Карельская лайка чистопородная(не финский шпиц ). Опыт содержания и использования

Да если бы вопрос был задан о лабрадорах, вас бы засыпали информацией.

Посмотрел на фото - чуть не прослезился.. . Уже 4 года, как мой пёс умер. Пёс был умный, добрый, держали дома - ничего не грыз, пару тапок за всю жизнь, да и те ему специально отдали. Работал по белке изумительно и зайца гнал с голосом. Однажды, гуляя в лесу вне сезона, встретили волка(больного правда, он даже встать не пытался - только смотрел затравленно) - не удрал: шерсть дыбом, оскал(я сам испугался такого оскала), напрягся весь, подался вперед.. . Увел от греха подальше. Сейчас вспоминаю его - хочется время назад повернуть, я тогда охотой особо не увлекался - только теперь понял, как много потерял.

Остановил свой выбор именно на этой породе по тем же причинам, что и у тебя. Опыта в содержании и тем более использовании нет. Мы пока просто растем, нам уже четыре месяца. Охотничьи инстинкты очень активно проявляются на особах в норковых шубах, ох уж скорее бы зима заканчивалась, а то боюсь заохотим какуюнибуть шубку тыщь на 100 -) .

Очень хочется чтобы тема развивалась.

С Уважением Юрий.

Моя собака к 2 годам наклнец то начинает походить на друга человека в том смысле, что понимает команды( правда в силу восзбудимости характера не всегда сразу).Активный охранник дома и с лесу. По литературе рекомендуют натаскивать сначала на белку, но как назло её в 2007 не было в 2008 была проходная поработала по 3 штукам. Боровая тоже в основном рябчик, тетеревов и глухарей маловато, но не оставляя надежды пока был в октябре в отпуске находили по лесам 300км. Собака хорошо орентируется в лесу, не стомчива -пока похвастаться больше нечем, но надежду вырастить путную собаку не оставляю.
zoolog.guru

Не советую приобретать взрослую собаку - карелки привязчивы и памятны - это года совместной охоты.
Так , что ДУМАЙТЕ прежде чем сделать шаг в собаководстве - это как жениться.. . )))
Понравилось выражение : охота без собаки это не охота , а выбивание дремоты из ног.
Карело-финские лайки среди родственных пород считаются ранними. Если другие готовы к охоте обычно к 2-3 годам, то карелки начинают охотиться уже в 6 месяцев.В среднем карело-финские лайки доживают до 12-15 лет, что характерно для маленьких собак с крепким здоровьем.
piterhunt.ru
Для не компетентных в вопросе чистопородного разведения поясняю , что порода КФЛ и Финский шпиц - это двоюродные братья т.е. разные линии рода поскольку разводили их по разным стандартам , которые существенно отличаются один от другого.

чемпион КФЛ Артур Потокера Москва - пример породного экстерьера и рабочих качеств

Общепризнано, что разведение собак - один из самых сложных процессов в селекции животных, поскольку только коневодство превосходит собаководство по числу учитываемых при экспертизе признаков - ЗОЛОТЫЕ СЛОВА.. . если разводим служебных или охотничьих собак

piterhunt.ru

Это ЛИКБЕЗ ( на фото ) для владельцев КФЛ и ФШ
( читайте СТАНДАРТЫ ПОРОД ФШ и КФЛ )

Это две РАЗНЫЕ ПОРОДЫ КФЛ и ФШ

ФШ

КФЛ



Эксперты - кинологи судящих в одном ринге собак разных пород - подлежат дисквалификации. По положению РОРС.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЭКСПЕРТОВ 5.1. Эксперт несет моральную, дисциплинарную и административную ответственность за качество экспертизы. 5.2. За необоснованную экспертизу, проведение экспертизы на низком уровне, написание низкокачественных отчетов, нарушение положений и требований основных руководящих документов, заведомо ложные заключения, уклонение от исполнения возложенных на него настоящим Положением обязанностей, на скомпрометировавшего себя эксперта могут быть наложены взыскания: - предупреждение, - выговор, - строгий выговор, - дисквалификация на срок от I до 3-х лет, - понижение категории, - полная дисквалификация. 5.3. Взыскания накладываются на: - экспертов ВСЕСОЮЗНОЙ, ВСЕРОССИЙСКОЙ и ПЕРВОЙ категорий - Президиумом Российской Федерации Охотничьего Собаководства, Президиум может рассматривать дела и экспертов ТРЕТЬЕЙ и ВТОРОЙ категорий; - экспертов ТРЕТЬЕЙ и ВТОРОЙ категорий - территориальными (региональными) Квалификационными комиссиями с последующим утверждением на уровне Квалификационной комиссии при Президиуме Российской Федерации Охотничьего Собаководства. 5.4. Снятие наложенных взысканий и восстановление экспертов в прежней категории (кроме случаев полной дисквалификации) производится Президиумом РФОС не ранее, чем через год по ходатайству территориальных организаций.

