Примерный перечень оборудования для релоадинга под охотничью винтовку
10-1-2012 00:00
flint
Вопреки тому факту, что раздел существует уже несколько лет и
чуть ли не половина тем в нем касается оборудования для релоадинга, я с завидной регулярностью получаю письма с просьбой расписать шоппинг-лист для заказа этого самого оборудования под конкретный калибр, модель винтовки, конкретного пользователя (далее идет перечисление примет: возраста, пола, роста, веса, цвета глаз и волос, семейного положения)  и специфическую климатическую зону проживания означенного пользователя.. .  Несмотря на то, что "списки оборудования" публикуются в разделе "Релоадинг" по крайней мере раз в неделю, я решил все-таки добавить к нему и свой, сделав следующие акценты: 1. Охотничья винтовка. 2. Калибры 243 Win, 308 Win, 30-06 Spr, как наиболее часто упоминаемые в письмах будущих релодырей. Кстати, специфическими из данного списка калибров являются только матрицы. Шеллхолдер, как вторая калибро-специфическая подробность, в нашем случае как раз один и тот же, так как у всех трех гильз одинаковая "задница". 3. Оборудование среднего класса. Т.е., с одной стороны не для высокоточки. Вы конечно же можете заказать комплект с ориентиром на высокоточную стрельбу, но ваша охотничья винтовка врядли почувствует принципиальную разницу. А с другой - и не "сверх-бюджетное", экспертом в области которого я никоим образом не являюсь.  Т.е., я перечислю то оборудование, которое, по-моему мнению, является: - добротным, - надежным, - достаточным для целей охотничьего релоадинга, - в качестве которого я имел шанс убедиться. Когда я говорю о "достаточности", то это подразумевает следующие главные отличия от процесса релоадинга для высокоточки. - Я полагаю, что процесс обточки дулец гильз можно опустить. Заводскому патроннику на тонком охотничьем стволе врядли будет заметна разница. - Полагаю, что такое сакральное понятие  как "бушинг" и "бушинговая матрица" можно также всуе не упоминать. - Полагаю также, что thumbler'ы-трясучки для чистки гильз, процесс их мытья необходимы во всех видах релоадинга, включая и высокоточку, ну, примерно также,.. как зайцу стопсигнал.. . Еще никто не смог статистически доказать, что "умытая" гильза стреляет точнее "чумазой". 4. Заказ всего пакета из одного интернет-магазина, например Sinclair International: http://www.sinclairintl.com/ Итак, начнем помолясь.. .
Либо электронный
Эти причиндалы надо докупать отдельно: Forster Case Trimmer Redding Case Trimmer
Или, если хотите с рукояткой то... Redding Primer Pocket Uniformer Или...
RCBS Hand Priming Tool А я вот просто люблю
Но можно и пластиковую...
Матрицы Предлагается по 2 варианта на каждый из заявленных калибров. Калибр 243 Win. Или.. . Калибр 308 Win. Или... Калибр 30-06 Spr. Или...
Или...
Или...
Или...
Триклер Или... И последнее... Hornady One Shot Case Sizing Wax
PPS: PPPS:
|
информация. |
10-1-2012 01:31
BGH
Если не возражаешь, Леонид, добавлю пару слов.
Рекомендую такой пресс sinclairintl.com Он не требует шелхолдеров, матрицы легко меняются одним движением (не требуется их вкручивать-выкручивать). Плюс, в нем встроенный капсюлятор (правда, я до сих пор не в курсе, как им пользоваться Лоток для капсюлей не имеет смысла при наличии RCBS Hand Priming Tool, т.к. там уже есть лоток, который переворачивает капсюли. Хоть чистка гильз и была предана анафеме, рекомендую такую тряпочку sinclairintl.com Крайне быстро снимает любые пятна с гильз, хоть от нагара, хоть от окисления (также годится для очистки любых других металлических поверхностей). И напоследок: пока не осознал необходимости наличия приборов для подрезки гильз. ------ |
|
10-1-2012 02:43
flint
Спасибо, конечно, за добрые слова, Заголовок темы четко опрелеяет: "под охотничью винтовку", Я - сторонник сопротивления энтропии и хаосу. Предлагаю вам открыть новую тему и вынести туда ваш пост, Заранее благодарен...
|
|
10-1-2012 03:08
flint
Роман, Спасибо за дополнения.
