ponsness-warren du-o-matic 375 глазами владельца.

На второй странице топика было написано, что старт кримпер на 6 лучей идет только в комплекте с конвершен кит 3", а в станке на 2 3/4 только на 8. Поправьте меня, если я на прав, а то я уже бонзовый пруток приготовил токарю. Или звезда на 6 лучей в комплекте есть

Всё есть. Пруток поиспользуете для изготовления дополнительных мерных втулок.

Значит буду точить из прутка мерные втулки

друзья, а вот у вас на 375 какие шелхолдеры ?

мне пришли внутренний диаметр снизу больше, чем сверху, типа под металлическую юбку наверное запас. что то около 20,4 снизу и 20 сверху. а у вас ?

и вообще правильно ли это ? патронник в ружье разве на конус ?

Да, примерно на середине есть видимая ступенька сужения. Скорее всего это называется "обжатие гильзы по всей высоте"

Подскажите пожалуйста, может у кого был опыт работы с гильзами Winchester AA под 8-лучевую звезду?
Вот такая проблема, уже не знаю что покрутить

я такие делаю.

при использовании ПК Винчестер, нужно учитывать, что стакан внутри гильзы не позволяет использовать объемные пороха типа Сокол.
Очень хорошо подходит РЕКС-1 в навеске 1,37гр + ПК Винчестер 28-32гр (WT 12 1 to 1-1/8 oz) + 28гр N7,5.
Нарезку звезды делать домиком, почти до смыкания вверху.
В вашем случае, поднять пуансон вверх, чтоб не давил звезду. Необходимо сделать глубину бортика готового патрона 1,5мм.
После засыпки дроби, свободное дульце гильзы - 9мм.

Все данные ТОЛЬКО для гильз Винчестер и комплектующих Винчестер.

Вань, я винч не снаряжал, но полностью согласен с Дмитрием. на фото все выглядит так, как будто у тебя не достаточно места для звезды остается.

замерь расстояние от верха дроби до конца гильзы у снаряженного, но еще не звезденого патрона который закрывается хорошо и то же самое у винча с дыркой, а результаты огласи, мне тож интересно.

алилуйя! спасибо всем
ПК Винчестер в наличии нет, пытался подобрать из того что есть, но ни один не подходит. Удалось подобрать высоту бесконтейнерным пластиковым пыжом, прокладками, и рекомендациями RealGun так как смог их понять, за что особое спасибо (пуансон это final crimp или восьмилучевая матрица?)

Не понял почему нельзя использовать Сокол. Рекса у нас нет и не планируется в ближайшем будущем. Были попытки на ирбисе и сунаре (1,75-1,8г), под 32г дроби, но именно этот пластиковый стакан внутри гильзы не даёт опуститься контейнеру до пороха перекашивая донце пыжа, а как раз при использовании пороха Сокол (2,1-2,4г) удается поставить пыж плотно на порох. Что я не понимаю?

Объясните пожалуйста суть этого пластикового стакана внутри. Почему именно родные ПК от винчестера идеально встают в эту гильзу, какие у них особенности?

замеры незакрытого проверить не могу, т.к. всё перенастроил на винчестер, а у незакрывающегося было меньше чем 9мм либо больше - все 14.. .

У меня таких гильз нет и я их никогда в руках не держал, но могу сказать, что в своё время сдуру набрал вот таких ПК midwayusa.com . Так вот у них обтюратор Уже по диаметру чем контейнер. Это даже на фото видать. Может быть они для таких гильз и предназначены. Буду как нибудь пытаться такие гильзы раздабыть. И вообще. Разобраться бы с этими их обозначениями WAA, АА, WTA, WT и всё такое прочее. Может кто видел какую-нибудь табличку в картинках для тупых русских?

Вань, пуансон с мековского сленга на русский переводится как Final Crimp Ram

а звездилка (Tru-Start Crimp Head) лично у меня вообще на качество звезды почти не влияет, хоть опусти, хоть подними.

Михайло, у меня таблички нет.

