Снаряжение патронов

Самокрут для охоты с легавой собакой

Pulver 16-04-2020 20:42

quote:
Originally posted by xant-1966:
Мне? Не...наточить и сам смогу, если надо будет. Я уш лучше своими буду стрелять.
У тебя замечания, по предложенным мной формам кнопки и клина есть?
Есть, говори! Нет, стреляй в удовольствие своими! Не плохо еще бы мишени показать в подтверждение работоспособности твоего художественного замысла.
xant-1966 16-04-2020 20:54

quote:
У тебя замечания
зачем мне обсуждать что то виртуальное? Ты так видишь. Я по своему.Геннадий вон по своему. Империалисты по своему.
quote:
работоспособности твоего художественного замысла.
Да было уже с этой штучкой.
Pulver 21-04-2020 14:00

Отстрелял сегодня девятку на переделанных дисперсантах forums/i...77384_16 .
Отличие - порох Drago V навески 1,4/26(N9)пыжей 9шт высотой 16,7мм и самое главное чок 0,25.

10 метров.
click for enlarge 1920 X 980 218.2 Kb

15 метров.
click for enlarge 1920 X 980 221.3 Kb

Для сравнения, стрельнул на те же 15м патроном на "биоре" из ПК Chedditе H28 с теми же навесками 1,4/26(N9)
click for enlarge 1920 X 980 294.2 Kb

Pulver 23-04-2020 22:08

В общем...мм, не работает добром этот переделанный вариант дисперсанта . На 10 метров опять почти весь заряд в центральном круге 37,5 см, а на 15 осыпь не сильно отличается от обычного безконтейнерного патрона.
Gennadij13 23-04-2020 22:47

quote:
Изначально написано Pulver:
В общем...мм, не работает добром этот переделанный вариант дисперсанта . На 10 метров опять почти весь заряд в центральном круге 37,5 см, а на 15 осыпь не сильно отличается от обычного безконтейнерного патрона.

Сравнить бы с Соколом. А1 с шурупом заметно кучнее было чем с Соколом . Наверное за счет более высокого ДД разбрасывает сильнее

mechkoff 24-04-2020 09:19

Эксперементировал раньше с дисперсантами всякими. Сравнивал пыж контейнер дисперсант от главпатрона с четырьмя усами который и гуландевский с крестом. На главпатроновском действительно осыпь получалась в виде отдельных 4х частей. На гуландевском в принципе прилично получалось (ТОЗ-34 с сильными чоками).

Готовых дисперсантов у нас не сыскать, а гуландевские пыжи пропали, потом появились по конским ценам. Поэтому пошел по пути стрельбы из цилиндров обычным патроном (из под собаки). Дальние выстрелы не нужны.

В прошлом году с товарищем провели эксперимент. Появились у нас патроны Азот снайп, дисперсант на гуландевском пыже. Ну и сравнили осыпи обычным патроном и этим заводским дисперсантом на ближние дистанции (по моему на 15 метров) из иж27 чок-получок и тоз34 с цилиндрами. Так вот получилось что из цилиндров что обычным патроном что дисперсантом - ширина осыпи практически одинаковая. А из чока-получока - раскидывает так же примерно на уровне цилиндров.

Думаю что дисперсант подобного типа работает за счет сжатия упругого тела креста дробью, при прохождении чокового сужения, после чего расширяясь раскидывает дробь в стороны. В цилиндре такого сжатия не происходит, поэтому и эффект незначительный. На цилиндрах имхо стоит играться с массой пороха и дроби - эффекта больше будет.

Pulver 24-04-2020 18:35

А в 12-м вентиляторы https://i3.guns.ru/forums/icon...63/17563005.jpg есть?
------
Походу никто не знает или тайну раскрывать не хочет. Ну и ладно.
Pulver 25-04-2020 21:05

Прилетевший прошлый раз в мишень на 10 метров фрагмент дисперсанта не внушил, что работает он как было задуманно.
Виноватой в такой работе посчитал чашку(хотя я её специально надрезал на четыре части), которая на малой навеске дроби, удержала нижнюю(это примерно 1/5) часть дроби и помешала ее раскинуть.
Убираю чашку. И собираю все точно так как и прежде.
click for enlarge 1280 X 1280 242.9 Kb click for enlarge 1280 X 1280 232.1 Kb
Отстрел. Первое впечатление, заработало! Но после обработки мишеней, увы.

10 метров.
click for enlarge 1920 X 980 247.1 Kb

15 метров.
click for enlarge 1920 X 980 258.9 Kb

В общем, больше 40 см на 10 метров с получока и девятки, выжать не вышло. Но при этом эффект без чашки вроде есть. Центр на 10м уже более редкий, каких-то критических дыр присущих дисперсантам нет. На 15м край мишени малость плотнее чем с чашкой. В любом случае с 10 до 15 метров мелочь центром в хлам разбиваться не будет, а вальдшнеп более крупной и меньшим количеством в навеске N7.5, тоже не должен.
Хотя задача получить осыпь 50-55 см на 10м не достигнута, но на этом пока остановлюсь. 50~55 см будет решаться другими способами.

