Недетская тема -( на слона с" рогаткой!".....410кал.)

Охотиться, наверное, можно. Главный вопрос: а зачем?

Ну с полем!
И вопрос , куда , с какого расстояния и скока раз?

С полем!
А ножичек, похожий на кинжал, что добивать пришлось?

Originally posted by BGH:
Охотиться, наверное, можно. Главный вопрос: а зачем?

__________

Ну ответ простой - я это потом ем(в смысле в жареном или пареном виде)

Ну Вы поняли, я имел ввиду, зачем охотиться на кабана с 410, если есть нормальные калибры?

С полем!
Думаю энергии пули 410 калибра вполне достаточно для кабасика средних размеров ИМХО.

С уважением,Юрий.

Originally posted by BGH:
зачем охотиться на кабана с 410, если есть нормальные калибры?

Ну да, есть у меня нормальные гладкие и Нарезные калибры,но здесь собака зарыта в другом месте
, а идея была в том, чтобы используя "пародокс" и металлическую гильзу выяснить максимум способностей этого калибра, при использовании 18-19 г. пуль,на максимальной скорости... . вобщем то через некоторое время цель была достигнута - Правильное сочетание веса пули/экспансивности/ скорости/ определено... патроны проверены на реальной охоте... выводы простые - в таком варианте можно результативно охотиться с пулевым патр.+ "парадокс" ,и при необходимости - дробь?5-6 по рябчику и утке,(с гладкого ств. но с удлинителем и соотв. насадкой)... Но правда Уверенно-"дробовая" дистанция ограничена макс. 25 метрами.

Originally posted by Чарли:

И вопрос , куда , с какого расстояния и скока раз?

А по этому свину дистанция была не более 35 метров - один выстрел в грудь - по первому ,(шли шагом навстречу почти в лоб) - оказалась свинья - её винтом(по направлению движения) перевернуло вверх копытами и на спину, и секунд 6-7 она каталась с бока на бок - потом всеже перевернулась как-то на брюхо и метров 8 "проплыла"(в стиле плывущей лягушки)- по снегу вниз по склону,(повторно стрелять не стал - решил посмотреть что дальше!? ),... потом вдруг очухалась ,подскочила и умудрилась сделать еще вниз по склону несколько десятков двухметровых прыжков - шустро так просвистела мимо меня , шагах в 10-12.. . ,(опять стрелять Не стал... "для чистоты эсперимента") -... через несколько прыжков ниже и правее по склону "крякнула" буквально на лету в прыжке ,и воткнулась в куст - где и была зафотана .

Использовался патрон "самокрут",- барнаульская мет. гильза и "легкий "вариант пули - 17,2 г.,длина ствола доведена до 580мм (с удлинителем и дл. парадоксом)
Вскрытие показало - на входе слева-направо пуля проломила 3 первых ребра и под острым углом, по диагонали через грудную клетку ушла в сторону задней правой ноги - под позвоночник - где и была обноружена впоследствии - по факту у этого свина в момент попадания - шок от касательного удара в позвоночник в районе задней ноги ,лёгкие зацепило и обширное внутреннее кровоизлияние - все остальные жизн.важные органы Без повреждений.

Кстати вес этого хрюнделя наверняка был не менее 80кг.(только мясо)- померяно собственным горбом и в одиночку.

Ну если по необходимости, тогда - да. С полем!

Спасибо за поздравления!

Молодец. Я так и не закончил свои эксперементы таким трофеем :-) Продал Сайгу. Купил Вепря.

Я только одного не пойму, 410 легче, чем МК или 308 ???

А ведь получилось же! И хорошо!
С Полем!

С МК по весу(без насадок дл.ств. у Сайги 404мм) - ради интереса в ближайшее время могу сравнить,- но главное в другом - 410 это изначально гладкое и это подразумевает легальную возмохность находиться в охотугодьях до и после сезона на копытных - при этом эффективность выстрела при использовании парадокса и 18г. пули на короткой дистанции,и даже на 50 м гораздо выше чем у пат. 7,62х39 .

ZOO.8 писал о своих экспирементах в снаряжении 410 калибра с использованием винтовочных порохов.

По его словам, на предельных навесках, при попадании пули в канистру с водой, возникал гидроудар. То есть пуля была разогнана до приличной скорости.

Но здесь, в Охоте, его идеи понимания не нашли, а ведь был у него не обычный пулевой патрон, как у автора темы.

Вот если бы удалось получить стабильность характеристик такого патрона - то тогда и на медведя можно.. .

Originally posted by Noboru:
ZOO.8 писал о своих экспирементах в снаряжении 410 калибра с использованием винтовочных порохов.

Вот если бы удалось получить стабильность характеристик такого патрона - то тогда и на медведя можно.. .

__________

Ну Zoo.8 стрелял с гладкого ствола- а я предпочитаю исключительно "парадокс" - а порох пока "Сунар-Магнум"(на этом этапе)
Кстати по поводу патрона в "Нарезном" с полгода или чуть более назад,была тема (приблизительно так) - LG "кал. Марлин 444,Рем. 41.... . сайга ,Мысли", там я вешал фото и про патрон и пули и т.д.
------
С мишей пока будем погодить(предполагаю среднего "гималайку" или молодого буряка вполне должно осилить)- пока не готов патрон для этих целей(вернее сказать - соответствующая цели пуля).
Ко всему прочему по моему скромному мнению в крайнем случае 3 быстрых и прицельных выстрела с 10-15 метров даже 17г. пулей ,которая на 50м. пробивает навылет 12 см. ясеня и при ударе сминается в передней части и увеличивается в диам до 20 мм - гораздо эффективней чем тоже самое из СКСа .

Да, нашел ту тему, Калибр Марлин 444, 41 рем магнум, сайга. Мысли. интересно.

Ну, блин, силен, коллега! С полем!
Я бы не рискнул - на кабана, да с 410 калибром.. .
Чуть подробней про патрончик бы - чего и сколько в него.. ?

к Men
__________
Спасибо за поздравления!
Если не трудно,сбрось в ПМ - для каких нужен целей патрон - их два и разных.(9,8г. и 17,4 г.)
завтра отвечу,- просто у меня сейчас 4.00 (ночи или утра).

С полем!
Главное результат есть, и достойный!

А что вы смеетесь!
410 с парадоксом да еще и самокрут на малых дистанциях покруче будет чем 9,3*62.

Сполем!

А фото пули?

Originally posted by Dimmitry:
Сполем!

А фото пули?

__________

Пулю сразу не нашел - на выходе гдето(и не близко ) спряталась
,а теперь как дойдет до разморозки етой части так буду пытаться изыскивать.

Фото не стрелянной пули ,ПЛИЗ.

Originally posted by МаксимЧ:
А что вы смеетесь!
410 с парадоксом да еще и самокрут на малых дистанциях покруче будет чем 9,3*62.

... Это вряд ли (с) Сухов
9х62, Ео=4500 Дж.

Кабану то какая разница на 30 метров - 4500 или 1000(.410) Дж?

Originally posted by Noboru:
Кабану то какая разница на 30 метров - 4500 или 1000(.410) Дж?

да в принципе для кабасика до ста кг- практически никакой

Есть много, друг Горацио, на свете.. . И далее по тексту. Заглянул-то сюда случайно, и заполеванный кабасик, и гималаец-тибетец в перспективе и все это из 410 ??? Вауууу,АЙС!Наверное мое отношение к калибру было сформировано скорее теоретическими обрывками, но практика, просто ставит в тупик. Нет, конечно, я не побегу в ЛРОшку за очередной зеленкой, но Борис ваши эксперименты впечатляют.

Originally posted by druginik:
Фото не стрелянной пули ,ПЛИЗ.

__________

про пули уже было на 1 стр. - использовался один из вариантов той пули ,что на фото в сравнении с 9,3х53

Калибр Марлин 444, 41 рем магнум, сайга. Мысли.

вот еще несколько вариантов.(стрелял тем вариантом пули - который справа (она же - достал из свина.)

Поздравляю!
С полем!

В любом случае, идея интересная. Вообще-то был высокоскоростной вариант парадоксов - Фавнета и Эксплорер. Идея была такая - на тело пули с отлитыми поясками одевался латунный аэродинамический колпачок.

