evgen121
P.M.
|
11-12-2015 20:22
evgen121
Я свою норму выполнил) теперь лисам войну объявил
|
|
охотник 21-16
P.M.
|
11-12-2015 20:33
охотник 21-16
evgen121: Я свою норму выполнил) теперь лисам войну объявил
я с лисами давно воюю, правда пока в их пользу счет, но с зайцАми не завязываю. снег только растаял, ждем....
|
|
Макс57
P.M.
|
Живу на юге Орловской области,охочусь в так называемых общедоступных охотугодьях,ну что сказать ,когда эти земли входили в состав районного ООиР зайчик мал мало да был,кстати еще лет 20 назад,численность зайца уже начала падать,но не так страшно как в последние годы.Как только земли стали общедоступными ( а по факту "беспризорными"),то не что заяц,скоро лису будет увидеть за счастье,бьется все и днем и ночью,и с машин и со снегоходов,хорошо что еще с самолетов не начали стрелять))Основная причина всех бед заячих,по моему мнению,- человек. Ни лиса,ни клещ,ни химикаты такого губительного действия не оказывают.Численность и плотность зайца на столько низка,что даже в самые благоприятные годы он не может хоть сколько-нибудь поднять свою численность.И такая ситуация длиться уже лет 7-8.Иногда возникают спорадические очажки где есть зайцы,но очень скоро они выбиваются.Прессинг запредельный!Однако в соседнем районе ,где угодья охраняются, заяц присутствует,и его там не мало,но и охота на него там ограничена,а ведь в тех угодьях тоже есть клещ,так же поля поливают химикатами,и лисы не мало... А валить все на лису,да на ворону,как мне кажется, не совсем корректно.Я согласен,что при высокой плотности лисы не может быть высокой плотности зайца,но все же не это первопричина низкой численности последнего.
|
|
Сибирский Волк
P.M.
|
24-12-2015 14:26
Сибирский Волк
Макс57: Основная причина всех бед заячих,по моему мнению,- человек. Ни лиса,ни клещ,ни химикаты такого губительного действия не оказывают.
Увы, это не так.. У нас даже в южных районах тюменской области (но особенно в переходных с северными районами) просто море таких мест, где практически не ступает нога человека. Но как не было зайца, так его и там нет. И вот в этом году я заметил в тех районах, что численность зайки ощутимо увеличилась. Равно как и увеличилась там, где присутствует охотничий пресс. Ну и наш наглядный пример - у нас численность косули прет не по дням, а по часам. И так вот уже лет 10, но в последние годы особенно катастрофически . И не только в частных хозяйствах, но и УОП. И сколько бы не стреляли - а ее все больше и больше! Так что далеко не все и не всегда зависит от человека. И это Факт!
|
|
Макс57
P.M.
|
Увы, это не так.. У нас даже в южных районах тюменской области (но особенно в переходных с северными районами) просто море таких мест, где практически не ступает нога человека. Но как не было зайца, так его и там нет.
Вы имеете в виду какого зайца,русака или беляка?? И так вот уже лет 10, но в последние годы особенно катастрофически
Нам бы такую катастрофу)))
|
|
Starschinov
P.M.
|
24-12-2015 20:44
Starschinov
А интересно кто нибудь серьезно занимается этим вопросом. Диссертации и т.п.
|
|
Modano
P.M.
|
Надо бы ещё пару тем про зайцев затеять. "Косят ли зайцы трын-траву на поляне?","Поют ли зайцы песни вместе с биглями?","Зайцы вернулись,возвратится ли Будулай?" Две уже в топе.Третья что-то отстаёт.Помогу.
|
|
Антиглюк
P.M.
|
25-12-2015 00:44
Антиглюк
Млин, щас что-то ссылку не найду. Видел как-то передачу, которую вёл Владимир Климов. Посвящена была зайцу. Вкратце: 11-12-летний цикл.
|
|
Aleksandrhunteromsk
P.M.
|
25-12-2015 06:13
Aleksandrhunteromsk
Ну и наш наглядный пример - у нас численность косули прет не по дням, а по часам. И так вот уже лет 10, но в последние годы особенно катастрофически . И не только в частных хозяйствах, но и УОП. И
В Омской тоже так можно сказать,но к марту уже редко где след увидишь-бьют беспощадно со снегоходов(ловят,публикуют,наказывают,бесполезно).Миграция,очевидно,есть,так как на следующий год уже "лазишь" по лесам за тетеревом и поднимаешь в траве неоднократно косуль.
