3-12-2010 21:39
-КАМЫШ-
Может я и ошибаюсь ,но мне кажется, что ковсему прочему и очень плотное или как моя дочка говорит крутое фазанячее мясо тоже имеет значение, так как нет такого раневого канала и такого воздействия на ткани ,как по фазану или например по зайцу или кролику где мясо помоему намного жиже или менее плотно. Даже когда дичь уже на столе ,то редко когда в зайчатине в мясе найдешь шерсть ,а в фазанятине ,особенно в грудке где наиболее плотные ткани как мне кажется, часто находишь дробинки закатанные в пух или перья .Может быть поэтому и такие раневые каналы получаются.
|
3-12-2010 23:27
Fil55
Бесспорно! Но чем выше скорость, тем сопротивление больше. Как бы искусственно повышается плотность ткани. Я это и написал. Выстрели по фазану со скоростью 250миль/год (калибр тот же) и увидишь разницу в размере раневых каналов. |
5-12-2010 17:23
Fil55
Для пробы взял бы одну банку с удовольствием! Не известно, как полетят.. . |
5-12-2010 19:44
Fil55
Давай, давай Данила!!! С полем, молдчага! И фотки дырок и дистанцию обязательно в "Трофейный... " А то у нас тут есть такие, кто потом спорить будут и кричать: "Не верю! 4.5мм только для воробъёв и дроздов годится!" Когда фото есть, тут и сказать нечего будет. Да, и постарайся писать, что внутри пуля порвала, куда вышла (или не вышла). Это я про "дырокол".. .
![]() |
5-12-2010 20:34
ПВ89
Прокоментирую: первое фото, это третий выстрел на 70м.тушка тоже на вылет, второе и четвертое, это вход и выход, третье фото входное. Под шкурой дырки ну как всегда, огромные до 20 мм,но пока бегал за хлебом, теща все перемыла разложыла по холодильникам а самый здоровый уже варится в кастрюле, будэ борьщь. И славо богу, бо мне как ото в этом мясе ковырятся, то хай йому грець, я и так всех петухов сам патраю шоб дырку заснять. А некоторые ужо намекають, шо сруляю в упор, и дырки кочергой ковыряю.
|
5-12-2010 21:01
Fil55
![]() |
5-12-2010 22:41
ПВ89
Блин ну нехочу я в патологоанатомы.
|
5-12-2010 22:46
Fil55
Надо, Данила, надо!!! Тебе всего-то и отписать пару раз. Этого хватит.
![]() |
10-12-2010 00:03
Fil55
Опять был в огнестрельной ветке. Обсуждают два типа пуль: сиинцовый экспансив и стальной (точёный) "вездеход".
Так вот, и в том и в другом случае идут на уменьшение веса пули и её диаметра, дабы повысить скорость. Раневая баллистика, которую они берут за основу показывает, что более лёгкая, но скоростная пуля более убойна. Я говорю это к тому, что нельзя рассматривать пробивную способность пули в отрыве от её убойности. Ведро гнилой картошки не заменит кусок свежеприготовленного бекона! |
14-12-2010 21:49
Kassian
Полностью с Вами согласен. У пневматического оружия есть своя "ниша", свои почитатели. Конечно один раз занятно почитать про кабана, "заваленного" из пневматики, но постоянное стремление к, извините за выражения "пулькам" в 50г, не совсем понятно. Это уже пневматические гаубицы и мне не совсем понятно, какое удовольствие и вообще здравый смысл в такой охоте. Проще вовремя перейти на огнестрельное оружие, да и зверя надо пожалеть, если так можно сказать при охоте. По крайней мере не калечить. У Вас ведь в России продаётся Вепрь, который стоит дешевле пневматики. А даже cal.223REM несравнимо "гуманнее" такой же пневматики. В общем, каждому стволу своё место. От пушки "DORA" остались только редкие фотографии |
14-12-2010 21:53
Kassian
Это навязчивая идея увеличения калибра, кажется Алекс и писал о пульках в 50 граммов |
14-12-2010 22:54
Fil55
О том и речь! Точный выстрел пытаются подменить крупным калибром. Не имея нужной энергетики пуля перестаёт быть достаточно убойной даже в калибре 0.50. Здесь всё это подробно разобрано. Человек зацыклился на своём и другие темы похоже не читает.