у нас все продается в не подписанных пакетах и УСТНО называется "Рекс-0", "ПК под 24г", и т.п. ))

Да мне и не надо никаких спецификаций на наши гильзы и ПК. Если их предварительно можно в руках подержать и померить, то и покупайте - какие проблемы.
Совсем другое дело разобраться вот с этой американской гильзой с внутренним стаканом и ПК под неё.

Tru-Start Crimp Head если сильно опустить быстрее изнашивается гильза, как мне показалось, - лепестки ломаются. Просто для новых гильз это не критично

Да мне и не надо никаких спецификаций на наши гильзы и ПК. Если их предварительно можно в руках подержать и померить, то и покупайте - какие проблемы.
Совсем другое дело разобраться вот с этой американской гильзой с внутренним стаканом и ПК под неё.

Рассмотрим гильзу Винчестер тип АА.
Гильза имеет донный пыж, плавно переходящий в стаканчик, высотой около 12мм. Причем внутренняя часть почти сферическая. Пыж устанавливается именно в этот стакан.
Что это дает?
Были отстреляны патроны на балл. стволе
Патрон Винчестер
капсюль СХ 2000, порох РЕКС-1 (1,35), ПК WT12, Дробь 28гр
Данные: скорость V0 - 399 м/с давление 700 бар
Патрон Шеддитт
Капсюль СХ 2000, порох РЕКС-1 (1,45), ПК Н24, Дробь 28гр
Данные: скорость V0 - 400 м/с, Давление 690 бар

Т.е. при уменьшенной камере сгорания, при уменьшенной в данном типе гильзы навески пороха в сторону уменьшения, получаем вполне качественный выстрел.
Более интересные данные при снаряжении 24гр. Тут вообще супер!
При навеске РЕКС-0 1,16гр и дроби 24гр получили скорость 415м/с и давление 720 бар, но выстрел настолько комфортный, что стрелять просто в удовольствие.

Да сам-то айс этих гильз я вкуриваю. Но как они на американских сайтах значатся, with Plastic Basewad или STS Unibody или AА/HS? Где посмотреть эту классификацию? И пришлют ли их стреляные с precision?

Винчестер тип АА
Ремингтон STS
Причем снаряжение Рема и Вина немного отличается. Хотя используются одинаковые пыжи тип АА.
прислать могут, только на сей день очень дорого получается. Т.е. совершенно не выгодно.
Я свои брал около 2000шт два или три года назад по совершенно смешной цене.
Самый цЫнус в том, что Винчестеровские гильзы уже отходили по 8-9 раз и .. до сих пор живы!!
Тоже самое могу сказать о Рем Нитро голд. Гильзы просто супер.

Ладно. Спасибо. Будем тоже пробовать.

Конский жопораздиратель, одна капля на табун! Или загадочный FLARETOOL.

Устанавливается на Декапсюлятор, развальцовывает дульце гильзы, вплоть до разрыва На дуоматик встал как там и был, на LS1000 думаю тоже подойдет если с декапсюлятора снять строгообжиматель, установить Flaretool и снова вернуть на место строгообжиматель

1. тестирование, гильзу разорвало
2. теоретически, полезен для гильз от полуавтоматов, которые любят коцать дульца, а то и всю гильзу. Типа будет выправлять жесткое сминание. благотворно повлияет на Wad Guide Finger, меньше изнашивается дульце гильзы, т.к. уменьшается воздействие на звезду Wad Guide Finger`а.
3. результат правильно настронного по высоте Flaretool.

Вывод: в принципе вещь бесполезная

И еще одна "меганужная" вещь! Shot and Powder Measure Kit 12ga

Пластиковая колбочка вставляется в гильзу, на которой нужно замерить порох либо дробь, дёргаем ручку, диаметр дроппера соответствует диаметру этой колбочки, заходит в неё, отсыпаем навеску, дёргаем ручку назад, вытаскиваем колбочку из гильзы, замеряем, надеваем воронку на колбочку, высыпаем обратно в гильзу.

В принципе время на замер значительно сокращается, меньше пересыпаний, отчего удобно, но вполне и без неё обходились. Зато знаем для чего и как работает, можно изготовить самому, за 300 то рублей сука кусок пластмассы :Е

Да. Вот это я называю пуховками для пупка.
А между делом в теме действительно отсутствует какое-либо упоминание о регулировке звезды. На мой взгляд, вот эта картинка более чем доходчиво иллюстрирует данный вопрос. Единственное, что ещё нужно учесть, это предварительную нарезку звезды, т.е. её глубину.

Вообщем, господа участники, извиняюсь за плагиат перед теми кто эту картинку нарисовал, нашёл, и первый разместил на ганзе. Но она нам и в этой теме нужна. Спасибо вам, уважаемые.

В продолжение. Так же необходимо незабывать что при переусердствовании в обоих этих регулировках гильза рано или поздно сомнется в гармошку. Всё в меру

А вот по глубине нарезки звезды я не разобрался и вернул на заводские установки. Заметил только то что если сильно глубоко жать то больше шансов прорвать лепестки раньше срока. Какие там тонкости?

А вот по глубине нарезки звезды я не разобрался и вернул на заводские установки. Заметил только то что если сильно глубоко жать то больше шансов прорвать лепестки раньше срока. Какие там тонкости?

Ну как тут не разобраться? Вот образуется у тебя дырка в середине звезды - откручивай верхнюю контрогайку и опускай шток целиком вниз. Диез сильнее сузит дульце. Проваливается звезда - ослабь пружину.
Можно ещё регулировать, играясь глубиной первоначальной нарезки звезды.

Так я об этом и сказал что не разобрался в тонкостях нарезки звезды, а не final crimp. Именно что даёт "игра с глубиной первоначальной нарезки звезды"

а меж тем первичная нарезка дает очень много. у меня например не помню в какой комбинации получилось так, что никакими настройками последней станции не удавалось убрать дырку в звезде. почти все хорошо, потом раз - и мнет гильзу. опустил немного относительно заводской установки первичную звездилку - патроны пошли как с конвейера.

А я вот как собака, всё понимаю когда делаю патроны, и добиваюсь зачётных результатов, но формализовано описать процедуру регулировки первичной звездилки не могу. Хорошо хоть вторичный кримп картинкой определились в правило.

Насколько понял из описания станка, его невозможно использовать только для, скажем, обжимки донца - декапсуляции - капсуляции. Цикл заряжания патрона надо проходить полностью. Если это так, то для этих операций + бинарный заряд или патрон под закрутку станок не годится?

как раз-таки на сингловом это и можно делать

таки как? патрон весь цикл запрессован в стакан, выпрессовка происходит только в последней станции. шток давит на сформированную звезду. если патрон пустой, то шток должен давить в донце гильзы - он до него дотянется?
А если мне надо пропустить звездение после насыпри заряда и снаряда (под закрутку) - тогда куда давить?

так это же сингловый пресс, в этом и отличие, что не нужно все операции делать последовательно. Поглядите мануал, он здесь присутствует.
Детально могу сказать что выпрессовка гильзы происходит не в центр гильзы а по окружности, поэтому пофиг - снаряженный ли это уже патрон или просто обжатая/капсюлированная или еще чегототам деланная гильза. Одно могу сказать, что чисто для обжимки донца этот пресс не очень подойдет, т.к. гильза после обжимки очень плотно сидит в шеллхолдере и когда выдавливаешь только обжатую гильзу бывает дульце гильзы нет нет да и подомнёт.

Вот для схожих с Вашими нестандартных ситуаций вдобавок к LS1000 и дуоматику я взял еще SuperSizer - чисто для обжатия донца, он же вполне приемлемо лечит прослабленное гнездо КВ.

Мануал я смотрел, поэтому и вопросы. Спасибо за пояснения. Теперь чешу репу: PW375 + SS = больно жирно .. . На Сайзмастер себя уговорить, шоле.. .

Уговаривай на Steelmaster.

Originally posted by Михайло:

Уговаривай на Steelmaster.

