Guns.ru Talks
Украина
Можно ли носить складной нож? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Можно ли носить складной нож?

Gadski
5-4-2012 14:50 Gadski
Здравствуйте всем.
Собираюсь летом поехать на Украину. Хотелось бы прояснить некоторые вопросы, что бы не залететь по незнанию. А то уже были случаи.
У меня в кармане складной стандартный грип 551. Ну и газовый баллончик. В ветке сертификатов на ножи данной модели нет. Отсюда вопросы жителям Украины, и просто знающим людям - можно ли данные предметы законно носить с собой, и не будет ли это нарушением законодательства.
Спасибо.
Zilraen
5-4-2012 17:52 Zilraen
ГБ лучше возьмите местный.
грип у нас хб, попробуйте поспрашивать серт в Пятой палате.

в принципе, у нас особо часто СМ на улицах не тормозят, если ничего не нарушать (не распивать, не курить в общественных местах - прикопаться теоретически могут), но для чистоты совести серт не помешает.

можете попробовать спросить серт у Романа (не реклама: x-gear.com.ua ) - думаю, он войдет в положение.

СЕРЁГА николаевский
5-4-2012 18:51 СЕРЁГА николаевский
насколько я знаю любой складень не автомат у нас хозбыт.сам ношу ти-лайт6)на трезвую любому с.м.обосную... если "отдыхаю"с алкоголем меняю его на крысу-она точно не вызывает подозрений.. хотя как повезет можно и за ручку тактическую получить по гриве..
Zilraen
5-4-2012 19:09 Zilraen
насколько я знаю любой складень не автомат у нас хозбыт.

Увы, вы заблуждаетесь.

В общих чертах нормы те же, что и в РФ, но с поправками:
1. Нет читерского ограничения длины клинка для складней (150мм).
У нас складни идут с фикседами на общих основаниях - до 90мм с толщиной клинка выше 2.5мм с травмобезопасной рукоятью.
Впрочем, на практике многие известные ножи оказываются ХБ - см. п6.
2. АФАИК, нет ограничения на минимальную твердость клинка (если по прочим равным нож проходит как ХО, то 20 ХРЦ его не спасут).
3. Автоматы и балисонги идут на общих основаниях, нет автоматической нелегальности при длине клинка выше 90мм.
4. Кукри не ХБ.
5. Риск при ношении ХО выше - не административка, а полновесная уголовная статья:

Статья 263. Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывными веществами

(... )

2. Ношение, изготовление, ремонт или сбыт кинжалов, финских ножей, кастетов или другого холодного оружия без предусмотренного законом разрешения -

наказываются штрафом до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан или ограничением воли на срок от двух до пяти лет, или лишением свободы на срок до трех лет.

(... )

6. И, до кучи, нет четких норм для пограничных случаев (например, кто бы мог подумать, у эндуры и крысы травмоопасная рукоять ), по которым можно сказать, является ли предмет ХО.

Подробнее - посмотрите http://knifeclub.com.ua/ .

ЗЫ Рискну предположить, что ТиЛайт-6 тёплый именно по причине "травмоопасной" рукояти.
Жаль, что больших новых вояджеров это не коснулось.. .

Наталия
5-4-2012 19:43 Наталия
Originally posted by Gadski:

У меня в кармане складной стандартный грип 551.

Я Вам вышлю на него заключение. Напишите только электронку.

Gadski
5-4-2012 21:31 Gadski
Спасибо всем, что откликнулись.
Originally posted by Наталия:

Я Вам вышлю на него заключение


Большое спасибо. Жду. Написал ПМ.

Т.е. ти-лайт4, эндура в металле, бак 110 - это всё вполне можно с собой взять и носить В КАРМАНЕ/на поясе. На Мору2000 в рюкзаке внимание обратят?

Наталия
5-4-2012 22:56 Наталия
Уже отправила
На эндуру документ есть под рукой, на мору только на 2010, бак и ти-лайт - надо глянуть...
А проверить могут в любом случае
Foruvan
5-4-2012 23:15 Foruvan
Таскаю клон такого
prorez.com.ua
Как с таким быть?

