Стальные матрицы для "Звезды" на УПС.

Заинтриговал. На стенде забирал штук 20 гильз папковых после закрутки, сразу отдал товарищу, даже как то в голову не пришло попробовать в станок сунуть или матрицами закрыть. Позвонил, сегодня-завтра завезет, испытаю сначала для себя, для понимания. Или как?

Интересно, поскольку есть 400 новых папковых гильз "Искра"...
скоро сам попробую звездить папку))

Originally posted by Yura krsk:

Заинтриговал. На стенде забирал штук 20 гильз папковых после закрутки, сразу отдал товарищу, даже как то в голову не пришло попробовать в станок сунуть или матрицами закрыть. Позвонил, сегодня-завтра завезет, испытаю сначала для себя, для понимания. Или как?

... или как. Есть несколько тысяч папковых гильз различных производителей и годов выпуска. Матрицы, прекрасно работающие на папке тож есть... практически все предложенные к испытаниям матрицы за последние 2... 3 года были испытаны, НО.. . ни одна не закрывает нормально папку, вернее закрывает, но нестабильно и "некрасиво". Опыта навалом и считаю так - если матрица(или набор оных) хорощо работает на папковых гильзах, то пластик будет закрывать просто прекрасно.
П.С. А на матрицах от "Родиона Веселова" действительно закрывал "звездой" латунки.. .

Originally posted by Виталий М:

если матрица(или набор оных) хорощо работает на папковых гильзах, то пластик будет закрывать просто прекрасно.

Сомневаюсь. Толщина стенки гильзы, материал, играет свою роль тоже. На станке Pacific 300 года 60го, матрица первичная для собирания б/у лучей вообще не звезда, а просто конус. И ведь как то этот станок работал с папковой гильзой закрывая звездой.

Originally posted by Yura krsk:

Сомневаюсь. Толщина стенки гильзы, материал, играет свою роль тоже.

Напрасно.. . то что хорошо звездит пластик, не всегда(а чаще очень редко) хорошо работает с папкой. В РМ готов принять реквизиты, сроки и стоимость.. . я сам проверю.

Originally posted by Виталий М:

то что хорошо звездит пластик, не всегда(а чаще очень редко) хорошо работает с папкой.

Я про это и сказал.

Попробовал сегодня папку зазвездить матрицами Yura krsk.
Папка, сука капризная оказалась ).
Гильзы новые, не каждый раз звезда нарезается до конца, чуть сильнее пережал и гильзу "морщит". Видимо оптимальное усилие придет с опытом.. .
На сгибах чутка ломается.
На фото слева - направо - первая перегиб вверху и сморщило у донца, вторая таже песня, третью загиб только вверху (чутка понял с какой силой давить)), четвертая и пятая гут!


Пы.Сы.
В целом, для папковой гильзы эти матрицы малопригодны, что выражается в невозможности после формирования и обжима звезды нормально снять матрицу с готового патрона. С огромным трудом снимал матрицу с каждого из пяти сделанных патронов, чего не наблюдалось на пластике (стенка то у папки потолще будет). Естественно, такая "производительность труда" ни в какие ворота. В дальнейшем попробую слегка смазывать матрицу льняным маслом или шлифану изнутри без фанатизма. И тут опять повторюсь не в обиду мастеру - "Было бы неплохо высылать железки уже отшлифованными".

Скажите, а для чего вообще нужны бумажные гильзы ?
Супер результаты? или типа "ВИНТАЖ"?

Ностальгия.. .

Получил вчера второй комплект, теперь на 16 кал. Доволен как слон. Спасибо огромное, находятся люди, которые делают нужное всем дело. Теперь я точно знаю, что мой подрастающий сынуля получит в наследство хорошие инструменты.

Originally posted by Виталий М:

А на матрицах от "Родиона Веселова" действительно закрывал "звездой" латунки.. .

А для чего так свирепствовать над латунной гильзой? Это ведь будет последний в ее жизни выстрел?

