Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Характеристики патронов. Отстрелы. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ruslan.amba
4-4-2015 17:56 ruslan.amba
Данная тема является приложение к теме "Сравнение характеристик патронов с разными порохами". Сюда будут перенесены данные по отстрелам из указанной темы и печататься отчеты о новых отстрелах. Это сделано для более быстрого поиска нужной информации. С комментариями, вопросами, обсуждением добро пожаловать в старую тему:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1042594-0.html
quote:
В новой теме убедительная просьба ничего не печатать.
С уважением ко всем, Руслан.

P.S. Часто спрашивают таблицы по импортным порохам. Помещу их сюда для удобства поиска.
http://www.baschieri-pellagri.com/en/polveri.aspx
http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf

По порохам фирмы Нобель Спорт.
http://www.nobelsport.it/publi...mo=0&Cat1ID=367

Новая ссылка по порохам фирмы Нобель Спорт от Евгения (evg-3v):
http://www.nobelsport.it/index...tgun-ammunition

Данные по порохам Нобель Спорт от фирмы ТАХО:
https://takho.ua/nobelsport

Пороха Chedditte Drago.
http://www.chedditeitaly.it/pagina-polveri/

Пороха Максам:
http://www.bars-guns.ru/brands/RIO/

https://www.maxamcorp.com/en/c...mponents/powder

Пороха Вихтавуори.
https://www.vihtavuori.com/tech-blog-powder-grain-shapes/

Хим. состав импортных порохов.
http://www.tiropratico.com/htm/composizione_polveri.htm

Ещё некоторые полезные ссылки, выложенные участниками форума:
http://www.ballisticproducts.com/images/LD12Vectan.pdf
http://www.idiogomosi.com/pages/setup/bar-v1-tc.php
http://www.migratoria.it/encic...le-di-ricarica/
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/14mm.php

Импортные патроны:
http://www.cataloghicaccia.com...2014-danesi.pdf

Внешний вид некоторых порохов:
http://www.cortiniepezzotti.it/eng/pages/powder.php
http://www.ilrc.ucf.edu/powder...php?powder_id=1
http://www.idiogomosi.com/page...itidon-2155.php

Ссылки на характеристики некоторых порохов от греческих коллег по увлечению. При переводе раскрываются некоторые особенности использования:
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/g3000-561.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/f2x28-562.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/a1-special-555.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/mbx36-539.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/d20-vs-d20x28-554.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/tecnan-560.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/psb2-940.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/aquila-547.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/gm3-536.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/s4n-vs-sipen-534.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/206sv-vs-csb6-936.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/psb1-556.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/a1-546.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/as-564.php
http://www.idiogomosi.com/page...uila-sv-566.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/m92s-567.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/c7-x32-531.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/mbx32-542.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/206s-551.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/a0-568.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/granular-549.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/drago-550.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/sp2-640.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/c7-vs-sidna-569.php
http://www.idiogomosi.com/pages/posts/jk6b-559.php

Очень информативная публикация, которая раскрывает некоторые особенности, от которых зависит изменение БХ пороха при разной влажности:

https://pandia.ru/text/80/501/39195.php

Влияние формы пороховых элементов на процесс горения:
https://cyberleninka.ru/articl...otsess-goreniya

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 17:58 ruslan.amba
Отстрел от 11.09.2013г.
Ну вот не знаю, комом блин или нет. Сегодня первый раз отстрелял дробовик через хронограф Про Хроно Диджитал. Выношу на суд общественности. Собирались патроны правда дедовским методом на УПС с подкруткой на обычной закрутке. Но ИМХО общим результатом доволен. Патроны собирались в прозрачные гильзы "Феттер" 12X70, КВ СХ2000, "звезда". Оружие ИЖ-18М 12на76, диаметр ствола 18.2, длина 725мм, сужение 1.0. Температура на начало отстрела +12, по приходу домой +16. Для снарядов в 28 грамм применял ПК Н-24 ГП новый, для снарядов в 24 грамма ПК Н-26 Спорт.
Далее буду указывать наименование пороха, в скобках рекомендацию от производителя, потом фактически используемую навеску пороха и дроби и скорость по трем патронам. На некоторых порохах будут "дивные" показатели. На порохе Нобель АS и Ирбис-24 на 28-ми граммовых снарядах к сожалению хрон измерил по одному патрону. Остальные 4 выстрела показали от 979 до 1000м/с . Видимо газы вмешались. А может я что-то не так сделал. Так-же проверил свою теорию по смешиванию порохов. Сравнил со снарядкой 28-ми граммового на Рекс-2 микс из Рекс-2 (0.8гр.)+ Рекс-0 (0.65гр). Общие массы у зарядов получились равные - 1.45г на 28г дроби. Пороха тщательно перемешаны для каждого патрона в отдельности. Во всех патронах дробь N6 "самолитка". Я не волшебник, я только учусь. Итак поехали.
Сокол (2.3на35)1.9на28...............382; 384; 381. Есть не сгоревшее зерно.
Сунар Казань (1.8на35) 1.6на28....384; 414; 404.
Сунар Тамбов(1.65на32)1.6на28.....385; 398. Есть не сгоревшее зерно.
Салют-4 Тамбов(1.65на32)1.6на28...400; 413; 405. Есть не сгоревшее зерно.
Нобель С7 Итал.(1.56на32)1.6на28..423; 413; 422.
G3000/32 Итал.(1.6на32)..1.6на28..425; 416; 422.
Ирбис-24 (1.45на28).....1.4на28...393.
Нобель AS(1.38на28).....1.4на28...401.
Рекс-2 Венгр.(1.6на32)..1.45на28..377; 373; 375. Есть не сгоревшее зерно.
Рекс-2+Рекс-0 (0.8+0.65)1.45на28..422; 421; 417. Теория работает!!!
Ствол чистый.
Теперь 24-х граммовые снаряды.
ТП-3 (1.25на24) 1.25на24..........385; 400; 404.
Ирбис-24 (1.4на24) 1.3на24........354; 388; 313.
F2X24 Итал.(1.3на24) 1.3на24......415; 384; 390. При снарядке много зерен за обтюратором.
Нобель С7SV (1.35на24)1.3на24.....400; 404; 391.
Рекс-0 Венгр.(1.3на24)1.3на24.....388; 424; 422.
Нобель AS (1.38на28) 1.3на24......388; 289; 390.

Ну вот пока и все. В дальнейшем постараюсь еще раз отстрелять Нобель AS и Ирбис-24 потому, как не все по ним ясно. Да и другие пороха на очереди. В отстреле не приняли участие пороха Салют-4 (2.15на35), Сунар-М (2.15на35), МВ-36. ИМХО они все-же не для 28-ми грамм. Несколько порохов в один день тяжеловато. Хорошо помощник был. Но это все-же более объективно и условия равные. В некоторых патронах разброс ИМХО по скорости приличный. Ну тут уже причина либо в УПС, либо ПК не подходит (разная степень поджатия заряда), либо еще какие факторы и нюансы. Включая "кривые руки" . Буду рад советам, пожеланиям, вопросам.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 17:59 ruslan.amba
Отстрел от 15.09.2013г.
Сегодня отстрелял через хрон 32 грамма и 42 грамма дроби в 12-м калибре. Как чувствовал, зарядил по 5-ть патронов (32гр.) Сначала все шло хорошо. Начал с магнумов на Сунаре-42 и М92S. Потом 32-х граммовые. Отстрелял почти все виды по три патрона. Без проблем. Остались С-7, Сокол и С-35 Казань. На Соколе и Нобеле С-7 пошли "чудеса". Из 10-ти патронов (на С-7 и Соколе) только по одному показали адекватные результаты. Погода была пасмурная, даже накрапывал дождик. Ну и глянул я на небо. Оказалось там, где тонкая облачность слабо, но просматривался диск солнца. А стрелял я без экранов. Поставил экраны и чудеса кончились. Сунар-35 отстрелял без проблем. Теперь буду стрелять с экранами в любую погоду. Температура при выходе на "полигон" была +17, при возвращении +20. При отстреле применял гильзы "Феттер" 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, закрытие на всех патронах -"звезда". Рядом с наименованием типа пороха буду в скобках указывать рекомендацию от производителя ( кроме М92S ), затем фактическую навеску, тип ПК. В магнумах по 42г дроби в остальных по 32г. В "32-х граммовых" применялась дробь N6 "самолитка", в магнумах 3/0 "самолитка" из сплава кабельного и аккумуляторного свинца 1/1. Оружие Иж-18М 12на76, длина ствола 725 мм, диаметр канала 18.2мм, сужение 1.0.
Применялись ПК: Н-10 (магнумы), Н-19 Азот, Н-21 ГП.

Магнумы:
С-42 (2.4на42ППК годен до 2007г.) 2.3 г, ПК Н-10 ГП: 379; 390; 385.
М92S............................. 2.0 г, ПК Н-10 ГП: 430; 403; 406.

