Guns.ru Talks
охота с пневматикой
Трофейный выстрел и раневая баллистика ( 4 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Трофейный выстрел и раневая баллистика

-КАМЫШ-
P.M.
3-12-2010 21:39 -КАМЫШ-
Может я и ошибаюсь ,но мне кажется, что ковсему прочему и очень плотное или как моя дочка говорит крутое фазанячее мясо тоже имеет значение, так как нет такого раневого канала и такого воздействия на ткани ,как по фазану или например по зайцу или кролику где мясо помоему намного жиже или менее плотно. Даже когда дичь уже на столе ,то редко когда в зайчатине в мясе найдешь шерсть ,а в фазанятине ,особенно в грудке где наиболее плотные ткани как мне кажется, часто находишь дробинки закатанные в пух или перья .Может быть поэтому и такие раневые каналы получаются.
Fil55
P.M.
3-12-2010 23:27 Fil55
крутое мясо тоже имеет значение

Бесспорно! Но чем выше скорость, тем сопротивление больше. Как бы искусственно повышается плотность ткани. Я это и написал. Выстрели по фазану со скоростью 250миль/год (калибр тот же) и увидишь разницу в размере раневых каналов.
Fil55
P.M.
5-12-2010 17:23 Fil55
Originally posted by Archengel:

могу помочь ...
versandhaus-schneider.de
versandhaus-schneider.de

Для пробы взял бы одну банку с удовольствием! Не известно, как полетят.. .

ПВ89
P.M.
5-12-2010 19:31 ПВ89
После обеда часика два побродил. Взял трех фазанов. Сам патраю ё маё,мобилой фоткаю, нет шоб нормально сидеть и пиво.. . Дистанции от двадцатидо семидесяти метров, пуля СамЕнг остроносая, в первого и второго один выстрел в последнего на семьдесят метров три выстрела, два касательных по шее и спине, одно попадание через маховую часть крыла, навылет,еще прлетел метров 50,но от Пули(лайка)такие не уходят.
click for enlarge 1920 X 1440 118,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 103,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 127,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 138,8 Kb picture
Fil55
P.M.
5-12-2010 19:44 Fil55
Давай, давай Данила!!! С полем, молдчага! И фотки дырок и дистанцию обязательно в "Трофейный... " А то у нас тут есть такие, кто потом спорить будут и кричать: "Не верю! 4.5мм только для воробъёв и дроздов годится!" Когда фото есть, тут и сказать нечего будет. Да, и постарайся писать, что внутри пуля порвала, куда вышла (или не вышла). Это я про "дырокол".. .
ПВ89
P.M.
5-12-2010 20:34 ПВ89
Прокоментирую: первое фото, это третий выстрел на 70м.тушка тоже на вылет, второе и четвертое, это вход и выход, третье фото входное. Под шкурой дырки ну как всегда, огромные до 20 мм,но пока бегал за хлебом, теща все перемыла разложыла по холодильникам а самый здоровый уже варится в кастрюле, будэ борьщь. И славо богу, бо мне как ото в этом мясе ковырятся, то хай йому грець, я и так всех петухов сам патраю шоб дырку заснять. А некоторые ужо намекають, шо сруляю в упор, и дырки кочергой ковыряю.
Fil55
P.M.
5-12-2010 21:01 Fil55
!!! На будущее ты хоть пару раз опиши, что пуля внутри натворила.. .
ПВ89
P.M.
5-12-2010 22:41 ПВ89
Блин ну нехочу я в патологоанатомы.
Fil55
P.M.
5-12-2010 22:46 Fil55
Надо, Данила, надо!!! Тебе всего-то и отписать пару раз. Этого хватит.
Fil55
P.M.
10-12-2010 00:03 Fil55
Опять был в огнестрельной ветке. Обсуждают два типа пуль: сиинцовый экспансив и стальной (точёный) "вездеход".
Так вот, и в том и в другом случае идут на уменьшение веса пули и её диаметра, дабы повысить скорость. Раневая баллистика, которую они берут за основу показывает, что более лёгкая, но скоростная пуля более убойна.

