Guns.ru Talks
Дальний Восток
Самооборонщеги Дальнего Востока, АУ! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самооборонщеги Дальнего Востока, АУ!

Kivar
19-8-2007 08:09 Kivar
Что, на Дальнем Востоке, и в частности, в Приморье никто самообороной не интересуется? Во Владивостоке, например на улицах тишь да гладь и все спокойно?
Отзовитесь, Земляки! Кого интересует проблема самозащиты с оружием и без, оружие и рукопашный раздел самообороны.

SECURITY
23-12-2007 10:43 SECURITY
Здравствуйте.
Я из г.Находка и давно читаю форум.И меня самооборона с оружием интересует... Буду рад пообщаться с земляком не только на эту тему,но и на другие...
С уважением.
Egolf
24-12-2007 06:27 Egolf
Originally posted by Kivar:

Отзовитесь, Земляки! Кого интересует проблема самозащиты с оружием и без, оружие и рукопашный раздел самообороны.

Приветствую!
Интересуюсь, есть ли толковый клуб рукопашного боя во Владе, в районе ф. Заря - Некрасовская?

Kivar
31-12-2007 16:48 Kivar
Originally posted by SECURITY:

Я из г.Находка и давно читаю форум.


Originally posted by Egolf:

Приветствую! Интересуюсь, есть ли толковый клуб рукопашного боя во Владе, в районе ф. Заря - Некрасовская?



Рад знакомству, земляки (смотрел профайлы )!
Поздрвляю Вас с Новым Годом!
Когда прочтете, он уже наступит, наверное .
2Egolf:
В профайле вашего имени нет, поэтому по нику
Вас интересует именно рукопашный бой или любая эффективная система?
Если система, то рекомендую прочесть и посмотретьБоевое каратэ Daido-Juku (KU-DO) - клип и Сколько нас - КУДОшников? Лучше посмотреть сначала ролики, поймете визуально, насколько реальная и эффективная, быстрая в обучении, система.
Если заинтересует, то на Второй Речке Кудо есть в с/к "Восход". Если захотите узнать где есть ещё, можно там же в "Восходе" поинтересоваться.
Если возникнут вопросы, то можете задать их мне здесь или в СБО, отвечу. Кстати, нашел уже будущего адепта под ником Дум Будет заниматься с января в Бастионе, где занимаюсь и я.

Kivar
31-12-2007 16:52 Kivar
2 Egolf:
Полноценная самооборона кроме РБ включает в себя еще и наличие средств самозащиты, как то:
1.ГБ или Удар
2. Травматика огнестрельная
3. Нож бытовой, не подпадающий под ХО.
Egolf
1-1-2008 10:10 Egolf
C Новым Годом! Пусть он будет лучше предыдущего.

Kivar, в идеале хочется РБ, но в принципе это несущественно, ибо задача просто в форме себя держать. Я одно время занимался сётокан-до, опыт некоторый есть. Но учитывая возраст, думаю что позновато вспоминать карате.

Из КУДО знаю только Лёшу Кононенко, работали когда-то вместе. Мастер конечно.
Как доберусь до работы, обязательно солью ролик. Надо будет подробнее узнать. Может шанс ещё есть =)

.

Originally posted by Kivar:

1. ГБ или Удар
2. Травматика огнестрельная
3. Нож бытовой, не подпадающий под ХО.

Какое-то предубеждение к "травме" у меня. Такие деньги за ТАКОЕ отдавать просто жалко. И не потренируешься с ней. Уже до нарезухи дорос, а вот травмой так и не обзавёлся.
Хотя ситуация меняется. Гопота с травмой шастает только в путь. В прошлом, теперь уже году, одноклассник друга глаза лишился.

Нож есть. Но навыки "фехтования" так же не фонтан.

Kivar
1-1-2008 11:26 Kivar
Originally posted by Egolf:

Но учитывая возраст


И это вы мне говорите про возраст ? Посмотрите мой профайл . Нагрузки - да, большие, но после месяца-двух привыкнете.
Originally posted by Egolf:

Из КУДО знаю только Лёшу Кононенко, работали когда-то вместе.


Не знаком, но занимался он в Бастионе, видеть приходилось. Что мастер - это да.. .
Originally posted by Egolf:

Какое-то предубеждение к "травме" у меня. Такие деньги за ТАКОЕ отдавать просто жалко. И не потренируешься с ней. Уже до нарезухи дорос, а вот травмой так и не обзавёлся.