Pulver 29-04-2020 19:54

quote:
Originally posted by Pulver:

на этом пока остановлюсь.

Не получилось
Собрал пропеллеры еще из Гуаландиевских дисперсантов.
click for enlarge 1920 X 1234 258.7 Kb click for enlarge 1280 X 1280 106.4 Kb
Т.к. Они рассчитаны на навески более 32г. Пришлось отрезать макушку примерно на 4мм и все равно ножка получилось по верхнему урезу дроби. Еще, как говорил прошлый раз - 405 м/с для стрельбы накоротке это много, навеску Драго убавил до 1,53/28(N7.5). Скорость не мерил, но она должна быть не менее 390-395. Которой для 10-15 метрового патрона с большим запасом.
Отстрел, получок.

10 метров.
click for enlarge 1920 X 983 195.3 Kb

15 метров.
click for enlarge 1920 X 983 221.3 Kb

Pulver 29-04-2020 20:22

Уточню. В этот раз дробь N7.5, навеска 28г.
Поэтому мишени лучше сравнивать с первым отстрелом в таком формате.
10 метров.
forums/i...77583_19
и
forums/i...77583_19
15 метров
forums/i...77583_19
и
forums/i...77583_19

На мой взгляд, на 10 метров разница существенная и пожалуй это предел по ширине осыпи для такого расстояния с любым дисперсантом на получоке.
На 15 метров, визуально без подсчетов разницу в плотности осыпи увидеть сложно. Но на 15 метров и с любым дисперсантом уже все значительно проще.
Радует, что пропеллеры в любом варианте дают осыпи без каких-то критических дыр и вполне пригодны для охоты.
Во всех случаях, для определения ширины и плотности осыпи, в масштабе наложены стандартные шестнадцати-дольки, с размером внешнего и внутреннего круга 750 и 375 мм.
На этом, пока наверное уж точно все .

wasli65 29-04-2020 20:48

quote:
Originally posted by Pulver:

На этом, пока наверное уж точно все .


Не верю(по Станиславскому),ведь цель то(500-550мм) не достигнута.
Pulver 29-04-2020 20:53

quote:
Originally posted by wasli65:

Не верю(по Станиславскому),ведь цель то(500-550мм) не достигнута.

Не достигнута и этим снаряжением уже не достичь. Поэтому это будет другая серия .
Если все это дело не уйдет по времени в охоту, то постараюсь сделать также подробно.
wasli65 30-04-2020 14:36

quote:
Originally posted by Pulver:

Поэтому это будет другая серия ,...то постараюсь сделать также подробно.


Помогай Бог.
Gennadij13 30-04-2020 15:42

quote:
Изначально написано Pulver:
Не достигнута и этим снаряжением уже не достичь. Поэтому это будет другая серия .
Если все это дело не уйдет по времени в охоту, то постараюсь сделать также подробно.

Я тож всяких наделал - посмотрим осенью чья ...ширее..

vovik5413 30-04-2020 16:02

Фигли мучаетесь - ввинтили парадокс и шмаляйте в обертке..
Hunter-- 30-04-2020 16:42

Ага,п/автомат +парадокс,знатная оглобля для леса получится😁
vovik5413 30-04-2020 18:09

Ягрил для полевой-луговой...
Ваще помпарь короткий цилиндер - супер для пошляться за собакеном...
Или двустволка цилиндры...
Pulver 30-04-2020 19:09

quote:
Originally posted by vovik5413:

Фигли мучаетесь - ввинтили парадокс и шмаляйте в обертке..

Слабо представляю кого ты достанешь вторым-третьим с парадокса forummessage/277/73 когда уже 15-20 метров. А про четвертым-пятым, на еще детские 25-30, вообще молчу.
Сечёшь, речь о чем?!
vovik5413 30-04-2020 19:58

Четал... Признайу и одобряю - поэтому и грю, испытав...
Я не мясо добываю, а собачатине погулять и поработать... Про вторые выстрелы - совсем иногда... Третьих - вообще не употребляю.
Секу я, Димитрий, очень много, даже слишком...
Pulver 30-04-2020 22:17

quote:
Originally posted by vovik5413:
Я не мясо добываю, а собачатине погулять и поработать... Про вторые выстрелы - совсем иногда... Третьих - вообще не употребляю.
Тогда тебе меня не понять.
vovik5413 01-05-2020 11:22

quote:
Изначально написано Pulver:
Тогда тебе меня не понять.

А зачем? Люди разные...
Я тя такова лублу

Pulver 07-05-2020 15:14

click for enlarge 698 X 1280 109.8 Kb click for enlarge 698 X 1280 117.3 Kb

Какие будут мысли по поводу такой сборки?
Там вот это - forums/i...235696_6 только сверху.

Gennadij13 07-05-2020 15:27

quote:
Изначально написано Pulver:
Какие мысли по поводу такой сборки?