------
Напрасно, парень, за забвением ты шаришь по аптекам!
Купи себе хотя б топор - и станешь человеком.(С)ВВ

sealdriver
5-4-2012 23:46 sealdriver
Если не одет как падонак(ну там неформал )и не мочишься по углам бухой -хрен остановят,украинская милиция на редкость расслабленая в отличие от рашевских сатрапов-уже с вокзала-аэропорта шмон с фейсконтролем идёт.. Таскаю по Симферополю да и других городах Крыма здоровый Ка-Бар Лардж Фолдер- Хантер с заметным темляком наружу(лет 10 ужо)-никаких проблем,товарищ мой ялтинец-Ти Лайт в самом "сиротском"размере да и много ещё моры носят,Бил Моран и другие фикседы,а на Грип Ваш и внимания никто не обратит.. Но если для полного спокойствия-возьмите бумагу,хотя лишнее по любому.
Foruvan
6-4-2012 09:37 Foruvan
Ну вот реконструктора из соседней темы приняли же. Дело шьют.. .
why111
6-4-2012 10:32 why111
Если носить- то нужно носить острожно, сертификат не помешает, хотя в случае чего не сильно и поможет, могут забрать в участок для выяснения, ну а на отношение к гражданину страны/заклятого друга может повлиять сто тысяч факторов.
sealdriver
6-4-2012 10:39 sealdriver
Originally posted by Foruvan:

Ну вот реконструктора из соседней темы приняли же. Дело шьют.. .


Originally posted by sealdriver:

одет как падонак


Foruvan
6-4-2012 12:47 Foruvan
Хотелось бы иметь аргумент посерьёзнее, чем надетый поверх ножен фрак и бабочка
why111
6-4-2012 13:41 why111
1. Сертификат. С такой бумажкой меня не принимали, поэтому спасет ли - не знаю. Лет пять назад приняли без бумажки - вопрос решился с помощью 20грн, но ножик был практически детским. Может, просто развели, но альтернатива была "прокатиться до участка, оформить акт изъятия для экспертизы, и там еще посидеть часа три/двадцать три, если нет кого-то-там.
2. Нормальный внешний вид все таки имеет значение. Если не будешь выглядеть подозрительно, просто не подойдут.
3. Спорить с ментами можно, но смотря на кого попадаешь. Кататься по участкам - удовольствия мало, а если еще и пьян - могут попытаться чего-то пришить. Конечно, хрен там, но, как говорится, зарекаться не стоит.

ШУЛЬГА
6-4-2012 14:16 ШУЛЬГА
Собираюсь летом поехать на Украину.

У меня в кармане складной стандартный грип 551. Ну и газовый баллончик.

А зачем?
Не Чечня ведь, чтобы складником джихадствующих личностей в пузо штрыкать...
Нормальная спокойная страна со среднестатистическим процентом гопников-хулиганов, а вышеперечисленный арсенал от них не спасёт, наоборот проблем может добавить.
Zilraen
6-4-2012 14:24 Zilraen
А зачем?
Не Чечня ведь, чтобы складником джихадствующих личностей в пузо штрыкать...
Нормальная спокойная страна со среднестатистическим процентом гопников-хулиганов, а вышеперечисленный арсенал от них не спасёт, наоборот проблем может добавить.

я восхищаюсь людьми, которые воспринимают нож только как оружие и, например, даря нож, говорят "и пусть он никогда не пригодится".

хлеб и колбасу от буханки/палки прикажете откусывать?

why111
6-4-2012 14:34 why111
хлеб и колбасу от буханки/палки прикажете откусывать?

Рубить топором
ШУЛЬГА
6-4-2012 14:43 ШУЛЬГА

хлеб и колбасу от буханки/палки прикажете откусывать?

