Антиквариат
Лопаточники всей Ганзы - объединяйтесь
Ну да, с плоским шлицем .
Значит кто то до меня побывал в "закромах Родины" и подменил на копию.
Прапор
а я обрадовался что оригинал "три елки" раздобыл quote:Originally posted by dimazay:
а я обрадовался что оригинал "три елки" раздобыл
Главное чтобы закаленная была, остальное "дело наживное".
Каленая или нет не знаю. Но точилась тяжеловато. Не мягкая сталь
quote:Изначально написано dimazay:
Значит кто то до меня побывал в "закромах Родины" и подменил на копию
Учитывая что и оригинал не всегда блистал качеством, особо расстраиватся на эут тему не стоит)
У нас в военторге( частном конечно же)- такая петрушка- современка/ подделки-400 ры, лопатки 40-80-х-450 ры. Правда бывают дефекты черена, гниль и люфты. Так как черены точу сам- не проблема вообще.Брал на рекон пару десятков лопат, продавщицы смотрели на меня с сочувствием, как на умалишенного. Сейчас привыкли, покупаю там постоянно
quote:Originally posted by Russ777:
Слышно по звуку. Звон у закаленной и не закаленной (его почти нет) разный.
Камрад, а на какую глубину выполнена закалка лотка (он же штык) лопаты?
quote:Изначально написано Russ777:Слышно по звуку. Звон у закаленной и не закаленной (его почти нет) разный.
Распространенное заблуждение, особенно любители топоров этим страдают
Закалка это скажем так далеко не первый фактор, определяющий "звук". Основной - геометрия, толщина штыка, закрепление на черенке.
Например, один и тот же топор без топорища звенит, свободно надетый на топорище не звенит, закрепленный клином - опять звенит. Причем у топора закалены только 2-3см от кромки. Отечественные с тонкой лопастью у меня например звенят, а шведский Хускварна - глухой звук, как ни стучи. А просто потому, что лопасть толще ("лесорубная" а не плотницкая)
Ножик, закаленный до 60 HRC, но с обухом 5мм - звук как от жестяной банки
Лучший показатель правильного выбора стали и правильной ее закалки именно для лопат - это восстановление формы лотка после его выгибания под нагрузкой. Недокаленная согнется, перекаленная лопнет.
Вот это плохая лопата (смотрите сразу с 0:45)
https://www.youtube.com/watch?v=HMBxQUTcAOI
А тут хорошая
https://www.youtube.com/watch?v=ugpu4xhJnSc
Уважаемые комрады, подскажите ,где можно черенков на цельноштампованные лопатки приобрести,штук 5 хотя бы?
quote:Originally posted by AMV_81:
а на какую глубину выполнена закалка лотка (он же штык) лопаты?
Мне уже пояснили, что звон, не основное, нужно "сломать" лопату из парочки партий и будет ясно, какая партия лучше
[QUOTE]Originally posted by Russ777:
[B]
Мне уже пояснили, что звон, не основное, нужно "сломать" лопату из парочки партий и будет ясно, какая партия лучше
[/B]
[/QUOTE]
Таким образом осуществлялась приемка лопат в царское время :-)
quote:Originally posted by AMV_81:
Таким образом осуществлялась приемка лопат в царское время
Да, сейчас так не делают, согласен. Или я не прав? В плане качества и живучести?
quote:Originally posted by Russ777:
Да, сейчас так не делают, согласен. Или я не прав? В плане качества и живучести?
Для того, чтобы ответить на ваш вопрос нужно провести эксперимент, в котором будет повторено все то, что описывает в своем руководстве полковник Беленченко в 1894 году :-) Моё увлечение пехотными лопатами началось в 2017 году с покупки новодельных "трёх-ёлок" аналогичной той, что вы демонстрировали. Эта лопата тоже звенела, тоже 2 мм стали, вот только она согнулась на первой же практической задаче - копке хрена в огороде (хрен оказался крепче лопаты) :-) После чего лопата была отрихтована молотком на бетонной плите и отдана супруге (теперь это её любимый шанцевый инструмент при посадке растений). А я пошел в Интернет искать ответ на вопрос - "Как таким говном могли оснащать войска?". Ну, а дальше мне открылось (ЖЖ Вадима, ЖЖ Андрея, guns.ru, mpl50.ru, масса интересных знакомств).
