Archengel
P.M.
|
28-5-2011 16:51
Archengel
Originally posted by ryzhov:
такого понятия как головной ганглий нет
А я говорю есть .. . ! Церебральный узел - или ганглий по отношению к беспозвоночным обозначает собой головной мозг или головной ганглий, т. е. ганглий, залегающий у взрослого в голове или ему соответствующий. У турбеллярий этот ганглий может лежать довольно далеко от переднего конца, но: : Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
|
|
CarlikNOS
P.M.
|
28-5-2011 18:15
CarlikNOS
Originally posted by ryzhov:
Я показал на примере сердца. представим пулю 12 кал попавшую оленю в массив ягодичных мышц, за счет высокого останавливающего действия она там и остановится, повредит мышци. сосуды (которые не дадут массивной наружной кровопотери за счет глубокого расположения и перекрытия раневого канала смещением мышц) и возможно нерв. в любом случае получится подранок который на трёх ногах сможет уйти далеко и даже возможно выживет. теперь возьмём 22ЛР. того же оленя. пуля с левой стороны через относительно тонкую и короткошерстную кожу проходит между рёбрами и легко пройдя пару сантиметров в лёгких останавливается в межжелудочковой перегородке сердца. где находится пучок Гисса регулирующий передачу импульса на желудочки. или же 7,62х39. попав в брюшной полости на границе с грудной пройдёт на вылет. при этом на пути раневого канала может не оказаться жизненно важных органов. однако за счёт зоны клеточного сотрясения в момент контакта пули с париетальной брюшиной либо связками печени импульс передастся в зону солнечного сплетения либо симпатических узлов вдоль позвоночника, олень рухнет через пару секунд.
Подозреваю что она еще кости переломает .. Пуля 12 калибра это отнюдь не пуп царапать , тем более расплющенная в блин . В ее задачи не входит пройти насквозь , она должна шокировать своим ударом и сломать все что встретиться на пути до истощения джоулей . В отличии от остроносой 7.62 , которая как масло пройдет всю тушу , и если не заденет важные места , то подранок 100% , даже не факт что в последствии погибнущий . Опять же надо учитывать дистанцию. 12К актуален 20-50 метров , нарезняк - на более дальние дистанции . Пневма - 30-70 метров .. . соответственно логичнее гнаться за балансом точности и мощности , а не за способностью пробить тушку навылет . Точное попадание за ухо почти 100% гарантированная травма не совместимаю с жизнью , а скорее всего моментальный паралич и смерть. То есть при ?80-?90-т00 в калибре 5.5 , без всяких колбас до бобра,лисы ,зайца включительно . По пернатым , влоть до глухаря - точное попадание в ухо или затылочную часть головы . Только при таком раскладе не надо лепить колбаски , поднимать калибр до 9 мм и т.д. , надо произвести точный выстрел и все . Либо если не уверен что можешь таковой произвести - не стрелять , или брать гладкоствол . Если стремиться стрелять только по тушке , надо огнестрел , что б не эксперементировать и не мучасть животину . Все ИМХО .
|
|
ryzhov
P.M.
|
Originally posted by Archengel:
Церебральный узел - или ганглий по отношению к беспозвоночным обозначает собой головной мозг или головной ганглий, т. е. ганглий, залегающий у взрослого в голове или ему соответствующий. У турбеллярий этот ганглий может лежать довольно далеко от переднего конца, но: : Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
У беспозвоночных может быть. но при чем здесь человек или олень? Originally posted by CarlikNOS:
Подозреваю что она еще кости переломает .. Пуля 12 калибра это отнюдь не пуп царапать , тем более расплющенная в блин . В ее задачи не входит пройти насквозь , она должна шокировать своим ударом и сломать все что встретиться на пути до истощения джоулей
Совершенно верно, и это будет очень действенно при попадании в переднюю и среднюю часть туловища. уверен Вы видели и резали заднюю часть крупного олешки. лося или свинки. мало того. что толщина сухожилий и мяса велика. так и толщина костей таза превышает сантиметры... и на дистанции 50 метров 12 шар может это дело не преодолеть... вообще своим постом я хотел показать возможные варианты нетрадиционного взгляда на применение различных типов пуль и систем и результат их воздействия на организм. Прошить 7,62 можно по разному и в разных местах.. Только при таком раскладе не надо лепить колбаски , поднимать калибр до 9 мм и т.д. , надо произвести точный выстрел и все .
