Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  ponsness-warren du-o-matic 375 глазами владельца. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | кто здесь | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 32 :  1  2  3  4  5 ... 29  30  31  32 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ponsness-warren du-o-matic 375 глазами владельца.    (просмотров: 25830)
 версия для печати
SN0rk
posted 17-12-2007 08:35        первое сообщение в теме:
Прицениваюсь к subj.

1. Интересует мнение владельцев.
2. Будет ли работать сразу, из коробки, или может мерки какие докупать надо или вообще самому изготавливать.
3. Как относится к компонентам для снаряжения доступным у нас.


 

 
SN0rk
posted 19-12-2007 06:28    
Всем большое спасибо за участе, ситуация с Ponsness/Warren стала немного прояснятся

quote:
Originally posted by RealGun:

дело в том, что владельцев скорее всего нет или он один и не читает данный форум.


Ну вот, а вы писали что нет информации

quote:
Originally posted by RealGun:

В продаже есть втулка-переходник для МЕКовских мерок. Они намного дешевле.


А если сделать "финт ушами", взять универсальную мерку MEC и поставить её с помощью переходника на Ponsness/Warren 375С. Возможно ли такое?

Михайло
posted 19-12-2007 06:43    
А вот этот "финт ушами" вообще невозможен. В 375-ом такой барабан вращающийся на градусов 60. В МЕС бар-пенал или универсальный пенал, который совершает возвратно-поступательные движения или автоматически (на прогрессивных аппаратах). Они вообще разные по сути устройства. Никакого переходника там не сделать.
Универсальная мерка не точно сыпет. Выход правильный говорит реалган. Купить, или наточить штук 20 разных пороховых мерных втулок (у меня их 36). Действительно охватывается весь диапазон. И сунар можно, и сокол. Я даже для дымного сделал 7 разных с большим диаметром. На понснесс втулки идут и на дробь. Так вот их надо семь штук. За глаза. Заказываются сразу. Вот так получаем универсальный аппарат практически для всего.
SN0rk
posted 19-12-2007 06:50    
Попробую сделать список необходимой комплектации для снаряжения на Ponsness/Warren 375С . Типа списка для покупки.

Данные с http://www.precisionreloading.com

1. Loader (сам пресс и его комплектация)
PSDUOMATIC DU-0-MATIC 375C 12GA 2-3/4' $299.00 (31 LB)
(12GA Reloader #6 (1-1/8oz) Standard Lead Shot Bushing H - Powder Bushing)

2. DU-O-MATIC 375 3' and 3-1/2' Conversion Kits (набор для снаряжения 76 мм гильз)
PSCONV375C12 12GA 3' C CONVERSION KIT $36.95 (2 LB)

3.Shot and Powder Bushing Kits (набор часто используемых мерок)
PSBUSHKIT012 12GA BUSHING KIT - Includes #5, 5.5, G, G1, I, J, J1, K, L, M $37.25 (1 LB)

По последнему пункту больше всего вопросов, непонятно:

- это мерки для дроби , пороха или того и другого
- навески тоже не известны
- может взять вместо него взять набор втулок, тогда каких


Прошу прокомментировать особенно относительно мерок, с конкретными ссылками что купить, так будет проще всего мне и другим новичкам.

P.S. Может тут, что то подходящее найдётся http://www.precisionreloading.com/pwaccessories.htm

Михайло
posted 19-12-2007 07:02    
И вообще МЕС какой-то хлипкий и не основательный. Понснесс - это вещь в себе, не убавить, не прибавить.
Воронку к МЕС надо, для засыпки дроби и пороха. Иначе просыпешь, отверстие маленькое. Чё то ещё там регулируется давление пыжа как-то не по людски. Шумный он какой-то. Ручка эта деревянная или резиновая слетает, из-за чего они запасную дают. Проверятель диаметра гильзы. Скажите мне, зачем он? У понснесс такого нет. Там обойма, через которую ты прогнал гильзу и всё. В любой самый строгий патронник полуавтомата пойдет со свистом.
Я говорю. У меня был МЕС 650 и сейчас 375 понснесс. Есть с чем сравнить. Для охотничьих целей как у меня, надо конечно было брать сразу второй. Или МЕС Sizemaster, но остановили именно эти дурацкие бары-пеналы. По любому их дольше менять, даже если они и стоят дешевле. Но они то стоят дороже чем втулки дробовые.
SN0rk
posted 19-12-2007 07:26    
quote:
Originally posted by Михайло:

У меня был МЕС 650 и сейчас 375 понснесс.