Если рассматривать лопату с точки зрения практического применения, то и новодельные три елки благополучно справляются со своей основной задачей (ими можно копать, можно метать их в мишень, и даже недруга "отоварить" тоже можно). Но моими любимыми лопатами для практического применения остаются остроконечные З.З., коминтерн и шестиклепочные финские лопаты, переточенные из отечественных БСЛ. (все они тяжелее штампованных, но лично мне нравятся).
По мне, так в практическом применении приглянулись безымянные штампованные "ушастики". Коминтерн тяжеловат и кольцо мешает. Ну это сугубо личное мнение.
Попалось сегодня фото с ПМВ. Хорошо передаёт реальные размеры лопатки пулемётчика.
Так Царскую лопатку брать или брать, вот в чем вопрос, все таки цена 3500 р.???
[QUOTE][B]Так Царскую лопатку брать или брать, вот в чем вопрос, все таки цена 3500 р.
Я бы не брал. Для работы очень дорого, для коллекции просто дорого. Если не 19 век или очень редкий производитель.
quote:Originally posted by 140090NB:
Если не 19 век или очень редкий производитель
1916 год
Значит не брать.
quote:Originally posted by 140090NB:
для коллекции просто дорого. Если не 19 век или очень редкий производитель.
Здесь каждый решает по своим возможностям. А по лопатам 19 века готов взять сразу штук 10 по 3500, если кто-то предложит :-)
quote:Originally posted by AMV_81:
если кто-то предложит :-)
Вы мне скиньте пожалуйста фото, в каком они сохране, ну скажем за 1898 год?
Те что были во второй Мировой, не особо сохранились, а тут Царь, да еще до 1900 года.
Комрады- плиз, скиньте ссыль на размеры черена Клапшпаттен. Пытаемся оживить очень убитых лотков пару, нужны размеры
quote:Originally posted by AMV_81:
А по лопатам 19 века готов взять сразу штук 10 по 3500
И мне штук 10
quote:[B][/B]
держите:
[QUOTE][B][/B][/QUOTE]
держите:
Спасибо большое. Смутили клейма- просматривается SA,ниже 1944...
На второй время их не сохранило..
quote:Изначально написано влас68:
И мне штук 10
Ну накинулись. Очевидно же, что с веком ошибся. Лопаты до 1900 года - товар штучный, десятками не продаются. Если не фейк. Да и до 1915 года выпуска на рынке всплывают не каждый день.
Это да. У меня 1876( вроде)- одна, больше 19 век нет( ушастые без клейм, поэтому не в счёт)- и то тяжи ломаные, отдельно и некомплектно....
quote:Originally posted by Пью & пью:
Да и до 1915 года выпуска на рынке всплывают не каждый день.
Да они и всплывать не должны. Некоторые лопатки 2 войны прошли, что от них остаться могло?
quote:Изначально написано Russ777:
Да они и всплывать не должны. Некоторые лопатки 2 войны прошли, что от них остаться могло?
Не, ну в коллекциях все-таки сохранились...
😄🤪
Как мало человеку для счастья надо. Починил копыта, солнечный день, дача...
Второй год никак не решусь француженке черенок справить. Подобающий.
Сам кто делал в последнее время? Может, проще купить у мастера. Мастерить люблю, но руки так сказать не золотые.
quote:Изначально написано dimazay:
У меня есть вот такая лопатка. Черенок пропитал Баллистолом.
Считаете подделка?
На моих лопатках черенки изначально пропитаны каким-то маслом или воском, или смесью, и с новья черенки выглядели грязноватыми. С пропиткой дерева не поскупились - при нагревании черенка над газовой плитой пропитка активно выходит наружу, прямо как сок из свежесрубленной зелёной ветки в пламени костра.
По поводу любимых лопат. В коллекции сотня наберется. Но вот прямо сейчас возникла необходимость сделать пожаробезопасную площадку под мангал. Работаю любимой лопаткой: ушастик без клейм. Вот легла в руку, и все. Думаю, и у большинства так. Клейма и история - отдельно, рабочий инструмент - проверено делом. У меня эта лопатка с бордюрной плиткой справляется, работает без пощады. На серьезный изгиб. Нет клейма - да без разницы.