Проплешину думаю может оставить .Может с верху можно чуть насыпать дроби . Красиво . А порох поджался после заделки .

wasli65 07-05-2020 16:16

quote:
Originally posted by Pulver:

Какие будут мысли по поводу такой сборки?


Противоречивые))))Рубашка просится.
Hunter-- 07-05-2020 16:25

Тоже подумал про порцию дроби с верху,но вот только на бумаге может получиться что то,а на деле растянет дробовой сноп.
Hunter-- 07-05-2020 16:43

Дмитрий ваш предыдущий вариант дал уже не плохой результат,а вот если ставить кривоногого донора сразу на порох только сделав в донышке несколько отверстий(а-ля Свентицкий) ну и пыжы сверху.
Pulver 07-05-2020 20:05

quote:
Originally posted by wasli65:
Противоречивые))))
У меня тоже противоречивые . Но такие, что если кнопка работает, то почему не должен работать веник . Только там идет раскол снопа из центра, тут почти по всему столбику, плюс каким-никаким винтом.
В предыдущем варианте с таким пропеллером снизу, рассчитывал что за срезом легкий заряд все-таки будет немного крутить. Но по ширине осыпи этого особо не вижу. С другой стороны дыр и крестов как со штатными дисперсантами уж точно нет. Тут, пропеллер спереди и он легче заряда, значит должен терять скорость быстрее и тормозить сноп эффективнее ...
По кнопке. По отзывам пользователей, на 10 м она тоже не работает, а выдает широкую осыпь только на 15-20 м. Но на 15 м и далее уже вообще все значительно проще чем на 10.
Поэтому только стрелять и смотреть ... Какой-то особой надёжи на этот вариант нет.
quote:
Рубашка просится.
Любая рубашка для широкой осыпи накоротке - зло. А с освинцовкой разберемся.
quote:
Originally posted by Hunter--:
Дмитрий ваш предыдущий вариант дал уже не плохой результат,а вот если ставить кривоногого донора сразу на порох только сделав в донышке несколько отверстий(а-ля Свентицкий) ну и пыжы сверху.
На 10 м нужный мне результат я не получил. А на 15 м уже все не так сложно на любом снаряжении.
По "а-ля Свентицкому" есть варианты значительно проще.
Pulver 08-05-2020 20:00

quote:
Поэтому только стрелять и смотреть ...

10 метров.
click for enlarge 1920 X 981 169.8 Kb
Красные риски на окружности 50 см.

15 метров.
click for enlarge 1920 X 981 166.4 Kb

Дробь N7.5, навеска 28 г.

Получилось что кривоногая табуретка сверху, сноп разбила заметно сильнее чем когда она была под дробью. Если бы еще осыпь поровнее, да центр поплотнее, то на этом можно было и остановиться .

Staff196 08-05-2020 20:25

quote:
Originally posted by Pulver:

Получилось что кривоногая табуретка сверху, сноп разбила заметно сильнее чем когда она была под дробью. Если бы еще осыпь поровнее, да центр поплотнее, то на этом можно было и остановиться


Замена пробки на ДВП не поможет, как считаешь?
Gennadij13 08-05-2020 20:33

quote:
Изначально написано Pulver:

10 метров.

Красные риски на окружности 50 см.

15 метров.

Дробь N7.5, навеска 28 г.

Получилось что кривоногая табуретка сверху, сноп разбила заметно сильнее чем когда она была под дробью. Если бы еще осыпь поровнее, да центр поплотнее, то на этом можно было и остановиться .

Вот с верху и насыпь сколько хотел бы получить в центре , судя по мишени .А так да , четкий прореженный кружок в центре просматривается .Еще Сокол может сильнее раскидает так как ДД у него побольше .

Pulver 08-05-2020 20:34

Пробка там у меня по ~1,85 мм и очень рыхлая, она не разобьет сноп. Это так его расчекрыжила табуретка.
Staff196 08-05-2020 20:55

quote:
Изначально написано Pulver:
Пробка там у меня по ~1,85 мм и очень рыхлая, она не разобьет сноп. Это так его расчекрыжила табуретка.

Табуретка , ну у тебя прогресс, как не крути.

Дим тут наверное на ганзе мало кто то сможет тебе советовать, так как ты единственный, кто многого добился в патронах и прочего. Ну я пожалуй дам совет проще все таки носить 2 ДС, соответствующего номинала, поправь если я упустил момент, где ты пояснял может быть это

Pulver 08-05-2020 21:06

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Вот с верху и насыпь сколько хотел бы получить в центре

Снизу наверх перекидывать нечего, а навеску поднимать однозначно не буду. Там и так уже 28 г. Я даже так девятку собирать не могу, её в 24-26 г девать некуда.
quote:
Originally posted by Gennadij13:
Еще Сокол может сильнее раскидает так как ДД у него побольше .
Если рассчитывать что ДД сильнее раскидает, равномерность от этого точно лучше не станет. Да и нет у меня Сокола, и желания с ним в ромашку играться нет.
Pulver 08-05-2020 21:19

quote:
Originally posted by Staff196:

Ну я пожалуй дам совет проще все таки носить 2 ДС, соответствующего номинала, поправь если я упустил момент, где ты пояснял может быть это

Десятый и последний раз . Патрон с широкой осыпью накоротке мне нужен на первый выстрел для п/а. Дальше там у меня идут обычные патроны на биоре и P/S. Широкая осыпь первым выстрелом нужна не для того чтоб проще было попадать, а чтобы не разбивать forums/i...01118_11 .
Для двудулки со сменными сужениями этого естественно не нужно. Завернул в один цилиндр(или что-то близкое), в другой 1/4 чока и вопрос решен.
Staff196 08-05-2020 21:32

quote:
Изначально написано Pulver:
Десятый и последний раз . Патрон с широкой осыпью накоротке мне нужен на первый выстрел для п/а. Дальше там у меня идут обычные патроны на биоре и P/S. Широкая осыпь первым выстрелом нужна не для того чтоб проще было попадать, а чтобы меньше разбивать.
Для двудулки со сменными сужениями этого естественно не нужно. Завернул в один цилиндр(или что-то близкое), в другой 1/4 чока и вопрос решен.

Я видать изначально не так тебя понял. А двудулку покупать под эти цели, смысла наверное нет?

Pulver 08-05-2020 21:51

quote:
Originally posted by Staff196:
А двудулку покупать под эти цели, смысла наверное нет?
Ну почему нет, есть. Но меня куропатка останавливает.
alexsey_sorokin 21-05-2020 09:46

quote:
Изначально написано vovik5413:
Ягрил для полевой-луговой...
Ваще помпарь короткий цилиндер - супер для пошляться за собакеном...
Или двустволка цилиндры...

Добрый день.
Согласен полностью. Именно поэтому и был приобретена турецкая помпа с 51см стволом и цилиндром.Да, ограничитель из магазина не стал вынимать.Ибо 7+1 это перебор )))
Патроны кручу сам. Но по рецепту с банки пороха. Пользую порох Сокол, пыжи древесно волокнистые, дробь главпатроновскую. Закрутка.

click for enlarge 744 X 992 110.1 Kb

Pulver 21-05-2020 12:26

А в чем цимус помпы применительно для охоты с подружейной собакой?
wasli65 21-05-2020 15:23

quote:
Originally posted by Pulver:

А в чем цумус помпы применительно для охоты с подружейной собакой?


Наверное в "приятной" тяжести ружья.))))
vovik5413 21-05-2020 22:48

quote:
Изначально написано alexsey_sorokin:

Добрый день.
Согласен полностью. Именно поэтому и был приобретена турецкая помпа с 51см стволом и цилиндром.Да, ограничитель из магазина не стал вынимать.Ибо 7+1 это перебор )))
Патроны кручу сам. Но по рецепту с банки пороха. Пользую порох Сокол, пыжи древесно волокнистые, дробь главпатроновскую. Закрутка.

У меня тоже турок - хатсан гладиус двадцатка

Fabarmoman 22-05-2020 10:22

quote:
Изначально написано Pulver:
А в чем цимус помпы применительно для охоты с подружейной собакой?

С коротким стволом ,с 0,00-0,25
чоком ,дробь от 9-ки до 7-ки :очень эффективный комплект для перепела и вальдшнепа на высыпках.

alexsey_sorokin 22-05-2020 14:25

quote:
Изначально написано wasli65:

Наверное в "приятной" тяжести ружья.))))

Добрый день.
Ну на охоту вообще тяжело ходить. ))) Купи ружье, заведи и научи собаку, заморочься с патронами. Да еще и тащись за тридевять земель )))

А если серьезно. Турок не тяжел. Он пластиковый. Магазин полностью не забиваю. Ест ЛЮБЫЕ навески. И относительно безопасен. Я патрон загоняю в патронник в момент взлета птицы (но это отдельная песня).

А так ружье, как ружье.Ничуть не хуже и не лучше полуавтомата.
Были и горизонталки и вертикалки. А вот этот как то лег.

alexsey_sorokin 22-05-2020 14:27

quote:
Изначально написано Pulver:
А в чем цимус помпы применительно для охоты с подружейной собакой?

Добрый день.
Да практически ни в чем. Только в том, что короткий ствол и цилиндр.
И личное удобство.
А так кому, что легло в руки.

Pulver 22-05-2020 20:26

quote:
Originally posted by alexsey_sorokin:

Да практически ни в чем. Только в том, что короткий ствол и цилиндр.
И личное удобство.