Чтобы заработать ЭКСПЕРТА - надо потрудиться. Стоит ли это бросать ПСУ под хвост... . ?
Сколько бы верёвочке не виться , а конец будет - гласит поговорка.
Жулика ВСЕГДА схватят за руку - люди не дураки.
Лучше сдуть щёки и отказаться от судейства - чем потерять имя.

Сначала пишут правила игры ( СТАНДАРТ ) , а потом по ним играют , а не на оборот.

Чистопородное разведение - спаривание животных, принадлежащих к одной породе, получается чистопородный приплод. В результате этого закрепляется наследственность.Порода - большая группа животных, созданная трудом человека, имеет сходное качество по продуктивности, масти, типу конституции. Каждая порода имеет большую народно-хозяйственную ценность.
Разведение по линиям и семействам - этот вид разведения является высшей формой племенной работы и является частью чистопородного разведения.
Различают линии:
Гениалогические - большое число животных, имеющих общее происхождение в различных поколениях.
Заводская линия - группа животных, происходящих от одного выдающегося производителя (родоначальника линии). Сходны по основным показателям продуктивности и эти качества передаются по наследству. Закладка линии происходит так: выявляют ценного кобеля, широко его используют и если потомки показывают высокую продуктивность, то регистрируют линию этого кобеля.
Разведение по семействам.
Семейство - группа маток происходящих от одной выдающейся родоначальницы.
Скрещивание - это спаривание животных разных пород. Это делается в основном, чтобы улучшить животных одной породы за счет другой, но более продуктивной.
Скрещивание бывает: 1. поглотительное - когда одну породу преобразуют в другую породу, эти скрещивания продолжают до получения чистопородного животного в 4,5 поколении, на это уходит до 20 лет. При этом очень важно при отборе маток сохранить ценное свойство улучшаемой породы и привиты ценные свойства улучшающей.2. воспроизводственное (заводское) - оно применяется на базе двух или большего количества пород для создания новой породы. При этом чаще получают помесей 2-го или 3-го поколения, а затем эти помеси разводят в 'себе'.
Гибридизация - вид разведения животных, применяемый с давних пор (скрест кобылы с ослом дает мула)

1.3 Чистопородное разведение
Разведение начало складываться в 16 -17 вв., когда стали сознательно изолировать ценные породы для разведения без смешения с менее ценными. Цель чистопородного разведения - ограничение изменчивости в пределах породы и придание животным однотипности по телосложению, характеру продуктивности и наследственным особенностям, создание и поддержание структуры породы, обеспечивающей не только сохранение у животных ценных хозяйственно-полезных качеств, присущих породе, но и дальнейшее её совершенствование в избранном направлении, придание ей наследственной устойчивости.

Эту работу проделали кинологи обществ охотников Росохотрыболов союз и питомники в СССР 1950х - 1991г и далее её продолжают Росохотрыболов союз.
ЧИСТОКРОВНЫМИ по СУТИ КФЛ - являются собаки имеющие 4х коленную родословную выданную кинологическими центрами Росохотрыболов союзом и никакими другими. Это касается и экстерьерных оценок - признаются от кинологов обществ охотников , а не с дог шоу.

Делая вязку с финским шпицем в итоге получаете не чистокровное животное , а метиса - полукровку.
ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ПОРОДЫ ( хотя и схожие -не скрещивались более 50 лет )- т.е. теряются свойства над выведением которых трудилось несколько поколений селекционеров для закрепления однотипных присущих породе качеств, их размытию и не предсказуемостью результата в последующих поколениях.
У помесей от помесей исчезает гетерозис, происходит расщепление признаков, наблюдается появление нежелательных качеств и ломка сложившихся в исходных породах корреляций.

ПЛОХО это и ДЛЯ ФШ и для КФЛ - метисы не представляют ценности как племенной материал НИ ДЛЯ ОДНОЙ из этих двух пород.

Собственно НЕТ желания - подарить породу НАЦИИ , которая ни пальцем не ударила в процессе её создания. Ни финны , ни карелы тем более . Собаки из этих регионов использовались в создании породы , а ПОРОДУ КФЛ СОЗДАЛИ РУССКИЕ - методология в подходе чистопородного разведения и долголетний ТРУД многих кинологов из РОССИИ.
Чиновники у нас БЕЗГРАМОТНЫЕ - Роскосмосом руководит журналист Рогозин , армией пожарник Шойгу , РКФ тоже какой то безграмотный хрен Иншаков каскадёр
Президентом - может быть любой ( актёр Рейган ) , но рулить то должны ОБРАЗОВАННЫЕ , а не приближённые...