именно это и пытался обьяснить, только для 4.5 (если другого не имеется то не факт что нужно гнаться за большим, а при правильном подходе эффект охоты в таком калибре будет довольно впечатляющий.
|
|
tim-ra
P.M.
|
всем здрасти! есть тут кто ,кто использовал такие пули на уток ???
|
|
tim-ra
P.M.
|
у меня винтовка QB-78(карабин) 5.5 СО2 и этими пулями почему-то с первого выстрела утку взять не удалось.
|
|
tim-ra
P.M.
|
все остальные варианты работают безупречно.интересно в чем прикол?
|
|
R-140m
P.M.
|
Originally posted by tim-ra:
с первого выстрела утку взять не удалось.
Какая скорость и куча?
|
|
tim-ra
P.M.
|
точной скорости не знаю(нечем)пулей jsb стрелял с метров 20 в голову(шею)звук был как будто не хватает мощности,стравил балоны поставил новые.смотрю в оптику а у утки шея в крови(но живая-плывет)делаю второй выстрел та же хрень.зарядил gamo long distance выстрел-все окей .через 30 минут взял второго селезня с еще более большего расстояния с первого выстрела gamo long distance прямо в голову.
|
|
CarlikNOS
P.M.
|
29-5-2011 09:18
CarlikNOS
Прикол наверно в том что вес разный , а соответственно и траектория разная . ЖСБ отличные пули .
|
|
zira
P.M.
|
всем здрасти! есть тут кто ,кто использовал такие пули на уток ???
Стреляю только ними и 1,03 отличные пули,посмотри в теме про селезня!
|
|
tim-ra
P.M.
|
жсб отличные пули это понятно и траектория не изменилась и вес у них поменьше гамовских будет.. .
|
|
tim-ra
P.M.
|
но в отличии от гамовских про хантер и лонг дистанц с ними какая то дрочня получается
|
|
ЗАБОР
P.M.
|
Отличный обзор!
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by ЗАБОР:
Отличный обзор!
Спасибо вам. Желаю удачи в жизни и на охоте.
|
|
kiznuca
P.M.
|
Alex.A
В jsb клеил дробину, там где было мало клея - дробина вылетала, а там где полностью залил юбку jsb - конструкция была крепкой но заляпанная клеем. Такая пулька может испортить ствол, если клей размажется по стволу?
|
|
BOBSS
P.M.
|
Такая пулька может испортить ствол, если клей размажется по стволу?
А что, разве клей не высыхает? Или принцип- склеил-выстрелил??? А вообще, ствол трудно испортить, все таки он стальной, можно конкретно его загрязнить и потом долго и нудно чистить. Но клеем испорит его точно трудно.. .
|
|
kiznuca
P.M.
|
Я имел в виду можно конкретно его загрязнить и потом долго и нудно чистить
т.е. как потом избавиться от этого клея.
|
|
Leshik
P.M.
|
Originally posted by kiznuca:
т.е. как потом избавиться от этого клея.
вклеиваю на эпоксидный клей , не отрывается , не загрязняет. взят и съеден был бобр на 30 кг склееной кинг с шариком . даже не шевельнулся . Пуля, застряла в в шейном позвонке . Кстати , кто то обещал выслать для вклейки пуль ФТ.
|
|
Kalina
P.M.
|
Такие пули никто не отстреливал? есть разница с оранжев/синими банками, в качестве пуль.
|
|
alex CB
P.M.
|
просто новая этикетка
|
|
Alex.A
P.M.
|
Originally posted by kiznuca:
В jsb клеил дробину, там где было мало клея - дробина вылетала, а там где полностью залил юбку jsb - конструкция была крепкой но заляпанная клеем. Такая пулька может испортить ствол, если клей размажется по стволу?