Зазвездил матрицами мастера две пачки спортивных N7,5 и N9 28 и 24 грамм и одну пачку охотничьих N9 32 грамма пластик. Итого 75 патриков за время просмотра одного кинофильма - полет нормальный! Главное набить руку на усилие, а то и пластик умудрился парочку пережать :-)

Originally posted by pmobrazniy:

Главное набить руку на усилие, а то и пластик умудрился парочку пережать :-)

Там ведь трубка ограничительная есть. У меня ничего не пережимается, давил от души до упора матрицы в эту самую трубку. Все отлично. Единственное - чисто для эстетики крутанул готовые патроны на за закрутке с маслицем. Получились лучше заводских.

Повесил очередную матрицу на станок, теперь 20 калибра. Прекрасно все работает. Это была последняя матрица 20 калибра.

Hornady Apex 3.0 Auto Reloading Press 20 калибра.

Матрицы 12, 16 калибра есть.

Originally posted by pmobrazniy:

Попробовал сегодня папку зазвездить матрицами Yura krsk.
Папка, сука капризная оказалась ).
Гильзы новые, не каждый раз звезда нарезается до конца, чуть сильнее пережал и гильзу "морщит". Видимо оптимальное усилие придет с опытом.. .
На сгибах чутка ломается.
На фото слева - направо - первая перегиб вверху и сморщило у донца, вторая таже песня, третью загиб только вверху (чутка понял с какой силой давить)), четвертая и пятая гут!

Папка не была подготовленна... не буду объяснять долго, а скажу проще - суховата она. После выдерживания гильз во "влажной среде" звездить её одно удовольствие(на сборку 50-ти патронов с помощью подобного комплекта для УПС уходит примерно 40... 45 минут). На качество сборки патрона и выстрела в целом влажность гильзы оказывать влияние не будет. А самое главное нужно не забывать оставлять поз "звездение" не 10... 11мм. как для пластика, а все 14... 15мм., в силу повышеной толщины стенки папковой гильзы. При докручивании на закрутке - делать не более 1,5... 2 оборотов, чтобы на бортике гильзы не образовывалось задиров лакового слоя гильзы(в этом месте гильза будет быстро размокать.
Все гильзы имеющие морщину на стыке с мет. донцем с вероятностью 80... 85% дадут трещину или отрыв трубки. Чтобы избежать подобной складки удобно пользоваться пластиковым прогонным кольцом из комплекта ружья МЦ 21-12(они частенько бывают в продаже отдельно).

Originally posted by soulrew:

А для чего так свирепствовать над латунной гильзой? Это ведь будет последний в ее жизни выстрел?

Если вы почитаете паралельную тему начатую уважаемым Флагманом, то вам станет понятно, что латунка была закрыта для обозначения максимальных пределов работоспособности комплекта матриц "а-ля Родион Веселов", коя прекрасно справлялась с пластиком(новым и б/у), папкой с дополнительной доработкой конструкции складкообразующей "коронки", а равно и латунными гильзами(причём вы напрасно думаете, что это был последний выстрел из этой гильзы.. . )

Originally posted by pmobrazniy:

В целом, для папковой гильзы эти матрицы малопригодны, что выражается в невозможности после формирования и обжима звезды нормально снять матрицу с готового патрона. С огромным трудом снимал матрицу с каждого из пяти сделанных патронов, чего не наблюдалось на пластике (стенка то у папки потолще будет). Естественно, такая "производительность труда" ни в какие ворота. В дальнейшем попробую слегка смазывать матрицу льняным маслом или шлифану изнутри без фанатизма. И тут опять повторюсь не в обиду мастеру - "Было бы неплохо высылать железки уже отшлифованными".

Специально для Юрия.. . Как вы уже наверное поняли брать у вас комплект смысла не вижу - такой комплект проходил тестирование на моём оборудовании. Позволю себе несколько советов.. . Сталь, для изготовления матриц, использовать нецелесообразно ввиду того, что отфрезерованные и выточеные детали(для нормальной работоспособности изделий) придётся шлифовать и полировать, а это время, трудозатраты и... деньги. По возможности проще работать с ЛС 59 или Д16Т - чистота поверхностей после режущего инструмента вполне достаточная.. . Делать лёгкое поднутрение на детали-пуансоне, закрывающем шалашик тож не стоит - ровно торцованная поверхность с хорошей чистотой обработки прекрасно работает и на пластике и на папке. Для матриц сделаных с приоритетом для папковых гильз(ни и для пластиковых тоже) требуется требуется изменить угол развёртки "коронки" с 60-ти градусов на 50... 53(в этом случае шалашик будет складываться мягче, чётче и за один приём... да и вообще этот угол здорово зависит от толщины и жёсткости материала гильзы). Смазка маслом матриц для папки не требуется - вполне достаточно перед насыпанием дроби опустить дульце в баночку с крахмаллом или тальком. Крахмалл частично останется на трубке и поможет бумаге скользить по металлу. В 20-м калибре для папковой гильзы калибровочное кольцо на стыке с донцем ставить обязательно - иначе будет складка.