Так возьмите, к примеру, Викторинокс в дорогу и данная тема просто не понадобится.
А ТС расспрашивает о легитимности наборчика, который мало тянет на хоз/быт нужды.
Кроме того, наверное я живу на другом этаже, т.к. не припомню случая, чтобы я в парке на лавочке или на бульваре в кустиках резал колбаску ножом, имея в камане сертификат о непринадлежности оного к ХО, да еще и с газовым баллончиком в кармане.

я восхищаюсь

А я восхищаюсь людьми, которые обвешиваются всяким-разным псевдооборонительным бутором. Вот и интересуюсь: А ЗАЧЕМ?
Мой ответ о колбасе удовлетворил Вас?.
Zilraen
6-4-2012 14:55 Zilraen
Originally posted by ШУЛЬГА:

Так возьмите, к примеру, Викторинокс в дорогу и данная тема просто не понадобится.


Он у меня и так есть
Но вот загвоздка: мне нравится %knifename%, не являющийся ХО и мне удобно им работать. Назовите хоть одну причину не носить с собой %knifename% там, где это легально.

Originally posted by ШУЛЬГА:

не припомню случая, чтобы я в парке на лавочке или на бульваре в кустиках резал колбаску ножом


Ммм, а в других местах нож пригодится не может?
В гостинице, например, если уж брать "разъездную" тему.
К слову, этот вопрос - рваный боян:
Зачем в мегаполисе носить с собой нож?

Originally posted by ШУЛЬГА:

да еще и с газовым баллончиком в кармане.


На вашем "этаже" вам ни разу не попадались, например, собачьи "свадьбы" или неадекваты разной степени нетрезвости? Тогда вам очень везёт.
К слову, насчет кармана - согласен, это странно. Ведь в чехле куда удобнее.
ШУЛЬГА
6-4-2012 15:07 ШУЛЬГА
нравится

Это аргумент (без юмора). Вот поэтому я и спрашивал - ЗАЧЕМ. Тем не менее, думаю, что в чужой стране можно обойтись без того, что нравится, но может навлечь проблемы. Хотя, каждый решает сам.
Ммм, а в других местах нож пригодится не может?В гостинице, например, если уж брать "разъездную" тему.

Много и часто езжу по миру. Стараюсь брать с собой (особенно в страны со "стремными" режимами) то, что ОДНОЗНАЧНО не вызовет вопросов на таможне, у местных силовиков и т.д. Тот же Викторинокс, к примеру.
В 1996 году в Шардже моего приятеля около десяти часов продержали в околотке - курил "Приму" в торговом центре. Не, курить там можно, просто запах "Примы" (богатый дядька, а курит всю жизнь говно) вызвал панику - решили, что наркота какая-то. Отпустили. Без "Примы" уже правда. Это быль.
Во Франции, к примеру, обсуждаемые здесь складники навлекут ТАКОЙ головняк, особенно если его владелец брюнет...
Так что решает каждый за себя, индивидуально.

ШУЛЬГА
6-4-2012 15:10 ШУЛЬГА
собачьи "свадьбы" или неадекваты

Ножом резать будете?
Всё-всё-всё...
Дальше не со мной ведите подобные разговоры.
Я умываю руки.
Всем спасибо за беседу!
alex_bele
6-4-2012 15:20 alex_bele
Originally posted by ШУЛЬГА:

quote:
собачьи "свадьбы" или неадекваты

Ножом резать будете?


Zilraen имел в виду газовый балончик

Zilraen
6-4-2012 15:21 Zilraen
Originally posted by alex_bele:

Zilraen имел в виду газовый балончик


точно так.

Серж_М
6-4-2012 17:17 Серж_М
Originally posted by ШУЛЬГА:

Ножом резать будете?
.. !

А што, низзя?
Да што ж это такое?! Ну ничего низзя!!!

Серж_М
6-4-2012 17:18 Серж_М
Originally posted by Zilraen:

.. . например, собачьи "свадьбы" ...

В этот период заинтересовать собак можно, только если пахнуть, как сука.
А так им не до того...

