|
12-10-2013 23:09
APTEMOB
перемещено из Пневматическое оружие
Господа!!! столкнулся в этом году по выездам на пикниики с желанием пострелять на природе. Имеется гладкое и травма, т.е. есть охот. билет и условная лицензия на условное животное на условный район моего присутствия. Но также будет присутствовать повышенный интерес к моей персоне в связи с громкой перезарядкой моего полуавтомата :-))) В связи с чем заимел интерес к пневме... но как всегда у нас не все понятно- на каждый болт есть хитрая отвертка. М,Б, кто сталкивался с тем, что на территории РФ имеется запрет на охоту с использованием пневматики- типа что бы браконьерства не было, т.е. подразумевает запрет на нахождение в охотугодьях с оружием. Охотугодья у нас везде более чем за 100 метров от нас.пунктов, а в нас.пунктах уже стрелять нельзя. КОРОЧЕ КАК НИ КРУТИ ПОПАДАЛОВО!!! Подскажите ссылки на законное нахождение в охотугодьях с пневматичеким оружием без ОСОБОГО разрешения...
|
|
13-10-2013 00:55
ЛЕНЭНЕРГО
Закон об оружии применительно к пневматике.
|
|
13-10-2013 05:54
ADF
В теме по ссылке все написано с точностью до запятой. Настоятельно, чисто по-дружески, советую помолчать, чтобы не выглядеть дураком. Главное правило использования пневматики в этой стране - не палиться. перемещено из Пневматическое оружие |
|
14-10-2013 07:42
minia
А вы попробуйте и вашей юридической подкованости смогут позавидовать многие юристы, после того как вы будете доказывать свою правату . Заодно узнаете на себе что такое Правовое государство.(злобный смайлик) |
|
18-10-2013 13:14
xAndrey
...тебя в разделе "Пневматическое оружие" забанили? Ели нет, то распиши в той теме по пунктам, что и как, убедишь, исправим... можешь свою, правильную запостиь |
|
19-10-2013 09:02
xAndrey
поделитесь результатом общения?
|
|
19-10-2013 21:01
darncat
Полностью согласен, написан там бред. Например Что можно "словить" за стрельбу из пневматики, если вообще не думать головой: [Пункт относится ко ВСЕЙ пневматике более 0Дж.!] Я буду оспаривать факт на основании того, что у меня винтовка ну скажем в калибре деда, но до 3дж. При чём тут вобще статья 245?! Каким боком она относится к стрельбе с пневматики? Уже достало что все всюду её пихают, но никто нихера не удосуживается хотя бы её прочитать. При чём тут 165 статья?! Ну при чём?! На основании чего её можно применить ко мне, ровно как статья 111 и 115?! При чём все эти статьи? Под абсолютно любую эту статью можно попасть даже выйдя на улицу с пустыми карманами и руками, если ты не адекват или больной человек. Толковать эти гопнические статьи нормальному человеку как минимум ГЛУПО, никакого отношения ни к пневматике ни к охоте они не имеют. А теперь поясните, как попадание из пневматической винтовки до 3дж, которая не является оружием, а лишь конструктивно схожа (в отличии от пневматики от 3дж) во что-либо может привлечь меня к уголовной ответственности? А если я и спичкострела попаду в человека или голубя - меня тоже привлекут к уголовной ответственности?! Помойму у автора статьи серьёзные проблемы то ли с восприятием, то ли с законами. Не в обиду. Всё по делу. Стреляем в <Специально отведенном для стрельбы> месте с нарушениями Теперь о мифах. С первым соглашусь, но вот второй миф не досказан. До 7,5дж к нему относится. Но вот до 3дж - уже нет. |
|
20-10-2013 10:24
xAndrey
выбьете глаз или того хуже, пойдете по уголовной статье, даже если сделаете это пальцем
|
|
20-10-2013 10:41
xAndrey
Статья 245. Жестокое обращение с животными. 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних. А теперь расскажите как вы будете аргументировать ситуацию с подстреленным блоховозом или серой, если вас спалит бабка с не совершенно летним внуком и вызовет СМ? Это очевидный пример, есть масса не очевидных/спорных вариантов, их рассматривать не буду, так как вызовет демагогию. |
|
20-10-2013 10:45
xAndrey
и что это доказывает и опровергает... что если этими-же пульками стреляют из охотничьей пневматики мощностью 20Дж., то данное оружие перестает им быть? |
|
20-10-2013 10:54
xAndrey
вообще касательно перечисленного вами написано... Далее относится только к пневматике мощностью более 3Дж. b) Стреляем в <Специально отведенном для стрельбы> месте с нарушениями - штраф от 3000р. до 5000р., с конфискацией оружия, либо без таковой. c) Стреляем где попало, то-есть вне <Специально отведенном для стрельбы> месте - штраф от 40000р. до 50000р. с изъятием оружия. d) Стреляем где попало, то-есть вне <Специально отведенном для стрельбы> месте компанией или пьяным - штраф от 50000р. до 100000р. с изъятием оружия.
