охота на медведя на берлоге

Тем более , что в начале зимы , когда белкуешь , медведь лежит настороже и в случае усиленного интереса к нему , естественно свалит.

Может свалить, а может и нет .Зависит от каждого медведя индивидуально.Ну и от температуры за бортом.В конце зимы шансы что свалит еще более велики.

Потом не каждая собака его остановит

А зачем,уважаемый останавливать? Километров 5 ,максимум 7 км.он отойдет и ляжет в запасную,коих у него всегда несколько либо будет "седуном" где нибудь под елкой.
Че то я вам какие то прописные истины говорю.Вы это и сами знаете наверное.Или нет?

Если мои методы охоты почему-либо не совпадают с Вашими

Ваши методы не совпадают вообще ни с чьими.
Если продолжаете упираться,тога плиз обьясните процесс привязанных ваг,я думаю тут всем будет интересно.
И пардон за нескромный вопрос сколько у вас берлог,с подобными методами? Желательно с вашим фото.^)

И вообще , на мой взгляд , надо быть терпимее к людям , имеющими свой взгляд и свои методы на охоту

Базара нет!Пяток фоток в студию с различных берлог,желательно с вагами на веревках и вашим лицом в кадре и я готов признать ваши методы и принести публичное извинение.
А пока извините останусь при своем мнении что вы очередной интернет-болтолог.

Originally posted by lenskiy shatun:

Рассказал друг :в милицию дежурному летом звонит женщина и истерически требует отряд ОМОНа с автоматами , чтобы пристрелили медведя , который рычал в лесу , когда они семьей собирали там грибы. Мент послушал и сказал примерно следующее : Если к вам домой придут чужие и будут срать , орать и гадить у вас дома , вам это тоже не понравится - будете ругаться . Лес - мишкин дом , вы ему тоже не нравитесь!!!
А если по человечески , то как то не по мужски убивать медвежат , только из-за того , что кто-то боится медвежьих следов у себя на тропе.ИМХО.
С уважением.

Ради вот этой проповеди была затеяна вся сказка. Обычный эко-троль.

А зачем,уважаемый останавливать? Километров 5 ,максимум 7 км.он отойдет и ляжет в запасную,коих у него всегда несколько либо будет "седуном" где нибудь под елкой.

А на кой ляд за ним еще лишние 5-7 км. по лесу кругами нарезать , тем более если он потом будет настороже и к нему на шару не подойдешь?
Да к тому же если еще снег выпадет , тогда его вообще не найдешь.
Если же настырно идти за ним , он обычно уходит на другие места , как правило находящиеся на чужих участках , хозяева которых обычно косо (мягко говоря) смотрят на товарищей с ружьями гоняющими по их законной территории.
В данном случае , на мой взгляд , отличный от Вашего , лучше спокойно приехать позже с товарищами , а не корячить тушу в одно лицо из берлоги и мясо до ближайшего путика.

Ваши методы не совпадают вообще ни с чьими.

Знаете , Вы меня конечно извините , но когда мне было лет 13-15 я тоже с пеной у рта доказывал всем , вернее , таким же пацанам, что я самый крутой охотник и вообще я самый правильный , а остальные просто погулять вышли. Как-то по ДЕТСКИ. А Вам кажется уже пятый десяток идет?!

Базара нет!Пяток фоток в студию с различных берлог,желательно с вагами на веревках и вашим лицом в кадре и я готов признать ваши методы и принести публичное извинение.

Вот тут меня прищучили , фото нет.
Может это и будет звучать попыткой оправдаться , но когда на сезоне , носишься по тайге за пушнинкой , то обычно ты под суконкой весь мокрый , но при этом на улице у нас в Якутии хороший минус.
Т.е. аппарат под курткой запотевает , а сверху куртки замерзает и на него падает кухта.
Фотографирую я обычно весной, осенью , ну и летом на рыбалке.
Все равно получилось как попытка оправдаться , ну да ладно , если Вам так угодно , то можете потешить свое ЭГО и считать меня лгуном.
Ну если Вам доставит удовольствие , то буду только рад.

