Как настроить звездилку на MEC 600

Для начала, давай честно скажем, что Рекорд, далеко не идеальные гильзы. Они дубовые и супер красивую звезду получить довольно сложно.
на фотке, именно для снаряжения рекордовских гильз и папковых, я применил шайбу 0.7мм под деталь Crimp Die.
В этом случае, почти на 90% прекращает сминать гильзу у основания.
Для именно рекорда, обязательно двойной обжим, т.е. сначала как положено закрываем звезду с положением САМ до упора по часовой стрелке, а затем, уже готовый патрон, обжимаем при среднем положении САМ (при наличии шайбы).
Каждый патрон делать так не стоит, нужно сделать партию и потом всю партию обжать повторно.

Далее.

При установке ПК, нужно сдавить его при установке в гильзу, хотя бы отметки 30. Это уже может изменить расстояние свободного дульца гильзы, оно может стать больше, от чего и проблемы с провалом звезды.
Не каждый ПК ведет одинаково. Поэтому приходится подстраиваться под те комплектующие что есть.
Я ПК барс не заряжал, нету у меня их.
Почти всегда применяю АЗОТ. Так вот АЗОТ приходится сдавливать до 70, чтобы получить правильный патрон.

Дмитрий, спасибо за совет и за быстрый ответ...
Попробовал звездить с подкладыванием шайбы. Может я чего не так понял, но уже после первого обжима (без шайбы) гильза закрывается с дыркой и выглядит, если не законченной, то почти законченной. После установки шайбы, я попробовал обжать патрон повторно (фото 1).

фото 1.

Кстати, я не вижу разницы между патроном, который я снарядил только что и теми, которые были снаряжены вчера, поэтому я обжал и их (фото 2-3). Из двух вывалилось по дробине. Патроны изменились, стали более аккуратными и округлыми (так что ли). Но в целом проблема с дырой решена не была.
Кроме прочего я попробовал сжать-таки пыж-контейнер при установке. Надо сказать, что свободного места стало больше, дульце (свободное) стало длиннее на 1 - 1.5 мм. Пробовал увеличить навеску дроби до 33 гр. (это всего 3%, но все-таки) и закрыть звезду - разницы не заметил.
Также не упустил возможности подложить шайбу под латунную матрицу (на самом деле шайба клалась на матрицу), чтобы она стала чуть ниже. От дыры это не избавило, зато лепестки звезды стали разного размера. Так что не помогло.

фото 2-3.

Забил две гильзы ДВ пыжами (без пороха и дроби), и закрыл звездочкой с разными положениями кулачка (CAM), шайбу не подкладывал. Дырка на месте, звезда на гильзах мало различается (фото 4).

фото 4.

И еще один интересный момент: у меня был один патрон в стреляной гильзе от патрона "Феттер" (её легко узнать на фото 2 и 3). Так вот, его я тоже пробовал обжимать второй раз (с шайбой), но на его вид это никак не повлияло. Почему бы это?
Посему я задаюсь вопросом: возможно ли нормально закрыть рекордовскую гильзу звездой. Может из-за того, что у нее очень толстые стенки звезда в принципе не может сойтись. В пользу этой гипотезы говорит тот факт, что при использовании 8-ми конечной матрицы дульце закрывается хоть и красивее, но дырка при этом намного больше.
Может быть, у кого-нибудь есть фото правильной звезды на рекордовской гильзе. Выкладывайте - полюбуемся, и будем знать, к чему стремиться.

Рекордовские гильзы заканчиваются. Может вовсе и не стоит с ними париться? Есть полно стреляных феттеровских гильз, но нет подходящих по размеру капсюлей. Вот жду возможности закупиться. Посему вопрос: какой высоты нужен ПК для снаряжения патронов для спортинга (дробь N7 28 г., порох у меня пока только Сокол, но хочу перейти на REX)?

Надо сказать, что у меня то же самое происходит при звездовании (о ужас) упс-ом. Гильзы рекорд зелёные. Хотел списать такой результат на свою криворукость или некачественность упс-а (ну, что есть, то есть). Но теперь и не знаю что думать. Толщина стенок гильзы реально очень большая. Настолько, что звезда со временем раскрывалась. Пришлось пройтись ещё и закруткой. Теперь всё в порядке, но дырка в центре такая же, как и у вас на фото.

Озаботился моментом и зарядил несколько штук.
Гильза Рекорд новая,
Рекс 1,65гр, дробь номер 3 32гр, ПК Рекорд (Барс) нашел несколько штук.

