Искусство и наука отжига.

какую горелку взять ?

По "обилию" ответов легко предположить, что любую (почти любую)

Мысля возникла - а свечой накала если попробовать ? Накинул гильзу на свечу ,провода на 12 вольт ?
Получится ?

Буду в гараже - попробую.

Диаметр свечи - втулку какую примастырить ??

Originally posted by Gtnh:

что любую (почти любую)

Пробовал несколько горелок под маленький газовый боллон приспособить под 5 литровый,получается фигня.Сделал сам, сопло взял от самой дешевой горелки вкрутил его в трубку диаметром 6мм,на тубке нарезал резьбу на резьбу накрутил,опять же с нарезанной внутренней резьбой латунную гильзу 16 калибра. Регулируя гильзу вперед,назад добился нужного пламени .
Машинка для отжига- корпус обрезанный с микроволновки,редуктор с мотором от самолетного локатора,вращающаяся часть-от железной банки консервированных огурцов,питание от советского 2амперного латра через выпрямитель.Газовый 5 литровый баллон. Мне,а главное гильзам нравится.

Originally posted by Peter-pen:

самой дешевой горелки

А можно фото ?

Originally posted by hakas31:

А можно фото ?

К сожалению фото смогу сделать числа 15 июня. Приблуда в Калининграде а я в Находке.

Peter-pen:

К сожалению фото смогу сделать числа 15 июня. Приблуда в Калининграде а я в Находке.

Нормальненько так! 5 лаптей по карте

Originally posted by Gtnh:

Нормальненько так! 5 лаптей по карте

Самому верится с трудом, но работа-судьба распорядилась так. Два года уже восьми часовые перелеты сюда туда.

Ну так , я тут постою , подожду

Попробовал свечёй накала ))) отжигает ,но и свеча нагрелась так что изолятор-колечко пластиковое вытекло.
Эксперимент не удался ))

Давно собирался опять встрять в тему, а тут как раз вопрос по горелкам. Из интернетных данных и собственного опыта надо выбирать мощность так, чтобы гильза отожглась за 5-8 секунд. Меньше 4 секунд увеличивает вероятность ошибки и недо- пережёг, а длительный нагрев приведёт к перегреву всей гильзы. Сначала я пользовался вот такой горелкой:
,
но её мощность избыточна, не регулируется (у меня), хотя пьезо-поджиг удобен. Поэтому на машинку смонтировал вот такую:
.
Ещё хочу немного объяснить по структуре пламени тем, кто с этим не имел дела. Посмотрите на эту фотографию:
.
На ней хорошо видны две из трёх зон горения и третья чуть-чуть. Зона 1 - восстановительная, самая яркая и холодная из трёх, для наших целей не подходит, зона 2 - нейтральная и самая горячая и бледно-фиолетовая зона 3 - окислительная, вызавает выгорание металла. Поэтому горелку надо располагать так, чтобы зона 1 либо слегка касалась дульца, либо наблюдался небольшой зазор между дульцем и ярко-голубым пламенем. В принципе, там, где стоит двойка и есть оптимальное положение.

Вот , это уже интересно !

К посту 536.Вот мой ацкий отжигатель.

Originally posted by Peter-pen:

К посту 536.Вот мой ацкий отжигатель.

А можно фото горелки из которой делалось и если честно не совсем понял про доработку ?

мой ацкий отжигатель.

Вот это я понимаю, "Полёт инженерной мысли". Пугает и завораживает.

От самой дешевой горелки которую устанавливают на маленький баллон взят жиклер. В трубке нарезана внутренняя резьба туда и вкручен жиклер. На этой же трубке нарезана наружная резьба для того что бы накрутить гильзу 16 калибра( в ней предварительно нарезана внутренняя резьба).Вкручивая или выкручивая гильзу по трубке добился хорошего устойчивого пламени,со штатной трубкой которая была установлена на горелке добиться хорошего пламени используя 5 литровый баллон не возможно,видимо газ немного другой .Дальше идет трубка с диаметром под шланг 5 литрового баллона с наружной резьбой для крепления всей конструкции.

Originally posted by vellev:

Пугает и завораживает.

Всякое может быть,но гильзам пофиг стоимость установки. А мне пофиг ее вид,главное результат. А он присутствует,поверте.

главное результат.

Да, согласен.

Отжигаю солью. Результат отличный.

Отжигаю солью

?

Originally posted by nick001:

Отжигаю солью.

Скорее всего он имел ввиду расплав солей, есть такой метод с солевой ванной.

67890:

Скорее всего он имел ввиду расплав солей, есть такой метод с солевой ванной.

Экзотика? Нанотехнологии?

Нет, не экзотика, скорее евтектика на какую-то зараннее нужную температуру. Я, например, решил с этим методом не связываться, но это моё решение, если для кого-то он удобнее, то почему нет? А в качестве муфеля обычно используют печку для плавки свинца с контролем температуры. Ну ещё насадку на печку с дыркой под гильзу и сухую смесь солей.

Тишина.. .

hakas31:
Тишина...

А что говорить. Практикующее большинство согласилось с полезностью отжига. Способов несколько. Разница в цене вопроса. Есть понимание процесса - цена копейки.
Нет понимания - .. . не повезло.