Эксперт это ЭКСПЕРТ - т.е. СПЕЦИАЛИСТ и мнение имеет обоснованное и признанное специалистами в своей области.... , а не по УКАЗИВКЕ.. . когда садить -сеять , а когда убирать... . доработались по указивкам - ничего живого в производстве не осталось 1991-2018г.

23 мая 2011 года состоялось заседание Президиума Всероссийского Кинологического Совета, на котором был окончательно решен вопрос о прекращении межпородных вязок и регистрации карельских лаек, родившихся от одного из родителей породы 'финский шпиц'. Принадлежность к породе 'ФШ' определяется по номеру документа о происхождении одного из родителей.
Президиум Всероссийского
Кинологического Совета
Стандарт породы страница 196 пост 4121.

http://rors-os.ru

Разводилово разводят гибридов :

Заводчикам КФЛ с докуменами РОРС разрешается здесь размещать объявление о продаже щенков.

Стандарт породы карело-финская лайка
(Принято Всесоюзным кинологическим советом МСХ СССР23 декабря 1979 года
Утверждено приказом Главного управления по охране природы, заполведникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР ? 9 24.03.1981 года)

Аборигенная охотничья собака лесной полосы северо-западной части России. Впервые упоминание о карело-финской лайке, названной ранее финно-карельской лайкой, было опубликовано в 1895г. князем А.А.Ширинским-Шихматовым в "Альбоме Северных собак "лаек"", где были четко очерчены границы ее распространения, захватывающие территории Карелии, Финляндии, западной части Архангельской области и северной части Ленинградской области.
В начале ХХ века российские кинологи совершенствовали экстерьер финно-карельских лаек с использованием этих собак в работе по многим видам охотничьих зверей и птиц, подобно другим охотничьим лайкам и назвали их "карело-финская лайка". Первый временный стандарт на породу кинологическим совещанием был принят в 1939 году. Стандарт на заводскую породу карело-финская лайка утвержден в 1952 г.

В настоящее время карело-финская лайка распространена по всей России, но наиболее многочисленное поголовье собак этой породы заводского разведения с устойчивым наследованием рабочих и экстерьерных качеств имеется в центральных областях Европейской части России, особенно в Московской области, на северо-западе - в Ленинградской области и в Карелии.

Общий вид и тип конституции.
Собака среднего и ниже среднего роста, сухого и сухого крепкого типа конституции, приближающегося к квадратному формата. Половой диморфизм хорошо выражен.

Недостатки: неполное соответствие типу конституции, слабо выраженный половой диморфизм.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Тип поведения.
Подвижный, собака живого темперамента, жизнерадостная, с хорошо развитой ориентировочной реакцией. Обладает своеобразным характером: очень привязана к своему владельцу и к дому, которых стремится охранять, не терпит грубого обращения, к незнакомым людям относится настороженно и недоверчиво. Обладает ярко выраженной охотничьей страстью, сравнительно легко переключается с одного вида охоты на другой. Характерный аллюр на работе - галоп, перемежающийся в рысью. Движения энергичные, свободные, легкие.

Недостатки: излишняя возбудимость, трусость.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Рост и формат.
Высота в холке у кобелей 42-50 см, у сук - 38-46 см. Высота в крестце у кобелей не 1 см ниже высоты в холке, у сук - равна высоте в холке. Индекс растянутости кобелей 100-102, сук - 100-104.

Недостатки: отклонение роста от нижнего или верхнего пределов до 2-х см. Отклонение от стандартного формата.

Пороки: отклонение от стандартного роста более, чем на 2 см. Значительное отклонение от стандартного формата.

Окрас.
Рыжий всех оттенков, но окраска внутренней части ушей, щек, подбородка, груди, живота, внутренней стороны ног, ляжек и нижней части хвоста - светлее. Допускаются небольшие белые отметины на шее, груди, животе, ногах, кончике хвоста и наличие отдельных черных остевых волос на ушах, губах, спине и верхней части хвоста. Мочка носа черная, при светло=палевом окрасе допускается коричневая.

Пороки: светло-палевый окрас. Любой окрас, кроме рыжего, ставит собаку вне породы.