Я говорю это к тому, что нельзя рассматривать пробивную способность пули в отрыве от её убойности. Ведро гнилой картошки не заменит кусок свежеприготовленного бекона!

Kassian
P.M.
14-12-2010 21:49 Kassian
Originally posted by Archengel:
НУ немцы тоже строили супер-пушку и что? - Вмерло!
В Америке вымруть ему не дают законы некоторых заповедных зон, согласно закону в которых можно охотится примитивным оружием, то есть луком, арбалето, дульнозарядным и пневматическим оружием .. .
Постмотрите на ЮТубе .. . ну и конечно поклонников таких охот множество

Сдесь же, смысла вести речь о калибрах нет, я даже не могу представить, чтобы на форуме охота ссорились изза калибров .. . почитайте сами, ето только сдесь .. . те просто болтают об охоте, сдесь же поднимают темы которые нада перемешать в другие ветки ПиСиПи или Пневматика, тут ведь ветка ОXОТА, так и нада трындеть по теме .. . ведь никто не поднимает в теме катание на яхтах, а какой должен быть гребной винт .. . так и сдесь .. . кстати, а где отчеты крупнокаллов? ну например - как я прикладом 10 бобров замочил, к примеру .. . конечно

По количеству отчетов - ето самое плохое оружие, какое есть, убито было только несколько бобров, сам автор собирает инфу по успешной охоте на бобров, своей у него нет поетому создает темы - успешная охота на бобров крупным калибром, сбор информации? Зачем успешному охотнику собирать инфу по охоте на бобтов? На ЮТубе тоже почти никакой инфы - единицы владеют Квекенбушами или Бигборами (простите обруссил названия)

Для сравнения приведу пример от ужасных крупнокалиберных зуб акул ежегодно погибает около 20-25 человек (официально зарегестрированных - международная ихтиология предполагает, что ета цифра равна 38 (согласно Нешионал Джеографиц Сесаити), а от укусов малоколиберных жал москитов умирает более3 миллионов людеи и около 500 миллионов уходят подранками .. .

А вы ноги, руки или хвост - главное .. . другие органы

Кстати - в забугорье производят любые литьевые формы даже для малых калибров .. . смортите в инете Bullet Molds и вы увидете какое их множество и тогда вам не надо будет царапать стволы епоксидным клеем склееных !волчьих! пуль!

Полностью с Вами согласен. У пневматического оружия есть своя "ниша", свои почитатели. Конечно один раз занятно почитать про кабана, "заваленного" из пневматики, но постоянное стремление к, извините за выражения "пулькам" в 50г, не совсем понятно. Это уже пневматические гаубицы и мне не совсем понятно, какое удовольствие и вообще здравый смысл в такой охоте. Проще вовремя перейти на огнестрельное оружие, да и зверя надо пожалеть, если так можно сказать при охоте. По крайней мере не калечить. У Вас ведь в России продаётся Вепрь, который стоит дешевле пневматики. А даже cal.223REM несравнимо "гуманнее" такой же пневматики. В общем, каждому стволу своё место. От пушки "DORA" остались только редкие фотографии