Значит так, при снаряжении с этим ПК, нужно чтоб величина свободного дульца гильзы была 9-10мм. Амортизатор очень мягкий и здорово проминается при складывании звезды.
На фото готовый патрон. Лучшего качества добиться вряд ли сумею

Да действительно, при использовании мягкого контейнера, звезда будет слегка замята вовнутрь. Для предотвращения данной ерунды необходимо сделать 2 действия.
1. Уменьшить давление на пыж в момент сжатия. Можно взять прозрачную гильзу и в момент сжатия визуально проконтролировать степень сжатия.
Самое важное! Проверить, насколько пыж РАЗЖИМАЕТСЯ после сжатия. Не торопиться сразу его звездить. Если пыж входит туго в гильзу, то такой патрон на 100% получится с небольшим провалом. Если попытаться увеличить закрытие бортов, то будут заминаться снизу. Заминание снизу, показатель максимально опущенного CAM. Не забудьте! Сначала настраиваете опускание самой оправки CAM, а только затем понемногу вручиваете пуансон CAM до нужной глубины вдавливания лепестков.
2. У меня (пока был MEC600) было четкое ощущение, что на правильный обжим сильно влияет усилие матрицы звезды. Попробуйте поиграться высотой матрицы (Углепластиковой!)! Сделайте на матрице, в том месте где проходит ребро, снаружи маркером отметину и следите, что-бы отметина приходилась на ребро звезды гильзы. Докручивать необходимо рукой. Соответственно, при более глубоком пережиме звезды, не будет дырки в центре и высота закрытой гильзы уменьшится. Затем, переходим к шагу 1. Опускаем слегка CAM а потом крутим пуансон.
В дальнейшем могу выложить фотки готовых патронов, но у меня пресс MEC9000AUTO. Соответсвенно, там настройки другие.
Удачи!

Originally posted by Nemo_NN:

В дальнейшем могу выложить фотки готовых патронов, но у меня пресс MEC9000AUTO. Соответсвенно, там настройки другие.
Удачи!

А как Вы настраиваете 9000-й? У меня все нормально закрывается, звезда без провала и дырки, но на последней станции, при обжиме на конус не всегда кромки заваливаются качественно. На 600-м МЕКе, когда пропускал готовые патроны второй раз при опущенном САМе, завал был более сильный. По поводу 600-го я также как и Вы убирал дырку в звезде (естесственно при правльной высоте свободного дульца) матрицей-"звездователем".

На 9000 есть свой прибамбас. Необходимо настраивать при полной загрузке, поскольку при настройке одной гильзой закрывает отлично, а при загрузке полностью, может недожимать. У меня, пока была просто ручка и небыло электропривода, приходилось перестраивать при полной загрузке. Если есть время и руки правильно заточены, можно изготовить 2 направляющих, которые крепятся к ушам (по бокам, под баром) а потом к станине. Получается намного крепче, все люфты пропадают и уже нет разницы при полной или частичной загрузке.

Еще, чуть не забыл!
Для отличного звездования, не забывайте на любом прессе MEC, смазывать внутреннюю часть всех углепластиковых обжимок (поскольку углепластик лостаточно шершавый) маслом.
Соответсвенно смазывать лучше всего густой силиконовой смазкой, и не усердствовать. Периодически пальцем проверять наличие смазки.

Всем привет! У меня Mec 20-го калибра. Незнаю как избавиться от волнистости по краям. Звездователь убрал почти до конца. Волна уменьшилась, но не пропала. (на фото для наглядности выбрал самые бугристые. Гильза новая.). Еще хотелось бы узнать где можно добыть латунный звездователь и стоит ли оно того?

Привет Сань,

латунный могу дать попробовать, мож понравится.
а с волнами думаю разберемся как-нить на досуге.

RealGun
Привет Привет!
А я вот случайно наткнулся сегодня на тему, почитал, интересано стало. Зарегился. Глядь и ты тут. ))) А с волной почти справился (убрал "нарезалку" до конца), просто не так красиво как на 12-м получается, да и гильз у меня каких только нет. Под каждую настраивать не рально. Что-то среднее настроил и работаем. Гильзы по 3-4 раз уже пропустил шмаляю нещадно. Стрелянные СКМ и Феттер закрываются отлично. Это на новых волны.

что-то уведомления не приходят при ответе в тему.