Рекомендую Осу через и-нет на ТНВТ, мне обошлась в 5100. Но газ обязательно, там где травма не подходит, а не подходит она в 90% случаев, там рулит ГБ или Удар. РБ на крайний случай, спид и гепатит, однако.. . в зуб попадете и амба.. . лечиться потом.. .
Нож есть. Но навыки "фехтования" так же не фонтан.

Всё приходит с практикой, думаю не мне вам объяснять Достаточно по полчаса в день уделять, чтобы быть в ножевой форме.
Egolf
3-1-2008 17:11 Egolf
Originally posted by Kivar:

И это вы мне говорите про возраст ? Посмотрите мой профайл . Нагрузки - да, большие, но после месяца-двух привыкнете.

О! Моё почтение. Здорово!



Рекомендую Осу через и-нет на ТНВТ, мне обошлась в 5100. Но газ обязательно, там где травма не подходит, а не подходит она в 90% случаев, там рулит ГБ или Удар.

ТНВТ?
Газ да. А нож изредка таскаю. Длинноват и ХО. Присматриваю уже давно замену, мало удобных вещей, можно сказать нет почти.
Кстати про УДАР. В наших пенатах есть правильные БАМы? Или надо ч/з сеть?

Блин, жена меня сгрызёт если я ещё один ствол возьму =). И так в планах Сайга МК03 и мелкан. Чего-то как ганофилия весной обострилась, так и не отпускает...



РБ на крайний случай, спид и гепатит, однако.. . в зуб попадете и амба.. . лечиться потом...

Ну... что бы СПИДом заразиться таким образом, надо кровушкой вражьиной ритуально измазаться. Нет, я серьёзно, около 1 капли надо "впитать" (1). А вот гепатит да. Он, и гадостней на порядок.

__________
1 - По данным знакомых медиков (нарколог-реаниматолог, инфекционист).

Kivar
4-1-2008 07:46 Kivar
Originally posted by Egolf:

ТНВТ?


НОТ (www.tnwt.ru), а еще советую перед покупкой почитать бесствольное, полезно будет. Хоть там на Осу и жалуются, но в последнее время косяков мало, у меня, тьфу-тьфу, нормально по нашей погоде, порядка 30 выстрелов. Я плату женским лаком бесцветным без блесток покрыл на всякий случай.
ИМХО в идеале "Ратник" (его щас нет пока в продаже) и Т-12 (ветка АКБС, но тоже пока нет), Т-12 дороговат будет, но патрон обещают типа ратниковского (самый мощный из капсюльных пока), только однопульный.
Если любите компакт-оружие, то берите стражник, компактен, но кассета на два патрона , правда в комлекте две, но в реале ИМХО фиг успеете перезарядить.
Патроны в НОТе обошлись мне по 42 рубля за штуку, во Владике они по 80-85 рэ. Заказывать лучше много, сразу с пистолетом, минимальный разовый заказ - 3 000 р. по-моему, так что либо кооперироваться с кем-то, либо с пистолетом сразу.
Originally posted by Egolf:

Кстати про УДАР. В наших пенатах есть правильные БАМы? Или надо ч/з сеть?


Есть, по крайней мере Шиханы я без труда нашел. Если будете брать, предварительно обзвоните (узнать по 516-516 или 063) все ормаги, найдите, где Удар дешевле и Шиханы есть-дешевле (у нас они по 80-85 р.).

Kivar
4-1-2008 08:05 Kivar
ЗЫ. Травматик я рекомендую брать тогда, когда пользователь готов стрелять на поражение в голову (по умолчанию: при соответствующих условиях , а то чмом (лохом) обзовут, а вы - из резинострела в бубен ). Современная российская только для этого и годиться. Так, как ходят у нас, большее время, в верхней одежде, да и джоулей маловато даже в корпус летом, есть знакомые, кто пробовал. Тапковышибательства нет.. . Есть случай удачной обороны "в голову" с посадкой "пострадавших" гопов у нас во Владике. Опять же, есть случай с выстрелами в корпус через майку без эффекта, тоже наш, местный.
Оба случая описаны на Ганзе.

Kivar
4-1-2008 13:13 Kivar
ЗЫ. Какие-то сложности с НОТом что случилось с инет магазином НОТ?
На сайте ТНВТ есть телефон, Egolf, там работают прекрасные люди, позвоните, это недорого, они вам всё расскажут, если на Осе остановитесь.