А я просто на природу выбрался, да и покопать захотелось)
Господа, я не на столько богат, чтобы лопатками, стоимостью тысячи (много) рублей, вот так копать.
Я могу понять,
тех, кто кушает столовыми приборами 19 Века.
Но коллекционными лопатками, вот так... Вне моего понимания. Я могу еще понять реконструкторов.
Это как на Бентли 1939 года, каждый день гонять на работу в Москве.
Р.S. Благодарю всех за выложенные фото, реально Антикварных изделий!!!
Особенно, про царские лопатки и то как они "отбирались".
С уважением!
quote:Originally posted by Russ777:
Господа, я не на столько богат, чтобы лопатками, стоимостью тысячи (много) рублей, вот так копать.
Напомнило.
"Я реально не понимаю, в чём кайф охоты.
Друг говорит: 'Недавно купил себе новое ружьё за 200 тысяч, пойду на тетерева'.
Мне кажется, это как-то сильно жирно для тетерева!
Если у тебя есть ружьё за 200 косарей, надо идти, как минимум, на Баскова!
Если у тебя есть 200 тысяч, зачем вообще убивать тетерева?
Можно нанять киллера, который убьёт тетерева.
Причём он не просто убьёт тетерева, а сделает всё так как будто это было самоубийство.
И тетерева потом найдут в дешёвом гостиничном номере, вокруг упаковки от таблеток и записка с текстом: 'Варвара, меня всё это доконало, больше нет сил платить ипотеку за наше дупло'."
Мне безымянный ушастик обошелся то ли в 600, то ли в 800 руб. За что купил коллега
ЛПС с правильной гайкой и пайкой, не могу знать. В свое время , если поискать, за 1200-1500 были. Сам покупал. Сейчас наверное вдвое дороже, да и трудно найти. Но это лопата 1980-х, ну никак не антиквариат.И в любом случае мочить басковых такими негламурно. Эстеты засмеют.
Приходится копать... Как ни банально.
Нам бы вот это сберечь. Снимать приходится так, чтобы берег в кадр не влез. Срач там. Вроде ковидла, людей поменьше, а все-равно.
А армейское железо - оно стойкое, его так просто не замордуешь
ЛПМ в условиях изоляции. Обошлась в 3 т.р.
+ 2 месяца, поисков и ожиданий "ингредиентов"...
Цены с включенным пересылом (пересыл 350-450р.)
В москве, ничего из всего нижеперечисленного найти не удалось.
Сама лопата: 1т.р.
Черенок: 2шт. под подгонку, под тулейку: 1т.р.
(Родной черенок болтался)
Пропиточное Льняное масло + Карнаубский воск (пальмовый воск) + герметик силиконовый: 1т.р.
Как то так:
А нас еще попрекают, что это мы небюджетными лопатами землю роем. С такой можно и к баскову в песочницу ( дался нам этот басков. Но во всем виноват дружище Коллесов. Причем всегда).
А если серьезно, то главное - чтобы самому в руку легла. К тому же воск и пр. ништяки в хозяйстве еще может пригодятся.
quote:Изначально написано 1978:
Черенок: 2шт. под подгонку, под тулейку: 1т.р.
Черенок из какого дерева?
А щели между черенком и штыком заделывать будете?
quote:Изначально написано Пью & пью:
С такой можно и к баскову в песочницу
А у него какие лопаты? Без пропитки черенка не пустят?
Черенок Берёза.
Щелей минимум, по всему объёму тулейки. Подгонял по доле мм., остановился на том, что бы черенок пришлось ещё и с силой забивать.
(Пока подгонял, туда, сюда, порвал обрезиненный блин от штанги, которым сбивал полотно, ибо киянки нет)))
Но в итоге ещё и посадил на силиконовый герметик, намазал им внутри тулейку и черенок.
Потом забил черен.
Стянуть или сбить полотно с черенка, просто так не получится, не зависимо от силикона. Герметик больше, для того, что бы влага под тулейку не попала.