"32-х граммовые".
Сокол (2.3на35)................2.1 г, ПК Н-19 Азот: 412.
С-7 (1.56на32)....................1.6 г, ПК Н21 ГП: 398.
G3000/32 (1.6на32)..............1.6 г, ПК Н-21 ГП: 399; 401; 400.
Рекс-2 (1.6на32).................1.6 г, ПК Н-21 ГП: 402; 394; 400.
С-35 Казань (1.8на35)...........1.7 г, ПК Н-21 ГП: 392; 390; 396.
С-32 Тамбов (1.65на32).......1.65 г, ПК Н-21 ГП: 389; 388; 401.
Салют-4 Тамбов (1.65на32)...1.65 г, ПК Н-21 ГП: 402; 399; 403.
На Соколе несгоревшего зерна в нескольких патронах вообще не было, на С-4 очень мало, на С-32 чуть больше, С-42 тоже дал немного "тырсы". Остальные пороха сгорели без "срача". В общем вопросы по Соколу и С-7 остались. Надо будет в дальнейшем, при отстрелах других навесок, опять снарядить в указанной комплектации, чтобы закрыть этот вопрос.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:00 ruslan.amba
Отстрел от 26.10.2013г.
Ну вот наконец выбрался на очередные тесты патронов через хронограф. Хочу выразить огромную благодарность Сергею (Suseren) за станок МЕК Сайзмастер, который я у него приобрел! Очень доволен! После УПСа -"непередаваемые ощущения" (Ц). Хочется заряжать, заряжать... Часть патронов собирал на нем. Часть была собрана еще до "приезда" станка. Также Сергей прислал мне безвозмездно, "то есть даром" (Ц) более сотни разных ПК фирмы Шеддит и Феттер на пробу, за что ему большое спасибо. ПК Шеддит Н-20 принял участие в отстреле с порохом Сунар-35. Также большое спасибо Сергею (Hunter_Doberman). Поделился запасами Нобеля А1. Живет относительно недалеко от меня. Конечно опять не обошлось без небольших "косячков". Но в этот раз их немного. Сбоку начало светить солнце и пришлось ставить заслон из коробки от хрона. Но патроны с Нобелем А1 с навеской 1.6г "запорол". В следующих тестах перепроверю. Оружие ИЖ-18М 12на76, ствол 725мм, сужение 1.0, диаметр канала 18.2. Гильза "Феттер" прозрачная 12на70, КВ СХ-2000, "звезда". Дробь во всех патронах N6 "самолитка". Температура в 8:00 -1 градус, по приходу домой в 9:00 0градусов. Некоторые патроны показали нестабильную скорость. Уже заметил на некоторых порохах с ПК ГП эту нестабильность. Может что не так делаю, а может ПК ГП не всегда подходят. Отстрелял на имеющихся спорт. порохах сверхлегкие снаряды в 20г. Масса пороха (1.25г), дроби (20г) и тип ПК (Н-28 Азот) в патронах с 20-ю граммами одинаковые. Менялся только тип пороха. Под "звезду" у этих патронов подкладывал пенопластовый пыж около 3мм. Всего отстреляно 54 патрона. По 3 каждого вида. Итак сначала 20-ти граммовые:
ТП-3 (п.1.25на24) 406; 412 ;408.
Ир-24 (п.1.4на24) 368; 337; 362.
F2на24........... 414; 425; 421.
Рекс-0........... 463; 432; 443.
Нобель С7SV...... 410; 422; 407.

Патроны с 28-ю граммами. ПК Н-24 ГП:
Ирбис-24 1.4г: 409; 362; 421.
Нобель AS 1.4г: 325; 416; 408.

Также отстрелял Ирбис-24 с навеской 1.4на24 ПК Н-28 Азот. "Звезда" получилась высоковатой. Нужен другой ПК. 438; 414; 443.

Повторил неудавшуюся на "крайнем" отстреле серию на Соколе и Нобеле С7.
Сокол (п.2.3на35) 2.1г, ПК Н-19 Азот, дроби 32гр. 410; 399; 409.
Нобель С7.........1.6г, ПК Н-21 ГП, дроби 32гр. 403; 398; 397.

Неудавшаяся серия на Нобеле А1:
1.5г, 32г дроби ПК Н-21 ГП: 347; 383; 369.
1.6г, 32гр дроби ПК Н-21 ГП: 379.

Отстрелял G3000, но уже нового образца. Внешний вид и запах отличаются от "старого" G3000. Похож на пороха серии М, МВ, F и пахнет так-же (растворителем). Позже попробую вставить фото.
G3000 (новый)1.5г, дроби 32г, ПК Н-21 ГП: 368; 345; 365.
....................1.6г.................................... 380; 372; 415.

Далее Сокол и С-35 с навеской дроби 34г.
Сокол (п.2.3на35) 2.15г, ПК Н-14 Гуаланди, 390; 414; 413.
Сунар-35 (п.1.8на35) 1.8г, ПК Н-20 Шеддит, 414; 420; 414.

С 36-ю граммами отстрелял МВ-36. Навеска пороха 1.75г, ПК Н-14 Гуаланди. 434; 401; 404.

Ради интереса отстрелял Нобель С7 с навеской 1.5г на 24г дроби, ПК Н-28 Азот, 391; 399; 398.

Применяемые ПК:
Шеддит Драго Н-20, предоставленные Сергеем (Suseren)
http://fotki.yandex.ru/users/insur/view/667441/?page=2
Н-28 Азот, Н-19 Азот, Н-21 ГП, Н-24 ГП, Н-14 Гуаланди.
Пока в планах порадовать наконец владельцев 20-го калибра. Но отстрел пока только в латунных гильзах. А также хочу посмотреть, как отразиться на скорости в 12-м калибре снаряжение с картоном и ВП вместо традиционных ПК.
По Ирбису-24 и Нобелю AS с 28-ю граммами дроби остались неясности. Нужно попробовать другой ПК. По Ирбису - как для 24-х граммовых патронов, так и для 28-ми граммовых. Либо на Ирбисе-24 с ПК Н-28 Азот и 24-мя граммами дроби уменьшить навеску пороха до 1.3г.
Сунаром-35, имеющейся партии 1.8на35, очень доволен. Он показывает стабильно высокие результаты во всех тестах. Есть С-35 партии 1.9на35. Надо и до него "добраться" . ИМХО неплохие все-таки Сунары.

P.S. Я вот что еще сейчас подумал. Может "четырехногие" ПК ГП не очень "дружат" с патронником на 76мм при применении гильз длиной 70мм? Возможно при движении по свободному участку в 6мм происходит прорыв газов. Ведь амортизатора, как такового, там практически нет и "ноги" сжимаются почти в "ноль".

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:02 ruslan.amba
Отстрел от 1.12.2013г.
После долгого перерыва сегодня наконец отстрелял очередную партию патронов 12-го калибра через хронограф. На этот раз "косяков" удалось избежать. Только один патрон на Сунаре-М (п. 2.15на35 ПК) показал сомнительную скорость. Патроны собирались на МЕК Сайзмастер без подвальцовки. Оружие при отстреле применялось то-же самое - ИЖ-18М 12на76, ствол длиной 725мм, диаметр ствола 18.2, сужение 1.0. Температура воздуха +10 градусов. Гильзы Феттер прозрачные 12на70. Только в случае отстрела патронов "дозвук" применялись гильзы "Азот" красные от патронов Скит. Дробь во всех патронах N6 самолитка. Только в патронах с 40 г применялась дробь, близкая к N3/0 (диаметр 4.7мм), самолитка из сплава кабельного и аккумуляторного свинца в пропорции 1/1. КВ СХ-2000. Во всех патронах закрытие - "звезда".
Сначала 40-граммовые. Применялись ПК Н-10 ГП.
Сунар-42 (п. 2.1на40ПК)2.0на40 426; 433; 449.
Самая резкая и ощутимая для плеча отдача. В двух случаях КВ очень сильно поддут. На лицо превышение давления. Эта партия действительно полностью оправдывает отзывы о ней, как о "злющей". Нужно пробовать более низкие навески.
M92S 1.9на40 400; 399; 403. Выстрел помягче. КВ в норме. ИМХО оптимальный вариант для оружия 12на70.

Далее с Соколом сравнивались пороха Сунар-М (п.2.15на35 ПК, годен до 2005г.) и Салют-4 (п.2.15на35 ВП, годен до 2006г.). Отстреливал для себя потому, что наверное мало у кого названные партии порохов имеются, да и применяемый ПК тоже. Но может кому и пригодиться с порохами, которые имеют похожие рекомендации. Высота амортизатора применяемого ПК 16мм.
http://i2.guns.ru/forums/icons...46/18346419.jpg
Сокол (п.2.3на35 ВП) 2.0на35 376; 385; 384.
Салют-4 (п.2.15на35 ВП) 2.0на35 372; 395; 396.
Сунар-М (п.2.15на35 ПК) 2.0на35 332; 425; 430.

Далее сравнил на нескольких навесках G3000 нового и старого образца.
Для 28-ми грамм применялся ПК Н-24 ГП.
G3000 "новый" 1.5на28 381; 385; 387.
G3000 "старый" 1.5на28 381; 400; 392.

Данные пороха с 32-мя граммами. Применялся ПК Н-21 ГП.
G3000 "новый" 1.6на32 400; 390; 393.
G3000 "старый" 1.6на32 393; 394; 394.

Отстрелял G нового образца с навеской 1.7на32. ПК Н-21 ГП 412; 414; 410.

Далее Нобель А1 с массой дроби 28 и 32 грамма.
1.5на28, ПК Н-24 ГП 401; 393; 397.
1.6на32, ПК Н-21 ГП 407; 410; 404.

Пороха Нобель AS и Ирбис-24 с навесками 1.4на28, ПК Н-24 Рекорд. Данный ПК для такой массы дроби высоковат. Оптимально ИМХО 26гр.
Нобель AS (1.38на28) 1.4на28 401; 400; 401.
Ирбис-24 (п. 1.45на28) 1.4на28 382; 381; 381.

Порох МВ-36. Навеска 1.85на38, ПК Н-14 Гуаланди 400; 398; 410.

Ну и "дозвук". Данные патроны отстреливались с целью подобрать V0 менее 340 м/с для "личного" так сказать пользования. Для стрельбы на близкие расстояния с минимумом шума. Патроны получились негромкие с очень мягкой отдачей. Может кому интересно. Применялся ПК Н-28 Азот. Навеска у всех порохов одинаковая - 0.9гр. Дроби 24гр. Несмотря на такие маленькие навески все пороха сгорали полностью.
ТП-3 (п.1.25на24) 313; 309; 317.
Рекс-0 (1.3на24) 322; 324; 328.
F2на24 (1.3на24) 333; 315; 322.
Нобель С7SV (1.35на24) 296; 313; 280.
Ну вот пока и все. Если есть вопросы, с удовольствием отвечу. Следующий отстрел планирую провести в 20-м калибре, в латуни. А то владельцы "двадцаток" уже устали ждать .