Да, пневматика интересна, да, она пригодна для охоты (в рамках своей ниши), а дальше уже, хотя бы из гуманности, огнестрел.
На это отвечу, что на дистанции до 100 метров (а чаще дистанция на охоте и того меньше) вполне с задачей справляется гладкоствольное ружьё. Надо подобрать пулю и НАУЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ! ![]() Раневая баллистика - куда уж дальше? Но это человека не интересует... |
15-12-2010 16:46
ПВ89
Еще раз о птицеферме. С сегодешним уже наверное более сорока петухов а ушел один это с пневматики, с Береты трех взял ушел один, чем не аргумент в пользу пневматики.
|
15-12-2010 19:36
BOBSS
G полем! Ты там еще птицеферму не перестрилял??? ![]() |
15-12-2010 20:53
Fil55
Данила, с полем! Так неразумные спорят. ![]() |
15-12-2010 21:59
Fil55
Вот! То, что надо! Именно, что эта маленькая пулька на такой скорости способна сделать внутри!!!
|
15-12-2010 22:12
ПВ89
Первое фото это воскресный который в шею. А с этих запчастей приготовил обалденное сациви, под восмилетнее вино.. бомба!!
|
16-12-2010 01:25
Kassian
ПРИЯТНОГО АППЕТИТА!!!
![]() ![]() ![]() |
17-12-2010 00:58
Fil55
Данила, ты новых курочек выращиваешь? Надо ж поддерживать угодья!
![]() ![]() ![]() ![]() |
17-12-2010 22:21
zira
|
17-12-2010 22:47
Fil55
Сергей, лучше картинки выкладывай. Ссылки порой не всегда сразу открываются.
|
18-12-2010 00:19
BOBSS
![]() ![]() ![]() |
27-12-2010 02:04
Alex.A
Это не правда. Это ДЕЗИНФОРМАЦИЯ обиженного чем-то на этот форум человека. Иначе зачем он тогда стёр все свои полезные темы, размещённые тут на форуме в прошлом году (Например полезная тема удалена им: "Начинающему пневмоохотнику - Total Airgun [тоутал эарган] (избранное)" А я-то в той теме, наивный, ему добавлял полезные материалы- книги в интернете по охоте с пневматикой от опытных мастеров этой охоты. А он всё взял и удалил! ![]() Или его тема удалена: "Актуально! Паразиты и болячки животных!" Разве не нужная тема?.. Он темы удаляет, из-за какой-то обиды на форум.. . Смотрите "Удалённое" по форуму: forumtopics/135/deleted?from=400 Поэтому, его комментарии моих статей на форуме я считаю не справедливыми ! ------Позвольте, я отвечу на его упрёки в мой адрес: ОПРОВЕРЖЕНИЕ: ЦИТАТА Archengel: /По количеству отчетов - ето самое плохое оружие, какое есть, убито было только несколько бобров, сам автор собирает инфу по успешной охоте на бобров, своей у него нет, поетому создает темы - успешная охота на бобров крупным калибром, сбор информации? Зачем успешному охотнику собирать инфу по охоте на бобтов?/ Ответ: 1) Неужели трудно понять, что отчётов об охоте мало ПОТОМУ, что самого ЭТОГО оружия просто МАЛО продают в России!?! Это понятно? Его не продают тут, из-за устаревшего неадекватного реальности законодательства о пневматике (а торговля не хочет заморачиваться с лицензионной торговлей пневматич. охотничьим оружием, из-за банальной лени оформить документы и стоимости этого, и от незнания охотничьих свойств винтовок; понятно?!) 2) Убито было много бобров из больших калибров; но только несколько фактов опубликовано тут. Остальные охотники не хотят рассказывать о своих успехах- из-за неадекватного законодательства о пневмат. оружии в России и "Правил Охоты" в РФ. Это правда. 3) У меня уже есть свой опыт охоты на бобров. В этом году добыт бобр на 25 кг с кал. 6,35мм; и бобр на 34,5 кг с калибра 9,0мм . За одну осень это мало?!.. . Будет возможность- добуду ещё. "/Зачем успешному охотнику собирать инфу по охоте на бобтов?