Поскольку, в зависимости от мягкости латунного сплава, Такая необходимость рано или поздно, но возникает. Гораздо быстрее - на кастом патронниках. Одним из способов избежать вытягивания дулец и, RCBS X-Die как раз можно отнести к категории не матчевых, Вот они на сайте производителя. |
|
10-1-2012 07:06
TSV
пресс несомненно хороший но длинные гильзы не любит. при установке пуль их придется подсовывать. удобно работать до 308 и его размеров тряпка для снятия окислов с успехом заменяется обычной стальной ватой |
|
10-1-2012 07:23
НСК-И
Тема нужная.Но я не могу понять ,зачем делить,на мой взгляд деньги на ветер.Не проще взять один раз добротное оборудование и закрыть вопрос не деля на кастом и охотничье???ИМХО. С уважением. |
|
10-1-2012 07:39
НСК-И
Подрезалка нужна,без нее нельзя  Есть такое понятие,как рабочий размер гильзы(по длине) Пример. Гильза по мануалу 2.500(максимальный размер) Подрезаем гильзу на 0.10,получаем 1.490(минимальный размер) Выбираем рабочий диапазон,чаще это ПЯТЬ тысячных,получаем 1.495. Как только гильзы подрастут до 1.495 подрезаем до 1.490,снимаем фаски и дальше стреляем.Все замеры и подрезки производить ПОСЛЕ ФУЛСАЙЗА!!! С уважением. |
|
10-1-2012 08:21
flint
Игорь, Все что им нужно - это: А для этого особых танцев с бубнами не нужно.. . |
|
10-1-2012 09:06
BGH
Я понимаю что гильзы нужно подрезать когда они вырастают
Видимо из-за совокупности факторов (заводской патронник, не-горячие заряды, небольшое количество циклов) даже в магнум калибрах мне пока подрезать ничего не требуется (хотя должен признаться, что длину гильзы микрометром не контролирую, только усилием досылания). Ради интереса замерю сегодня разницу между новыми и наиболее часто используемыми.------ |
|
10-1-2012 12:23
НСК-И
Это понятно что имели.Я тоже охотник,но многие вещи в этом подходе мне не понятны.Каждый выбирает свой путь сам и этим все сказано.С уважением. |
|
10-1-2012 12:25
НСК-И
По ощущениям делать не стоит т.к все ощущения разные всегда.На мой взгляд проще контролировать с помощью цифр,замерил.если нужно подрезал.ИМХО. С уважением. |
|
10-1-2012 12:25
НСК-И
По ощущениям делать не стоит т.к все ощущения разные всегда.На мой взгляд проще контролировать с помощью цифр,замерил.если нужно подрезал.ИМХО. С уважением. |
|
10-1-2012 13:17
Dr. Watson
Понятие "тоже охотник" может включать горы и варминтов. И это "в корне меняет дело".
Док |
|
10-1-2012 13:33
BGH
Не знаю, как у варминтеров, но в горах минутной кучности до 600 метров вполне хватает. Дальше стреляют единицы. Большинство стреляют до 300 метров, а там и двух минут хватает. Без всяких бубнов. ------ |
|
10-1-2012 14:22
НСК-И
Все охоты разные и горные в том числе.Все зависит от задач,если за мясом ,все средства хороши Если за красотой,тогда 0.5моа и менее.ИМХО.С уважением. |
|
10-1-2012 14:51
BGH
Это да. Кто то и для загонных охот крутит полминутные патроны Небольшой офф. Подошел ко мне как-то на стрельбище человек. Я его не знаю, но он узнал меня по фоткам на Ганзе. Говорит - проверяю навески. Показывает грудную мишень на 100, на которой в хаотичном порядке разбросаны попадания. По его словам там 5 групп ИМХО Леонид правильную тему создал. Как раз для таких как я ------ |
|
10-1-2012 23:07
BGH
Вот 338 ВинМаг. Лапую уже пришлось бы подсовывать, но они все равно не лезут в посадочное место ------ |
|
11-1-2012 00:06
Ворль
Леонид просветите пожалуйста, где "должен" люфтить пресс? |
|
11-1-2012 01:52
neck
А вы поднимите ползун (шток) максимально вверх, и покачайте вправо- влево
Если чувствуется качание, значит люфт в соединении "шток-станина" не менее одной "десятки". Лучше конечно индикатор часового типа прислонить с одной стороны штока, и нажимать. На наших прессах люфт +-3 микрона. Рукой не прощупаешь А вообще, главное в прессе это не люфт штока. И, как не странно, даже не соосность - её не сложно соблюсти. |
|
11-1-2012 09:54
Dr. Watson
Мне иногда кажется (
), что влияние люфтов пресса несколько преувеличено. Гильза так или иначе люфтит в шеллхолдере. А актуально качество и концентричность сверловки собственно матрицы. Заходящая гильза центруется в них воленс-ноленс. Но попадаются кривоватые матрицы. И идеальные даже от Лии. Док |
|
11-1-2012 11:57
neck
Я так думаю, что для "пистолетных" конструкций будет приемлем люфт и в несколько " десяток".