Излишки силикона выдавило и загерметизировало места возможного поподания влаги...
quote:Изначально написано 1978:
Герметик больше, для того, что бы влага под тулейку не попала...
Я с этой целью и интересовался
Пару лопат "собрал" на эпоксидке, еще парочка ("гражданских" правда) эпоксидка + битумный лак сверху.
Эпоксидка хороша прочностью, но соединение получается трудноразборным (например для замены сломанного черенка), вычищать остатки эпоксидки с внутренней части тулейки та еще радость будет. Кроме того, эпоксидка хрупкая, при небольших "шевелениях" тулейки, будут мелкие трещинки в местах примыкания эпоксидки к металлу(куда может попадать влага). Поэтому на некоторых лопатах эпоксидку дополнительно покрыл битумным лаком (он вязкий, ему упругие деформации металлических частей не повредят никак, но износостойкость под вопросом)
Сам думал про что-то типа силиконового герметика, но останавливала не очень высокая механическая стойкость (прочность и износостойкость) в условиях постоянного воздействия абразива. Поэтому обязательно отпишитесь по опыту эксплуатации данного метода герметизации
quote:Щелей минимум, по всему объёму тулейки. Подгонял по доле мм., остановился на том, что бы черенок пришлось ещё и с силой забивать.
Вы , батенька, эстет. Так с МПЛ заморачиваться. В следующий раз попробуйте насадить как топор - через резиновый чулок, выдержанный в масле.
quote:Изначально написано 140090NB:
...как топор - через резиновый чулок, выдержанный в масле.
Вы чего этим инструментом делать намереваетесь?
Может было проще заказать цельнометаллическую, титановую?
quote:Изначально написано Meknotek:А у него какие лопаты?
Вот такие. Только еще красивше.
Хотя доподлинно неизвестно, увидеть можно только один раз. Потом телохранители глаза выкалывают.
quote:Изначально написано Meknotek:Без пропитки черенка не пустят?
Нет. Нельзя в те круги без пропитки. Ни за что на свете. Нельзя и точка.
quote:Originally posted by 140090NB:
Вы , батенька, эстет. Так с МПЛ заморачиваться. В следующий раз попробуйте насадить как топор - через резиновый чулок, выдержанный в масле.
Я ранее писал:
quote:Изначально написано 1978:
Да я к сожалению перфекционист (болезнь такая психологическая есть))))...
Хочу монолитности достигнуть, принципиально...
Про насадку через резиновый чулок, никогда не слышал. Пошёл искать...
Удивлён, что никто не выставил "Лопатку Сапёрную" от Версаче
Есть способ насадки через велосипедную камеру или резиновый чулок, сталкивался.
А по поводу дорогих лопаток и работы ими....
Так скажу- должна быть какая то радость в жизни.мне вот запретили спиртное(но это пофиг), кофе (вот это засада.. ), сладкое и почти все остальное...На это не трачусь, правда из семейного бюджета на лопатки денег не беру, сам кручусь. Поэтому нередко выгуливаю свои лопатки на грунте. Часто беру на рекон, всем нашим реконструеторам собрал 20 шт- обр 1943 г( в основном НШЗ-44,45, ОМЗ, ГМЗ и ДР.Нашел ткань ( подсумки ЗИП дп27-40-50 годов, с них по чертежам сшил чехлы к ним, бойцы наши лопатками нередко работают. Но такие у нас недорого стоят. В авто есть ещё бсл голланская-с D ручкой, по моим меркам дорогая, вышла в 4 тр( доставка чуть дешевле чем лопата). Мечта конечно- лопатка М 1910.. мож на пенсию выйду, куплю.топор в авто- копаный немец по ПМВ, очень удобный, как экспонаты я эти вещи не рассматриваю, люблю маленькие радости. Иначе зачем жить то?:-)
quote:Изначально написано Alexs-32:
мне вот запретили спиртное(но это пофиг), кофе (вот это засада.. ), сладкое и почти все остальное...
Алексей, не говори доктору про увлечение шанцевым инструментом. Даже не заикайся.