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:03 ruslan.amba
Отстрел от 4.12.2013г.
Ну вот "двадцаточники", и я в том числе, дождались .
Отстрелял через хронограф патроны в латунных гильзах 20-го калибра с КВ ЦБО без подсыпки дымного.
Оружие МР-18ЕММ 20на76, длина ствола 718мм, диаметр канала 15.7, сужение 0.5. Температура воздуха -2 градуса.
Все патроны снаряжались одинаково: на порох картонная прокладка толщиной 2.9мм, диаметром 17.0мм, затем пыж из винной пробки такого-же диаметра, 5мм, ВП 10мм и диаметром 17.5мм, картонная прокладка 1.2мм и диаметром 17.0мм., дробь в "рубашке" из плотной бумаги-пластика от почтовых ярлыков, на дробь п/эт. заглушка. Дробь N6 самолитка. По одному выстрелу на Соколе и С-35 хрон показал космическую скорость, поэтому ее не указываю. Каждого вида по 3 патрона. Скорость V0. В метре (примерно) от хрона.
Сокол (2.3на35) 1.55г, дроби 24г: 340; 345.
Сунар-35 (1.9на35) 1.35г, дроби 24г: 395; 394.
Рекс-2 1.25г, дроби 24г: 380; 369; 370.
Нобель С7 1.25г, дроби 24г: 382;377; 388.
Нобель А1 1.25г, дроби 24г: 370; 374; 368.
G3000 "старый" 1.25г, дроби 24г: 381; 365; 283.
G3000 "новый" 1.25г, дроби 24г: 358; 375; 376.
М92S 1.5г, дроби 30г: 345; 358; 353.
МВ36 1.4г, дроби 26г: 375; 378; 378.
ИМХО Вывод. Практически на всех порохах, кроме С-35, навеска пороха недостаточна. Желательна скорость около 400м/с. В следующий раз повторю отстрел для 24-х граммовых снарядов с навеской импортных порохов 1.35г, на МВ-36 с навеской 1.5на26, 1.55на28, М92S 1.65на30, 1.7на32.
Также хочу отстрелять С-410 и С-42 (п. 2.4на42) с навесками 2.0на32 и 1.7на30 соответственно. Думаю на Соколе взять навеску дроби 28г, а вот с навеской пороха пока не определился. Само собой не все патроны подойдут для патронника на 70мм. Думаю на МВ-36 26г предел, на М92 и С-42 28-30г, остальное для 20на76. По навескам и способам снаряжения принимаются предложения, но только в латунь. Пластик в данном калибре не использую.

P.S. В капсюльном гнезде дополнительно просверлено два отверстия.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:05 ruslan.amba
Отстрел от 6.12.2013г.
Сегодня пострелял через хронограф. Много "диких" выстрелов. Некоторые из них не указываю. Оружие ИЖ-18М 12на76, ствол 725мм, 18.2, 1.0. В пластмассовых гильзах КВ СХ-2000, закатка "звезда", в латунных КВ ЦБО, дополнительно просверлены два отверстия в капсюльном гнезде, на дробь п/эт. заглушка. Гильзы прозрачные Феттер, дробь N6 самолитка. В варианте с F2X28 гильзы RC, дробь N7 заводская. В латуни дробь N6 самолитка. Температура воздуха + 5 градусов. На некоторых вариантах в полиэтиленовых гильзах большой разброс по скоростям. Буду в дальнейшем разбираться.

По просьбе одного камрада с Питерханта отстрелял G3000 старого образца с навесками от 1.2г, до 1.5г, дроби 32г. ПК Н-24 ГП.
G3000 1.2г: 315; 291; 295.
..... 1.3г: 343; 379; 288.
..... 1.4г: 408; 354; 437.
..... 1.5г: 359; 370; 398.
Далее Сунар-42 (п.2.1на40) 1.85г на 38г дроби ПК Н-17 Феттер: 386; 396. Думаю этот вариант наиболее оптимален для данной партии этого пороха. Скорость на необходимом уровне. Гильзу и КВ не дует. А на "крайнем" отстреле на навеске 2.0на40 указанные явления были. Да и отдача была чувствительной.

Сунар-35 (п.1.9на35) 1.7г на 32г дроби ПК Н-21ГП: 388.
.................... 1.8г на 35г дроби ПК Н-19 Азот: 392.

F2X28:
1.25г на 24г дроби ПК Н-28 Шеддит: 369; 388; 379.
1.3г на 24г дроби ПК Н-28 Шеддит: 394; 400.
1.35г на 26г дроби ПК Н-24 ГП: 410; 394; 387.
1.35г на 28г дроби ПК Н-24 ГП: 400; 384; 387.

Далее отстрел в латунных гильзах. Навеска дроби 32г. На порох картонная прокладка толщиной 2.6мм, диаметр высечки 20мм, пробка винная толщиной 6мм, диаметр 20.5мм, ВП толщиной 10мм, диаметр высечки 20.5мм, картонная прокладка 1.5мм, диаметр высечки 20мм, "рубашка" для дроби из бумаги от почтовых ярлыков, заглушка.
Сокол (п.2.3на35) 2.1г: 373; 383; 376.
Сунар-35 (п.1.9на35) 1.8г: 399; 396; 390.

Все тоже самое, только дополнительно увеличена высота пыжей за счет добавления на ВП еще одного пробкового пыжа толщиной 6мм. Навеска дроби 35г.
Сокол (п.2.3на35) 2.3г: 389; 400; 387.
Сунар-35 (п.1.9на35) 1.9г: 410; 400; 390.

Далее F2на28 также в латуни. Пыжи установлены по варианту 32-х граммовых снарядов. То есть на картон пробка 6мм, ВП 10мм, картон 1.5мм, "рубашка".
1.4г на 24г дроби: 391.
1.4г на 28г дроби: 376: 372.

В вариантах с пробковым пыжом думаю будут похожие результаты, если вместо пробки добавить ВП, либо ДВП аналогичной высоты.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:06 ruslan.amba
Отстрел от 7.12.2013г.
Продолжение по 20-му калибру в латунных гильзах. Оружие МР-18ЕММ, длина ствола 718мм, 15.7, 0.5. В капсюльном гнезде просверлено дополнительно два отверстия. Температура воздуха +2 градуса. Во всех патронах на порох устанавливались обтюраторы от ПК Барс 16-го калибра, затем прокладки картонные толщиной 3мм, диаметр высечки 17.0мм, затем пыж из винной пробки толщиной 6мм,диаметр высечки 17.5мм, ВП толщиной 10-11мм, диаметр высечки 17.5мм, контейнер от того же ПК Барс, заглушка. Только в патронах с Сунаром-410 отсутствует пробковый пыж. Высоты гильзы не хватает. Также в патронах с С-410 устанавливался п/эт. контейнер 16-го калибра, рассчитанный на 30г дроби. В патронах с порохом М92S с навеской 1.4на30, которые я проверял по просьбе Сергея (Sergej-79) отсутствует обтюратор, на порох установлен картон, толщиной 3мм, затем набор из двух пробковых пыже общей высотой 8мм, контейнер 16-го на 30г. Дробь во всех патронах N6 самолитка.
Начну с Сокола.
1.65г на 26г дроби: 354; 394; 369.
1.7г на 28г дроби: 371; 378; 375.

Сунар-42 (п. 2.4на42 ПК).
1.6г на 28г дроби: 335; 330; 330. Дозвуковые патроны .
1.7г на 30г дроби: 359; 367; 339.

Сунар-410.
2.0г на 32г дроби: 360; 354; 354.

М92S.
1.6г на 28г дроби: 366; 367; 359.
1.7г на 30г дроби: 385; 387; 378.

МВ-36.
1.55г на 27г дроби: 396; 386; 379.

G3000/32 "старых" партий.
1.3г на 24г дроби: 394; 395; 385.

М92S 1.4г на 30г: 353; 360.
Два выстрела откинул (1.4на30 4 штуки зарядил). Слишком резко отличающиеся от результатов отстрела на М92S. С-42 указанной партии "туповат". Думаю надо навеску поднять до 1.8-1.9г на 30г дроби. На Соколе тоже. ИМХО в районе 1.8на28. С-410 для 20на76 до 2.1-2.15на32. Все КВ в норме, поддутий нет. Только 2 штуки бойком пробило. Боек длинноват. Частенько ЦБ пробивает. А выбить штифт, чтобы укоротить, что-то не получается. Хорошо на заводе заколбасили . В таком-же ИЖе 12-го 90-х годов проще, там втулка выкручивается.
Пока все. Продолжение следует.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:07 ruslan.amba
Отстрел от 10.12.2013г.
Сегодня отстрелял патроны 12-го калибра в п/эт. и латунных гильзах. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура +2 градуса.
Гильзы полиэтиленовые "Феттер" прозрачные, КВ СХ-2000, "звезда", дробь N6 самолитка.
Сунар-35 (п.1.9на35 ПК), ПК Шеддит Н-20, навеска дроби 35грамм.
1.7г: 392; 389; 393.
1.8г: 413; 422; 409.
1.9г: 432; 436; 432. В этом варианте КВ имеет ярко выраженное поддутие и гильзы выдуло по зкстрактору. Думаю 1.7-1.75г на 35г дроби вполне достаточно.

Попробовал миксы (смеси из порохов).
F2на24 + G3000/32 (нового образца) 0.65г + 0.8г соответственно. Общая масса 1.45г, ПК Н-24 ГП, дроби 28 грамм: 393; 380; 376.

G3000/32 + МВ-36 0.8г + 0.9г соответственно, общая масса 1.7г, ПК Н-19 Азот, дроби 34 грамма: 391; 390; 391.

Латунные гильзы. Дополнительно просверлены два отверстия в капсюльном гнезде, КВ ЦБО. На порох картонная прокладка толщиной 2.6мм, диаметр высечки 20мм, пробка винная толщиной 6мм, диаметр 20.5мм, ВП толщиной 10мм, диаметр высечки 20.5мм, картонная прокладка 1.5мм, диаметр высечки 20мм, "рубашка" для дроби из бумаги от почтовых ярлыков, Масса дроби 32г, заглушка. Во всех патронах масса пороха 1.7г, различен только тип пороха. В патронах с Ирбисом - 24 (п. 1.4на24; 1.45на28) все аналогично, только масса пороха 1.55г, дроби 28г.

Ирбис-24 379; 378; 381.
Нобель А1 374; 385; 383.
Нобель С7 393; 379; 385.
Рекс-2 375; 374; 370.
G3000/32 новый 339; 376; 377.

В случае со скоростью 339м/с отчетливо было слышно, что выстрел с затяжкой. Может был слабо порох поджат, может ЦБО нештатно сработал. Все КВ ЦБО в норме. Выстрелы достаточно комфортные. Чего не скажешь о навеске 1.9на35 на С-35 в пластмассовых гильзах.
Думаю, что на порохах G3000/32, Рекс-2 при желании получить скорость около 390м/с навеску можно увеличить до 1.8г. На Нобеле А1 до 1.75г. На С7 в этом нет необходимости. Также можно поступить другим образом. Навеску пороха на Рекс-2, G3000, А1 не увеличивать, а снизить массу дроби до 30г.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:07 ruslan.amba
Отстрел от 14.12.2013г.
Сегодня пострелял через хронограф. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725мм, 18.2, 1.0.
Применялись гильзы пластмассовые прозрачные "Феттер" 70мм, КВ СХ-2000, "звезда". Дробь N6 самолитка во всех патронах. Температура воздуха +3 градуса.
Патроны с 35-ю граммами, ПК Н-17 Шеддит.
Сокол (2.3на35 ВП) 2.1г: 400; 406; 406.
Сунар-М (2.15на35 ПК) 1.8г: 382; 376; 380. Пороха можно чуть добавить.
Салют-4 (2.15на35 ВП) 2.0г: 402; 372; 392. Скорость 372м/с получилась по причине того, что "звезда" раскрылась. С-4 занимает в гильзе объем больше, чем Сокол и для него нужен более низкий ПК. Ориентировочно Н-14.

Патроны на МВ-36 с 36-ю граммами дроби. Навеска пороха 1.8г. Применялись ПК двух видов: Н-17 Шеддит и Н-17 Феттер.
ПК Н-17 Феттер: 403; 406; 401.
ПК Н-17 Шеддит: 400; 404; 404.

Патроны с 26-ю граммами дроби. ПК Н-24 Рекорд. Навеска пороха 1.35г.
Нобель AS 394; 393.
F2на28... 376; 394.
Ирбис-24..376; 379; 369.

Миксы. ПК Н-24 Главпатрон. Дроби 28грамм.
Нобель С7SV + Нобель А1 0.8г + 0.65г: 400; 407.
Нобель С7SV + Нобель А1 0.65г + 0.8г: 388; 396; 387.
G3000 + F2на24 0.65г + 0.8г........... 397; 395; 383.
G3000 + F2на28 0.65г + 0.8г........... 378; 373; 372.
G и F28 мешать не собирался. Просто вместо F24-го взял по ошибке, ну а потом уже разбирать не стал.

G3000 + МВ-36 0.9г + 0.8г соответственно ПК Н19 ГП, масса дроби 34г: 399; 401; 403.
В миксах применялся G3000/32 нового образца.
В планах отстрелять С-42 с завальцовкой и "звездой". Его у меня пять разных партий с различными рекомендациями.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:08 ruslan.amba
Отстрел от 17.12.2013г.
Сегодня отстрелял Сунар-42 5-ти различных партий. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -2градуса. Гильзы полиэтиленовые "Позис" 12на70 прозрачные, патроны вальцевались, дробь N3 заводская. Патроны отстреливались в двух вариантах - с КВ Жевело-Н и СХ-2000, менялся только тип КВ, ПК Н-17 Шеддит во всех патронах. В скобках будет указана рекомендация производителя. Использовались: С-42 партий 2.4на42 ПК(годен до 09.2007г.), 2.4на42 ВП(годен до 2006г.), 2.4на40 ПК(годен до 12.2007г.), 2.1на42ПК(годен до 07.2011г.), 2.1на40ПК(годен до 2016г.). Лишь в одном случае дана рекомендация для ВП.

С-42 (2.4на42ПК) 2.4на42 Жевело-Н: 352; 366; 369.
......................................СХ-2000 : 381; 372; 380.
В обоих вариантах есть несгоревший порох в стволе.
В остальных вариантах снаряжения стволы чистые.

С-42 (2.4на42ВП) 2.4на42 Жевело-Н: 377; 376; 387.
......................................СХ-2000 : 391; 382; 395.

С-42 (2.1на40ПК) 2.1на40 Жевело-Н: 390; 385; 394.
......................................СХ-2000 : 407; 402; 407. В одном случае присутствует поддутие КВ в районе удара бойка.

С-42 (2.4на40ПК) 2.4на40 Жевело-Н: 403; 408; 407.
......................................СХ-2000 : 424; 416; 424.
В варианте с Жевело-Н имеется кольцеобразное вздутие КВ по периметру бойка.

С-42 (2.1на42ПК) 2.1на42 Жевело-Н: 371; 389; 386.
......................................СХ-2000 : 392; 390; 390.
200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:13 ruslan.amba
Отстрел от 19.12.2013г.
Пострелял сегодня через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха около 0градусов. Гильзы во всех патронах "Феттер" 12на70 прозрачные, закрытие патрона-"звезда", КВ СХ-2000.
Сначала патроны с С-42 п. 2.1на40 и М92S. Применялся ПК Н-20 Шеддит, масса пороха в обоих вариантах 2.0г, дроби 35 грамм.
С-42 430; 393; 402.
М92S 453; 457.
Стволы в обоих вариантах чистые.

Далее отстрелял патроны снаряженные следующим образом: на порох картонная прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 2.4мм, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и толщиной 11мм, картонная прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 1мм, дробь N6 самолитка в "рубашке" 32г. Пробковые пыжи резались на колесики из винной пробки диаметром 20мм. Замерял штангенциркулем. ВП рубленные из листового войлока, неосаленные. Масса пороха указана напротив его марки.
Нобель С7, 1.6г............. 383; 359; 347.
Нобель А1, 1.6г............. 359; 369; 349.
G3000 "новый" 1.6г.......... 330; 355.
Сунар-35 (п. 1.9на35)1.75г.. 343; 390; 334.
Сокол (п. 2.3на35) 2.1г......390; 404; 374. В стволе есть несгоревший порох.
ИМХО В варианте с картонной прокладкой на всех порохах, кроме Сокола, скорость явно недостаточна и очень нестабильна. Нестабильность видимо вызвана тем, что имеет место прорыв газов через КП, а ВП достаточно сложно подобрать одинаковой высоты и плотности. На Соколе это меньше сказывается ввиду его большей массы в заряде по сравнению с другими порохами. В любом случае при желании использовать пороха, аналогичные С7, G3000/32 с КП и ВП навеску пороха нужно корректировать. Есть мысль следующую партию патронов собрать аналогично, но вместо КП использовать обтюратор от ПК Сфера. Интересно было-бы проверить и МВ-36 с КП и ВП. В следующий раз постараюсь сравнить Сокол и МВ-36 на картоне, пробке, ВП и навеске дроби 36г.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:14 ruslan.amba
Отстрел от 25.12.2013г.
Сегодня пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +6 градусов. На некоторых порохах результаты неадекватные, поэтому их не указываю. Сначала для сравнения с "крайним" отстрелом с картонной прокладкой, пробковым пыжом, ВП снарядил патроны так: Гильза Феттер прозрачная 12на70, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от Н-21 ГП, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и толщиной около 8мм, контейнер от ПК Н-21 ГП, дробь N6 самолитка 32г, "звезда".

G3000 нового образца 1.6г: 409; 397; 406.
Рекс-2 1.6г.................388; 404.
Сокол (2.3на35) 2.1г........389; 391; 394. в стволе несгоревший порох.
Сунар-35 (п.1.9на35) 1.75г: 421; 423; 421.
Сокол в сегодняшнем отстреле во всех вариантах снаряжения взят свежий, п.09/12Р, рекомендация 2.3на35 для ВП, годен до декабря 2018г.
Патроны с навеской 1.6г на порохах С7 и А1 хрон "запорол".

Далее сравнил Сокол и МВ-36 на навеске 36г дробь N6 самолитка. Гильзы Феттер прозрачные, КВ СХ-2000, на порох картонная прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 2.4мм, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и толщиной около 7мм, КП диаметром 19.1мм и толщиной 1мм, дробь в "рубашке", "звезда".
Сокол 2.15г: 387; 361. Несгоревший порох в стволе.
МВ-36 1.8г: 374; 379.

Отстрелял С-42 свежей партии 1/12К, годен до 2018г., рекомендация 2.4на40ПК. Отстреливал в 2-х вариантах, с Жевело-Н и СХ-2000, гильзы Позис, дробь N3 заводская 40г, пороха 2.4г, ПК Н-17 Шеддит, завальцовка, на дробь КП толщиной 1мм.
С КВ Жевело-Н: 414; 388.
С КВ СХ-2000: 391; 398.
В стволе очень незначительное (почти незаметное) количество мелких крупинок несгоревшего пороха с обоими типами КВ. По сравнению с партией 2.4на42 ПК сгорание отличное. КВ в норме.

Отстрелял ради интереса два патрона, недавно собранных для охоты с С-42 п. 2.4на42ВП. КВ СХ-2000, гильза Феттер прозрачная толстостенная (по типу липецкого ГП). Масса пороха 2.3г, ПК КХЗ с удалеными ребрами жесткости (амортизатор) и установленному на их место ВП 20-го калибра толщиной около 4мм. , дробь 3/0 самолитка из аккумуляторного свинца-40г, "звезда": 457; 440.

На одном из КВ явно видно превышение давления. Выстрел достаточно "злой". ИМХО патроны с С-42 в гильзе 12на70 лучше собирать с ПК под завальцовку. Очень мало места для пыжей остается при закрытии патрона "звездой".

Далее отстрелял 6 патронов с добавлением дымного пороха. Эту идею предложил Андрей (xant-1966). С самого начала знал, что ничего хорошего не получится. При выстреле из ствола вылетала куча искр и дым. В стволе нагар от дымного пороха. Патроны снаряжались следующим образом: гильза Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, на дно гильзы насыпался мелкий дымный порох в количестве 0.3г, затем навеска 1.5г бездымного пороха, затем КП 2.4мм толщиной и диаметром 19.1мм, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и около 11мм толщиной, КП толщиной 1мм, дробь в "рубашке" 32г, "звезда". В трех патронах использовался Нобель С7, в трех G3000 нового образца. C G3000 хрон "соврал" на всех патронах.
Нобель С7 320; 335.
Скорость низкая. ИМХО добавка дымного даже несколько уменьшила скорость по сравнению с прошлым отстрелом. Тогда на навеске С7 1.6г и аналогичном снаряжении было получено: 383; 359; 347.
ИМХО Вывод по разнице с КП (прошлый отстрел)и обтюратором от ГП очевиден - прорыв газов на патронах с КП. На обтюраторе скорости на уровне таковых с ПК. Буду думать над вариантами для следующего отстрела и причинах "вранья" хрона. Сегодня был солнечный день, а я хоть и создал тень для хрона, но стрелял без зкранов. Потом поставил, но "чудеса" все равно нет-нет, да случались. Нашел на линии стрельбы ПК Н-17 Шеддит от прошлого и сегодняшнего отстрела. Улетали метров на 30-35. Почти у всех не полностью раскрыты лепестки. Я их для стрельб не разрывал. Для охоты нужно рвать для исключения нестабильности раскрытия. Пока все.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:15 ruslan.amba
Отстрел от 28.12.2013г.
Очередной отстрел через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, Температура воздуха +4 градуса. Анализируя все отстрелы определился с местом, где хрон показывает почти без срывов и "вранья".
Повторил серию на порохах Нобель А1, Нобель С7, которая не получилась в "крайний" отстрел. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от Н-21 ГП, пыж из винной пробки диаметром 20мм и толщиной 6мм, ВП диаметром 19.5мм и толщиной 11мм, контейнер от Н-21 ГП, дробь N6 самолитка 32г, "звезда". В этот раз ВП взял на 3-4мм выше, думал дожать ВП. Лучше брать все-таки 7-8мм, потому что пару патронов ( на С7) слегка "замяло" у основания цоколя. Но на характеристиках патрона это не отразилось. Также дополнительно отстрелял Сунар-35 в той-же комплектации. Навеска на всех порохах 1.6г.
Нобель С7: 405; 405; 390.
Нобель А1: 398; 382.
Сунар-35: 386; 375.

Далее порох МВ-36 с навеской 1.8г с двумя видами ПК, Шеддит Н-17 и Шеддит Н-20. Масса дроби 36г, дробь N3 заводская. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, "звезда".
Шеддит Н-17: 401; 408; 403.
Шеддит Н-20: 396; 402; 398.

М92S с ПК Н-17 Шеддит. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, Дробь N3 заводская 38г, "звезда".
1.9г: 395; 379; 385.
2.0г: 411; 408; 401.

С-35 с двумя видами ПК, Н-17 Феттер и Н-17 Шеддит. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, пороха 1.8г,дробь N3 заводская 35г, "звезда".
Н-17 Феттер: 411; 410; 401.
Н-17 Шеддит: 420; 421; 433.

P.S. Сунар-35 с рекомендацией 1.9на35 ПК.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:16 ruslan.amba
Отстрел от 3.01.2014г.
Отстрел патронов 20-го калибра в латунных гильзах. Оружие МР-18ЕММ 20на76, длина ствола 718, диаметр канала 15,7, сужение 0.5. Температура воздуха около 0. Патроны снаряжались следующим образом. КВ ЦБ, в капсюльном гнезде дополнительно просверлены два отверстия, на порох КП толщиной 3мм, и диаметром 17.0мм, пыж из винной пробки толщиной 6мм и диаметром 17.5мм, ВП толщиной 10мм, диаметром 17.5мм, КП толщиной 1.2мм, диаметром 17.0мм, дробь в "рубашке", п/эт заглушка. В скобках будет указана рекомендация пороха для 12-го калибра, далее фактическая навеска пороха и дроби. Дробь N6 самолитка.

Сунар-42 (2.4на42ПК, годен до 2007г.) 1.8г на 30г: 360; 357; 357.
Сунар-42 (2.4на40ПК, годен до 2018г.) 1.8г на 30г: 383; 383; 393.
Сунар-42 (2.1на40ПК, годен до 2016г.) 1.6г на 28г: 402; 390; 390.
Сокол (2.3на35 ВП)........................... 1.8г на 28г: 377; 368; 376.
М92S............................................. 1.75г на 30г: 375; 388; 380.

Видно в сравнении с прошлым отстрелом в 20-м калибре, что отсутствие обтюратора от ПК 16-го калибра оставило скорость на прежнем уровне, несмотря на то, что навеска пороха на Соколе и С-42 п. 2.4на42ПК увеличена на 0.1г.
Также дополнительно отстрелял патроны на М92S в такой комплектации: на порох КП 3мм толщиной и диаметром 17.0мм, далее цельный пыж из винной пробки толщиной 8мм, диаметром 17.5мм, КП 1.2мм, диаметром 17.0мм, дробь в "рубашке", п/эт. заглушка. Масса пороха 1.6г, масса дроби N6 - 30г. Получилось непонятно: 365; 306; 252.
Надо будет попробовать снарядить с ВП без применения пробковых пыжей и снова на порох перед КП устанавливать обтюратор от ПК Барс 16-го кл.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:17 ruslan.amba
Отстрел от 6.01.2014г.
Отстрел патронов 20-го калибра в латуни. Оружие - МР-18ЕММ 20на76. Температура воздуха 0градусов. КВ во всех гильзах ЦБ, дополнительно в капсюльном гнезде просверлено 2 отверстия. Патроны отстреливались сериями по три штуки. Очередность по типу снаряжения не соблюдалась. То есть сначала допустим попалась серия с порохом М92S с КП и пробкой, потом с С-42 с обтюратором и ВП. На дробь во всех патронах п/эт. заглушка. Массы пороха, заводская рекомендация (Сокол, С-42) и фактические навески дроби и тип снаряжения будут указываться.
На порох обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, пыж цельный из винной пробки толщиной 8мм и диаметром 17.5мм, контейнер от ПК Барс.
М92S 1.6г дроби 30г................................................. 388; 394; 394.
Сунар-42 (п.2.4на42ПК, годен до 2007г.)1.7г дроби 30г: 367; 366; 372.
Сокол (2.3на35ВП) 1.7г дроби 28г.................................387; 402; 407.

На порох КП толщиной 3мм и диаметром 17мм, пыж цельный из винной пробки толщиной 8мм и диаметром 17.5мм, КП 1.5мм толщиной и диаметром 17мм., "рубашка" для дроби.
М92S 1.6г дроби 30г....... 296; 335; 375.
Сунар-42 1.7г дроби 30г 355; 350; 240.
Сокол 1.7г дроби 28г...... 378; 210; 238.

На порох обтюратор от ПК Барс 16-го кл. цельный ВП толщиной 15мм и диаметром 17.5мм, контейнер от ПК Барс.
М92S 1.6г дроби 30г....... 380; 377; 374.
Сунар-42 1.7г дроби 30г 344; 365; 362.
Сокол 1.7г дроби 28г..... 394; 381; 392.

ИМХО причина в нестабильной работе патрона на пробковом пыже в плохой обтюрации на картонной прокладке. При выходе из гильзы происходит прорыв пороховых газов. На обтюраторе этого нет по причине расширения юбки и предотвращении данного явления. Ну как впрочем и предполагалось. Возможно с КП и более высоким пыжом из пробки патрон будет работать более стабильно. Но тогда увеличится ход амортизации и могут ухудшиться скоростные показатели на "медленных" порохах. Нужно будет либо корректировать навеску пороха, либо добавлять несжимаемых элементов в патрон. На обтюраторе и пробке показатели неплохие.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:18 ruslan.amba
Отстрел от 10.01.2014г.
Пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +8 градусов. Патроны собирались при помощи МЕК Сайзмастер. Порох Сокол п. 2.3на35ВП, Сунар-35 п. 1.9на35ПК, Ирбис-24 п. 1.4на24, 1.45на28. Для плотного вхождения в гильзу обтюраторы от стреляных ПК Н-24ГП развальцовывались.
Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, обтюратор от стреляного Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм, КП толщиной 1мм и диаметром 19.1мм, дробь N6 самолитка в бум. "рубашке" массой 28гр., "звезда". Напротив патрона будет указана высота пробковых пыжей (Н). В случае Н-18 использовалось 3 пыжа по 6мм, Н-20 три пыжа по 6мм и один доп. 2мм.
Ирбис-24 1.45г...Н-18 384; 381; 382.
F2X28 1.35г......Н-20 381, 380; 379.
Нобель AS 1.35г..Н-18 391; 387; 395.

Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, обтюратор от стреляного Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм, контейнер от того-же ПК, дробь N6 самолитка 32г, "звезда". В случае указания высоты Н-12 использовалось 2 пыжа из винной пробки диаметром 19.5мм толщиной по 6мм каждый, Н-14 + доп. пыж 2мм толщиной. Порох G3000/32 нового образца.
G3000 1.6г, Н-14.... 392; 405; 393.
Нобель С7 1.6г, Н-12 406; 410; 410.
Рекс-2 1.6г, Н-12... 398; 398; 397.
Нобель А1 1.6г, Н-12 409; 407; 413.
Сунар-35 1.7г, Н-12. 415; 413; 415.

Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, обтюратор от стреляного Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм, контейнер от того-же ПК, дробь N6 самолитка 36г, "звезда". Применялся цельный пробковый пыж.
Сокол 2.15г, Н-9 412; 409; 408. В стволе чисто.
МВ-36 1.8г, Н-11 394; 396; 397.

Гильза Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-21 ГП, дробь N6 самолитка 32г, "звезда". Пороха Шеддит Акила и СSB-3.
Акила 1.6г: 405; 403; 401.
СSВ-3 1.6г: 390; 388; 374.
Акила 1.7г: 435; 424; 430.
СSB-3 1.7г: 412; 411; 407.

Гильза Техкрим 12на76, КВ-209, М92S - 2.1гр, ПК Gualandi SGM, дробь N3 заводская 42г, "звезда". Патрон собирался на УПС и докручивался настольной закруткой: 393; 404; 405.

На всех патронах после выстрела КВ и гильзы в норме.
По порохам СSB:
http://www.google.com/url?sa=t....59026428,d.bGE
По порохам Шеддит:
http://www.chedditeitaly.com/G..._Comp_En_2c.pdf

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:19 ruslan.amba
Отстрел от 15.01.2014г.
Пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +4 градуса. Что-то со стабильностью по скорости не айс.
Зарекался стрелять только в пасмурную погоду, а сегодня солнечный день.
Гильзы во всех патронах Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, "звезда". Дробь N6 самолитка.
Отстрелял снова на пыжах из винной пробки, но диаметр пыжа уменьшил до 19.1мм. На порох обтюратор от стреляного ПК Н-24ГП, два пыжа по 6мм толщиной, контейнер от того-же ПК ГП Н-24, дроби 32г.
Сунар-35(п.1.9на35) 1.7г: 405; 385; 393.
Рекс-2 .................. 1.6г: 375; 403; 401.
Нобель С7.............. 1.6г: 381; 409; 421.
G3000 новый........... 1.6г: 387; 417; 411.

Далее М92S с навесками дроби 34 и 35г. ПК Н-20 Шеддит. Пороха 2.0г.
34г: 437; 456; 421.
35г: 406; 414; 413.

Сунар-42 п. 2.1на40 с навеской 2.0г на 35г дроби. Н-20 Шеддит: 404; 416; 410.

F2на28. Масса пороха 1.4г.
Н-24ГП, дроби 28г.......... 390; 388; 418.
Н-28 Шеддит, дроби 24г. 390; 410; 434.

Сунар-М (2,15на35ПК) 1.9г на 36г дроби, ПК Н-17 Феттер: 425; 413; 433.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:20 ruslan.amba
Отстрел от 17.01.2014г.
Пострелял через хрон. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +8градусов.
Гильзы Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от стреляного ПК Н-24 ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм и высотой 13мм, контейнер от того-же ПК, дробь N6 самолитка 32г, "звезда". В этот раз взят пробковый пыж выше на 1мм. Перед установкой в гильзу данный пыж резался поперек на два пыжа. Резался пополам примерно. Иногда нижний пыж мог быть толще. Все компоненты досылались в гильзу с помощью пресса МЕК Сайзмастер. Пороха во всех патронах 1.6г.
С-35(п.1.9на35) 393; 389; 388.
Нобель С7 ....... 408; 402; 402.
Рекс-2 ........... 398; 401; 400.
G3000 новый.... 383; 400; 394.
Нобель А1........ 406; 408; 403.

Далее патроны с порохом Сунар-42. Гильзы Позис 12на70, КВ СХ-2000, на порох обтюратор от стреляного ПК Н-24ГП, пыж из винной пробки диаметром 19.5мм и толщиной 16мм, резался так-же перед установкой в гильзу, прокладка диаметром 19.1мм и толщиной 1мм, дробь N3 заводская в "рубашке", прокладка 1мм толщиной, завальцовка. Масса пороха и дроби по рекомендации. Для каждой партии будет указана.
п.2.4на42ПК, годен до 2007г. 359; 360; 363.
п.2.4на40ПК, годен до 2018г. 390; 393; 393.
п.2.1на40ПК, годен до 2016г. 396; 398; 402.

Масса пробкового пыжа Н-13 1.15г, Н-16 1.5г, масса целой пробки 6.0г.
Для сравнения 1ВП диаметром 19.5мм и 12мм толщиной весит 1.15г.
На первом фото трубка для резки пробки на колесики, внутренний диаметр 22мм, на 2-м состояние КВ на разных партиях С-42, на 3-м сдавленный пасатижами через монеты пробковый пыж толщиной 13мм, сдавливался одной рукой, на 4-м высечка, которой резались пыжи вращением, на 5-м для сравнения ВП диаметром 19,5 мм и толщиной 12мм, на 6-м готовые пыжи в сравнении с винной пробкой.
200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:25 ruslan.amba
Отстрел от 19.01.2014г.
Пострелял через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +5 градусов. Гильзы Феттер 12на70, прозрачные, КВ СХ-2000, дробь N3 заводская в "рубашке", "звезда". Навески С-42 в скобках будут указаны рекомендованные заводом с конкретным пыжом, за скобками фактические. Высота пробкового пыжа в мм будет указана Н, диаметр 19.5мм, пыж цельный, на пыж КП диаметром 19.1мм и толщиной 1мм. Пробка винная.
М92S 1.9г, дроби 40г, Н-10............................................385; 385; 389.
С-42 (2.1на40ПК) годен до 2016г. 1.9г, дроби 40г, Н-11: 398; 413; 408.
С-42 (2.4на40ПК) годен до 2007г. 2.1г, дроби 40г, Н-11: 404; 388; 375.
С-42 (2.4на40ПК) годен до 2018г. 2.2г, дроби 40г, Н-11: 394; 390; 405.
С-42 (2.4на42ПК) годен до 2007г. 2.3г, дроби 42г, Н-10: 375; 356; 374.
С-42 (2.4на42ВП) годен до 2006г. 2.2г, дроби 42г, Н-10: 391; 390; 405.
С-42 (2.1на42ПК) годен до 2011г. 1.9г, дроби 42г, Н-10: 375; 381; 383.

На партии с рекомендацией 2.4на42ПК при выстреле было отчетливо видно дульное пламя и в стволе оставался не сгоревший порох.
Обтюраторы и пыжи улетали на 10-12 метров. Вот они после выстрела.
200 x 150 200 x 150

На двух КВ от патронов на С-42 п. 2.1на40 вздутие в месте удара бойка. Лучше эту партию применять с навеской 1.85г на 38г дроби. На патронах с М92S вздутие на одном КВ. На С-42 п.2.1на42 лучше снаряжать 1.9на40, так как в одном случае поддут КВ и для 42г скорость недостаточна (около 380м/с). Правда для крупной дроби возможно вполне хватит. На партии 2.4на42ПК навеску пороха можно увеличить до 2.4г для получения скорости около 385м/с. Для С-42 п. 2.4на40ПК (годен до 2018г.) можно увеличить массу дроби до 42г, но в оружии 12на76. Все сказанное относится к патронам, закрытым по типу "звезда". На остальных вариантах КВ и гильзы в норме.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:33 ruslan.amba
Отстрел от 31.01.2014г.
Как и обещал - отчет. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха при выходе на "полигон" (15:20) -14градусов, при возвращении (16:20) -16градусов. Патроны с 12:00 до выхода лежали на открытом балконе при указанной температуре. Дробь во всех патронах N6 самолитка.

Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-21 ГП, 32г дроби, "звезда".
Нобель С7 1.6г.... 347; 358; 355.
Нобель А1 1.6г.... 375; 381; 341.
Сунар-35 1.7г......334; 347; 350. Заводская рекомендация 1.9на35ПК
Шеддит Акила 1.6г. 336; 346; 353.
СSВ 1.6г.......... 317; 331; 345.
G3000 новый 1.6г.. 378; 354; 363.
G3000 старый 1.6г. 380; 372; 362.
Салют-4 1.65г..... 370; 361; 363. Заводская рекомендация 1.65на32ПК.

Гильза Позис 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-19ГП 40г дроби, КП 1мм толщиной завальцовка.
Сунар-42 (п.2.1на40ПК) 2.1г: 375; 370; 365.
Сунар-42 (п.2.4на40ПК) 2.4г: 354; 347; 365.

Гильза Позис 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-19ГП, дроби 38г,КП 1мм толщиной, завальцовка. Порох Сокол, заводская рекомендация 2.3на35ВП.
2.2г: 373; 380; 386.
2.3г: 387; 374; 378.

Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, порох МВ-36, ПК Н-17 Феттер, "звезда".
1.8г на 36г дроби 158; 351; 371. При показаниях скорости 158м/с выстрел был явно слабый. Отдача очень слабая.
Все тоже самое, но ПК Гуаланди Н-14
1.85г на 38г дроби 377; 370; 365.

Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, порох М92S 2.0г, ПК Н-14 Гуаланди 40г дроби, "звезда".
380; 374; 394.

Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, дроби 35г, "звезда"
Сокол 2.1г..... ПК Н-17 Шеддит 395; 354; 353.
Сунар-35 1.8г ПК Н-20 Шеддит 360; 395; 399.

Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000 порох Сунар-М (2.15на35 годен до 2005г.) ПК Н-17 Феттер, "звезда".
1.9г на 36г дроби 394; 356; 367.

