Релоадинг
релоад 9х19
Приветствую!
quote:для барнаульской гильзы маловат он
Так надо уточнять, что у Вас под бердан гильзы.
Тогда КВ-26Н диаметром 5,01мм.
У КВБ-9 диаметр 4,43мм.
Всех благ!
quote:Originally posted by Kamakura:
Есть вопрос по капсюлям в патрон 9х19 люгер,Барнаул
Поделитесь названиями кто какие ставит , кроме КВ26 Н?
В барнаульскую гильзу ставлю кв-26н, в туламовскую - кв-16нм. У них диаметр одинаковый. Разница только в высоте заряда внутри. Интересно то, что кв-16нм в барнаульской гильзе срабатывает при капсюляции. Примерно 3%. В туламовской ни разу.
провел небольшой отстрел самокрута. Ствол впо-139 415 мм 6 нарезов(что отличает его от сайги-9)
в том числе 150 гр свинцовые пули не сайзенные и не смазанные. коллега сделал вывод, что подобная хрень со скоростью следствие прорыва газов. Так же капсюль имеет более глубокий накол, что говорит о давлении бОльшем, чем при использовании оболочечной пули.
Вопрос - в чем причина???
P.S. ну и как мы видим, заводские патроны никакой особой бодрости и "передоза" не демонстрируют.
quote:Изначально написано Доброволец:
провел небольшой отстрел самокрута. Ствол впо-139 415 мм 6 нарезов(что отличает его от сайги-9)
в том числе 150 гр свинцовые пули не сайзенные и не смазанные. коллега сделал вывод, что подобная хрень со скоростью следствие прорыва газов. Так же капсюль имеет более глубокий накол, что говорит о давлении бОльшем, чем при использовании оболочечной пули.
Вопрос - в чем причина???
P.S. ну и как мы видим, заводские патроны никакой особой бодрости и "передоза" не демонстрируют.
Разброс скоростей очень большой у Вас на свинце. Не вдаваясь в нюансы, обратил бы внимание на то, что пули не сайзились. При прочих равных условиях это сильно влияет. Сам офигеваю, как бывает пули из одной партии то со свистом в сайзер проскакивают, то аж верстак придерживать приходится, чтобы протолкнуть.
ИМХО не корректно сравнивать пули столь разного веса. Оболочка и свинец различаются, да. Но по личным наблюдениям, свинец в полимере и обычный имеет меньшее сопротивление чем FMJ. Откуда в таком случае на свинце бОльшее давление не понимаю.
Ну и на счет заводских патронов: "что русскому хорошо, немцу - смерть" С измерениями соглашусь, только вот выдают они как обычно, около 140 единиц PF. А для спортсменов к примеру это много. При минимально разрешенном PF 125 единиц, это прям передоз.
quote:Originally posted by Sergey83:
В барнаульскую гильзу ставлю кв-26н, в туламовскую - кв-16нм. У них диаметр одинаковый. Разница только в высоте заряда внутри. Интересно то, что кв-16нм в барнаульской гильзе срабатывает при капсюляции. Примерно 3%. В туламовской ни разу.
Сегодня капсулировал барнаульские гильзы как раз КВ16НМ на 4 сотне один капсуль бабахнул . Я думал мож я чего не так делаю, а оказывается такое бывает )
quote:Originally posted by Terkin:
ИМХО не корректно сравнивать пули столь разного веса. Оболочка и свинец различаются, да. Но по личным наблюдениям, свинец в полимере и обычный имеет меньшее сопротивление чем FMJ. Откуда в таком случае на свинце бОльшее давление не понимаю.
пули я не сравниваю, для каждой пули и навески скорость указана для информации так сказать.
интерес представляет разброс скорости на свинце.
quote:Originally posted by Terkin:
С измерениями соглашусь, только вот выдают они как обычно, около 140 единиц PF. А для спортсменов к примеру это много. При минимально разрешенном PF 125 единиц, это прям передоз.
ну, я все-таки с позиции карабина сужу
По разбросу скорости предположение высказал. Еще раз уточнюсь только, что это при прочих равных условиях (глубина посадки с разницей десятые миллиметра уже влияют, как и одинаковость кримпа). Не знаю, может еще какие факторы повлияли, но я пока больше ни с чем не сталкивался.
quote:ну, я все-таки с позиции карабина сужу
Ну опять же, кому что нужно. В спорте к карабину пистолетного калибра требования по минимальному фактору мощности те же, что и к пистолету серийного класса. При чем достичь его можно с меньшей навеской по сравнению с пистолетом. Когда на пистолете автоматика уже не работает из за слабой навески, на стандартной сайге девятке идет перезаряд.
quote:Originally posted by Terkin:
ри чем достичь его можно с меньшей навеской по сравнению с пистолетом. Когда на пистолете автоматика уже не работает из за слабой навески, на стандартной сайге девятке идет перезаряд.