Вчера сам крутил патроны и пришёл к тому же выводу...
Во-первых при звездении п/к он начинает сминаться и поэтому стал регулировать давление при заключительном обжиме. Обжал с небольшим усилием, посмотрел, если не закрылась, то усилие чу3ть увеличиваешь. Кстати с рекордовскими гильзами проблем нет никаких. Снаряжал с войлоком и добирал высоту ДВП, так вот звезда получается идеальная...
Так что с п/к первая проблема сжатие п/к, вторая недобор высоты доби и в итоге провал звезды...

Там где маленькая дырочка, недобрал чуть чуть ДВП , результат на лицо!

Originally posted by alfarm:
Вчера сам крутил патроны и пришёл к тому же выводу...
Там где маленькая дырочка, недобрал чуть чуть ДВП , результат на лицо!

Тезка ты давай результат на сковородке показывай
А вообще молодчага, поздравления тебе, как умельцу и Мише как поставщику оборудования
С ув.

Со сквородкой тока после 15 Августа... .
Но надеюсь результат обнародую!!! Даст Бог!!! )

с рекордовскими гильзами проблем нет никаких. Снаряжал с войлоком

дык, с войлоком Рекорд звездится очень хорошо. Это факт!!

Люди подскажите как здесь найти модератора или админа? Увведомления так и не приходят на мыло при ответе в тему.

RealGun
судя по фотографии у Вас на прессе стоит Super Crown Crimp
я тоже себе такой купил
вроде и штатная зведилка нормально звездит, но всё же решил попробовать металическую Super Crown Crimp. При установки её в пресс выяснилось, что шток короткий и не достаёт должным образом до гильзы для формирования звезды. Как у Вас формируется звезда или это только у меня такая проблема?

Вот и я стал счастливым обладателям MEC SIZEMASTER, благодаря RealGun, все быстро, и выходит гораздо дешевле, чем в фирмах в которые звонил. При заказе 5тыс ПК и 1тыс гильз вообще был поражен оперативностью, от заказа до прихода две недели! И это при том что, гильза обошлась 4,85, (у нас 6,50) ну а ПК пришли получается бесплатно по 75коп (у нас во первых таких нет, а те что есть по 90коп). Приятным подарком явились электронные весы. Дмитрий, спасибо!!! Надеюсь на долгосрочное сотрудничество. РЕСПЕКТ!
Вдогонку, тоже хочу Super Crown Crimp.

Дим я тоже захотел Super Crown Crimp, только что там за непонятки с длинной штока?

Originally posted by Guns-88:

Вот и я стал счастливым обладателям MEC SIZEMASTER, благодаря RealGun, все быстро, и выходит гораздо дешевле

+1 Заказывал у Дмитрия МЕК 9000 и многое другое.. . Огромное ему за это человеческое спасибо!!!

я тоже счастливчик. Дима держи краба )

Здравствуйте, коллеги (если позволите). Спасибо всем за советы и фотографии.
Наконец-то дошли руки до снаряжения патронов.. . Начал пробовать различные варианты.
Первое что сделал - это опустил немного матрицу-звездователь. Я так пробовал и раньше, но раньше эффекта это не дало.
Второе - выкрутил до упора пуансон, и переместил кулачок-CAM до упора по часовой стрелке. Добился самого малого давления на гильзу.
Третье - стал снаряжать с пластмассово-древесно-волокнистым пыже-пыж-контейнером. Это такая штуковина, которая состоит из обычного ПК, в контейнере которого находится обрезанный ДВ пыж. Таким образом мне удалось уменьшить свободное дульце (не знаю как таким будет стреляться).
Провел первичную нарезку (с низкой матрицей). И отправил на завершающую станцию. Надавил - посмотрел, надавил - посмотрел.. . Патрон закрылся и.. . О чудо! Без дырки. Лепестки налезли один на другой, но дырки-то нет, думаю можно так считать. При этом, как и ожидалось, бортика у звезды практически не было. Опускаю пуансон и опускаю (кручу против часовой стрелки) кулачок-CAM. Обжимаю патрон второй раз. Появился бортик, край гильзы завален, сама звезда кривовата, но без дыры. ЗдОрово! Беру второй патрон, нарезаю звезду, обжимаю.. . Ха. Гильза смята у основания. Вот так-то, забыл выкрутить пуансон и поднять кулачок-CAM. Да и звездил в этот раз латунным-звездователем - он чуть повыше, т.е. нарезает звезду не так глубоко. Взял третью заготовку. Повторил все в точности, как с первым патроном. Результат - первый и третий патроны неразличимы. Фото 1-3.