/- Затем, чтобы не делать ошибок и показать нашим людям, что можно очень успешно добывать именно крупных (да вообще любых) бобров из РСР-винтовок больших и средних калибров, 9 мм, и 6,35мм. Archengel, подумайте, неужели трудно понять, что охотничье оружие, предназначенное для быстрого убивания зверя, должно быть максимально мощным и убойным!? Чтобы звери не мучались. Заповедь правильного охотника- добыть дичь с одного выстрела, быстро и убойно. Без подранков. Это достигается точным, максимально мощным и убойным попаданием пули, в убойную зону дичи. Цитата Archengel:/я даже не могу представить, чтобы на форуме Охота ссорились изза калибров/ Последнее: Клей и пули.
|
27-12-2010 04:13
Alex.A
Стоп. Не подранок. А помирающий глухарь, с пробитой навылет грудиной. Какой нафиг подранок, когда он даже бежать не мог! Трепыхался только. Прекратить страдания птицы- был мой долг, как охотника. Если бы я так именно попал из 4,5 или 5,5мм пулькой 1 грамм, вместо 9мм 7 грамм-- уверяю вас, глухарь бы вероятнее всего убежал бы, шока ему бы не хватило бы. Ибо размера раны от пули не хватило бы, для нужного шокирующего останавливающего действия. |
27-12-2010 07:52
BOBSS
Да что ты оправдываешься то??? ![]() |
27-12-2010 07:56
BOBSS
Да кто тебя осуждает??? Пока ты сам на себя тень- на плетень не наведешь, даже и не вспоминают- нету тех , кто без тебя жить не могли - на другом(частном форуме) тусуются! ![]() |
27-12-2010 08:23
sanchez
А в чём проблема?Там открытый клуб, паролей нет, в чём тут "закрытость"?
Ты там кстати частенько почитываешь! ![]() ------ с ув. старый мексиканский оленевод. |
27-12-2010 10:11
Fil55
Какие претензии?
Это разбор полётов: почему при выстреле и попадании 9мм пули глухарь был ещё жив. Сделан вывод: Попадание не по месту. Если бы было сказано, что виновата винтовка или пуля - убойности не хватило.. .
Но и передёргивать не стоит. Даже без учёта пробитого корпуса глухарь, с перебитыми крылом и ногой, не смог бы ни убежать, ни улететь - максимум это трепыхаться несколько активнее там же под деревом. Что ж все такие обидчивые? Почему нужно только хлопать в ладоши? Здесь тема раневой баллистики и возможнстей винтовок. Вот мы и отметаем то, что не имеет к этому отношения. |
27-12-2010 11:11
Fil55
Саня, Володя! Вы, ей Богу, как дети малые!
![]() Это жизнь! Рыба - где глубже, Человек - где лучше! Что теперь старое копошить? Здесь было разделение на темы: эти не ходят туда, а те - сюда! Сейчас разошлись по разным форумам и вопрос неприятия и закрытых тем снят! Не касаясь личных отношений скажу, что на правильные и полезные вещи я реагирую адекватно и привожу ссылки на того же ev011. И буду дальше это делать. Мне фиолетово, кто и что по этому поводу думает! Это моя позиция, как участника форума. Как модератор я буду в рамках Правил наказывать и ветеранов и новичков, только с ветеранов спрос больше - они пример для вновьпришедших! P.S. Одни читают там, другие здесь.. . да и пусть, если это им интересно! Новый человек пришёл, почитал интересный отчёт, поучился.. . Люди ушли и удалили свои темы - не хотят они делиться своим опытом - опять же это их личное дело. |
30-12-2010 08:21
sanchez
Такс,гражданы!Пришло время некоторых итогов.Рассказываю.Калибр 5.5,какая винтовка не важно,пули ЖСБ-Экзакт(НЕ хэви!).