Пуля оболочка БПЗ 115 грейн пробивает с расстояния 3 метра 2 мм лист стали(обыкновенный прокат) и уходит в деревянный брусок всего на глубину своего диаметра, при этом при прохождении стального листа, часто оболочка раздевается, и в брусок входит только оболочка, а свинец остается где-то по сторонам.
Это если абстрагироваться только от спортивного применения.
quote:Это если абстрагироваться только от спортивного применения
Не могу молчать и абстрагироваться! ))) Обсудить подобный пример тоже не могу, ибо нам правила запрещают стрелять по железу с расстояния ближе чем 7 метров. ))) Извиняюсь за оффтоп.)))
Здравствуйте! Вопрос к соратникам по увлечению-собранный патрон с пулей из пулелейки от AS-34 и на тульской гильзе,Кирилл,что ты мне присылал,матрицы от LEE-те что 3шт.-от руки в патронник заходят не полностью.После разборов полётов выяснил,что пуля не хочет идти.Гильза одна даше после небольшого расширения перед посадкой-залетает.Начал мерить заводские из наличия-они все заходят и выходят со свистом от руки.Самые большие нпз и тула:9,01-9,02 силер белот вообще:8,94-8,95 а и ppu hp:9,02.Моя свинцовая после стандартного лиишного сайзира:9,04мм,поможет сайзер 9,00?И такой вопрос,как правильнее с кримпом?Насколько я понимаю посадка и кримповка одним движением штока-пуля ещё не села до конца,а кримповка уже началась т.е. пуля ещё в движении,а её уже зажимает.
Сайзер .356 , все правильно. Я не вижу форму пули, о которой речь, но если типа RN или что то похожее, то проверил бы еще один момент - глубину посадки. Не всегда это очевидно, но дело может быть именно в пуле, упирающейся в нарезы. Гильза лезет легко обычно в патронник даже тогда, когда в проверочной матрице встает колом, на половину не заходя. Сам с LEEшными пулями классической формы намаялся, пытаясь сделать патрон максимально близкий к COL 29,69 А в итоге все таки пришлось посадить глубже, чтобы пуля не упиралась в нарезы при досылании. На LEEшной пуле классической формы COL 27-27,1, и все стало нормально. Правда, теперь просто сменил форму пули. )) У меня стояла комбинированная матрица для посадки и кримпа от DAA, я ее убрал. Но мне в первую очередь не понравился очень злой кримп у нее. Даже оставляя совсем чуть чуть кримп, получалось что матрица заставляла гильзу "прикукусывать" пулю и снимала с гильзы тонюсенький заусенец металла с кромки гильзы. Да и мысли такие же были насчет того, что свинцовую пулю мнет при посадке. Сейчас матрицы стоят раздельные, но думаю что FMJ пулю все таки проще сажать двойной матрицей, винтовочникам вот даже нравится говорят иногда такой вариант, но у них свои заморочки.
Приветствую Кирилл! Нет сейчас варианта фотку вставить,пуля класической формы от AS-34 она первая стоит в его каталоге,он несколько страниц назад их здесь в теме выставлял.Кул у меня меньше заводской,я оба пояска убираю в гильзу,правда пока не знаю сколько пороха можно будет засыпать,там наверно 26-27мм.Собираю несколько макетов и без возвратной пружины затвор рукой проверяю подачу из магазина-даже не за рукоядку,а просто затвор сверху толкая-всё работает.А руками вставляя в патроник-обратно не вытащиш-нужно чем то подцеплять.Может я такой привиредливый-мне казалось,должно быть как с заводскими-спокойно,от руки.А,почему на пулю грешу-собрал 2 макета на барнаульской латуни 7,78г-всё чётко,свободно от руки,но после распуливания-следы от кримпа в виде пояска.Я сегодня выложу фотки.
quote:Изначально написано motor19671:
от руки в патронник заходят не полностью.После разборов полётов выяснил,что пуля не хочет идти.
Попробуй такой патрон катнуть по столу. У меня такое в начале было, когда горло не высоко раскрывал и пуля по факту чуть криво садилась.
И проверь гильзы на фулсайз матрице, может не доконца накручены, а ряд пистолетов гильзу деформирует. Глок там и ярыгин особенное. Может близко к донцу пузо не убралось.