Egolf
4-1-2008 18:18 Egolf
Originally posted by Kivar:

ЗЫ. Травматик я рекомендую брать тогда, когда пользователь готов стрелять на поражение в голову (по умолчанию: при соответствующих условиях , а то чмом (лохом) обзовут, а вы - из резинострела в бубен ).

Не. Я обычно добрый и спокойный. В сильное душевное волнение впадаю только по существенному поводу.



Есть случай удачной обороны "в голову" с посадкой "пострадавших" гопов у нас во Владике.


Чудеса случаются? Где почитать можно?



ЗЫ. Какие-то сложности с НОТом что случилось с инет магазином НОТ? На сайте ТНВТ есть телефон, Egolf, там работают прекрасные люди, позвоните, это недорого, они вам всё расскажут, если на Осе остановитес

Спасибо большое.
Видимо всё-таки с "козловщиной" связано. Вот до сих пор и стоит.
В Снайпере встречал Эгиду. Забавное устройство. Два заряда - минус, компактность - плюс. Псевдо дирренджер. Смущает спусковой крючок без скобы. А вообще понравилась. "Красивенькая" ;-)

Ближе к лету, по финансам, видимо организую и самооборонную лицензию. Всё равно ещё пару розовых надо. А пока повыбираю.

По РБ решение принял такое.
Сейчас пока железо тягаю и бегаю. Надо же хотя бы минимуму соответствовать. Летом плотненько озабочусь КУДО, съездю познакомлюсь с тренером. А то сейчас точно пошлёт - сдулся, да и отвык ТАК головой работать ;(.

З.Ы.
Как там Дум?

Kivar
5-1-2008 04:25 Kivar
Originally posted by Egolf:

Чудеса случаются? Где почитать можно?

Боевое применение ОСЫ (head shot)
Читать многа Где-то в конце отписано, что суд ублюдков посадил окончательно
Originally posted by Egolf:

По РБ решение принял такое. Сейчас пока железо тягаю и бегаю. Надо же хотя бы минимуму соответствовать. Летом плотненько озабочусь КУДО, съездю познакомлюсь с тренером. А то сейчас точно пошлёт - сдулся, да и отвык ТАК головой работать ;(.


Отговорки это ваши.. . Кому какое дело "какой-каким" новичок пришел? А "подыхать" в первое время все почти "подыхают", у кого большой перерыв - тоже.
Бывают такие новички приходят.. . ногу выше пояса поднять не может, удара ваще не видит. И ничего, проходят три-шесть месяцев - человека не узнать.
Сама система задумывалась, как массовая, для оздоровления населения, а не для подготовки бультерьеров-миксфайтеров, так что.. . нечего ждать, вперед на занятия!
Originally posted by Egolf:

Ближе к лету, по финансам, видимо организую и самооборонную лицензию. Всё равно ещё пару розовых надо. А пока повыбираю.


К выбору подойдите скрупулезно, почитайте форум, посоветуйтесь на нем же.
Originally posted by Egolf:

Как там Дум?


А вы лично знакомы? Ничего он, вроде . Писал, что с 8 января на Кудо походит

Kivar
5-1-2008 04:32 Kivar
Кста, обратите внимание!
Автор "головострела" - автор ролика и темы про Кудо. Моя про Кудо, правда первей была
Egolf
7-1-2008 20:50 Egolf
Originally posted by Kivar:
Боевое применение ОСЫ (head shot) Читать многа Где-то в конце отписано, что суд ублюдков посадил окончательно

Кста, обратите внимание!
Автор "головострела" - автор ролика и темы про Кудо. Моя про Кудо, правда первей была

Супер. Автора, без юмора, можно КС наградить. За общественно полезное деяние. А также за спокойствие, уверенность и везение. Повезло же исключительно - в том что КУДОшник, что гопы - реальные маргиналы без связей, что менты нормальные.

Originally posted by Kivar:

А вы лично знакомы? Ничего он, вроде. Писал, что с 8 января на Кудо походит

Да нет. Может и познакомимся, конечно. Я Вашу ветку перечитал. Интересен его опыт в КУДО именно как начинающего.

Originally posted by Kivar:

Отговорки это ваши.. . Кому какое дело "какой-каким" новичок пришел? А "подыхать" в первое время все почти "подыхают", у кого большой перерыв - тоже. Бывают такие новички приходят.. . ногу выше пояса поднять не может, удара ваще не видит. И ничего, проходят три-шесть месяцев - человека не узнать.