Колупаю щас винтовку,пока зима,и нарвался на интересные факты,по мере "ковыряния". Выводы для мня странные получились,и противоречивые.Начиналось всё со скорости в 125мысов."тестер"-ДСП. ![]() Запутался я ... во блин как бывает!. ![]() ------ |
30-12-2010 08:30
sanchez
Коряво я рассказал,звиняйте,но мысли навевает изрядные!... Буду смотреть на поправки... у меня щас Коннект с длинным милом вниз... буду размышлять...
------ |
30-12-2010 09:43
Fil55
Может дело в структуре материала - ДСП?
|
30-12-2010 10:07
sanchez
та не в том дело,я сам всегда Сашу АлексА ругал за желатин.Я тут про скорость! одной и той же пилюлей,в одно и то же "тело" но с разной скоростью.Во где заковыка!.Вот например пульнул бы он в желатин составной "сосиськой" при скорости 250 и простой пулей при тех же 250(а не больше!),вот бы и поглядеть дырки! ------ |
30-12-2010 10:14
Fil55
Разбирайся! Истина она дороже всего! Только не упусти какой пулей стрелял - твёрдость свинца
|
30-12-2010 10:20
sanchez
Пуляю тока Экзактом,и именно для чистоты эксперимента,Лёгким и из одной банки!
------ |
30-12-2010 10:26
Fil55
Саня! Удачи!! Ждём твоих выводов!!!
Потом будем смотреть, где скорость, а где вес пули рулит. Это я относительно результатов ПВ89.. . Вроде бы "дырокол", а дыры-т какие делает... То, что из ДСП выламывает - не удивительно. Дело не в отдаче большей энергии. На скорости - прошивает, а как её не хватает, то идёт толчоК, когда пуля выламываетструктурный кусок. Про отдачу - это потверждение, что, оставшаяся в трофее пуля, отдаст больше энергии, чем полетевшая сквозняком. Но, если пуля в одном весе при разных скоростях, то это говорит, что энергия "дырокола" была больше. Таким образом, даже при сквозняке быстрая пуля могла отдать больше энергии, нежели застрявшая. |
30-12-2010 12:11
Lexandr
Может немного не в тему поделюсь своими наблюдениями. При стрельбе баракудой на обратной стороне мишени появляется что-то типа брызг краски. это пулька после столкновения с бетоном не рекашетит а частично переходит в жидкое состояние и забрызгивает картон. на бардюре в месте попадания остается отметина с небольшим колличеством свинца. При стрельбе Раббитом пулька просто впечатывется в бордюр образую "кружок" свинца толщиной около 2-3 мм. |
30-12-2010 12:13
SanSanish
Странно конечно. Можно только предположить, что на большой скорости удельная энергия так велика, что разрушает материал прямо по ходу движения, не успев передаться в стороны. И возможно - не успев потратится на деформацию пули. Получается - разный тип разрушения материала, с разным замедлением(милисекунды). В первом случае идет превышение удельной прочности В ТОЧКЕ контакта, а вот во втором - потеря устойчивости В ОБЬЕМЕ материала. ЗЫ. Вспоминается несколько схожих эффектов из старого, когда разница в сорости/энергетике и воздействию слишколм заметна. Во втором случае пробовал какие то остроносые и тяжеленькие колпачки(с масивной головой). Так вот - при стрельбе по листу жести в упор его аккуратно прошивало как дыроколом , но главное - пуля не была расплющена! Лишь носик слегка скруглен и поцарапан. С 20 метров такая же пуля ... разбивалась всмятку не пробив лист, но зато оставив на нем огромную вмятку. |
|