дык они ж одно и тоже! хотя, счас поиском пробегусь - что-то было, помню.

Одно и тоже, только Steelmaster с более крупными номерами дроби работает без проблем. И бар у него поддается более просто upgrade-у.

настал сезон охоты и отсутствие синглового пресса вновь стало напрягать.

Михайло, Ваня и все владельцы дуоматика - если бы сейчас, учитывая накопленный опыт, у вас встал вопрос выбора сингл стэйдж пресса - что купили бы ? вопрос цены в рассмотрение не берем.

У меня нет статистики. Только дуоматик. При наличии хуилириона наточенных к нему мерок навески что дроби что пороха (рекс, ТП3, сокол, сунар... ) очень точные +-0,02. Максимально крупную дробь сыпал N1 проблем нет. Реально бесит обжим втулкой. Гильзы Феттер, да все "не гордон" приходится выдавливать из обжимной втулки с адским усилием. У Феттеровских гильз 1:10 потом вываливается капсюль. Решил эти проблемы покупкой суперсайзера. Двойная работа - обжимаешь гильзы на суперсайзере (300шт за 5мин) затем только используешь с дуоматиком. Зато никаких прослабленных гнёзд капсюля, излишних нагрузок на станок и мышечную систему оператора. Абсолютно бестолковая фраза "обжим по всей высоте гильзы" - ну нечего обжимать по всей высоте при станочном снаряжении патронов. Правильно настроенный станок никогда в жизни не будет мять гильзу. Но уж если в дуоматической обжимной втулке хорошенько замнёт гильзу то чтобы её оттуда извлечь нужно будет изрядно попотеть. Благо такое случается только при неправильной настройке. Осмелюсь заявить что и PLATINUM 2000 именно из за своих фуллсайз втулок будет являть один большой головняк. "Бар" с мерными втулками сделан из пластика, ну и он не совсем ровный
Мнение такое субъективное, что думаю в любом другом станке я бы нашел много неприятных для себя моментов. Все кто ни приходит в гости в благоговейном ужасе от дуоматика, всю жизнь заряжая вручную они никогда бы не подумали обращать внимание на такие мелочи.
Мой вердикт таков: при наличии хуилириона мерок и сайзоматика лучше дуоматика для меня нет %) Мерки у тебя есть, уже пол дела сделано

Originally posted by IRO:
Осмелюсь заявить что и PLATINUM 2000 именно из за своих фуллсайз втулок будет являть один большой головняк.

херня, ты же знаешь, он есть у меня. а головняка - нет

за остальное инфо спасибо, примерно так я и думал. написал письмо на ПВ, типа я постоянный клиент и тра-ля-ля, продайте нищему на пропитание 375 за 300. если согласятся - куплю сразу, нет - подумаю еще.

Принципиально согласен с Иваном. Только по меркам: 10 достаточно для всех порохов. Для дроби и того меньше. Насчёт Supersizer-а также согласен, хотя можно и без него обходиться. Я обжимаю им патрон дополнительно после всех операций. Никого к этому не призываю (запрещено инструкцией), но сам делаю именно так.
Ещё один момент. В ресайзовом диезе никогда гильза не застрянет просто так. Либо сама по себе она говно, либо цоколь ржавый.

за остальное инфо спасибо, примерно так я и думал. написал письмо на ПВ, типа я постоянный клиент и тра-ля-ля, продайте нищему на пропитание 375 за 300. если согласятся - куплю сразу, нет - подумаю еще.

Это вряд-ли. Никогда не видел сайла на их товары. Как лежит он в PR за 330 американских рублей, так и на сайте у них столько же.

а вот кстати потрите посты про покупки, а то закроют тему как про пресс за 500.

Ну ссылок же не дал. Если даже это запрещать, то вообще говорить не о чём.
И вообще. Не из воздуха же всё это релоадинговое оборудование у Бобруси появляется. И не сам он их производит. Правильно?!
Сам я ничего никому не предлагаю на продажу. Ничьи услуги не опускаю и не приподнимаю.