|
30-1-2006 00:20
VLAD.NZ
HUNTER 004
Действительно , в горах я провожу большее количество времени, чем где либо. Уже около 25 лет. А буш.. . Кстати сказать, острые колючки "мата-гарри" и тассика почти не пробивают толстую синтетическую ткань "адидаса", а как бы скользят по ней. В то же время флис прошивается насквозь, а в брезенте совсем неудобно. Я много пробовал вариантов и всё же остановился именно на двойной синтетике для таких целей. Да и отстирывается потом от крови хорошо. Как вариант - таскать с собой плотные штаны в рюкзачке, вместе с мачете и перчатками. ruse chat Много текста и сложностей для начинающих охотников с ножом :-), всё ведь значительно проще Коллега.
|
|
30-1-2006 01:43
ruse chat
Дело в следующем : 1.Ваша главная и основная задача - это проверить Вашу собаку на злобность к зверю. Я уже писал про один из способов , как можно это делать ( подвести к клетке ). 2.Если Вы уверены в злобе , можно начинать притравку по сеголеткам и подсвинкам. Шкура взрослой собаке практически не поможет ( разве что она абсолютно беззлобна и вы будете долго и упорно стараться её злить - в успехе не уверен). 3.Но, существует ещё одна серьёзная проблема . Она заключается в том , что Ваша собака - это "слишком лёгкое оружие". И никакого успеха в охоте ожидать не приходится , если не доукомплектоваться сильным и злобным кобелём.
|
|
30-1-2006 02:41
VLAD.NZ
Моё мнение - бультерьер не совсем "кабанья" собака, при схватке с действительно сильным зверем шансы 50 на 50. Взрослый секач просто размазывает висящую на нём собаку по стволам деревьев. Кишки потом долго по кустам собирают...
Лично я бы не стал тренировать собак этой породы на кабана, если они мне дороги. |
|
30-1-2006 03:26
ruse chat
VLAD.NZ Начну с конца : 1.У меня текста не больше , чем в иных художественных произведениях на охотничьих сайтах. 2.С классическим литературным вопросом :"А ты кто такой?!!" Вы опоздали. Знакомство состоялось в офисе редакции журнала "Охотник",где был тёплый и доброжелательный приём. 3. Бультерьер , как порода, был выведен в эпоху,когда охотились с холодным оружием и применялся именно в этих целях.И в наши дни сохранилась и развивается культура охоты с кинжалом и бультерьерами в США , Германии , Чехии и др.странах. О чём и упоминалось в рамках данной темы. Ваше личное мнение ошибочно - бультерьеры отличные охотничьи собаки. 4.Дикие свиньи - это очень смелые и агрессивные животные, которые до последнего применяют тактику коллективной обороны.Особенно усердствует в этом альфа-самка , защищающая своё потомство. Мне странно , что Вы этого не знаете. Благодаря таким поведенческим особенностям , семья свиней и сокращает свои потери от хищников и выживает , как вид. 5.Форма клинка мною описана правильно. Она тоже пришла к нам из средних веков , когда использовали "кабаний меч" ( а те охотники своё дело знали). Форму и длину клинка определяют конкретные условия поединка , когда может встретиться свинья от 30 кг до 100 кг. Поэтому оружие должно обладать хорошей проникающей способностью и максимальной жёсткостью - отсюда и ромбовидное сечение. 6.Я детально поделился на сайте подробностями своих охотничьих приёмов.Я думаю,что после этого их теоретически может повторить каждый. Разрешите я Вам тоже задам уточняющие вопросы , так как я до сих пор не представляю Вашу технику : 1.Сколько Вы лично зарезали свиней ( с точностью до единицы)? 2.Какого они были возраста и веса? 3.В каком они были состоянии перед Вашей атакой(раненые огнестрелом,придушенные собаками , абсолютно здоровыми... )? 4.В каком положении находится свинья перед Вашей атакой? 5.Что в это время делает каждая из собак? 6.Где Ваша левая рука и какие она выполняет действия во время Вашей атаки? 7.Почему у Вас нож висит с левой стороны , если Вы правша? 8.Как вы держите остриё ножа по отношению к большому пальцу - вверх или вниз? 9.Опишите подробнее , что значат Ваши слова: а)"... прыгаю на неё с ножом... " - куда прыгаете , как прыгаете , где собаки и т.д.? б)"... своим весом пытаюсь прижать к земле... " - как Вы весом прижимаете к земле , из какого положения , как должна и в какой позе должна прижаться к земле свинья ? в)"... свинья легко отшвыривает меня на колено , но уже поздно... "- на какое колено, какое у Вас положение после отшвыривания , что значит "уже поздно" - Вы успели один раза ударить ,а второй раз ударить и провернуть? А зачем тогда пытались прижать свинью к земле? г)Что значит "два коротких удара" , если нужно пробить толщу шкуры ,жира и мышц? д) Что значит "проворачиваю после удара клинок движением кисти" ? Это Вы его воруг своей оси движением кисти проворачиваете?