[B][/B]

Доброго всем дня! Подниму тему,пользуюсь такой для отжига .7.62х54 становятся 9,6х53
vk.com

Жгу в дома, поэтому просто грею :)

Тема десятки раз "пережеванная". В полезности отжига сомневающихся поубавилось. Сначала был газ - сейчас индукция. А кто-нибудь сравнивал разницу (по мишеням, конечно)между газом и индукцией? Я подобного не встречал. Готов провести такой эксперимент, если кто-нибудь поможет с отжигом на индукционной машинке, т.к. сам отжигаю на газе.

Это как тестировать в каком чайнике вода после кипения вкуснее - с индукционной плиты или с обычной для большинства потребителей чая одинаковая, но иногда попадаются те кто любит чтоб булькало и те кому все равно какой температуры воду пакетиком закрасить
Газом жечь - больше таинства, а тут сплошная проза сунул/вынул все одинаковые - нет романтики. Что зимой, что летом или через пол года скорость электрона не меняется, давление в проводах не падает, сопло чистить не надо, сквозняков не боится. Мне удобно хранить, отжигать прямо дома и настраивать .. . еще лампочки красиво горят. А если в целом, то жечь надо.

DenisB:
Это как тестировать в каком чайнике вода после кипения вкуснее - с индукционной плиты или с обычной
Газом жечь - больше таинства, а тут сплошная проза сунул/вынул все одинаковые - нет романтики.
А если в целом, то жечь надо.

Речь о том, что некоторые наши коллеги убеждены, что на газе однообразно отжечь невозможно. А вот индукция за энное количество тыс. баксов от заокеанского производителя, на край от итальянцев, да еще с программой для каждого производителя гильз - это единственное решение. Только вот производители готовых патронов типа Нормы, РВС и иже с ними, по-моему, этого не знают и используют "дедовские" технологии.
А жечь надо обязательно - придает стабильности и жизнь продляет.

Мне кажется, что Вы не в той плоскости рассматривать пытаетесь. Это как с огнем, чтоб костер разжечь можно спички взять, можно зажигалку, можно трут и огнивом, а можно палочку тереть или научно подойти к вопросу с лупой. У индукционной машинки и у газовой разный уровень удобства эксплуатации и повторяемости, но можно сравнить с китайской горелкой и шуруповертом. Это просто инструмент для достижения цели. Инструменты бывают разные, как и отжиг который может быть достигнут и другими методами. Например нагрев погружением в соляную ванну. Что касается производства, то Вы напрасно думаете что прямо все заводы используют газ, просто он как самый дешевый энергоноситель экономически выгодней.

Всего лишь инструмент.

DenisB:
Мне кажется, что Вы не в той плоскости рассматривать пытаетесь.
Что касается производства, то Вы напрасно думаете что прямо все заводы используют газ, просто он как самый дешевый энергоноситель экономически выгодней.

Всего лишь инструмент.

Я как раз о разумной достаточности и экономической целесообразности. О наличии "производственных площадей" и "рабочего времени" речь не идет - у меня они есть.

Не с целью очернить газ Я выбрал подход розетка-кнопка пуск-магнитное поле-пара секунд-готово. Ни огня, ни настройки жала горелки, быстроты вращения кастрюли или подставления тазика с водой. Мне не надо смотреть сколько осталось газа в болоне и где его хранить, мне не интересно лопнул шланг или потрескался, не надо искать редуктор с левой резьбой или перетачивать под правую, узнавать почему в том году газ горел синим в этом фиолетовым. Когда то это было целым ритуалом как с самоваром - завораживает. Потом надоело и я собрал себе индукционку - достал с полки, отжег, убрал и настройки не сбились и электроны медленней бегать не стали в катушке индуктора. Среди предлагаемых на форуме газовых отжигалок есть очень технологичные и эстетически красивые, но газ останется газом и ни какая сила убеждения меня уже не переубедит.
Когда я жег газом, то лично мне было трудно добиться чтоб воздействие на первую гильзу и сотую было одинаковым. И гильзы отложенные тогда отличались от отожженных сейчас. Каждый раз начинаешь настраивать процесс как с нуля. Не собираюсь писать мол стал пихать в инукционку и группы ужались против газа аж во насколько. Отрывы стали случаться реже и скорости выровнялись после того как стал отжигать. Для меня вопрос необходимости отжига решен. В вопросе удобства я выбрал индукционку. Еще раз интуитивно понимаю что индукционка стабильней. Еще точней и удобней в настройке. ИМХО Когда попробовал леденца сладкого на морковку уже не купишься

Вопрос первокласника. А если не отжигать? На сколько её хватает для фулсайза? И на сколько если отжигать

На сколько её хватает для фулсайза?

Норма 300wm после 3 цикла у меня конкретно дубела. Сейчас не дубеет. Это и есть отжиг. Но можно газом, так дешевле. Не думаю, что вставлять свои видео про мою индукционку будет корректно. Тема про необходимость отжигать в принципе, и индукционка как частный случай.

-IRKUT-:
Вопрос первокласника. А если не отжигать? На сколько её хватает для фулсайза? И на сколько если отжигать

Мне хватало на 15-16 выстрелов не горячими зарядами в .308
Но дело в другом - с каждым последующим выстрелом на не отожженных гильзах куча расползается. Если же Вас устраивает 1 МОА - можно не заморачиваться.

А если не отжигать? На сколько её хватает для фулсайза?

Чехи циклов по 7-8 с фулом на горячих навесках прожили до прослабления капсюльного гнезда и были потеряны на охотах. Lapua,Norma,RWS- десяток циклов без всяких отжиганий и обточек.