Полностью согласен с Виталием.При более прямых лучах надобность в трёх операциях отпала-бы.Напрягает вставлять пуансон,хотя всё зашлифовал,снял фасочку с пуансона.В проволочных матрицах угол меньше,хотя во время работы он меняется за счёт прогиба проволоки.А так матрицы действительно вечные.Обязательно подкручиваю.При подкрутке и опрессовке смазываю порошком форум десятка через два-три.Да,ещё сделал неглубокие пропилы против лучей и закрасил маркером,чтобы правильно одевать на бу гильзы.На второй матрице нижнюю внутреннюю фаску закруглить,иначе на патронах,при неизбежных перекосах на упс,остаётсяслед,особенно на мягком пластике.При бумажных гильзах страховочное кольцо нужно точнее по диаметру.При работе прижимать его к матрице,чтобы исключить складку между ними.

Смотрю плавно переехали на обсуждение снаряжения папковых гильз. Хорошее дело, ностальгия.

Originally posted by Yura krsk:

Смотрю плавно переехали на обсуждение снаряжения папковых гильз. Хорошее дело, ностальгия.

Да не в ностальгии дело.. . Приходишь в магазин, там и "Роттвайл" и "Борнеджи", а порой и "Феттер РЕТРО" в папке продаётся. Стараниями одного уважаемого коллеги многие были обеспечены изрядными запасами папкоых гильз производства "Искра", да и старые запасы с СССРовских времён ещё имеют место быть. Вот и хочется, несмотря на одноразовость снаряжения папки КАЧЕСТВЕННО её "звездить".

Можно реквизиты для заказа?

Можно реквизиты для заказа? 12к

Originally posted by Yura krsk:

Смотрю плавно переехали на обсуждение снаряжения папковых гильз. Хорошее дело, ностальгия.

Яркий пример...

Originally posted by [RAF]TAHKuCT:

Можно реквизиты для заказа? 12к

Если это ко мне, то реквизиты отправил в РМ. Только не надо тянуть с оплатой. Надоела мне путаница, счет возьмут, потом ходят месяц в ноздре ковыряют пока оплатят или исчезнут. Когда приходят деньги, сообразить бывает не могу. Тем более запас готовых матриц резко сокращается, а мне "накладки" ни к чему.
Заодно предупреждаю форумчан, взявших реквизиты на оплату до 25.12.2011 и до сих пор не оплативших, без повторной договоренности, не оплачивайте.

Originally posted by Виталий М:

Яркий пример...

Красота, что ещё можно сказать.

матрицы для 12к остались? если да, то мне реквизиты для оплаты пожалуйста

матрицы для 12к остались? если да, то мне реквизиты для оплаты пожалуйста

В конце 60-х годов уже пользовался звездой для папколвых гильз.О пластике тогда никто и не слышал.

Извиняюсь. Матрицы 12 калибра закончились, будем изготавливать или нет, не решили. Матрицы 16 калибра есть.

Можно реквизиты для заказа? 16 кал

Originally posted by AST30:

16 кал

Да без проблем, отправил РМ.

Если будете изготавливать матрицы под 12 калибр подпишусь на комплект.

Добрый день! Можно реквизиты для заказа 12 к?

Originally posted by avk1108:

Можно реквизиты для заказа 12 к

Матриц 12 калибра в наличии, готовых нет. И изготавливать более, видимо не будем. В наличии матрицы только 16 калибра.

Добрый день! А для 16 к комплект остался?

Originally posted by avk1108:

Добрый день! А для 16 к комплект остался?

Десять комплектов 16 калибра, в наличии.

Можно мне получить реквизиты для оплаты комплекта 16 к

Originally posted by Yura krsk:

Десять комплектов 16 калибра, в наличии.. .