Нет, никак не может. Сталь ствола твёрже, чем пластик клея. **Ребята. Делайте вы всё аккуратнее, себе же делаете. Всё это работает, проверено! Не мажет ствол такая пуля. Дайте клею высохнуть! 2 часа. Ничего не мажется- высохший клей это сухой пластик ; Аккуратно клейте, и не надо пачкать им поверхность пули снаружи. Но клей не жалейте. Лишний- вытрите салфеткой. Сначала обезжирьте склеиваемые поверхности. Ваткой с растворителем. Тогда не отклеится. - Мазать клеем надо- только стыки и внутренние склеиваемые поверхности, и обязательно снаружи нанесите полоску клея- на шов между шариком и юбкой задней пули. Это последняя операция. Для прочности вклейки шарика! Потом ставьте пулю вертикально шариком вверх и дайте высохнуть 2 часа. __________ -->Кто делает СОСТАВНЫЕ ПУЛИ: склееннные из составных частей тяжёлые точные экспансивные пули типа [JSB+FT +BBшарик] или [FTT+FT +BBшарик], или со свинцовым шаром Гамо-Раунд 4,5мм - Соблюдайте ПРОЦЕСС СБОРКИ ! : вот ТУТ написано для пули FTT +FT 6,35: Точная и экспансивная пуля "FTT+FT"; JSB+FT ; JSB+JSB к.6,35мм. Рекомендую охотникам. Для пули на базе JSB-Кинг-6,35 -процесс сборки конкретно ТУТ: Новый виток гонки вооружений, часть IV. Эпоха JSB ! __________
|
|
KU4KUDUK
P.M.
|
кто такие использовал?в штиль летят прекрасно. ворона с 30 метров с GAMO CFX не поняла как упала...
|
|
BOBSS
P.M.
|
кто такие использовал?в штиль летят прекрасно.
Все остроносые до 30 метров нормально летят... и то смотря что считать нормально - дальше ни одна остроносая не летит. Проверенно было на разных пулях от разных производителей и разным весом. В общем, пули не очень. На 3= или 4-.
|
|
Leshik
P.M.
|
Прикупил я вчера пульки Crow Magnum 5,5 . на рябчика самое оно, и не только , прошлый год глухарь падал дважды. По кучности на 50 метров не уступает баракуде. Пробовал вклейть шарик в головку пули и отстрелять, кучность отсутствует. Вес пульки 1,2 грамма, качество хорошее.
|
|
volkodlak
P.M.
|
24-8-2011 22:15
volkodlak
|
|
Leshik
P.M.
|
Originally posted by volkodlak:
.Сам отстреливал их года четыре назад,на тридцатке совсем не собрал
На 305 м/с летят достаточно кучно. Рябчика ими еще не стрелял , но ондатру по диагонали прошило навылет.
|
|
BDA
P.M.
|
Мне интересно, что лучше по утке, когда стая в 12ти-15ти метрах села, кроумагнум или юнжин 1.13г? По идее юнжин на меньшей скорости вылетит из ствола и щелчка не будет. Если кроумагнум шарахнет на сверхзвуке, то больше одного выстрела врядли сделаешь.
|
|
BOBSS
P.M.
|
когда стая в 12ти-15ти метрах села,
Без разницы. Лучше, конечно, на дозвуке стрелять.
|
|
dizel-xp
P.M.
|
13-10-2011 16:47
dizel-xp
Crow Magnum 4.5 по рябчикам работает довольно неплохо, хотя пуля и не раскрывается полностью. Полагаю перья мешают, создавая своего рода мягкую подушку перед ней. Тем не менее шок от удара и внутренние повреждения делают своё дело. Стреляю с Лели на 270-280м\с начальных. Crosman Destroer тот же эффект но кучность похуже, использую как дешёвую альтернативу.
|
|
DOKTOR 2010
P.M.
|
23-10-2011 23:25
DOKTOR 2010
Отохотился тут на бобрика. Результат в теме "Бобры". Винт Хорхе Егерь 6.35, лицензия. Пуля - Бармалейка (фото N1), вес 3.05, нач скорость - ""80 мысов. Взят с 25 метров выстрелом в голову (у цели получается в районе 110 желудей), сегодня утром обдирал и не удержался, стал искать пулю. Направление раневого канала чуть кверху из под правого глаза в сторону левого полушария мозга (бобр плыл на меня, по диагонали навстречу). В канал вошёл свободно указательный палец на 3/4 длинны, т.е. диаметр около 1 см, канал - 5.5 см. Раздроблены все кости черепа по прохождении пули вплоть до мозга, а кости, я скажу, не кислые, особенно первая - скула - в клочья. По раневому каналу попадалась свинцовая "стружка". Пуля развалена в итоге на 2 части. То что осталось от пули - на фото N2, сам удивился, когда вытащил. Вес двух кусков - 2.65 г. В общем пуля - то что надо, и убойная и экспансивная, для охоты рекомендую .