Kassian
P.M.
14-12-2010 21:53 Kassian
Originally posted by Fil55:
Вот ещё одно подтверждение, что калибр не является решающим. Все поздравили, заслуженно поздравили AlexA. Он из 6.35 взял селезня и тетерева. Потом пошёл на глухаря с "девяткой" и тоже взял.
Разберём именно охоту с "девяткой". Пуля попала в крыло и в ногу перебив их. Глухарь-подранок упал и AlexA. добирал его вторым выстрелом.
Стрелял по профилю снизу вверх. Пуля сначала перебила ногу, прошла насквозь (через птицу - брюхо) и перебила крыло. Выручила удача. Как видим, ни крупный калибр, ни широкий раневой канал, ни гидроудар птицу замертво не уложили. Почему? А выстрел-то не по месту!
Если б ногу и крыло перебила пуля калибра 5.5 мм, то результат был бы такой же.
AlexA. в теме "Пресованая пуля" описал новый экспансив (тему можно посмотреть через Навигатор). Как бы он сработал - остаётся лишь гадать, т.к. стрелял он старой пулей. Здесь его можно понять - жёсткая вводная на выстрел и он решил не рисковать и взять то, что себя уже хорошо зарекомендовало.

Вопрос в другом. Почему такой "неудачный" выстрел? Или он понервничал и ошибся или из "девятки" пули летят столь некучно?

Это навязчивая идея увеличения калибра, кажется Алекс и писал о пульках в 50 граммов

Fil55
P.M.
14-12-2010 22:54 Fil55
О том и речь! Точный выстрел пытаются подменить крупным калибром. Не имея нужной энергетики пуля перестаёт быть достаточно убойной даже в калибре 0.50. Здесь всё это подробно разобрано. Человек зацыклился на своём и другие темы похоже не читает.

Да, пневматика интересна, да, она пригодна для охоты (в рамках своей ниши), а дальше уже, хотя бы из гуманности, огнестрел.

... в России продаётся Вепрь, который стоит дешевле пневматики. А даже cal.223REM несравнимо "гуманнее" такой же пневматики.

На это отвечу, что на дистанции до 100 метров (а чаще дистанция на охоте и того меньше) вполне с задачей справляется гладкоствольное ружьё. Надо подобрать пулю и НАУЧИТЬСЯ СТРЕЛЯТЬ!

Раневая баллистика - куда уж дальше? Но это человека не интересует...

ПВ89
P.M.
15-12-2010 16:46 ПВ89
Еще раз о птицеферме. С сегодешним уже наверное более сорока петухов а ушел один это с пневматики, с Береты трех взял ушел один, чем не аргумент в пользу пневматики.
BOBSS
P.M.
15-12-2010 19:36 BOBSS
Еще раз о птицеферме. С сегодешним уже наверное более сорока петухов

G полем! Ты там еще птицеферму не перестрилял???
Fil55
P.M.
15-12-2010 20:53 Fil55
С сегодешним уже наверное более сорока петухов а ушел один это с пневматики, с Береты трех взял ушел один, чем не аргумент в пользу пневматики.

Данила, с полем!
Так неразумные спорят. Ты слышал от меня хоть слово против пневматики, когда она по делу используется?
ПВ89
P.M.
15-12-2010 21:54 ПВ89
Разобрал петуха блин на запчасти, весь как мясник в крови, да еще одной рукой мобилой снимал, хай йому грець. Выстрел интересный, дистанция метров 17,сидел ко мну жопом, на дереве, пуля зашла в правый окорочек, и вышла под левым крылом, по пути разорвало печень, сердце и кучу верхних костей, на всем проходе пули сквозняк около 20мм,в общем петуху не позавидуеш. Попробую фото, у меню с этим трохи напряг.
click for enlarge 1920 X 1440 128,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 120,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 131,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 207,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 180,9 Kb picture
Fil55
P.M.
15-12-2010 21:59 Fil55
Вот! То, что надо! Именно, что эта маленькая пулька на такой скорости способна сделать внутри!!!
ПВ89
P.M.
15-12-2010 22:12 ПВ89
Первое фото это воскресный который в шею. А с этих запчастей приготовил обалденное сациви, под восмилетнее вино.. бомба!!
Kassian
P.M.
16-12-2010 01:25 Kassian
ПРИЯТНОГО АППЕТИТА!!!
Fil55
P.M.
17-12-2010 00:58 Fil55
Данила, ты новых курочек выращиваешь? Надо ж поддерживать угодья! а то на следующий год и охотиться будет не на кого!
zira
P.M.
17-12-2010 22:21 zira
s46.radikal.ru
i003.radikal.ru Попадание и пуля остановившаяся в последнем селезне К.П 10.5 т00м.с
Fil55
P.M.
17-12-2010 22:47 Fil55
Сергей, лучше картинки выкладывай. Ссылки порой не всегда сразу открываются.
BOBSS
P.M.
18-12-2010 00:19 BOBSS
Попадание и пуля остановившаяся в последнем селезне К.П 10.5 т00м.с