в первом посте Вы бьёте , вынимаете нож, бьёте второй раз и проворачиваете , |
|
30-1-2006 07:55
Barkov
Что-то очень уж мудрёно.. . У нас в Приморье подсвинков из под собак добивают постоянно. На самом деле сложного в этом ничего нет. Нужно только иметь хороший нож и хотя бы раз поучаствовать в этом охоте.. .
|
|
30-1-2006 13:16
VLAD.NZ
ruse chat
Если честно - то Вы меня начинаете опять злить помаленьку :-( По прежнему не считаю правыми некоторые Ваши выкладки, но вступать в споры просто лень... А Вы часом не следователь - столько вопросов задаёте сразу ?! Свиней я взял значительно поболее, чем думаю, Вам лет. На приёме меня не было , не могу судить - был ли он дружеским и тёплым. Сомневаюсь, если честно. Хотя мне совершенно всё равно... А вот при таком обилии информации и просто напрягающего опыта - ну ни одной фотографии с охот, ни одного трофея. А вот Ваш стиль повествования мне знаком, где то я его уже встречал. Но под другим ником. Покопаюсь в архивах - может найду чего. У меня сложилось мнение, что Вы "книжный" охотник. Не старайтесь, отвечать на Ваши посты я не буду. Вы мне неинтересны. |
|
30-1-2006 13:30
Неманский
Ура!
|
|
30-1-2006 13:37
Виталий А
|
|
30-1-2006 14:31
ruse chat
Я подробно рассказал технологию для тех , кто может интересоваться такой охотой. И могу ответить на любые вопросы детально , так как я это реально делал. |
|
30-1-2006 14:40
ruse chat
с бультерьером я охотился в конце восьмидесятых - начале девяностых годов. Моя собака происходила от охотничьих предков из Германии и Чехии. С поставленными задачами она справлялась прекрасно. Я был моложе и такой способ охоты меня сильно увлекал. Сейчас уже прошло почти пятнадцать лет , как я его не практикую. Мой бультерьер всегда был "маленькой ядерной бомбой на поводке".Но, это издержки. Он пытался охотиться на всех животных без исключения. Для объективности повторю: охота на свиней с бультерьерами активно практикуется во многих странах , как самостоятельный и специфический вид охоты с собакой.
|
|
30-1-2006 14:49
Неманский
Дайте выдержку из Правил охоты или Правил ведения охотничьего хозяйства той страны, где вы находитесь, в которой разрешена подобная БЕЗРУЖЕЙНАЯ охота. А также "многих" стран, где подобная охота существует как отдельный вид.
Тут в Англии запрешают парфорсную охоту, а вы мусолите более жестокий способ добычи... Хоть кто-нибудь! Н.Зеландия не в счет. |
|
30-1-2006 15:08
ruse chat
Интересно , ведь эту тему открыл Кайова. И , наверное, есть смысл наполнить её практическим содержанием. А если бы Кайова задал Вам подробные вопросы , которые могут возникнуть у любого , кто интересуется практическими деталями? Вам тоже было бы скучно или лень отвечать ?.. А чего злиться ? Злость только заполняет пустоту при отсутствии аргументов. По фотографиям : а что они дают или доказывают? Вот , например, назвался человек Ивановым , выставил десять фото с кабанами, оленями и т.п. - и что? Откуда известно , что он Иванов и сам добыл ? Может на фото его сосед ? Или они добыты на облаве , когда все стрелки по очереди фотографируются на трофее ? А то и просто с вышки... Я , например, охотника лучше чувствую по словам , чем по фото. По поводу "книжного охотника" : книг и рассказов на охотничьи темы не пишу - веду подробные дневники собственных охотничьих походов. Имею личные дневники автономных пеших охотничьих походов по ненаселёнке в условиях горно - таёжной местности ( каждый протяжённостью не менее 21 - 24 дней): Вот некоторые из них : 1.Кольский п-ов (Кандалакшский з-к). 2.Северный Урал (Верховья Печёры). 3.Южный Урал ( р-н Башкирского з-ка). 4.Алтай (Верховья р.Большой ОН). 5.Западный Саян ( реки Кантегир,Большие Уры , Ататах , Хемчик). 6.Восточный Саян (Тункинские гольцы , р.Кетой). 7.Прибайкалье (хребет Хамар Дабан). 8. Пять раз в Приморье (средний Сихотэ - Алинь). Дневники собираюсь представить в ж-л "Охотник" для частичного опубликования.