Ну, отговорки конечно. С одной стороны чем больше нагрузки - тем больше успеваешь. Но очень тяжело работать, ходить в зал, писать диссер и ещё регулярно отхватывать люлей на КУДО. =) Просто категорически не уверен, что всё это сразу потяну. Пока пытаюсь, но уже тяжело. Опасаюсь надорваться и вообще из игры выпасть. Может и зря.

Originally posted by Kivar:

К выбору подойдите скрупулезно, почитайте форум, посоветуйтесь на нем же.


Вне всякого сомнения. Лицензия открытая, торопиться не стоит.
Kivar
8-1-2008 05:26 Kivar
Originally posted by Egolf:

Да нет. Может и познакомимся, конечно.


Постепенно ИМХО может и сложится во Владике самооборонное общество
Originally posted by Egolf:

Но очень тяжело работать, ходить в зал, писать диссер и ещё регулярно отхватывать люлей на КУДО.


Снимаю шляпу
У меня знакомый есть, преподователь-аспирант, работает в МГУ Невельского и в компании по продаже навигационных приборов зам. директора, правда несемейный, старается урвать время на тренировки (кудо), говорит помогает, на самом деле. Спорт снимает стрессы, психические и психологические нагрузки, единственно, о чем думаешь на тренировке - глоток воздуха и как правильно двигаться . Зато после тренировки - голова чистая, приятная рабочая усталость после душа . Мне, конечно, этого не понять, но надо использовать Научную Организацию Труда, оптимизировать, так сказать, процесс . Кстати, по НОТ, лучший отдых - смена характера и вида деятельности !
Вы начните, попробуйте, потом отпишетесь в моей теме про Кудо о положительных результатах в плане нормализации жизни и трудового процесса
Originally posted by Egolf:

Вне всякого сомнения. Лицензия открытая, торопиться не стоит.


Я думаю, если что, можно договориться, встретиться где-нибудь и пострелять с моей МЛки, с вас патроны, с меня Оса. Т.е. я стрелять не буду, а вы потестите девайс, а я посмотрю, как она себя покажет в других руках. У меня где-то 20-25 выстрелов из неё произведено, все травма, результат - штатно.
Originally posted by Egolf:

Интересен его опыт в КУДО именно как начинающего.


После тренировки попрошу его отписаться в СБО

Kivar
8-1-2008 05:32 Kivar
Originally posted by Egolf:

Повезло же исключительно - в том что КУДОшник, что гопы - реальные маргиналы без связей, что менты нормальные.


Это точно.. . в нашем городе связи многое решают.. . А менты - на моем опыте, пока, нормальные попадались, да и живу я в одном доме с несколькими сотрудниками МВД...

Дум
12-1-2008 06:52 Дум
Бывают такие новички приходят.. .

да-да я тут
ИМХО в идеале "Ратник"

я тож сначала хотел ратник, потом стал читать про Т10, пока всё прочитал - останки ратников исчезли..
Kivar
12-1-2008 07:42 Kivar
Originally posted by Kivar:

Автор "головострела" - автор ролика и темы про Кудо.


Автора, оказываецо, я визуально знаю , тренируемся в одном зале.
Вчера и Андрей с ним познакомился в реальности и я официально .

Egolf
12-1-2008 15:19 Egolf
Originally posted by Kivar:

Постепенно ИМХО может и сложится во Владике самооборонное общество

А мне хочется что бы сложилось стрелковое общество (типа NRA). С тирами, стрельбищами, мастерами и инструкторами. В рамках которого был бы клуб самообороны. =)

Originally posted by Kivar:

Спорт снимает стрессы, психические и психологические нагрузки, единственно, о чем думаешь на тренировке - глоток воздуха и как правильно двигаться . Зато после тренировки - голова чистая, приятная рабочая усталость после душа.

Есть такое. Весь негатив выходит. Перед новым годом такое настроение скверное было. А в 22 часа 31 числа случилось немного повоевать (наши победили). Блиин! В новый год попал с великолепным настроением!

Originally posted by Kivar:

Вы начните, попробуйте, потом отпишетесь в моей теме про Кудо о положительных результатах в плане нормализации жизни и трудового процесса


Обязательно. Самому интересно уже. =)
Лучший отдых - перемена занятия.