|
|
Starschinov
P.M.
|
26-12-2015 09:16
Starschinov
Если из птиц ястреб-тетеревятник является выдающимся грозным хищником, особенно среди лесной пернатой дичи,то из четвероногих наибольшее разорение приносит лисица,которая вредит охотничьему хозяйству значительно больше названного ястреба. (Н.А.Зворыкин)
|
|
охота - 88
P.M.
|
26-12-2015 09:32
охота - 88
Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
В Омской тоже так можно сказать,
И откуда же они мигрируют, если их везде нещадно бьют? Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
но к марту уже редко где след увидишь
Естественно ведь на лыжах вы далеко не заходите и всей картины не видите.
|
|
DNV
P.M.
|
На севере Ростовской области второй год русака много. В 95-00-е могли весь сезон зайца не увидеть, а уж не то, чтобы стрелять. Мне один человек рассказывал, что в начале 90-х по 40 зайцев из-под фар брали. На мой вопрос, зачем, он отвечал, что собак кормил... Второй год растет количество встреч с косулями. Куропаток много стало и открыли на них охоту. А вот перепела отчего-то все меньше и меньше. И голуби после какой-то эпидемии в 90-х так и не восстановились
|
|
Starschinov
P.M.
|
26-12-2015 14:50
Starschinov
Originally posted by охота - 88:
Естественно ведь на лыжах вы далеко не заходите и всей картины не видите.
Вообще то на лыжах то полегче ходить.
|
|
охота - 88
P.M.
|
26-12-2015 15:22
охота - 88
Originally posted by Starschinov:
Вообще то на лыжах то полегче ходить.
А что это факт кто то оспаривает. Речь шла о другом, у вас осталось две попытки что бы понять о чем идет речь.
|
|
Aleksandrhunteromsk
P.M.
|
26-12-2015 16:34
Aleksandrhunteromsk
Вообще то на лыжах то полегче ходить.-----И много видно и слышно,тем более по разным районам охотишься.
Типичные периодические сводки,а сколько не пойманных?Где бы не охотился в угодьях области зимой не в таежной зоне,сплошь жужжат снегоходы и пальба.------В Омской области охотники незаконно отстреливают косуль омская область, браконьерство, косуля. За прошедшую неделю было выявлено 52 нарушения законодательства в сфере охоты, 20 - только за выходные. Незаконно добыто 8 особей косуль. Региональное минприроды сообщает о нарушениях в сфере охоты за период с 12 декабря по 20 декабря 2015 года. На территории охотничьих угодий и на особо охраняемых природных территориях Омской области за этот период было выявлено 52 нарушения законодательства в сфере охоты. Из них 20 нарушений выявлено только за минувшие выходные, у нарушителей правил охоты изъято 5 единиц охотничьего оружия. - За прошедшую неделю службой охотнадзора выявлена незаконная добыча 8 особей косули сибирской. Так, на территории Называевского района в 5 километрах юго-восточнее Называевска задержаны граждане, незаконно добывшие две особи косули сибирской. По данному факту направлено сообщение в районный отдел полиции. Предварительная сумма ущерба - 120 000 рублей. В Колосовском районе в 7 километрах юго-западнее села Ламаново оперативной группой задержаны граждане, незаконно добывшие три особи косули сибирской. Сумма ущерба оценивается в 180 000 рублей, - сообщили в минприроды. Министерство природных ресурсов и экологии Омской области призывает охотников к строгому соблюдению правил
|
|
охота - 88
P.M.
|
26-12-2015 20:21
охота - 88
Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
Где бы не охотился в угодьях области зимой не в таежной зоне,сплошь жужжат снегоходы и пальба.------
И что то у нас кто охотится в поле ситуация другая или вам с дивана все видится по другому?!
|
|
Aleksandrhunteromsk
P.M.
|
27-12-2015 04:58
Aleksandrhunteromsk
И что то у нас кто охотится в поле ситуация другая или вам с дивана все видится по другому?!