|
|
20-10-2013 11:00
darncat
Вот именно что это можно сделать пальцем. Но я думал мы всё же обсуждаем исходя из того что человек адекватен. И смысла о таком писать нет. Это лишняя и далеко ненужная информация, которую и так любой здравомыслящий человек на уровне воспитания понимает, а не законов.
Откуда взялась винтовка мощностью 20Дж, мы говорим о винтовке до 3Дж. До 3Дж не является оружием.
При свидетелях никогда не стреляю и всем об этом советую. Это как раз очень спорная статья, в которой невнятно всё разъяснено. Ни хулиганских, ни корыстных побуждений в действиях нет, не говоря уже о садистский методах. Единственное на что нужно обратить особое внимание и всегда соблюдать, для тех товарищей беспредельщиков, что стреляют при людях - это то что нужно абсолютно исключить стрельбу при детях. Но лично я не стреляю вобще не при каких свидетелях. |
|
20-10-2013 11:00
xAndrey
согласен, поправил... Миф второй. - Стрелять из пневмы мощностью свыше 3Дж. и до 7.5Дж. |
|
20-10-2013 11:10
xAndrey
то есть вы все же не исключаете возможность привлечения по данным статьям в случае не удачного использования пневматического оружия, равно как и конструктивно сходного, а про адекватность можно не мечтать... мне кадр, до этого казавшийся адекватным, подстрелил дверь авто из Дрозда и был сильно удивлен тому, что сделал... тож пневматика, я думал не долетит... не был-бы корешем, пошел-бы по 167-ой з.ы. исправил в теме, 165-ая к нам не относится, наша ст.167 а, я писал про оружие и если закон говорит про оружие, то он говорит именно об оружии и при чем тут ваше конструктивно схожее, не являющееся таковым, что вас смутило в том "мифе"? то есть в случае наличия таковых, вы все-же не исключаете варианта привлечения по 245-ой? |
|
20-10-2013 11:38
darncat
Исключаю. Ни ворона, ни сорока, ни крыса, по которым я стреляю регулярно, не попадают под неё. Издевательством не занимаюсь, только умервщляю паразитов, личной выгоды и хулиганских побуждений так же нет. |
|
20-10-2013 12:02
xAndrey
я не про то как и от кого вы шкеритесь, а про то, что может "светить" при условии не удачного стечения обстоятельств, таких как... стрельба повлекшая увечье или смерть животного в присутствии не совершенно летнего, усугубленного присутствием взрослого, давшего показания под протокол |
|
20-10-2013 12:06
darncat
Это выглядит просто фантастически абсурдным. С таким же успехом я могу при ребёнке убить муху. И по вашему та же самая возможная история может произойти и тут? Ведь под статью 245 одинакого попадает и ворона и муха. |
|
20-10-2013 12:51
xAndrey
вы не ответили на конкретно поставленный вопрос, а как это выглядит мне фиолетово.. .
|
|
20-10-2013 13:34
xAndrey
на основании чего и где?