Originally posted by Kivar:

Я думаю, если что, можно договориться, встретиться где-нибудь и пострелять с моей МЛки, с вас патроны, с меня Оса. Т.е. я стрелять не буду, а вы потестите девайс, а я посмотрю, как она себя покажет в других руках. У меня где-то 20-25 выстрелов из неё произведено, все травма, результат - штатно.

Благодарю. С удовольствием воспользуюсь предложеной возможностью. ИМХО, стоит по относительному теплу организовываться. А то зимой никакого удовольствия, да и мощность падает конкретно.

Originally posted by Kivar:

А менты - на моем опыте, пока, нормальные попадались, да и живу я в одном доме с несколькими сотрудниками МВД...

Здорово. На моём опыте - чем от них дальше тем они нормальнее. Как только пересекаешься по любому вопросу - нормальнось пропадает. Профессиональная деформация до полного неадеквата. Сужу по соседям.

Originally posted by Kivar:

Автора, оказываецо, я визуально знаю , тренируемся в одном зале. Вчера и Андрей с ним познакомился в реальности и я официально

Владивосток - маленькая деревня. Как копнёшь кто с кем знаком...
Жаль до Бастиона мне из пригорода далековато добираться.

Originally posted by Дум:

да-да я тут

В силу совпадения (ИМХО) исходных кондиций Ваш опыт мне весьма интересен =).


P.S.
Клип скачал. "Гвозди бы делать из этих людей"!
ЖёсткА, чёрт побери!

Kivar
12-1-2008 16:38 Kivar
Originally posted by Egolf:

А мне хочется что бы сложилось стрелковое общество (типа NRA). С тирами, стрельбищами, мастерами и инструкторами. В рамках которого был бы клуб самообороны. =) quote:


Поддерживаю, надо лидера и организатора ведущего, без лидера никак.
Originally posted by Egolf:

А в 22 часа 31 числа случилось немного повоевать (наши победили).


А поподробнее, можно в РМ, поделюсь конфиденциально с Думом.
Originally posted by Egolf:

Благодарю. С удовольствием воспользуюсь предложеной возможностью. ИМХО, стоит по относительному теплу организовываться. А то зимой никакого удовольствия, да и мощность падает конкретно.


Договоримся
Originally posted by Egolf:

Жаль до Бастиона мне из пригорода далековато добираться.


Тренируйтесь на Второй Речке, многое зависит от тренера, но школа одна, принцип один.
Originally posted by Egolf:

В силу совпадения (ИМХО) исходных кондиций Ваш опыт мне весьма интересен =).


Поэтому я попросил Андрея (Дума) делать, пусть небольшие, но репортажи, для наших товарищей по интересам. Говорит, что не журналист. Но по мере возможнстей писать будет.
Originally posted by Egolf:

ЖёсткА, чёрт побери!


Станете таким через полгода-год, точно говорю, если у вас еще Шотокан за плечами, да желание есть.. .
Egolf
12-1-2008 19:10 Egolf
Originally posted by Kivar:

Поддерживаю, надо лидера и организатора ведущего, без лидера никак.

Да. Лидер нужен. Реклама нужна, пропаганда если хотите. Но главное у нас это очень дорого. Я удивился когда узнал что в США 25 патрончиков 12 калибра 4$ стоят. За коробку! Надо полагать что при таких ценах у них возможностьей больше. Не говоря уже об уровне доходов и шикарном ассортименте стволов.
Эх.. . Глок 18 хочу. =)

Originally posted by Kivar:

Поэтому я попросил Андрея (Дума) делать, пусть небольшие, но репортажи, для наших товарищей по интересам. Говорит, что не журналист. Но по мере возможнстей писать будет.


Ага, журналист бы написал страхов. =)

Originally posted by Kivar:

Станете таким через полгода-год, точно говорю, если у вас еще Шотокан за плечами, да желание есть..


Совершенству тела предела не существует. Надо только начать.

Kivar
12-1-2008 20:24 Kivar
Originally posted by Egolf:

Надо только начать.


Трюизм:
Так в чем же дело?
Egolf
17-1-2008 16:33 Egolf
Чего-то дел уже в новом году - не до интернета .

Originally posted by Kivar:

Так в чем же дело?


