FAQ по снаряжению патронов гладкоствольного оружия

цитата:

Originally posted by MR.CHE:

Поиск Вам в помощь :
hunter.ru

Большое спасибо, ознакомлюсь. Вчера еще обнаружил, что у меня оказывается Трофимов есть. Я так понимаю, что его книга тоже актуальна?

Вопрошу здесь, т.к. новую тему нет смысла делать.
Проблема в следующем: ружье у меня одно единственное ТОЗ-34Р купленное новым, соответственно практически чок и усиленный чок. Не устраивает резкость магазинных патронов, максимум 2,5 диаметра дробины с 35 метров по сухой сосновой дощечки. обычно 2 диаметра.

блин отправил ненароком пока печатал.

Решил крутить патроны сам, пробовал на войлочных пыжах, осаленный и 2 дополнительных тонких, перепробовал навески от 2,1 до 2,4гр Сокола. Результат удручающий, абсолютно никакая кучность и резкость. Буквально пяток дробин во всей мишени. ПК Н17 от главпатрона тоже при всех навесках показывали пару дробин во всей мишени. Добавлю лишь то что они свободно проваливались в гильзу. Удивительный результат показали обычные ДВП на 2 магазинных картонных прокладки вкупе с крахмалом, потрясающая равномерность осыпи и резкость в норме. Т.е. снарядил так как указано на банке 2,3 гр Сокола + картонная прокладка + ДВП пыж и 32-35 гр дроби под закрутку, единственно добавил от себя крахмал.
Хочу вот узнать, почему ПК не подходят к моему ружжу. Казалось бы так удобно с ними снаряжать.

цитата:

Originally posted by Sunlight:

соответственно практически чок и усиленный чок.

Какие именно сужения? То есть фактические. Каким номером дроби стреляли? При стрельбе с сильных сужений в ПК дробь крупнее N3 может показывать плохие результаты. Сильные сужения хороши для мелкой дроби.

Сужения 0,8 и 1,1 насколько помню. Диаметр каналов ствола 18,60 18,65.
Стрелял ?? 4 и 5.

цитата:

Sunlight:
Сужения 0,8 и 1,1 насколько помню. Диаметр каналов ствола 18,60 18,65.
Стрелял номерами 4 и 5.

цитата:

Sunlight

Попробуйте ПК другого производителя. Проба на одном типе ПК - не показатель. Если на другом ПК тоже получите неудовлетворительные результаты, то продолжайте пробовать на классическом снаряжении с картонной прокладкой и пыжами. Вместо КП желательно взять п/эт. обтюратор, а чтобы не свинцевался ствол, сделать "рубашку" или контейнер для дроби. Крахмал также позволит улучшить параметры осыпи.
P.S. Потом загляните в P.M. Кое-что дополню.

Originally posted by Sunlight:

Хочу вот узнать, почему ПК не подходят к моему ружжу. Казалось бы так удобно с ними снаряжать.

Попробйте сменить гильзы.

интересная тема, нужная

По капсюлям маловато инфы. Вопрос: КВ-209, СХ-1000,2000, U-616 и т.д. с какими порохами дружат

Подскажите, эти войлочные пыжи еще можно использовать в снаряжении или ни куда не гордятся?

Тонкие выкинул бы а вот высокие чем не нравятся? Если не рассыпаются в руках то норм

Спасибо, с толстыми все в порядке, не рассыпаются, их и оставлю тогда.

Originally posted by Ворчун:

с толстыми все в порядке, не рассыпаются, их и оставлю тогда.

В таких старых пыжах осалка обычно от длительного времени хранения очень грубая. Это определяется сжатием пыжа пальцами. Поэтому навески пороха подбирайте чуть уменьшенные. Тонкие пыжи используйте по необходимости, как добавочные.

Подскажите пожалуйста начинающему самокрутчику...

Имеем два оружия Сайга-20 и двустволка 20 к.
Снаряжаем оба патрона одинаковыми комплектующими.
Например 30 г. дроби. А пороха одинаково или в п/автомат Сайгу-20 пороха нужно больше? Там же часть газов уходит в газовую камеру т.е. на разгон дроби меньше остается. по моей логике в п/автомат нужно чуть больше пороха чем в не п/автомат.

Спасибо.

Числом ушедших в газоотвод газов спокойно можно пренебречь.

GPMS:
Числом ушедших в газоотвод газов спокойно можно пренебречь.

Спасибо большое, думал уж никто не ответит.. . Точно можно пренебречь??? Там ведь не мало уходит газов для того чтобы затвор и пружину преодолеть.. .

Originally posted by Barmalei35:

Точно можно пренебречь???

latek.com.ua

Точно можно

Руслан огроменное спасибо! Вопросов больше нет все четко и по делу!

Для снаряжения патронов с крупной дробью крахмал использую давно, с ним всё понятно. В гараже нашёл графитовый порошок, лежит без дела. А если его вместо крахмала?

Originally posted by hastar54:

В гараже нашёл графитовый порошок, лежит без дела. А если его вместо крахмала?

Спросите у amster21. Он вроде с графитом экспериментировал.

Еще вопрос от начинающего самокрутчика, нигде данного вопроса не встречал.

Для чего столько много пыжей ставят внутрь патрона? Например можно поставить один пыж от 4 до 10 мм. Так нет, видел примеры где аж три пыжа по 1 см ставят.. . Это для того чтобы компенсировать высоту гильзы дабы оставить нужное свободное расстояние гильзы для закрутки или здездения или это для баллистики???

Если для баллистики, то в чем суть кучи пыжей?

Отсюда же вопрос по пыжконтейнерам. Есть пыж контейнер у которого половину размеры его занимает амортизатор (такие отверстия сбоку) это для аммортизации дробового снаряда при выстреле? А смысл в этом какой?

Спасибо.

Смысл что б заряд не деформировался при резком разгоне и давление газов в стволе нарастало постепенно

Originally posted by Barmalei35:

смысл в этом какой?

Прочитайте первый пост в теме о Соколе. Там доходчиво видна разница в ходе аммортизатора.

Если для баллистики, то в чем суть кучи пыжей?

ohotniki.ru

Спасибо уважаемые!!!

Еще вопрос!

На банке с порохом указано максимальное соотношение пороха и заряда, например на соколе 2,3 г. пороха на 35 г. дроби для 12 калибра.

А это указано для 12/70 или 12/76???

Интересуюсь т.к. буду пересчитывать для 20/76 калибра.. . Не хочется давление максимальное превысить.. .

Originally posted by Barmalei35:
указано для 12/70 или 12/76???

Для 12/70, завальцовка.

На банке с порохом указано максимальное соотношение пороха и заряда, например на соколе 2,3 г. пороха на 35 г. дроби для 12 калибра.

А это указано для 12/70 или 12/76???

На банке указывается не максимальные соотношения, а оптимальные для определенного вида снаряжения. Для Сокола он определен ГОСТ и подробно там расписан - капсюль Жевело, порох 2,3 или 2,4 г тонкая плюгавая картонная прокладка на порох, ВП или ДВП, картонная прокладка под дробь 35 г дроби охотничьей твердой номер 6, картонка на дробь, все это в картонной или полиэтиленовой гильзе длиной 70 мм, кольцевая завальцовка. Для остальных российских порохов способ снаряжения определяется ТУ, содержание которых не всегда общедоступны.
У меня все ружья были в 12 калибре и ничего конкретного о 20 калибре я сказать не могу, но знаю, что в гильзе 12/76 снаряжаю патроны класса магнум для которых Сокол не подходит. Тут нужны сорокаграммовые пороха. Методика пересчета навесок с калибра на калибр для гильзы 70 мм с и аналогичного способа снаряжения. Она основана на используемой в баллистике теории подобия и формуле для определения скорости в любой точке ствола.
Не изобретайте велосипед, почитайте темы по снаряжению патронов 20 калибра на Соколе и прислушайтесь с советам более опытных самокрутчиков.

Понял спасибо! Тогда на порохе Сунар-42 написано соотношение заряд/порох для 76 гильзы что ли?

Суть в том как тогда пересчитать сокол или сунар для 12/76? Если на соколе написано для 12/70.

Originally posted by Barmalei35:

Тогда на порохе Сунар-42 написано соотношение заряд/порох для 76 гильзы что ли?

Для 70-й.

Как же тогда пересчитать на 76? Дабы не превысить максимальное давление? только опытным путем отстрела + оборудование для замеров? Так такое думаю у единиц на миллион есть.. .

Originally posted by Barmalei35:

Как же тогда пересчитать на 76?

Пересчет снаряжения с одного калибра на другой и не только

Благодарю!!!

Не нашел ветку в FAQ по Сунару 32. Может кто подскажет где почитать. По Сунару 35 и Соколу море инфы.

Alexandr94797:
Не нашел ветку в FAQ по Сунару 32. Может кто подскажет где почитать. По Сунару 35 и Соколу море инфы.

сунар 32 (казанский)

GPMS:

сунар 32 (казанский)

Вот, только это и видел. Тема начата совсем недавно.. мало очень информации и чужого опыта в теме.

Alexandr94797:

Вот, только это и видел. Тема начата совсем недавно.. мало очень информации и чужого опыта в теме.

Читайте внимательно 35-й.