As"овские лейки на мой взгляд надо брать из списка 2,4 ну и 5,6.
quote:И проверь гильзы на фулсайз матрице
Гильзу после фулки и расширения для вставления пули,чтоб она чуть вошла и стояла,я в патроник свободно вставляю и вытаскиваю.А,барнаулькая латунная макет собирю-свободно входит как заводской патрон.
quote:Гильзу после фулки и расширения для вставления пули,чтоб она чуть вошла и стояла,я в патроник свободно вставляю и вытаскиваю.А,барнаулькая латунная макет собирю-свободно входит как заводской патрон.
Продолжаю думать на глубину посадки пули в таком случае. Заводская fmj-.355 свинец - .356
Если свинцовая пуля торчит из гильзы хотя бы чуть чуть своей ведущей частью, то проблемы из за пули (глубины посадки) мне думается.
quote:то проблемы из за пули (глубины посадки) мне думается.
Длинна моего макета 27,4 заводского бпз и сало бело,просто они рядом были-29,4.
Отлил первую партию Leeшной пулелейкой, диаметр пуль получился 9,1, а по CIP 9,03. Не великоват?
quote:Изначально написано motor19671:
Длинна моего макета 27,4 заводского бпз и сало бело,просто они рядом были-29,4.
Машиностроители какие рядом есть?
Проверить индикатором на овальность и диаметр у среза гильзы на собраном патроне.
Ну или хотябы штангелем в 3-4 направлениях.
Чудес не бывает, либо гильза не в размере, либо пуля оживалом упирается.
И я бы всем рекомендовал обзавестись штукой, которую можно нагуглить как "9mm luger case gauge".
Легче прогнать за полчаса через неё, чем впереться в неожиданный клин.
Отлил первую партию Leeшной пулелейкой, диаметр пуль получился 9,1, а по CIP 9,03. Не великоват?
У меня такая же матрица. Я все такие пули прогоняю через сайзер. Многие получаются овальные, поэтому сайзить обязательно. Я сначала крашу их полимерной краской с запеканием в духовке, а потом прогоняю через сайзер. Без всякой смазки, пролетают на ура, но все с разной степенью давления на ручку пресса.
quote:либо пуля оживалом упирается.
Да,именно так-вроде с этим разобрался,у меня просто пуля после 356 сайзера упирается сразу за патронником,гильзу сзади тулю-торчит почти на половину.Попробовал с маслом подбить пулю,чтоб померить диаметр пульного входа-нарезы отпечатываются.А 3 макета из магазина с общей длинной 27,4 и движением затвора от руки просто держа его с верху-нормально подаются и выбрасываются.Удовлетворения морального просто не получил-хотелось как на заводских fmg от руки заходят и фыходят.Сайзер меньше буду пробовать-9,00-9,01.
А в процессе посадки пули в гильзу вы ее случайно не раздуваете в ширину?
Я как-то настроил посадочную так, чтобы сразу кримповала, в итоге пуля сначала чуть сажалась на место, потом матрица делала кримп и одновременно надавливала на уже зафиксированную кримпом пулю. ПРи этом прессу было пофигу на училие, а свинцовая пуля просто укорачивалась и расширялась.
В итоге в патронник это чудо лезть отказалось
quote:Изначально написано motor19671:
Приветствую Кирилл! Нет сейчас варианта фотку вставить,пуля класической формы от AS-34 она первая стоит в его каталоге,он несколько страниц назад их здесь в теме выставлял.Кул у меня меньше заводской,я оба пояска убираю в гильзу,правда пока не знаю сколько пороха можно будет засыпать,там наверно 26-27мм.Собираю несколько макетов и без возвратной пружины затвор рукой проверяю подачу из магазина-даже не за рукоядку,а просто затвор сверху толкая-всё работает.А руками вставляя в патроник-обратно не вытащиш-нужно чем то подцеплять.Может я такой привиредливый-мне казалось,должно быть как с заводскими-спокойно,от руки.А,почему на пулю грешу-собрал 2 макета на барнаульской латуни 7,78г-всё чётко,свободно от руки,но после распуливания-следы от кримпа в виде пояска.Я сегодня выложу фотки.
Если сравнить LEE пулю и Барнаул FJM . то можете заметить небольшую разницу в форме пули . У барнаула носик немного меньшего диаметра , чем у лишной, потому она сразу упирается в нарезы, я просто уменьшал размер готового патрона под свой патрониик .
quote:я просто уменьшал размер готового патрона под свой патрониик .
Она на 2мм меньше от заводского получается.
quote:Изначально написано motor19671:
Она на 2мм меньше от заводского получается.
У меня 27, у товарища 27 не лезет, делает меньше.Все идивидуально .
quote:У меня 27, у товарища 27 не лезет, делает меньше.Все идивидуально .