А цель привязывания ваг я думаю всем понятен , Вы наверняка знаете с какой скоростью иногда миша выскакивает из берлоги и даже при нескольких попаданиях не по месту раненный уходит.
С уважением.

Ради вот этой проповеди была затеяна вся сказка. Обычный эко-троль.

Злые Вы какие-то Все!!!
Нехорошо это.
Хорошо , если Вы так считаете . то можете считать себя Джимами Корбетами и Джонами Хантерами , но надо как-то помягче с людьми , а не лаять из-подворотни на каждого проходяшего.
С уважением.

Originally posted by lenskiy shatun:

Вообще-то берлоги у нас находят на белковании...

Потом уже в декабре-январе , когда медведь облежится , за ним едят на буране с товарищами и его добывают.

... когда на сезоне , носишься по тайге за пушнинкой , то обычно ты под суконкой весь мокрый , но при этом на улице у нас в Якутии хороший минус.
Т.е. аппарат под курткой запотевает , а сверху куртки замерзает и на него падает кухта...

Вы бы как нибудь определились, когда у Вас медведя добывают: на сезоне или "потом"? А то как-то все не в кассу.. . Сами нагородили огородов, а потом обижаетесь.

------
Hunt big or go home.

Злые Вы какие-то Все!!!

уйду я от вас

Не обижайтесь, но после прочтения инструкции о привязывании ваг долго ржал

Originally posted by walker41:

Не обижайтесь, но после прочтения инструкции о привязывании ваг долго ржал

Кстати, я вот подумал, а если их привязывать эластичными жгутами, то мишка заебецо, не успев даже морду показать.

------
Hunt big or go home.

если их привязывать эластичными жгутами, то мишка заебецо, не успев даже морду показать

Это ему типа тренажер будет. Но надо осторожно, а то хитрый попадется, оттянет и отпустит а охотник по морде получит.

Originally posted by lenskiy shatun:

А цель привязывания ваг я думаю всем понятен , Вы наверняка знаете с какой скоростью иногда миша выскакивает из берлоги и даже при нескольких попаданиях не по месту раненный уходит.
С уважением.

Вот веришь,нет,апсалютна непонятен.

Более того кроме ржача ничего сия конструкция не вызывает.А как мишка выбигает и с какой скоростью, я не по инету знаю.
Грамотного залома и без канатов ему достаточно, выталкивать дрыны и швыряться ими в вас он не будет не шугайся. Патаму привязывать их не надо.

А вот сам процесс привязывания это дааа.. . Тут шансов не дождаться процесса вашего камлания у берлоги и свалить у него более чем предостаточно.Если он решил нарезать ,то нареже тока впуть, пока вы тут морские узлы вяжете.

Originally posted by lenskiy shatun:

Знаете , Вы меня конечно извините , но когда мне было лет 13-15 я тоже с пеной у рта доказывал всем , вернее , таким же пацанам, что я самый крутой охотник и вообще я самый правильный , а остальные просто погулять вышли. Как-то по ДЕТСКИ. А Вам кажется уже пятый десяток идет?!

По детски это сидеть и врать друг другу.Я считаю, что общение, это тот или иной обмен информацией,нужной не нужной полезной или нет но информацией.А когда собеседник врет ,то сего не происходит и общение теряет смысл в принципе.Не так ли?
Да и стремновато как то общаться с человеком заведомо зная что он вам откровенно врет.
Ладно все с вами понятно.Удачи на берлогах,и на пушнинке "в мокрой суконке" с на всю жизнь ,отпотевшим фотоаппаратом.

Да, давно я не был. Заметьте я ни разу не бахвалился количеством добытых медведей , никому не навязывал свою точку зрения, просто сказал как я добываю зверя в найденных берлогах. За это меня обозвали и фырганом , и тролем , и лгуном.
Если я не покупаю берлоги , а нахожу их сам , то я уже не охотник???

