Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Реалистична ли баллистика в фильме Особо опасен ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Реалистична ли баллистика в фильме Особо опасен    (просмотров: 7215)
 версия для печати
kotowsk
posted 10-11-2008 09:58    
ребята. почитайте баллистику. глава деривация. получается. правда на километровом расстоянии это сантиметры. а если бросать пулю боком то она в полёте слегка повернёт по настоящему. правда проконтролировать это с человеческой реакцией не получится. робот может и смог бы. это всё отдалённая теория.
redic
posted 11-11-2008 00:59    
--Мяч сильно закручивается в перпендикулярном направлению полета
Дык причем тут гольф, пин-понг или настольный теннис, можно самому приставить мячик к ракетке и не ударять мячик, а прокатить его по ней, и все будет.
asoneofus
posted 22-11-2008 15:31    
Если пуля не вращается (в гладком) и имеет неравномерное обтекание (кривизну системы стабилизации) то пуля будет лететь по дуге в плоскости иной нежели плоскость прямой оси ствола и центра масс земли (эффект Магнуса). Траектория дугой: Такое в гладком сплошь и рядом. Да и в нарезном - траектория в горизонтальной плоскости дуга от ветра бокового.

пуля будет выглядеть так : подкалиберная пуля с регулируемым выступом на боку в калиберном контейнере или с калиберными ведущими, гильза будет иметь чёткую ориентацию в патроннике

Оружие будет выглядеть так : некое устройство с вращающимся патронником - ресивером и неподвижным стволом ... хотя - хсним - пусть и ствол вращается ...

Подготовка к выстрелу будет выглядеть так : стрелок осуществляет расчёт требуемой траектории и устанавливает высоту отклонителя (силу с которой набегающий поток будет отклонять пулю) и плоскость в которой будет осуществляться отклонение ... потом выстрел ...

Выстрел и полёт пули будет выглядеть так : - пуля после выстрела будет лететь: в плоскости нормальной баллистики - понормальному закону, в плоскости направление выступа - ось ствола по сектору окружности с заданным радиусом, при этом ствол будет представлять касательную к этой окружности.

В адаптации к фильму - всё абсолютная правда - пистолеты у них гладкие, или нарезные но с прямыми нарезами ... Система ввода: величины сопротивления неоднородности (выступа) и угла выхода неоднородности (вращение патронника) основана на инерционном механизме, где за счёт резкого вращения или отклонения оружия задаются необходимые значения. В головы встроены вычислители (т.к. вместо решения одного уравнения полёта пули - надо считать два) - руки ноги оборудованы севромеханизмами для прецизионного задания: динамических действий по заданию параметров дуги, конечного положения ствола, нажатия спускового крючка в нужный момент ...

Хотя, в основном, у них горизонтальные дуги - можно обойтись и ветром ... только кто его создаёт?

Так что - всё реальней некуда - смотря с какой точки зрения смотреть: физика не нарушена .. почти (хотя мог чего и упустить, в фильме тоже больше женские персонажи отвлекали внимание, нежели выкрутасы со стрельбой ) ...

edit log

redic
posted 26-11-2008 04:20    
Хммм занятно, но как раз по физике невозомжно настолько большое горизонтальное смещение, точнее сотношение дальности и отклонения, даже гравитация не на столько снижает траекторию.
А тут прям кругом с радиусом метров 20-30 или даже меньше, когда Джоли совершает самоубийство.
asoneofus
posted 26-11-2008 10:39    
Был случай, пытались стрелять подкалиберным (с оперением). Снаряд (фифектный) полетел по-дуге - оказался дефект и оперение жёстко боком встало ... Насчёт 20-30 м. можно считать художественным приёмом, а вот то, что может летать по - дуге ... - нарушений физики, при определённом раскладе нет.

edit log

redic
posted 26-11-2008 16:18    
quote:
Originally posted by asoneofus:

Снаряд (фифектный) полетел по-дуге



А какое у него было боковое смещение от дальности?
asoneofus
posted 26-11-2008 16:58    
метров 30-40 на 100м, скорость около (более) километра в секунду. На более низких скоростях и с малыми массами возможно и покруче развернуть
redic
posted 26-11-2008 19:08    
Дааа, 30-40 на 100 метров это круто. Тогда да, можно достичь и 100 метров на 100 метрах. Но насчет скорости - там очень тонкий расчет нужен.
asoneofus
posted 26-11-2008 20:50    
И я про то ... Что в общем-то, огромных прям нарушений законов физики нет - могут предметы летать по дуге ... Вот с тем от чего это происходит - в фильме большие заморочки .... Очевидно, чтобы не раскрывать конструкцию супер-оружия
Tinker Bell
posted 24-12-2008 11:35    
Доброго всем времени суток!
Подскажите, пожалуйста, люди знающие. Заинтересовались с коллегами этим эпизодом, поспорили. Рассудите: то, что так как фильме - это нереально, это понятно, а ВООБЩЕ может ли пуля иметь траекторию в виде параболы в горизонтальной плоскости?
Почитала тут, смотрю, может как минимум в двух случаях: описанный пример с дефектом оперения (пусть не пуля, а другой снаряд) и про "неравномерное обтекание" (это вообще не для женского ума инфа =))
А еще как-нибудь?
Вопрос: какая будет траектория у пули, если выстрелить с транспортного средства на большой скорости (скажем, автомобиль, на скорости 200 - 250 км/ч)?
asoneofus
posted 24-12-2008 16:02    
Будет траектория в соответствие со сложением векторов оружейного и транспортного ... Простейшая суперпозиция в инерциальных системах ...

edit log

Tinker Bell
posted 24-12-2008 19:00    
asoneofus, шутить изволите?
Сжальтесь над простыми смертными, скажите хотя бы, прямая это будет или кривая (в горизонтальной плоскости, не учитывая действия гравитации)?
asoneofus
posted 25-12-2008 00:35    
Без учёта атмосферы - прямая с учётом - есесссьно дуга боковой ветер: как минимум со скоростью движения средства транспортного ...
Tinker Bell
posted 25-12-2008 01:02    
quote:
Originally posted by asoneofus:

боковой ветер: как минимум со скоростью движения средства транспортного ...


Ооо, значит (если стрелять не в вакууме) получим-таки дугу? =))
Т.е. можно сказать, что это еще один способ (наряду с вышеприведенными)?
Хотя она наверно будет не очень-то сильно "дугообразна", да (т.е. почти прямая)?
Только не раздражайтесь, пожалуйста, на глупые вопросы, мне и самой неловко за них...
asoneofus
posted 25-12-2008 01:13    
quote:
Originally posted by Tinker Bell:
Ооо, значит (если стрелять не в вакууме) получим-таки дугу? =))
Т.е. можно сказать, что это еще один способ (наряду с вышеприведенными)?
Хотя она наверно будет не очень-то сильно "дугообразна", да (т.е. почти прямая)?
Только не раздражайтесь, пожалуйста, на глупые вопросы, мне и самой неловко за них...

Ветер 100 км.ч. - это ураган ... Дуга будет неслабой на некоторой дистанции ...

Сударыня, милмоя ... С чего раздражаться: тема не располагает ... Да и весь форум, впрочем, тоже ...

edit log

Tinker Bell
posted 27-12-2008 00:51    
asoneofus, спасибо!
Интересно у вас тут, очень познавательно!
asoneofus
posted 27-12-2008 14:44    
Обращайтесь Всегда рады ввести в заблуждение новичка
b4now
posted 2-1-2009 09:39    
Очень вовремя я ету тему нашел, да.
Да и актуальность у нее - просто выше некуда, прямо-таки злоба дня.
Я другой пример приведу - бомбометание. Бонба выскакивает из ЛС и под влиянием УСП летит к земле, вдобавок к вертикальному ускорению (скорость нарастает), имея нехилую горизонтальную скорость (которая таки затухает).
Имеем нехреновую такую дугу, выгнутую кверху. Но только так.
Такчта, чииииссста ТЕОРЕТИЦКИ, дернув стволом напра/налево - можно поиметь траекторию пули как сегмент спирали, но только для етого нужно быть как минимум Нео.
А Джоля - таки бонба.

edit log

asoneofus
posted 2-1-2009 19:13    
Джоля дааа ... Джола супергёрл ... супервумен ...
b4now
posted 2-1-2009 19:35    
Ну мож и не супер, не такая уж и высокая у нее кривизна... траектории. Но изрядно, да, и весьма. Вельми паки поелику. Аки херувимы.

  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Баллистика.
  Реалистична ли баллистика в фильме Особо опасен ( 3 )
guns.ru home