А сколько их в ряд стояло???
Alex.A
P.M.
27-12-2010 02:04 Alex.A
Originally posted by Archengel: Пост #38
Тема /"большие калибры охотничьего пневмат. оружия"//
-В Америке вымруть ему не дают законы некоторых зон, согласно закону в которых можно охотится примитивным оружием, то есть луком, арбалето, дульнозарядным и пневматическим оружием ...
(он считает "примитивным" современное РСР-пневмооружие.. Во как! )
Сдесь же, смысла вести речь о калибрах нет, я даже не могу представить, чтобы на форуме охота ссорились изза калибров .. . почитайте сами, ето только сдесь .. . те просто болтают об охоте, сдесь же поднимают темы которые нада перемешать в другие ветки ПиСиПи или Пневматика, тут ведь ветка ОXОТА, так и нада трындеть по теме .. . ведь никто не поднимает в теме катание на яхтах, а какой должен быть гребной винт .. . так и сдесь
.. . кстати, а где отчеты крупнокаллов? ну например - как я прикладом 10 бобров замочил, к примеру ..
По количеству отчетов - ето самое плохое оружие, какое есть, убито было только несколько бобров, сам автор собирает инфу по успешной охоте на бобров, своей у него нет
(Неправда это!! Александр. А) поетому создает темы - успешная охота на бобров крупным калибром, сбор информации? Зачем успешному охотнику собирать инфу по охоте на бобтов?(Да чтобы ОПЫТА набраться! реплика Алекс. А.) На ЮТубе тоже почти никакой инфы - единицы владеют Квекенбушами или Бигборами. (неправда, там много роликов об этом, Алекс. А)

Для сравнения приведу пример от ужасных крупнокалиберных зуб акул ежегодно погибает около 20-25 человек (официально зарегестрированных - международная ихтиология предполагает, что ета цифра равна 38 (согласно Нешионал Джеографиц Сесаити), а от укусов малоколиберных жал москитов умирает более3 миллионов людеи и около 500 миллионов уходят подранками .. . /(Вот именно, уходят подранками! реплика Алекс. А./)
Кстати - в забугорье производят любые литьевые формы даже для малых калибров .. и тогда вам не надо будет царапать стволы епоксидным клеем склееных !волчьих! пуль!