Дык этА.. . я уже среди сочувствующих. Как только решу определённые задачи - окончательно встану в железные ряды.
А то пока "глаза - больше желудка" :-)
Kivar
18-1-2008 07:17 Kivar
Ну. телефон я вам дал, если что, звоните.
Уссури
26-1-2008 16:08 Уссури
Всем пламенный привет из Уссурийска!
Kivar
27-1-2008 05:39 Kivar
Originally posted by Уссури:

Всем пламенный привет из Уссурийска!


Взаимно
defo101265
21-2-2008 18:15 defo101265
Привет из Владика!
Имею ОСУ третий год. Осенью пришлось применить первый раз на поражение. В частных домах ,что рядом с моей многоэтажкой, для охраны территории хозяева держат "кавказцев".Здоровые псины. Одного хозяева, видимо спускали с цепи на ночь. Утром вышел на работу. Проходя мимо этих частных домой ,услышал лай, потом появилась и псина. Думаю она нашла дыру в заборе и решила расширить сферу своих территориальных интересов. ОСА как то быстро оказалась в руке(таскаю в кобуре скрытого ношения иногда на поясе).
Понимая, что ничего хорошего ожидать не приходится, с расстояния 3-5 метров произвел выстрел. Понял что попал по визгу. Было темно часов 7.Собака развернулась и слиняла. Я потом узнал, что она уже нападала на людей. После этого случая пса я больше на улицах не встречал. Наверно хозяин собаки увидел травму и сделал выводы. Увидел участкового, попросил разобраться.
Помог участковый или ОСА не знаю, но ОСУ я зауважал.
Рассказал как было.
Kivar
2-3-2008 04:09 Kivar
Originally posted by defo101265:

Рассказал как было.


Поздравляю с удачной самообороной
Главное, с одного единственного выстрела!!!
defo101265
2-3-2008 15:13 defo101265
Поздравлять не с чем. Стрелял почти не целясь. Попал можно сказать случайно, с такой дистанции. Повезло. Хотел сказать об останавливающем действии ОСЫ. После покупки, пробовал ствол на предмет заводского брака. С 5 метров проламывает 1,5 см клеенную фанеру. Хорошая машинка.
150 x 105
Kivar
2-3-2008 15:36 Kivar
Originally posted by defo101265:

Хорошая машинка.


Кто бы спорил
Я как раз хотел сказать, что в таких условиях ИМХО больше подошёл хороший баллон аэрозольный.
Т.е. рывок-атака остановится, пусть даже на время, что даст возможность стрелять прицелившись.
Яромир
25-5-2008 19:14 Яромир
Приветствую форумчан)) Вливаюсь в коллектив.. Надеюсь, не попрут)) Зовут Артём, служу в Галёнках. Интересы- самооборона, системы выживания. Есть группа. Ищу соратников и единомышленников. Уже отписывал в "знакомствах по Прим. краю"
Nasgul
25-8-2008 17:57 Nasgul
Моё почтение землякам, прошу прощения что встреваю, я не самооборонщик, но могу пригодится)) Если есть нужда могу сделать нож по вашему желанию и требованиям, только не ХО. Во Владике тоже есть наши люди, в Мастерской кому интересно можно найти
Carlos_Top
25-4-2009 15:11 Carlos_Top
чот смотрю ветка форума неживая.. а то я хотел поздоровкаться, прдставиться, присоединиться.. ((
Ю.Степаныч
15-4-2010 18:12 Ю.Степаныч
Приморцы, у Вас что, мертвее чем у нас в Ха? Унас все по норкам, пострелять нескем, был один, и тот продал 79го ((
Dima/ VL
24-9-2010 02:56 Dima/ VL
Пострелять можно, только народ какойто ВЯЛЫЙ травматиков во Владе дохрена, мало кто отписывается на ганзе, или вообще не знают про форум, недавно тему создал "Владельцы Т10 из Владивостока мало кто заходит но што-то есть.
KIRARA
8-10-2010 12:50 KIRARA
Земляки, а в Хабаровске НБ где нибудь преподают?
Maks27
19-10-2010 09:29 Maks27
Земляки, а в Хабаровске НБ где нибудь преподают?

Самый хороший нож это пистолет :-)
KIRARA
19-10-2010 09:36 KIRARA
Неее, балистическая ракета, вот это сила))))
Maks27
19-10-2010 09:49 Maks27
А вообще тебе зачем? Для деле или для хобби?

Guns.ru Talks
Дальний Восток
Самооборонщеги Дальнего Востока, АУ! ( 1 )
© 1997-2026 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных