Картечь

фиг знает может и свинец

Чудеса прям какие-то. )))

Коллеги, подскажите - не маловато ли будет пробки для варианта 1 и не многовато ли пороха в варианте 2 в таком снаряжении:

1. Рекорд 12х70 CX2000, Сокол 2.2 гр. (2.3х35), рязанский обтюратор, пробка 6 мм., 6-ти лепестковый контейнер, 4х2 картечин 8.5 мм. от ГП (29.8 гр.), звезда. При 10 и 8 мм. пробки получается малость "кукуруза". В патронник лезет, но как то некрасиво.

2. Рекорд 12х70, U686, Сокол 2.1 гр. (2.3х35), рязанский обтюратор, пробка 10 мм., 3-х лепестковый контейнер, 5х2 картечин 8.5 мм. от ГП (36.2 гр.), картонка на дробь, закрутка.

Второй патрон получше,но только прокладку по возможности заменить прозрачным хрустиком .В воскресенье пробовал такой патрон:76-я гильза с кв-209 2,3 сокола , ро ,двп, рязанский магнум-контейнер ,10 8,5 картечин по две в ряд ,звезда.Кучность на 35 метров 9 из 10 в 760мм мишени и большая часть в середине мишени.Если пороха чуть убавить кучность еще увеличится.В 70-ой гильзе попробую собрать такой с хрустиком на завальцовку.

10 8,5 картечин по две в ряд ,звезда.

я на такое количество картечи сокола 2.0 сыплю правда в Н10 и звезда,На днях друг стрелял кабасика двухлетку по правому борту метров с пятнацати гы картечь шкуру не пробила( патрон чисто заводской)

с н-10 и звездой так и надо.А с двп, обтюраторами ,завальцовкой или 76-й гильзой со звездой 2,1-2,2 будет в самый раз и у меня ружья с 76-м патронником.

В 70-ой гильзе попробую собрать такой с хрустиком на завальцовку.

В 70-ой собирается отлично, только использовал не ДВП а 10 мм. пробки (вариант 2 из 1454 поста). За совет спасибо, хрустики поищу в продаже.

И все-таки вопрос по варианту 1 (со звездой) - не маловат ли амортизатор в 6 мм. пробки?

Вроде кто-то из гуру 28 гр. дроби запускал вообще без амортизации на Соколе (крупа применялась как дисперсант). Но картечь все-таки не дробь, амортизация похуже.

На фото - вариант на 4х2 картечин на рязанских комплектующих с 8 мм. пробки. Звезда нормальная, но заметно выпирание картечин.

но заметно выпирание картечин

там еще от гильзы зависит, тонкостенная или нет

Толщина лепестков Рязанского контейнера рас,толщина гильзы два,вот и выпирает

Толщина лепестков Рязанского контейнера рас,толщина гильзы два,вот и выпирает

Это да. Но дело все-таки в высоте пыжа. Пока не покрутишь закруткой - не выпирает. Попробую еще отрезанный стаканчик от Н15, он тоньше рязанского.

faton68:
Но лучше советы и Ваши рецепты с 8.0.

- 70 гильза
- картечь ЛИ 0,311 чистый кабельный свинец
- ПК сборный - обтюратор с амортизатором от Н15 + стакан от Н10
- порох сокол 2,3х35. Зима - самая кучная навеска пороха 2,25. Лето - 2,15
- в стакан скрученная, в три ряда, полоска из блестящей кальки
- 2а ряда крахмал + два ряда парафин в ровень с картечью
- звезда
-мурка, получок

50м, ватман, 5 выстрелов - 75%

зы: шиномонтажные грузики с закалкой - дают те же 75% но без крахмала и парафина, ибо они прироста кучности практически уже не дают

Ребят подскажите по ПК на картечь 5,9мм 32г, на соколе 2.2г

Думаю гп н15-17, чеддит н17

Благодарствую.

Ружье ТОЗ 120М. 0.5/0.75 Гильза Гордон 12х76. СХ1000. Порох Сунар 2.6 (2.4х40).Обтюратор от ГП Н10. КП 2мм . Пробка 1.8х4шт .Стаканчик от ГП Н10 .Картечь 6.2 - 1+4+1+4+1+4+1+4+1+4+1=26 шт.Звезда. 35 МЕТРОВ.
Нижний 0.5 - 88% (23 шт)
Верхний 0.75 - 69% (18 шт)

Решил купить картечницу, но не могу разобраться какого диаметра должна быть картечь, так чтобы в стандартный ПК от ГП, например Н17 входило по 7шт. в ряд.
Может кто подсказать?

Может кто подсказать?

Могу.... внутренний диаметр ПК нужен. И по радиусу описанной окружности можно посчитать

так чтобы в стандартный ПК от ГП, например Н17 входило по 7шт. в ряд.

5,5мм или 5,6мм.

Originally posted by Gennadij13:

Порох Сунар 2.6 (2.4х40)

Как отдача? Комфортная?

------
С уважением!

Собираю патрон на бобрика. В наличие картечь 6,2 (замер штангельциркулем не выявил больших отклонений от номинала).
Стреляется с короткого 535мм цилиндра 18,5.
Варианты сборки:
1) гильза 70, сх-2000, сокол 2,2, обтюратор отрезаный от ГП Н-21, 1,5 ДВП, КП 2мм, картечь 7х3 + 6 штук (без центральной) в бумажном цилиндрике и без оного. Вес 36 г гдето (+/- 0,5г сейчас уже не помню). Звезда с подкруткой. Не полетели - Разлет на 10-12 метрах порядка 90 см.

2) разобраный вариант N1, пыжи поджаты, вставлен контейнер от ГП Н-21 с разорваными лепестками. Картеч уложена 5х5, + в центр 7 дробин еденицы. Звезда. Вес 36г

3) гильза 70, сх-2000, сокол 2,1, обтюратор отрезаный от ГП Н-21, КП 2 мм, 1ДВП, контейнер от ГП Н-21, Картеч уложена 5х5, + в центр 7 дробин еденицы. Звезда. Вес 36г

4) гильза 70, сх-2000, сокол 2,1, две КП, 1ДВП, контейнер (Пыж-лепесток "Н"), картеч уложена 5х5, + 5 штук дроби 00, Картоная прокладка на дробь, закрутка. Вес 36г

5) тоже самое что N4, только пороха 2,2 и без дроби 00. вес32г

6) Гильза 70мм, Сх-2000, сокол 2,1, Пыж-контейнер на 32 гр (похож на Азот, но не он покупал давно в местном магазине), картеч уложена 5х5, + 5 штук дроби 00, звезда. Вес 36г

7) тоже самое что N6, только пороха 2,2 и без дроби 00. вес32г

Варианты 2-7 полетели примерно одинаково. Растояние 10-12 метров разброс см 60-70.

Стрелял по обоям. В центр брызгал краски из балончика. Размер +/- голова плывущего бобра (8 см в диаметре гдето). В итоге в черное пятно 1 картечина. редко 2. Может побрить или оторвать челесть без гарантии повреждения ЦНС.

Было б ружье двустволка оставил бы в один ствол стрелять близко плывущего, но поскольку ружье Бекас помпа, то нужен патрончик с которого можно было бы уверено стрелять метров до 15.

Что посоветуете дальше пробовать?

alol1963t:

Как отдача? Комфортная?

С Соколом 2.4 под Л2 отдача сильнее.

Что посоветуете дальше пробовать?

Из похожего ствола подбирал для бийской 5.9 мм. Тяжело сравнить по дистанциям, но на 35 метрах с неплохой осыпью в 100-дольную мишень стабильно прилетало 15 картечин из 26 по следующей сборке:

Рекорд 12\70, СХ2000, Сокол 2.1 (2.3х35), рязанский обтюратор, пробка 8 мм., рязанский 6-ти лепестковый контейнер, картечь 5х5+1 в верхнем ряду, звезда. В пустоту между рядами вставлял кусочек трубочки от коктейля (около 16 мм). Но эксперименты не закончены, хотелось бы лучшего.

kastom:

Из похожего ствола подбирал для бийской 5.9 мм.

Да но картечь все таки другая.

Для поддержания темы пробовал картечь +пуля.

70 гильза, СХ-2000, сокол 2,1г, ГП Н-21, картечь 6,2х5шт (~6.5-7 гр) по кругу, Картонная прокладка 20к толщина 1мм (саморуб из пакета сока), пуля Лии 29 г, звезда +подкрутка.

Не полетели.

20 метров в рулон обоев (53см ширина) 3 выстрела, в бумаге два следа от пули одно от картечины.