Zilraen
6-4-2012 17:23 Zilraen
В этот период заинтересовать собак можно, только если пахнуть, как сука.
А так им не до того...


не вопрос, подставьте вместо словосочетание "стая блоховозов голов в 5+" - суть от этого не изменится.
особенно "весело" проезжать мимо на велосипеде - в этом случае ГБ - нашевсе, без преувеличений.
Gadski
7-4-2012 21:26 Gadski
Originally posted by ШУЛЬГА:

А зачем?


Спрашиваете - отвечу. Хотя за меня тут всё уже расписали. 99%
Судя по вопросу, вы, похоже, тот человек который никогда не сидит на траве, не подставив под .. . складной стул, не режете на пакете бутерброды, и потребляете исключительно вакуумно упакованные и на столике. А мы, люди из простых. Посидеть летом на бережку сварганив пикничек на скорую руку - милое дело. Да. у меня есть маленький Лазерман в кармане для зажигалки, среди которого присутствует и нож. Но это не тот нож что нужен для продуктов или леса. И да.. вы правы, что не стоит провоцировать СМ. Но спросить то про правила чужой страны не запрещено. Вот и спросил. (в Финляндии нож в кармане, любой, конфискация+штраф нефиговый - проверено. повторно не хочется)
На счёт ГБ. Вы никогда не ходите по темным узким улицам? Вам не встречаются неадекватные 2/4-ногие животные? Счастливый человек. Можно позавидовать. А у нас район, по крайней мере в отношение псин 60-70 см в холке, далеко не благополучный. Вот и прижился. Да и некоторых двуногих может вразумить, ну право.. не убивать же их за хулиганку)
А вообще я мирный человек, не устраиваю революций, не фотографирую секретные объекты и вообще чту законы страны прибывания поэтому и поднял данную темку. Спасибо за ответы.

кот киевский
8-4-2012 04:01 кот киевский
купите все Вам нужное- в Украине, сразу по прибытии.
Чеки заламинируйте и носите с собой.
в магазине, а не в ларьке (ножи).
Будет Вам счастье.
ЗЫ ценам- не удивляйтесь.
Наталия
8-4-2012 10:55 Наталия
Простите, а чеки и ламинация - зачем? И о каком счастье, собственно, речь?
кот киевский
8-4-2012 11:37 кот киевский
Originally posted by Наталия:

о каком счастье, собственно, речь?


нет проблем в общении со служивыми.
куплено законно, в магазине ООО МНМ (Мэр и нач. милиции)
Kaysiaku
8-4-2012 13:04 Kaysiaku
Видимо наш коллега по диагнозу имел ввиду выписку из магазинного сертификата, которую они по посьбе покупателя выдают последнему (дословно не помню, но смысл такой: согласно заключению эксперта N такой-то, данное изделие является ХБ). Всем рекомендую такую справочку требовать в магазине. Они поначалу начинают упираться, видите ли им лень рыться в книгах с сертификатами, но потом всеже находят и выписывают.
Ксерокопия сертификата на нож может и не подействовать на милиционеров, особенно если ваш нож им глянулся. А выписка из сертификата и магазинный чек вынудят их все вернуть.
кот киевский
8-4-2012 13:06 кот киевский
Originally posted by Наталия:

о каком счастье, собственно, речь?


экономия времени.
служивый сразу видит- все законно приобретено в МНМ (мэр-нач-мил).
кот киевский
8-4-2012 13:37 кот киевский
Originally posted by ШУЛЬГА:

Ножом резать будете?


например ремень автомобиля. когда с дамбы слетели по гололеду и буль-буль наступает.
Наталия
8-4-2012 18:10 Наталия
Originally posted by Kaysiaku:
Видимо наш коллега по диагнозу имел ввиду выписку из магазинного сертификата, которую они по посьбе покупателя выдают последнему (дословно не помню, но смысл такой: согласно заключению эксперта N такой-то, данное изделие является ХБ). Всем рекомендую такую справочку требовать в магазине. Они поначалу начинают упираться, видите ли им лень рыться в книгах с сертификатами, но потом всеже находят и выписывают.
Ксерокопия сертификата на нож может и не подействовать на милиционеров, особенно если ваш нож им глянулся. А выписка из сертификата и магазинный чек вынудят их все вернуть.