А вот сам процесс привязывания это дааа.. . Тут шансов не дождаться процесса вашего камлания у берлоги и свалить у него более чем предостаточно.Если он решил нарезать ,то нареже тока впуть, пока вы тут морские узлы вяжете.

В декабре или январе , я еще ни разу не встречал медведя , который при подходе к берлоге сваливал.
Для этого его надо долго и нудно "пинать".

Да и стремновато как то общаться с человеком заведомо зная что он вам откровенно врет.
Ладно все с вами понятно.Удачи на берлогах,и на пушнинке "в мокрой суконке" с на всю жизнь ,отпотевшим фотоаппаратом.

Попахивает эдаким мелкопоместным , вернее сказать , низкопробным "ларечно-рыночным" , ой , простите , ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКИМ носозадирательством, если можно так выразиться.
Когда , я нашел этот форум , то сперва обрадовался , думал - СОРАТНИКИ,ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ!
А пообщался немного ...
Никакого уважения к незнакомым людям и человеческого общения.
ГРУСТНО ! Да и просто неприятно.

Саша,забань меня от греха. Думаю, в ответ на подобные ахинеи не долго я себя в приличных рамках удержу.

Зря вы все перешли на личности. Всё, что написал lenskiy shatun, по моему, очень близко к истине. Ну, не знаю про жердины, перевязанные верёвками. Хотя у всех свои условия и своя охота. А так...

Про то, что медведь действительно крепко лежит в сильные морозы, когда облежался - думается, абсолютная правда. Сам стрелял облежевшегося и согнанного медведя, и только что наломавшего свежее гнездо. Обошли его, с таким шумом.. . Он только встал и крутил башкой, как в замедленной съёмке. Обошли его по полукругу в 5 метрах.
Сейчас подходили в упор к только что вставшему медведю.
Да и это ладно. Не много у меня личного опыта по охоте на берлогах. Но у нас через год поднимают медведей в январе-феврале при рубке леса. Так вот, там гудят пилы, ездят трактора (и не просто ездят)...
И мишки встают только когда практически начинают опиливать ихнюю берлогу.
Другое дело, когда медведь не облежался и ещё относительно тепло. Там он очень сторожек.
Здесь я категорически не согласен, что в правилах медведя перелечь (если его спугнули) в запасную берлогу на расстоянии 5-7км. Два таких медведя у меня проходили около 30км (вернее один, второго так и не дорезали - ущёл дальше, причём его не тропили, а именно обрезали большими кругами) до того, как вторично залечь.
Спугнутые пильщиками (если сразу об этом узнавал) так же уходили за границу участка.
Может, какой то и ляжет быстро. Наверное, всё же тот, которого согнали в середине зимы.
Хотя, наверное, при снеге по.. . могут быть и исключения.
Да и снимки.. . Действительно, до того, как человек приходит на форум и живёт в лесу, очень часто даже не приходит в голову фотографировать (а кто то просто не хочет сам на себя собирать ком.. т - условия и люди везде разные). Да и когда уже на этом форуме - просто недосуг доставать фотик. В основном, все снимки делаются в относительно тёплое время года. Зимой часто просто не до снимков.

Вообще, у меня вопрос. А кто-нибудь видел вылетающего, как пуля (или вообще вылезающего без ОЧЕНЬ сильной причины) медведя, хотя бы с середины января? При этом мороз должен быть более хотя бы 10 градусов (для Сибири и восточнее, я бы этот порог передвинул на 20).

Только ответы должны быть (если будут) не про арбин и мАсквичей (вообще, замкадыш я, как и большинство здесь присутствующих. Хотя, про Москвичей ничего плохого сказать не могу).

lenskiy shatun

Помолчите не много.

А кто-нибудь видел вылетающего, как пуля (или вообще вылезающего без ОЧЕНЬ сильной причины) медведя, хотя бы с середины января? При этом мороз должен быть более хотя бы 10 градусов (для Сибири и восточнее, я бы этот порог передвинул на 20).

Вылезающего не видел, но видел следы вокруг чела по относительно свежему снегу. Как будто вышел, потоптался и снова лег. Тофалария, время - январь. Морозы были за 30. Посторонних следов вокруг берлоги не было,так что как будто и причин вылезвть не было.

