релоад 9х19

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:
Салюта-3 в своё время брал в Посаде 14 банок. Хороший правильный ВТ. Жалею, что не взял 40 штук

Я с дуру купил по тысячи сто 5 банок Люгера и 10 банок по 400 р Сокола. Вот как теперь не жалею! А сперва через час думал, нахрена я его столько набрал. В 97 году купил Сунар СФ 10 банок , так только в 2010 -том дорастрелял из Тоз 106 (Смерть председателю) его. Так что иногда запас как говорится не гомосекус!

quote:

Originally posted by Люций:

На удивление в СПБ не выстроилась очередь страждущих на привезенные 50 банок. За неделю купили 16 банок и всё, спрос кончился.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Это многое говорит о спросе на порох по новым ценам

Начнем с того, что конкретная рекомендация и информация по номеру партии - расположены в письме, которое вложено ВНУТРЬ банки. А банка запечатана.
То есть надо сначала купить, открыть, и только потом станет ясно, а что вообще ты купил
Второй момент - это Салют-3 для .308 и похожих, а Салют-4 - внезапно, для гладкого. Я вообще никак не могу запомнить, какой для чего, все время приходится поиском искать.
Короче - не знаком народ с Салютами. Они и раньше попадались нечасто, информации но ним мало.
Такой популярности, как у Сокола - у салютов нет. Они даже с ирбисами/сунарами рядом по известности не стоят. Никто просто не хочет покупать кота в мешке. Не хотели и по старым ценам, а по новым - тем более.

Я в своем .357 стрелял - от люгера отличается слабо.
+25С, пуля 151 грейн, Люгер 7.0 грейн (больше не надо) - 428 м/с
+2С, пуля 151 грейн, Люгер 7.0 грейн (больше не надо) - 425 м/с
+2С пуля 151 грейн, Салют-4 7.0 грейн (можно больше, но см. температуру) - 427 м/с

Ну то есть разница между Салютом-4 и Люгером - как между зимой и летом, в Питере (Кто не понял - летом дождь, и зимой тоже дождь. Оба - мокрые).

Ввиду того что порох мне быстрый, испытания Салют-4 больше не проводил.
7 грейн это 70% по объему гильзы Салютом-4, и 60% - Люгером.

quote:

-28 и -32

Согласно таблице совместимости нужно было написать "между VV320 и VV330".
Примерно несуществующий VV325.
ИМХО.

Всех благ!

quote:

Originally posted by Порутчикс:

И по какой цене этот Салют торгуют?

quote:

Originally posted by svdun:

Да не, норм.

quote:

Originally posted by svdun:

Аналогичен VV320, И-28, И-32

На удивление в СПБ не выстроилась очередь страждущих на привезенные 50 банок. За неделю купили 16 банок и всё, спрос кончился.

quote:

Изначально написано Порутчикс:
И по какой цене этот Салют торгуют?

4000/200 граммов

quote:

Не слишком

Да не, норм. По таблице совместимости (та что от быстрого к медленным в три столбика) хотя между 320 и 32 прилично порохов, я так думаю, что они отличаются на микрон по быстроте.
А так, посмотрим.
У меня банка Салют-4 только початая давно лежит. Снарядил 9х19 10 шт. 7,45г FMJ от 0,18 до 0,22 и 10 шт. 45Colt от 0,55 до 0,45 для веса 13,2г, 14,9г, 16,5г соответственно.
И аналогично с RexII тоже давненько валяется(плоские кругляшки) с такими же навесями и бульками собрал.
Сначала думайте! Навеси указанные в этом сообщении не для руководства к действию. Повторять не призываю!

Всех благ!

quote:

Originally posted by Люций:

Читал про него, хороший, быстрый порох.
Насколько я понял близок к ТП-3, Ирбису-24 и чуть медленнее монтажного пороха.

quote:

Изначально написано interceptor47:
Всем привет!
В Подмосковье появился порох "Салют-4" для гладкого.
Кто нибудь пробовал?

В СПБ тоже партию привезли.
Читал про него, хороший, быстрый порох.
Насколько я понял близок к ТП-3, Ирбису-24 и чуть медленнее монтажного пороха.

quote:

Originally posted by svdun:

Аналогичен VV320, И-28, И-32

quote:

Originally posted by interceptor47:

В Подмосковье появился порох "Салют-4" для гладкого.

quote:

появился порох

И для наброса, сообщение по Салютам:
forummessage/11/307

Чтобы было обзорно:
forummessage/11/307

Всех благ!

Вот кто то пирожки печет, кто то пули

quote:

Изначально написано drowtt:

несколько сотен в день, можно самым простым lee сделать. А так есть и прогрессивные на мускульной тяге и с электро приводом, но там цена не гуманна.

Всего каких то 100к рублей ии можно тысячами в день собирать.Главное что бы комплектухи и особенно порошка хватило, а вот с этим проблема сейчас.

quote:

Изначально написано Dzutte:
Друзья, подскажите, пожалуйста, есть ли на рынке установка, которая может давать 9х19 не в промышленных масштабах, но за день несколько сотен? Максимально автоматизированная.

quote:

Originally posted by Dzutte:

на рынке установка, которая может давать 9х19 не в промышленных масштабах

Я шарашу связкой из lee reloader press + Lee APP, тоже ок.

Но лучше турелька.

quote:

Изначально написано Люций:

Это был бы идеальный вариант, но я слышал что ствол приваривают, чтоб не меняли.
А так бы двухкалибровый был бы, совсем огонь

Нет ствол не приварен. Подварена шпилька которая этот ствол удерживает на месте. Там такая простая , но в то же время гениальная система удержания ствола на месте.

quote:

Изначально написано Люций:
Понял, спасибо.
Для переобжимки нужны спецматрицы или штатными?

Штатный Леечный набор. Всё им делаю

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Скорей уже надо писать , что был. Писал на завод , спрашивал , про ППШ 9Х19 или чтоб к нему стволик продали ( ППШ 7,62Х25 есть в хозяйстве). Ответили что нет и не будет. Так что если покупать то только у кого с рук . Или в магазине в продаже залежался у кого.

Это был бы идеальный вариант, но я слышал что ствол приваривают, чтоб не меняли.
А так бы двухкалибровый был бы, совсем огонь

quote:

Изначально написано Андрей 39:

Вы не в курсе, что есть ПаПыШ в калибре 9х19 ?

Скорей уже надо писать , что был. Писал на завод , спрашивал , про ППШ 9Х19 или чтоб к нему стволик продали ( ППШ 7,62Х25 есть в хозяйстве). Ответили что нет и не будет. Так что если покупать то только у кого с рук . Или в магазине в продаже залежался у кого.

quote:

Originally posted by vulcan:

9-ке ?

quote:

Originally posted by vulcan:

Килотоннами-не значит на продажу. Сами гоним,сами пьём. Но времени,бля,жалко

quote:

Изначально написано vulcan:

В 9-ке ?

quote:

Изначально написано vulcan:

Килотоннами-не значит на продажу. Сами гоним,сами пьём. Но времени,бля,жалко . Могу тысячу построить за сутки. С момента сел лить,до момента - готовые патроны в коробках. Если превращать это в каллиграфию,смысл- так себе . Смысл ради смысла. Хотя на сингле больше сотки 38-ых и 45 заряжал. Но там именно на разок пострелять и под секундомер интересно было. Постоянно так япнесмок.

Каждому своё. Мне иногда именно по кайфу посидеть поснаряжать патроны. И точно так же как и Люций приглядываюсь к каждой пуле. А иногда , когда еду пострелять с товарищем , а в загашнике патроны кончились , могу быстро пару сотен накрутить не хрена не разглядывая. Поэтому иногда смысл ради смысла , тоже может быть.

quote:

Да и в планах ППШ, так что тоже много интересного предстоит

В 9-ке ?

quote:

Я ж не делаю пули тыщами на продажу, у меня вопрос целесообразности временных затрат не стоит, поэтому могу это делать

Килотоннами-не значит на продажу. Сами гоним,сами пьём. Но времени,бля,жалко . Могу тысячу построить за сутки. С момента сел лить,до момента - готовые патроны в коробках. Если превращать это в каллиграфию,смысл- так себе . Смысл ради смысла. Хотя на сингле больше сотки 38-ых и 45 заряжал. Но там именно на разок пострелять и под секундомер интересно было. Постоянно так япнесмок.

Ответ Нет, неправильный. Фаска ликвидирует подтеки на жопке в принципе. Их не будет при наличии фаски и с сайзингом и без сайзинга.
Кроме того я стараюсь не растягивать дульце излишне, а пуля с фаской лучше стоит , не падает на бок при сажании ее, а также лучше заходит. Кроме того , я беру доску с дырками на 100 гильз и сразу закидываю порох туда. Сверху ставлю пулю. С фаской стоит лучше и не падает. А без фаски надо растягивать горлышко больше, что мне не нравится
Пуля с подобием оживальной формы сажается легче и ровнее чем плоскожопая.

Я ж не делаю пули тыщами на продажу, у меня вопрос целесообразности временных затрат не стоит, поэтому могу это делать

quote:

Изначально написано Андрей 39:

То есть через сайзер пули не прогоняете? Ну да, гораздо проще каждую пулю сперва в дрель а затем в точилке обточить.

Гениальный вывод, главное приписать другому что-то, а потом с умным видом попытаться подъебнуть, не будучи в курсе.
На Ганзе постов не читают.

Расскажите, какая связь сайзинга и фаски?

quote:

Изначально написано Люций:
Садится хуже не изза длины.
А из-за того , что когда я крашу, они стоят на жопках и иногда краска стекает и снизу сопли. Они шире корпуса пули получаются. Их не срезать, так как крашеная пуля скользкая и не зажимается, а снял фаску и растекания нет.

На 6 мест огонь. Но я пока завершил литье, силы кончились и я иссяк.

Создавал запас пуль , пороха и капсюлей.

Теперь бабахинг текущим что есть.
Да и в планах ППШ, так что тоже много интересного предстоит

quote:

Изначально написано Люций:
Пробовал кусачками, но не пошло. Плоскогубцы лучше работали.

Порох тяжелый , плотный , пипец. Надо отстрелять штук пять и цинк патронов купить и закрыть пороховую тему

Вариант.

quote:

Originally posted by Люций:

Опять продажи в этой теме.

Порох тяжелый , плотный , пипец. Надо отстрелять штук пять и цинк патронов купить и закрыть пороховую тему

quote:

Изначально написано Люций:
1992 год. Штампик V есть

quote:

Изначально написано Люций:
Распотрошил советские монтажные патроны К4.
Навеска пороха 0.27-0.28г

Патроны какого года выпуска?(Клеймо на дне пачки может и не быть).
У партии 1989г Д4 порох разный и навески разные.
Навески могут быть 0.38 и 0.41.
Порох серо-серебристый и серо-желтый. Навеска не зависит от цвета пороха.
Погрешность оборудования или партия!?
Клейма V климовского завода, на донце нет.
Тогда Д4 СССР вроде как покупать выгоднее.

quote:

На самом деле можно и без плевков.
Когда переплавляете лом всякий - никогда не бросаете его в жидкое.
Пустой котел заполняете ломом, плавите, выгребаете мусор, льете слитки. Пока весь котел прогреется - он высохнет 100%.

Потом, при отливке уже, в жидкое можно забрасывать свежесрезанные литники, ну и слитки.

Я в курсе. давно лью.

quote:

Originally posted by Андрей 39:

В моём случае бахнуло из-за влажной формы.

quote:

Originally posted by vulcan:

У всех плевалось

Когда переплавляете лом всякий - никогда не бросаете его в жидкое.
Пустой котел заполняете ломом, плавите, выгребаете мусор, льете слитки. Пока весь котел прогреется - он высохнет 100%.

Потом, при отливке уже, в жидкое можно забрасывать свежесрезанные литники, ну и слитки.

quote:

Изначально написано Люций:

Стандартная AS, 4 штуки. Только это и спасает

надо будет тоже прикупить 4 а лучше 6 пульную. У меня Леешная на 2 пули. Была б на 6 пуль ну 750 лил бы за раз. Но 1600 всё равно много!

quote:

Originally posted by Tranklukator:

В к4 есть пыж

quote:

Изначально написано Люций:

Научиться бы без мучений извлекать его

Там порох еще быстрее советского. Пыль сыпится в капсюлное гнездо.
В к4 есть пыж?

quote:

Originally posted by Tranklukator:

называется "пыж из пористого пороха", он

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Поражаюсь Вашему терпению! Меня больше чем на отлитие 250 шт не хватает. У Вас пулелейка на сколько штук?

Стандартная AS, 4 штуки. Только это и спасает

quote:

Меня больше чем на отлитие 250 шт не хватает. У Вас пулелейка на сколько штук?

Не Люций,но за раз лью примерно из 10-ти кг . 2 часа -900 пуль 150 грн или на пару сотен больше,если 124 . Пулелейки- 4-х и 6-тиместные.

quote:

больше чем на отлитие 250 шт не хватает.

Слабак

quote:

Изначально написано Люций:
Сегодня было -2 и 12 кг свинца с сурьмой.
Всё, со свинцом покончено за 3 часа
1600 штук. Жесть.

Поражаюсь Вашему терпению! Меня больше чем на отлитие 250 шт не хватает. У Вас пулелейка на сколько штук?

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

aliexpress
Фартук "как у сталевара", 1500 р.

https://www.ozon.ru/product/fa...lar-1642076054/

Да ладно, из спилка, дешевле и ближе, отличная штука.
А уж про маски и перчатки разговора нет.

https://www.ozon.ru/product/sh...aya-1592196193/

https://www.ozon.ru/product/kr...hika-296211225/

Копейки же, а рыло цело.

quote:

Originally posted by Андрей 39:

что я при этом почти не пострадал. Пару мелких ожогов не всчет.

quote:

Originally posted by Люций:

Положил кусок свинца мокрый, валялся на улице.

quote:

Originally posted by Люций:

О технике безопасности.

Ну и как бы перед загрузкой неплохо бы подозрительные куски - просушить.

Заодно пыхнуло и плюнуло свинцом так что сожгло новую перчатку, обожгло руку и облило очки. Пуховик все равно был старый, выкинул с удовлетворением, раз весь похож стал на рыбью чешую и дыры везде

1600 штук. Жесть.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

"СФ" это не то же что "сф"

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:

Был уверен, что СФ - это сферический.

В интернетах написано что в монтажках СпСН 900/4.4
То есть Специальный (не для стрелкового) Сферический Нитроглицериновый 900 - х.з., вряд ли толщина свода 9 мм, а 4.4 это калорийность в МДж/кг.
Хотя это тоже сомнительно т.к. там же рядом написано что в нем 4800 кДж/кг

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Нету буквы Б

quote:

Изначально написано vulcan:

На цинке с монтажными патронами ( как и на всех цинках с патронами) стоит марка пороха. Гуглите фотки цинком мелкана и строительных патронов( в ссылке на авито выше) ,сравниваете марки пороха. Делов то...

А вот где здесь марка пороха? Не нашел

quote:

Изначально написано vulcan:

И были никому не нужны. Охотники довольствовались соколом и чернушкой, остальным было пох. Но раньше ни у кого не было нарезняка .Практически.

Или корзинка или волшебная дудочка .

Да раньше за снаряжение нарезных можно было и присесть. Но зато раньше у армейских товарищей за литр можно было цинк запечатанный взять без проблем. У кого и был нарезняк , так только в советских калибрах.

Или корзинка или волшебная дудочка .

quote:

Монтажный порох СССР очень похож по описанию на сферический нитроглицериновый порох Барс.

На цинке с монтажными патронами ( как и на всех цинках с патронами) стоит марка пороха. Гуглите фотки цинком мелкана и строительных патронов( в ссылке на авито выше) ,сравниваете марки пороха. Делов то...

quote:

скоро доживем до арбалетов, лонгбоу и кольчужной рубашки со щитами, стальных шлемов шапель и алебард, а труъ крестоносцы освоят чекан и боевой топор. Кстати боевой топор прикольная вещь оказалась. Я соорудил на буковом топорище 900 мм, и вот только тогда я понял почему он был такой длинный и такой легкий, таки разогнать на почти метровой ручке легкое лезвие энергетически проще и эффективней, чем махнуть 3кг колуном. m*v2/2
Формул тогда не знали, но догадывались

Арбалет блочник пробивает охотничьим наконечником кабана на центнер навылет. Стрелу не нашли. Точность- вполне,но сильно зависит от ветра . Рабочие дистанции - пистолетно- гладкие. до полтинничка .

лонгбоу

Требует практики . Так себе идея.

quote:

алебард

Жуткая штука. Даже в неумелых руках.

quote:

Кстати боевой топор прикольная вещь оказалась. Я соорудил на буковом топорище 900 мм, и вот только тогда я понял почему он был такой длинный

Там боек очень легкий граммов 200-300 . 90 см ручка это сильно длинно .

А вот чекан тема реальная. И если ножик легкий броник без плиты может и не взять, то чекан- будьте -нате . Полезная штука Есть у меня колдстиловский тамогавк с шипом , шипом советскую 200 л бочку пробивает легко и без напряга . Но конструкция как топор-говно .И н е рубит и не летает . Но красиво .

quote:

Кстати насчет капсюлей, как я понимаю магнум капсюли дают чуть более высокое давление? Прямой путь к уменьшению навески?

Да. И ,как сказал Пиротехник, они обычно потолще.

В опен патронах для пистолета ( обычно с пулей 124 -130 грн фмж,другие там не поедут) часто пользуют магнум капс ,порох там медленный(возможно,магнуму его легче поджечь) ,загрузка - трамбуют под пулю с хрустом .Там нужно много скорости и много газов для компенсатора.

Мой опыт был следующий, была трубка ( 100 штук ) капсюлей винтовочных, по ошибке снарядил ими пистолетные патроны,разницы не почувствовал . Пропажу винтовочных кнопок обнаружил,когда собрался заряжать 223 и не нашел ,тут дошло,что пихнул их в пистоль. Все штатно настолько,что не понял. Возможно,хрон бы показал прибавку,но ,повторюсь, я ее на почувствовал.

quote:

Изначально написано Люций:
Прекрасные замеры. Гдеб найти и-24 только

Это да
Я старые запасы перебираю..

quote:

Изначально написано interceptor47:
Всем привет.
Ирбис-24М, партия 3/17 К.
Пуля 9,5 гр. крашенная от Старкина. ВПО-185. Гильза ТПЗ боксер однострел.
Температура 0.
0.19=272,276,277
0.21=301,287,299
0.23=306,319,311
0.25=340,346,342

Добавлю:
0.17=257,255,258,258,259,259.
Температура -5.
Для плинкинга самое то по моему. И тихо и экономно

quote:

Изначально написано Люций:
Ну вот небольшой запасец капсюлей забрал. На улице ужас и воют , толи волки, толи собаки
Так и не понял, что лучше, от 5.45 или от 223? Взял от 5.45

Там пофиг до степени смешения.

quote:

Originally posted by Порутчикс:

Вы что делаете в теме 9х19.

quote:

Originally posted by Порутчикс:

О каком порядке идёт речь?

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Если у вас дома из горелки на плите пойдет горячая вода, а из водопровода - газ (с) вы не удивляйтесь. И не жалуйтесь.
Потому что это означает что на другом конце трубы - сидит ваш идейный брат, которому абсолютно насрать на общепринятый порядок вещей. Главное - это чтобы ему было весело.
Вам срать что в огнестрельном разделе принято писать про огнестрельное и не принято про арбалеты? Ну ок. Когда вашему электрику будет расрать что у вас вместо 220 в розетке 380 - посмеетесь вместе, договорились?
Или когда вас на ваш зеленый переедеть пьяный КАМАЗ - тоже, он будет сверху из кабины ржать, а вы - из-под заднего моста будете подгагатывать на последнем вздохе

Это даже не детский сад. Это просто порядок вещей. У вас просто в голове мало места, дабы этот порядок вместить. И вся система образования оказалась бессильной перед этим фактом.

О каком порядке идёт речь? Вы этот порядок установили? Вы что делаете в теме 9х19. У вас есть этот калибр?Вас уже раз посылали из этой ветки. Идите в свою ветку и не засерайте тут тему чушью . Я делюсь опытом с товарищами по увлечению. Вам не нравится не читайте , а устанавливать свои правила не надо.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Рекомендую для к4 сборку из тулламо боксер.
В смысле прикупить квб....

К сожалению в принципе нет таких гильз. Те тысячи что набрал, все бердан

quote:

Originally posted by Порутчикс:

Детский сад вспомнили? Мне всё равно

Это даже не детский сад. Это просто порядок вещей. У вас просто в голове мало места, дабы этот порядок вместить. И вся система образования оказалась бессильной перед этим фактом.

quote:

Изначально написано Люций:
Через пару недель доложу о результатах такой сборки. Доеду до города, куплю капсюлей.
Планирую по прикидкам сделать 9 типов патронов, о результатах будет сообщено

Рекомендую для к4 сборку из тулламо боксер.
В смысле прикупить квб....

quote:

Originally posted by Люций:

1)Оторвет пальцы
2)покорежит ствол

quote:

Originally posted by Люций:

3)засрет сайгу

В целом идея норм. Даже наверное получится нужная скорость.
Минусы только в том что увеличивается трудоемкость сборки патрона и чистки оружия от дымаря.

0,3г Ирбиса-Люгера дают примерно 320-330 м/с, то есть опосредованно 0,1г Ирбиса дает 100м/с.

Итак идея: берем дымарь и досыпаем в него 1/3 навески Ирбиса , то есть добавляя к 200м/с еще 100м/с.
Итого получаем на выходе 300м/с , то есть приемлемую скорость.
При этом дымарь считай не создает давления вообще, ибо слабоват, а Ирбиса слишком мало, чтоб создать приличное давление.
Кроме того 0,1г Ирбиса поможет выносить грязь лучше из ствола и коробки.
Вот такое предположение хочу попробовать.

Да, конечно бредятина, но мне дымным показалось стрелять достаточно забавно, да и дофига его у меня, можно и так потратить.
Понятно что это только для веселого плинкинга, не более

quote:

Originally posted by Люций:

А что если пойти наоборот?

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Банить надо за такие призывы в огнестрельных разделах!

Детский сад вспомнили? Мне всё равно с чего стрелять лишь бы приносило удовольствие и сохранялись навыки стрельбы. Я тут для того чтоб делиться опытом с товарищами по увлечению , а не для того чтоб причислять себя к особой касте огнестрельщиков! Священную заповедь которых ,я нарушил , упамянув метательное оружие!

Читал его замеры, вышло что 10% добавка дымного пороха дает около 20% повышения скорости.

А что если пойти наоборот?
Допускаем ситуацию пороха нет и все дела.
В гильзу люгера лезет 0,7сс дымаря.

Идея такая: берем допустим половинную навеску бездымного пороха и даже чуть меньше, ну пусть 0,12г Ирбиса (32,Люгер) и добавлям 0,5сс мексиканца.
Какие мысли что получится?
1)Оторвет пальцы
2)покорежит ствол
3)засрет сайгу
4)не полетит
5)Не майся фигней и не засоряй форум
6)Иди нахрен, даже отвечать лень

Любой ответ приемлем

Какие мысли?

quote:

Изначально написано Люций:
то есть КВ16Н лучше КВ16НМ?

Да по большому счёту все наши одинаково дохлые, только толщина чашки разная. Только новосибирский КВ-16НФ мощнее.

quote:

Изначально написано Люций:
капсюли пока есть, это обнадеживает, но, наверно, это не надолго

Кстати насчет капсюлей, как я понимаю магнум капсюли дают чуть более высокое давление? Прямой путь к уменьшению навески?

И к нестабильности скоростей. Тот случай, когда больше не значит лучше.

Кстати насчет капсюлей, как я понимаю магнум капсюли дают чуть более высокое давление? Прямой путь к уменьшению навески?

quote:

Originally posted by Порутчикс:

Ни когда не думал что это столь же интересно как и с огнестрела. Рекомендую.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Банить надо за такие призывы в огнестрельных разделах!

quote:

Originally posted by Порутчикс:

Зато с арбалета стреляй сколько влезет!. Ни когда не думал что это столь же интересно как и с огнестрела. Рекомендую.

quote:

Изначально написано Люций:

Это ж не с пестика ж стрелять.
Спортсмены вон по 209-300 за раз выруливают, им три тыщи на два месяца, через год карабин в утиль
Если экономно, переломку надо, употеешь с ижа даже пачку расстрелять

да канули в лета те времена когда за тренировку 200-250 расстреливали патронов и стреляли каждую неделю. Сейчас 150 и тренируешься раз - два в месяц. Зато с арбалета стреляй сколько влезет!. Ни когда не думал что это столь же интересно как и с огнестрела. Рекомендую.

quote:

Изначально написано vulcan:

У вас ,должно быть,мощные навыки . Япнесмок.

Это ж не с пестика ж стрелять.
Спортсмены вон по 200-300 за раз выпуливают, им три тыщи на два месяца, через год карабин в утиль
Если экономно, переломку надо, употеешь с ижа даже пачку расстрелять

quote:

Да не, в недокументированном режиме это на полдня хватит

У вас ,должно быть,мощные навыки . Япнесмок.

quote:

Изначально написано Люций:

1700 за кг, вчера объявился поставщик, ура, но зарплата кончилась неожиданно. Жду следующую и куплю пару кило. Этого хватит , наверно , до конца жизни. Либо сразу закажу у него сплав 6%

это 2000-2100 с доставкой получалось?

quote:

Изначально написано Порутчикс:

А по какой цене Вы покупали крайний раз сурьму за 1 кг?

1700 за кг, вчера объявился поставщик, ура, но зарплата кончилась неожиданно. Жду следующую и куплю пару кило. Этого хватит , наверно , до конца жизни. Либо сразу закажу у него сплав 6%

quote:

Originally posted by vulcan:

Хренассе вы себе жизни намерили

А тутошним спортсменам это ну пара месяцев максимум

quote:

стрелять 9х19 на 300 м/с, то долю сурьмы смело можно уменьшать вдвое

Мой опыт говорит о том же.

quote:

На БП лежит небольшой запас в 3 тыщи штук

Хренассе вы себе жизни намерили ! Боекомплект + еще чуть .На охоту хватит . Лет на 50 .

quote:

Изначально написано Люций:

Но неожиданно пропал поставщик сурьмы, который продавал по килограмму.
Просто исчез.

А по какой цене Вы покупали крайний раз сурьму за 1 кг?

quote:

Изначально написано Люций:
Хм, выходит что магниус хорош только для чистого свинца

Он хорош в любом случае , если нет сурьмы .

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Спасибо интересно.
Примитивный способ очистки свинца от примисей.
При выплавке свинца из лома, и разливке свинца по формам, плавлю в ведре на костре, близкой к плавлению.
Потом при разливе медленно начинаю сливать свинец через край ведра.
Свинец охлаждаясь на стенке ведра, оставляет на нем тугоплавкие примеси, в виде пленки, толщина которой зависит от количества примисей
в свинце.
Более чистый свинец сливается поверху в форму.
Чем-то похоже на очистку самогона в мороз, когда его сливают по стальному уголку в банку.
Примеси замерзают на уголке, а чистый спирт льется.

На производстве чистят ещё химическим способом. Попробуйте добавить чуть чуть гидроксид натрия ( каустическая сода) или нитрат натрия ( силитра) и они тоже соберут много примесей в шлак.Иногда чищу свинец в целях экономии натрия. Главное много не добавить , а то будет обратный эффект.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Для расплава магния в свинце, я так понял, надо дождаться расплава свинца при минимальной температуре, после добавить стружку магния, помешивая расплав и увеличивая температуру расплава свинца в тигле?

температура свинца не играет большой роли. Главное чтоб свинец был жидкий и быстро перемешивался со стружкой магния. Я не разу не пробовал делать сплав Магниус с кусковым магнием. Так как нет у меня его и купить нет возможности. Возможно что кусковой магний будет растворяться в свинце дольше , но и процесс будет намного безопасней чем со стружкой. Важное условие при изготовлении сплава Магниус , в расплавленном свинце не должно ни чего плавать , что может поджечь магний.Именно легко воспламеняемость магния и есть большой минус его в использовании повышения твёрдости свинца. И второй минус это что сперва магний в свинце связывает и выводит в шлак примеси , такие как сурьма , калий , кальций и другие , а только потом вступает в сплав со свинцом. Поэтому чем чище свинец , тем меньше отходов и твёрдость 78-80 по Шору можно получить и при 1,5% магния в сплаве. Чем грязней свинец , тем больше нужно магния и больше будет шлака. Лью в основном из свинца от грузиков. Шлаков иногда доходит до 25% по массе от изначально взятого свинца. Сами грузики иногда имеют твёрдость 75 по Шору что для 0,3 грамма Люгера мало и их рвёт с нарезов.

quote:

Изначально написано Люций:
Все понял, благодарю. А сколько растворимость магния в свинце? Если сыпать больше 2%, твердость сильно повышается или пустая трата магния?

Пустая трата магния. Максимум 2% растворимость магния в свинце. Максимальная твёрдость что я получал в сплаве Магниус это 81 по Шору. Для 9х19 это за глаза!

quote:

Изначально написано Люций:
А чем закончился Ваш опыт со сплавом свинец/медь? Поскольку имею массу старых кабелей, было б интересно их извести.

И еще вопрос, есть много алюминия, Вы не пробовали сплав свинца с алюминием?

Медь растворяется в свинце в очень ограниченом количестве и твёрдости она не даёт. Её используют в сплаве свинец-сурьма так как она мешает расслоению свинца и сурьмы. Алюминий в свинце практически не растворяется. Всего что то около 0,4 %. Потом он плавает поверх свинца. Так же и цинк. Пока нет рецепта филосовского камня для простого и дешёвого поднятия твёрдости свинца.Я посчитал что для меня оптимально это магний. И по цене и по изготовлению сплава Магниус.

И еще вопрос, есть много алюминия, Вы не пробовали сплав свинца с алюминием?

quote:

Изначально написано Люций:
По крайней мере я могу раскочегарить печку до любой температуры с помощью наддува пылесосом. Тесть использует такой вариант для закаливания железок разных.

Но нужен железный горшок, ибо мой алюминиевый , наверно, расплавится при плавке магния.

Надо потом найти Ваш волшебный способ плавки, как потеплеет, надо попробовать будет.
Поищу пока магний. Плюсом вижу также снижение общей массы пули, но сильно смущает температура расплава, не наступит ли писец алюминиевой лейке???

У меня лейка тоже не из стали. Плавлю при температуре 450 С. потому что у меня в тигле нижний слив сплава. и если держать температуру ниже , то постоянно застывает слив. Если Вы льёте другим способом , то возможно и температуру можно ниже держать. Но дюраметр обязательно нужен.

Но нужен железный горшок, ибо мой алюминиевый , наверно, расплавится при плавке магния.

Надо потом найти Ваш волшебный способ плавки, как потеплеет, надо попробовать будет.
Поищу пока магний. Плюсом вижу также снижение общей массы пули, но сильно смущает температура расплава, не наступит ли писец алюминиевой лейке???

По Вашему методу нужен порошок магния. Нашел готовый, по цене сурьмы за кг, но идет его ровно в 5 раз меньше, то есть выходит выгоднее

quote:

Изначально написано Люций:

Спасибо!
Пока нашел состав сплава hardball и лил его, то есть 6% сурьмы.
Но неожиданно пропал поставщик сурьмы, который продавал по килограмму.
Просто исчез.
Поиски через фирмы не подошли, предлагали от 20кг. Многовато и просто дорого. Знакомых рядом скооперироваться не нашел. Осталось всего 600г сурьмы, наварю еще 10кг сплава и пока закончу. С моим настрелом этого очень надолго. На БП лежит небольшой запас в 3 тыщи штук , ну и хватит пока что

Потом перейдёте на сплав Магниус. Тем более что Вы льёте на улице. Точно так же мучался с покупкой сурьмы. Теперь купил 3 кг иагния и не парюсь. Его расход в 3 раза меньше чем сурьмы и кабельный свинец для сплава Магниус , просто мечта! Меньше всего отходов на кабельном свинце.

Вполне нормальный свинец выходит из грузиков клипсы + липучки 1 к 2, а там сурьмы явно меньше 3%

quote:

Originally posted by Порутчикс:

я ему советовал зная какой у него аппарат.

quote:

В пистолетах тоже такое единообразие

Да. Различается только профиль нарезов и количество.

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

250 мм у Сайги-9. Это считай те же самые 1:10, что у MP5, AUG Para 9x19 и подавляющего большинства AR-9. У Вепря не мерил, но вряд ли сильно отличается.

Раз твист у всех одинаковый в калибре 9х19 , то зачем его указывать. Стрелял свинцом с Сайги-9 , сейчас в хозяйстве Вепрь-9 и Джек .Поведение свинцовых пуль в этих трёх аппаратах абсолютно одинаковое. Поэтому и пишу что проверенно на личном опыте и на трёх ружбайках 9х19. Насколько я помню Люций имеет в хозяйстве Сайгу-9 , я ему советовал зная какой у него аппарат.

quote:

Изначально написано Порутчикс:

А какой твист у нашего оружия 9х19? Например у Сайги , Вепря -9 , Джек. Если не ошибаюсь он один и тот же. А владельцев импортного оружия с калибром в стране еденицы 9х19

250 мм у Сайги-9. Это считай те же самые 1:10, что у MP5, AUG Para 9x19 и подавляющего большинства AR-9. У Вепря не мерил, но вряд ли сильно отличается.

quote:

Изначально написано Порутчикс:

А какой твист у нашего оружия 9х19? Например у Сайги , Вепря -9 , Джек. Если не ошибаюсь он один и тот же. А владельцев импортного оружия с калибром в стране еденицы 9х19

Так и указывайте его.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Ниочем.
Есть еще такое понятие как твист.
При твисте нарезов ствола 18-20 можно и кабельным свинцом стрелять.
Не будет срывать.
Поэтому как-бэ следует его указывать, из чего палить собираетесь...
И если у кого-то срывает, а у кого-то нет, при твердости 70 по шору, зависит еще и от оружия.

А какой твист у нашего оружия 9х19? Например у Сайги , Вепря -9 , Джек. Если не ошибаюсь он один и тот же. А владельцев импортного оружия с калибром в стране еденицы 9х19

quote:

Изначально написано Порутчикс:

А сколько у Вас получается твёрдость по Шору? 78 по Шору достаточно чтоб держало 0,3 грамма Люгера и с нарезов не рвало. Думаю у Вас с 6 % сурьмы твёрдость за 80 по Шору. Многое зависит от свинца в который вы добавляете сурьму. В грузики я 4% добавлял и было за глаза. В чистый свинец возможно надо 6%. Смотрите не по процентам сурьмы , а по твёрдости по Шору.

Ниочем.
Есть еще такое понятие как твист.
При твисте нарезов ствола например, 18-20 можно и кабельным свинцом стрелять.
Не будет срывать.
Поэтому как-бэ следует его указывать, из чего палить собираетесь...
И если у кого-то срывает, а у кого-то нет, при твердости 70 по шору, зависит еще и от оружия.

quote:

Изначально написано Люций:
у меня чистый свинец, кабельный. Ногтем царапается. Поэтому приходится от души добавлять

Я так понимаю Вы на глаз определяете твёрдость? Не стоит экономить на дюраметре , сурьмы потратите по деньгам больше чем стоит этот приборчик. А с ним вы точно будете видеть какая у Вас твёрдость пуль. Был у меня случай (когда ещё делал сплав с сурьмой), перепутал отливку свинца и налил пуль из грузиков. Начало их рвать с нарезов. Я вижу что какая то хрень творится а как проверить? Только дюраметр и помог. Показал что у меня твёрдость низкая. И потом я понял что отлил не из того свинца пуль. Со сплавом Магниус такого не может быть , потому что делаю сплав и сразу лью пули.

quote:

Изначально написано Люций:

так это стандартный сплав Hardball

а сколько ж надо то тогда сурьмы в % по весу чтоб сверхзвук не рвало??

А сколько у Вас получается твёрдость по Шору? 78 по Шору достаточно чтоб держало 0,3 грамма Люгера и с нарезов не рвало. Думаю у Вас с 6 % сурьмы твёрдость за 80 по Шору. Многое зависит от свинца в который вы добавляете сурьму. В грузики я 4% добавлял и было за глаза. В чистый свинец возможно надо 6%. Смотрите не по процентам сурьмы , а по твёрдости по Шору.

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Шесть процентов , это Вы барствуете!Для 9х19 это много.

так это стандартный сплав Hardball

а сколько ж надо то тогда сурьмы в % по весу чтоб сверхзвук не рвало??

quote:

Изначально написано Андрей 39:

Чем выше скорость тем сильнее пробивная способность. Я из маузера в калибре 8х57, одними и теми же самодельными пулями стрелял по одной и той же стальной пластине 10 мм толщиной, так на дозвуковой скорости пули просто расшибались вдребезги и на пластине не было даже вмятин, а на скоростях около 650 мысов, эта же пластина пробивалась на вылет.

ничего удивительного энергетика одной и той же пули 300мс и 650мс отличается почти в 5 раз

quote:

Изначально написано Люций:
я пулями из чистого олова на 410 калибре пробивал 4 мм стенку стальной трубы при свидетелях.

quote:

Даже на Соколе пролазет твёрдость 75 по Шору.

Сокол плавный. 75 Шора это сколько бринелей?

quote:

Шесть процентов , это Вы барствуете!Для 9х19 это много

Это зажрался И этот месье нам что-то еще чешет за экономию.

quote:

Изначально написано Люций:
У Вас получается 3% сурьмы, а хорошо бы 6%

Шесть процентов , это Вы барствуете!Для 9х19 это много. Темболее если экономить порох быстрый и стрелять на до звуке. Даже на Соколе пролазет твёрдость 75 по Шору. На Люгере уже не пролазет , рвёт через одну с нарезов.

quote:

Изначально написано Люций:

Чистое олово отдельно феноменально, я пулями из чистого олова на 410 калибре пробивал 4 мм стенку стальной трубы при свидетелях.

При низкой температуре на морозе олово рассыпается в порошок.
Раньше полярники этого не знали и оставались без оловянной посуды.
Олово на пули так себе материал.

quote:

Олово мало дает прибавки к твердости

Есть опыт? Дает прибавку будьте-нате. 1к 10-ти - классика . будет работать и в меньшей пропорции. Проверено лично тысячными настрелами.

quote:

я пулями из чистого олова на 410 калибре

В нарезняке она залудит вам ствол намертво .

quote:

у меня сайга на свинце прошла более 10к) Оказывается надо было переживать про освинцовку) Не знал)

У меня пистолеты сильно за сотку . Так что ваши 10 к и ёрничание не трогают. Разговор за пулю из чистого свинца. Без лигатуры.

quote:

На таких скоростях не будет никакой освинцовки даже если пули не крашены. Вспоминаем 22LR

Они больше 5-6 бринелек.И в сале .

quote:

Баббит б16 смешиваю с чистым кабельным в соотношении 1:4

Я об этом выше писал.

quote:

У Вас получается 3% сурьмы, а хорошо бы 6%
#5298

Трех хватает . Там еще столько же олова . Тоже лигатура.

quote:

Изначально написано vulcan:
Освинцовка кипятком не уберется.

quote:

Или Вы имеете в виду что сорвет так что все равно освинцует?

Думаю,что пулю деформирует-размажет, краска не удержится.

quote:

О да! Тот самый порох! Порох детства

quote:

Д-4 1989г выпуска.

Пара патронов в поджоге сработала .Железный лист шариком от подшипника пробило, от поджоги осталась только рукоятка

было это года за три до выпуска вашей партии патронов .

Порох точно хороший. Надо Брать!

Мне едут К-4, посмотрю сколько в них

quote:

Изначально написано vulcan:
После чистяка на чернушке умаетесь ствол чистить.

ничего не понял. Берем чайник кипятка, нет, два чайника , проливаем ствол, шорк шорк, еще чайник, потом душем помыть УСМ и посушить феном жены. Готово

Что такое чистяк? Чистый свинец? Так он в порошковой краске ж, двухслойная покраска и запекание, ее молотком не отколоть.
Или Вы имеете в виду что сорвет так что все равно освинцует?

quote:

Если рвет, метрах на 30-ти я увижу прилёт боком?
Или как оценить?

Да.Меньше,чем на 30-ти . Ну и чистяк проливается так себе.

quote:

баббит б16

1 к 5-ти поедет ,если дозвук.

quote:

Originally posted by BeerCat:

Купите баббит б16

quote:

Originally posted by vulcan:

На 200 м/с.

quote:

Форумчане, а не в курсе, кабельный свинец и на дозвуке срывает?

На твисте ,как в 9х19 -да. На 200 м/с- тоже. Для свинца с шестеркой по бринелю нужен шар или очень короткая пуля и ооочень пологий твист. Бринелек 9-10 надо , 1к 20-ти с оловом поедет.На 200 м/с. Но,скорее всего, не поедет автоматика.

quote:

Изначально написано Люций:
Форумчане, а не в курсе, кабельный свинец и на дозвуке срывает?
Есть мысль для удешевления организовать себе пострелушки дымарем на дозвуке, но неохота тратить сурьму на нормальные пули, хотел с говна кабельного налить. Будет рвать или нет? Скорость около 200м/с?

Кабельный самый чистый свинец и поэтому самый мягкий. Вот с грузиков точно на дымаре рвать с нарезов не будет.

От четырёх сыпать не стал, засыпал грамм, в остальном собрал чисто из того, что дома под рукой было: сверху пыж из ДВП, потом пуля Обь в контейнере, CX-2000. Три штуки отработали без проблем.
Судя по звуку - получился дозвук. Ощущения при выстреле как от спортинга. Дырявить бумагу накоротке -

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Патрон СССР Д-4 1174дж, разброс плюс минус 27 дж.

Я в свое время советскими патронами наколотил дюбелей наверно тонну работая на стройке. Имею сказать что заявленые +-27Дж это примерно такой же фуфел как знак качества на продукции ваз во времена СССР)
Типичная история это стреляешь, дюбель не пробивает даже металлическую деталь которую крепишь, приходится добивать, а то и не раз. А другой раз из той же пачки-коробки бьешь патроном, так чуть ли не руки выламывает - пистолет не удержать. Что патроны разных партий, типа соотвествующие одному госту, работают по разному это была обычная история.

quote:

Изначально написано Люций:
4 патрона это выходит более 5000 дж.?
Не многовато?

Патрон F D4 дает 574-703дж. Разброс 200 дж.
Патрон СССР Д-4 1174дж, разброс плюс минус 27 дж.

quote:

Originally posted by vulcan:

б дымарь поэкономил,если его запасы тоже не пополнить. Им можно гладкие

quote:

но дымарь зернами возьму.

Это чисто для экономии.

Я б дымарь поэкономил,если его запасы тоже не пополнить. Им можно гладкие .И он-эксплозия,как говорят в Польше .

Пиротехнику

Под пулю в 12-ом лучше порошки подлиннее .36-42. на рэксе 32 пробовал разные навески- так себе , на соколе тот же лиишный унцевый колпак в контейнере пришел на полтишок в круг диаметром 20см 5 штук.Дважды.(патронов всего 11 штук сделал) . Потом такие же патрики на соревы делал - классно полетели. В теме про колпак я писал об этом.

quote:

Изначально написано Люций:
4 патрона это выходит более 5000 дж.?
Не многовато?
По идее монтажный порох это даже быстрее Ирбиса-24.

Да какая разница, сколько там джоулей? Это всё сугубо на дюбель в стенку влияет.
Ирбиса-24 идёт под пулю 26 где-то полтора грамма.
Здесь - попробую. Может многовато, где-то 3.5 может. Думаю где-то в районе 1.30-1.40 навеска будет нужна.

Кстати, судя по скоростям с пулей 9 граммов, не сильно он и быстрее, если вообще.

Так же второй вариант с навеской дымаря и И-32, но дымарь зернами возьму.

Это чисто для экономии.

quote:

Изначально написано Люций:
Главное фото пороха!

И фото и зернистость и вес.
Есть сунар 7.62 монтажка покупается предположительно, как присыпка.
Там посмотрим.

Советский К4 по мощности почти как китайский Д5.

Эх, наследие великой страны до сих пор доедаем

quote:

Изначально написано Люций:
Только сколько им лет?

quote:

Изначально написано Люций:
Похоже в Д5 порох побыстрее?

Что за производитель и как порох выглядит?
Хорошо б 🤔 узнать у кого порох похож на нормальный, чтоб не выковыривать

Такая же фигня из пыли и комков.
По чёрной пятнице взял 1000 штук за 2600, так что норм для экспериментов.

Что за производитель и как порох выглядит?
Хорошо б 🤔 узнать у кого порох похож на нормальный, чтоб не выковыривать

quote:

Изначально написано Люций:

у меня получились одинаковые замеры с Вашими, 0,35г пороха с одного Д5

Забрал сегодня Д4. Там 0.37 грамма оказалось.

quote:

Изначально написано Люций:
Только сколько им лет?

Притом при раздавливании патрона, чтоб высыпать спрессованный порох, высыпается жёлтый капсюльный состав. Порох приходится в малых дозах разминать в деревянной ступке от комочков и только потом сыпать а гильзы

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Твоя клюка тут не по профилю

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

У любого поста есть кнопка
При нажатии на которую вылезает окно, содержащее ссылку ПРЯМО на этот пост,
вне зависимости от количества страниц и чего бы то ни было.
forummessage/2/1538
Вот так.
Так что думай не думай, а неуч ты и есть.

Иди заниматься релоадом в ветку с дудками с рычажным затвором и дульнозарядку.
Твоя клюка тут не по профилю...
Нечего засирать тему другим калибром и навесками.
Говняйся там до усеру.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Это НЕ НОМЕР страницы, а НОМЕР ПОСТА!
Под любым постом в теме есть НОМЕР.
Количество страниц на каждом компьютере может быть разным.
Просто неуч, а я думал мало закуски.. .

Благо, никто и ничего не пострадал

quote:

Изначально написано Люций:
Я не вкуриваю, от чего такие разрывы? Пуля застряла и ее второй долбануло? А почему тогда гильзу не порвало, а именно ствол?

Потому что рвёт давлением того воздуха, что между двумя пулями оказался. Гильза тут вообще не при делах, там разве что скорость экстракции будет несколько выше, причём не особо ощутимо

quote:

Изначально написано Люций:
Я не вкуриваю, от чего такие разрывы? Пуля застряла и ее второй долбануло? А почему тогда гильзу не порвало, а именно ствол?

На дымаре скорость 199-200 и пока все нормально. Остальные патроны почти все большее 300м/с, хз, может тогда дозвук вообще ну его нахрен?

Порвало второй или третьей пулей. При быстрой стрельбе легко не заметить. Гильзу просто выкинуло газами, кто ее смотрел.
Сайга крепкий аппарат может стрелять даже затвором назад.
Про дозвук "нахрен" хорошая мысль. Я отказался.
Не зря писал, что снаряжаешь сверхзвуком, а на морозе патрон становится дозвуковым.
А если качество пороха говно дозвуковой патрон просрет и застрянет, второй-третий сверхзвуковым разорвет.
Свинец возможно не даст угробить оружие.
Все нюансы подобного рода на оболочке.

На дымаре скорость 199-200 и пока все нормально. Остальные патроны почти все большее 300м/с, хз, может тогда дозвук вообще ну его нахрен?

Вот мои последние замеры.
1) Ирбис-32. 0.23г. Пуля 8г
355/375/366/346/352
500 Дж

2) Сокол 90-х годов, 0.35г. Пуля 9г
285/293/299
378 Дж

3) Заводские БПЗ, 7.5г
390/408/411/412/398
570 Дж

4) Ирбис-32. 0.23г, Пуля 9г
332/334/326/322/324
500 Дж

5)Мексиканец, 0.7сс с горкой Пуля 9г.
196/200/207/188/199/196/196/197/191/197
180 Дж

6) Монтажный порох, 0.18г, Пуля 9г
286/288/294/292/286
373 Дж

7) Монтажный порох , 0.20г, Пуля 9г
308/309/308/308/309
426 Дж

308м/с безопасно? или возможны ньюансы?

quote:

Изначально написано Люций:

Бесплатно витязь получился

Длинноват стволик у сайги.
Я тоже выколачивал. Латунь PPU.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Стреляющим всякой хренью.
пост34053
forummessage/2/1538

Бесплатно витязь получился

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

У вас ссылка идет на страницу 1580 //forum.guns.ru/forummessage/2/1538533-1580.html
У меня, а также у многих, кому остоебенило смотреть ганзе через амбразуру на 20 постов, такой страницы просто нет.
Поэтому я вам пишу 1580. А вы мне в ответ 34053. Кто тут после этого не закусил?

Это НЕ НОМЕР страницы, а НОМЕР ПОСТА!
Под любым постом в теме есть НОМЕР.
Количество страниц на каждом компьютере может быть разным.
Просто неуч, а я думал мало закуски...

quote:

Originally posted by Tranklukator:

P.S. Что касается цифры 34053. Это не номер страницы. Это номер поста.
Закусывать надо.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Такая "жопа" чаще случается с

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Стреляющим всякой хренью

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

А жопа такая не случится только с теми, кто не стреляет вовсе. Просто внимательно надо, и всегда.

Такая "жопа" чаще случается с теми, кто стреляет "комфортным" патроном на малой навеске, снаряженным всякой хренью в холодное время года.

P.S. Что касается цифры 34053. Это не номер страницы. Это номер поста.
Закусывать надо.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

УРА!-купил Сайгу (9-19) по формуляру ИЖ 9 19 РЭ

А жопа такая не случится только с теми, кто не стреляет вовсе. Просто внимательно надо, и всегда.

quote:

Originally posted by drowtt:

литературы того времени предостаточно где написано как оно было

quote:

Originally posted by drowtt:

А чему фотка то? Как это противоречит тому что я написал в контексте 3х основных типов

quote:

Originally posted by drowtt:

Во первых в то время до середины 19в, типичный пехотный бой был несколько выстрелов и потом в штыки.

quote:

Originally posted by drowtt:

кто то один не очень умный написал

quote:

Originally posted by drowtt:

3х основных видов

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Тогда терпите
И радуйтесь что не дульнозарядное.
Собственно именно то, что оружие нужно было заряжать через засратый ствол и было поблемой. Пулю просто не протолкнуть было и для того, чтобы вести огонь солдат должен был сначала почистить винтовку по-быренькому, а потом продолжать стрельбу.

quote:

Originally posted by Люций:

Но у нас же порошковая краска

quote:

Изначально написано vulcan:

Cтавьте пулю на пыж. В каких то патронах с чернушкой так и было .

Там и так места нет

quote:

Но у нас же порошковая краска

Cтавьте пулю на пыж. В каких то патронах с чернушкой так и было .

quote:

Originally posted by LRK:

после дымаря надо чистить ружбай чуть ли не после каждого выстрела

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Там его чистить-то - два чайника кипятка через ствол пролить и три патча прогнать.

Еще усм обосран
Его тоже кипяточком.

Чистить просто, откручиваю ручку, чтоб там не ржавело и поливаю горячей водой из душа. Три раза шоркнул ёршиком и все. Далее сушу феном и все дела

quote:

Изначально написано LRK:

Насколько я понимаю, после дымаря надо чистить ружбай чуть ли не после каждого выстрела, но после каждой стрельбы - точно! Слишком большая зольность, в том числе селитра не догоревшая будут ствол кородировать со страшной силой!

Там его чистить-то - два чайника кипятка через ствол пролить и три патча прогнать.

quote:

Изначально написано Люций:
9х19 не умрет,

Насколько я понимаю, после дымаря надо чистить ружбай чуть ли не после каждого выстрела, но после каждой стрельбы - точно! Слишком большая зольность, в том числе селитра не догоревшая будут ствол кородировать со страшной силой!

quote:

Originally posted by roman00084:

Декаперы повисли, хотел оснастку делать под матрицы, да куда уж тут

quote:

Изначально написано LRK:

Ружбай так пристрелян? То что я писал "улетает" это относительно патрона ТПЗ 115 гран, на который у меня пристрелян ВПО.

А хз уже. Тестировали шесть патронов на скорость (не до кучности было) по хронографу, потом расстрелял остаток. На фото дырки от дымаря.
Дымарь кстати забивает грязью магазин, перестает подаваться

quote:

Изначально написано Люций:
Вчера у меня все вверх влево улетало, хз почему

Ружбай так пристрелян? То что я писал "улетает" это относительно патрона ТПЗ 115 гран, на который у меня пристрелян ВПО.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Это закономерно.
Чем быстрее порох, тем меньше его нужно по массе, чтобы достичь максимального давления. А чем меньше пороха - тем меньше он произведет газов. Меньше газов размазывается по тому же объему ствола - меньше дульное давление.

Чем меньше пороха, по отношению к весу пули, тем точнее должна быть его навеска и качество. Иначе чревато козлом в стволе.
Вчера пострелял пуля 8.1г крашенная порох Сокол 0.35-0.37г.
Сверхзвуковой патрон летом, на морозе стал дозвуковым.

quote:

Originally posted by roman00084:

всего 30 ед. HRC,

quote:

Изначально написано Люций:
Остался пока ТПЗ.

Нормальный патрон если в 115 гранах. У меня где то пол-тысячи осталось еще. А вот 145 гран (типа дозвук) какой то кривой как по мне - мало того что подозрительно громкий (не факт что дозвук), но и летит куда то влево. То есть если барнаульские 145ки если стрелять по прицелу настроенному под 115 уходят ровно вниз, то эти - вниз и влево. Почему так - ни кто пока не пояснил.

quote:

Изначально написано Люций:

А у нас ее на Ганзе по 900 евро за кило продают. Сюрпрайз.

quote:

Originally posted by vulcan:

Летом купленная вихта ( винтовочная) вышла в почти полторы сотни евро кг.

quote:

Originally posted by drowtt:

И патрон стал пропадать 9-19 в магазинах.

quote:

Originally posted by drowtt:

. Тула вроде как сказала что у них на декабрь 750к отгрузка на гражданский рынок. Это вообще не о чем

quote:

Originally posted by Люций:

Китайская монтажная пыль интересна низким дульным давлением. Хлопки, при этом патрон сверхзвуковой.

quote:

Изначально написано vulcan:

Практически так же. Вдруг вам станет легче. Летом купленная вихта ( винтовочная) вышла в почти полторы сотни евро кг.

quote:

Изначально написано vulcan:
Дозвук чтоб не шуметь?

Лично мне дозвук удобнее. Как то так получилось, что я заряжаю 4 грана пороха 125 гран пулю и получается очень комфортный патрон в 9х19 которым можно смело стрелять без наушников. А на дальностях до 50 метров все летит в альфу, если целится по центру. Как бы для бумаги - самое то.
При этом на тех же дальностях СТП очень похожа на заводской дозвуковой БПЗ с пулей 145 гран.

quote:

Длинна ствола Сайга9 - 37см. ВПО 139- 42см. Хотелось-бы покороче, закон запрещает.

У нас - 30 см. Тогда это карабин/винтовка. Если короче 30-ти см, то это... пистолет .Так скорпион ево записывают .

quote:

Изначально написано vulcan:
З.ы. Застряли экстремальные патроны для пистолета в карабине со стволом в 16 дюймов . Это ствол в 40 см , более чем втрое длиннее пистолетного . Думаю,что стволы ваших карабинов короче 16-ти дюймов.

Длинна ствола Сайга9 - 37см. ВПО 139- 42см. Хотелось-бы покороче, закон запрещает.

quote:

Изначально написано vulcan:

Автоматика она настраивается под патрон . Это то,очем знают пистолетчики и чему можно поучится.

quote:

Продажи пороха нет. ВООБЩЕ

Практически так же. Вдруг вам станет легче. Летом купленная вихта ( винтовочная) вышла в почти полторы сотни евро кг.

quote:

Изначально написано Люций:

Ну есть наверно, штук 20 на 140 млн народу.

Да ну не, их довольно много.
Я лично с ними народу больше 20 человек знаю. На сотни точно счёт идёт.

quote:

Originally posted by vulcan:

Его нет у вас . Есть и ар-ки ( собственного производства и ,наверное, чего еще

А что,"Сокола" совсем нет ? Или просто нет.

quote:

тем кто стреляет из пистолета и крутит патронов больше чем сто в месяц тут не место в писателях, их просто не поймут)))

На порядок больше. Под сезон и винтовочных в том же исчислении .По случаю и гладких. Это заставляет развиваться и учиться. Часто это делается не из целей экономии, а чтобы знать, что сможется и часто "смогается" лучше,чем у заводов патронных ( но у них,обычно, цели другие).ёИнтересно не только разбирать холодильники и паровозы,но и строить оные.

quote:

потому приглашаю в наш клуб читателей темы "релоад 9х19"

Так чукча больше читатель,просто иногда не могу молчать и сыплю бисера, а оне всячески подчеркивают,что в подачках не нуждаются и будут сами жемчуга вынашивать и нанизывать оный на сплетенные собственноручно нитки .

quote:

попкорн

Дьявольское изобретение пиндосов ,призванное понизить культурный уровень , оскотинить и сверзнуть в тартарары неугодных им . Лучше яблочки сушеные.Они исконны,православны, полезны и из их можно компот.Бесплатны,к тому же,что пересекается с темой.

quote:

спиртосодержащие препараты

Вызывают агрессию и нетерпимость . Подозреваю некоторых тут .

quote:

временами трава,

Запрещена повсеместно,наверное не зря. Тоже имею тут подозрениев.

quote:

Какие рецепты оттуда помогут в россии?

Длины патронов, у порохов- аналоги ( таблица имеется и кочует), Книги они вообще полезны

quote:

Другого оружия у нас нет

Его нет у вас . Есть и ар-ки ( собственного производства и ,наверное, чего еще) . А выстрел при недозакрытии полечится более слабой пружиной. Ну или патроном близким к тому на который расчитана работа автоматики. Автоматика она настраивается под патрон . Это то,очем знают пистолетчики и чему можно поучится.

quote:

Нет, из экономии в основном. Не отдельная тема, а основная.

В чем экономия? Меньше порошка ? Тогда тяжелее пуля. Она тоже стоит денег .Если сырье бесплатное - вопросов нет.

quote:

Ну слава Богу, Вы нам из цветущего сада рассказали жителям джунглей как жить, как мы без этих сакральных знаний жили? Уму непостижимо

Ёрничание тут несмешно,особо бравируя "джунглЯми" и говном с палками. Всегда хочется подчеркнуть исключительность,да? Это везде так ,не присваивайте себе общее достояние ,вчера только общался с иключительными.

quote:

Originally posted by vulcan:

и в книгах ( мериканских

quote:

Originally posted by vulcan:

Так это проблема оружия,а не патрона.

quote:

Originally posted by vulcan:

Гильзы,конечно , стальные? У латуни ,поди, треснет

quote:

Originally posted by vulcan:

понимаю,что у вас собственный путь ,а иностранных порохов и в России было/есть,

quote:

Originally posted by vulcan:

Соколом .Вектанами ,Рэксами ( которые и в России) и прочими вихтами. Ежели станет легче,то знайте,что в европах с порохом тоже напряженка и дорого и часто нет .

quote:

Originally posted by vulcan:

Дозвук чтоб не шуметь? Так надо понимать,что это отдельная тема и сложности.

quote:

Originally posted by vulcan:

Через то развиваться и становиться лучше,умнее,опытнее.

quote:

Как видите, тут большинство льет пули сами и компостируют друг другу мозг. Мы в России.

Много кто льет пули . Рискну предположить,что таких навалом везде. Я свою информацию черпал на просторах(и здесь в том числе) и в книгах ( мериканских) . Пласт знаний- ого-го.

quote:

Так чем поможет пистолетчик владельцу Сайги? Тем более упоминая иностранные пороха , которых не было, нет и не будет?

Я не только пистолетчик .Я понимаю,что у вас собственный путь ,а иностранных порохов и в России было/есть, часть информации по лоад дате я нашел здесь, "сокол" пользовал/пользую , знания/информация лишней не бывает,никогда не знаешь,когда что может пригодиться.

quote:

Вы ирбисом пользуетесь? Нет? А что так?

Соколом .Вектанами ,Рэксами ( которые и в России) и прочими вихтами. Ежели станет легче,то знайте,что в европах с порохом тоже напряженка и дорого и часто нет .

quote:

лепят из говна и из того что есть и предпочитают дозвук.
Как дальше жить то?

Дозвук чтоб не шуметь? Так надо понимать,что это отдельная тема и сложности. Как жить? Экперементировать . Через то развиваться и становиться лучше,умнее,опытнее.

quote:

И если выстрел патроном с полноценной навеской, то стволу ничего не грозит, а если уменьшенной, то жопа.

И если порох быстрый,то и пуля может застрять.

Тут только соображать из порохов длиннее . Или заняться железом,если это решаемо.

quote:

патрон не вошел в патронник на 5мм

Т.е. выстрел при недошедшем на 5мм затворе ? Так это проблема оружия,а не патрона.

quote:

Часто такие дутые гильзы встречаются.

Гильзы,конечно , стальные? У латуни ,поди, треснет .

quote:

Originally posted by vulcan:

Обычно карабинщики ездят у нас

quote:

Изначально написано vulcan:

Не делайте говна , а коль сделали,не суйте его в карабин !

Вы капитан Очевидность.
Можно предложить купить Red Dot или что то подобное и отстрелять на своем пистолете.
Где только все это в России?
Вы ирбисом пользуетесь? Нет? А что так? 🤔

quote:

Originally posted by vulcan:

Это патроны для ПИСТОЛЕТА .

quote:

Originally posted by vulcan:

Так пользуйтесь . Вопрошайте ! Просто на своих ошибках сильно много времени тратится. Возьмите готовое знание. Глядишь и сэкономите самый ценный ресурс.

quote:

Originally posted by vulcan:

По чуть ,простреливая через хрон

quote:

Originally posted by vulcan:

Карабинеры используют легкие фмж пули и не компостируют себе и другим мозг поиском грааля

quote:

А вы предлагаете.

Я?? Где предложенный мною рецепт?

quote:

Если говно, пистолет еще выплюнет, то в карабине оно застрянет.

Не делайте говна , а коль сделали,не суйте его в карабин !

quote:

Тут вообче-то большинство карабинеров.

Карабинеры используют легкие фмж пули и не компостируют себе и другим мозг поиском грааля. Легкая фмж пуля на скорости 340- 400 м-с это настильность и надежность работы автоматики ( которая, впрочем,тоже может быть настроена). Посему в в ПП пользовали ( когда они были основным в массе оружием) пули 115 -124 (реже) грн ,Шведы- 106 и даже 95 . Шведский М45 с патронами для пистолета с пулей 145 грн работает очень прикольно , без отдачи,тихо и темпом вдвое медленнее .Можно картинки/буквы на мишени вышивать .

quote:

Непонятно, если 0.2 дает 305м/с, сколько можно добавить? Или пулю полегче взять?

Можно добавить. По чуть ,простреливая через хрон . Если все работает и так,зачем добавлять?? Для тяжелой пули нормальная скорость. Еще вопрос стабильности . Как будет работать в мороз и как в жару .Бывает ОЧЕНЬ сильная разница. Если этот вопрос неактуален для вас,можно не парится.

0,2 г это 3,08 грейна . Там вопрос в давлении . Если пуля свинец ,может начать рвать с нарезов при повышении навески (скорости),если ФМЖ, то можно разогнать больше . Вопрос нужности . Если это карабин,то проще взять легче пулю,если нужна настильность. У комбинации тяжелая пуля+быстрый порох цель получить максимально короткий импульс отдачи,это дает минимальный подброс и отдачу . В спорте важно . Но сейчас есть тенденция ухода на легкую пулю и более злой патрон, так получается еще быстрее( цикл быстрее) ,только требования к стрелку -выше . Все это справедливо по отношению к стрельбе из пистолета . Надо понимать,что это все имеет две стороны. Часть стрелков пользует "компромиссные " патроны с пулей 135 грн . Еще раз - это про спорт высших достижений. Но! Из любой области знаний можно почерпнуть то,что нужно вам для вашей конкретной ситуации .

quote:

Много бесполезных для нас знаний было в ивропах и это не касалось нас до поры до времени.

Знание не может быть бесполезным. Всему свое время .Лежит на полке,как справочник бумажный,будет надо- берете и пользуете его мудрость

quote:

до поры до времени. Теперь оно пришло

Так пользуйтесь . Вопрошайте ! Просто на своих ошибках сильно много времени тратится. Возьмите готовое знание. Глядишь и сэкономите самый ценный ресурс.

Сказки про застрявшие пули происходят из криворукости и недалекости.Включите мозг,тогда не придется в дупе гонять козлов большим толстым щомполом.

Может быть,когда такие патроны суют в карабин.Знаю пару случаев. Но так надо мозг включать.Это патроны для ПИСТОЛЕТА .

ну и прежде чем кого посылать,надо бы поподробнее расспросить предисторию. Я таких патронов расстрелял шестизначное количество за более ,чем 15 лет . Собранных лично .У части из них и пули отлитые лично . И то,о чем здесь трется проходил давно .

quote:

Изначально написано Люций:

Чёт я теперь очкую (с)

И правильно.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Не советую при быстрой стрельбе. Был опыт.

Чёт я теперь очкую (с)

Непонятно, если 0.2 дает 305м/с, сколько можно добавить? Или пулю полегче взять?

quote:

Originally posted by vulcan:

! Вы открыли секрет спортивного патрона для практической стрельбы - тяжелая пуля и быстрый порох. Ходгон тайтгрупп ( к примеру) и пуля 145- 155 грн . Там навеска менее 3-х грн ( в граммах сами считайте

quote:

Originally posted by vulcan:

секрет знали ужо больше 15-ти лет назад .там прикол еще в том.чтоб порох был тяжелый ,с высокой насыпной плотностью.

quote:

Изначально написано Люций:

Вроде скорость неплохая 🤔. Не должно застрять

Не советую при быстрой стрельбе. Был опыт.
Чем меньше навеска тем критичней качество пороха.
А эта хня, доверия не внушает.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Запросто можно козла в стволе словить

quote:

Изначально написано vulcan:

Поздравляю! Вы открыли секрет спортивного патрона для практической стрельбы - тяжелая пуля и быстрый порох.

Вообче-то с этим секретом - впору идти в дупу, с большим и толстым шомполом.
Запросто можно козла в стволе словить. А если быстро стрелять, то и оружие на утилизацию.

quote:

Хлопка почти нет, ощущение что затвор лязгает громче. Пламени, дыма и прочего нет. Отдача нулевая. Равномерно ть скоро тей !!!! 1м/с!!!

Поздравляю! Вы открыли секрет спортивного патрона для практической стрельбы - тяжелая пуля и быстрый порох. Ходгон тайтгрупп ( к примеру) и пуля 145- 155 грн . Там навеска менее 3-х грн ( в граммах сами считайте) .
Этот секрет знали ужо больше 15-ти лет назад .там прикол еще в том.чтоб порох был тяжелый ,с высокой насыпной плотностью.

7) Монтажный порох , 0.20г, Пуля 9г
308/309/308/308/309

Монтажный порох поразил своей однотипной скоростью.

Монтажный порох и Сокол отмеряны по весу на рычажных весах.

Собсно открытием были строительные патроны.

Хлопка почти нет, ощущение что затвор лязгает громче. Пламени, дыма и прочего нет. Отдача нулевая. Равномерно ть скоро тей !!!! 1м/с!!!

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Передай жене моё восхищение и уважение!! Думаю многие тут после такой барщины , не избежали бы встречи с сковородкой!!

Сковородка это другое. Встреча была, но по другой причине

quote:

Изначально написано Люций:

Не только. Она еще и пули отливает. Это барщина и трудовая повинность

Пока отливали пули, около 4000 шт, сожгли весь мусор на участке

Я только крашу сам, ей не хватает терпения каждую пулю пинцетом ставить

Передай жене моё восхищение и уважение!! Думаю многие тут после такой барщины , не избежали бы встречи с сковородкой!!

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Люций:

Форумчане, как думаете, если порох из монтажных патронов крошится с остатками капсюльного состава, это критично или мона и так снаряжать?

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
В АУГ.
У меня заводской комплектухи с ковида напасено, но Ирбис-Люгер кончается, а с соколом все+- понятно

Годный агрегат.
Там вроде особых заморочек нет, работать должно нормально на небольших навесках.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

какого агрегата собирать собрался?

В АУГ.
У меня заводской комплектухи с ковида напасено, но Ирбис-Люгер кончается, а с соколом все+- понятно

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Пулька 8.3 грамма из лейки АС34 и 0.18 Ирбиса-24

Спасибо)

quote:

Изначально написано drowtt:

Ты жену что ли в рабство взял))) Патроны посадил собирать)

Не только. Она еще и пули отливает. Это барщина и трудовая повинность

Пока отливали пули, около 4000 шт, сожгли весь мусор на участке

Я только крашу сам, ей не хватает терпения каждую пулю пинцетом ставить

quote:

Изначально написано Alex_75_RUS:
Продолжение эпопеи с монтажным порохом. Печатать лень так что будут картинки. Сверху вес пули и навеска она везде одинакова 0,20 грамм. Капсюля кв-16 все выжили на всех пулях.

Кучность на 25 метров см. 5-7 по 5-10 выстрелам. Моя Сайга сама по себе не сильно кучная да и стрелок еще тот.
Вариант имеет право на жизнь если станет уж совсем туго, а так дозировать в ручную эту пыль то еще удовольствие, а авто дозатор скорее всего ее не возьмет.

О, спасибо. Я очень ждал эту инфу, значит 0.2г на 9г пулю нормально!
С 3 монтажных патронов получается 5 шт. 9х19.

Пойду тогда крошить в пыль патрончики

quote:

Изначально написано Люций:

У меня пули не из говна, вполне себе, сурьмы 6%

Ты жену что ли в рабство взял))) Патроны посадил собирать)

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Из говна пуля + порох из хни=патрон БП.
Норм.

У меня пули не из говна, вполне себе, сурьмы 6%

quote:

Изначально написано Люций:

Не... Я собрался порохом снарядить а не какой-то там мутной пироксилиновой хнёй

Из говна пуля + порох из хни=патрон БП.
Норм.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Дело не в дороговизне, а в наличии.
Вы как-бэ взялись порох добыть, и снарядить 9х19 при полном отсутствии оного в продаже.
Не?

Не... Я собрался порохом снарядить а не какой-то там мутной пироксилиновой хнёй

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

У вас на коробке 6.8х18.
Старые советские 6.8х22.

Кто там у нас хулиганит под аббревиатурой LVE?

Увидел эти патроны , сразу детство вспомнил. Как лазали по стройке собирали гильзы эти и какое было счастье если попадался не сработавший патрон. Потом серой от спичек набивали и в костёр! Как мало для счастья нужно было!

quote:

Изначально написано Headcrab0594:
Господа, спасибо вам за ваш труд.
Вылезу из ридонли.
Нашел початую банку Сунар 24М, пойдет с заводской пулей 7.46 под наши цели?

Привет, Саш. Ты для какого агрегата собирать собрался?

В целом я бы лучше свинец брал. Пулька 8.3 грамма из лейки АС34 и 0.18 Ирбиса-24. Получается очень экономичный в плане пороха дозвуковой патрон.

quote:

Originally posted by Люций:

Кто в РФ сейчас производит нормальные патроны с правильным порохом?

quote:

Originally posted by Люций:

Буду искать отечественные патроны

quote:

Изначально написано Alex_75_RUS:

Там по технологии изготовления часть пороха прессуется чтоб держал капсюльный состав. Нужно звезду аккуратней открывать до конца и порох палочкой пошеркать он и высыпается. Я раскрывал звезду с помощью дюбеля на прессе.

у меня получились одинаковые замеры с Вашими, 0,35г пороха с одного Д5

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Чего-то сомнения мучают сильные...
Советский выглядит щедро графитированным. Поэтому и сыпется хорошо. А этот, комковатый, ИМХО, потому и комкуется, что не графитирован.
Вообще, как-то я сильно довольно сомневаюсь что порох с такой формой зерна можно спрессовать. Там же пустого места почти нет.
Обычный зерненый порох типа ирбисов, сунаров - пружинит будь здоров, пулю назад выпихивает. Ну, при определенных условиях

Я ожидал как в детстве. Сжимаешь кусачками дульце и блестящий графитованый порох тонкой струйкой высыпается сам. А тут как муки сунули и прессанули
Буду искать отечественные патроны

quote:

Originally posted by Alex_75_RUS:

Там по технологии изготовления часть пороха прессуется чтоб держал капсюльный состав.

quote:

Изначально написано drowtt:

так вроде холостые без рох продают? или нет? ниразу не покупал их

Раньше продавали без проблем. Помню, как доводилось по рабочим делам покупать двадцать тысяч 7.62х39 вообще без предъявления документов. Но потом вроде ввели необходимость Роха на калибр.

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Если ковырять порох, то нужен друг с Тигром и дербанить холостые 7.62х54

так вроде холостые без рох продают? или нет? ниразу не покупал их

quote:

Originally posted by Люций:

При открытии патрона, порох не высыпается струйкой, а вываливается спрессоваными кусками

quote:

Изначально написано Люций:
Там медленный.

С чего он там медленный?

У нас ТПЗ х54 холостой 24 без скидки, обычный от 29.

quote:

Изначально написано drowtt:
искать друга с рох 9-18 и ковырять порох оттуда))

Если ковырять порох, то нужен друг с Тигром и дербанить холостые 7.62х54

quote:

Originally posted by lawmann:

Тула процентов 40 (и однострел, и новые) входят туговато, иногда чуть не внатяг, 2-3% - не лезут вообще, остальные - нормально. Повторюсь, если коллеги обладают личным опытом по использованию иных шеллов, было бы интересно о нем узнать в данном контексте

quote:

Originally posted by Люций:

Я решил для Люгера не мешать пороха, а попробую чисто монтажный порох.

Калибр .357mag !!!

Закрывание бумагой капсюльного гнезда - фигня полная. В этот раз сыпал просто так - никакой разницы. Но это боксер, и винтовочный 223!

Вне зависимости от состава смеси монтажный+ТП-6 - если заряд не заполняет гильзу хотя бы процентов на 90 по объему - будет несгоревший порох. Чем больше свободного места - тем больше несгоревшего. Если гильза заполнена целиком - все чисто, есть крайне незначительное количество мусора, похожего на несгоревший монтажный, но оно пренебрежимо мало. Но эта сугубо проблема револьверных калибров, где гильза как ведро. В 9х19 свободного места сильно меньше.

Условия отстрела: +4С, 979 мБар
Все патроны заряжены свинцовой Lee TL158-SWC с медным газчеком и смазкой Алокс. Все патроны длиной 40.6 мм, гильза стальная Тула, КВБ-223.

смесь 25:62 СпСН 5.0 грейн + ТП-6 12.4 грейн - 581.4 м/с, 1731 Дж, тяжелая экстракция (рычаг надо перехватывать, иначе не открыть)
смесь 26:61 СпСН 5.2 грейн + ТП-6 12.2 грейн - 579.5 м/с, 1719 Дж, тяжелая экстракция (рычаг надо перехватывать, иначе не открыть)
смесь 55:119 СпСН 5.5 грейн + ТП-6 11.9 грейн - 585.5 м/с, 1755 Дж, тяжелая экстракция (рычаг надо перехватывать, иначе не открыть)

Дальше хотел исследовать одну и ту же смесь, но в разных количествах
смесь 2:5
СпСН 2.0 грейн + ТП-6 5.0 грейн (всего 7.0 грейн) - 220.8 м/с, 250 Дж, тонна несгоревшего, звук как у пневматики, траектория как у рогатки
СпСН 3.0 грейн + ТП-6 7.5 грейн (всего 10.5 грейн) - 365.3 м/с, 683 Дж, много несгоревшего, но уже похоже на выстрел
СпСН 4.0 грейн + ТП-6 10.0 грейн (всего 14.0 грейн) - 478.8 м/с, 1174 Дж, много несгоревшего
СпСН 5.0 грейн + ТП-6 12.5 грейн (всего 17.5 грейн) - 577.7 м/с, 1708 Дж, чисто, затрудненная экстракция, но перехватывать рычаг не надо.

смесь 11:24
СпСН 2.5 грейн + ТП-6 5.5 грейн (всего 8.0 грейн) - 283.1 м/с, 410 Дж, тонна несгоревшего, тихо, но погромче чем вариант выше
СпСН 3.5 грейн + ТП-6 7.6 грейн (всего 11.1 грейн) - 348.8 м/с, 758 Дж, много несгоревшего
СпСН 4.5 грейн + ТП-6 9.8 грейн (всего 14.3 грейн) - 490.1 м/с, 1230 Дж, много несгоревшего
СпСН 5.5 грейн + ТП-6 12.0 грейн (всего 17.5 грейн) - 586.3 м/с, 1760 Дж, чисто, тяжелая экстракция

Те, что дают максимальную скорость - бьют точно. Чахлыми особо на точность не стрелял, потому что за 5 выстрелов сильно не прочухаешь, насколько выше брать надо. Да и смысла в них не вижу.

Смеси крайне незначительно отличаются между собой.
На графике видно, что смесь - это чето, слегонца медленнее 110 вихты. Типа 113

Запасы советского СпСН практически исчерпаны. Буду потрошить современные Д-5. Заодно и сравним... Хотя термозависимость... Но буду на остатках советского делать хотя бы один вариант для одновременного сравнения при одинаковых условиях стрельбы.

quote:

Originally posted by Люций:

Монтажные патроны Д5 приехали.

quote:

Originally posted by Люций:

Кстати не все гильзы ТПЗ не лезут нормально, около трети только. Остальные входят, но по ощущению без зазора

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Можно ещё Redding и RCBS попробовать

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Нет нигде совершенства.

Можно ещё Redding и RCBS попробовать

quote:

Изначально написано lawmann:
Как уже писал Люций, не все тульские гильзы лезут в шеллхолдер от AZ (даже новые). А на шеллах других производителей так же?

Эм... как то у меня проблем не было. Ни разу. Были гильзы, которые в фулсайз не лезли. Были у которых капсюль не смог выбить (редко). Но в шеллхолдер...

Кстати не все гильзы ТПЗ не лезут нормально, около трети только. Остальные входят, но по ощущению без зазора
Гильзы БПЗ просто падают в шелхолдер, у них и форма фланца несколько другая

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Сунар 410 для 9.6г оболочки БПЗ самое то.

А у меня есть банка 410. Какую навеску брать для оболочки 9.6?

quote:

Изначально написано Люций:

В свое время, когда продал 410-ю Сайгу, отдал с ней бесплатно 8кг Сунара-410, ибо был не нужен.
Сейчас бы расскажи такое, тест в дурке на оружие не пройдешь, скажут дебил.
До сих пор вспоминаю ящик с этими бутылками

Мда...Сочувствую.
Сунар 410 для 9.6г оболочки БПЗ самое то.
Аж дух захватило...
Мне-б такое щастье!

quote:

Изначально написано Люций:
У меня такого пороха нет. И нет его почти у всех. В охотпассиве вон со вчера даже за 12 тыр и-люгер пропал.
Монтажные патроны наше все 🤦

Он в барахолке чуть не чаще Сокола появляется. Потому что в запасе у многих лежит, а применения ему у большинства нет. Слишком тупой он для большинства целей, а по 40+ граммов дроби или пульки той же массы немногие собирают.

quote:

Изначально написано Люций:

Интересные замеры. В копилочку. Спасибо

Читал что 0.35г применяют для охоты, скорее всего это уже сверхзвук

Для охоты, если очень хочется, берём обычную пулю БПЗ 7.46 грамма и сыпем под неё 0.4 г. Ирбис-Магнум/Сунар-42.
Можно даже латунную взять, она помягче чутка.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Чем больше узнаю, тем сильнее жалею использовать Сокол.
Какой-то универсальный порох получается.

Одна проблема. Меркой неудобно и его нет нигде, кроме иногда московского темпгана.

quote:

Изначально написано interceptor47:
Всем привет!
Неторопясь прочитал всю тему..
Теперь делюсь своими изысканиями.
ВПО-185. Порох Сокол 80-х годов нормального хранения. Матрицы Az reload. Пресс LEE 90045.

Гильза однострел НПЗ латунированная. Пуля 9,5 гр. крашенная от Старкина.
Навеска 0,24:231 226 234 232 229.
Навеска 0,26: 257 242 254 249 251.
Навеска 0,28: 263 265 258 265 270.

Гильза однострел ТПЗ капсуль боксер.
Навеска 0,24: 254 242 243 244 241.
Навеска 0,26: 267 274 264 265 270.
Навеска 0,28: 281 280 287 288 279.

На навеске 0,24 гильзы выбрасывались половина с искрами.

Думаю что 0,28 самое то!

Интересные замеры. В копилочку. Спасибо

Читал что 0.35г применяют для охоты, скорее всего это уже сверхзвук

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

е надо сравнивать сокол. Ни с чем, кроме другого сокола

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Из всего понял, что Ирбис-люгер=Салют4.
Не?

+25С, Люгер, 8 грейн - 461,8 м/с
+2С, Салют-4, 8 грейн - 453,9 м/с
+15С, Сокол 9 грейн (девять!) - 453.2 м/с

Разницу между Люгером и Салютом можно списать на температуру.
А сокол не добирает по энергии.
На соколе с этой пулей, так вышло, я 8 грейн не стрелял.
Да, Для Люгера и Салюта я больше 8 класть не стану - давление ой.
Сокола можно зафигачить 12 грейн, и ничего плохого не будет - потому что он затупит и прогорит медленно, из-за чего давление будет в норме.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Салют 4.
Вроде аналог Сокола только плотнее, не?

Ну то есть Ирбис-Люгер сравним с Салют-4.

А у сокола есть такая интересная особенность что когда давление растет - скорость его горения снижается. И сильно. Все зависит от того, какое давление вы разовьете.
Поэтому сокола можно положить много, и ничего плохого не будет. А если вы такой же фокус проделаете с любым другим порохом - будет плохо.
Поэтому не надо сравнивать сокол. Ни с чем, кроме другого сокола

quote:

Изначально написано Люций:
Вопрос скорее безопасно ли 0.2 с пулей 9г? В смысле передоза

Потому я и предложил идти по лесенке от середины. Появятся признаки передоза или будет слишком низкая скорость - остановиться.

Опять-таки - что есть опасно? Карабин подобные навески точно не поломают, Сайга-9 спокойно стреляет патронами на Ирбис-Магнуме 0.40 грамма с энергией под тысячу джоулей.
А выпавший капсюль при подборе навески дело обычное.

Гильза однострел НПЗ латунированная. Пуля 9,5 гр. крашенная от Старкина.
Навеска 0,24:231 226 234 232 229.
Навеска 0,26: 257 242 254 249 251.
Навеска 0,28: 263 265 258 265 270.

Гильза однострел ТПЗ капсуль боксер.
Навеска 0,24: 254 242 243 244 241.
Навеска 0,26: 267 274 264 265 270.
Навеска 0,28: 281 280 287 288 279.

На навеске 0,24 гильзы выбрасывались половина с искрами.

Думаю что 0,28 самое то!

quote:

Originally posted by Alex_75_RUS:

Так что как я ранее и писал в цене особо не выигрывает плюс только в доступности и наличии.

quote:

Originally posted by Люций:

Вопрос скорее безопасно ли 0.2 с пулей 9г? В смысле передоза

Снаряжаете кучку разных навесок, постепенно увеличивающихся от того минимума, который кажется безопасным. И стреляете. По ощущениям как правило понятно - мало/нормально/много давления.
Ну и нужно держать в голове что свободное место в гильзе тоже играет роль. Но за счет этого получается несколько нелинейно - вы добавляете чуть пороха - это дает свой плюс к давлению, но при этом у вас из гильзы исчезает чуть свободного места, и это тоже плюс к давлению.

Да, только шомпол с собой берите, могучий

quote:

Изначально написано Люций:
Но пока не понимаю , какую стартовую навеску брать под пулю 9г

quote:

Originally posted by Alex_75_RUS:

Вы не правильно посчитали при 0,35 грамма

Но пока не понимаю , какую стартовую навеску брать под пулю 9г

quote:

Originally posted by Порутчикс:

получается примерно 5400 тыр за 450 грамм пороха!

quote:

Изначально написано Люций:
Я помню тот пост.
Но как тогда объяснить разные джоули?Может разные производители кладут разный порох? Д5 сильнее, но в Д4 0.43г.
Как тогда?

Я вот такой заказал

получается примерно 5400 тыр за 450 грамм пороха! Тоже не дёшево. Стоит мутить этот огород? Может братья китайцы помогут и выкинут к нам на рынок что то типа люгера?

Я вот такой заказал

quote:

Изначально написано Люций:

Табличка гуглится

На Ганзе постов не читают, я же писал в Д5 (черном) от Гефеста 0.35 грамма пороха.

quote:

Изначально написано LRK:

Может просто лежавшие где то в неподходящих условиях? А сколько пороха в "нормальных" строительнях патронах?

Д5(D5) примерно на четверть мощнее чем Д4.
То есть там д.б около полуграмма, это на 2.5 патрона Люгер должно хватить

Вот хорошая ссылка:
https://misef.ru/threads/kak-p...znacheniju.185/

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:
Короче - короткие патроны это шлак.

Может просто лежавшие где то в неподходящих условиях? А сколько пороха в "нормальных" строительнях патронах?

К-5 (черные) имеют странное закрытие дульца. Вместо того, чтобы открываться при нажатии конусом - оно сминается внутрь. Но не открывается. Забил на нах.

К-4 (красные) открываются нормально. Но там половина пороха высыпается, а остальное лежит на дне одним слежавшимся комком. Если этот комок через образовавшуюся дырку разбить, то высыпается еще практически столько же, сколько высыпалось сразу. Но в целом количество смешное, не стоит труда.
С десятка патронов дай бог 2 грамма наковырять - бред.

На вид порох светлый. По консистенции похож на советский - как очень-очень мелкий песок.

Насыпал дорожкой, да спалил. Ничего выдающегося. Горит как нитропорох. Только временами потрескивает - вероятно пока ковырялся в гильзе, зацепил немного капсюльного состава.

Короче - короткие патроны это шлак.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:Если на Говорова остался ТП-6 в банках по 200 грамм за 1050р - это просто подарок.
Сайт пишет что есть.

Думаю надо попробовать сделать патрончик смеси дымарь- Ирбис Люгер. На банке написано 0,32. Например 0,2 И-Люгер+до упора мексиканец.
Либо 0,2 И-Люгер и пороховая мякоть "внутрь зёрн Ирбиса"

Также планирую оттестировать скорость пуль с навесками
0,26 И-Люгер, пуля 9г
0,24 И-32 , пуля 9г
0,3 Сокола, пуля 9г

quote:

Originally posted by Люций:

В наличии его нет, я позвонил. Гладких тоже никаких нет.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Если на Говорова остался ТП-6 в банках по 200 грамм за 1050р - это просто подарок.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

ТП-6 появился тоже не особо давно, но в магазинах присутствует стабильно. Видимо не очень пользуется спросом, несмотря даже на наименьшую цену за кило, и за упаковку.

Его стабильное присутствие это локальные особенности. В магазинах большинства городов его даже не видели.

Что спрос наименьший - логично. 7.62х39 мало кто собирает, 366ТКМ постепенно теряет популярность и собирают его тоже меньше, остальные на этом порохе статистическая погрешность в общей массе.

По поводу поставок из Китая - очень хорошо бы. Пока на это только надеяться остаётся.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

И пока всё ограничивается только одним сортом.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Очень вероятно, что БПЗ тогда завёз одну большую партию, на которой и сам сидит частично, и в развес её пустил. Когда будет следующая, что в неё будет входить и будет ли вообще - большой вопрос.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Судя по отсутствию заводских 9х19 у завода китайского пистолетного пороха тоже нет.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

На нейшлотский завезли китайский Z-2/1.
Впрочем, китайцы совершенно точно должны делать порох и под люгер. Но может там какие-нибудь особенности и поэтому не везут.

Китайский порох появился в продаже в конце зимы. И пока всё ограничивается только одним сортом.
Очень вероятно, что БПЗ тогда завёз одну большую партию, на которой и сам сидит частично, и в развес её пустил. Когда будет следующая, что в неё будет входить и будет ли вообще - большой вопрос.
Судя по отсутствию заводских 9х19 у завода китайского пистолетного пороха тоже нет.

quote:

Originally posted by Люций:

Это магазин, работающий наперекор смысла.

quote:

Originally posted by Люций:

Сайт неактуален, даже звонить неохота.

Поэтому позвоните, поинтересуйтесь. Вполне мог остаться в наличии.
Но тут такое дело что банка 750 грамм на эксперименты - ну так-себе. Хотя держим в уме это это инвестиции
Если на Говорова остался ТП-6 в банках по 200 грамм за 1050р - это просто подарок.
Сайт пишет что есть.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

На нейшлотский завезли китайский Z-2/1.

quote:

Originally posted by Люций:

По идее для люгера будет достаточно применение легкой пули и монтажного пороха.

quote:

Originally posted by Люций:

Тем более что порох 7.62 есть, нет, хрен его знает.

Сейчас ко мне доедет хронограф и понеслася звезда по кочкам. Перемеряю всё

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Получилось бы его под 9х19 сделать. Что на такой смеси удастся нормально что-то сделать под 357 особых сомнений нет - там и порох изначально нужен медленнее, и пуля тяжелее. А для Люгера нужно получить хотя бы около 105. Всё, что медленнее, сразу мимо кассы

У меня конечно калорийности почти все и почти целиком высосаны из пальца на глазок, но. Та смесь что я стрелял уже, соотношение в ней 10:33, калорийность получается 4100 кДж/кг.
Если увеличим монтажный до 2:5 - калорийность 4150 кДж/кг.
У Люгера, по прикидкам, 4125 кДж/кг

Оно конечно не одной лишь калорийностью определяется, но по этому параметру перемешать в нужную величину можно легко.

Но мешать для другого калибра конечно надо аккуратно, с самого низа вверх.
Потому что там все завязано друг на друга.

В одной книжке написано, например, что с повышением давления порох горит быстрее. И сразу же написано что сжатый порох горит медленнее. Но давление же сжимает несгоревший (пока еще порох)! Получается порох одновременно горит быстрее, но медленнее.
И в нарезняке несгоревший порох работает как пыж в гладком - сжимается, обеспечивая амортизацию. Но при этом он продолжает гореть.

Поэтому предсказывать поведение смеси в гильзе, которая сильно меньше, я бы не рисковал.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Ну как-то слабо верится в то, что в диапазоне 110-120 разнообразие патронов отсутствует. Просто наверное дело в том что патроны в этом промежутке нишевые, не такие популярные.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Так или иначе, но перспектива сделать вихтаномер, идеальный под имеющийся калибр, да еще из дешман-компонентов, весьма манит

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

130-140 это самый популярный диапазон, используемый в огромном количестве патронов.

Так или иначе, но перспектива сделать вихтаномер, идеальный под имеющийся калибр, да еще из дешман-компонентов, весьма манит

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Так что "промежуточных" Вихт огромное количество

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:
Короче смотрим на ряд вихты: 105, 110, 120, 130... А потом почему-то идет 133, 135 и только потом 140.
Чойта вдруг между 130 и 140 они решили воткнуть две промежуточные?

quote:

Originally posted by Люций:

Нет уж, напишите

Короче смотрим на ряд вихты: 105, 110, 120, 130... А потом почему-то идет 133, 135 и только потом 140.
Чойта вдруг между 130 и 140 они решили воткнуть две промежуточные?

Так вот.
Я думаю что нужно взять соотношение смеси монтажного и ТП-6, которое показало хороший результат и изготовить патроны с различным количеством смеси, отличным от максимально влазящего в гильзу. Я ж пробовал только гильзу под завязку...
Так вот - отстрелять смесь, нанести на график, где нарисованы существующие вихты, и посмотреть, где эта смесь оказалась.

А еще, изменяя отношение компонентов в смеси - можно изменять вихтаномер смеси. Таким образом можно точно подстроить вихтаномер под требования калибра.

Одна точка конечно мало, и эта смесь явно не самая лучшая, но уже видно что между 110 и 120 вихтами сидит.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:
Подумал тут мысль про порох, хотел написать...
Но понял что помешаю

Нет уж, напишите

quote:

Originally posted by Tranklukator:

У нас на лесных тропинках(дорогах) фотоловушки инспектроров стоят.
Проехал-попал на заметку, если с той стороны выстрелы были, то по звонку сознательных на прикорме граждан, смотрят номера авто, кому принадлежат, и есть-ли лицензии.

quote:

Изначально написано Порутчикс:
Чисто для тренировок пойдёт и без переделок пневма. Сам пользую ПМ балончиковый , для поддержания навыков стрельбы из пистолета. По нынешним ценам в тире сильно не растреляешься. А пневмо ПМ всеголишь на 200 грамм меньше настоящего Макарова. Для тренировки самое то.Для охоты нужна мощь , а для пострелушек зачем она? чтоб не стрелять на большое растояние , можно уменьшать мишени. Стреляю с растояния 7 метров в помещении. Мишень 5 см , с одной руки самое то.Сперва наделал падающие мишени из железа , потом их обшил войлоком , потом совсем от них отказался , так как шарики разлитались по всему помещению и деформировались. А стреляя по бумаге , шарики становятся многоразовыми , так как остаются в пулеуловителе. Балончиков купил ещё по 30 руб аж 300 шт. Третий год стреляю. Как чувствовал что цены взлетят.