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
25-10-2011 04:30
Barmaley1850
Приятно , когда людям нравится твоя работа! Просто, для пуль я использую очень мягкий свинец, думаю при такой жесткости экпансивная форма пули ( которая уменьшает БК) не нужна. На фото вижу подтверждение моего мнения .
|
|
Fil55
P.M.
|
Originally posted by Barmaley1850:
очень мягкий свинец
+ большая скорость (сопромат) = экспансивность.
|
|
Leshik
P.M.
|
Originally posted by DOKTOR 2010:
, для охоты рекомендую
а где купить? если негде , то и нехрен рекомендовать. Как то Вольф умничал про свои склееные пули, а когда пообещал пуль FT прикупить для желающих, сразу пропал . Так и вам тоже советую, если рекомендуете , то укажите место продажи и цену. Не забудьте тот факт ,что во всей Ивановской области ни в одном магазине нет пуль в 6,35 кал. да и вообще я единственный наверно в области кто стреляет из 6,35 пневматики.
|
|
Fil55
P.M.
|
Лёш, привет! Стукнись к Бармалею, это он их штампует.
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
25-10-2011 14:08
Barmaley1850
Лёш, привет! Стукнись к Бармалею, это он их штампует.
Я Тут с пересылом не получается пока только в МСК и Тимура такие пули будут, он уже список желающих в тихушку формирует так, как у меня не завод и могу только для охотников немного сделать.
|
|
Fil55
P.M.
|
Борис, привет! Лешик менно охотник (пули конкретно для охоты). Если в Москву можно, то вопрос решаем. Я могу за него получить и передать ему. P.S. Где продолжение про ружья? А то заБАНю за введене обчества в заблуждение! Судя по немногочисленным пока отзывам, пуля хорошая и будет иметь спрос у охотников. Борис, а как относительно других калибров? Только не вверх, а вниз.. .
|
|
Barmaley1850
P.M.
|
25-10-2011 14:43
Barmaley1850
не надо меня банить я в отпуске был! продолжение обязательно будет. Борис, а как относительно других калибров?
есть такая пуля в 5.5 делалась для магазинных винтовок с чеком, в частности для вари100. Кучность лучше чем у JSB! Только вчера с Юрой(ака Бублик) для эксперемента отстреливали ее с вари и армса , итог - кучнее и стабильнее. вес 1.8 грамма 5.52 диаметр. скоро и такие у Тимура будут в наличии, обязательно
|
|
BOBSS
P.M.
|
Кучность лучше чем у JSB! Только вчера с Юрой(ака Бублик) для эксперемента отстреливали ее с вари и армса , итог - кучнее и стабильнее.
Фото в студию!!! Экспериментов!
|
|
SanSanish
P.M.
|
26-10-2011 09:55
SanSanish
Originally posted by Barmaley1850:
есть такая пуля в 5.5
Cимпатичная. А как делал пуансон "крестик"? Чем то пропиливал два поперечных паза?
|
|
DOKTOR 2010
P.M.
|
26-10-2011 10:45
DOKTOR 2010
Originally posted by Leshik:
а где купить? если негде , то и нехрен рекомендовать... Так и вам тоже советую, если рекомендуете , то укажите место продажи и цену.
Leshik, жёсткий плевок . Ну вроде уже где раздобыть указали, я вот с помощью поиска, РМ, за полчаса нашёл и ув. Производителя пуль и где и как их взять. Я их рекомендовал после полевого испытания с той лишь целью, что бы люди получили полезную информацию, и не более. А если появляется вопрос приобретения, можно и вежливо спросить, хоть здесь, хоть в РМ, а не хамить. Originally posted by Leshik:
Не забудьте тот факт ,что во всей Ивановской области ни в одном магазине нет пуль в 6,35 кал.
в мск то же не весело со всем, что крупнее 5.5... ПыСы: про "Бармалейки", Leshik, тебе надо на пробу для начала совсем не много. Пуля достаточно тяжёлая (3-3.1г) и не с каждого винта полетит с достойными показателями. Сам был свидетелем, когда с моего Хорхе - 280 мысов, а с М2Р (с китом от КВП) - 215.. . грустно . А если полетит .. . то других пуль для охоты не захочется! Вот ещё "Бармалейки" после прохождения насквозь 45-мм доски на 50 м (лежат на боку). как видно, экспансивность присутствует, при прохождении однородной доски - пуля расширилась до 7.8-8.9 мм (22-40%). При прохождении переменных сопротивлений (имею ввиду кости и мышцы черепа бобра в выложенном выше отчёте), как видно в посте #178, пуля раскрывается более значительно, увеличивая раневой канал. Думаю, если попасть в мясо - будет сквозное. Надо попробовать стрельнуть в кусок сырого мяса...
|
|
|