Фото ПК будут позже. Могу сказать с разочарованием - ни одного целого.
Сначала думал, что ПК разбиваются о снежный бруствер, но потом специально наблюдая увидел, как они вылетают из ствола и резко меняют направление. Рвет их скорее всего на выходе из ствола. В теплую погоду при стрельбе на том-же месте даже при попадании в земляной вал все ПК были целые.
200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150

P.S. Два ПК Шеддит все же уцелели.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:39 ruslan.amba
Отстрел от 2.02.2014г.
Пострелял через хрон. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -10градусов. Перед этим патроны более 3-х часов находились при температуре -12, -9градусов (температура "плавала") сначала на балконе открытом, затем по дороге на полигон (пешком, патроны в руках в пакете).
Все патроны были собраны в гильзы Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, ПК КЗОРС, дробь N6 самолитка, "звезда". Высота "ноги" контейнера зависела от типа пороха, массы заряда и снаряда. Будет указана Н мм рядом с типом снаряжения. Измерялась от края юбки контейнера. В скобках рекомендация по массе заряда и снаряда от производителя.

Сначала патроны с массой снаряда 32г.
Салют-4 (1.65на32ПК) 1.8г........ Н-6 392; 414; 395.
Нобель С7 (1.56на32ПК) 1.75г..... Н-9 416; 396; 396.
Нобель А1 (1.58на32ПК) 1.75г..... Н-9 415; 420; 398.
Рекс-2 (1.65+-0.05на32ПК) 1.75г. Н-9 391, 402; 413.
G3000 новый.................. 1.75г. Н-10 394; 367; 395.
G3000 старый...................1.75г. Н-9 408; 422; 413.
Акила............................. 1.75г. Н-9 400; 389; 417.
СSB................................ 1.75г. Н-9 391, 393; 379.

Патроны с 36-ю граммами дроби.
Сокол (2.3на35ВП) 2.25г........ Н-2 404; 400; 414.
Сунар-35 (1.9на35ПК) 1.85г. Н-4,5 400; 382; 387.
МВ-36....................... 1.9г.... Н-4 375; 376; 393.

Обтюраторов нашел гораздо меньше, чем контейнеров. Снег очень пушистый, они проваливались. Сейчас выложу фото с комментариями. Всего нашел из 33-х 13 обтюраторов. Обтюраторы, получившие повреждения (4шт.) слева, справа уцелевшие 9шт, далее найденные 28 контейнеров. Их было проще искать. Летели как парашюты. Все целые. И одна гильза лопнула вдоль. Была снаряжена порохом СSB. Дело конечно не в порохе:
200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150

Обтюратор вставлен в гильзу для наглядности.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:45 ruslan.amba
Отстрел от 9.02.2014г.
Отстрел через хрон. Оружие-ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +1 градус. Гильзы Феттер прозрачные 12на70, дробь N6 самолитка, "звезда". Масса пороха С7, А1, G3000/32 (нового образца) - 1.6г, масса пороха Сунар-35 (п.1.9на35ПК) - 1.75г, масса пороха Сокол (п.2.3на35ВП) - 2.1г, масса дроби во всех патронах 32г. Гильзы под еврокапсюль. Использовалось три типа КВ: Жевело-Н, КВ-209, СХ-2000. На Жевело-Н подматывался малярный скотч шириной 5мм и длиной 49мм. В патронах с С7, А1, G3000/32, С-35 применялся ПК Н-21ГП, в патронах с Соколом Н-19ГП.

Нобель С7 СХ-2000 382; 405; 391. Ср. 392,6.
................. КВ-209 406; 378; 394. Ср. 392,6.
............ Жевело-Н 378; 383; 366. Ср. 375,6.

Нобель А1 СХ-2000 401; 396; 405. Ср. 400,6.
................ КВ-209 387; 395; 396. Ср. 392,6.
............ Жевело-Н 383; 350; 376. Ср. 369,6.

G3000/32 СХ-2000 380; 384; 391. Ср. 385.
............... КВ-209 380; 385; 381. Ср. 382.
.......... Жевело-Н 380; 391; 376. Ср. 382,3.

Сунар-35 СХ-2000 381; 384; 379. Ср. 381,3.
............... КВ-209 388; 387; 384. Ср. 386,3.
.......... Жевело-Н 379; 376, 390. Ср. 381,6.

Сокол СХ-2000 409; 405; 413. Ср. 409.
.......... КВ-209 393; 403; 383. Ср. 393.
...... Жевело-Н 394; 395; 403. Ср. 397,3.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:46 ruslan.amba
Отстрел от 16.03.2014г.
Продолжил сравнение КВ различной мощности. В этот раз были взяты СХ-2000 и Жевело-Н. С КВ-209 решил не снаряжать, так как он ИМХО мало чем отличается от СХ-2000. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +21 градус. Гильзы Феттер 12на70 прозрачные, дробь N6 самолитка, "звезда". Навески пороха и дроби, тип ПК будут указаны отдельно для каждой серии. Опять солнце внесло погрешности в показания хронографа. Некоторые выстрелы были неадекватны. Их не указываю. Но в общем разница в скорости просматривается.

М92S..... 2.0г, ПК Н-14 Феттер, дроби 40г, СХ-2000: 400; 402; 397. Ср. 399,6.
М92S..... 2.0г. ПК Н-14 Феттер, дроби 40г, Жевело-Н: 390; 395; 371. Ср. 385,3.
Нобель АО 1.8г, ПК Н-14 Феттер, дроби 40г, СХ-2000: 388; 398; 390. Ср. 392.
Нобель АО 1.8г, ПК Н-14 Феттер, дроби 40г, Жевело-Н: 384; 381; 394. Ср. 386,3.

Далее Сокол и МВ-36 с навеской дроби 36г, ПК Н-17 Феттер. Для Сокола данный ПК высоковат. Лучше взять Н-14.

Сокол 2.15г, СХ-2000: 411;---;---.
Сокол 2.15г, Жевело-Н: 403; 413; 410. Ср. 408,6.
МВ-36 1.80г, СХ-2000: 396; 408; 408. Ср. 404.
МВ-36 1.80г, Жевело-Н: 388; 379; 391. Ср. 386.

Далее пороха для навесок в 28г, ПК Н-24 ГП. Навеска дроби 28г.

Ирбис-24 1.45г, СХ-2000: 410;---;---.
Ирбис-24 1.45г, Жевело-Н: 396;---;---.
Нобель AS 1.4г, СХ-2000: 403; 406; 402. Ср. 403,6.
Нобель AS 1.4г, Жевело-Н: 374; 400.
F2на28... 1.4г, СХ-2000: 394; 394; 399. Ср. 395,6.
F2на28... 1.4г, Жевело-Н: 390; 388; 381. Ср. 386,3.

Далее патрон с Нобель С7 1.5г, ПК Н-23 Пистон Скит, 28г дроби. Обещал данный вариант проверить для Дмитрия (Pulver). И заодно посмотреть, как повлияют различные по мощности КВ на скорость при нехарактерной для этого пороха массе снаряда.

СХ-2000: 401;---;---.
Жевело-Н: 374; 376.

В это раз довольно большое количество выстрелов сорвалось. На следующий раз планирую проверить разницу по скорости с СХ-2000 и Жевело-Н на порохах, предназначенных для 24-х граммовых снарядов в 12-м калибре, а также проверить некоторые миксы - аналоги для 32-х, 36-ти граммовых снарядов в нескольких вариантах.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:47 ruslan.amba
Отстрел от 23.03.2014г.
Пострелял. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +18 градусов. Использовались гильзы Феттер прозрачные 12на70, все патроны закрыты "звездой", дробь N6 самолитка. Опять солнце "порадовало". Пришлось снимать экраны и делать искусственную тень. Но несколько патронов испортил.
Тип ПК, пороха и его навеска, масса снаряда будут указаны для каждого вида снаряжения в отдельности.
Сначала продолжение по влиянию мощности КВ на V0. Использовались спорт. пороха, ПК Н-28 Шеддит во всех патронах. КВ двух видов - СХ-2000 и
Жевело-Н, масса дроби 24г.

F2на24 1.3г, СХ-2000 400; 393; 415. Ср. 402.6
F2на24 1.3г, Жевело-Н 406; 400; 393. Ср. 399.6
Ирбис-24 1.4г, СХ-2000 409; 391; 415. Ср. 405.0
Ирбис-24 1.4г, Жевело-Н 383; 381; 384. Ср.382.6
С7SV 1.35г, СХ-2000 422; 413; 410. Ср. 415.0
С7SV 1.35г, Жевело-Н 395; 400; 398. Ср. 397.6
Рекс-0 1.3г, СХ-2000 417; 418; 413. Ср. 416.0
Рекс-0 1.3г, Жевело-Н 411; 428; 419. Ср. 419.3
ТП-3 1.25г, СХ-2000 388; 405; 401. Ср. 398.0
ТП-3 1.25г, Жевело-Н 427; 422; 408. Ср. 419.0

Далее пороха с рекомендацией для 24-х граммовых снарядов в 12-м калибре. Масса дроби 26г. Масса пороха по рекомендации производителя. ПК Н-24 Рекорд, КВ СХ-2000.
F2на24 1.3г: 383; 386; 407. Ср. 392.0
C7SV 1.35г: 422; 425; 412. Ср. 419.6

Далее миксы (смеси порохов). Смешивались как одноосновные пороха между собой, двухосновные с двухосновными, так и одноосновный с двухосновным.
Аналоги для 36-ти грамм дроби. ПК Н-20 Шеддит, КВ СХ-2000. Дроби 36г.
Нобель АО + Нобель А1 0.9г + 0.8г: 423; 445; 444. Ср. 437.3
М92S + G3000/32 (новый) 1.0г + 0.8г: 387; 392; 394. Ср. 391.0
Нобель АО + G3000/32 (новый) 0.9г + 0.8г: 422; 394; 413. Ср. 409.6
М92S + Нобель А1 1.0г + 0.8г: 396; 393; 398. Ср. 395.6

Далее микс - аналог "32-х граммовых" порохов. К сожалению микс F2на28 и МВ36 хрон сорвал. Остался микс Нобель AS + МВ36. ПК Н-21ГП. Дроби 32г, КВ СХ-2000.
AS + МВ36 0.7г + 0.9г: 422; 423; 407. Ср. 417.3

Ради интереса отстрелял Сунар-35 (п.1.9на35ПК) с навеской 1.6г пороха на 24г дроби с ПК Н-28 Шеддит.
414; 423; ---.