"... январь. Морозы были за 30."

Удивительно. Тем более в Ваших краях. Единственно, что могу предположить, что след был не большой.
В этом случае продолжу свою мысль.
Если только вообще жиру не набрал. Начал сам по себе просыпаться. Кстати, вопрос про шатунов задам в теме "Вопрос про медведей". У нас их не разу не встречал, да и не слышал про шатунов в средней полосе ( от голода ).

Единственно, что могу предположить, что след был не большой

Верно, след не крупный

мужики это про медведей или выяснение кто крутой охотник.
может фото берлог есть?

Вообще, у меня вопрос. А кто-нибудь видел вылетающего, как пуля (или вообще вылезающего без ОЧЕНЬ сильной причины) медведя, хотя бы с середины января? При этом мороз должен быть более хотя бы 10 градусов (для Сибири и восточнее, я бы этот порог передвинул на 20).

Вопрос, что считать веской причиной для медведя???
Это индивидуально для каждого медведя в отдельности.Мамка может и до последнего полежать даже под аккомпонемент пилы.А вот насчет папки тут я бы поостерегся делать прогнозы. Иному и металлического звука зажигалки или щелчка затвора достаточно что бы подорваться.А другой до последнего отлежится.Причем если вы обозначили порог -10 -20 то при такой температуре хитромудрый мишук ,в наших краях подрывается в 70 процентах это для него африка. Вот за -35 и под -50 шансов что он будет тормозить больше.
Но не забывайте что сход медведя нельзя рассматривать в целом.Каждый медведь как и человек индивидуален.
Есть умные,глупые,осторожные,доверчивые,просто любопытные.У всех разные характеры,отсюда и поведение его,и на берлоге в том числе.

А обобщать и утверждать на все сто процентов ,что к примеру в -10 медведь лежит плохо а в -30 хорошо ,я бы не стал.

Да и что далеко ходить,вот недавно была тема Романа.Две берлоги.В одной все как по маслу, ,на другой мы подходили вообще на цыпочках, температура приличная и тем не менее сход медведя и стрельба в угон.Вот и как тут прогнозировать?

может фото берлог есть?

В каждой теме по паре фоток.

Или это попытка удивить

"... что считать веской причиной... "

В моем понимании это или "копание вагой в боках медведя", или сильное подтопление.
Еще он, наверное, может встать, если не набрал достаточно жира.
Но это, как правило, наверное, молодые медведи.
Уже говорил, что в позату зиму у нас медведи ложились, как правило, без достаточного жира. Достаточно сказать, что медведица с тремя медвежатами и отдельно медведь см12 ходили на голый ячмень ( на кормушки для кабанов ) уже по первому снегу. Обычно в это время все уже спят. Причем зима в тот год пришла достаточно рано и резко. Снега за одну ночь кинуло столько, что сразу стали ездить на снегоходах. Так эти медведи пропали именно в эту ночь.
Т.е. легли они не добрав...
Но и то никто из них не вставал.
Поэтому и интересно услышать мнение разных охотников с разных регионов.

PS. Извинения топикастеру. Тот же вопрос задал в своей теме "Вопрос про медведей". Но если топикастер не против, то можно продолжить и в этой теме.

Выводить закономерности в поведении медведей - имхо пустое дело, даже в одном регионе. Чем больше у охотника медведей, тем чаще я слышу: может быть все что угодно и как угодно. Поэтому каждый случай нужно воспринимать как случай, как очередной вариант, который может случиться, а может и нет.

P.S. вылетающего пулей медведя видел в феврале, не копанного вагой, не подмоченного, в хороший мороз. Пробежал от меня метрах в пяти

------
Hunt big or go home.

Выводить закономерности в поведении медведей

Вот здесь чуть не согласен.
Закономерности поведения есть у всех. Даже у людей (не хочу дальше уходить в философию).
Ну. может быть, у одного из 100, 1000, ...
Так же и у медведей. Есть молодые, старые, ...
Мне интересно на опыте других охотников (если подскажут) не делать ошибок у себя.
А так закономерности прослеживаются. ИМХО.