Диван к себе примерьте и подвигайтесь по более северным (не русачьим)районам.
|
|
Близнец 70
P.M.
|
28-12-2015 00:40
Близнец 70
Originally posted by Макс57: Увы, это не так.. У нас даже в южных районах тюменской области (но особенно в переходных с северными районами) просто море таких мест, где практически не ступает нога человека. Но как не было зайца, так его и там нет.Вы имеете в виду какого зайца,русака или беляка??
В тайге русаков не бывает.
|
|
охота - 88
P.M.
|
28-12-2015 06:45
охота - 88
Originally posted by Aleksandrhunteromsk:
Диван к себе примерьте и подвигайтесь по более северным (не русачьим)районам.
Дык, не когда примерять, только что приехал с северных районов которых с вашего дивана вам даже не увидеть.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
28-12-2015 10:04
Хищник-ррр
Охотникам здравия. kiowa: Заяц - циклический вид. Живет по 12-летнему циклу.
Не согласен категорически. Некогда нам вбивали в извилины и 7 летний цикл. Если трескать его ворогов и содержать тех на ОДНОМ уровне или даже ниже, сторого в определённом количестве т. е., то чихать на сей цикл. И хрен заяц куда то исчезнет или убавит в популяции . Неголословен: практика 17-летняя имеется. Когда в этом направлении есть конкретная работа, то дичь неистощима. С уважением.
|
|
onemen
P.M.
|
Неголословен: практика 17-летняя имеется. Когда в этом направлении есть конкретная работа, то дичь неистощима.
А если крайний север, отсутствие практически населения, и Заяц - циклический вид. Живет по 12-летнему циклу.
Как быть с такой информацией и научными трудами в этой области?
|
|
охота - 88
P.M.
|
28-12-2015 11:26
охота - 88
Хищник-ррр: Охотникам здравия. Когда в этом направлении есть конкретная работа, то дичь неистощима. С уважением.
Не согласен, судя из практики , численность зайца зависит от погодных условий и очень сильно от различных вспышек болезней к которым зайчик весьма чувствителен + от численности хищников и вредных птиц.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
28-12-2015 21:20
Хищник-ррр
Originally posted by onemen:
А если крайний север, отсутствие практически населения, и
Originally posted by onemen:
Как быть с такой информацией и научными трудами в этой области?
1. Не уверен, что решения трудности нет. По-моему, просто никто их не искал. Может всё таки в отсутствии биотехнии - тех же банальных солноцов столбиков например. 2. С некоторых пор стал сомневаться и в них. Почему? Просто когда принимаешь о\х со средней добычей 2-3 русачка на 160-170 охотников за сезон, но .. . Но умудряешься не удаляясь от той же науки за 2 сезона размножения довести среднюю добычу того до 5-5,8 гол. И так 17 лет. Originally posted by охота - 88:
Не согласен, судя из практики , численность зайца зависит от погодных условий и очень сильно от различных вспышек болезней к которым зайчик весьма чувствителен + от численности хищников и вредных птиц.
Не имея своего опыта, тоже согласился бы с Вашим несогласием, но ... Но вопрос не в этом, а в том и который задал себе аж в 1989-ом: "А почему так? Почему нельзя енти ср.. . 7-8 лет цикличности или убрать или хотя бы продлить на 2 срока?" Поставил цель. Нашёл ответ - охрана + биотехния. Решили вопрос гуртом. Погодные условия? Конечно страшны и весьма чувствительны, но .. . Но почему или какому зайцу? Недоедавшему. Слабому. От того и болезни непереносимость. Про ворогов лишь повторюсь: Хищник-ррр: .. . Если трескать его ворогов и содержать тех на ОДНОМ уровне или даже ниже, строго в определённом количестве т. е., то чихать на сей цикл. ...
Да и как прибавится численность зайца, когда некоторые нонешние ген\пользователи волка например для коммерческих охот разводят спецом. Чистейшее вредительство. Или просто диверсия. С уважением.
|
|
onemen
P.M.
|
Не уверен, что решения трудности нет. По-моему, просто никто их не искал. Может всё таки в отсутствии биотехнии - тех же банальных солноцов столбиков например.