|
|
20-10-2013 13:37
darncat
И каким образом к 245 статье приплёлся закон об охоте?? =)
А на какой вопрос? Касательно того, если люди случайно увидят как я убиваю ворону? Пусть пишут, я готов если что предоставить мою винтовку до 3Дж. Пусть докажут, что ворона убита из неё в рамках уголовного дела. "Из неё пуля то не долетит до вороны, а вы говорите что я убил её". А то что свидетелям показалось, так это их проблемы. Статью за клевету тоже никто не отменял. |
|
20-10-2013 13:39
xAndrey
... согласно правилам охоты:
ПРАВИЛА ОХОТЫ 93.1. Численность волка, шакала, лисицы, а также численность одичавших кошек и собак, численность вороны (серой, черной и большеклювой) на территории охотничьего угодья подлежит регулированию в случае отнесения последних законами субъектов Российской Федерации к охотничьим ресурсам. I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ 1. Настоящие Правила охоты (далее - Правила) устанавливают единый порядок осуществления охоты на охотничьи ресурсы и единые требования к сохранению объектов животного мира (далее - охотничьи животные) на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся охоты и сохранения охотничьих животных, должны основываться на требованиях Правил Охоты и не противоречить им. ... 3. При осуществлении охоты охотник обязан: |
|
20-10-2013 13:41
darncat
А на основании чего они являются охраняемыми объектами или чьим то имуществом? Давайте не будет приплетать закон об охоте, который никак не применить в условиях НЕ охот угодий, а обычного города или пригорода. Статью 245 тоже не представляю как применят, т.к. мотивы преступления 245 никак не пересекаются с моими реальными мотивами. |
|
20-10-2013 13:42
darncat
Ну и что?? Как это к городу относится? =) Я не охотник, т.к. ни охот билета, ни оружия (даже гражданского) не имею. Как на меня может распостраняться данный закон?? |
|
20-10-2013 13:44
xAndrey
на основании их показаний будет возбуждено уголовное дело по ст.245, предоставлять вам ничего не потребуется, так как и без вашего волеизлияния, изымут и в рамках возбужденного дела отправят на экспертизу... исход понятен?
|
|
20-10-2013 13:45
xAndrey
странный вы какой-то, в законе конкретно прописано где и при каких обстоятельствах разрешено регулирование численности и не охот угодья к ним точно не относятся, точнее, как физ лицо вы этим вне охот угодий заниматься не можете... вы да-же тараканов в подъезде травить не можете, для этого вызывается представитель СЭС и после его заключения приезжают специально обученные люди и проводят сан.обработку ![]()
|
|
20-10-2013 13:55
darncat
Нет, не понятен совершенно. Единственное что экспертиза докажет (а такие экспертизы вобще хоть раз за всю историю существования ПЦП проводилсь?), что в винтовке по паспорту до 3дж. По поводу изъятия не согласен. Не вижу оснований изымать. Но опять же, допустим, основания найдены, экспертизу провели, и они убедились что в паспорте винтовке, сертификате (которые являются оригиналами в моём случае) и самой винтовке честные до 3дж. Как они приплетут ко мне убийство вороны, на основании того что какая-то мамаша вдруг решила что это я убил вооон ту ворону сидящую в 60 метрах от меня? А ничего, что согласно той же экспертизы пуля даже долететь такое расстояние не способна??
Почему я странный? =) Я не могу понять, как город относится к охотничьим ресурсам? Повторюсь, я не охотник, ни оружия, ни охот билета не имею, нахожусь в ГОРОДЕ. Таким образом что я придушу ворону голыми руками, что пристрелю - не имеет никакой разницы. |
|
20-10-2013 13:56
darncat
|
|
20-10-2013 14:35
xAndrey
...если ганза о них не слышала, это не не значит, что их не было. Хорошо, пусть экспертиза показала 3Дж.
возбужденное дело и есть основание то есть если эксперт подтвердит, что из данного изделия в результате выстрела (про 60м. никто и не говорит ), было нанесено ранение, то привлечь можно? |
|
20-10-2013 14:50
xAndrey
вот, наконец-то искра здравого осмысления ![]() ... вы не занимаетесь "регулированием численности вредителей", так как... ...и значения с помощью чего вы лишили жизни несчастного блоховоза или ворону, значения то-же не имеет... ... и при условии, что это была не самооборона, ответственность за это предусмотрена ... при очень плохом стечении обстоятельств (а такое все-же может быть, в жизни и не такое случается) светит как раз та самая 245-аяз.ы. что и требовалось доказать |
|
20-10-2013 15:07
xAndrey
но мы ушли от первого сообщения, ТС в городе не стреляет, его интересует.. .