фото 1-3.

Решил испробовать то же, но кулачок-CAM оставить в среднем положении, а пуансон поднять - гильза смята у основания. Вернулся к прежней технологии, как с первым и третьим патроном, но применил латунную матрицу. Патрон получился вполне приличный. Небольшая дырка есть, но результатом доволен. Звезда почти не провалилась. Фото 4-5. На фото кажется, что дырка большая, но самом деле она меньше, чем на первой партии и дробина туда точно не пролезет. Думаю, что я врядли в ближайшем времени начну звездовать герметичные патроны.

фото 4-5.

Решил закрепить навык и снарядить патроны в две последние рекордовские гильзы. Фото 6-7. Понравилось.

фото 6-7.

Есть у меня какие-то гильзы, очень похожие на "Рекорд", но как будто более аккуратные. Фото 8.

фото 8.

Снарядил пять штук соблюдая технологию. Фото 9-10 (Удачи нашим олимпийцам!).

фото 9-10.

При звездении гильза показалась мягче. Однако, это не первая попытка сбора патрона в такой гильзе. Фото 11.

фото 11.

Нет, не последние рекордовские гильзы я использовал, нашел еще пяток. Стал снаряжать. "Олимпийские" патроны (в синих гильзах) и последние пять рекордовских снаряжал 28 гр. дроби. При этом в красные гильзы пришлось подкладывать ДВ пыж полный по высоте, наверное, сантиметр. Процесс и результат на фото 12-16.

фото 12-16.

Выводы (обобщение для конкретного случая):
1. Правильный подбор высоты свободного дульца: 8-9 мм.
2. Возможно, требуется менее мягкий пыж-контейнер.
3. Нарезка звезды должна быть более глубокой (+ около 1 мм)
4. Обжатие звезды проходит в два этапа
а) Пуансон выкручен полностью, кулачок-CAM до упора по часовой стрелке.
б) Пуансон закручен на 2-3 оборота, кулачок-CAM примерно на середине.

Есть еще наблюдение. Если не ослабить пуансон и CAM, то гильза с высокой вероятностью будет смята. После того как гильза смята, действие 4 б. эффекта иметь не будет, при попытке продавить звезду поглубже (пусть и на смятой гильзе), вся деформация уходит в складку у основания (см. фото 4-5). Напротив, если звезда закрылась без смятия гильзы у основания, то при ее дальнейшем дожатии, складка не образуется и деформация (желаемая) уходит именно на формирование бортика.

Еще раз всем большое спасибо. Если кому-то есть что добавить или чем возразить, буду признателен за помощь в установлении истины.

Тоже почитав тему покрутил CAM и вот что получилось. Это конечно не за один проход. По мне дак главное чтобы патрон работал, а красота... . Не на выставку же везти его. А если дырка, хрен с ней, главное чтобы дробь не вываливалась. ИМХО

А я бы сказал, класс!

Ну я просто взял самы лучший патрон, добавил CAM и раза три поворачивая прошелся, да и гильза новая. Но каждый раз так делать, наверное не буду.

Originally posted by Gazon:
Ну я просто взял самы лучший патрон, добавил CAM и раза три поворачивая прошелся, да и гильза новая. Но каждый раз так делать, наверное не буду.

Братья, все образцы, представленные на этой странице, хорошего исполнения! Мне кажется на ТТХ патрона это не влияет. Ну а красивый патрон, каждый из нас сделает, для души, ровненький и поставит на почетное место в доме!

Точно точно! )

Вот эт в точку!!!!

Сегодня с Товарищем, попробовали снарядить первенцев. Подбирали навеску дроби, при ПК с высоким стаканом влезает 31г. Больше мнет низ гильзы. Звезда для первого раза класс, практически как на фото 6,7. в верху. Первые были с маленькой дырочкой, но 5 номер не вываливается. Чуть выкрутили пуансон, дыры нет. Точность навесок удовлетворяет. Но что поразило нас, дак это, не торопясь - 30СЕКУНД патрон. Довольны!!! Еще раз РЕСПЕКТ тебе Дима! Теперь надо Super Crown Crimp.

Вдогонку, сегодня в перестрел переснаряжал. Очень доволен. Как же я раньше без него БЫЛ?????

Originally posted by Guns-88:

Вдогонку, сегодня в перестрел переснаряжал. Очень доволен. Как же я раньше без него БЫЛ?????

Каким образом на станке происходит выпрямление дульца гильзы?

Оно там не нужно. Через воронку всё ставляется без проблем.

Originally posted by oleg7213:
Оно там не нужно. Через воронку всё ставляется без проблем.

Спасибо!

Я уже скачал видео и хорошенько рассмотрел.

Надо брать!

Мне на МЕС-600 не особо нравится функция звездавания штатным Spindekx Star Crimp(пластиковым).
1 часто не попадает на старые складки.
2 формирование складок не совсем четкое.
3 бывает не симметрично складывает(когда на гильзе одна сторона уже частично выпремленая)
При пользовании Super Crown Crimp(латунного)на сколько лучше формируются складки?
Если можно фото гильзы на этом этапе с тем и другим.

Еще раз РЕСПЕКТ тебе Дима! Теперь надо Super Crown Crimp.

Присоединяюсь.

У меня не так много опыта, чтобы комментировать и представлять сравнительный анализ латунного и пластикового звездователя, но...
Новые гильзы пластиковый звездователь нарезает неплохо. Проблема только со старыми, трудно попасть по старым сгибам.
Для решения этой задачи было предложено сделать отметку снаружи матрицы, чтобы было видно, где проходит ребро. Я этого не делал, т.к. пользуюсь в основном латунной матрицей.
Прелесть же латунного звездователя во многом обуславливается тем, что он позволяет видеть не только, где проходят ребра, но видеть-контролировать эту стадию обжима. На б\у гильзах (я заметил на "Феттер" ) бывает такое, что у звезды получается не шесть лепестков, а пять - два лепестка складываются внахлест (это бывает очень нечасто: я сделал на своем MEC'е около 700 патронов, такое видел раза 3-4). При использовании латунного звездователя можно сразу увидеть, (и, соответственно, откорректировать) хорошо ли проходит стадия первичного обжима.
Фоток, к сожалению, нет, но я думаю что они (гильзы) ничем не будут отличаться друг от друга, какой бы первичный звездователь вы не применили.

Originally posted by bmichael:
У меня не так много опыта, чтобы комментировать и представлять сравнительный анализ латунного и пластикового звездователя, но...
Новые гильзы пластиковый звездователь нарезает неплохо. Проблема только со старыми, трудно попасть по старым сгибам.
Для решения этой задачи было предложено сделать отметку снаружи матрицы, чтобы было видно, где проходит ребро. Я этого не делал, т.к. пользуюсь в основном латунной матрицей.
Прелесть же латунного звездователя во многом обуславливается тем, что он позволяет видеть не только, где проходят ребра, но видеть-контролировать эту стадию обжима. На б\у гильзах (я заметил на "Феттер" ) бывает такое, что у звезды получается не шесть лепестков, а пять - два лепестка складываются внахлест (это бывает очень нечасто: я сделал на своем MEC'е около 700 патронов, такое видел раза 3-4). При использовании латунного звездователя можно сразу увидеть, (и, соответственно, откорректировать) хорошо ли проходит стадия первичного обжима.
Фоток, к сожалению, нет, но я думаю что они (гильзы) ничем не будут отличаться друг от друга, какой бы первичный звездователь вы не применили.

Не понятно. Пластиковый звездователь (Spindex Star Cripm), как и некоторые латунные - свободно вращается на своей оси, при этом самозиционируется в звезде стрелянных гильз при нажатии на рычаг станка. Так и было задуманно, у Вас же проблема с попаданием его в старые сгибы звезды. Конечно же, если гильза с порваными и мятыми краями, то возможны проблемки с "самопоиском" бывшей звезды. Или же слишком быстрое нажатие на рычаг пресса. ИМХО
Чтобы латунный звездователь (Super Crown Crimper) лучше попадал в сгибы звезды, его грани, острые кромки должны быть отшлифованы, быть очень ровными гладкими и слегка смазаны маслом. (Про смазку латунного звездователя -совет производителя).Если он закреплен жестко на оси, то это также не помешает. В этом случае проблем быть не должно. Все происходит легко и четко.

Главпатрон собран на ЛИ


Феттер на Хорнеди.

Скажите размеры Cuper Crown Crimper.
- диаметр
- высота по гребню
- растояние до впадины

Pulver

Super Crown Crimper

[

Скажите размеры Cuper Crown Crimper.

Есть возможность сделать?