Это не правда.
Это ДЕЗИНФОРМАЦИЯ обиженного чем-то на этот форум человека.
Иначе зачем он тогда стёр все свои полезные темы, размещённые тут на форуме в прошлом году (Например полезная тема удалена им: "Начинающему пневмоохотнику - Total Airgun [тоутал эарган] (избранное)"
А я-то в той теме, наивный, ему добавлял полезные материалы- книги в интернете по охоте с пневматикой от опытных мастеров этой охоты. А он всё взял и удалил! )
Или его тема удалена: "Актуально! Паразиты и болячки животных!" Разве не нужная тема?.. Он темы удаляет, из-за какой-то обиды на форум.. . Смотрите "Удалённое" по форуму: forumtopics/135/deleted?from=400
Поэтому, его комментарии моих статей на форуме я считаю не справедливыми !
------Позвольте, я отвечу на его упрёки в мой адрес:
ОПРОВЕРЖЕНИЕ:
ЦИТАТА Archengel: /По количеству отчетов - ето самое плохое оружие, какое есть, убито было только несколько бобров, сам автор собирает инфу по успешной охоте на бобров, своей у него нет, поетому создает темы - успешная охота на бобров крупным калибром, сбор информации? Зачем успешному охотнику собирать инфу по охоте на бобтов?/
Ответ:
1) Неужели трудно понять, что отчётов об охоте мало ПОТОМУ, что самого ЭТОГО оружия просто МАЛО продают в России!?! Это понятно?
Его не продают тут, из-за устаревшего неадекватного реальности законодательства о пневматике (а торговля не хочет заморачиваться с лицензионной торговлей пневматич. охотничьим оружием, из-за банальной лени оформить документы и стоимости этого, и от незнания охотничьих свойств винтовок; понятно?!)
2) Убито было много бобров из больших калибров; но только несколько фактов опубликовано тут. Остальные охотники не хотят рассказывать о своих успехах- из-за неадекватного законодательства о пневмат. оружии в России и "Правил Охоты" в РФ. Это правда.
3) У меня уже есть свой опыт охоты на бобров. В этом году добыт бобр на 25 кг с кал. 6,35мм; и бобр на 34,5 кг с калибра 9,0мм . За одну осень это мало?!.. . Будет возможность- добуду ещё.
"/Зачем успешному охотнику собирать инфу по охоте на бобтов?/- Затем, чтобы не делать ошибок и показать нашим людям, что можно очень успешно добывать именно крупных (да вообще любых) бобров из РСР-винтовок больших и средних калибров, 9 мм, и 6,35мм.

Archengel, подумайте, неужели трудно понять, что охотничье оружие, предназначенное для быстрого убивания зверя, должно быть максимально мощным и убойным!? Чтобы звери не мучались. Заповедь правильного охотника- добыть дичь с одного выстрела, быстро и убойно.
Без подранков. Это достигается точным, максимально мощным и убойным попаданием пули, в убойную зону дичи.

Цитата Archengel:/я даже не могу представить, чтобы на форуме Охота ссорились изза калибров/
Вы плохо читали форум "Охота" и "Нарезное оружие". Уверяю вас, там часто идёт спор: какой калибр лучше на тот или иной вид зверя. Есть темы "Возможности какого-либо калибра на охотах"
Смотрите сами: forumtopics/2.html
-В разделе пневматики, увы, НЕТ форума "Нарезное охотничье пневмооружие", поэтому я ВЫНУЖДЕН писать технические статьи об этом в форуме "Охота с пневматикой". Больше негде! .. (в РСР- там в основном о спортивно-техническом направлении пишут).

Последнее: Клей и пули.
Цитата Archengel:/ в забугорье производят любые литьевые формы даже для малых калибров .. и тогда вам не надо будет царапать стволы епоксидным клеем склееных !волчьих! пуль!//
-------Ответ:
А я всегда писал, что за рубежом есть много литых пуль и формы для изготовления охотничьих пуль. Но все возражали- что трудно заказать формы, и трудно лить дома пули. И форм для к. 6,35мм на самом деле мало. В основном всё для бОльших калибров.
Поэтому- мы с Володей предложили <составные охотничьи склеенные пули 6,35 FTT+FT и JSB+FT, из готовых доступных пуль>
Из доступных компонентов.

И ещё: Секундный клей "супер момент"- это пластик, и он НЕ может никак царапать стальные стволы !

С Уважением.
Александр. Надеюсь на понимание, ребята!

Alex.A
P.M.
27-12-2010 04:13 Alex.A
Originally posted by Kassian:
/Fil55/ пишет:"Разберём именно охоту с "девяткой". Пуля попала в крыло и в ногу перебив их. Глухарь-подранок упал и AlexA. добирал его вторым выстрелом."Почему? А выстрел-то не по месту!"
Стоп. Не подранок. А помирающий глухарь, с пробитой навылет грудиной. Какой нафиг подранок, когда он даже бежать не мог!
Трепыхался только. Прекратить страдания птицы- был мой долг, как охотника.