фото и подробности тут Делимся методами снаряжения пуль Лии

Доброго времени.
Я вот малость недопонимаю: если собирать 8.5мм по две крестом в Н10, то 10-ть штук весят 39гр с контейнером. Это если собирать на 2.2 Сокола (2.3 - 35гр),то получит ли такой снаряд достаточную скорость для уверенного поражения зверя ( косуля, шакал, волк, собака) на расстоянии до 40м хотя бы ?

Ну 8-мь штук понятно, 32гр, " как доктор прописал".

если собирать 8.5мм по две крестом в Н10, то 10-ть штук весят 39гр с контейнером

они весят 35г, масса пк не учитывается

Originally posted by doktorleks:

то 10-ть штук весят 39гр с контейнером

38г
Картечь много меньше теряет скорость на таком расстоянии по сравнению с дробом...

Так что тут предпочтение отдается кучности, а не резкости.
Для понятия ситуации поясню:
лучше 2 картечины на единицу площади со скоростью 350 м/с , чем одна картечина со скоростью 400 м/с

Originally posted by Suseren:

они весят 35г, масса пк не учитывается

Взвешивал: ПК Н10 - 2гр, соответственно 10 картечин 8.5мм - 37гр.

Originally posted by PRINCIP:

Так что тут предпочтение отдается кучности, а не резкости.

Т.е. снаряжение что 8 картечин, что 10-ть, может осуществляться на 2.2гр. Сокола без потери убойной силы на "моей" дистанции, но 10 картечин , по идее, должны лечь даже кучнее 8-ми ?

doktorleks:

Т.е. снаряжение что 8 картечин, что 10-ть, может осуществляться на 2.2гр. Сокола без потери убойной силы на "моей" дистанции, но 10 картечин , по идее, должны лечь даже кучнее 8-ми ?

Не кучнее, а на две картечины больше с примерно такой же кучностью. Большинство магнум патронов с дробью не имеют большей скорости чем обычные патроны, там просто дробин больше, соответственно количество дробин на еденицу площади больше. ТАк и тут 8 картечен у вас получаеться стандартный патрон, а 10 картечин полумагнум.

Ну а убойной силы им по указаной вами дичи хватит даже если вы их на черном порохе снарядите и разгоните всего до 300 м/с на срезе ствола

Вас понял, буду пробовать снаряжать. Думаю для п\а и пулевого ствола сделаю 10-ть картечин, для ТОЗ-34 с 8-ю, но отстрел конечно в любом случае. Скоро у нас загонные по хищнику начнутся.

Originally posted by doktorleks:

но 10 картечин , по идее, должны лечь даже кучнее 8-ми ?

Запросто!
И не сыпьте много пороха.
Наилучшие результаты с чока были с навеской Сокола 2,1г

Originally posted by PRINCIP:

И не сыпьте много пороха.
Наилучшие результаты с чока были с навеской Сокола 2,1г

А если ружье п\а магнум и ствол пулевой-цилиндр ? Как считаете? Или только отстрел конкретных патронов с разной навеской подскажет?

Originally posted by doktorleks:

Как считаете?

Заряд пороха под конкретный способ снаряжения картечи подбирается только эмпирическим способом под конкретный ствол с учетом весовых характеристик оружия/стрелка и погодных условий.. . как бы это странно не звучало.

Ещё очень большое значение в картечном заряде имеет качество картечи, её твердость, шарообразность и наличие окисной пленки на картечинах (плакировка).
Однажды столкнулся с интересным моментом - свежеотлитая картечь 8,3мм с небольшим зарядом пороха на расстоянии 35 метров пришла пулей, недалеко лишь отделились верхние 3 шарика из 12-ти.
При детальном разбирательстве выяснилось, что силы Ван-дер-Ваальса показали себя...
Спустя несколько месяцев патроны из той же серии показали средний результат по кучности - свинец окислился и не получилось "слипнуться" шарикам при опрессовке в момент разгона.

Свинец набирает твердость в течении примерно месяца .

Поделитесь опытом снаряжения картечи Ли 8.5 в пластиковую гильзу 12 кал. по три в ряд три слоя.
На обрезанный пк главпатрона.
Закрутка звезда станок Ли.
Стрелять из цилиндра.

по три в ряд три слоя.

получите эффект бильярда на выходе