27,4 у меня получаются,но фмж на 2 сотки меньше.После гемора с вирусом поеду попробую отстрелять-перезаряд,выброс как будет,может всё нормально полетит.
quote:Изначально написано Serg762:
Отлил первую партию Leeшной пулелейкой, диаметр пуль получился 9,1, а по CIP 9,03. Не великоват?
Она с одним пояском,следовательно одп можно сделать больше по сравнению с пулями из пулилейки от AS-34,которую нужно ниже второго пояска пихать.
Попробовал 3 шт.с пулей от AS-34 вес 9,16 тупая на навеске 0,22 сокола-тихо,с 10 м.вошли в пенёк на 5-7см,как полетят дальше не знаю пока-пробовал в мастерской,но в стволе не сгоревший порох.Варианты дальнейших действий подскажите?Ствол С-9.
quote:Изначально написано motor19671:
Попробовал 3 шт.с пулей от AS-34 вес 9,16 тупая на навеске 0,22 сокола-тихо,с 10 м.вошли в пенёк на 5-7см,как полетят дальше не знаю пока-пробовал в мастерской,но в стволе не сгоревший порох.Варианты дальнейших действий подскажите?Ствол С-9.
Ирбис-Люгер или сунар-35 как минимум. Либо другие гладкие пороха под 28-32.
В зависимости от скорости, на 50 метрах см 20 вертикальную поправку брать надо.
В бревна глубину не знаю, из 125 мм ствола за фанеркой 6 мм лису случайно завалили наглухо, даже не тявкнула.
Очень удивились когда пошли мишени клеить.
quote:Ирбис-Люгер или сунар-35 как минимум. Либо другие гладкие пороха под 28-32.
В наличии есть сунар-410 и ирбис-охота-как с ними?И по навескам как-чтоб потише,дтк закрытого типа,но простенький-как фальшглушак,ствол полностью перекрывает.
Охота это по моему Ирбис35М.
По факту плюс минус тот же Ирбис Люгер.
В принципе и на соколе можно остаться, навеску где-то до 0.25 грамма поднять и несгоревшего почти не будет.
Я просто Сокол не рекомендую многостреляющим потому как с ним механизация насыпания пороха никакая толком не работает даже в гладком.
А С9 обычно жрёт патроны как свинья помои
quote:А С9 обычно жрёт патроны как свинья помои
Это точно-перезаряд и досылание этой тупой пули без проблем и на 0,22г хотя у меня одп на ней и 27мм.не получилось.Спасибо за советы.
quote:А в процессе посадки пули в гильзу вы ее случайно не раздуваете в ширину?
Я как-то настроил посадочную так, чтобы сразу кримповала, в итоге пуля сначала чуть сажалась на место, потом матрица делала кримп и одновременно надавливала на уже зафиксированную кримпом пулю. ПРи этом прессу было пофигу на училие, а свинцовая пуля просто укорачивалась и расширялась.
В итоге в патронник это чудо лезть отказалось
в ЛИИшном наборе, есть матрица фэктори кримп (заводской обжим), по моим наблюдениям, ее обязательно нужно применять. тогда описываемых индивидуальностей не будет.. совмещать фунуции матриц или пропускать стандартные действия просто опасно...
Ну на этой картинке явно выстрел произошёл при не полностью закрытом затворе.
Кримповать посадочной надо без фанатизма. Но надо.
Особенно когда магазин не 10 патроный.
Главное не перекримпуйте, чтобы гильза в пульный вход не лезла.
У Lee картинке есть.
[QUOTE][B]Ну на этой картинке явно выстрел произошёл при не полностью закрытом затворе.
а почему? потому что патрон не смог полностью поместится в патронник, именно по причине отсутстия "кримп фактори"...
quote:Изначально написано Mik71:
[QUOTE][B]Ну на этой картинке явно выстрел произошёл при не полностью закрытом затворе.
а почему? потому что патрон не смог полностью поместится в патронник, именно по причине отсутстия "кримп фактори"...
Вообще - потому что пистолет кривой. Выстрел при не закрытом затвор вообще не должен произойти на нормальном пистолет.
Даже ПЯ который конструктивно стреляет при накате такое себе не позволит.
quote:Выстрел при не закрытом затвор вообще не должен произойти
.. но произошел, кривизна оружия один момент, а кривизна патрона добавила возможности такого выстрела.
смысл не много не в этом, а в том, чтоб самосборка проходила все должные операции, без упрощенки.
Сталкнулся с такой проблемой:после посадки пули её диаметр около дульца увеличивается.Свинец чисто аккумуляторный без добавок.После сайзера лиишного 356го диаметр пули 9,02-9,04,после посадки-9,08-9,10.Что это мягкость свинца,или слишком тугая посадка,фул делаю до косания шела и матрицы?