Если бы я так именно попал из 4,5 или 5,5мм пулькой 1 грамм, вместо 9мм 7 грамм-- уверяю вас, глухарь бы вероятнее всего убежал бы, шока ему бы не хватило бы. Ибо размера раны от пули не хватило бы, для нужного шокирующего останавливающего действия.
Не по месту попал- потому, что ветер сильный дул, снег шёл, а я стоял к моменту выстрела на каких-то неустойчивых палках, лежащих на земле в залитом водой весеннем лесу, упора не было, и волнение было. Это была охота с подхода, только под "точение" глухаря можно подходить; где он замолчал, там и приходится остановиться.
Перестаньте меня обсуждать.

BOBSS
P.M.
27-12-2010 07:52 BOBSS
Стоп. Не подранок. А помирающий глухарь, с пробитой навылет грудиной. Какой нафиг подранок, когда он даже бежать не мог!
Трепыхался только. Прекратить страдания птицы- был мой долг, как охотника.

Да что ты оправдываешься то??? Задача охотника- ВЗЯТЬ трофей-как можно чище (без подранков и добивания и без порчи мяса большим или скоростным боеприпасом) На днях снял ворону с 70 метров - попадание по корпусу и... !!! Она пролетела в мою сторону эти же 70 метров и не смогла перелететь частный дом, врезалась в стенку и упала без дыханной. А в лесу эти 70 метров- считай 100% потеря дичи.
BOBSS
P.M.
27-12-2010 07:56 BOBSS
Перестаньте меня обсуждать.

Да кто тебя осуждает??? Пока ты сам на себя тень- на плетень не наведешь, даже и не вспоминают- нету тех , кто без тебя жить не могли - на другом(частном форуме) тусуются!
sanchez
P.M.
27-12-2010 08:23 sanchez
А в чём проблема?Там открытый клуб, паролей нет, в чём тут "закрытость"?
Ты там кстати частенько почитываешь! .
------
с ув. старый мексиканский оленевод.
Fil55
P.M.
27-12-2010 10:11 Fil55
Глухарь-подранок упал и AlexA. добирал его вторым выстрелом."Почему? А выстрел-то не по месту!"

Какие претензии?
Перестаньте меня обсуждать.Не по месту попал- потому, что ветер сильный дул, снег шёл...

Это разбор полётов: почему при выстреле и попадании 9мм пули глухарь был ещё жив. Сделан вывод: Попадание не по месту. Если бы было сказано, что виновата винтовка или пуля - убойности не хватило.. .
Если бы я так именно попал из 4,5 или 5,5мм пулькой 1 грамм, вместо 9мм 7 грамм-- уверяю вас, глухарь бы вероятнее всего убежал бы

Но и передёргивать не стоит. Даже без учёта пробитого корпуса глухарь, с перебитыми крылом и ногой, не смог бы ни убежать, ни улететь - максимум это трепыхаться несколько активнее там же под деревом.

Что ж все такие обидчивые? Почему нужно только хлопать в ладоши?

Здесь тема раневой баллистики и возможнстей винтовок. Вот мы и отметаем то, что не имеет к этому отношения.
Если я из-за кривых ручек и слабого зрения не попаду в бобра, поросёнка или кого ещё, а потом сделаю вывод, что винтовка для такой охоты слабовата или вообще не годится?
Вот и разбираем, что, как и почему! Где Винтовки-пули, а где человеческий фактор.

Fil55
P.M.
27-12-2010 11:11 Fil55
Саня, Володя! Вы, ей Богу, как дети малые!
Это жизнь! Рыба - где глубже, Человек - где лучше! Что теперь старое копошить? Здесь было разделение на темы: эти не ходят туда, а те - сюда! Сейчас разошлись по разным форумам и вопрос неприятия и закрытых тем снят!