А гето читал про аллюминивый вариант пули для парадокса. Там скоростя были как в нарези. Тока пуля была лёгкая.

А название темы даже интересней стало недецццкая НА. ЁПТ.

К следующему январю(если будет достаточно времени)- с патроном (на базе Барнаульской мет. гильзы)- определюсь надеюсь,и скорость померю - но вырисовываются две проблемы :

1)- гильзу выбрасывает почти с тойже скорость и настильностью ,что и пулю - Нужен регулируемый! газоотвод!!!.

2)От отдачи(в момент выстрела) - расшатывает свинцовые! пули в гильзах - которые находятся в магазине - подрезает свинец в месте завальцовки и появляется вертикальный люфт,и чем дальше тем больше!

3)и может быть главное - надо от свинцовой пули уходить к оболоченной или медной - главная проблема - нет крови после попадания - в шкуре ровная круглая дырка шерсть не срезает, а выталкивает внутрь! ,и далее по салу и мышщам .. - нет явного раневого канала! - кровоизлияние внутрь ,хотя если в кость гематома неслабая (похожа как от спиленного х54) -тоесть нужна пуля с режущей кромкой ,и еще не совсем понятно какой вариант пули меньше рикошетит через орешник - стрелял секача (поболее чем на снимке)метров на 70 может чуть далее,так вот по вышеизложенным причинам не понял,дошла пуля через ветки или нет ,а крови не бывает не одну сотню метров.. . два дня потом по его следам ходил выяснял как у него со здоровьем ... живой зараза,кормится - значит пуля Не дошла через орешник.
Пока вот такие выводы ,а дальше будем поглядеть.

С Полем!

Запомнилась статья в "О и ОХ" времён СССР.
Тогда были товарные лицензии на отстрел копытных и, видимо, какой-то запрет на охоту по этому делу с малыми калибрами.
Так вот, автор ругался на этот запрет, так как их бригада успешно охотилась на лосей с ИЖ-18 32-го калибра.

Щас, для любительской охоты (или сплавов-путешествий), по-моему, особого смысла в этом нет. Так как та же Сайга 12 калибра даёт преимущества и по пулевому и дробовому выстрелам, а какие в этих ситуациях даёт преимущества 410-й? Разницу в весе 2-х десятков патронов?
Только, если самому интересно охотиться с таким ружом.. .

Originally posted by Gunshooter:
Думаю энергии пули 410 калибра вполне достаточно для кабасика средних размеров ИМХО.

А если не_средних выбежит, что делать? Заранее ведь не знаешь, какой будет..

С полем

Originally posted by М Пол:
Запомнилась статья в "О и ОХ" времён СССР.
Тогда были товарные лицензии на отстрел копытных и, видимо, какой-то запрет на охоту по этому делу с малыми калибрами.
Так вот, автор ругался на этот запрет, так как их бригада успешно охотилась на лосей с ИЖ-18 32-го калибра.

Щас, для любительской охоты (или сплавов-путешествий), по-моему, особого смысла в этом нет. Так как та же Сайга 12 калибра даёт преимущества и по пулевому и дробовому выстрелам, а какие в этих ситуациях даёт преимущества 410-й? Разницу в весе 2-х десятков патронов?

__________

Дэк есть у меня и 12Сайга и "Парадокс" к ней и "самокрут"- патрон под него с 40г. пулей - тока я Не вижу смысла с этой "трубой" целый день в лесу шастать... поскольку любой Гладкий калибр в наших местах "сильно ущербный"... зверь тренированный и не стремится ближе 100/150 м. на глаза попадаться... и пытаться лезьть к нему с гладким на дистанцию пистолетного выстрела - это ещё тот гиморой... проще тогда уже Не выёживаться , а просто достать из сейфа Бар в 30-06 или даже 223Саёгу.

И Всем Спасибо за поздравления!

Originally posted by Pistolet:
Меня знакомый уверяет, что лосей с мелкана на раз кладёт. Так 410 просто тяжеловес в сравнении. С полем!!! Но 12 однако надежней - факт!

Андрей! За поздравление спасибо!
Но
( 12к. )это както слишком обычно и совсем не в тему - без обид, но "потру" каждого кто высунется
С Уважением Борис.

Автамат.. . х... ле