после посадки нужно делать обжим матрицей "factory crimp" которая возвращает геометрию патроны в стандарт
quote:Изначально написано Mik71:
после посадки нужно делать обжим матрицей "factory crimp" которая возвращает геометрию патроны в стандарт
Ну это обычная кримповочная,я правильно понимаю?Она ж с пулей ничего не делает,а у меня дует пулю выше дульца гильзы.Кстати само дульце где пуля сидит у меня на 0,02-0,04мм менбше чем заводской патрон.
quote:Ну это обычная кримповочная,я правильно понимаю?
нет, она не кримпует, она возвращяет общую геометрию патрона в заводской стандарт.
quote:у меня дует пулю выше дульца гильзы.Кстати само дульце где пуля сидит у меня на 0,02-0,04мм менбше чем заводской патрон.
нужно предварительно расширить гильзу примерно на 5мм в глубину, (пуля должна с руки заходить на эти 5мм)
quote:нужно предварительно расширить гильзу примерно на 5мм в глубину
Собрал как вы написали 10шт.и поехал отстрелял.Значит по порядку:одп для с9 меньше 26мм делать не желательно-трудности с перезарядом,через оди утыки.Расширительно-засыпную настроил до упора шела в матрицу,но у меня мм на3 от руки только,воронку на дульце аж делает.Потом сажаю пулю выше 2 пояска-с максимальным одп выше пояска 28,82-28,85мм получается-досылание нормальное.Затем эту же посадочно-кримповочную матрицу настраиваю так,чтобы дульце готового патрона было как у заводского-примерно 9,62мм.Пулю раздувает после таких операций менбше на 0,02мм,но всё равно дует.Резюме такое:патрон от руки в патронник до конца не заходит,но 10шт при подаче из магазина отработали штатно и подача и перезаряд и выброс стрелянной гильзы при навеске 0,25 сокола,причём с простеньким дтк закрытого типа-тише воздушки,слышно только затвор.Единственное есть не сгоревший порох.Может попробовать на сунар410 или ирбис-охота 35?
самый правильный вариант,- Ирбис-ЛюгерМ... остальные варианты не однозначны.
quote:самый правильный вариант,- Ирбис-ЛюгерМ...
Да нет нарезного у меня пока,краснодарский край мать его...как выеду в Ставрополье или Ростовскую область-буду тариться.На сунаре410 я и в 39м патроне запускал на 1г.,в субботу хочу попробовать 1,2г. на 8г пуле пс.Сокол в гильзе занимает практически весь объём без трамбовки.С чего можно начать на 410м и ирбис-охота35,я так понимаю это и есть-сунар35?
Ирбис-охота 35М самое то.
quote:Ирбис-охота 35М самое то.
А с какой навеской дозвук начать?ДТК закрытый простенький,но на 0,25 сокола как воздушка,ну и чтоб перезаряд был.
У меня Дозвук пистолетный и чтобы в определённый фактор мощности влазил.
Это 125 мм ствола и свинцовая пуля под 10 грамм весом.
Для С9 с такой пулей я думаю надо что-то в районе тех же 0.25 грамма Ирбиса35 или 0.2 грамма Ирбиса 24.
quote:Для С9 с такой пулей я думаю надо что-то в районе тех же 0.25 грамма Ирбиса35 или 0.2 грамма Ирбиса 24.
Спасибо.
Лейка LEE, пуля весом 8,4 грамма. Прогнал через сайзер, поставил на 0,30 грамма пороха Ирбис Люгер-М, ОДП стандартная. Ну и кучка получилась тоже обычная, как с заводскими. Только цена выстрела другая, чуть больше полутора рублей.
quote:Только цена выстрела другая, чуть больше полутора рублей.
Только не у всех один только капсюль в эти деньги помещается...((
Брал год назад. Взял 10 тысяч по рублю.
quote:чуть больше полутора рублей.
ну если стрелянные пули подбирать...
Написал же. Пули самолитые.
Отлиты из халявного шиномонтажного свинца).
quote:Изначально написано Serg762:
Лейка LEE, пуля весом 8,4 грамма. Прогнал через сайзер, поставил на 0,30 грамма пороха Ирбис Люгер-М, ОДП стандартная. Ну и кучка получилась тоже обычная, как с заводскими. Только цена выстрела другая, чуть больше полутора рублей.
На какой дистанции кучу собирали ?
Я не собирал кучу. Я просто отстрелял свинцовую пулю. 50 метров.
quote:Изначально написано Serg762:
Я не собирал кучу. Я просто отстрелял свинцовую пулю. 50 метров.
ясно
quote:У меня Дозвук пистолетный и чтобы в определённый фактор мощности влазил.