Шерстный покров.
Остевой волос жесткий и прямой. Подшерсток хорошо развит, густой, мягкий и пышный. Подшерсток заметно короче остевого волоса. На голове и ушах волос плотный и короткий. На шее и плечах остевой волос несколько удлинен и образует воротник (муфту), а при встрече с волосом, растущим за скулами, образует баки. На холке волос удлинен, особенно у кобелей. Конечности покрыты коротким, жестким и плотным волосом, причем на тыльной стороне ног волос удлинен, образуя на передних ногах небольшие, а на задних - довольно значительные очеса, но без подвеса. Хвост хорошо опушен прямым и жестким волосом, причем с нижней стороны волос заметно удлинен, но без развала и подвеса.

Недостатки: слабое развитие подшерстка не в период линьки. Подвес на задних ногах и хвосте в зависимости от степени выраженности относится к недостаткам или порокам.

Пороки: волнистая, курчавая, удлиненная с развалом на спине. Короткошерстность и длинношерстность ставят собаку вне породы.

Кожа, мускулатура, костяк.
Кожа плотная, эластичная, без рыхлой подкожной клетчатки и складок. Мускулатура сухая, хорошо развитая. Костяк сухой, крепкий. Обхват пясти у кобелей 9-10 см, у сук - 8-9 см.

Недостатки: толстая кожа, излишнее развитие подкожной клетчатки, складки и отвислости кожа, дряблая, изнеженная мускулатура, недоразвитый или переразвитый в сторону грубости костяк (с учетом возрастных особенностей), ожирение - относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Голова.
Сухая, при взгляде сверху - умеренно клинообразная со сравнительно широкой черепной коробкой и широкой затылочной частью, и сук она уже. Теменной гребень и затылочный бугор развиты слабо. Длина черепной коробки незначительно превышает или равна ее ширине. Скулы развиты хорошо, особенно у кобелей. Переход от лба к морде выражен, но не резко. Верхняя линия морды почти параллельна линии лба. Морда сухая, заостренная, длина ее заметно меньше длины черепной коробки. Губы тонкие, сухие, плотно прилегающие, без отвислостей и брылей.

Недостатки: узковатая черепная часть, удлиненная морда, недостаточно заостренная морда, частичная или полная депигментация мочки носа, губ, век.

Пороки: грубая или тяжелая голова (с непропорционально развитой черепной частью или мордой), куполообразная черепная часть, отсутствие выраженного или наличие резкого перехода от лба к морде, вздернутая морда, прямой обрез губ.

Уши.
Стоячие, небольшие, в форме треугольника, вершины острые, подвижные, поставлены высоко, но из-за широкой черепной коробки расставлены широковато.

Недостатки: слабые, развешенные, большие, низко посаженные, малоподвижные.

Пороки: с округлой вершиной. Уши висячие, полустоячие, на хряще со свисающими верхушками ставят собаку вне породы.

Глаза.
Среднего размера, овальные, с незначительно косым разрезом век. Взгляд живой, выразительные. Цвет глаз темно-карий и карий при любом окрасе.

Недостатки: светлые глаза, запавшие, круглые, навыкате, очень маленькие - относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: недостаточно прилегающие веки.

Дисквалифицирующие пороки: желтый, белый, зеленый, серый цвет глаз, разноглазие.

Зубы и прикус.
Зубы белые. Крепкие, хорошо развитые. Плотно прилегающие. Зубная формула полная. Прикус ножницеобразный.

Недостатки: отсутствие трех ложнокоренных зубов (премоляров), один наклонно поставленный окраек при расположении его основания в одном ряду с остальными резцами, прямой прикус установленный после достижения собакой шестилетнего возраста. Мелкие, редкие, кариозные зубы относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: отсутствие четырех и более ложнокоренных зубов (премоляров), резцы не в одном ряду.

Дисквалифицирующие пороки: неправильный прикус, в том числе прямой прикус отмеченный до достижения собакой шестилетнего возраста, асимметричный прикус, наличие лишних или отсутствие одного или более резцов, отсутствие одного или более коренных зубов или клыков, а также невозможность определения прикуса.

Шея.
Мускулистая. Сухая. Овальная в сечении. Средней длины (по длине равна длине головы), хотя у кобелей из-за очень пышного шерстного покрова кажется короткой. Постав шеи по отношению к продольной оси туловища под углом 45-50 гр.

Недостатки: длинная шея, низко или высоко поставленная. Отвислость под горлом (загруженная шея).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Холка.
Хорошо развита, особенно у кобелей.

Недостатки: отсутствие выраженной холки у кобелей.

Спина.
Крепкая, мускулистая, прямая, не широкая и не длинная.

Недостатки: мягкая, слегка напруженная.

Пороки: провислая, горбатая.

Поясница.
короткая, мускулистая, слегка выпуклая.

Недостатки: длинная, слегка горбатая.

Пороки: те же отклонения. Но выраженные в резкой степени.

Круп.
широкий и короткий.

Недостатки: узкий, немного скошенный.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Грудь.
Широкая, глубокая, в сечении яйцевидная, спущенная до локотков.

Недостатки: плоская, бочковатая, распахнутая, не доходит до локотков или спускается ниже.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Живот.
подобран, переход от груди к животу (подрыв) ясно выражен.

Недостатки: опущенный живот (прибрюшистость).

Передние конечности.
Плечи умеренно косые, ноги мускулистые, сухие, при осмотре спереди прямые и параллельные. Длина ног от локотков равна половине высоты в холке. Локтевые отростки развиты и направлены строго назад параллельно оси туловища. Пясти короткие, слегка наклонные.

Недостатки: прямоватые плечи, слегка искривленные предплечья, немного вывернутые внутрь или наружу локти. Прямые или излишне наклонные пясти. Недостатки в постановке ног (размет, косолапость).

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Задние конечности.
Мускулистые, углы сочленений при взгляде сбоку хорошо выражены. При осмотре сзади ноги прямые и параллельные. Плюсны поставлены почти отвесно. Прибылые (пятые) пальцы на задних ногах нежелательны, а при наличии их необходимо удалять.

Недостатки: небольшая прямозадость, несколько сближенные или развернутые скакательные суставы.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Дисквалифицирующий порок: дисплазия.

Лапы.
округлые или с незначительным удлинением средних пальцев. Пальцы плотно прилегают друг к другу (в комке).

Недостатки: лапы удлиненной форма, плоские, распущенные пальцы.

Пороки: те же отклонения, но выраженные в резкой степени.

Хвост.
Загнут кольцом на корпус или прижат к бедру в плотном полукольце. В расправленном состоянии должен доходить до скакательного сустава или быть короче на 1-3 см.

Недостатки: удлиненный хвост, слабо загнутый хвост относятся к недостаткам или порокам в зависимости от степени выраженности.

Пороки: в виде султана, прутом, саблевидный, поленом.

Примечание: вне породы остаются кастраты, крипторхи (односторонние и двухсторонние), гермафродиты, собаки, имеющие врожденную бесхвостость и подвергнутые хирургическим или другим вмешательствам с косметическими целями, не предусмотренным стандартом.

привет! у меня тоже карелка ей полтора года дома неприхотлива в лес вывел ей было 3 месяца. ведёт себя в лесу как подобает с возрастом всё лучше и лучше как бы навыки приобретает хожу только на птицу крупный зверь меня неинтересует. про неё сказали навыки она приобретает с возрастом и к кому приучишь если птица то будет по птице крупного она будет игнорировать.

есть хороший сайт о крело-финских лайках forum.karel-fin-layka.ru

привет! у меня тоже карелка ей полтора года дома неприхотлива в лес вывел ей было 3 месяца. ведёт себя в лесу как подобает с возрастом всё лучше и лучше как бы навыки приобретает хожу только на птицу крупный зверь меня неинтересует. про неё сказали навыки она приобретает с возрастом и к кому приучишь если птица то будет по птице крупного она будет игнорировать

Красивый щен.

спасибки за оценку.. .

Originally posted by bigrubl:
По литературе рекомендуют натаскивать сначала на белку.

У приятеля карелка. много в месте ездим на охоту. Вот осенью когда собаке стал 1 год. все таки убедил поехать на притравку.
Так вот на всех станциях притравки, нам сказали. если нужно чтобы собака работала по зверю, то не показывайте ей белку! Мол он сам знает что ему делать с ней.
А вот если он по мелочи работать начнет с начала, то потом могут быть трудности с крупным зверем.

В Атамане все таки решили показать ему белку, сразу после кабана (работал кстати неплохо).
Так вот Этот рыжий поскакун, почти повис на сеточной трубе где белка носилась. Народ опешил вокруг.. . Он у нас по деревьям лазает. особенно если есть ветки.)))

Больше к белке его не пускают)))

У приятеля карелка. много в месте ездим на охоту. Вот осенью когда собаке стал 1 год. все таки убедил поехать на притравку.
Так вот на всех станциях притравки, нам сказали. если нужно чтобы собака работала по зверю, то не показывайте ей белку! Мол он сам знает что ему делать с ней.
А вот если он по мелочи работать начнет с начала, то потом могут быть трудности с крупным зверем.

В Атамане все таки решили показать ему белку, сразу после кабана (работал кстати неплохо).
Так вот Этот рыжий поскакун, почти повис на сеточной трубе где белка носилась. Народ опешил вокруг.. . Он у нас по деревьям лазает. особенно если есть ветки.)))

Больше к белке его не пускают)))

Думаю, что карелка всё же не зверовая собака т.к. эта охота как правило требует от собаки очень много сил для силового задержания и длительного преследования. А притравливать на всё подряд только собаку портить- ведь не всегда вы охотитесь за кабаном, а наверно чаще по мелочи, а собака не ко времени увяжется за крупняком = охота испорчена. Зто промысловики могли себе позволить раньше стрелять всё подряд. Времена изменились и подход к натаске должен также меняться.

Originally posted by bigrubl:

Думаю, что карелка всё же не зверовая собака т.к. эта охота как правило требует от собаки очень много сил для силового задержания и длительного преследования.

А вот финны думают ( и охотятся) иначе- они с карелками лосей и медведей бьют. Только делается это так- карелка тяффкает на быка или медведя, тот лениво отмахивается от "шаффки", а в это время "убогий чухонецъ", тихонько подкравшись, всаживает меткую пулю зверю в ж.. . не, в сердце!

карелка в отличии от других пород лаек не идёт на полный контакт со зверем она со стороны облаивает. и мне кажеться на кого ходишь чаще на охоту на того и натаскивать надо. а то были случаи пришёл охотник на боровую дич а собака нашла след лося и погнала и горе охотник сидел и курил пару часов и охота была подпорчена. я лично только на птицу хожу с ней зверь нас неинтересует... .

Originally posted by bigrubl:

Думаю, что карелка всё же не зверовая собака т.к. эта охота как правило требует от собаки очень много сил для силового задержания и длительного преследования. А притравливать на всё подряд только собаку портить- ведь не всегда вы охотитесь за кабаном, а наверно чаще по мелочи, а собака не ко времени увяжется за крупняком = охота испорчена. Зто промысловики могли себе позволить раньше стрелять всё подряд. Времена изменились и подход к натаске должен также меняться.

Сильно ошибаетесь тут.
По мелочи она сама все умеет, с генами передалось. А вот по кабану и лосю.. тут учить надо.

А вот по кабану и лосю.. тут учить надо.

Если у человека нет слуха-хоть заучись. Тоже самое и ссобакой -гены великая штука

это так и никто спорить с этим не будет но есть и породистые с паспортом но бестолковые практика нужна(лес-охота).

Originally posted by sprint:

практика нужна(лес-охота).

Кто бы спорил! а то получится как в анекдоте- пеерд свадьбой мама наконец- то своему сынку обьяснила как нужно детей делать- "засунь свой отросток ей в ямку, а там мать- природа подскажет" Ну, он нос в 3.14зду засунул и орет- "мать- природа, помоги, задыхаюсь!"
Видел я идиотов- спрашиваю, мол, как лаечка- тренируешь, нахаживаешь? А он мне- Не, маленькая еще, вот год будет- возьму в лес, посмотрю. пойдет работать- оставлю, нет- пристрелю... . Абзац. Собака год нихрена кроме вольера не видавшая, должна сразу работать как профессор??????? Ну, понятно что будет в данном случае- спустят собаку в лесу с поводка, а она будет либо цветуечки нюхать- мир познавать, либо прижмется в ногах ( страшно, блин- тебя бы куда- нить засунуть на марс счас... ). Результат- диагноз "дура", вывод- "расстрел в связи с профнепригодностью".

стрелять хозяина надо а не собаку.. со своей начал в лес ходить ей было 3 месяца. и к выстрелам и к лесу приучать надо с малых. но самое интересное выстрела не боиться а питард незнает куда себя деть-боиться и ещё грозы.. .

Originally posted by sprint:

выстрела не боиться а питард незнает куда себя деть-боиться и ещё грозы.. .

больше половины собак так же ведут себя. Почему- х.з.. .

[QUOTE]больше половины собак так же ведут себя. Почему- х.з... [/QUOTEТак выстрел=это всегда по делу на охоте, а тут грохот без повода(вдруг в тебя целят?).Разве вы себя не также ведёте не произвольно вздрагивая от неожиданного шума?

Originally posted by bigrubl:

Живу на Урале

Я тоже живу на Урале, выбираю собаку между ЗСЛ и КФЛ, обьекты охоты: медведь (овсы и с подхода), рябчик, глухарь, с середины ноября лось, потом куница - капканы до 28.02. Проживаю в гор. квартире но с мая по сентябрь в саду. Какую собаку посоветуете?

ЗСЛ или РЕЛ

выбираю собаку между ЗСЛ и КФЛ, обьекты охоты: медведь (овсы и с подхода), рябчик, глухарь, с середины ноября лось, потом куница - капканы до 28.02. Проживаю в гор. квартире но с мая по сентябрь в саду. Какую собаку посоветуете?

Карелки могут отлично работать по этим видам, но западники болие выносливы и им легче передвигатся по глубокому снегу чем карелкам.

Насчёт глубокого снега-карелка легче(10кг)и меньше проваливаеться. По глубокому снегу всем собакам одинаково трудно. Маленькие собаки быстрее мёрзнут, но при домашнем содержании конечно удобней(почти не видно).ЗСЛ больше распространена на Урале и наверное не зря (с учётом местных особенностей).Каждый выбирает по себе.

Домашняя натаска

первая белка

первый сезон охоты

Вообще, карелка здорово подходит для охотника-одиночки.
Мои два друга-финна охотятся с ними. Одного я возил в Иркутск на медведя, с его собакой. Взял он тогда здорового медведя с подхода на солнечной поляне. Местные мужики опешили. Медведь откровенно загорал, собака сидела в пяти метрах и раз в 5-10 секунд спокойно на него тявкала. Мы его, медведя, и пофографировали, и обошли два раза. Потом подошли на 30 метров и...
Гена правильно все написал - ни лось, ни медведь, ни кабан эту собаку всерьез невоспринимают. Даже свинья с поросятами ее не боиться. Лиса лисой
Лось, бык, неодекватно реагирует на собаку, впрочем на любую, только во время гона. Был случай, когда карелочка, жившая у моего друга в Псковской, выкатилась из леса в ноги хозяину, а за ней - здоровенный бычара!
Собака работает голосом, но не агресивно. Стоит только с молоду обратить внимание на различия в голосе при облаивании разных обьектов.
Вообще, охотиться с ней - удовольствие. Не уходит, искать не надо, всегда где-то рядом.
Странно, что при встрече с медведем собака ни как не отреагировала. Странно.

Вообще, карелка здорово подходит для охотника-одиночки.
Мои два друга-финна охотятся с ними. Одного я возил в Иркутск на медведя, с его собакой. Взял он тогда здорового медведя с подхода на солнечной поляне. Местные мужики опешили. Медведь откровенно загорал, собака сидела в пяти метрах и раз в 5-10 секунд спокойно на него тявкала. Мы его, медведя, и пофографировали, и обошли два раза. Потом подошли на 30 метров и...
Гена правильно все написал - ни лось, ни медведь, ни кабан эту собаку всерьез невоспринимают. Даже свинья с поросятами ее не боиться. Лиса лисой
Лось, бык, неодекватно реагирует на собаку, впрочем на любую, только во время гона. Был случай, когда карелочка, жившая у моего друга в Псковской, выкатилась из леса в ноги хозяину, а за ней - здоровенный бычара!
Собака работает голосом, но не агресивно. Стоит только с молоду обратить внимание на различия в голосе при облаивании разных обьектов.
Вообще, охотиться с ней - удовольствие. Не уходит, искать не надо, всегда где-то рядом.
Странно, что при встрече с медведем собака ни как не отреагировала. Странно.

Повторюсь. О карелках только читал и знал, что есть такая порода. Рискнул приобрел = первый год чуть не плакал(настолько предприимчивая бестия =под ошейник палец с трудом пролазит, а она умудряеться просунуть нижнюю челюсть одно слово фокусник по фамилии Гудини, перегрызенных ошейников поводков не счесть), но прошло 2 года время взросления наступило отпустил собаку с цепочки в квартире-собаку не узнать. Влюбился - в лесу ходит широко до 300м, не теряеться, подвижна не стомчива, в еде не обжора, дома ласкова с домашними чужих своим натиском несмотря на размеры заставляет остановиться (садит).Храбрая, но не безумная. Встреча с медведем произошла 1 раз, при этом испугался я ,а не она( собаке 7-8 месяцев). Собака его визуально не видела, а с запахом не знакома. В общем если нужен друг дома и спутник в скитаниях советую, но тот процесс, что я описал наверное придёться пройти(мне рассказывали, но я не верил пока сам не испытал=характер кремень победить нельзя-воспитать можно. Если первая собака это не для ВАс.

Originally posted by bigrubl:

Если первая собака это не для ВАс.

У меня есть фокстерьер 12ти летний, характер тоже не подарок. Из недостатков: устает быстрее чем хочется и из-за роста иногда в завалах путается, как бы у КФЛ такого не оказалось.

Моя собачка

Собачка хорошая, хозяин плохой -из рабочей собаки делает куклу.

Originally posted by bigrubl:

Собачка хорошая, хозяин плохой -из рабочей собаки делает куклу.

Дамашняя собака обречена быть очеловеченой.

устает быстрее чем хочется и из-за роста иногда в завалах путается, как бы у КФЛ такого не оказалось.

Ответ содержится в посте bigrubl.

в лесу ходит широко до 300м, не теряеться, подвижна не стомчива, в еде не обжора, дома ласкова с домашними чужих своим натиском несмотря на размеры заставляет остановиться (садит).Храбрая, но не безумная.

От себя могу добавить, что если бы проводились соревнования по преодолению завалов, среди собак, то скорее всего чемпионом была бы КФЛ. Фокс тоже подвижная собачка но несколько подругому (скачет пока не свалится). Карелка как хороший шахматист продумывает свой действия на много ходов вперед, порой просто диву даешься, а бывает и попадешься на ее уловки.

Originally posted by George_66:

Карелка как хороший шахматист продумывает свой действия на много ходов вперед

В этом сильно сомневаюсь - собака очень подвижная, моя как оказывается в лесу носиться как угорелая, однажды влетела в кусты и чуть не осталась без глаза, под глаз впилась щепка длинной 2 см и толщиной 5 мм, слава богу вытащил и все обошлось, глаз напухший с неделю был.

Скакать они точно мастера, этого у них не отнимешь!

Скакать они точно мастера, этого у них не отнимешь!

Моя прошлым летом -доскакалась словила пчелу морда вспухла как у бульдога и грустная такая стала. Теперь пчёл облаивает-можно рои искать :-))).
Берегу от чужих собак - гуляем на поводке(боюсь заразы и чтобы не подрали-задиристая очень).Как вы думакте задиристость это индивидуальные качества или особенность породы?

Собака как подмечено не для того у кого собак не было вообще. Очень удобно держать в квартире и удобная при перевозках.
Первый год они все сумашедшие, но к 2 годах становяться умнее намного и послушнее, очень умные и хитрые рыжие морды !

Характер очень напористый сособено у кобелей, раслабляться нельзя продавливает слабину сразу. Очень весёлый характер, очень сильно привязыватся к хозяину. Поэтому прежде чем заводить хорошо очень подумать.

Карелка считается самой смышлённой среди лаек.

А вот интересно, как вы к такому мнению?
"А я присутствовал на Конференции в Кирове в 2004 или 2005 году, когда одна девушка делала доклад по результатам своего исследования племенных книг по КФЛ и очень убедительно доказала, что КФЛ - это финский шпиц, и помню, как ей тогда досталось от г-жи Гибет ... . И помню, как Шиян встал на защиту девушки.. . И помню, что аргументы г-жи Гибет в защиту своей позиции были ничтожны... "
Свершилось!?

Хорошая, но Вы правы очень хитрая собака, настоящая лиса.
К сожаленю у меня собака полностью испорчена родственниками и не пригодна для охоты ...
Вот такой зверек живет у меня в деревенском доме:

Трямствуйте. Очень хочу карелку. Облизывался три года то ребенок маленький то держать негде. Но вот дозрел.. . помтроил осенью вольер И прошу два ответа1:Почему не стоит брать если это первая собака 2:А нет ли у кого щенка

Первый год они все сумашедшие, но к 2 годах становяться умнее намного и послушнее, очень умные и хитрые рыжие морды !

+100%
Ответ wyat-80 ну если очень хочешь то бери, но будь готов - скучать не даст :-)

Originally posted by wyat-80:
Трямствуйте. Очень хочу карелку. Облизывался три года то ребенок маленький то держать негде. Но вот дозрел.. . помтроил осенью вольер И прошу два ответа1:Почему не стоит брать если это первая собака 2:А нет ли у кого щенка

1. Очень много терпения, терпения терпения терпения...... . держать себя в руках, карелки обидчевы по жопе нашлёпать можно и нужно иногда но без фанатизма и только по справедливости... . очень напористый характер у карелок хитрый наглый нрав.. . проявление кто главный в доме, в пол года прокусил мне руку на сквозь, приходилось ставить на местто не раз, в иделае тогда если брать то только сучку послушнее будет, но это не значит что с ней будет легко. почитайть очень много литературы по воспитанию. в конце первого года были даже мысли а зачем я вообще завёл кобеля карлку, но сейчас не нарадуюсь, сильная характером духом собака, в драке не пасует не смотря на превосходящий рост соперника.... . очень привзывается к хозяину как ребёнок. поэтому берёте на себя огромную ответственность как за животное так и моральную. Вольер это очень хорошо, главное просторный и гонять побольше по лесу с малого возраста.

2. ищите в клубах. я брал тут http://www.karel-fin-layka.ru/ в москве, вез на север в ЯНАО, морозы держит собака легко.