А вот для работы с бутылочными гильзами, думаю, чем меньше люфт, тем лучше. Для штамповки же свинца или полуоболочки вполне и люфт в миллиметр подойдет - там соосность конструкции обеспечивается самим штампом. Хотя, вот сейчас экспериментирую со свинцом, просто приятно, что ничего не болтается и не люфтит. Но для штамповки у пресса несколько другие качества важны - надежность кинематики и отсутствие деталей из легких сплавов. Желательно даже, чтоб и чугуна не было в деталях кинематики. Рычагов, например. Ну и соответственно, кинематика должна позволять менять передаточное отношение. А вот то, что вы считаете кривоватостью матрицы, скорее всего как раз и есть небольшое отклонение вертикальности резьбы от вертикальности штока. |
|
11-1-2012 12:06
Dr. Watson
Некоторым даже именитым производителям это удается.
Я подумал о релоадерских прессах, а не для штамповки а-ля Корбин. Док |
|
11-1-2012 21:23
neck
Ну, в общем, одно другому не мешает
Чуть доработали кинематику, заменили шток - и можем штамповать на релоадерском прессе. Вообще, мучаюсь идеей штока - перевертыша С одного торца - паз под шеллхолдер, с другого - резьба под матрицу штампа |
|
12-1-2012 18:53
GeorgijT
Добрый день, у меня вопрос к Флинту или может еще кто просветит меня серого.
Вы пишете: "Именно по последней причине я отвергаю прессы Lyman и Lee Precision. Также, как отвергаю и их матрицы." Что именно в матрицах от Lyman плохого и/или какие с ними могут возникнуть проблемы при переснаряжении в сравнении с тем же Реддингом. Спасибо, с Ув. |
|
12-1-2012 19:00
GeorgijT
Добрый день, у меня вопрос к Флинту или может еще кто просветит меня серого.
Вы пишете, что отвергаете прессы Lyman и Lee. Также, как и их матрицы. Что именно в матрицах от Lyman плохого и/или какие с ними могут возникнуть проблемы при переснаряжении в сравнении с тем же Реддингом. Спасибо, с Ув. |
|
12-1-2012 21:38
flint
Это было весьма неудачное и неуклюжее выражение.. .
|
|
12-1-2012 22:33
KostyaR
2flint
Спасибо за тему, теперь всех буду присылать прямо сюда. BGN хорошо дополнил, на самом деле пресс Форестер удобен быстрой сменой матриц, депулеров и т. п. Минус только высокая цена и необходимость покупать кольца для матриц. С ув. |
|
13-1-2012 00:04
BGH
Нет в этом необходимости. У меня есть набор "правильных" колец, но мне лениво их перекручивать, поэтому пользуюсь теми, которые идут с матрицами ------ |
|
13-1-2012 06:46
НСК-И
На мой взгляд ,главный минус этого пресса невозможность использования прокладок Скиппа Отто.Использование прокладок Скиппа очень сильно облегчает и ускоряет настройку фулсайз матрицы.ИМХО.Я пользовал этот пресс,без сожаления с ним расстался и перешел на резьбовой.С уважением. |
|
13-1-2012 07:52
BGH
Я не использую прокладки ни в этом прессе, ни в турельном от RCBS. Все работает отлично, включая 338 ЛМ.