Это 125 мм ствола и свинцовая пуля под 10 грамм весом.Для С9 с такой пулей я думаю надо что-то в районе тех же 0.25 грамма Ирбиса35 или 0.2 грамма Ирбиса 24
на самом деле
дозвук, это скорость ниже 320м\сек... все остальное от лукавого.. и зависит он еще, от температуры...quote:Изначально написано Mik71:
на самом деле
В моём конкретном случае дозвук это не косплей парней с ВСС (у которых кстати 290 м/с), а определённый импульс отдачи, причём на пистолетом стволе.
И от длины ствола зависимость в разы больше чем от температуры.
quote:определённый импульс отдачи, причём на пистолетом стволе.
дозвуковая скорость это термин, четко определенный параметр.
не нужно его подменять, ощущениями
как его кто понимает дело другое, индивидуальное quote:Изначально написано Mik71:
дозвуковая скорость это термин, четко определенный параметр.
не нужно его подменять, ощущениями
Хотите поговорить - давайте поговорим.
Во-1 импульс отдачи, это чётко определённый термин с напрямую вычисляемым значением, который никто не трактует так как ему угодно. Ровно как и его американский вариант PowerFactor, который даже квика считает специально.
Во-2 скорость звука в воздухе на высоте уровня моря при температуре 20С ~343 м/с.
Ну или ~340 м/с при 15C стандартной атмосферы ISA/ICAO, раз уж про стандарты речь зашла.
С какого перепугу в вашей трактовке дозвук ультимативно считается при минус 18 по Цельсию?
В 3 - бывает или нет чисто пистолетный дозвук?
Ну посмотрите для примера на картинки
Вот это пистолет
Вот это Сайга-9
Так что про "индивидуальное понимание" как раз не стоит.
продолжим разговор... про минус18 это вы сами написали, повторюсь, что скорость дозвука зависит от температуры окружающей среды, но никак не связана с импульсом отдачи....только это и ничего другого, все остальное вы сами домысливаете..🤔
если так нужны таблицы,то простым поиском получите значения скорости и ее изменения при различных температурах. квика это конечно хорошо...🙂
наберите в поиске, "единица измерения скорости".. нет там упоминания про импульс отдачи... это уже " другая песня"
Пуля Lee, покрыл графитом, прогнал через сайзер, 0.3 гр. пороха Ирбис-Люгер.
При пробеге в сотню патронов от патронника примерно на 10 см. освинцовка, дальше чисто. Что не так, может кто подсказать?
возможно скорость высокая, и графит, все же не смазка для свинцовых пуль...
Так, для информации, сунар42, навеска 0,41 грамма - латунную гильзу в карабине порвало, одну из 7, стальная гильза держит.
Пуля - заводской Барнаул 115 грейн.
)) Значения скорости на хронографе - космические.
Наверное, это предел безопасного разгона стандартной барнаульской пули.
P.S по мануалу вихты, навеска 350(аналог с-42) максимум 0,42 грамма для пули 115 грейн, но это для пистолетного ствола.
quote:Значения скорости на хронографе - космические.
Наверное, это предел безопасного разгона стандартной барнаульской пули.
сложно понять, когда нет цифр... сунар 42 вообщето, очень быстрый порох, не пистолетный .... и соотносится с большим допуском с Alliant Red Dot.
quote:Изначально написано Mik71:
сложно понять, когда нет цифр... сунар 42 вообщето, очень быстрый порох, не пистолетный .... и соотносится с большим допуском с Alliant Red Dot.
Не уверен, что хронограф не врал, проверю ещё раз.
С чего вдруг сунар-магнум, стал быстрым?
И соотносят его всегда с вихтой 350.
для начала, все же рекомендую перейти в гран... (это общепринято в релоуде, все таблица именно в гранах (грейнах...) коэффицент перевода 15,432.
ну так вот, 0.42 сунара 42 это 6,481гр !!!! при том, что 147gr пулю, 3,7gr люгер М (вихта 340) разгоняет до 330м/сек. при +28.
с учетом того, что обычная заводская легкая пуля это:
Тула- 398-409 м/сек при +1,
Барнаул НР- 331-343 м/сек при+13
поэтому,давай так напишу, сунар 42 совсем другой порошок и соотносить его можно с чем хочешь
но вот использовать в 9x19 просто стремно...много народа и сокол сыпят, и фэктори кримп не делают... ну так и дорогу перебегать пробоют даже на кольцевой... quote:Изначально написано Mik71:
возможно скорость высокая, и графит, все же не смазка для свинцовых пуль...
Спасибо за неравнодушие. Проверил, насыпал 0,25 грамма Люгер-М.
Патроны в итоге очень понравились)) Прилетать только стали на пятидесяти метрах на 60 мм ниже, но это не проблема. Выстрел получился до неприличия мягким и тихим)) А вот освинцовка никуда не делась. Придётся всё же в полимер пули запаивать.
Творчество))
quote:Изначально написано Mik71:
для начала, все же рекомендую перейти в гран... (это общепринято в релоуде, все таблица именно в гранах (грейнах...) коэффицент перевода 15,432.
ну так вот, 0.42 сунара 42 это 6,481гр !!!! при том, что 147gr пулю, 3,7gr люгер М (вихта 340) разгоняет до 330м/сек. при +28.
с учетом того, что обычная заводская легкая пуля это:
Тула- 398-409 м/сек при +1,
Барнаул НР- 331-343 м/сек при+13
поэтому,давай так напишу, сунар 42 совсем другой порошок и соотносить его можно с чем хочешь
Я поясню. Меня не интересуют дозвуковые патроны с тяжёлой пулей.
Я хочу иметь бодрый патрон с пулей 115 грейн(прости Господи).
И для карабина на базе АК, скорость даже 500 м/с не предел.
quote:Изначально написано Доброволец:
И для карабина на базе АК.
От АК там, по большому счёту, только УСМ.
quote:Изначально написано Mik71:
для начала, все же рекомендую перейти в гран... (это общепринято в релоуде, все таблица именно в гранах (грейнах...) коэффицент перевода 15,432.
ну так вот, 0.42 сунара 42 это 6,481гр !!!! при том, что 147gr пулю, 3,7gr люгер М (вихта 340) разгоняет до 330м/сек. при +28.
с учетом того, что обычная заводская легкая пуля это:
Тула- 398-409 м/сек при +1,
Барнаул НР- 331-343 м/сек при+13
поэтому,давай так напишу, сунар 42 совсем другой порошок и соотносить его можно с чем хочешь
Очень долго стреляю на Соколе,а что с ним не так? Может на лёгких пулях проблемы, у меня свинец на полимере 153гр-всё прекрасно, пробовал и 35 и 42 Сунар на мерке от Лии-тоже нормально для стрельбища. Если ответственный выстрел-мерка Лии, Сокол, пуля минор от Барнаула 144гр, до 50м чудесно с банкой от "Русского снайпера"
quote:Придётся всё же в полимер пули запаивать.
Творчество))
технология подготовки свинцовой пули довно описана и в открытом доступе...
Обмазывание жиром-воском и прочим не моя история точно. Я чистоту люблю.
quote:Изначально написано Mik71:
технология подготовки свинцовой пули довно описана и в открытом доступе...
Действительно-"как два пальца об асфальт". Не понимаю сложностей, в том числе и "танцев" с духовкой, делаю в домашней, ни запаха постороннего, ни проблем с организацией процесса. Народ, у вас времени много свободного? Процесс давно описан, опробован, даёт стабильные результаты, зачем вам фен и т.п. всё ОЧЕНЬ просто...
Здравствуйте
Нужны пули Хорнади, Спир под 9х19
Есть что-то?
Мой тел +79277882255
quote:Изначально написано Serg762:
От АК там, по большому счёту, только УСМ.
У меня в Вепрь-9 от АКМ все кроме затвора и ствола.
quote:Сокол, пуля минор от Барнаула 144гр, до 50м чудесно с банкой от "Русского снайпера"
А сгорает полностью?Навеска 0,22г. что сокол,что ирбис-охота 35 после 30-50 выстрелов-вся коробка внутри в порохе.Попробовал капсуль на кв-16 сменить-тоже самое.Пуля томпак от барнаула 7,46г. и свинец что-то в районе 9г.
quote:Изначально написано motor19671:
А сгорает полностью?Навеска 0,22г. что сокол,что ирбис-охота 35 после 30-50 выстрелов-вся коробка внутри в порохе.Попробовал капсуль на кв-16 сменить-тоже самое.Пуля томпак от барнаула 7,46г. и свинец что-то в районе 9г.
Всё сгорает, и на стальной гильзе тоже
quote:Всё сгорает, и на стальной гильзе тоже
Что я тогда делаю не так? Гильзы тоже стальные тульские по 5 кругу пошли.
quote:Что я тогда делаю не так?
Вполне серьезно спрошу: смазкой пользуетесь? ))
quote:Вполне серьезно спрошу: смазкой пользуетесь? ))
Нет,чисто свинец.Кстати,гильзы от вас,спасибо.
quote:Нет,чисто свинец.Кстати,гильзы от вас,спасибо.
На здоровье! Честно говоря, именно стальные гильзы сам больше 2-х кругов не гонял, не было необходимости. Спасибо за статистику.