Не касаясь личных отношений скажу, что на правильные и полезные вещи я реагирую адекватно и привожу ссылки на того же ev011. И буду дальше это делать. Мне фиолетово, кто и что по этому поводу думает! Это моя позиция, как участника форума. Как модератор я буду в рамках Правил наказывать и ветеранов и новичков, только с ветеранов спрос больше - они пример для вновьпришедших!

P.S. Одни читают там, другие здесь.. . да и пусть, если это им интересно! Новый человек пришёл, почитал интересный отчёт, поучился.. . Люди ушли и удалили свои темы - не хотят они делиться своим опытом - опять же это их личное дело.

sanchez
P.M.
30-12-2010 08:21 sanchez
Такс,гражданы!Пришло время некоторых итогов.Рассказываю.Калибр 5.5,какая винтовка не важно,пули ЖСБ-Экзакт(НЕ хэви!).
Колупаю щас винтовку,пока зима,и нарвался на интересные факты,по мере "ковыряния".
Выводы для мня странные получились,и противоречивые.Начиналось всё со скорости в 125мысов."тестер"-ДСП. отлетают рикошетом,пилюля в плоскую превращается.Докрутил до 264-вырывает огромный шмат ДСП на выходе!При том что именно в этот лист стрелял с 6.35 скорость 310 Баракудой и было чистое "шило"!!Я в раздумьях.... может иногда скорость -зло?И путём увеличения массы пуль(аки АлексА) понижается скорость и растёт тат самая экспансивность?
Запутался я ... во блин как бывает!.

------
с ув. старый мексиканский оленевод.

sanchez
P.M.
30-12-2010 08:30 sanchez
Коряво я рассказал,звиняйте,но мысли навевает изрядные!... Буду смотреть на поправки... у меня щас Коннект с длинным милом вниз... буду размышлять...

------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Fil55
P.M.
30-12-2010 09:43 Fil55
Может дело в структуре материала - ДСП?
sanchez
P.M.
30-12-2010 10:07 sanchez
Originally posted by Fil55:

Может дело в структуре материала - ДСП?


та не в том дело,я сам всегда Сашу АлексА ругал за желатин.Я тут про скорость! одной и той же пилюлей,в одно и то же "тело" но с разной скоростью.Во где заковыка!.Вот например пульнул бы он в желатин составной "сосиськой" при скорости 250 и простой пулей при тех же 250(а не больше!),вот бы и поглядеть дырки!

------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Fil55
P.M.
30-12-2010 10:14 Fil55
Разбирайся! Истина она дороже всего! Только не упусти какой пулей стрелял - твёрдость свинца
sanchez
P.M.
30-12-2010 10:20 sanchez
Пуляю тока Экзактом,и именно для чистоты эксперимента,Лёгким и из одной банки!

------
с ув. старый мексиканский оленевод.

Fil55
P.M.
30-12-2010 10:26 Fil55
Саня! Удачи!! Ждём твоих выводов!!!
Потом будем смотреть, где скорость, а где вес пули рулит. Это я относительно результатов ПВ89.. . Вроде бы "дырокол", а дыры-т какие делает...
То, что из ДСП выламывает - не удивительно. Дело не в отдаче большей энергии. На скорости - прошивает, а как её не хватает, то идёт толчоК, когда пуля выламываетструктурный кусок. Про отдачу - это потверждение, что, оставшаяся в трофее пуля, отдаст больше энергии, чем полетевшая сквозняком. Но, если пуля в одном весе при разных скоростях, то это говорит, что энергия "дырокола" была больше. Таким образом, даже при сквозняке быстрая пуля могла отдать больше энергии, нежели застрявшая.
Lexandr
P.M.
30-12-2010 12:11 Lexandr
Originally posted by sanchez:
Такс,гражданы!Пришло время некоторых итогов.Рассказываю.Калибр 5.5,какая винтовка не важно,пули ЖСБ-Экзакт(НЕ хэви!).
Колупаю щас винтовку,пока зима,и нарвался на интересные факты,по мере "ковыряния".
Выводы для мня странные получились,и противоречивые.Начиналось всё со скорости в 125мысов."тестер"-ДСП. отлетают рикошетом,пилюля в плоскую превращается.Докрутил до 264-вырывает огромный шмат ДСП на выходе!При том что именно в этот лист стрелял с 6.35 скорость 310 Баракудой и было чистое "шило"!!Я в раздумьях.... может иногда скорость -зло?И путём увеличения массы пуль(аки АлексА) понижается скорость и растёт тат самая экспансивность?
Запутался я ... во блин как бывает!.