Мне досконально известны форма и текст заключений экспертов НИИЭКЦ МВД Украины. На наши ножи все сканы этих документов размещены на сайте:
http://kizlyar.kiev.ua/sertifikat/
еще больше - на форуме.
Если же разбираться дальше, то могу Вас уверить, что при наличии заключения (будет чек или нет) нож все одно могут изъять для проведения повторной экспертизы. Но, это уже совсем другая история

Kaysiaku
8-4-2012 22:40 Kaysiaku
нож все одно могут изъять для проведения повторной экспертизы

Однако при наличии чека у владельца сразу возникает серьезная защита, называемая "добросовесный покупатель". И привлечь к ответственности чельвека, официально купившего нож в магазине, становится нереально. Мало того, в случае если эксперт при повторной экспертизе признает нож ХО, покупатель сможет истребовать свои деньги в магазине.
Так что чек лучше не терять!)
Наталия
8-4-2012 23:37 Наталия
Да ладно Вам Реалии бывают совершенно иные.
Если любопытно, то только один из случаев:

knifeclub.com.ua

why111
8-4-2012 23:39 why111
Однако при наличии чека у владельца сразу возникает серьезная защита, называемая "добросовесный покупатель". И привлечь к ответственности чельвека, официально купившего нож в магазине, становится нереально.

К сожалению, вы заблуждаетесь, мне кажется. В магазинах сейчас (даже в серьезных!!!) продается куча ножей, являющихся по сути ХО, но продавцов это не то, что не волнует, они об этом даже не подозревают. Раз я зашел в ДиСи (сеть магазинов в Киеве) на Черниговской. Увидел интересный нож - длина клинка около 150мм, толщина явно больше 3 (до 5-ти), серьезная гарда.. . На мой вопрос, мол, это оружие продается по разрешению или просто так, продавщица сделала круглые глаза и сказала, что это не ХО, потому что нет "кровостоков" И это серьезный магазин, а что говорить про многочисленные ларьки с кетайским фуфлом, которое, тем не менее, выдержит испытания у экспертов? Не стоит на это надеяться.
кот киевский
14-4-2012 15:13 кот киевский
Originally posted by Наталия:

Если же разбираться дальше, то могу Вас уверить, что при наличии заключения (будет чек или нет) нож все одно могут изъять для проведения повторной экспертизы


Originally posted by Наталия:

сканы этих документов


документом не являются. можно распечатать хоть разрешение на ношение наградного Светового Меча для Спасителя Галактики. С правом парковки звездолета- это не документ, если он не заверен нотариально.
Если заверен- имеют право изьять для проверки на предмет переделок, повлиявших на и т.д.
Нож- купите любой Вам удобный до 40-максимум 50 баксов.
ГБ- только украинский за 5 баксов.
Чеки- с собой- чем больше бумаги, тем толще бумажник и чище .. . перед Законом.
конфисковали- купите новый, и вся недолга.
кот киевский
14-4-2012 15:17 кот киевский
Originally posted by why111:

в ДиСи (сеть магазинов в Киеве) на Черниговской. Увидел интересный нож - длина клинка около 150мм, толщина явно больше 3 (до 5-ти), серьезная гарда...


если черный псевдо-ка-бар он не ХО- там хвостовик мышиный хвостик.
В том же магазине ножи с курами нещипаными и свастиками продают- для самых умных.
Комрады, у кого есть час та натхнення- полечите этих гениев- чтоб Украину не позорили и Закон уважали.
С уважением
Кот Киевский
why111
15-4-2012 09:43 why111
если черный псевдо-ка-бар

Не, не он. Там вообще такого добра навалом.

Guns.ru Talks
Украина
Можно ли носить складной нож? ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных