Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Ваши наброски и зарисовки пехотного оружия будущего ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 137 :  1  2  3  4 ... 134  135  136  137 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ваши наброски и зарисовки пехотного оружия будущего
  версия для печати
Bolter
10-3-2009 20:11    

Выкладывайте сюда свои работы - даже самые оригинальные.
ТТХ абсолютно не важны - главное форма и творческий подход!
____________________________________________
UPD:
Огромная просьба:
1. Не ругаться, только конструктивная критика. Не поленитесь взять чужой набросок, дорисовать его хотя бы в Пэйнте и визуально обьяснить что же там не так.
2. Соблюдать копирайт тех, кто настаивает на нем, хотите использовать чужую идею для зарабатывания денег - свяжитесь с автором и мирно договоритесь
3. Не выкладывать идеи, не подкрепленные изображениями.

UPD 2:
4. Перед репостом просмотрите тему на предмет баянов (уже пошли прецеденты )
5. Просьба репостить не больше одного рисунка - выберите самый лучший, а под ним дайте ссылку на обнаруженный альбом.
6. Оружие из игр постите осторожно, большой размер и количество стволов у пушки еще не означают ее "крутизну"!

Хотелось все таки больше сделать упор на оригинальность и новизну - берите пример с "главной по рубрике" тов. Стволочь.

UPD 3:
7. Троллей просьба не кормить!
UPD 4:
7.1. Толяну не наливать!
7.2 Слава КПСС!

edit log


 

 
Стволочь
10-3-2009 20:51    

quote:
Bolter: либо анимешники

Из адекватного справедливо вспомнить хотя бы "Gall force"... или арты тамошнего стрелкового... самое главное - его там было много и разного, притом с похвальным, грамотным дизайном. Правда и было это более 20 лет назад... С тех пор плодовитость пошла на убыль...

И подобная темя должна называться "Дизайн пехотного вооружения: Кризис производственный и концептуальный"...

quote:
Bolter: Или ХМ8 - столько лишнего пластика!

Чего же так жалко-то сразу? А предложить альтернативу...

quote:
Bolter: В ЖЖ на полном серьезе человек (писатель) в своем рассказе (типа реализм) задействовал против быстродвижущихся целей револьвер по системе булпап .45 калибра... Хотя в обьявленом им конкурсе учавствовали более жизненные и реалистичные арты.

Это вовсе не говорит о том, что проблема однозначно в "револьвере". У работы этого автора отсутствовали признаки глубоко проработанного сеттинга, который регламентировал бы существование и применение подобного оружия. В этом 98 % всей его ошибки.

С уважением.

edit log

Bolter
10-3-2009 21:24    

quote:
Originally posted by Стволочь:

Из адекватного справедливо вспомнить хотя бы "Gall force"... или арты тамошнего стрелкового... самое главное - его там было много и разного, притом с похвальным, грамотным дизайном. Правда и было это более 20 лет назад... С тех пор плодовитость пошла на убыль...


Я сказал "анимешники" в плохом смысле этот слова. Есть хорошие работы, не спорю. Тот же ГИТС, к примеру. Сам люблю посмотреть.
Что приятно с фрейдистами вы вроде как согласны.

quote:
Originally posted by Стволочь:

Подобная темя должна называться "Дизайн пехотного вооружения: Кризис производственный и концептуальный"


Мы же не на докторскую сдаем, в натуре... И не сказал что бы кризис... Kriss тот же - очень хорош...

quote:
Originally posted by Стволочь:

Чего же так жалко-то сразу? А предложить альтернативу...


Пластика не жалко, тем более что он не мой, а Филип Филипыча (с) Эргономику жалко и бойца, его взгляд будет вечно с отвращением смотреть на данный образец оружия... Фибры души будут расстроены... Мораль упадет... Плохо будет, вобщем =)

quote:
Originally posted by Стволочь:

Это не говорит о том, что проблема однозначно в "револьвере ". У работы этого автора отсутствовали признаки глубоко проработанного сеттинга, который регламентировал бы существование и применение подобного оружия. В этом 98 % всей его ошибки.


Неужто знакомились с его творчеством? ^_^

quote:
Originally posted by Стволочь:

Смысла в этом, уважаемый, будет гораздо меньше, чем сперва с этого что-то поиметь...


Не все на этом делают деньги, некоторые так (как это не странно, не правда ли?), для души рисуют =)

quote:
Originally posted by Стволочь:

За пример, конечно, спасибо, но... как бы Вам так помягче... "геймдизайнеры" не рисуют арт...


Что вы кусаетесь? (с) Гордон vs Собчак

quote:
Originally posted by Стволочь:

да и в том, что у "Quake 4" такое графическое видение виноваты извращенцы Пол Ричардс и Фень Жю... за что должны быть переработаны в стройент на месте.


Согласитесь, бездарные арты? Это я и имею ввиду - спрос на значки радиации и лампочки рождает предложение. Народ хочит "футуризьма". А потом у всех извращенное понимаение эргономики, что если фьючер - то обязательно лампочки и "плястик-фантастик".

А вот вам и пример. Человек (отличный художник) рисует оружие для одной браузерной игры. Вот арт:

click for enlarge 1200 X 998 260,8 Kb picture

Я спорил с ним до хрипоты, но попробуй обьясни что это полный пэ.

edit log

Walenok
10-3-2009 22:08    

Дизайн если он вообще применим к этой области человеческого существования должен идти "изнутри - наружу" а не наоборот. Тоесть тут у нас будет усм, здесь система подачи ЖМВ , здесь магазин для пуль , тут затвор , термоэлектрическая батарея для подзарядки аккумуляторов , здесь приклад , цевье и рукоятка удержания , оптикоэлектронный прицел , ствол с ПБС. И тд и тп причем все это не должно входить в противоречия с физикой и сопроматом. Вот тогда глянув на гипотетическую пушку читатель или игрок скажет .Верю!!
Красота практичности.
Стволочь
10-3-2009 22:22    

quote:
Bolter: Неужто знакомились с его творчеством? ^_^

Нет. Зато знала десятки, если не сотни полторы аналогов...

quote:
Bolter: Согласитесь, бездарные арты?

Как бы убеждаюсь с 2001 года...

quote:
Bolter: Это я и имею ввиду - спрос на значки радиации и лампочки рождает предложение.

Просто управляющие кадры на крупных проектах мыслят "стабильностью", и высоколобые "менажоры" учат в общем-то небезграмотных художников рисовать с акцентом на клише, а активное применение отдельных элементов реминисценции в большинстве случаев перерастает в злоупотребление.

К тому же от зарубежных концепт-артеров Вы не найдёте сколь бы то ни было ощутимого количества вменяемых дизайнов оружия. А те вымученные в муках наркоманов-ёжиков крохи держаться авторами в строжайшем секрете и сбываются за крайне интересные суммы в проекты с рейтингом не ниже "АА".

С уважением.

edit log

Bolter
10-3-2009 22:33    

quote:
Originally posted by Walenok:

Дизайн если он вообще применим к этой области человеческого существования должен идти "изнутри - наружу" а не наоборот. Тоесть тут у нас будет усм, здесь система подачи ЖМВ , здесь магазин для пуль , тут затвор , термоэлектрическая батарея для подзарядки аккумуляторов , здесь приклад , цевье и рукоятка удержания , оптикоэлектронный прицел , ствол с ПБС. И тд и тп причем все это не должно входить в противоречия с физикой и сопроматом. Вот тогда глянув на гипотетическую пушку читатель или игрок скажет .Верю!! Красота практичности.


Золотые слова, это я тут и пытаюсь донести до читателя =) +1
Отлично сказано.

edit log

Bolter
10-3-2009 22:49    

quote:
Originally posted by Стволочь:

Просто управляющие кадры на крупных проектах мыслят "стабильностью", и высоколобые "менажоры" учат в общем-то небезграмотных художников рисовать с акцентом на клише, а активное применение отдельных элементов реминисценции в большинстве случаев перерастает в злоупотребление. К тому же от зарубежных концепт-артеров Вы не найдёте сколь бы то ни было ощутимого количества вменяемых дизайнов оружия. А те вымученные в муках наркоманов-ёжиков крохи держаться авторами в строжайшем секрете и сбываются за крайне интересные суммы в проекты с рейтингом не ниже "АА".


Интересное наблюдение. Только почему непроф. художник по вашему не в состоянии сделать красивый дизайн для души и выкинуть его на всеобщее? Вот вы, как профессионал, могли бы показать что нить из неудачных работ, к примеру? Мне, как фанату внешнего вида оружия, было бы крайне интересно...

quote:
Originally posted by Стволочь:

У XM-8 какие-то серьёзные проблемы с эргономикой?


Нет, но и достижений какбэ особых нет... Зачем, к примеру, сделана передняя дуга над стволом?
Вот, повторюсь, Kriss - прекрасно сделаная вещь, посмотреть приятно. P90, MP7, MP5 - очень красиво и почти ничего лишнего. Все задвигается/выдвигается... Удобно.

Bolter
11-3-2009 00:12    

quote:
Originally posted by Стволочь:

В развитых странах пока не готовы массово оснащать стрелковое оружие своих ВС крепёжными направляющими типа "Picatinny" и аналогичными.


Мне казалось что немцы решили эту проблему довольно давно - почти все их современное оружие оснащается крепежной планкой; что MP7, что G36 С/К, РЛ 416/417...
Функционал дуги все равно остается под сомнением - уж больно она похожа на выросшее из штампа М16/М4 представление о нужности рукояти для удержания оружия при переноске... Да и хлюпкая она на вид.
А насчет излишнего функционала - решение данной проблемы на мой взгляд создаст повсеместное внедрение модульного оружия, что позволит выбрать нужный функционал под конкретные нужды конкретной операции/оператора.

quote:
Originally posted by Стволочь:

По крайней мере, чуть более 7 лет в профессиональном "геймдеве" уже работаю, и "кое-чего" назналась...


К величайшему сожалению я всего лишь любитель и не в курсе что и где кто выкладывает в гейминдустрии на обозрение. Хотя после пары рейдов на DTF готов с вами согласится - кризис идей налицо (мне кажется из за вечной погони за графической составляющей, да и спрос на нее же постоянно растет)

С другой стороны все будущие профи тоже не на деревьях растут... Может один будущий профи сидит на этом вот форуме и засветится со своими пока невостребованными (читай бесплатными) идеями =)

П.С. Насчет "засвечивания" - я не про себя, я дизайнер интерьеров; а в гейминдустрии высок шанс пролететь мимо кассы, удачные команды в РФ можно посчитать на пальцах (Катаури рулит!) =)

edit log

Стволочь
11-3-2009 01:07    

quote:
Two: Отнюдь. У ближнего одноклассника HK UMP ствол 200мм, со сложенным прикладом 450мм на 44мм длиннее Крисса(406мм), т.е. практически на разницу длянны ствола(60мм), так что добавь Криссу 60мм ствола и получим по габаритам тот же UMP...

Судя по конструкции демонстрировавшихся образцов, сами разработчики не особо предусматривают такие вещи сразу. В результате получается банальный лафет, как бы "оптимизирующий" стрельбу из обычного автоматического пистолета. Это моё глубокое убеждение.

С уважением.

edit log

Стволочь
11-3-2009 12:18    

quote:
Two: А вот по мне кал. И как раз вызывает ощущение китайской игрушки. Честно.

Мне также не нравиться: Слишком громоздкий силуэт для оружия под .45, даже "Thompson'ы" с M-3 компактнее смотрятся. В числе прочего - убогий приклад UMP.

С уважением.

edit log

Bolter
11-3-2009 15:05    

quote:
Originally posted by Two:

ой, ну объясните вы наконец что это за место такое "куда ни попадя"? Где этот пластик лишний?



click for enlarge 1920 X 860 268,5 Kb picture

И получаем что? Правильно, Г36
Приду с работы и обосную по остальным пунктам.

edit log

Menschlein
11-3-2009 16:50    

quote:
Originally posted by Two:

Я то не против свободы мышления, поверьте, просто есть такая штука - законы физики называется, и чтобы "дети сделали конфетку" им нужно для начала хотя бы придумать что делать с массой(для конкретного случая) ну или придумать как эти законы физики обойти или, простите за выражение, наебать. Я не хочу разводить тут флейм на пару десятков страниц



Да чего уж там разводить то. По вашей логике получается одно из двух:
1) или человек одним своим существованием нарушает законы физики, так как сносно передвигается на двух конечностях и ещё умудряется тягать на себе по полста кг брони+вооружений.
2) или вы исключаете, что технический прогресс когда-нибудь позволит достичь в технике характеристик (прочностных, мощностных, размерных), близких к тем, которыми обладает человеческое тело.
Оба варианта, как не сложно заметить, совершенно абсурдны. Но это так, в качестве оффтопика. Теперь, собственно, к теме обсуждения ближе.

Совершенно согласен с SRL в том, что дизайн предметов будущего предугадать ни у кого не получалось. И навряд-ли в скором будущем это изменится
Тут скорее вопрос в том, как в погоне за чёрт его знает чем, высасывают дизайн из пальца, лишь бы выглядел он футуристичнее. Приведённый выше пример XM8 мне очень понравился, вот уж воистину наглядный образец подхода "а сюда добавим вот такой зализон, а вот сюда наплавим ещё вот такую полукруглую херовину, пластика не жалко, а выглядеть будет убервафельно". То есть я не против дизайна, как такового, мне в принципе пофиг веники, какой он там будет, было бы удобно. Я не понимаю, когда ради внешнего вида лепят всякую ненужную выпирающую пластиковую "красивость".
Этак не мудрено из любого существующего образца стрелкового оружия методом высокохудожественной лепнины сделать оружие будущего, и надеяться, что покупатель это чудо закупит. Может кому-то от таковой деятельности и хорошо, но только не зольдату.

Bolter
11-3-2009 17:25    

quote:
Originally posted by Стволочь:

За исключением широко известной в узких кругах "искуственной Бабы"... Ы?


Вот, еще один аргумент против засилья искуственных материалов...
Дамы и Господа! Используйте только натуральные продукты!

Стволочь
11-3-2009 18:14    

quote:
Bolter: Я не против ничего, кроме ненужных телодвижений.

По этому пункту решительно согласна с Вами. Более того, могла бы обстоятельно дополнить... но это требует создания отдельной темы... чего пока позволить себе не могу...

quote:
Bolter: Армия США стоит того, что бы им впихнуть старый продукт в новой обложке? Сколько это денег? А времени?

К сведению, проанализировав любое среднекомпетентное "толстосправочное" издание можно понять, что за последние полтора столетия "лицензии" и "подражания" составляли: Среди пистолетов и револьверов - минимум 4/5; Среди ПП - 2/3; Среди "магазинок" - 2/3. Среди "штурмовых винтовок" и "автоматов" - 3/5...

С уважением.

edit log

Bolter
11-3-2009 18:47    

quote:
Originally posted by Стволочь:

сведению, проанализировав любое среднекомпетентное "толстосправочное" издание можно понять, что за последние полтора столетия "лицензии" и "подражания" составляли: Среди пистолетов и револьверов - минимум 4/5; Среди ПП - 2/3; Среди "магазинок" - 2/3. Среди "штурмовых винтовок" и "автоматов" - 3/5...


Конечно, что то новое придумать сложно.
С точки зрения экономии для неразвитых стран - хорошо. С другой стороны - далеко не каждый переработаный продукт подается как что то новое и концептуальное (Китай молча копирует и радуется). А ХМ-8 засветилась и в играх, и по ТВ... Как там этого лысого по Дискавери? Он там на каждую "новинку" эякулирует...

Тот же Абрамс М1. Его преподносят как полный ппц всем врагам, но кто знает что почти все танки НАТО в разной процентовке используют узлы основного немецкого танка? И сколько вообще знает что у немцев есть основной танк?

Walenok
11-3-2009 19:43    

Лучший танк на западе это Леопард-2. Школа великая вещь, а вот авиацию сохранить не удалось.
Bolter
11-3-2009 21:09    

quote:
Originally posted by Walenok:

Лучший танк на западе это Леопард-2.



И я про то же =)

edit log

Bolter
11-3-2009 21:13    

quote:
Originally posted by SRL:

А искусственная баба идею создания которой в полном объеме (даже с женским "интеллектом") в России высказал именно я (как известно в узких кругах...)никуда не ушла. Это будет.


Мне кааца что реалдолл не прокатит... скорее все уйдет в виртуал и костюмы... Дешевле, проще, гибче настраивается...

Menschlein
11-3-2009 21:24    

quote:
Originally posted by Two:

применительно к ХМ, лепят это богатство ради того чтобы превратить немецкую Г36 в АМЕРИКАНСКУЮ ХМ-8.
Все, ни че больше писать по ХМ не буду, ибо вкусы вкусы вкусы...



Конечно не будете - нечего. Собственноручно то признав, что все извращения с дизайном только ради того, чтобы из немецкого сделать американское, и никакой иной рациональной задачи не несут. Собственно именно то, что тут вам уже пятый комментарий пытаются объяснить.

quote:
Originally posted by Two:

так, ещё один. Уважаемый Menschlein, дуйте пожалуйста в тему "Будущее бронетехники" и чтите с первой страницы. Ибо так уже задолбало флейм разводить для каждого вновь прибывшего...



Родной вы мой, что вы там наобсуждали в соседней теме для меня ещё не матчасть, чтобы вы отправляли меня с ней ознакамливаться, и учить аки "отче наш". Тем более, что спор вы ведёте не качественно, постоянно приписывая оппонентам то, чего они не говорили, и игнорируя вопросы, которые вам неудобны. Как и в данном случае.
Секите, логика простая донельзя, объясняю на пальцах (для самых одарённых!). Дано: 1) человек существует, и своим существованием не опровергает законов физики (кагбэ очевидно) 2) научно-технический прогресс идёт, постоянно увеличивая КПД силовых установок, также как прочностные характеристики материалов 3) если прогресс вдруг по магическим причинам не остановится, то рано или поздно характеристики узлов и материалов сделают вполне возможным создание Большого Человекоподобного Шагающего Гробта(тм).
На самом деле вопрос только в том, сколько времени оно потребует, и насколько оный гробт будет эффективен по сравнению с традиционными вооружениями, такими как танки, например. Но это другой уже вопрос. Кстати, тоже спорный, но мне его сейчас затрагивать не хочется, так как сравнение характеристик несуществующего робота будущего с характеристиками несуществующего танка будущего - уже из области сферических коней в вакууме, и таким бредом я не страдаю %)
Принципиальная же возможность создания такого вооружения имеется, и спорить тут просто не о чем. Кагбэ высер на тему несовместимости физических законов с шагающими роботами можно списать только на слабую осведомлённость в области современной (существующей!) робототехники и недостаточное развитие логического мышления.
Bolter
11-3-2009 21:50    

quote:
Originally posted by Стволочь:

А следующим "шагом" станет "искусственное бабьё" в такой вот, гм, "снаряге"... Впрочем, чертей оно "мужичью" и "так" задаст...


Я думаю снарягу в будущем напялят практически одновременно и бабье и мужичье... А чего, муж с женой, к примеру: жена загрузила билана, муж загрузил собчак (ну вот вкус у него такой) %) И типа разнообразие и все такое... Вен. болезней нет, на контрацепции экономия... Надо патентовать %)

  всего страниц: 137 :  1  2  3  4 ... 134  135  136  137 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Холодное оружие будущего. Фантазируем. Холодное оружие

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Ваши наброски и зарисовки пехотного оружия будущего ( 1 )
guns.ru home