Про смазку имел в виду следующее (не про пули, а именно про гильзы): сперва перебарщивал со смазкой, получалось что в процессе снаряжения на фуллсайз матрице и на дозаторе собиралась лишняя смазка уже вместе с грязью и слипшимися крупицами пороха, все это "добро" переодически сваливалось и попадало внутрь гильзы очередного патрона. Иногда даже по разнице в отдаче и звуке выстрела было понятно, что при одинаковой навеске что то не так. Сейчас, когда не перебарщиваю со смазкой, на любом порохе с минорной навеской не сгоревших частиц не наблюдаю за 400-500 выстрелов. Правда и порох использую теперь только пистолетный.
quote:Изначально написано motor19671:
А сгорает полностью?Навеска 0,22г. что сокол,что ирбис-охота 35 после 30-50 выстрелов-вся коробка внутри в порохе.Попробовал капсуль на кв-16 сменить-тоже самое.Пуля томпак от барнаула 7,46г. и свинец что-то в районе 9г.
Такая же фигня.
quote:Такая же фигня.
Сегодня может попробую 0,2г.
quote:не про пули, а именно про гильзы
У меня нет больших объёмов,да и пока только настройки-поэтому каждая гильза тщательно протирается после фулки.
quote:Изначально написано motor19671:
У меня нет больших объёмов,да и пока только настройки-поэтому каждая гильза тщательно протирается после фулки.
Попробуйте крем для рук в качестве смазки)) Самый дешевый, какой найдёте.
Его тончайший слой просто высыхает на гильзах через несколько минут после фулки)
Для того, чтобы грязь комками не сыпалась из матриц в гильзы, эти самые матрицы достаточно прочищать после пары сотен гильз.
quote:Изначально написано motor19671:
Сегодня может попробую 0,2г.
Думаю навеска не сильно повлияет, нужно на другие пороха взор направить.
У меня Ирбис Люгер-М сгорает полностью. Что на 0,2, что на 0,34.
Пули использую как заводские, так и самолитые.
quote:Изначально написано Тракторист76:Думаю навеска не сильно повлияет, нужно на другие пороха взор направить.
Спортивные пороха 24г не пойдут? На впо 208 делал под 16г пулю звук гораздо тише был в отличии от сокола при одной и тойже скорости. На 9х19 пока начинающий.
quote:Изначально написано roman00084:Спортивные пороха 24г не пойдут? На впо 208 делал под 16г пулю звук гораздо тише был в отличии от сокола при одной и тойже скорости. На 9х19 пока начинающий.
Надо пробовать. В планах пока G3000 и MS92.
Сделал такой декапсюлятор+капсюлятор под бердан, в планах сделать матрицы
Как работает?
quote:Изначально написано Serg762:
Как работает?
Вкручивается в пресс, шток с иглой вставляется в шток пресса
quote:Изначально написано roman00084:Вкручивается в пресс, шток с иглой вставляется в шток пресса
Отлично Ваше изделие работает, пробег под тысячу гильз и нормально!
Люди добрые подскажите после фулсайза гильзы какой наружний диаметр дульца гильзы?
Матрица Лии жмет 9.42, не сильно ли это ?
quote:Матрица Лии жмет 9.42, не сильно ли это ?
А зачем так сильно жать?После фулл её перед посадкой пули всё равно разжимать дульце при засыпке пороха.Померил новые свс пляшут 9,49-9,52мм.
Полезная тема.
Подпишусь.
quote:Изначально написано motor19671:
А зачем так сильно жать?После фулл её перед посадкой пули всё равно разжимать дульце при засыпке пороха.Померил новые свс пляшут 9,49-9,52мм.
а там без вариантов
только если матрицу расточить.quote:Originally posted by DeniskaDav:
только если матрицу расточить.
Карбидную вставку расточить? это будет весело)))
Приветствую!
На видосах про прогрессив прессы, когда показывают работу конвейера при подаче гильз с фидера или вручную заметно, что гильзы очищенные мытые или прошорканные в очистных системах с крошкой от скорлупы ореха снаружи и внутри.
Такой вопрос возник:
После декапинг шага капсюльное гнездо вообще чистить принято или ну его нафиг?
Разговор про гильзы под боксер. И про пистолетные калибры.
Видно, что гильза не снимаясь с поворотной платы сразу же уходит на капсюляцию.
Просто, когда отдекапишь на одношаговом прессе, смотришь, а капсюльное гнездо имеет немало гари оставшейся от инициирующего состава.
Неужели, релоадя на прогрессивах, народ не обращает на это внимания?
У самого прогрессива пока нет, просто на будущее узнать хотелось бы.
Ну и ваши мнения.
Спасибо заранее!
Всех благ!