Про удобство это точно личное. А про помпу, я-то думал речь будет о каких-то сверхлегких навесках, которые для легашачих охот очень актуальны, а для п/а могут быть плохо перевариваемы.
А короткий ствол с цилиндром у меня и на п/а весом меньше 3 кг(с этим стволом) есть. При этом ничего шморгать не нужно и 20г патроны перезаряжает без проблем.
vovik5413 23-05-2020 17:44

Помпарь - брутально... Да, и противозобические навыки заодно...
Дыжь, дыжь - успевается на взлете и пролете, чё еще надо... Да, и три-четыре-пять в остатке - душу греют усигда
Gennadij13 23-05-2020 19:56

quote:
Изначально написано vovik5413:
Помпарь - брутально... Да, и противозобические навыки заодно...
Дыжь, дыжь - успевается на взлете и пролете, чё еще надо... Да, и три-четыре-пять в остатке - душу греют усигда

Был у меня МР133. Что не понравилось
Когда долго ходил с патроном в патроннике наш капсюль не пробивал . Были осечки . Пружина слабая . И цевье бряцает . Патроны любит кушать . Продал.

alexsey_sorokin 24-05-2020 23:08

quote:
Изначально написано Pulver:
Про удобство это точно личное. А про помпу, я-то думал речь будет о каких-то сверхлегких навесках, которые для легашачих охот очень актуальны, а для п/а могут быть плохо перевариваемы.
А короткий ствол с цилиндром у меня и на п/а весом меньше 3 кг(с этим стволом) есть. При этом ничего шморгать не нужно и 20г патроны перезаряжает без проблем.

Добрый день.
Можно конечно попробовать доширака поразвесить. А смысл? Все оружие, более или менее, одинаково. Патрон, ствол, ложа. Далее каждый под себя примеряет. Ну вот легла помпа и хоть кол на голове теши))).
И полуавтомат был, и вертикалка, и горизонталка. И собакен далеко не первый, а вот легла. И причём понимаю, что помпа это моё. У друга на охоте ремингтон 870 с коротким стволом часто брал, отличный ствол. А он как купил винчи, со стволом 750, так и не расстаётся и из под легавой также)))
А в тему:патроны простые, но все равно 9 и 7ку сам кручу. Примитивные, с банки сокола списанные, но сам.
click for enlarge 1707 X 1280 212.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 145.4 Kb

Hunter-- 25-05-2020 09:05

Короткий ствол 51см и 35г #9,дичь умирает если не от попадания облаком дроби то от грохота выстрела разрыв сердца 100% ей обеспечен😁.
alexsey_sorokin 25-05-2020 11:49

quote:
Изначально написано Hunter--:
Короткий ствол 51см и 35г #9,дичь умирает если не от попадания облаком дроби то от грохота выстрела разрыв сердца 100% ей обеспечен😁.

Это с чего ей умереть от облака? Не надо стрелять сразу ))) И безконтейнерное заряжение мне в помощь.

Pulver 25-05-2020 20:47

quote:
Originally posted by alexsey_sorokin:
Можно конечно попробовать доширака поразвесить. А смысл?
Это где-то там у себя - сколько угодно. Тут на самом деле смысла нет.
vovik5413 02-06-2020 19:14

Ягрю, крутить иль опять не откроют нифига...
Вот ап чом вопрос...
xant-1966 02-06-2020 19:51

quote:
Вот ап чом вопрос

Нет никакого вопроса, ибо не актуально. Если не откроют, то и нафиг не надо крутить раньше времени. А если откроют, то за ночь накрутишь. Вот и весь вопрос. "Стендовики"-легашатники
CoreWall 03-06-2020 20:47

Обычно всегда три-четыре десятка патронов с девяткой лежит в шкафу. Если не на лугу в поле, то на круглом стенде сжигаются.
полнолуние 09-06-2020 23:47

quote:
Изначально написано alexsey_sorokin:

Добрый день.
Можно конечно попробовать доширака поразвесить. А смысл? Все оружие, более или менее, одинаково. Патрон, ствол, ложа. Далее каждый под себя примеряет. Ну вот легла помпа и хоть кол на голове теши))).
И полуавтомат был, и вертикалка, и горизонталка. И собакен далеко не первый, а вот легла. И причём понимаю, что помпа это моё. У друга на охоте ремингтон 870 с коротким стволом часто брал, отличный ствол. А он как купил винчи, со стволом 750, так и не расстаётся и из под легавой также)))
А в тему:патроны простые, но все равно 9 и 7ку сам кручу. Примитивные, с банки сокола списанные, но сам.


Приветствую! сам с 510 хочу попробовать в этом году. А пыж контейнер у вас какой? А 35г 9ки на вальдшнепа на осень крутите?
полнолуние 09-06-2020 23:51

quote:
Изначально написано Hunter--:
Короткий ствол 51см и 35г #9,дичь умирает если не от попадания облаком дроби то от грохота выстрела разрыв сердца 100% ей обеспечен😁.