Это проще хороший страйкбольный пистолет. Там есть и полные копии по весу.

quote:

Изначально написано drowtt:

А у подавляющей части пневмы в стране есть превышение, и всегда силами пользователя. Вроде (не знаток пневмы, могу ошибаться) даже самая простая мр 512 с тюненой пружиной больше 7,5 дает.

Да, чисто нормальная витая пружина и уже около 12 Дж, на хорошей газовой + нормальная манжета получается в комфортной варианте 13-14, в некомфортном но злом около 16. Дальше уже в железо лезть надо.

quote:

Изначально написано roman00084:
Так я с этим не спорю если будет превышение энергетики, мало не покажется, тут с головой надо дружить.

quote:

Изначально написано roman00084:
Так и есть чел, сам виноват. Это у него походу ппп, а тут про рср речь шла.

quote:

Изначально написано roman00084:

Там ничего не надо переделывать, это как на водном мотоцикле, слетел с него, двигатель отключился. И тут так же)

Это ты судье будешь объяснять в суде, на даче соседа по улице так просудили весной. На участке стрелял и в близлежашем леске, соседям не понравилось, стукнули участковому, приехал, возвращающемся с леса с винтовкой принял участковый, факт срельбы не зафиксировал, а винтовку оформили....сдали на экспертизу, в винтовке нашли 26Дж и следы вмешательства в конструкцию. 223 УК РФ и год ограничения свободы.
А с учетом того что теперь и в лесу "компетентные" органы могут проверить просто по лесу с подобным ходить такое себе.
Да шанс исчезающе мал, скорее по глупости залетишь, но с переделкой огнестрела все ровно так же

quote:

Изначально написано drowtt:

та которая не требует оформления - уныла и не интересна, если ее разгонять выше разрешенного, то по новым временам это уже уголовка. Тут и ММГ/СХП можно докрутить - с точки зрения закона будет все одно статья 223 УК РФ, разве что за переделку пневмы 223 ч4 которая чуть более мягкая по наказанию чем 223 ч1, которая за переделку огнестрела

Там ничего не надо переделывать, это как на водном мотоцикле, слетел с него, двигатель отключился. И тут так же)

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Единственное достоинство пневматики перед огнестрелом это не надо оформлять в ее в ЛРО.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Пневматика - раскрутка обывателя, не имеющего, но желающего иметь огнестрельное оружие на бабло.
Падение продаж компенсируется рекламой, псевдо прорывными технологиями типа композитная колба-приклад или стрельба азотом.
Рогатка и стрельба свинцовым шариком 8-9 мм эффективнее, компактнее, дешевле, бесшумнее и проще в обращении.
И не преследуется законом.

За 12лет, какого только у меня огнестрела не было, в итоге интерес только к пневме остался, сайгу в утиль сдал, так как раму сломало. В место ее леший 2 в семерке, оптимальный вариант полуавтоматической винтовки.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Сложность и дороговизна в обслуживании, большой вес по сравнению с мелканом, неудобная и непривычная компановка, запрет на охоту...

Егерь рср у меня был, простой как автомат Калашникова, в нем ничего сложного не было. Есть конечно замороченные винтовки. По весу не намного тяжелее мелкана, композитная колба решает до 40%,веса.

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

РСР

Роман, пневма это тема, давно перешел на нее. Мелкан далеко позади остался. На 10.0м 0,8моа стабильно.

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Если только которая без балончиков. А так опять расходники будут бить по карману!

РСР

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Скорее на пневматику. Там свои особенности, но оно привычнее по эргономике.

Если только которая без балончиков. А так опять расходники будут бить по карману!

quote:

Изначально написано Андрей 39:
Скоро все перейдут на луки с арбалетами, вон Порутчикс уже осваивается, и вместо релоуда патронов, стрелы все будут учиться делать

Скорее на пневматику. Там свои особенности, но оно привычнее по эргономике.

quote:

Изначально написано Андрей 39:

Не прошло и пол века....
Хрон это первое что нужно приобретать при релоуде нарезных припасов и экспериментах связанных с этим.

Вы не внимательно читали моё сообщение. Мне он нужен для замера скорости стрел. Скорость пуль меня пока не интересует. Хотя если в ближайший год , ситуация с порохом не поменяется , то возможно тоже будет интересовать скорость пуль.

quote:

Изначально написано LRK:

https://ozon.ru/t/q5GLo2B

Дешевле банки пороха. Сам думаю купить, но не вижу особого смысла пока...

Во во ! Такой и купил. Народ пишет , что работает нормально. Возможно что небольшая погрешность всё же есть , но для пуль это не существенно.

quote:

Originally posted by Люций:

Озвучьте пож порядок цен

quote:

Изначально написано Alex_75_RUS:
Валяются без дела 2 хронографа один китайский, другой местный с Ганзы отдам за очень очень не дорого если нужен пишите в пм.

Озвучьте пож порядок цен

quote:

Изначально написано Tula.sh,OK:

https://ishooter.ru/product/xr...um9upk899521757 Продам в связи с разоружением за треть стоимости

На озоне по 3000.

quote:

Originally posted by Люций:

В любом случае куплю хронограф

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Тоже пришёл к такой же мысли и купил хрон китайский. Пока ещё едет. Только мне он понадобился для замера скорости стрел. Замерять скорость пуль раньше не было нужды. И вот дожили теперь и пули скорость нужно мерить , чтоб подобрать состав порохов.

Не прошло и пол века....
Хрон это первое что нужно приобретать при релоуде нарезных припасов и экспериментах связанных с этим.

quote:

Изначально написано Люций:
В общем делаю вывод, что нужен хронограф.

https://ozon.ru/t/q5GLo2B

Дешевле банки пороха. Сам думаю купить, но не вижу особого смысла пока...

quote:

Изначально написано Люций:
В любом случае куплю хронограф. Вроде не так и дорого сейчас. Надо оттестировать с монтажным и дымарем, чтоб были по сути табличные данные. Также с и-32 и и-люгером. Пока они есть в продаже

Тоже пришёл к такой же мысли и купил хрон китайский. Пока ещё едет. Только мне он понадобился для замера скорости стрел. Замерять скорость пуль раньше не было нужды. И вот дожили теперь и пули скорость нужно мерить , чтоб подобрать состав порохов.

quote:

Originally posted by Люций:

В общем делаю вывод, что нужен хронограф.

Хотя монтажный наверное хорошо будет сыпаться меркой из мелкашечной гильзы.
Но все равно - трудоемкость выше.

quote:

Originally posted by Люций:

Как бы этот опыт экстраполировать на 9х19?

Повторюсь: если в гильзе смешать два пороха, то они работают как бы как среднее арифметическое (это очень грубая аналогия). То есть если я возьму 50/50 вихта 110 и вихта 120, то смесь будет работать как вихта 115.
Которой не существует
То есть смешивая я могу подобрать скорость горения заряда (не пороха, а заряда, состоящего из 2 порохов) к своему калибру и пуле точнее, чем это позволяет сделать заводская линейка Вихты, или любого другого производителя.
Такой файн-тюнинг.

Парадокс!
Монтажный порох сам по себе у меня не работает - говно.
ТП-6, ТК-Т1 сам по себе - уныло, очень. Говно.
А если в правильной пропорции сложить два говна - получается годный патрон!

Ирбис-410 как я понимаю отсутствует, как и тк-т1 тоже.
Дымарь вроде тоже.
Маловато манёвра получается.
Глаза сломал от грейнов, бросил это гиблое дело

чистый ТП-6, 16 грейн - 430.4 м/с, унылые 948 Дж, куча несгоревшего пороха в стволе, небольшое количество в гильзе.
1 грейн СпСН + 16 ТП-6 - 485.1 м/с, 1205 Дж, некоторое количество несгоревшего ТП-6 в стволе, гильза чистая.
2 грейн СпСН + 15 ТП-6 - 509 м/с, 1326 Дж, немножко несгоревшего монтажного пороха в стволе, гильза чистая.
3 грейн СпСН + 14 ТП-6 - 533.3 м/с, 1456 Дж, еле заметный мусор в стволе, можно сказать чисто.
4 грейн СпСН + 13.2 ТП-6 - 554.8 м/с, 1576 Дж, еле заметный мусор в стволе, можно сказать чисто.

чистый ТК-Т1, 15 грейн - 412.7 м/с, 872 Дж, куча несгоревшего
1 грейн СпСН + 15 ТК-Т1 - 471.1 м/с, 1136 Дж, некоторое количество несгоревшего ТК-Т1 в стволе, гильза чистая.
2 грейн СпСН + 14.1 ТК-Т1 - 496.5 м/с, 1262 Дж, немножко несгоревшего монтажного пороха в стволе, гильза чистая.
3 грейн СпСН + 13.2 ТК-Т1 - 523.1 м/с, 1401 Дж, еле заметный мусор в стволе, можно сказать чисто.
4 грейн СпСН + 12.4 ТК-Т1 - 545.4 м/с, 1523 Дж, еле заметный мусор в стволе, можно сказать чисто.
5 грейн СпСН + 11.5 ТК-Т1 - 565.8 м/с, 1639 Дж, чистота сгорания не контролировалась, ибо и так ясно что чисто.

Экстракция гильз во всех случаях легкая, непринужденная. Повреждений у гильз нет. Нужно попробовать стрельнуть несмазанными.
По ощущениям - давление не выше нормы точно. На Ирбисе-410 на таких же скоростях стальную гильзу клинит, даже смазанную. Выходит тяжело, часто срывается экстрактор (проточка должна была помочь, но она просто не засели).

Мой рабочий патрон - 14.5 грейн Ирбиса-410 развивает 1700 Дж. Но давление выше - латунь ползет. Медленно, но верно и в сторону неминуемой смерти от разрыва трубки гильзы поперек.

Кучность/точность. Стрельба велась на дистанцию 50м со стола, с сошек, по консервным банкам (оливки, маслины, фрукты в сиропе). Как правило выстрел приводит к поражению банки. То есть группа примерно 50-60 мм в худшем случае.


То есть видим что ТК-Т1 показывает больший прирост в эффективности сгорания и скорости, но ТП-6 делает его по абсолютной скорости.
Просто потому что ТП-6 плотнее (0.934 против 0.873 у ТК-Т1) и поэтому его в гильзу лезет больше.

Итого - энергетика как у Ирбис-410, но давление меньше. Патрон с тандемным зарядом СпСН + ТП-6 лучше!!!
Возможно использование стальной гильзы, невозбранное. Необходимость смазки гильз - под вопросом. Однако если принять внимание что они проточеные - масло хоть как-то защитит от ржавчины.

Надо запердолить еще больше СпСН в паре с ТП-6: 5.0, 5.5, 6.0 грейн. Посмотреть чего будет.

Да, и надо без бумажки на капсюль. Попробовать. У меня таки боксер. Там внутри кучу места занимает наковальня, и сам объем небольшой. Плюс я сейчас на КВ-223, он толстый как жопа носорога.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

монтажного пороха и 7.62х39

quote:

Изначально написано Tranklukator:

23 круб.
lee-load-all.ru
16 круб.
https://www.avito.ru/murom/rem...4-20_3966936561

А дрова бесплатно

quote:

Originally posted by Люций:

Скорее режет мысль про цену тигля в тридцатку.

п.с. Отстрелял патроны на тандеме из монтажного пороха и 7.62х39. Результаты очень хорошие, мне понравилось.
Обработаю - отпишусь.

quote:

Изначально написано Люций:

Скорее режет мысль про цену тигля в тридцатку. С электричеством в деревне проблем нет от слова совсем

23 круб.
lee-load-all.ru
16 круб.
https://www.avito.ru/murom/rem...4-20_3966936561

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Что за цены? Этот тигель из цельного куска золота отлит что ли?

Тигель Ли.
Самый большой.
Самодельные я пока не рассматривал, летом хватало печки.
Сегодня хотел отлить остатки свинца, не смог вытащить печку, вмерзла в землю

Тигель нужен к крантиком, чтоб отливать, а капли падали на фтороплас овый лист. А если черпать, так и печка подходит

Тигель это то, что я посчитал лишним для себя, так как столько не стреляю. Стояла задача 60кг в пули перелить и закрыть вопрос очень надолго.

Итого перелил 30кг и наступила внезапно зима.

Тигель хорошо, но в него все равно не лезет 15кг, да и нагрев с наддувом все равно сильнее чем ТЭН.
Да и на улице лью чтоб испарений меньше было

Возможно куплю тигрль, если начну много палить. Стреляю мало и изза организационных моментов, до ооу на веле ехать долго, на машине там встать негде.
Сегодня собрал мотовелик с китайским дэшником, вспомнил детство, проехал по снегу и льду, упал три раза в канаву, но потенциал есть, с августа буду бОльше ездить на нем на пострелушки, там и до тигля дойдёт дело

quote:

Изначально написано Люций:

Скорее режет мысль про цену тигля в тридцатку. С электричеством в деревне проблем нет от слова совсем

Что за цены? Этот тигель из цельного куска золота отлит что ли?

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Конечно необходимость платить за электричество режет мысль про тигель лазерным мечом

quote:

Изначально написано Люций:
Таки добрался до сита для просеивания дымаря. Итог, с двух банок мексиканца вышло 2/3 банки мелкого пороха, сопоставимого с номером 3

Вам нужна пороховая мякоть или просто порох меньшей зернистости?

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Делал когда-то формы на продажу

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Да. Конечно необходимость платить за электричество режет мысль про тигель лазерным мечом

Я думаю что целесообразно всякий лом и говно переплавлять на печке. Отливать слитки небольшого размера, грамм 150-200.
Допустим если переплавлять б/у пули, аккумуляторы, грузики и т.п. - много мусора. Оболочки нарезных пуль, клипсы у грузов, пластик у гладкоствольных пуль - вылавливать это из тигеля - бэээээээ.

А вот зато потом тигель кормить чистенькими аккуратненькими слиточками - это гут.

Плавил свинец в ведре на костре, а разливал в поварешку на деревянной ручке. Чушки получились кругло-выпуклые. Сейчас уже и тигель Ли, И форма для литья, а пользуюсь поварешкой.
В ведре зачерпываешь свинец поварежкой и в воду.
Быстро и безопасно получается.

quote:

Originally posted by Люций:

Дрова и печка бесплатно

Я думаю что целесообразно всякий лом и говно переплавлять на печке. Отливать слитки небольшого размера, грамм 150-200.
Допустим если переплавлять б/у пули, аккумуляторы, грузики и т.п. - много мусора. Оболочки нарезных пуль, клипсы у грузов, пластик у гладкоствольных пуль - вылавливать это из тигеля - бэээээээ.

А вот зато потом тигель кормить чистенькими аккуратненькими слиточками - это гут.

quote:

Изначально написано DeniskaDav:
Электротигель с клапаном и терморегулятором сейчас стоит как полторы банки ирбис-люгера по современной цене или тысячу патронов заводских(если их удастся купить).

Дрова и печка бесплатно
Хотя Вы правы, тигель это другой уровень комфорта

Но я сомневаюсь в целесообразности покупать тигель, хотя бы из соображений что, возможно, порох вообще будет недоступен, и по деньгам, и по наличию.

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Я когда начинал крутить пули , плавил свинец на простой инфокрасной плитке с керамической площадкой. По 15 кг на ней не расплавишь , но 1-1,5 кг без проблем. Цена такой плитке сейчас наверное 3,5-5 тыр. Зачем плавить на печке? Это довольно хлопотно и ещё больше добавляет усталости к этому процессу.Меня лично хватает только на отливку пуль из 2 кг сплава и то в конце уже устаю.После того как плитка померла , а я понял что крутит самому это моё, сделал себе электро тигель. Там работы на день при условии что есть опыт работать болгаркой и сваркой.

Печка осталась от предыдущих хозяев, я ее вытащил на середину участка, вытащил конфорку, вместо нее горшок поставил, в котором плавлю.
Бахаю сразу 5-10 кг сплава. Он топится примерно за 1-1,5 часа с момента поджига дров.
Хлопот немного, просто раз в 20 минут подкидывать дров. Я в итоге топлю старыми гнилыми досками, заодно и мусор утилизирую
Неудобств только жар от печки , нужно мутить тепловой экран.
10 кг перелить в пули примерно 2 часа.

Плюс и в том что на улице. меньше паров свинца и сурьмы, ветром уносит.
Но погода, дождь, все дела влияют конечно

ИК плитка тоже есть, но на печке быстрее большой объем делать.

quote:

Изначально написано Люций:

У меня, наверно, с полчаса плавала в свинце. Кидал сурьму в расплавленный свинец. Я ее мешал кочергой от печки в горшке, сразу забуровил 15 кг смеси, но все равно долго растворялась. Да еще дождь пошел, понижал температуру
Надо сказать лить на уличной печке с одной стороны удобно, с другой стороны нет, зато дрова бесплатно

Я когда начинал крутить пули , плавил свинец на простой инфокрасной плитке с керамической площадкой. По 15 кг на ней не расплавишь , но 1-1,5 кг без проблем. Цена такой плитке сейчас наверное 3,5-5 тыр. Зачем плавить на печке? Это довольно хлопотно и ещё больше добавляет усталости к этому процессу.Меня лично хватает только на отливку пуль из 2 кг сплава и то в конце уже устаю.После того как плитка померла , а я понял что крутит самому это моё, сделал себе электро тигель. Там работы на день при условии что есть опыт работать болгаркой и сваркой.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

В таких случаях использую титан.

quote:

Изначально написано LRK:

Надо наддув. Как в кузне.

Для этого старый пылесос вихрь есть, на выдув. Тесть задувает горн, когда калит свои железки, а потом в масло окунает.
Но там дрова улетают со страшной силой.
Да даже на пулях. Чтоб отлить 500 пуль надо примерно 4 ведра дров, если не больше.

quote:

Изначально написано Люций:
зато дрова бесплатно

Надо наддув. Как в кузне.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Если возникает подобная проблема - я использую нержавеющую сталь. Шпилька как ось ручки, и кусок трубы - проставка. У нержи теплопроводность низкая.

В таких случаях использую титан. У него теплопроводность в четыре раза меньше, чем у стали.
https://www.ozon.ru/product/tr...os_search=false

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Если возникает подобная проблема - я использую нержавеющую сталь. Шпилька как ось ручки, и кусок трубы - проставка. У нержи теплопроводность низкая.

Я в итоге удлинил тоже, и тоже нержавейкой, но тогда "издалека" с длинной ручки неудобно наливать. Но приноровился в итоге.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Non facies tibi idolum...

Это Вы зря.
Изучать чужой опыт полезно всегда.

Да и Алексей вроде не кичится своими знаниями , зато всегда ими поделится

Весь форум это обмен опытом

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Non facies tibi idolum

quote:

Originally posted by Люций:

Ну и мож кусок изоляции закрыть трубу, а то от жара горит деревянная ручка ложки Lee, поменял уже три, обугливается.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Космический фартук из Китая https://aliexpress.ru/item/4000069153869.html

Спасибо. Отличная мысль.
Я печку по дури заслонил куском шифера,прислонив к печке далее вы таки поняли, хорошо что отходил пока бахнуло. Рука-лицо.
По в целом фартук да, хорошая идея, закажу себе.
Ну и мож кусок изоляции закрыть трубу, а то от жара горит деревянная ручка ложки Lee, поменял уже три, обугливается.
На электротиглях такой фигни точно нет

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Опирайтесь на свой опыт.

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Мистер Пэ не бог.

Кстати, хочу отметить. У меня был вариант, когда добавка дымаря вообще никак не повлияла на горение нитропороха, в плане полноты его сгорания.
Это был Ирбис-Карбайн.
Добавка энергии пули строго равна энергии, заключенной в добавленном дымаре.
Но, поскольку это добавка, а не убыль, я считаю ее полезной. 200 Дж на дороге не валяются.

quote:

Изначально написано Alex_75_RUS:

Сурьму не нужно греть чтоб она растворилась в свинце, она именно растворяется как сахар в чае достаточно температуры расплава около 400 градусов и все.

У меня, наверно, с полчаса плавала в свинце. Кидал сурьму в расплавленный свинец. Я ее мешал кочергой от печки в горшке, сразу забуровил 15 кг смеси, но все равно долго растворялась. Да еще дождь пошел, понижал температуру
Надо сказать лить на уличной печке с одной стороны удобно, с другой стороны нет, зато дрова бесплатно

quote:

Originally posted by Tranklukator:

Мистер Пэ не бог

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Мистер Пэ закидал...
Мистер Пэ разяснял...
Мистер Пэ...
Бля, Люций, со всем уважением к нему.
Мистер Пэ не бог.
А людям, "Errare humanum est"
Опирайтесь на свой опыт.

А вот есть у него хронограф и возможность на работе всякую херню варить, а у меня нет, посему опираюсь на его опыт и опыт форумчан , кто может померять, ибо хронограф это половина работы
Сам же пока я могу рассказывать только про покраску пуль, кою освоил нормально, а также литье пуль на дровах
И снаряжение всякой хернёй.
Был бы у меня хронограф, тоже проводил бы смелые эксперименты, выкладывал бы результаты и мож на мои вирши ссылались бы

quote:

Originally posted by Alex_75_RUS:

Сурьму не нужно греть чтоб она растворилась в свинце, она именно растворяется как сахар в чае достаточно температуры расплава около 400 градусов и все.

quote:

Изначально написано Люций:

Может правда надо было сначала расплавить сурьму и потом сыпать туда свинец, я хз.

Сурьму не нужно греть чтоб она растворилась в свинце, она именно растворяется как сахар в чае достаточно температуры расплава около 400 градусов и все.

quote:

Originally posted by Люций:

не готов калить печку до такого состояния, стоя рядом треники на ногах начинают плавиться

quote:

Originally posted by drowtt:

олько не олово а цинк, он в 2 раза дешевле, и гораздо тверже олова. В 345 пули даже заводские есть из цинка. Плавить его в домашних условиях проблем 0

Может правда надо было сначала расплавить сурьму и потом сыпать туда свинец, я хз.
Нет, я не готов перестраиваться на цинк, слишком много ньюансов, я только только освоил стандартное литье и окраску

Точно также не готов следовать экстремальным экспериментаторам, как г-н Поручикс, делая магниевый сплав.
Возможно когда то доживу до цинка-магния, но не сейчас

quote:

Изначально написано LRK:

С чего бы медленный дымный как то это положение улучшил.

Скорость горения нитропороха зависит от давления. Выше давление - выше скорость.
А кроме того - и от температуры.

Дымарю, в отличие от нитро, для того чтобы гореть быстро и задорно, давление НЕ НУЖНО. Он в стволе как раз горит медленнее, чем на открытом пространстве.
Добавленный дымарь 1) прогревает заряд нитро, улушая воспламеняемость 2) нагнетает больше стартового давления 3) раскаленные микрозерна дымаря создают на поверхности зерен нитропороха кратеры горения, что несолько увеличивает площадь горения в начальной фазе.

Но все эти эффекты вместе не дают такого уж радикального прироста. Все будет зависеть от того, что с чем перемешали и в каких количествах. Я бы больше, чем на +10% не надеялся.

quote:

Изначально написано Люций:

Должен улучшить.
Пролистайте немного назад, Мистер_Пэ разъяснял логику подмешивания молотого дымаря к медленному бездымному
Если помните из снаряжения гладких патронов, докидывают немного дымаря на капсюль для лучшего воспламенения.

Но в целом да, надо гготовиться на переход на монтажный порох, другое дело я хз, можно ли долго патроны хранить с таким порохом, или чисто на пострелушки собирать. Купил пачку 100 патронов, собрал 200 патронов 9x19
Вполне бюджетно
Только пулелейку надо на легкую пулю, как я понимаю.

По применению монтажного пороха для относительно тяжелых пуль типа 9г мне пока никто не ответил

Ну либо лить из чистого олова...жесть по деньгам. Тогда 9г пуля из свинца в олове будет весить менее 6 г

только не олово а цинк, он в 2 раза дешевле, и гораздо тверже олова. В 345 пули даже заводские есть из цинка. Плавить его в домашних условиях проблем 0

quote:

Originally posted by LRK:

С чего бы медленный дымный как то это положение улучшил.

Но в целом да, надо гготовиться на переход на монтажный порох, другое дело я хз, можно ли долго патроны хранить с таким порохом, или чисто на пострелушки собирать. Купил пачку 100 патронов, собрал 200 патронов 9x19
Вполне бюджетно
Только пулелейку надо на легкую пулю, как я понимаю.

По применению монтажного пороха для относительно тяжелых пуль типа 9г мне пока никто не ответил

Ну либо лить из чистого олова...жесть по деньгам. Тогда 9г пуля из свинца в олове будет весить менее 6 г

quote:

Изначально написано Люций:
Если пуля разгонится нормально,

А с чего бы ей разгоняться нормально? Насколько я понял TK-S2 настолько медленный, что не протолкнет пулю 30см ствол. С чего бы медленный дымный как то это положение улучшил.

quote:

Изначально написано Люций:
Насколько я понимаю, Ваш порох близок к ТК-S2, на данный момент самый бюджетный, что может обнадежить

Не особо он близок. ССНФ это ~130 по вихте, а ВУФЛ это ~120.
Пошустрее, при этом места в гильзе занимает больше.

quote:

Изначально написано Sergey25:
Остались у меня старые запасы от саги МК 7,62 около 2 кг сунара 7,62, вот и думаю, а что если его попробовать употребить в 9х19. В гильзу его входит 0,55 г. и еще остается место под посадку пули свинцовой 8г. при COL 29,5 мм. В 7,62х39 он на дозвуке работал при навеске 0,85г. на тяжелой пуле с перезарядом. Может как вариант ещё использовать как ускоритель 0,1г. Ирбиса 32?

Мистер_Пэ кидал интересную идею заполнить пороховой мякотью (пылью) пространство между зернами бездымного
Насколько я понимаю, Ваш порох близок к ТК-S2, на данный момент самый бюджетный, что может обнадежить

Можно заполнить пустоты между порошинками нитропороха пылью дымного, не увеличивая общий обьем и протестировать.
Если пуля разгонится нормально, можно будет переходить на этот способ снаряжения. Таки 2900 это не 8900

quote:

Изначально написано Порутчикс:
Сурьму стоит поберечь. Какой смысл делать твёрдость 85 по Шору , если в калибре 9х19 и при 80 по Шору всё чудестно летает? Просто деньги на ветер . Какая кстати твёрдость у Вас получилась после закалки ? И интересно через пару недель какая она будет.

Прошлый сплав мялся, если ронял пулю с 2м на кафельный пол, оставались отметины. Через месяц твердость набрало.
А этот .. Отскакивает от пола почти без следов.

Сурьма да, дороговата. Прикуплю еще пару кг на будущее, пусть лежит

Твердось получившаяся хз. Но она сразу вышла равной прошлой , но после месяца отлеживания.
Ногтем поцарапать не смог.
Вывод: либо последний раз в исходном свинце уже была сурьма (свинец выплавлен из пуль ПМ из тира), либо меня обманули прошлый раз и не доложили сурьмы

quote:

Изначально написано sikth:

Я ПЕРЕСНАРЯЖАЛ ВСЕ ВИДЫ свинцовых пуль от 100 до 160 грейн (есть и 175 и 200, их пуляют мои клиенты), и не разу!!! не разу у меня не было никаких проблем с посадкой любой пули, вообще от слова совсем, хватит людей вводить в заблуждение про какую то особенную пулю которая подходит к матрицам ли.

И пофиг будет, кто какие пули делает.

Кстати отлил с 6% сурьмы, так они дубовые даже без закалки, звенят.

quote:

Изначально написано sikth:

Я ПЕРЕСНАРЯЖАЛ ВСЕ ВИДЫ свинцовых пуль от 100 до 160 грейн (есть и 175 и 200, их пуляют мои клиенты), и не разу!!! не разу у меня не было никаких проблем с посадкой любой пули, вообще от слова совсем, хватит людей вводить в заблуждение про какую то особенную пулю которая подходит к матрицам ли.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Матрица Ли сильнее обжимает гильзу; а потом расширяет ее, делая в гильзе место, под пулю 8.1гр для ее посадки без деформации. Затем это место обжимается вместе с пулей и кримпуется в размер.
Если в это место сажать пулю 9.4гр происходит деформация пули и обдирание краски из-за ее большей длинны.
На фото готовый патрон, с пулей 8.1г; видно сформированное расширение и обжатие дульца матрицей Lee; место под пулю 8.1г и дальше сужение, куда приходится уже пихать пулю 9.4гр.

Я ПЕРЕСНАРЯЖАЛ ВСЕ ВИДЫ свинцовых пуль от 100 до 160 грейн (есть и 175 и 200, их пуляют мои клиенты), и не разу!!! не разу у меня не было никаких проблем с посадкой любой пули, вообще от слова совсем, хватит людей вводить в заблуждение про какую то особенную пулю которая подходит к матрицам ли.

quote:

Изначально написано Alex_75_RUS:
Продолжение эпопеи с порохом из монтажных патронов. Были на полигоне решил отстрелять оставшиеся с навесками 0.18 и 0.20 и вот, что получилось:
Сайга-9, гильза сталь, капсюль КВ-26, пуля свинец в полимере 8,3 грамма.
Навеска:
0.15 скорости м/с: 254.0, 265.4, 266.7, 260.4, 263.5
0.16 скорости м/с: 272.6, 277.7, 277.8, 274.3
0.18 скорости м/с: 299.4, 295,7, 294.1, 300.7, 299.7
0.20 скорости м/с: 318.2, 320.5, 322.9, 313.4, 319.5
Капсюля пробиты или прожжены короче не понятно после стреляли патронами с порохом Сунар 35 с навеской 0.21 так на некоторых гильзах капсюля тоже с закопченным местом накола ударником, сложилось впечатление что Сайга бойком просто пробивает эти тонкие пистолетные капсюля, ранее просто не обращали внимание на это обстоятельство.

Сайга-9, гильза сталь, капсюль КВ-16Н, пуля свинец в полимере 8,3 грамма.
Навеска:
0.18 капсюль изолирован газеткой от пороха скорости м/с: 305.1, 306,0
без газетки скорость 309 м/с
0.20 с капсюль изолирован газеткой от пороха скорости м/с: 324.3, 325,8
без газетки скорость 330.7 м/с
Капсюля целы в обоих случаях.
Возможно просто КВ-26 не вывозит сочетание Сайги и строительного пороха. Судя по скоростям порох похоже близок к Сунару-24, ТП-3 или П-125. Продолжение следует.
Да забыл перезаряд на всех навесках нормальный на меньших гильза отлетает не далеко и не быстро.

Форумчане, как считаете, под пулю 9г, навеска 0,18г будет безопасной?
Капсюль планирую КВ-16

Чувствую я, что с нынешними тенденциями 9х19 по разорванным стволам имеет шансы 366 догнать.

quote:

[B][/B]

quote:

Originally posted by Люций:

Возможно делать сита самому из мелкой сетки, выдергивая часть ниток, делая ячейки крупнее.
А так очень много зерен застревает между проволоками намертво.

Вам просто надо как-то им объяснить что вы хотите миллиард одинаковых отверстий на всем листе, одинакового размера и на равных расстояниях
Сама по себе резка - ничего не стоит, потому что режет лазер. Единственный расходник - электричество.

Дальше этот лист сворачиваете в барабан. Отсев изнутри барабана наружу, при вращении барабана.

Если пойти дальше - то можно барабаны вставить соосно друг в друга. Тогда крупная фракция во внутреннем барабане, более мелкая - во внешнем барабане, а наружу высыпается непригодная мелочь и пыль.

Возможно что процесс отсева и полировки в такой установке получится совместить.

Это рекламная продукция с какой-то выставки.
Нержавейка. Толщина листа 0.15 мм.
Приложен вплотную к монитору.
Дырки здоровые, но их можно сделать абсолютно любыми. Хоть 0.2 мм в диаметре. Любой формы.
Обратите внимание что на этом образце в разных рядах форма и размер отверстий слегка различные.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Золотые слова, она реально есть

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

И, что самое страшное, POF Tombstone мне неиллюзорно нравится

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

бОльшую проблему вижу в ситах для разделения на фракции. Нужно же чтобы и не забивалось, и отсеивало.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Полно всякой дичи. Мы просто не знаем о ее существовании

Золотые слова, она реально есть
И, что самое страшное, POF Tombstone мне неиллюзорно нравится

quote:

Originally posted by Люций:

Мексиканец на редкость однородный и крупный. С 1,5 кг отсеял мелкого полстакана.
Видимо надо таки как-то давить его грамотно, чтоб отходов меньше было, и как понимаю, надо полировать верчением, кручением.

Существуют и ручные кофемолки с жерновами.
Если жернова бронзовые, не дающие искру даже при соударении между собой - ноу проблем.

Я бОльшую проблему вижу в ситах для разделения на фракции. Нужно же чтобы и не забивалось, и отсеивало.

А полировка - я уже говорил, в барабан для помола сырья, но без мелющих тел. Чтобы зерна пороха терлись друг об друга. Сколько по времения я точно не помню что Джейк говорил, но время существенно меньше даже минимального для помола - часов 4-5-6.

quote:

Originally posted by Люций:

Но он считает что весь этот интерес потому что "ты в армии не служил".

quote:

Originally posted by Люций:

Возможны нюансы.

quote:

Originally posted by Люций:

Итого 40 летняя женщина инвалид, сын-мудак хлопал глазами что "я не специально".

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:

Таки покажите мне эти леверы под самый популярный пистолетный патрон современности.

quote:

Originally posted by Люций:

Продажа с завода теперь осуществляется через единого дистрибьютора.
Поздравляю ООО "Реалгрупп" - вы выиграли в этом раунде "Монополии"

quote:

Originally posted by Порутчикс:

Может и есть реакции при которых перманганат калия выступает катализатором , но в составе пороха он однозначно будет работать как окислитель

Тут вот в телеге прочел следующие слухи:
Ловите очередной инсайд.
Злые языки клевещут, что теперь весь порох с заводов будет продаваться через компанию ООО "Реалгрупп" в стольном граде Москва.
Отпускная цена составит 17000₽ с НДС, а это значит что расчётная розничная составит 25000-30000₽ в зависимости от региона и жадности дилера.
Цена на заводе выросла в два раза с 4500 до 9000р, но! Продажа с завода теперь осуществляется через единого дистрибьютора.
Поздравляю ООО "Реалгрупп" - вы выиграли в этом раунде "Монополии"

quote:

Originally posted by Люций:

Жестяная банка начала корродировать изнутри, оцинковку съело лет за пять.

quote:

Изначально написано Grossfater Muller:

Уймитесь уже, не засирайте тему безнадёжным дымарём.

А с чего Вы решили что это никому не интересно? Емнип Вы тут не модератор вроде, так что уймитесь с замечаниями.
Вам лично неинтересно? Проходите мимо, не читайте. Я вот вижу что некоторым форумчанам интересна тема с дымарем.
Если Вы так освоили тему 🤔, то чего мешать другим изучать ее?
Что за необоснованный снобизм?

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

На мой взгляд такое широкое обобщение - излишне

quote:

Originally posted by Люций:

Например у моего отца, доктора наук

А вообще есть прекрасная книга Орловой по ВВ, но увы, там нет ничего по дымным порохам, только по нитросоединениям.

quote:

Originally posted by roman00084:

до самодельного пороха докатились

quote:

Originally posted by Порутчикс:

Он не катализатор , а сильнейший окислитель!

quote:

В пиротехнике применяют в качестве сильного окислителя.
Применяют в качестве катализатора разложения перекиси водорода в жидкостных ракетных двигателях.

В целом как окислитель можно запихать. У порохов всегда нехватка окислителя.
Только какая часть успеет вступить в реакцию за время выстрела?
Какие будут продукты реакции? Что станет с неизрасходованным?

quote:

Originally posted by Порутчикс:

пироксилин

quote:

Originally posted by Порутчикс:

А для создания пороха

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Дело не в свободном кислороде марганцовки.
Марганец(марганцевые хим. соединения)
Используются для повышения скорости окисления(горения) хим. реакций как катализатор.
P.S.Таки да. Перманганат калия продается свободно ВСЕМ крестьянам, в пакетиках, как удобрение.

Он не катализатор , а сильнейший окислитель! Это совершенно разные вещи. В садовых магазинах не видел его. Возможно что невнимательно смотрел. Частенько покупаю химикаты в садовых магазинах , если не нужны особой чистоты. А так всю химию беру в Химреактиве. И перманганат калия там в прекурсорах. То есть продаётся по бумажке с подписью и печатью.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
Перманганат калия продается свободно ВСЕМ крестьянам, в пакетиках, как удобрение.

Смешно... а в аптеках запретили. Я так понимаю наркоманы только в аптеку ходят прекурсорами закупаться, в хоз маги не ходят...

quote:

Изначально написано Порутчикс:
Перманганат калия (в народе марганцовка) сильнейший окислитель. И кстате является прекурсором ( то есть не продаётся просто так ) Как она могла попасть в порох очень интересно! Но по цене она реально дороже в разы чем любой компонент дымного пороха.

Дело не в свободном кислороде марганцовки.
Марганец(марганцевые хим. соединения)
Используются для повышения скорости окисления(горения) хим. реакций как катализатор.
P.S.Таки да. Перманганат калия продается свободно ВСЕМ крестьянам, в пакетиках, как удобрение.

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:

Просто безрантовые патроны в классических леверах не работают.

Но, допустим, если это 1873? Там же лифтер в виде буквального лифта... Хотя не имеючи в руках в нюансы сложновато...

quote:

Изначально написано Порутчикс:
Перманганат калия (в народе марганцовка) сильнейший окислитель. И кстате является прекурсором ( то есть не продаётся просто так ) Как она могла попасть в порох очень интересно! Но по цене она реально дороже в разы чем любой компонент дымного пороха.

Сам удивился. Если б не попытался помыть сито, так и не узнал бы о наличии марганцовки в Мексиканце.
Кстати толком отсеять мелкого пороха не удалось, Мексиканец на редкость однородный и крупный. С 1,5 кг отсеял мелкого полстакана.
Видимо надо таки как-то давить его грамотно, чтоб отходов меньше было, и как понимаю, надо полировать верчением, кручением.

Кстати я должен был догадаться раньше что с мексиканцем что-то не так. Жестяная банка начала корродировать изнутри, оцинковку съело лет за пять. Стенки почернели. И тут я подумал, что это?

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Запихивание патронов 9х19 и .357mag вместо пистолета/револьвера в карабин с длинным стволом приносит совершенно разный прирост энергетики. Револьверный патрон способен дать прирост скорости 40 - 50%.

Просто безрантовые патроны в классических леверах не работают.

quote:

Изначально написано Люций:
Сегодня решил отсеять мелкого мексиканца.
После чего помыл миску, куда тряс.
И что мы видим в составе пороха?
Правильно, марганцовку.
И шо за нах, извините?

Марганец, хим. соединения марганца (марганцовка) могут использоваться как катализатор увеличения скорости горения;сахар замедления.
Но скорее всего, порох мололи после марганцовки. Вот и осталась.

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:

А вы поинтересуйтесь.
Я в своё время искал.

Запихивание патронов 9х19 и .357mag вместо пистолета/револьвера в карабин с длинным стволом приносит совершенно разный прирост энергетики. Револьверный патрон способен дать прирост скорости 40 - 50%.

quote:

Изначально написано Grossfater Muller:

З
ОДП 9х19 = CIP "+/- валенок".

Спасибо, очень кратко и доходчиво!

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Мне не известно о существовании таковых, но это не повод делать вывод что их нет

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:

Я не припомню леверов под 9х19.

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:

В нашем случае абсолютное большинство образцов - полуавтоматы под витязевский/сайговский магазин, очень небольшая доля - под глоковские/чезетовские магазины.

quote:

Originally posted by Люций:

Вот двустволке вообще все равно.

Как-то на стрельбище человек хвастался - ему в пачке попался заводской 9х19 без проточки на гильзе У него было что-то со свободным затвором, поэтому я ему сказал что выстрелит и гильзу выкинет.
И таки оно выстрелило, и выкинуло гильзу.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Да особо и не нужно. Я просто к тому, что оружие, даже в пределах одного калибра, довольно разнообразно. Соответственно и проблемы с подачей также могут быть разнообразны.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Но величина этих изменений даже меньше чем вариация давления из-за температуры между зимой в мороз и летом в жару.

quote:

Originally posted by lawmann:

Выходит, соблюдение рекомендованных в мануале ОДП (или нет) зависит от конкретного имеющегося оружия

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:

И про леверы давайте не будем - совершенно не та тема.

quote:

Originally posted by lawmann:

количество свободного места в гильзе существенно не влияет, например, на скорость сгорания пороха

quote:

Originally posted by lawmann:

возможности превышения давления

quote:

Изначально написано lawmann:
Выходит, соблюдение рекомендованных в мануале ОДП (или нет) зависит от конкретного имеющегося оружия (наличие или отсутствие проблем с подачей), а на прочие вещи в 9х19 влияет мало (с учетом его "неснайперности"? Получается, количество свободного места в гильзе существенно не влияет, например, на скорость сгорания пороха, возможности превышения давления (или, наоборот, ослабленного выстрела) и т.п.?

Гильза маленькая, порох быстрый, плюс ещё и часто с малой насыпной плотностью, так что места занимает прилично. На свободное место пофиг, его там немного.
Меньше заморачивайтесь. Если нет проблем с подачей - собрал с длиной по CIP и вперёд.

quote:

Originally posted by Мистер_Пэ:

Не одним патроном. От ОДП и формы, конструкции используемой пули зависит функционирование оружия.

quote:

Originally posted by Grossfater Muller:

Дык не тот патрон, чтоб в ОДП упираться.

Я на своем левере отметил что пуля определенной формы (с конусным носом) позволяет НЕВОЗБРАННО увеличить ОДП на 0.7 мм, что весьма себе недурно в плане "запихать больше пороха".

Впрочем если стоит цель просто копировать заводской патрон, то в нюансы можно не углубляться.

quote:

Originally posted by lawmann:

В данной ветке, когда выкладываются годные рецепты, очень редко указывается ОДП (она же COL, она же OAL).

Дык не тот патрон, чтоб в ОДП упираться. Посмотрел в вики или померял штангетом заводской патрон, делов-то.

quote:

Originally posted by lawmann:

Там, конечно, пороха все буржуйские.

quote:

Originally posted by Люций:

Может осина подойдет?

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Вообще из того, что растет у нас, у них тополь давал неплохой результат.
Еще туалетная бумага, только из центра трубку выкинуть - там клей. Но какого-то определенного сорта, другой пробовали - он не пошел.
Бальса - очень чисто, но по силе не самый сильный.
И еще растет у них там какая-то Маклюра оранжевая (osage orange). Я ее по-моему даже видел, когда был на Сардинии на конференции

Но это я к тому что системы нет. Бальса вообще пипец легкая. Тополь - ну не самое плотное дерево. А osage orange, наоборот, плотное.

Тополь есть только в городе, не поймут . Может осина подойдет?
Домкрат на 10 тонн не так дорого, как конструкция для него

quote:

Изначально написано ruslan.amba:

В пачке дымного не 1.0 кг, а 0.5 кг. 30 пачек = 15 кг.

Точно, извините, 30 пачек, не килограмм.
Но это тоже прилично

quote:

Originally posted by Люций:

Меня в этом производстве напрягает необходимость прессования. У меня и нечем, и ссыкотно.

quote:

Originally posted by Люций:

Но фруктовой древесины море, буду спиливать сгнившие яблони на следующий год, новые уже посадил, да и сейчас есть примерно полкуба, топил ими печку

Но это я к тому что системы нет. Бальса вообще пипец легкая. Тополь - ну не самое плотное дерево. А osage orange, наоборот, плотное.

quote:

Originally posted by Люций:

30 кг имхую поболее чем 30 тыс,

Ящик запечатан, неохота открывать. Мож куплю пачку одну, проверю. Если поможет, вскрою НЗ.
Но логику Вашу понял, соглашусь

quote:

Изначально написано Люций:

Дымаря старого много, 30 пачек. Но это на БП и о кровать не хочу.

Для Люгера это ~30 тысяч патронов. Смысл его хранить и изобретать самопальный?
А для БП и пяти пачек в вакууме хватит, там не про много стрелять всё равно.

quote:

Изначально написано Мистер_Пэ:

Если смола останется, то порох вообще работать не будет.

На самом деле, дело во всём. Джейк говорил в одном из видео что он моет нитрат. Ну то есть покупаем промышленный, растворяем, ох*еваем от того, сколько говен выпало в осадок, фильтруем через бумажку и сушим обратно в кристаллы.
И это мы убрали только механические нерастворимые примеси!

Уголь - это вообще специальная дисциплина.

Сера тоже наверное может быть с говном, почему нет?

Ну и самое занятное это если тот же состав, из того же ведра, молоть не 24 а 48 часов - порох будет лучше. Не в два раза лучше, но заметно лучше.

Меня в этом производстве напрягает необходимость прессования. У меня и нечем, и ссыкотно.
Но фруктовой древесины море, буду спиливать сгнившие яблони на следующий год, новые уже посадил, да и сейчас есть примерно полкуба, топил ими печку

По поводу фильтрации нитрата калия. Можно купить в химмагазинах ЧДА, ХЧ, будет дороже, но идеал

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Если получится найти старый советский дымарь - будет гораздо лучше. В нём древесный уголь использовался из фруктовых деревьев, яблони той же. А мексиканец это по сути артиллерийский порох, на который идёт более дешёвая хвоя. Поэтому от того же Медведя нагар это просто пыль по сути, а от мексиканца он смолистый.

Дымаря старого много, 30 пачек. Но это на БП и откровать не хочу.
Балуюсь мексиканцем, то есть доступным.
30 пачек красиво легли в деревянный ящик без зазоров, рука не поднимается вытащить пачку, не по фен-шую дырка будет
Но у меня Глухарь. Медведя один раз видел. Кто ж знал что его не будет, брал бы больше

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Если получится найти старый советский дымарь - будет гораздо лучше. В нём древесный уголь использовался из фруктовых деревьев, яблони той же. А мексиканец это по сути артиллерийский порох, на который идёт более дешёвая хвоя. Поэтому от того же Медведя нагар это просто пыль по сути, а от мексиканца он смолистый.

На самом деле, дело во всём. Джейк говорил в одном из видео что он моет нитрат. Ну то есть покупаем промышленный, растворяем, ох*еваем от того, сколько говен выпало в осадок, фильтруем через бумажку и сушим обратно в кристаллы.
И это мы убрали только механические нерастворимые примеси!

Уголь - это вообще специальная дисциплина.

Сера тоже наверное может быть с говном, почему нет?

Ну и самое занятное это если тот же состав, из того же ведра, молоть не 24 а 48 часов - порох будет лучше. Не в два раза лучше, но заметно лучше.

quote:

Изначально написано Люций:
Я так понял что проще отсеивать мелкую фракцию Мексиканца и фигачить им. Потом горячим душем мыть карабин

Если получится найти старый советский дымарь - будет гораздо лучше. В нём древесный уголь использовался из фруктовых деревьев, яблони той же. А мексиканец это по сути артиллерийский порох, на который идёт более дешёвая хвоя. Поэтому от того же Медведя нагар это просто пыль по сути, а от мексиканца он смолистый.

quote:

Originally posted by LRK:

А что за порох ТК-S2 ? Я так и не понял, куда и зачем? Но он единственный за вменяемую цену.. .

Дешево - не всегда хорошо.

quote:

Originally posted by I7uPoTexHuK:

Фигня получится. Алексей, который Мистер Пэ,в своем 357 кое как ВУФЛ заставил работать и то результат далёк от идеала

Но если вы пойдете дальше в медленную сторону то давления, необходимого для горения этих порохов вы в мелком калибре не создадите никогда.

Еще вариант - вниз сыпем самый быстрый порох, который только есть - ТП-3, Ирбис-24. Чтобы нагнать стартового давления. А сверху до предела засыпаем медленный. Эффект даже слабее чем как от дымаря, и без грязи.
Тут вот в чем дело - молотый дымарь не занимает места в гильзе. Точнее - он занимает то место, которое пропадает зазря, место между зернами нитропороха. Поэтому мы кладем столько же нитропороха, и еще добавляем дымаря - то есть получается больше Джоулей пихаем в патрон изначально.
А если мы кладем два нитропороха то получается что быстрые пороха имеют очень низкую плотность т.е. места занимают много, а энергии содержат не очень (если считать в Дж/см.куб а не в Дж/кг). В гладком это не проблема, там все равно надо много пороха чтобы он был поджат.

Надо таки попробовать вниз сыпать монтажный порох, а наверх ТП-6. Монтажный порох вдвое плотнее гладких. И с его мелким зерном он может также занять место между зернами основного пороха.

quote:

Originally posted by LRK:

то бишь 76м разбавить АИ-100

quote:

Изначально написано LRK:

А если например воспользоваться опытом forum.guns.ru

то бишь 76м разбавить АИ-100

Фигня получится. Алексей, который Мистер Пэ,в своем 357 кое как ВУФЛ заставил работать и то результат далёк от идеала. При том, что 357 способен есть более медленный порох, чем 9х19, а ВУФЛ заметно быстрее ССНФ.

Можно было бы S2 сыпать в 9х19 - я был бы очень рад, у меня его прилично запасено, но это тот случай, когда даже пытаться бессмысленно - не взлетит тема.

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:
он слишком медленный.

Под "гладкоствольным", я так понимаю, ТК имеет в виду "ланкастер"... ну-ну...

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:
нет смысла лить А76 в движок

А если например воспользоваться опытом forum.guns.ru

то бишь 76м разбавить АИ-100

quote:

Изначально написано LRK:

А что за порох ТК-S2 ? Я так и не понял, куда и зачем? Но он единственный за вменяемую цену...

ССНФ из утилизированных 5.45х39. Нормально подходит в 223 и Грендель, с оговорками в 308.

quote:

Изначально написано LRK:
На банке написано все основные винтовочные и промежуточные патроны плюс 9,6/53 ланкастер. forummessage/12/278 Как бы тоже все нарезное. Вопрос - почему оно должно быть сильно быстрее 9х19 люгер.

Что нарезное - ни о чём не говорит. Это слишком медленно горящий порох для 9х19. Не будет он в нём работать.

quote:

Изначально написано Люций:
Вот тоже задаюсь таким вопросом, но как понял никто им не стрелял и замеров не делал. Вроде это для 7.62

Если кто-то всё-таки решит поэкспериментировать, то есть совет - возьмите на стрельбище латунный пруток 8 мм и молоток под кило весом. Очень может быть, что придётся воспользоваться.

quote:

Изначально написано Люций:

Вроде это для 7.62

На банке написано все основные винтовочные и промежуточные патроны плюс 9,6/53 ланкастер. forummessage/12/278 Как бы тоже все нарезное. Вопрос - почему оно должно быть сильно быстрее 9х19 люгер.

quote:

Изначально написано LRK:

А что за порох ТК-S2 ? Я так и не понял, куда и зачем? Но он единственный за вменяемую цену...

Вот тоже задаюсь таким вопросом, но как понял никто им не стрелял и замеров не делал. Вроде это для 7.62

Кто то из форумчан бахал им из 410-й, но результат малоизвестен и без замеров.
Вроде с Мистером Пэ говорили о теории использования его с перетертым дымарем, но пока это теория

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:
Это у вас местные магазины обнаглели в край.
Капсюли за последний год копеек на 50 подорожали.

Я год назад по 3-20 покупал КВ-26Н сейчас смотрю - 4 рубля. В общем то не сильно прям дороже... с капсюлями норм. А вот порох... 12К за банку! причем непонятно, с какого собственно?

А что за порох ТК-S2 ? Я так и не понял, куда и зачем? Но он единственный за вменяемую цену...

quote:

Изначально написано Порутчикс:

Капсуля у нас уже по 7 рублей. Я прикупил по 3 р несколько тысяч , но думаю что они первыми и кончатся.

Это у вас местные магазины обнаглели в край.
Капсюли за последний год копеек на 50 подорожали.

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Капсюли вроде особо не дорожали за последние пару лет.
А порох - разве что ассортимент китайского на прилавках будет шире.

Капсуля у нас уже по 7 рублей. Я прикупил по 3 р несколько тысяч , но думаю что они первыми и кончатся.

quote:

Изначально написано Люций:

Хороший арбалет под соточку кг стоит как несколько карабинов.

Да хороший арбалет стоит как карабин. В приделах 30-40 тыр можно купить новый. Или б\у вылавливать, тогда будет дешевле. У меня пока есть простой для понятия , заменит это стрельбу с огнестрела или нет.

quote:

Изначально написано I7uPoTexHuK:

Капсюли вроде особо не дорожали за последние пару лет.
А порох - разве что ассортимент китайского на прилавках будет шире.

Ну... Мож с КНДР пойдет, но сомнительно чтоб оттуда гладкий придет

quote:

Изначально написано Порутчикс:
Может после СВО цены на порох и капсуля придут в чувство? На всякий случай выписал стрел и специальную мишень для арбалета и начал читать арбалетную тему!

Кагбэ неизвестно чем СВО закончится Но это офф и политика
Хороший арбалет под соточку кг стоит как несколько карабинов.
Впрочем с ними крестоносцы Иерусалим взяли и замочили всех сарацинов

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Они не косячные. Они рассчитаны под свои пулилейки.
И это в принципе правильно.
Нет унифицированных матриц, как нет унифицированных пуль.
Но, народ, желая сэкономить пользует их не по назначению.
Как например, капсюлятором Lee для винтовочных гильз под боксера, капсюлирует пистолетные гилзы берданом.
Потом удивляются, что глубина посадки не та, и что стреляют при капсюлировании

Ну почему же.
Матрицы AZ работают с любыми пулями, а Lee пережимает гильзу. Я кстати про гитары давно говорил, попробовав пару раз Lee, а мне форумчане сказали что я дебил и рукожоп
А выходит , что я был прав.
На AZ вообще идеал получается на абсолютно любой пуле.

Кстати капсюлятор AZ идеально вдавливает и боксер и бердан.
В матрицах AZ единственно нет декапера ч принципе, даже под боксер.
Но Роман решил этот вопрос.

Но я убеждать не буду и никому не навязываю его.
От Ли достаточно сайзера и только.
Все сказанное имхо

quote:

Изначально написано Порутчикс:
Может после СВО цены на порох и капсуля придут в чувство? На всякий случай выписал стрел и специальную мишень для арбалета и начал читать арбалетную тему!

Капсюли вроде особо не дорожали за последние пару лет.
А порох - разве что ассортимент китайского на прилавках будет шире.

quote:

Изначально написано Tranklukator:
стреляют при капсюлировании

У AZ капсюлятор подводится под размер нужного капсюля. И по сути универсален.

quote:

Изначально написано Tranklukator:

Сыпать ирбис-люгер под свинец барство

quote:

Изначально написано Люций:
Короче матрицы Ли косячные какие то

Они не косячные. Они рассчитаны под свои пулилейки.
И это в принципе правильно.
Нет универсальных матриц, как нет универсальных пуль.
Но, народ, желая сэкономить пользует их не по назначению.
Как например, капсюлятором Lee для винтовочных гильз под боксера, капсюлирует пистолетные гильзы берданом.
Потом удивляются, что глубина посадки не та, и что стреляют при капсюлировании

Так же пережимает молотковый набор, если забить глубже вы оправку