------ |
|
13-1-2012 10:10
НСК-И
Я не сомневаюсь,что все работает отлично.Просто с прокладками работать гораздо удобнее.У меня на настройку фулсайза уходит не более пяти минут(это когда новая матрица из коробки).А в процессе работы иногда требуется чуть поднастроить матрицу,типа плечи еще на 0.001 опустить,тогда с прокладками гораздо проще,открутил матрицу ,поменял прокладку ,закрутил матрицу,на все 30 сек.А как это сделать без прокладок это вопрос как поймать 0.001 быстро и качественно.Это конечно возможно,но придется попотеть Спасибо Скиппу!!!С уважением. |
|
13-1-2012 10:10
НСК-И
Я не сомневаюсь,что все работает отлично.Просто с прокладками работать гораздо удобнее.У меня на настройку фулсайза уходит не более пяти минут(это когда новая матрица из коробки).А в процессе работы иногда требуется чуть поднастроить матрицу,типа плечи еще на 0.001 опустить,тогда с прокладками гораздо проще,открутил матрицу ,поменял прокладку ,закрутил матрицу,на все 30 сек.А как это сделать без прокладок это вопрос как поймать 0.001 быстро и качественно.Это конечно возможно,но придется попотеть Спасибо Скиппу!!!С уважением. |
|
13-1-2012 12:31
BGH
Игорь, я уважаю твой основательный подход к стрельбе и релоаду в частности. Даже немного завидую
------ |
|
13-1-2012 13:38
GeorgijT
To Flint
1 - Претензий по Lyman к вам нет и быть не может. Дело в том, что отзывов по Lyman мало, а те что есть в сети в основном след-о характера - 30 лет кручу а он как новый. Цены на него примерно в диапазоне RCBS и Redding. Вот думал поделитесь, ну да ладно. 2 - Спасибо за тему, перечень оборудования выложенный вами, тоже считаю более чем достаточным для охот нужд относительно основной массы. Т.к. обычно дистанция стрела не превышает 150 метров, дальше большинство уже и не стреляет, себя отношу к этой-же группе. В тире, где переодически бываю, очень часто слышу от разных людей, мол если на 100 метров в лист А4 попал то мне больше и не надо. А если серьезно, то цель большинства это попасть в спортинговую тарелку на 100 метров. Мое мнение, начинать надо с простого и, при желании, постепенно усложнять. С. Ув. |
|
14-1-2012 18:21
VN-R
Уважаемый flint, спасибо за тему!
С уважением, Виталий. |
|
14-1-2012 18:35
НСК-И
Там и так все просто,проще некуда.И не нужно ничего усложнять,нужно изначально сделать правильно с минимальными потерями по деньгам,не брать не нужных вещей,а самое главное,обратиться к человеку который в теме,который на пальцах обьяснит,что и для чего брать.
И про бушинги тоже обьяснит С уважением. |
|
15-1-2012 15:31
кузя
Комрады.
Я человек в этом разделе новый, и очень порадовался появлению именно такой темы. Именно для охотника И буду рад, если спортсмены не будут затрагивать "тонкие материи" Я конечно понимаю, что охотники бывают разные Оружие у нас в крае, у охотника п/а. Мне как снаряжальщику, пока не релодырю, религия не позволяет патроны покупать Соответственно большинству охотников, патрон нужен просто подешевле, чем заводской импорт. Т.е. средний патрон, без особых изысков. Для тренировки, чтобы в зверюху на 100-150 попасть, ИМХО надо 30-40 выстрелов в месяц. Пока, для себя понимаю, что молоткового LEE, хватит за глаза. |
|
15-1-2012 23:45
Брюс-75
Здравствуйте, рискую показаться "воинствующим невеждой", но .. . Кроме перечня оборудования, для таких чайников как я, кратко, в двух словах можете объяснить почему.... ? Т.е. на чем сказывается люфт пресса, чем не устраивают подрезалки от Lee (я не об удобстве, а о конечном результате. Ведь свою функцию они выполняют?). А так же: зачем заморачиваться на "крутые" чистилки капсюльных гнезд, приспособы для снятия фасок и пр. Т.е. интересует, в какой момент процесса релоада данная фирменная вещь влияет на конечный результат, т.е кучность. Я правда не хочу подвергать сомнению Ваши слова, просто хочу понять!
|
|
16-1-2012 12:46
Dr. Watson
|
|
16-1-2012 15:55
кузя
Как-то в разговоре, мне понравилась мысль
"Твой патрон не лучше и не хуже, хорошего заводского. Просто ты увереннее себя чувствуешь" И мне трудно спорить с этим Док, можно вопрос? |
|
|