Как пить дать - запретит😅
quote:Изначально написано Alexs-32:
Нашел ткань ( подсумки ЗИП дп27-40-50 годов, с них по чертежам сшил чехлы к ним
Ниче так заход. Ну вы, батенька, даете. Из подсумков к дягтереву - чехлы к лопаткам?! Пусть даже послевоенных.
В войну чехлы к МПЛ артели шили из того, что было под рукой. Брезент, авизент, да фактически любая ткань. Да какие госты, война... Уменя есть чехлы с бархатными хлястиками, рвутся на раз. Не оказалось у швей кожи, пришили то, что нашли.
Так что, имхо, для рекона можно использовать тот брезент, что есть в наличии. Все-равно ведь повторить шов и найти нитки 1940-х проблематично.
А вот аутентичные подсумки для зипа и дисков ДП-27 будут целее))
quote:Originally posted by Alexs-32:
Иначе зачем жить то
Что то типа этого, я слышал, от пенсионера, что выгуливает свой Бентли 1989 г.в., один раз в месяц. Понять можно.
Но копать антикварными лопатками (царскими), никогда не пойму. Они же как я понимаю, одни из лучших.
Игорь, здравия! Современный брезент небо и земля с тем что был даже в 70-х. А вот подсумки зипа дп 50-х в наличии недорого и в массе.так что Аутентик рулит, нитки в военторге 70-80 г, у нас ещё можно купить.Видимо перфекционизм некоторых участников заразнее covida:-)
quote:Изначально написано Russ777:
Что то типа этого, я слышал, от пенсионера, что выгуливает свой Бентли 1989 г.в., один раз в месяц. Понять можно.Но копать антикварными лопатками (царскими), никогда не пойму. Они же как я понимаю, одни из лучших.
Да на вкус и цвет все фломастеры разные. Я вот очарованный странник (в смысле лопаточник) златоустовскими лопатками. Во-первых, какое-то нереальный отлив воронения. Нравится и все. Глаз не отвести. Во-вторых, у них удивительная история. Связь с колоритными личностями. На этом заводе служил отец Колчака. Сам Колчак посещал производство, будучи "верховным правителем России". Правда, закупал больше не лопаты, в Гражданскую войну они не были особо востребованы. А сабли, кортики.
Строго говоря, Колчак - сложная личность. Там всего до края и немного сверху: и хорошего, и того, чем не следует гордится. Мои корни из Сибири, память адмиралъ там (местами) оставил о себе жуткую. Лютовал.
Но все-равно. История.
К тому же, ЗЗ дольше всех продержался (хотя это по памяти, надо бы сравнить с Шодуаръ, до того как стал Коминтерном). Делал инструмент и сабли и для белых, и для красных. Царскими орлами клеймил продукцию даже после того, как царя расстреляли.
Когда такая концентрация истории во внешне незамысловатом инструменте - это по меньшей мере интересно. Златоустом я бы копать не стал.
А вот у коллеги Вячеслава Llon, помнится, сакральным должен быть Лысвенский инструмент. Через его род единорог прошел.
Но трястись над всеми лопатами, мне кажется, не стоит. По-моему, в холодном есть разделение на европейский и японский поход. В Европе будут благоговеть перед патиной, это же историческая ценность. В Японии клинок безжалостно очистят от всякого налета времени: раз оружие, то должно и выглядеть соответственно.
Если это не байка, то, думаю, метод применим и к шанцевому инструменту. Выбирай - кто ты. Европеец - береги лопатку. Самурай в душе - снял с полки и вперед)
Ладно, что-то понесло. Сори за многословие.
quote:Изначально написано Alexs-32:
Игорь, здравия! Современный бре нет небо и земля с тем что был даже в 70-х. А вот подсумки зира да 50-х в наличии недорого и в массе.так что Аутентик рулит, нитки с военторге 70-80 г, у нас ещё можно купить.Видимо перфекционизм некоторых участников заразнее covlda:-)
Каждый правый имеет право. Хозяин - барин.
Просто высказался.
Сам вчера работал на даче по электрике. Прочитал о варварстве использования антиквариата в повседневной работе, и понял, что я и есть варвар. Ибо использовал всуе ленд-линзовые кусачки "Бостон". Здоровенные, мощные - не чета современным порошковым китайцам.
Подумал-подумал и... Пошел дальше рубить проволоку. Думайте что хотите.
Да им ничего и не будет.
quote:Originally posted by Пью & пью:
Царскими орлами клеймил продукцию даже после того, как царя расстреляли.
Камрад, а вот здесь вы картину преукрасили. Расстрел семьи Николая Романова, который уже больше года царем не являлся, состоялся 17.07.1918. Последние выпуски лопат З.З. с имперским орлом тоже датируются 1918 годом, но они могли быть выпущены ещё до середины года. Тем более, что это остатки заказов, полученных заводом в предыдущие годы.
А в остальном я сам большой любитель златоустовских лопат. У меня в коллекции они представлены в большом ассортименте, если смотреть по годам выпуска, форме лотка, клеймам инженерной приемки. :-)
quote:Originally posted by Пью & пью:
Златоустом я бы копать не стал.
А я копаю. И очень даже успешно. Но это не коллекционный экземпляр :-)
quote:Изначально написано AMV_81:
Камрад, а вот здесь вы картину преукрасили. Расстрел семьи Николая Романова, который уже больше года царем не являлся...
Колчак тоже не являлся верховным правителем России. Самозванец. Ехал через Сибирь из-за границы воевать с красными, но сибирские господа-товарищи предложили: а давай, адмираль, самым-преглавным тебя изберем? Не устоял.
Мог с тем же успехом обьявить себя (или позволить избрать себя) верховным правителем мира. Или повелителем Вселенной.
Но след оставил. Я одно время надеялся найти златоустовский инструмент с его орлом. С 1918 по 1920 год печатались банкноты, украшенные колчаковскими птицами. В основе - герб царской династии Романовых, но "адмиральская версия". На купюрах разного достоинства они разные. Колчак созвал в свою столицу художников и геральдистов, создал комиссию. Пытался заменить герб Романовых.
Но надежды, скорее всего, тщетны. Во-первых, на хер златоустовцам это было надо. Во-вторых, даже если бы и набили что-то такое на шашку, кортик или лопату - то хрен найдешь отличия от царского герба. Разве что под микроскопом.
Это на бумаге они такие четкие. На металле фигвам.
Дописано позже. Я написал - герб Романовых. Задумался. А разве двуглавого орла к нам не Софья Палеолог привезла? Она византийка, но дети-то у нее Рюриковичи, нет? Романовы позже на трон сядут.
Да... Правильно говорят: не копай антикварным инструментом, великая смута от того случится в голове)
Но главное ведь даже не мечты о диковинных клеймах. Хотя и они нужны.
Просвящаясь по поводу инструмента,можно узнать что-то новое, расширить кругозор.
И - да, приходится окунаться в мир спорных истин.
Я не приукрашаю историю. Она и так разноцветная. Просто использую тезисы, с которыми не все согласны.
Пусть в спорах рождается истина.
quote:Изначально написано AMV_81:
...я сам большой любитель златоустовских лопат. У меня в коллекции они представлены в большом ассортименте, если смотреть по годам выпуска, форме лотка, клеймам инженерной приемки. :-)
Покажи. Даже если уже показаны были. Чтож глаз лишний раз не порадовать. Погружаешься в мир старинного железа, забываешь об окружающей хрене.
quote:Originally posted by Пью & пью:
Покажи. Даже если уже показаны были.
Я бы и рад, но на праздную фотосессию и публикацию её результатов пока нет времени.
Скопилось несколько лотков, начинаю реанимировать потихоньку.
Гмз43 и УАЭ наверное( клейм нет).
Сори дубль удалил
Кстати о штампосварных мпл- из 5 шт, имеющихся в наличии(4 из них бодрый коп)- у 3 нижний тяж полностью или частично оторван по сварке. На одной лопатке оригинальный черен намок( коп блиндажа, возможно при минусах)- и оторвал тяж. ..
Не умели толком использовать контактную сварку.В СССР она появилась в конце тридцатых.
Возможно, но технологи и сейчас говорят, что сварка не лучшее решение для таких девайсов...
В тот период, как могли так и делали, особо вариантов не было. Ну или пайка в крайнем случае...
Вроде самый "бодрый коп!" только из болот?
Карелия имхо лучше.
quote:Originally posted by Alexs-32:
Карелия имхо лучше.
По моему это вообще "кладезь", можно сказать реальная сокровищница.
Мне писали, что во время второй Мировой ещё идеальный сохран, копа в пустыни (со времен Лиса Пустыни), пока нацисты не отступили. Это так?
quote:Изначально написано Russ777:
... Мне писали, что во время второй Мировой ещё идеальный сохран, копа в пустыни (со времен Лиса Пустыни), пока нацисты не отступили. Это так?
Всерьез, коллега, полагаете, что копатели материального наследия Deutsches Afrikakorps тусуются в данной теме? Польщен, польщен...
Как наверное занимающийся восстановлением копа лопаток в немалом объеме, так скажу- почва везде разная, кислотность и зим состав, поэтому Карелия рулит. Крайне редко что то можно оживить из района Сталинграда, Ростова, брянщина тоже так себе по сохрану. На Авито есть продавцы- Все старое, Криса- вот там где они копают, сохран лопаток просто удручает.Поэтому в последнее время стал более придирчивым к лоткам из копа, если только что интересное попадется, слишком много откровенного хлама и гнилья появилось в продажах.
quote:Originally posted by Alexs-32:
слишком много откровенного хлама и гнилья появилось в продажах.
Пипл хавает
Ну на складах ещё остались хорошие лопатки, копанина не всем интересна)
quote:Originally posted by Antir12:
на складах ещё остались хорошие лопатки
Я постараюсь скинуть сюда фото, того, чем владеют наши стрелки (у них разные лопатки, от Царей и до "интересных стран"). Плюс скину фото сапёрных лопаток именно советских, по сохрану. Заодно почитаю мнение профи.
Р.S. Мне лопатки нужны чтобы копать, метать, рубить и забивать
Выкладывайте. Посмотрим с удовольствием.
Фотки, точнее их микро наличие, кто разрешил.
Не думал что "двух царей зажмут"
Это лопатки, тут, думаю, сами подскажите какой эпохи.
Фотки, огонь
quote:Originally posted by влас68:
Фотки, огонь
Господа, я за практичность. Честно пишу, не буду историческими и антикварными копать.
Особенно когда глянул, в каком отличном сохране есть "Цари" у некоторых Мега-Ветеранов этой темы.
Вторая лопатках- с ушами на наступе- одни из первых выпусков данной лопаты обр 1943 г- впоследствии, в том же 43, эти ушки делать перестали, так технологичный было. Так что это тоже весьма антикварная, хоть и в сохране вещь. Надо искать внимательно клейма, но краску не снимать карщеткой болгаркой а смывать смывками, там менее травматично.
quote:Изначально написано Alexs-32:
Вторая лопатках- с ушами на наступе- одни из первых выпусков данной лопаты обр 1843 г...
(Задумчиво) Это же эпоха правления императора Всероссийского Николая I... Надо брать))
Игорь молодец, всегда с иронией к моим опискам. У меня маленький смартфон и видимо большие пальцы:-)))вот вместо 9 пробил 8 и началось...
А ещё есть отпия автоисправления в телефоне. Сейчас вместо набранного слова Большие ( благо- успел перечитать)- заменилось на слово Больница....
quote:Изначально написано Alexs-32:
Игорь молодец, всегда с иронией к моим опискам. У меня маленький смартфон и видимо большие пальцы:-)))вот вместо 9 пробил 8 и началось...
А ещё есть отпия автоисправления в телефоне. Сейчас вместо набранного слова Большие ( благо- успел перечитать)- заменилось на слово Больница....
Я-я, jawohl, именно ирония, а не буквоедство. Там смайлик в конце.
Если этого не сделать, то набежит коллега Коллесов - будет сарказм. А то и еще что похуже.
Что до автоисправления, то от него как от резиновых баб - там уже один шаг до безалкогольного пива. В смысле - до T9, предугадывающей системы набора текстов. ЕГЭ для возрастных пацанов. Отучает думать. Я у себя отключил на хер.
Вот умер создатель клавиши Т9 - и земля ему пуховиком.
И набегу! А, чо это вы из меня финна сделали, когда я чистый мордвин, сербского происхождения! >:- |
А, во-вторых, от коллеги слышу!
quote:[B][/B]
Клейма конечно можно поискать, но найти вряд-ли. Из десятка "ушастиков" попался только один клеймёный.
quote:Originally posted by Antir12:
Antir12
Магнитагорские лопатки, вполне себе достойного качества, сам имею их продукцию, да закаленные, да не чем не хуже 1985 в оригинале. (только без пропитки маслом рукоятки).
Но хочу предупредить, не покупать лопатки "гражданский ратник", как на фото. Поменяли угол наклона штыка лопатки, на "очень большого патриота".
Смотрим фото гражданской версии (и чехол, хуже китайского).
Гражданский "Ратник" люфтит безбожно, а чехол, без мата не описуем (причем чехлы именно армейского заказа).
На этом фото для сравнения Китайская и Российская Ратниковщина, не то не другое лучше не брать, Китай не закалён.
Древко на "гражданской версии" не оригинал, плюс "перепутали буквы обозначения", чтобы МО РФ, не "предъявило". Цена изделия с учетом чехла была 400 р. Если такое "брать" то только в жесткий прикол кому то. Не копать, ни рубить хорошо не будет.
А это новодел 1985 Магнитогорский (мы всем клубом именно этими лопатками закупились, цена качество устроило - 600 р. с включенным в цену чехлом советским).
А вот это "халтура с Авито", лопатки не закаленные, но зато со штампиками и промасленными рукоятками.
Сильно тапками не кидайтесь. Сделал обзор, когда увидел ссылку на Магнитагорский оборонный завод. Да именно они клепали лопатки для комплекта Ратник.
quote:Russ777
Скажите, где можно купить лопатки Ратник армейские и лопатки 1985 новодел Магнитогорский? Если не трудно, конечно. Хотелось бы тоже такие иметь в коллекции)
С уважением
quote:Originally posted by Mish-Mish-2008:
лопатки 1985 новодел Магнитогорский
https://www.avito.ru/moskva/ko...cheh_1865919230
Армейские (точнее адаптированные под легальную продажу), я почти не вижу. Либо ценник от 800 р. идет, на том же Авито.
Напишите на Авито, по ссылке что дал выше, думаю и это "чудо Армейский Ратник" (но не краденный из в/ч, а именно сделанный под общую продажу) вам тоже найдут. Гражданская версия не пользуется спросом, только попросите, чтобы черенок не люфтил, когда выбирал свою, выбирал из 12 шт.
А вот такого вида лопатки фальшивка не закалённая, гнется только так!
- https://www.avito.ru/moskva/ko...naya_1919994058
Максимум цена такой 200 р.
Опасайтесь приобретать не качественные вещи.
Все ссылки дал в ознакомительных целях.
Хм .увидел как то в нашем городском военторге как раз МПЛ из ратника, купил ,то что это подделка,узнал только дома ) Но за 400 р вполне ничего лопатка , металл толстый,не гнется, и черенок не особо люфтит. Будет время сфотографирую.
Тёмно-зелёный "ратник" не китайский, просто сделан из Ст.3, которая собственно и никак не калится.
Для гражданских задач (во саду ли в огороде) вполне рабочий инструмент.P.S.
Тоже имел возможность сравнить эти две лопатки "живьём", у тёмно-зелёной пропорции несколько другие, как мне показалось, поэтому смотрится не так убого, как светло-зелёная лопатка.
Нашёл лопатку. Вроде из экипировки Ратник. Клеймо ЛПМ. Цена 350 р.
Стоит ли смотреть?
quote:Originally posted by Mish-Mish-2008:
350
Зависит от места установки клейка, что на фото
На гражданском варианте Ратника МПЛ - маркировка и с другой стороны.
quote:Изначально написано Mish-Mish-2008:
Нашёл лопатку. Вроде из экипировки Ратник. Клеймо ЛПМ. Цена 350 р.
Стоит ли смотреть?
за такие деньги ИМХО стОит ) похоже на "оригинал"
За 350 р. без чехла?
Если с чехлом "гражданский" вариант стоит 400, тут дело выбора.
Похожа на оригинал. Хотя бы окрас "не китайский".
Ясно