у меня с 510 ни какого грохота нет! а на вальдшнепа в лесу, осенью и 40 девятки маловато! посмотрите с какими ружьями и патронами охотятся в Италии и во Франции на вальдшнепа. патроны от 40 до 45г навески

Hunter-- 10-06-2020 07:52

Из короткого ствола выстрел громче ,да и смайлик там стоит. А 45г #9 имеет смысл применять только в специализированном оружии со стволами типа сюпра,к сожалению таких ружей в России единицы на руках,а из обычного ствола даже с цилиндром на той дистанции на которой обычно стреляют вальдшнепа в лесу на высыпках при попадании 45г#9 от него могут остаться только воспоминания😁,вот по этому и изобретаем супер дисперсант Всё конечно ИМХО
полнолуние 10-06-2020 11:16

не ни какого грохота из короткого ствола, это все ваши домыслы. я уже порядка 10 лет с короткими стволами охочусь. Второе ставить саморезы в пыжи??? а не задерет ли этот саморез ствол? У меня год ушёл и я подобрал дульное суждение, и рецепт без контейнерного патрона
Pulver 10-06-2020 12:51

quote:
Originally posted by Hunter--:
А 45г #9 имеет смысл применять только в специализированном оружии со стволами типа сюпра,к сожалению таких ружей в России единицы на руках,а из обычного ствола даже с цилиндром на той дистанции на которой обычно стреляют вальдшнепа в лесу на высыпках при попадании 45г#9 от него могут остаться только воспоминания😁,вот по этому и изобретаем супер дисперсант
Не нахожу нужды ни в сюпре, ни в 45 г девятки на охоте на вальдшнепа на высыпках. От ~10 до 40+ хватает 28 г патрона с N7.5 на биоре, с цилиндра с легким напором(факт ~ 0,1).
Дисперсант мне нужен только для получока и иной раз для четверть чока.

45 грамм девятки, это на всякий случай - 950 дробин.
Hunter-- 10-06-2020 15:15

quote:
Не нахожу нужды ни в сюпре, ни в 45 г девятки на охоте на вальдшнепа на высыпках

Полностью согласен,в прошедшем сезоне пришлось охотится с п/автоматом в котором поставил цилиндр и самокрутный дисперсант(гильза Азот,пк дисперсант гуаланди с оторванными лепестками и усеченной на конус крестовиной,в низ 15г#7и сверху 15г#9 и круглый рис до нужного объема под звезду,сунар- 32(1,7г),СХ-2000. Этот патрон ставил на первый выстрел и очень часто второго не требовалось,я даже расслабился от такой стрельбы😁. В поле обычный 28г спортинг решает почти все проблемы.
CoreWall 10-06-2020 16:21

Вспомнил, что иногда стрелял мелкой дробью через достаточно плотные ветки и листву. Возможно в тех условиях можно как-то оправдать её повышенное количество в патроне, типа часть не долетит до цели.
Но это не для легавой, как тема названа, конечно же.
Pulver 10-06-2020 16:56

quote:
Originally posted by CoreWall:

Вспомнил, что иногда стрелял мелкой дробью через достаточно плотные ветки и листву. Возможно в тех условиях можно как-то оправдать её повышенное количество в патроне, типа часть не долетит до цели.
Но это не для легавой, как тема названа, конечно же.


Почему не для легавой? Вальдшнепа осенью стреляешь в 5-7 случаях через ветви и остатки листвы. Иной раз даже не видишь, что упал ... Но на мой вкус тут как раз более крупная 7,5 работает лучше 9-ки.
В 28 г N7.5 - 340 дробин. Куда уж больше?
полнолуние 11-06-2020 10:43

ну да... некоторые нужды не находят. а некоторые собирают на вальдшнепа на осень патрон, 35-36г 9ка два двп пыжа обтюратор И.Р. 1.8 сунара Казанского кв 209.И стаким патроном охотятся. ( эт ни Я!) ничем очень удачно! Я в этом сезоне полностью на п.а. перехожу, и на безконтейнерный патрон 28г 9ки
wasli65 11-06-2020 12:15

quote:
Originally posted by CoreWall:

Но это не для легавой,


quote:
Originally posted by Pulver:

Почему не для легавой?


Да и легавая легавой рознь,даже в одной породе,одна с подводкой птицу отрабатывает,другая стает так что подводить некуда,вот и оправдано применение и супры,и 40гр девятки.Но если примут новые правила охоты,то супра по перу у нас будет вне закона.
alexsey_sorokin 11-06-2020 16:53

quote:
Изначально написано полнолуние:

Приветствую! сам с 510 хочу попробовать в этом году. А пыж контейнер у вас какой? А 35г 9ки на вальдшнепа на осень крутите?