А каким образом приобретали PW 375C?

Опять же про втулки, в комплекте к PW 375C идут мерка для дроби #6 (1-1/8oz) Standard Lead Shot Bushing и мерка для пороха H - Powder Bushing.

Если самому изготавливать, я просто беру имеющуюся в комплекте мерку для пороха (H - Powder Bushing) и заказываю такуюже но с меньшим или большим внутренним диаметром, так? Или я должен изготовить втулку которая вставляется в мерку идущую в комплекте (H - Powder Bushing)?

Я похоже немного запутался с мерками и втулками, помогите разобраться.

А лучше, как в старом анекдоте "ты мне рукой покажи"

Михайло
posted 19-12-2007 07:43    
Значит дробовые втулки. Унция (Oz) - 28,35 грамма. 1/2 унции - 14,175 граммов; 5/8 унции - 17,71 грамма; 11/16 унции - 19,49 грамма; 3/4 - 21.26 грамма; 7/8 - 24,81; 1 - 28,35; 1-1/16 - 30,12; 1-1/8 - 31,89 и так далее по списку. Брать нужно в зависимости, что ты делать собираешься филдовые для охоты (под крупные номера дроби), там еще есть таржет и еще какая-то хрень, они для стенда (под мелкие номера дроби типа 7,5 и всё такое).
Для определения диаметра по буквам этого я не знаю. Я делал так. Брал RCBS втулки и пересчитывал их номера к диаметру. Но на самом деле я заказал только одну втулку H (шла с прессом) - она соотвествует 452 RCBS и Хорнади и стало быть 0,452 дюйма - 11,4808, маленькая сильно для моих целей под любой порох. Табличка эта вот. https://www.hornady.com/shop/366_auto_bushings.pdf . Как из неё видим, 588 мерка крайняя, что означает, что внутренний диаметр её равен 14,93 мм. Ну вроде как можно и брать по нисходящей вниз. Чтобы сняряжать сокол.
Михайло
posted 19-12-2007 07:51    
Чего еще рассказать? Не пойму. Не путайте никто больше человека переходными втулками.
Ничего не надо. Возьми склей целлулоидный стаканчик высотой 25,4 мм - это дюйм. Они такой высоты. Насыпь туда свой порох, какой у тебя есть. Измерь его массу электронными весами. Потом через формулу объема цилиндра узнаешь какие тебе действительно мерки нужны исходя из списка.
Михайло
posted 19-12-2007 08:01    
Так, извиняюсь. Мерки с цифирью, это стало быть дробовые. По ним есть указания на массу заряда. Мерки с буквами, для пороха. По ним есть только чарт на пороха (иностранные), сколько гран получается на ту или иную мерку.
Но я говорю плясал от диаметра, который есть у RCBS и Хорнади. Вообще лучше выточить.
Расчеты вообще не сложные определяешь плотность пороха, по ней диаметры. Ну потом можно докупить мерок в случае чего.
SN0rk
posted 21-12-2007 15:59    
C мерками для дроби примерно определился, брать надо такие:

PSSTDLEAD25 2.5 11/16oz $3.95 19,49 грамма
PSSTDLEAD3 3 3/4oz $3.95 - 21.26 грамма
PSSTDLEAD4 4 7/8oz $3.95 - 24,81 грамма
PSSTDLEAD5 5 1oz $3.95 - 28,35 грамма
PSSTDLEAD55 5.5 1-1/16oz $3.95 - 30,12 грамма
### PSSTDLEAD6 6 1-1/8oz $3.95 - 31,89 ### (есть в комплекте)
PSSTDLEAD7 7 1-1/4oz $3.95 35,4375 грамма
PSSTDLEAD8 8 1-3/8oz $3.95 38,98125 грамма
PSSTDLEAD9 9 1-1/2oz $3.95 42,525 грамма
PSSTDLEAD10 10 1-5/8oz $3.95 46,06875 грамма
PSSTDLEAD11 11 1-3/4oz $3.95 49,6125 грамма
PSSTDLEAD12 12 1-7/8oz $3.95 53,15625 грамма

SN0rk
posted 21-12-2007 16:04    
Просматривая список аксесуаров для пресса нашёл интересные вещи:

- Tru-Crimp Final Crimp Assembly
- Tru-Start Crimp Start Assembly
- Tru-Start Crimp Start head

Может кто знает, идут ли они в стандартной поставке с DU-0-MATIC 375C, если нет то стоит ли их докупать и насколько с ними удобней работать?