|
|
30-1-2006 15:19
Туранчокс
ruse chat. Я понял, понял Вас. К тому и веду, что нынче и надысь - это не одно и тоже.Не те они счас бультерьеры ( и не только у нас причем). Хорошие линии были Англия ( ну естественно) Чехия и Голландия. Думаю, что все теперь это в прошлом. А на Влада зря набросились, чесно слово.
|
|
30-1-2006 15:23
ruse chat
Неманский 1.Я и многоие другие ( это даже в охотничьих изданиях есть) точно знают , что такая охота разрешена и проводится в Чехии , Германии и США. Аналогия с Англией никоим образом сюда не относится. 2.Описаные мною охоты проходили в Украине , в указанный мною период. Сейчас в Украине действует Закон об охотничьем хозяйстве и охоте от 2000 г. Закон работает по принципу : " что не запрещено , то разрешено ". В этом Законе ст.20 указаны запреты по отношению к некоторым способам и орудиям охоты. Там нет ничего , что запрещает охоту с собакой и ножом! А чем это , по большому счёту, отличается от охоты норных собак или борзых? |
|
30-1-2006 15:51
ruse chat
Просто участник форума под ником LG предметно поинтересовался методикой и технологией охоты с одной собакой. Что сподвигло меня подробно описать , как я охотился пятнадцать лет назад. Это детальное описание и вызвало абсолютно немотивированную , на мой взгляд , агрессию со стороны другого форумчанина , который свою методу описал художественно и с многоточиями. Я просто хотел уточнить детали и абсолютно не ожидал такой неадекватной реакции ! Ведь мы для этого и собираемся , чтобы делиться опытом. И я могу отвечать на любые скрупулёзные вопросы по данной теме , пока они не закончатся. |
|
huntclub.ru
Не далее как вчера взял из под своих лаек кабанчика. За субботу и воскресение 7 кабанов. Но ножом одного, вчера.
|
|
31-1-2006 01:41
Rumoko
ruse chat: А можно ваш нож увидеть? Чем вы на охоте пользуетесь?
|
|
31-1-2006 02:03
Неманский
Не поленился, попробовал прочитать закон на украмнском. "Стаття 15. Способи полювання Полювання може зд?йснюватися з використанням: У буля не может быть паспорта с допуском к охоте... |
|
31-1-2006 02:22
VLAD.NZ
Коллеги , прошу прощение за ОФФ.
Дело совсем не в потоке и качестве информации ( во многих случаях ruse chat безусловно прав - трудно это не признать) ), а в форме её преподнесения. Что здесь, что на украинском ФОРУМЕ. Типа - "все в говне, и тут выхожу я в белом фраке". |
|
31-1-2006 02:30
VLAD.NZ
otter
С полем ! У меня тоже Юта :-) Откуда взял такую кличку ? |
|
31-1-2006 10:57
otter
Спасибо!
![]() Кобель Юкон, сука Юта И Юта у нас в прибалтике женское имя. Кличка по РКФ родословной Двина(от Яковлева из Смоленска собака). Но Двину, пока, выдавишь... А "Юту" сам дал. Для простоты вызова собак. Крикнешь, просто: "Юю!" И оба откликаются )
|
|
31-1-2006 10:59
otter
Нож Фальнайвен S1. |
|
31-1-2006 11:27
Rumoko
Хороший вкус |
|
31-1-2006 11:41
VLAD.NZ
otter
Покажи плиз. Вот пытаюсь найти наши кабаньи клинки в охот журналах. Найду - выложу. Вот нашел - те 5 ножей , что слева, продаются в наших охотничьих магазинах. Клинки испанские и все они применяются в кабаньих охотах в зависимости от надобности. Обоюдоострый клинок (как и выкидуха)в стране запрещён законом. |
|
31-1-2006 13:53
ruse chat
Неманский Украина - демократичная страна.Здесь можно получить допуск на бультерьера , далматинца и пуделя (если хозяин сильно хочет). Но, мы то с Вами обсуждаем законность комплекса "охотник - собака - нож". А собаками могут быть абсолютно законные лайки , не обязательно спорные бультерьеры .И от этого в охоте с ножом на свиней ничего , по сути , принципиально не поменяется.
|
|
31-1-2006 14:00
ruse chat
VLAD.NZ
В рамках заданной темы просто ответьте на вопросы , пожалуйста.
|
|
31-1-2006 14:26
VLAD.NZ
Не надо мне советовать - что стоит , и что не стоит.
Читайте выше внимательно. В дальнейшем - без комментариев. Надоело. |
|
31-1-2006 14:49
ruse chat
Вроде Vlad.NZ спец по таким делам
------ Это цитаты из постов этой темы.