Добрый день.
Если контейнер то Н24
И на перепела тоже )))

полнолуние 11-06-2020 17:13

Спасибо
Pulver 28-06-2020 21:32

Ну что коллеги-легашатники, спаниелисты и самотопчики полевой и болотно-луговой птицы, до охоты кому-то осталось уже меньше месяца. Пора бы уже патроны проверить.
Кто чего-то нового, какую мебельную, строительную али автомобильную фурнитуру приспособил под наши задачи ?
Пенсия10 29-06-2020 19:46

ТОЗ Б 20 калибра на сокале 24гр.дроби 9-7/5 патрон Свентицкого в лесу по вальдшнепу на коротке 5-10 метров в угон на вскидку чисто бьётся.
Pulver 29-06-2020 23:18

Фауст-патрон Свентицкого пожалуй самый эффективный короткобой для чоков. Но уж больно колгатной в сборке и очень громобойный.
Кстати, пороховую прокладку когда-то делал по другому.
click for enlarge 750 X 750 47.9 Kb
Три дыры дыроколом в 1,5 мм прокладке, а сверху кружок из тетрадного листа чтоб только порох с дробью на перемешивались. Работало все так же, но все равно муторно.
vovik5413 06-07-2020 17:43

Двадцать5го... Итьтить можно с дратом... Сказали...
полнолуние 14-08-2020 16:30

Все просто в этом сезоне.
9ка 28г пыжи и спортивный порох ио24 спорт.
click for enlarge 561 X 750  89.2 Kb
borisaleshin 08-09-2020 13:06

+
Pulver 23-01-2021 08:31

А как это расширит осыпь? Резаные таким образом пыжи используют чтоб сгустить осыпь.
Pulver 24-01-2021 17:29

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:
Это уже полуконтейнер,возможно в таком снаряжении пыж разобьет осыпь...
Считаю широкой осыпи не будет.
баба_маня 24-01-2021 20:39

а если мелкие дробины забьются в эти прорези, то должно дать дыру в осыпи...
Aleksey Novosel 25-01-2021 06:31

Нифига не раскидает, пыж всегда остаётся внутри стаканчика, так что получится обычный контейнерный патрон.

"По крайней мере я так думаю!" ©

баба_маня 25-01-2021 10:42

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:

Я думаю,должно раскидать дробь ,фрагментами пыжа.А там не знаю,нужно отстреливать.


с какой стати, если плотность (удельный вес) пробки заметно меньше плотности свинца???
а вот если много дробин в эти прорези проникнут и останутся в них после того, как снаряд покинет ствол, такой грузик может и "тюкнуть" под зад снопу, чем изрядно его испортить. разукучнение может получиться, а вот равномерности быть не может.
для снижения кучности методом "удара сзади", скажем так, используют снаряд из разных номеров дроби, ту, что крупнее на 2-3 размера, насыпают нижним слоем в пару дробин высотой, а сверху досыпают меньшим номером, а Вы предлагаете под дробь "пулю" подложить.
Gennadij13 25-01-2021 10:45

quote:
Originally posted by баба_маня:

а вот если много дробин в эти прорези проникнут и останутся в них после того, как снаряд покинет ствол, такой грузик может и "тюкнуть" под зад снопу, чем изрядно его испортить. разукучнение может получиться, а вот равномерности быть не может.


Все равно сопротивление и суммарная плотность будет ниже дробины.8.5 картечь на дно.
баба_маня 25-01-2021 10:50

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Все равно сопротивление и суммарная плотность будет ниже дробины.


будет, но шанс пнуть снаряд выше. и чем больше дроби застрянет, тем это вероятнее. именно для исключения такого эффекта на войлочный пыж под дробь кладется картонка.
quote:
Originally posted by Gennadij13:

8.5 картечь на дно.


тоже дыра будет в осыпи. только дробь, и не сильно крупнее - на 2-3 номера.
Gennadij13 25-01-2021 10:54

quote:
Изначально написано баба_маня:

тоже дыра будет в осыпи. только дробь, и не сильно крупнее - на 2-3 номера.

Дыры не будет . Картечь при ударе в сноп мелкой дроби затормозится , а "пнутые под зад дробины" оттолкнут передние как бы по параболе . Эффект бильярда .Я просто конус на дно клал.

Pulver 25-01-2021 17:42

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:

Нет мелкой дроби,я бы снарядил и отстрелял.

В чем проблема?! Нет мелкой, стрельни средней или крупной.
Но прежде, услышать бы хоть какую-то логику, за счет чего сноп должен быть разбит пыжом.
Gennadij13 26-01-2021 09:19

quote:
Изначально написано adalas:

15 достаточно будет, убедиться самому!

Если будет просто пробка на 4 части на дно пк - ~ 25 см круг . Кто больше?

ruslan.amba 26-01-2021 09:51

Всякие доп. надрезы, "полуконтейнера" способствуют более раннему отделению ПК от дроби. Пример - Пистон Скит. Пыжи не дадут разброса, они вообще не "успеют" за снарядом, а останутся в ПК. В лучшем случае осыпь на уровне б/к снаряжения. Но скорее всего кучнее.
Pulver 26-01-2021 10:39

quote:
Originally posted by Gennadij13:

Кто больше?

15 вообще не актуально, тк уже все просто. А на десять - кулак.
Pulver 26-01-2021 21:09

quote:
Originally posted by Pavel 19781981:
Так все нормально видно. Главное дробь раскидало. Нужно теперь с разными навесками пороха снаряжать.
Главное чтоб самому нравилось, остальное не важно.
Мишеней(таких) сюда больше не нужно, да и эти можно поудалять чтоб тему не захламлять.
Pavel 19781981 27-01-2021 07:54

Согласен. Главное это работает ☺Как я и думал ☺тему почищу.
полнолуние 04-02-2021 14:28

Все привет! сдаю проверенный рецепт патрона на дупеля в прошлом году под мр 155.
первое обязательно чок ic под сталь, удлененный 32мм!!!!
капсуль686
порох ирбис 24 по банке
пыж азот 28 лепестки отрезаем, брал феттер и глав патрон ( звезда проваливается)
28г девятки
Pulver 04-02-2021 18:49

quote:
Originally posted by полнолуние:
сдаю ...
Цуть-цуть не новость .
click for enlarge 1920 X 968 181.1 Kb
Осыпь с ними на 15 м - forums/i...26386_12 , forum.guns.ru
Работа в поле - forums/i...26386_12


ФС63 04-02-2021 21:37

quote:
Originally posted by полнолуние:

брал феттер и глав патрон ( звезда проваливается)
28г девятки



7-ка на 28г хорошо закрывается, порох G-3000.
mechkoff 05-02-2021 08:00

у меня хорошо полетело И24, 171я мерка на лии, дробь 9ка или 7,5 мерка I
гильза феттер (их у меня полно) ПК феттер H24. закрывается хорошо, дупеля и тетерева тоже отлично падали. ТОЗ-34 цилиндры. До этого тоже все старался безконтейнерным стрелять, но задрался потом чистить освинцовку.

Pulver 05-02-2021 11:55

Под цилиндры второй патрон укучнить нужды не возникает?
quote:
Originally posted by mechkoff:
До этого тоже все старался безконтейнерным стрелять, но задрался потом чистить освинцовку.
10р в хозтоварах и за 3-5 проходов никакой освинцовки.

click for enlarge 755 X 1280 80.8 Kb

Gennadij13 05-02-2021 12:10

quote:
Изначально написано Pulver:
Под цилиндры второй укучнить нужды не возникает?
10р в хозтоварах и за 3-5 проходов никакой освинцовки.

Сыпется только .Я таким чищу.
click for enlarge 1280 X 1280 226.3 Kb

Pulver 05-02-2021 12:27

Ничего не сыпется. Не менял даже ни раза.
Gennadij13 05-02-2021 12:33

quote:
Изначально написано Pulver:
Ничего не сыпется. Не менял даже ни раза.

Может такие попадались - как перекаленная стружка начинает рассыпаться. Но чистит конечно лучше проволоки за счет граней.

Макар 55 06-02-2021 09:57

Я такие мотаю на сточенный пластиковый вишер(можно взять 20 кал).Держится хорошо и пружинит.Хорошо сеточка(как у Геннадия на фото)из нержавеющей проволоки.
Pulver 06-02-2021 10:27

У меня на такой https://i3.guns.ru/forums/icon...428/2428530.jpg намотана. По стволу ходит очень легко, но даже не заглядывая в ствол чувствуется осталась освинцовка или еще нет.
Gennadij13 06-02-2021 11:07

quote:
Изначально написано Макар 55:
Я такие мотаю на сточенный пластиковый вишер(можно взять 12 кал).Держится хорошо и пружинит.Хорошо сеточка(как у Геннадия на фото)из нержавеющей проволоки.

Я сейчас пользуюсь только этим . Что надо - то и намотал. Удобно.
click for enlarge 1707 X 1280 229.2 Kb

Pulver 06-02-2021 14:38

Тоже когда-то выточил вишер Лысаковского, но ко двору не пришелся. Мне удобнее держать два шомпола, один от освинцовки второй для чистовой чистки.
click for enlarge 736 X 1280 89.5 Kb click for enlarge 736 X 1280 87.8 Kb
А чтобы ими ничего не измазать, держу их вот в таких бутылках.
click for enlarge 795 X 1280  70.4 Kb
venture 06-02-2021 15:08

Да, старый волосяной ёршик был удобен, но их уж, наверное, и нет теперь. Я пользуюсь вот таким полиэтиленовым - очень хорошо держит на себе любой протирочный материал, хорошо пружинит и прижимает к стволу. Промывается тоже легко. К сожалению, тоже почти исчезнувший вид, но ещё встречается в сельповских магазинах, где они залежались на долгие года. Удобно пользоваться на калибр меньше.
click for enlarge 1707 X 1280 173.5 Kb
полнолуние 06-02-2021 19:15

quote:
Изначально написано Pulver:
Цуть-цуть не новость .

Осыпь с ними на 15 м - forums/i...26386_12 , forum.guns.ru
Работа в поле - forums/i...26386_12

что за пыж контейнер?

Pulver 06-02-2021 19:49

ПК Cheddite и Феттер Н28
forums/i...4877271_
forum.guns.ru
forum.guns.ru

Снаряжение патронов

Самокрут для охоты с легавой собакой