Михайло
posted 22-12-2007 17:33    
Эти дела полностью в комплекте. Так что тебе надо только трехдюймовая обойма для обжима гильзы и другой длины старт кримпер. Ну ты его уже как бы определил для себя в необходимые аксессуары. Кстати головка старт кримпера в стандарте 8-ми лучевая, дополнительно идет шестилучевая. Так что на этот предмет тоже не парься.
И всё-таки SNOrk, я тебя не пойму. Ты охотник или стендовик. Если охотник, то на кой тебе двадцати граммовые навески дроби, причем я так понял хочешь снаряжать только в 12-м калибре? Я таких и контейнеров-то не знаю. Если стрелять на стенде, то зачем магнум навески и прибамбасы для трехдюймовой гильзы? Дуо-матик конечно пресс универсальный, но зачем эту универсальность брать всю сразу. Поснаряжай с тем, что есть тогда и поймешь как тебе закупиться.
Но повторяю, сингловые прессы не для стенда.
Но если для охоты, то повторяю дробовых мерок хватает семи штук начиная с 32-граммов.
Вот не получается никак у меня мануал тебе кинуть. Как-то надо извратиться. В понедельник отправлю. Я просто с интернетом не очень.
Михайло
posted 22-12-2007 17:41    
Пресс приобретался вот тут http://forum.guns.ru/forummessage/9/110929-0.html . Кидаешь ему ссылки и платишь. Других способов не ищу. Может где и дешевле. Всегда всё хорошо доходило.
Михайло
posted 22-12-2007 18:08    
И еще, я бы разорился в таком случае и на даст кавер. Хорошо, поработал, закрыл его чехольчиком. И не пылится действительно и вид более менее жену не так раздражает.
SN0rk
posted 22-12-2007 18:47    
Спасибо за информацию, очень полезно!

Дело в том, что пресс нужен в первую очередь универсальный, во вторую надёжный и правильный в плане снаряжения и в третью производительный. Стрельба - чуть чуть охота и средне стенд и другие пострелушки.
Маленькие навески думаю брать для жены, она у меня тоже любительница по тарелкам и мишеням стрелять, но сушщество она нежное и для сильной отдачи не приспособленое, да и молодое поколение подрастает, что бы и его отдачей не сносило
Стрельбы примерно 2 - 3 раза в месяц. Производительности 150 - 200 патронов в час мне думаю хватит.

Что особенно нравится в PW 375, это универсальность, сейчас мне нужен 12 калибр, а кто его знает какой через 3-4 года понадобится, как определюсь, докупаю запчасти и заряжаю то что мне надо на тот момент.

Мануал очень хотелось бы почитать, пытался найти в интернете , не получилось.

Про головки, в списке аксесуаров ещё есть головка для бумажных гильз, как думаете, пригодится?

Ещё, что касается мерок, это я пока так, примериваюсь , потом деньги посчитаем и , думаю произведём некоторые сокращения не повлияющие на конечный результат.

А на PSDUSTCOVSML SMALL DUST COVER - Fits 375 $23.95 (2 LB) я уже глаз положил

К стати, не подскажите, для чего это "Wad Guide Fingers" ? Вроде что то улучшают, а что, не совсем непонятно.