Может немного не в тему поделюсь своими наблюдениями.
Винтовка: Диана-350
Пули: Баракуда мач и раббит магнум 2.
Дистанция: 50м
Мишень: картонная Gamo
Пулеуловитель: Бетонный бордюрный камень.

При стрельбе баракудой на обратной стороне мишени появляется что-то типа брызг краски. это пулька после столкновения с бетоном не рекашетит а частично переходит в жидкое состояние и забрызгивает картон. на бардюре в месте попадания остается отметина с небольшим колличеством свинца.

При стрельбе Раббитом пулька просто впечатывется в бордюр образую "кружок" свинца толщиной около 2-3 мм.

SanSanish
P.M.
30-12-2010 12:13 SanSanish
Originally posted by sanchez:

Начиналось всё со скорости в 125мысов."тестер"-ДСП. отлетают рикошетом,пилюля в плоскую превращается.Докрутил до 264-вырывает огромный шмат ДСП на выходе!При том что именно в этот лист стрелял с 6.35 скорость 310 Баракудой и было чистое "шило"!!

Странно конечно. Можно только предположить, что на большой скорости удельная энергия так велика, что разрушает материал прямо по ходу движения, не успев передаться в стороны. И возможно - не успев потратится на деформацию пули.
А на низкой скорости соответственно пуля не может разрушить ДСП и плющится сама, но ее энергия то никуда не исчезает! Она распределяется по большой площади, и постепенно находит слабые места в структуре(клееной стружке). В какой то момент одно из этих мест не выдерживает - разрушается и в то же мгновение лавинообразно рвутся все остальные. Вылетает целый кусок.

Получается - разный тип разрушения материала, с разным замедлением(милисекунды). В первом случае идет превышение удельной прочности В ТОЧКЕ контакта, а вот во втором - потеря устойчивости В ОБЬЕМЕ материала.
Вряд ли подобный эффект может проявиться в однородном материале(мясо или желатин), а вот на кости - возможно.

ЗЫ. Вспоминается несколько схожих эффектов из старого, когда разница в сорости/энергетике и воздействию слишколм заметна.
Когда то купив ИЖ60 заметил интересный эффект - стрелял по граненым стаканам, биться они отказывались напрочь всеми пулями кроме... квинторовских Бэт(мягкие и плоскоголовые). Причем бились интересно - пуля закусывалась на гранях и плющилась в лепешку, а потом стакан... взрывался!Сразу во всем обьеме на классические каленые кубики. Точно так же вело себя каленое автостекло - твердые пули либо рикошетили, либо слегка сплющившись отлетали. Мягкие расплескивались в лепешку и взрывали это стекло.

Во втором случае пробовал какие то остроносые и тяжеленькие колпачки(с масивной головой). Так вот - при стрельбе по листу жести в упор его аккуратно прошивало как дыроколом , но главное - пуля не была расплющена! Лишь носик слегка скруглен и поцарапан. С 20 метров такая же пуля ... разбивалась всмятку не пробив лист, но зато оставив на нем огромную вмятку.


Guns.ru Talks
охота с пневматикой
Трофейный выстрел и раневая баллистика ( 4 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям