Рецепт "идеального" патрона для ИЖ-27М

Originally posted by NeitHunter:

Я вот тут почитал в теме "самокрут для ТОЗ-34" что люди пользуют 2.2 Сокола на 32г дроби.

заряди так же да отстреляй, там всё увидишь))

Не бывает универсального патрона для разного оружия ! Для каждого ружья необходимо самостоятельно подбирать вес пороха и дроби . Все это многократно описано , поищите поиском . У меня для ТОЗ-34ЕР 32г дроби и 2г Сокола , ИЖ-27 35г дроби и 2.2г Сокола . Еще раз повторюсь , что "идеальный " патрон для каждого ствола свой .С уважением .

Originally posted by odincovv:
Не бывает универсального патрона для разного оружия ! Для каждого ружья необходимо самостоятельно подбирать вес пороха и дроби . Все это многократно описано , поищите поиском . У меня для ТОЗ-34ЕР 32г дроби и 2г Сокола , ИЖ-27 35г дроби и 2.2г Сокола . Еще раз повторюсь , что "идеальный " патрон для каждого ствола свой .С уважением .

Я вроде изложил что у меня за ружье ИЖ-27М, 12/76, постоянные сужения 1.0 и 0,5. Затыльник пластик (хотя думаю взять резиновый). Тогда кто что может посоветовать, конкретно для моего ружья???

Тогда кто что может посоветовать, конкретно для моего ружья???

Темы снаряжения с привязкой к марке ружъя на 90% фигня, конечно если ружъе не шомпольное
А серьезно, ИМХО чем лучше качество изготовления ствола, тем менее значим для него "индивидуальный" патрон.

Не знаю как вам более доходчиво объяснить .Двух одинаковых ружей не бывает , что "идеально" для одного ружья , может быть совсем отвратительно для другого ,несмотря на одинаковость калибра , марки . сужений и т.д . Для начала прочтите книгу В.Н.Трофимова "Охотничьи боеприпасы . Справочник " , где есть все вас интересующее по подбору зарядов и снарядов в гладкоствольном оружии , снаряжение патронов картечью , пулями и т.д. В инете она есть . Это своего рода энциклопедия для начинающих .

Originally posted by d-alex001:

такой патрон сможешь сделать только ты сам

С эти согласен , это аксиома . С уважением .

Спасибо, за ответы, но все таки хотелось бы услышать что то более конкретное. В любом случае, такой патрон должен быть, пусть в теории но должен.. . Даже на банке с порохом написанно в рекомендации: 2.3 пороха на 35 г дроби. Владельцы ИЖей откликнитесь, кто как снаряжает, и какие рез-ты получает??? Чтобы на основании этих данных уже "финишно" подогнать патрон под ружье.. .
Для флудменов: Тема созданна, для того что бы получит ответ на свой вопрос, не флудите пожалуста!!! Если нечего сказать по теме, то лучше не стоит!
С уважением, и некой надеждой.. .

Originally posted by NeitHunter:

Спасибо, за ответы, но все таки хотелось бы услышать что то более конкретное. В любом случае, такой патрон должен быть, пусть в теории но должен.. . Даже на банке с порохом написанно в рекомендации: 2.3 пороха на 35 г дроби. Владельцы ИЖей откликнитесь, кто как снаряжает, и какие рез-ты получает??? Чтобы на основании этих данных уже "финишно" подогнать патрон под ружье.. .
Для флудменов: Тема созданна, для того что бы получит ответ на свой вопрос, не флудите пожалуста!!! Если нечего сказать по теме, то лучше не стоит!
С уважением, и некой надеждой.. .

Прежде чем "хотеть получить" готовый рецепт (или совет) - определитесь хотя бы какой патрон нужен. Ибо гладкоствольные патроны бывают:
1) Холостые
2) Сигнальные
3) Травматические (резиновые пули или картечь весом до 10 грамм)
4) Дробовые
5) Картечные
6) Пулевые
Последние три типа различаются весом снаряда
- полузаряды 12-18 грамм
- облегченные 20-26 грамм
- стандартные 28-35 грамм
- полумагнум 38-46 грамм
- магнум 48-52 грамм
с соответсвенно разным количеством (и возможно) типами порохов.
А у каждого типа - совершеннно разаные задачи и области применения.
И научитесь в самом начале просто качественно и соблюдая все основные правила снаряжать патроны. Для этого желательно самостоятельно читать соответствующую литературу по снаряжению патронов.

Мне нужны патроны для охоты, дробь N1, 5, 7. Может кто подробно расказать??? Именно влажельцы ИЖ-27М!!!

ну вообще классическая навеска для 12 калибра это как раз и есть 2.2 сокола на 32 дроби. Я лично так для ижа заряжаю дробовые; картечные 2.3 на 36; пулевые 2.0 на 33 граммовую пулю

но все таки хотелось бы услышать что то более конкретное.

Для своего ИЖ 27 снаряжаю так: гильза б/у, КВ209, сокол 2.25, 3 самодельные прокладки из жесткого картона общей толщиной 3мм, войлочный осаленный пыж самоделка, прокладка самоделка из пакета от молока, ДВП, самодельный контейнер из пакета от молока, 34 гр опять же самодельной дроби, и прокладка, тоже самодельная. На идеал не притендует, но иногда попадаю)

Еще, при охоте с ИЖ 27 я столкнулся с тем что он высит, оба ствола. Так что снаряжайте разными способами патроны (ибо только так найдете для себя то что нужно), берите мишеньки и в путь. И патрон нужный подберете, и бой своего ружья узнаете, что тоже очень важно

Мне нужны патроны для охоты, дробь N1, 5, 7. Может кто подробно расказать???

Опять же, дробь нужно подбирать опытным путем для каждого ствола. У меня N1 что то неважно летит, 5 и 7 вроде ничего

Originally posted by Gtnh:

Темы снаряжения с привязкой к марке ружъя на 90% фигня, конечно если ружъе не шомпольное

Шутки шутками, а для шомпольных ружей вообще к каждому стволу заряд подбирать просто необходимо... с учётом того, что большинство этих ружей чоковых сужений в принципе не было.
Так что тема полная фигня, для лентяев, которым лень читать темы дальше первой страницы и пользовать поиск, а уж тем более подобрать свой заряд самостоятельно... на готовое хотят прикрываясь поговорками про чужие ошибки.

[QУОТЕ][Б]Мне нужны патроны для охоты[/Б][/QУОТЕ]
На мой взгляд Вам если есть такая возможность полистать старые журналы Охота и Охотничье Хозяйство .Там много для себя найдете . Определение навесок ,способы снаряжения , проверка боя .Многие из способов которые там описывались сюда на ганзу перекочевали .С уважением .[QУОТЕ][Б][/Б

У меня N1 что то неважно летит

В одном из журналов ОиОХ не помню ни номер ни год ,было сказано ,что к миллиметру диаметра дроби нужно прибавить одну десятую грамма пороха . речь идет порохе Сокол .Предположим ружье пристреляно дробью N 6 2.75 мм с навеской порха 2гр ,если дорбь N2 3.75мм то навеска пороха составит 2.1гр . Попробуйте навеску поменять .С уважением.

Попробуйте навеску поменять

Мысль конечно интересная.. . Но мало верится, при всем уважении к журналу ОиОХ

Originally posted by NeitHunter:
Мне нужны патроны для охоты, дробь N1, 5, 7. Может кто подробно расказать??? Именно влажельцы ИЖ-27М!!!

мой иж27м довольно говняно стреляет (осыпь).
но кой чего добился.

с прокладками пороховыми перестал заморачиваться. геморно это.
лучшая осыпь - с тонкостенными гильзами+звезда . Толстостенные типа "рекорд" + закрутка- как правило хреновей стреляются.

с гильзами типа главпатрон:
кв209 + сокол 2.1-2.2 (32-33) +обтюратор от Игоря из рязани+ 1.5 шт. ДВП пыжа, из самой тонкой глянцевой бумаги стаканчик с краями внахлест, в него насыпаем дробь, закручиваю звездой.
N5 с обеих стволов получается равномерная осыпь. 60-65 % кучности.
типа универсал.

с п/к сложней. Многие п/к в иже моем дают очень хреновую осыпь(окна+ раскидывает).

с обеих стволов отличную равномерную осыпь дает п/к БАРС , или стаканчик от него. Видимо-дело в толщине стенок п/к. N5,3 -по крайней мере.

та же гильза, кв209 , навески -те же , можно вырезать ножку п/к и поставить 1 прокладку пор. + двп пыж.
Такой же результат - использовать контейнер из молочного пакета(тетрапак): 2 стаканчика вырезать =с разными диаметрами,один в другом, края-встык почти, но чтобы не соприкасались.

С толстостенными гильзами + закрутка, повторюсь- у меня результаты очень нестабильные. то хорошая осыпь, то черт знает что.

результаты отстрелов патронами которые я собираю-могу в мыло скинуть.
если надо. но в другом ружье результат может быть другой.

надеюсь, чем то помог

Originally posted by Виталий М:

Шутки шутками, а для шомпольных ружей вообще к каждому стволу заряд подбирать просто необходимо... с учётом того, что большинство этих ружей чоковых сужений в принципе не было.
Так что тема полная фигня, для лентяев, которым лень читать темы дальше первой страницы и пользовать поиск, а уж тем более подобрать свой заряд самостоятельно... на готовое хотят прикрываясь поговорками про чужие ошибки.

Я же написал, что пролистал всю ветку снаряженя патронов, но по данной теме написанно оч мало.. . И не то что искать лень, или поиском пользоваться не умею, а то что времени не хватает. Работаю и живу в городе, а на охоту в деревню раз в месяц максимум получается выбраться. Поэтому особо эксперементировать времени нет. Приехал позно вечером, накрутил 30-чек, и утром на охоту, пришел к вечеру.. . Вот и желание отсюда, накрутить более-менее стабильные хорошие патроны.

А всем остальным спасибо, беру на заметку.. . Кто еще что может предложить??? Буду благодарен!!!

Тут вычитал, что мой ИЖ-27М с патронником 76, весит 3600!!!! (не более 3600) Значит согласно формуле 3600/96 = 37,5 г и соответственно 37,5/15 = 2,5 г.
Выходит, что для моего ружья самая оптимальная навеска 37,5 г дроби, на 2,5 г пороха. А это несколько расходится с навеской 32г на 2,2г и указанной на банке 35г на 2,3г.
Что то я совсем запутался.. . Владельцы ИЖ-27, напишите свою навеску, пормогите!!!!

Originally posted by NeitHunter:
Тут вычитал, что мой ИЖ-27М с патронником 76, весит 3600!!!! (не более 3600) Значит согласно формуле 3600/96 = 37,5 г и соответственно 37,5/15 = 2,5 г.
Выходит, что для моего ружья самая оптимальная навеска 37,5 г дроби, на 2,5 г пороха. А это несколько расходится с навеской 32г на 2,2г и указанной на банке 35г на 2,3г.
Что то я совсем запутался.. . Владельцы ИЖ-27, напишите свою навеску, пормогите!!!!

уже написали.

читайте, тут все есть, и по-полочкам:

Тесты пороха "Сокол".

или, от греха-покупайте магазинные..

Действительно, рецепты уже есть, попробуйте их а потом решайте. Лучше получить один хороший совет чем 1000 сказанных от болды. Попробуйте те рецепты что вам посоветовали, в том числе и я

или, от греха-покупайте магазинные..

Originally posted by igor ivanov:

уже написали.

читайте, тут все есть, и по-полочкам:

Тесты пороха "Сокол".

или, от греха-покупайте магазинные..

Игорь и Сергей, Вам спасибо в первую очередь! Ваши навесочки уже выписал и как будет возможность, то отбабахаю...
В теме по ссылке написанно все отлично, но есть одно "но" большоееее, это кучность: которая тоже имеет огромное значение ИМХО.
В общем жду рецептов от других форумчан???

Игорь и Сергей, Вам спасибо в первую очередь!

Пожалуйста!

к будет возможность, то отбабахаю...

Ждем результатов

но есть одно "но" большоееее, это кучность: которая тоже имеет огромное значение ИМХО.

Ружье , как у вас . Советую подарить друзьям вашу дробь N3 ;N 1 , и купить номера N 4, 2 ,00 -верхний , 0000 - нижний. Занимался согласованием дроби и остановился на этих номерах (для охоты ). Кучность и дальность вас порадует . Если здоровье позволяет , то по Соколу меньше баночных навесок - не вижу преимуществ . У меня 2.3/ 36-37гр . (патрон - самый дешевый элемент охоты, и заряжая 36гр вместо 32гр получаете небольшое , но преимущество ).

У меня 2.3/ 36-37гр

А фото отстрелов есть? Какая кучность, резкость? Пижи, п/к... . поподробнее если можно

А фото отстрелов есть?

Выкладывал фото отстрелов дробью 0000 и N2 на 60м , поищите поиском .Если на гуся , то для нижнего ствола 0000 альтернатива - только картечь , дальше 40-45м обычным патроном не получится .

4/0 хорошо пришла

У меня 2.3/ 36-37гр

А по резкости как?

У моего отца Иж-27, вроде подобрал под него патрон - гильза Азот б/у, каплуль КВ-209, Сокол 2 гр., прокладка на порох 3мм, ДВП пыж, прокладка на дробь, еще один ДВП пыж, прокладка на дробь, дробь N1 - 32-33 гр., прокладка на дробь, закрутка. Вполне комфортный выстрел, резкость хорошая на 35-40 метрах, по сосновой сухой доске, 2-3 диаметра, осыпь приемлемая.

Владею иж-27 года 2, снаряжал и соколом и REX-ом, от первого сразу отказался, сильно засирает стволы + резкость слабовата!
с рецептом не заморачиваюсь, б/у гильза 209 капсуль, REX2 по инструкции на банке, ПК от главпатрона (в зависимости от дальности стрельбы) 32 грамма дроби! летит ровно и без подранков! Если ружье высит, не стоит под это дело подгонять патроны!

Если ружье высит, не стоит под это дело подгонять патроны!

А как под это дело подгониш патроны? Под это дело надо либо мушку высокую, либо делать соответствующие поправки при стрельбе. Я остановился на втором

А по резкости как?

На фото слева и в центре 0000 .

32 грамма дроби! летит ровно и без подранков!

Это если N 7 на 35м , а если дальше и более крупную дичь ? Гуся - 32гр ???

На счет того, что ружье высит и нужно патроны подбирать прочел в этой ветке, верно говорите, либо с мушкой что-то делать, либо при стрельбе!
На гуся с самокрутом еще не ходил! А вот зайцев 2-кой брали, заряжали так же!

для моего ружья самая оптимальная навеска 37,5 г дроби

Если уж купили тяжелое ружье , так пользуйтесь преимуществами тяжелых снарядов , на сколько позволит терпимость к отдачи , полумагнум , а возможно и магнум (т.е. по весу дроби 40-46гр). При этих навесках ресурс ружья 2500 выстрелов (минимальный до ремонта), при 35гр - 12000 выстрелов .Для снаряда 32гр ружье весом 3-3.2кг , т.е. ТОЗ-34 (СТАРОЕ).

Я свои первые патроны сняряжал так (только не смеятся): Новая гильза (производства не знаю чего, по цвету темно зеленая, без опознавательных знаков), капсуль КВ-209,порох (по банке)Сокол 2.3г пороховая (она же у меня и дробовая) прокладка(толщину не знаю), два пыжа (наверное ДВП), еще прокладка, дробь 35г (5-ка), прокладка и..... Все! Ни закрутки, не звезды))) Потому что тогда закрутки не было (купил недавно), был только УПС-5, а им ничего не получалось, то гильза в "гармошку", то звезда проваливалась.. . Поэтому и остановился на первом способе. На охоте такой патрон вставлял в верхний ствол, а в нижний заводской Феттер (ну это чтобы при первом выстреле случайно не разобрался второй) Понимание что патроны я делаю гав.но, пришло после того как стал стрелять по рябцу метров с 35 и не попал, хотя он сидел на сучке((( Этими патронами взял только 2 утки и пару рябчиков, но с более близкого растояния 15-20 метров, скрадом...
Поэтому и решил сию тему открыть, чтобы другие такой хер.ней не страдали!
Толькл теперь начинаю понимать почему, когда с Отцом на валюша весной гоняли, он только одного сбил (да и то только ранил, потом бегал за ним ловил) со своим ТОЗ-БМ 16к. и самокрутом N7, а я 3-х чисто Иж-27М 12к. патрон Феттер N7. Выводы напрашиваются сами!!!
А так я парень крупный 182/87, так что отдача это не принцыпиально.. . Хотя пару раз заводскими плече синячил, когда с подъема лупил, и то просто приложиться не успел.
Ребят, давайте еще рецепты, я записываю! А кто уже выложил, примите благодарность!!!

Вы сузьте круг предпочтения, Nдроби, дистанция стрельбы...
к примеру пулевое снаряжение:
гильза ГП,
Капсюль 209,
ПК27 от ГП,
порох Rex2
3-4 пороховых прокладок 20к. прямо в ПК и на них пулю из лейки Lee 1.onz. весь салат закрываю на станке Лии звездой.