Михайло
posted 24-12-2007 04:39    
Тогда всё понятно.
Wad Guide Fingers это направляющая такая пластмассовая для постановки пыжа. Буквально - пальцевый гид (проводник) для пыжа. Ну он так и есть. Пластмассовое кольцо вогнутой формы с такими плоскими лепестками, которые и позволяют безболезненно запихать пыж в гульзу. Короче эта штука в прессе есть. Запасная нужна через пять-семь тысяч снаряженных патронов, ну или под бругой калибр.
Бумажные гильзы - анахранизм, почти такой же как и дымный порох. Не думаю, что рационально закатывать папковые дела под звезду. Там и так в гильзе места мало, из-за того, что гильза толстостенная. Плюс ещё под звезду место надо оставить. Я когда то УПСом пытался их делать, но некрасиво получается, лучше уж применять вот такой вот овер шот (который ломается при выстреле) под простую закатку http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=182998&t=11082005 . Тем более, что они действительно меньше диаметром и хорошо подходят для папковой гильзы.
200-250 патронов на 375-ом вполне реально снаряжать за час (предварительно настроившись, и положив пыжи и капсуля на свои места, чтобы удобно было брать, но не больше. Тогда начинаются ошибки в снаряжении.
SN0rk
posted 24-12-2007 13:24    
А в 65 мм гильзы не пробовали на PW 375C снаряжать? Возможно ли это?
Михайло
posted 25-12-2007 03:18    
Принципиально это получится (можно так пресс настроить), но надо понимать, что все прессы, загружают и прессуют звезду в единожды стрелянные гильзы закатанные звездой. Иначе получается не совсем хорошо. Так вот. Я не встречал фабричных гильз 65 мм, закатанных звездой. Может такие и есть. Не знаю.
Если только обрезать 70 мм до 65 мм. А смысл? Если только на руках старое ружье у которого патронник 65 мм или пулевые какие-нибудь патроны делать.
Ну можно это сделать конечно.
В таком случае прессом я бы пользовался опять-таки как дозатором под последующую простую завальцовку. А пулевые патроны нечего звездой прессовать - ничего хорошего из этого не получится, потому-что лепесткам звезды надо ведь куда-то деваться вовнутрь. Кстати, именно поэтому дробь крупнее единицы лучше все-таки вальцевать, чем звездить.
И упаси вас боже пихать Бренекке в магазин полуавтомата. Недалеко и до беды.
SN0rk
posted 25-12-2007 14:38    
На пресс можно установить 2 набора деталей для снаряжения 2-х разных калибров, а можно установить 2 набора деталей для одного калибра но разных по длинне гильз? В моём случае для 12 калибра 70 и 76 мм гильз.

А с мануалом что нибудь получается?

Михайло
posted 28-12-2007 13:32    
Так и есть действительно. Но. Покупать два набора одного и того же калибра ну не практично блин в смысле финансов. Там всего-то три запчасти, которые уж подешевле будут чем еще один набор. Я призываю тебя просто не наступать на чужие грабли. В смысле мои. На рисунке всё видать. Если приглядеться. Не работает сканер или я им пользоваться не умею. Скину ка я тебе JPG-ами с фотоаппарата. Уж извини, как умею.
SN0rk
posted 2-1-2008 14:49    
Спасибо за фотки мануала, как сделаю одним файлом, выложу в тему.

Не совсем понял, каким образом можно сэкономить? Если сам набор (DU-O-MATIC 375 3" Conversion Kit), для преобразования пресса (PSDUOMATIC DU-0-MATIC 375C 12GA 2-3/4') что бы снаряжал 76 мм гильзы, как раз и состоит из 3-х частей (2 детали и пару шайб), что там лишнего?

Или имеется в виду что дешевле купить эти 3 детали по отдельности, или что то купить, а что то самому изготовить?

Вопрос по комплектации, изначально в комплекте к (PSDUOMATIC DU-0-MATIC 375C 12GA 2-3/4') идёт закрутка звездой на 8 лучей. Если докупать набор (DU-O-MATIC 375 3" Conversion Kit) то в его комплекте тоже идёт закрутка звездой, но уже на 6 лучей. Вообще, какой смысл в разном количестве лучей, только что бы отличать патроны 70 и 76 мм?

Для чего используются шайбы из комплекта (DU-O-MATIC 375 3" Conversion Kit) ?

Судя по тому, что можно отдельно купить головы для закруток звездой (6 и 8 лучей) и для бумажных гильз, головы съёмные, и их можно менять как тебе удобно. Например, для 76 мм гильз поставить 8-ти лучевую звезду, так?

  всего страниц: 32 :  1  2  3  4  5 ... 29  30  31  32 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  ponsness-warren du-o-matic 375 глазами владельца. ( 2 )
guns.ru home