Расскажите про биотехнию при плотности 0,07 чел на км. кв. и фактическое отсутствие сельского хозяйства. Про столбцы понравилось особенно.
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
28-12-2015 22:12
Хищник-ррр
Originally posted by onemen: .. . Про столбцы понравилось особенно.
Спасибо за сарказм - как хорошо, что сим не страдаю: разные МЫ. Да и грешно смеяться над людьми, но ... Но столбцы лишь в пример привёл: Originally posted by Хищник-ррр: .. . тех же банальных солноцов столбиков например.
, конечно же можно обойтись и чем то иным: была бы фантазия и оптимизм. У меня съедали русачки лоточки и ивовые и берёзовые и яблоневые и кленовые. Originally posted by onemen: Расскажите про биотехнию при плотности 0,07 чел на км. кв. и фактическое отсутствие сельского хозяйства. ...
А что тут рассказывать? Получается 7 душ на 100 кв. км., т. е. 10 х 10 км = 10 000 га. На 1 000 га 3 солонца х 10 = 30 солонцов. Пусть 33. И что? Вы находите ТРУДНЫМ их сделать? И мне вот тоже не нравится то, как С. Бешенцев студится в палатке и ничего не может добыть в Магаданских весях и вертается пустым. Похоже там по дичи НОЛЬ без ПАЛОЧКИ. Это из ТВ "Охота и рыбалка". И вот тоже думаю: "Неужто ТАМ так труднО с солонцами? С охраной? А может кому то всего лишь лень?" И про камни понимаю, но в тот же момент и растений хватает: растёт она там, а значит еда для травоятных то есть, а .. . А дичи НЕТТТ? Как будто и не былО!!! А почему? Может всё таки из-за соли? С уважением.
|
|
onemen
P.M.
|
Может всё таки из-за соли?
Конечно из за неё, соль и количество живности (зайцев) -прямая связь, убедили. как С. Бешенцев студится в палатке и ничего не может добыть в Магаданских весях и вертается пустым.
- а это то тож с зайцами напрямую и с солонцами?
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
30-12-2015 19:07
Хищник-ррр
Охотникам здравия. Originally posted by onemen:
прямая связь, убедили.
Да ладно ёрничать, чё уж там - у каждого свой опыт да мышление. Кстати, по биотехмероприятиям Нормативы вообщето тоже из НАУКИ, только вот соблюдать кому то лень. Originally posted by onemen: а это то тож с зайцами напрямую и с солонцами?
Не. Это с баранами. С уважением.
|
|
onemen
P.M.
|
чё уж там - у каждого свой опыт да мышление.
Трудно не согласиться. Но ведь и против науки нет аргументов,кроме -"мне кажется " Нет?
|
|
Хищник-ррр
P.M.
|
31-12-2015 22:28
Хищник-ррр
Охотникам здравия. Originally posted by onemen:
Но ведь и против науки нет аргументов,кроме -"мне кажется " Нет?
Да нет, мне не кажется: что было в реалии, то и пишу. Да и как то не привык я сдаваться трудностям. Что то сегодня про некогда "свои" 197 000 га вспомнил да те же точки прикорма по Нормативам и ... И как охраняли фауну, как с людьми работалось. Кстати, сегодня спецом с подсчётом зверька по 3-ём русачьим солонцам восстановленным прошёлся: день охоты у нас последний на него. Путик то всего = 7-7,3 км, но зверёк остался - 12 гол. Так что есть и далее смысл "сверкить видеокамерой" - охранять по-своему значит ушкана. Да малость "лапшой постреливать" брекам по ушам, мол "шипики поставлены", если хотите мол 1-2 суток колёса менять, то милости просим, ездите дальше . Праздник подошёл. Поздравляю всех НЕРАВНОДУШНЫХ к участи зайцев ОХОТНИКОВ с наступающим НОВЫМ 2016 годом. Пожелаю ЗДОРОВЬЯ и оставайтесь такими же ко зверьку НЕРАВНОДУШНЫМИ и в дальнейшем. С уважением к ВАМ.
|
|
ev011
P.M.
|
А теперь,на свежую голову,почитаем, что пишут действительно умные люди про колебания численности зайца,да и других обитателей нашей планеты. kspu-archive.petrsu.ru
|
|
|