У Вас два варианта: или подтвердить ответами звание специалиста или признать обратное. Честно и по - мужски. Остальные варианты дискуссии женские.
|
|
31-1-2006 15:01
Неманский
Модератора в студию!!!
|
|
31-1-2006 15:14
Неманский
Мой старший товарищ, который за 23 года моей охотничьей практики не пропустил ни одних выходных охоты на кабана. Держит неплохих ЗСЛ и всегда ходит в загоны с ними. Очень часто режет кабанчиков ножом, похожим на "МУЕЛУ" за 89$, что на картинке.
Дело в том, что за все годы совместной охоты участия в разделке добычи он не принимал, т.е. к мясу не прикасается (такая мулька, природа которой мне неизвестна). Поэтому такой нож ему нужен для колбасы и дорезать кабанчика. Способ. Никогда не видел, что бы он бил за лопатку. Всегда по шее на уровне нижнего обреза позвоночника и вниз через артерии и трахею. Или просто удар в место, где есть и то, и другое. Подчеркиваю, что это не самостоятельный способ охоты, а по нужде, когда стрелять не имеет смысла. |
|
31-1-2006 15:23
Неманский
Про нож.
Ножик у него короткий, лезвие не более 17 см, висит сзади под правую руку. Ножны просто плотно принимают лезвие, держат крепко. Выдернуть одной рукой непросто, но при необходимости возможно. Поэтому был смешной случай, когда товарищ, прислонив ружжо к сосне, полез в густой ельник дорезать сеголетка. А там свинка на 100-120 кг. Катался на ней минут 5, пока удалось угомонить. Стрелять по свике с наездником никто не мог. Когда я снял шкуру, то в районе шеи и даже на груди было что-то около 10 дырок. Прорезать трахею или полностью обрезать артерию не позволяли длина лезвия и прыткость свинки. |
|
31-1-2006 15:28
МаксимЧ
ruse chat
По моему вы очень навязчивы выглядит как дешовый развод. Мое ИХМО.. . |
|
31-1-2006 15:59
ruse chat
Очень было бы интересно услышать мнение охотника , который реально сам зарезал ножом из под собаки хотя бы пяток подсвинков.
Именно зарезал-заколол(а не дорезал раненых или полузадушеных , или растерзаных собаками)абсолютно здоровых , способных нормально двигаться и стоять на четырёх ногах и готовых убегать или атаковать , в зависимости от ситуации. Так как тема интересная и спортивная. |
|
31-1-2006 19:53
Ochotnik
А с пальмой на медведя?
Чо поросят то мучить
|
|
1-2-2006 02:16
VLAD.NZ
С пальмой ?!
Круто... ! А можно попробовать ? |
|
1-2-2006 02:30
VLAD.NZ
ruse chat
Слушай , ты ведь меня хамить заставляешь !! Женская тема, мужская тема... Я тебе ясно ответил - мне с тобой общаться не доставляет никакого удовольствия. Что ты хочешь доказать ?! Нож не там висит, колю не правильно , замахиваюсь не сильно, голова не в ту сторону смотрит, обратное доказать... На хер я буду кому то что то доказывать ?! Тю , мля , смех просто ! Ясно ж написал какое количество "совершенно здоровых и готовых атаковать свиней" заколол-зарезал. Ты что, читать не умеешь ?! И вполне достаточно тому есть доказательств. У тебя же ОДНИ СЛОВА - причём ВСЕГДА И ВЕЗДЕ, повторяю - ОДНИ СЛОВА ВСЕГДА И ВЕЗДЕ. Больше я в этой теме не участвую - а интересующихся кабано-ножевыми охотами, уважаемых Коллег прошу писать в личку, с удовольствием поделюсь "нетрадиционными методами" ;-) |
|
1-2-2006 12:25
otter
knifecenter.com Ссылка, если, имелось ввиду, показать нож. Я, когда-то, очень давно, когда только начинал "уходить" в кабанью охоту(у нас круглый год и свои угодья), то мечтал штык нож от 3-х линейки для этого приспособить, по совету одного аборигена ) Ну и что? Валяется до сих пор в сейфе ) А уж, когда, потихоньку въезжать стал, то понял, что нож на кабаньей охоте нужен чаще, что бы разделывать )) Были случаи, мог, резать и раньше, но всегда стрелял-не хотелось испытывать судьбу-свою, собак и кабана. И т.д. и т.п. А, вообще, у нас кабанья охота-"Национальная охота" ))) и брать кабана ножом из-под собаки(собак) нормальное явление. Но всё зависит от множества нюансов... И как отдельный вид охоты- не существует. Про эти ножи мне трудно судить, к сожалению. А С1 хорошо подходит своими параметрами для разделки и взятия. Но, у нас, чаще, перезают артерию на горле, и, что бы кровь выходила и собаки подольше поработали. Извиняюсь за подробности. Никто, никуда не бъёт. Такие дела ![]() Андрей. |
|
1-2-2006 13:00
МаксимЧ
VLAD.NZ
Вот это аргумент! ПРотив такого не попреш! |
|
|