P.S. вылетающего пулей медведя видел в феврале, не копанного вагой, не подмоченного, в хороший мороз. Пробежал от меня метрах в пяти

А почему он так подорвался? От шума зажигалки? Или, может быть, до этого были следы подхода к самой берлоге?
Если нет, то что? Опишите, Роман (или дайте ссылку). Очень интересно.
Какая причина по Вашему мнению?

Originally posted by Tvohotaves:

Закономерности поведения есть у всех.

Да вроде есть, но вдруг раз - и их нет. Поэтому (повторяю, на мой взгляд) в общении с медведями лучше быть готовым к отсутствию закономерности, здоровее будешь Печальный опыт нескольких известных натуралистов, по их мнению нашедших закономерности в общении даже не со всеми, а с конкретными мишками, тому подтверждение.

А почему он так подорвался?

Да мы просто мимо проходили, метрах в 10

А если серьезно, то я могу объяснить только так, как мне объяснили: медведь слышит охотников за 100-150 метров, дальнейшие его действия - результат многих составляющих, его личных и объективных. Такое поведение - не редкость. Как оказалось, даже проверка берлоги с заглядыванием в нее имеет разные продолжения. Один сразу дернет, другой дождется пока проверяющий уйдет, третий на месте останется.

Вот мой отчет о двух берлогах с разницей в месяц Иркутск. Медведь. Берлога.

P.S. Владимир, давай останемся на Ты?

------
Hunt big or go home.

Владимир, давай останемся на Ты?

Я только за!
И спасибо тебе за мнение и ссылку.

Вот здесь чуть не согласен.
Закономерности поведения есть у всех.

"Суслика не видно но он там есть"

Тот случай когда лучше пока поверить на слово.Целее будете.

Originally posted by Egor Irkutsk:

Тот случай когда лучше пока поверить на слово.Целее будете.

Агась.. это оно когда за компом или в гостинице за стопочкой вискаря леххко рассуждается...
о логике поведения медведей их мотивации и стереотипах поведения при витрече с оными медведями... Типа нада ромко разговаривать и про медведей все знаю.. меня не сожрут.. и типа я совсем не бойусь их.. да они сами людей боятся и не подойдут никогда... и в таком же духе...

А когда я на Ковыкте в низинку спустился водички попить .. . а кругом следочки.. . а они( коллеги теоретики) то на горочке остались.. . а ружбойко тока у мну.. . а очочко то оно не феррум...
А тут ветка в лесу как ХРУСТЬ!.. . Ой как они сгоры ко мну бежали надо было наблюдать!
Даа бежали то не просто а скриком " Костя там кто то есть!!!"...

А через два дня в гостинице успкоились када.. . опять началось... про медведей все знаю.. меня не сожрут.. и типа я совсем не бойусь их.. да они сами людей боятся и не подойдут никогда... вот к нам же не подошел..

Тока вот на вопрос " Анахренж вы тогда ко мне чесалито по спринтерски?" Ответу дать сеи герои не смогли

Тот случай когда лучше пока поверить на слово.Целее будете.

Это тот случай, когда, наверное, не по адресу.
По своему опыту знаю, что расслабляться в лесу вообще не стоит. Даже с кабаном, лосём,.. .
Всякое бывает. Очень редко, "но метко".
Что уж говорить про медведей.
А за Ваши рассказы (не только в этой теме) - спасибо.

Кстати ,по поводу закономерности.
Чем крупнее медведь,чем он более матерый тем более нагло и агрессивно себя ведет,в т.ч. и на берлоге.

Он прекрасно осознает свою силу и поведение его соотвественно.

И еще.Досужее мнение о том собака на берлоге может его спугнуть раньше времени не находит своего подтверждения на практике.Собака ему до звезды. Потому на подходе и при проверке берлоги он редко реагирует подрывом на ее облаивания.А вот звук металла и запах человека это для него повод.