это возможно только с пневматическим оружием мощностью до 3Дж., которое является конструктивно сходным и не является оружием, закон не запрещает стрельбу из этого оружия вне спец. мест, в том числе и в охот угодьях... но, охотиться с ним НЕЛЬЗЯ
|
|
20-10-2013 15:46
xAndrey
просьба к ТС не удалять тему, что-бы в дальнейшем не разжевывать все по новой, а просто ссылаться на нее
|
|
2-1-2014 00:23
PunK98
Для определения состава по жестокому обращению следует определиться, является ли отстрел - жестоким обращением с животными. Как видим, сам по себе отстрел - это не есть жестокое обращение с животными, он применяется в соответствии с законом об охоте для добычи объектов животного мира.
А если произвести отстрел в присутствии несовершеннолетнего? Разве в этом случае те же самые действия могут квалифицироваться по-другому? Нужно либо признаться что отстрел - жестокое обращение с животными в принципе и запретить его, в том числе и на охоте, либо перестать уже ерундить и не опасаться того, что дети могут увидеть. Хотя лично я - за первый вариант. Явно жестоким обращением можно признать сжигание заживо, например... По теме - можно, всё досконально разобрали 202503240116 |
|
8-1-2014 00:02
Повелитель
Ндямс, этот холивар всплывает в различных разделах.. . Понится, в юридическом тоже такая была.. . С таким же результатом, только несколько культурнее.
|
|
23-1-2014 11:00
Alexey35
Я правильно понял, если я скажем на весенней охоте с гладкоствольным ружьём (разрешение, лицензия и т.п. имеется)то я по закону в охот угодья не могу взять с собой пневматику пострелять по банкам или мешинямили или всё же могу но только егерю мне придётся доказывать что я стрелял именно по ним а не по дичи?
|
|
23-1-2014 15:32
Fil55
Егерю, скорее всего, будет фиолетово, а вот охотинспектору, буде он застанет в угодьях с пневматикой в руках, доказывать придётся. Правда, при наличии путёвки и гладкоствола это сделать проще. |
|
11-3-2014 16:57
xAndrey
1. 29 января 2013 типовые правила охоты в РСФСР отменены, см. по ссылке 14-ый пункт garant.ru .
2. Согласно новому Закону об охоте base.garant.ru : Здесь webportalsrv.gost.ru можно посмотреть к какому типу относится ваше оружие. Соответственно выводы: 1. Охот угодья - свободно доступные места в которых стрельба не запрещена по определению, не смотря на то, что специально данные территории не оборудованы. 2. Охота, соблюдая закон, с охотничьим пневматическим оружием разрешена. 3. Нахождение в охотничьих угодьях с не охотничьим (согласно кадастру) оружием не запрещено, так как к орудиям охоты оно не относится, а сами угодья, согласно закону, не являются закрытой территорий предназначенной исключительно для охоты, согласно закону, угодья это территории где допускается охота |
|
12-3-2014 21:50
falcone
Андрюха,привет
к орудиям охоты и средствам добычи,может быть отнесена даже рогатка и трубка-плевалка ![]() К браконьерству могут отнести и просто нахождение ! в охот.угодиях с "орудиями охоты и средствам добычи" и стрельбу той же вороны без путёвки. Конфискации подлежат все средства добычи и сопутсвующее В прошлом году у одного горе-рыбака рыбачевшего китайской сетью за 100 рублей во время нерестового запрета, была конфискована сеть (страшный убыток ) ,моторная лодка и автомобиль Нива с прицепом для этой лодки ,возбуждено уголовное дело и вроде 2 года условно.Стрельба в городе - хулиганка, убить ворону хоть придорожным камнем -хулиганка ,оставить подранка - негуманка,добить подранка - негуманка |
|
12-3-2014 22:12
falcone
Интересно,экспертиза какой ПЦПешки такое сможет показать ? Думается она покажет или неисправную железку (и сразу же возникнут вопросы о том,когда она вдруг "сломалась" и пристальный интерес к модели и производителю с его сертификатами ) или более 7-ми ,а скорее далеко за 20-ть Дж. ПС. Я ,когда у меня был насос,пробовал качать Сверчка до положенных |
|
12-3-2014 22:30
xAndrey
здарова ... а, я не про Российскую действительность, я про "букву" закона... которая за границами МО уже не работает ![]()
|
|
12-3-2014 22:52
falcone
Ага "залётному" ещё и оскорбление,сопротивление и прочее накрутють Не далеко от моей дачи во Владимирской обл. , долго мОлодцы пальцы гнули и "буквами закона" давили двух пожилых егерей |
|
|