Да поздно уже с берлоги поднимать)

Originally posted by lenskiy shatun:
Если к вам домой придут чужие и будут срать , орать и гадить у вас дома , вам это тоже не понравится - будете ругаться . Лес - мишкин дом , вы ему тоже не нравитесь!!!
А если по человечески , то как то не по мужски убивать медвежат , только из-за того , что кто-то боится медвежьих следов у себя на тропе.ИМХО.
С уважением.

Originally posted by greenbars:

Ради вот этой проповеди была затеяна вся сказка. Обычный эко-троль.

Нет, ну мастера мы рубить с плеча и ярлыки навешивать.

Я, например, полностью согласен с этим ментом! Да! Это Мишкин дом!
Да! Мы в лесу чужие! И если я пошёл за его шкурой, то должен сознавать, что могу свой скальп потерять. И это справедливо! Ёбнут Мишку с лабаза и в грудь пяткой стучат - МЕДВЕЖАТНИКИ хуле.. . Вы, вон, как S-REF походите, с подхода один на один. Я Мишку очень уважаю! Да, стрелял пару раз и обоих с одного выстрела положил, с подхода. А сколько встречался, сколько видел-перевидел, и всегда расходились! Бить его, конечно, надо, чтоб страх не терял перед чело веком, но и уважать этого умного и сильного зверя - НУЖНО!

Originally posted by сахалин2:

Я, например, полностью согласен с этим ментом! Да! Это Мишкин дом!
Да! Мы в лесу чужие! И если я пошёл за его шкурой, то должен сознавать, что могу свой скальп потерять. И это справедливо!

+1

Originally posted by сахалин2:

Ёбнут Мишку с лабаза и в грудь пяткой стучат - МЕДВЕЖАТНИКИ хуле.. . Вы, вон, как S-REF походите, с подхода один на один. Я Мишку очень уважаю! Да, стрелял пару раз и обоих с одного выстрела положил, с подхода.

Серьезная заявка.
Предлагаю приехать и на практике так сказать подтвердить кто достоин называться медвежатником, а кто - нет. На выбор Ярославская, Вологодская, Тверская, Карелия. Времени - неделя. Удастся один на один с подхода добыть - я оплачиваю все расходы, включая билеты, не удастся - за свой счет. Ну как, получится не только по клаве свои слова обосновать?

------
Hunt big or go home.

Предлагаю приехать

А можно я?

Дима, тебе рад в любое время, в любом месте :-) Кстати, с 29.04 по 5.05 я буду в Суоярви не по пацански медведа с лабаза караулить и по пацански с глухарями один на один сражацо :-) Подтягивайся!

------
Hunt big or go home.

Спасибо, Ром

Мне, увы, пока не сорваться кроме как на выходные. 3-5 надо быть на месте.
Буду ждать твой отчет

Опа на!
И что, Роман, Вас так задело, что вы решили тугриков на мою поездку отвалить? Вы бы поехали к Петровичу на таких условиях? Вообще без него взяли бы что нибудь?
Или скажем в Африке без проводника?
Дальше: А что? На работе за меня договоритесь?
К мишке подведёте, ну или хотя бы покажете его?
И что я там такого настучал на Клаве, что я д,Артатаньян?
Знаменитый Hunter? Никогда не позиционировал себя медвежатником. Утятник я! И если этой весной стрельну мишука с лабаза, то геройства тут не будет, и медвежатником я не стану.
Мне не хотелось бы продолжать разговор в таком духе. Вы меня не знаете я Вас.
И заявку я ни какую не делал, я высказал своё виденье о Мишке, ну как то так!

Денег я не решил отвалить, я за них спокоен Воспринимайте это предложение как необычный способ доказать, что Ваше мнение не подтверждается фактами.

------
Hunt big or go home.

Кроме как шевелить медведя на лежке веткой предложений нет?

Originally posted by sergey_please:

Кроме как шевелить медведя на лежке веткой предложений нет?

Собаку туда закинуть можно.. если их много... .