К сожалению патроны "Высокая скорость" с навеской М92S 2.4г на 34г дроби хрон сорвал. Показал только один раз 521м/с. Но что-то мне не верится в такой результат. При первой возможности перепроверю.
Один КВ заметно поддуло на патроне "Высокая скорость" и один КВ Жевело-Н на патроне с Рексом-0. Но у Жевело есть такая особенность, что иногда донышко КВ слишком тонкое. Поэтому не считаю этот показатель объективным. На остальных патронах гильзы и КВ после выстрела без особых изменений. Как обычно есть небольшое поддутие по экстрактору. Но это ИМХО нормально.
Удивила скорость на некоторых миксах. Она выше, чем на оригиналах. Видимо микс работает несколько иначе и на более низком давлении.
Надо будет накрутить миксов и положить на консервацию на год. Посмотреть, будут ли изменения.

По миксам, если кому не понятен принцип расчета, то могу объяснить.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:48 ruslan.amba
Отстрел от 1.05.2014г.
Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +19градусов. Опять пришлось "бороться" с солнцем и обладывать хрон сверху и сбоку картоном. Но несколько выстрелов впустую. Гильзы во всех патронах "Феттер" 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, "звезда". В патронах с А24 масса дроби 24г. Дробь N7 самолитка. В патронах с АО дробь N6 самолитка. Масса пороха, дроби и тип ПК для АО будет указана отдельно.
Сначала Нобель А24. ПК Гуаланди Пистон Скит Н-25. Получилось по одному выстрелу на двух навесках.
1.2г: 393.
1.25г: 407.

Далее А24 с ПК Н-26 ГП Спорт.
1.0г: 341; 350; 347.
1.1г: 375; 371; 371.
1.15г: 388; 416; 397.
1.2г: 399; 418; 412.
1.25г: 408; 409; 409.

Выстрелы патронами на Нобеле А24 мягкие.

Далее Нобель АО.
1.8г пороха, 32г дроби, ПК Н-21ГП: 421; 412; 416.
1.9г пороха, 32г дроби, ПК Н-21ГП: 440; 446; 447.
1.8г пороха, 34г дроби, ПК Н-19ГП: 424; 415.
1.9г пороха, 34г дроби, ПК Н-19ГП: 444.
1.8г пороха, 36г дроби, ПК Н-14 Феттер: 427; 432; 421.
2.0г пороха, 36г дроби, ПК Н-14 Феттер: 452; 460; 443.
1.8г пороха, 38г дроби, ПК Н-14 Феттер: 411.
1.9г пороха, 38г дроби, ПК Н-14 Феттер: 437; 431.

Выстрелы с 36-38г достаточно жесткие. ИМХО это порох для низких температур и навеску пороха даже для 34-х грамм не следует делать более 1.8г. Порох очень резко реагирует на увеличение навески поддутием КВ. Теоретически навеску для 32-х,36-ти грамм можно попробовать 1.7г. Фото гильз сейчас скину. Что интересно, на навесках значительно ниже оптимума в канале ствола вообще не было несгоревших частиц пороха.
Нобель АО очень несущественно отличается по плотности от Нобеля А1. В объеме около 3-х кубических сантиметров разница всего в 0.05г. Но толщина пластины меньше и соответственно количество зерен в заряде больше. И больше воздушных пустот. Следовательно разница в плотности самого зерна значительно больше, чем разница в насыпной плотности.

Ради интереса отстрелял микс. Нобель А24 + Нобель А1 в пропорции 0.6г и 0.8г соответственно. Общая масса 1.4г, то есть на уровне Нобеля AS, дроби N6 (самолитка) 28г. ПК Н-24ГП. 400; 399; 390.
200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150 200 x 150
На остальных навесках КВ в норме.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:56 ruslan.amba
Отстрел от 10.05.2014г.
Отстрел через хронограф. Погода идеальная - плотная облачность. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха при выходе на "полигон" в 17:00 +28, при возвращении в 18:15 +25 градусов. Гильзы во всех патронах Феттер 12на70 прозрачные, за исключением серии из 3-х патронов под завальцовку с Нобелем АО с навеской 1.8на40. В этом случае применялись гильзы Позис 12на70 прозрачные. КВ СХ-2000, дробь N6 самолитка. Остальные данные буду указывать для каждого типа снаряжения отдельно.
Порох Нобель Спорт АО.
1.6г пороха, 32г дроби, ПК Н-21ГП, "звезда": 375; 374; 376. Ср. 375
1.7г пороха, 32г дроби, ПК Н-21ГП, "звезда": 393; 394; 395. Ср. 394
1.7г пороха, 34г дроби, ПК Н-19ГП, "звезда": 383; 395; 388. Ср. 388
1.7г пороха, 36г дроби, ПК Н-17 Шеддит "звезда": 399; 394; 405. Ср. 399
1.8г пороха, 40г дроби, ПК Н-19ГП, завальцовка: 377; 388; 382. Ср. 382

Далее микс Нобель С7 + Нобель С7SV 0.8г + 0.65г соответственно, ПК Н-24ГП, 28г дроби, "звезда": 411; 409; 410.
Можно уменьшить навеску С7SV до 0.6г и получим общий заряд 1.4г и скорость около 400м/с. Для холодной погоды можно все оставить без изменений.

Далее решил сравнить, как работают "старый" и "новый" G3000/32 на навесках дроби 24г.

G3000 "старый" 1.4г, ПК Н-28 Азот 384; 394; 385. Ср. 387,6.
G3000 "новый" 1.4г, ПК Н-28 Азот 385; 390; 381. Ср. 385,3.
G3000 "старый" 1.5г, ПК Н-28 Азот 395; 392; 407. Ср. 398.
G3000 "новый" 1.5г, ПК Н-28 Азот 400; 398; 399. Ср. 399.

Решил попробовать снарядить на "новом" G3000/32 патрон с навеской дроби 34г. Навеска пороха составила 1.7г, ПК Н-19ГП, "звезда".
415; 410; 408.

Только на навеске Нобеля АО 1.8на40 на двух патронах немного поддуло КВ. На остальных патронах КВ в норме. Сейчас скину фото КВ на патронах с Нобелем АО 1.8на40 и фото КВ патронов 1.7на34 с "новым" G3000/32. Где две гильзы, это 1.8на40 с АО, где три гильзы - 1.7на34 с G3000. Цоколи гильз в норме.
200 x 150 200 x 150

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:58 ruslan.amba
Отстрел от 1.06.2014г.
Итак отчет. Оружие МР-18ЕММ 20на76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +23градуса. Во всех патронах гильзы латунные, КВ ЦБО, в капсюльном гнезде дополнительно просверлено два отверстия. Все патроны снаряжались так: на порох обтюратор от ПК Барс 16-го калибра, пыж из винной пробки толщиной 6мм и диаметром 17.5мм, затем ВП 12мм и диаметром 17.5мм, стаканчик от ПК Барс 16-го калибра, дробь N6 самолитка, заглушка. Стаканчик от ПК Барс для масс дроби 26г и менее, укорачивался на нужную высоту.

Порох Нобель АО.
1.35г, дроби 24г: 383; 380; 394.
1.4г, дроби 26г: 381; 388; 388.
1.4г, дроби 28г: 374; 379; ---.
1.5г, дроби 28г: 390; 389; 399.

Далее пороха, рекомендованные для 28-ми грамм в 12-м калибре. Навеска каждого из порохов 1.0г, масса дроби 20г.
Ирбис-24..394; 376; 391.
Нобель AS 390; 395; 398.
F2на28......384; 383;---.

Далее пороха, рекомендованные для 24-х грамм в 12-м калибре. Навеска каждого из порохов 0.8г, масса дроби 16г.
Нобель С7SV 369; 362; 389.
Рекс-0.........374; 364; 397.
Нобель А24...374; 384; 383.
F2на24.........364; 360; 362.
ТП-3............390; 380; 388. Рекомендация 1.25на24.

ИМХО Для полиэтиленовых гильз и более мощных КВ навеска пороха для получения аналогичных характеристик будет несколько меньше.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 18:59 ruslan.amba
Отстрел от 8.06.2014г.
Отчет с утра пораньше .
Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +20градусов. Во всех патронах КВ СХ-2000, дробь N6 самолитка, гильзы Феттер 12на70 прозрачные. Только в случае навески с М92S 2.1на45 гильзы Феттер 12на76 темносиние и в случае с МВ-36 при завальцовке гильзы 12на70 Позис прозрачные. Тип завальцовки буду указывать напротив конкретного патрона, так как есть серия на МВ-36 на КП и пыжах из винной пробки с завальцовкой.

Сначала порох G3000/32 нового образца. Закрытие патрона - "звезда", масса дроби 28г, ПК Н-23 Пистон Скит.
Масса пороха 1.5г: 390; 390; 394. Ср.391.3
Масса пороха 1.55г: 391; 399; 397. Ср. 395.6

Далее порох тот-же, навеска 1.65г, дроби 30г. ПК Н-24 Феттер, "звезда".
411; 399; 406. Ср.405.3

Следующие патроны собраны на порохах, рекомендованных для 32-х грамм в 12-м калибре, но с навесками, намного ниже оптимальных. По личному мнению данные патроны имеют смысл при летней охоте на мелкую птицу, когда жарко и когда нет желания приобретать порох, предназначенный для навесок 24г дроби в 12-м калибре. Использовался ПК Н-28 Азот, масса каждого из порохов 1.4г, масса дроби 24г, "звезда".
Нобель С7 377; 376; 381. Ср.378
Нобель А1 387; 380; 400. Ср.389
Рекс-2... 376; 377; 379. Ср.377.3
После выстрела патронами на порохе Рекс-2 в стволе заметное количество несгоревшего пороха. На остальных порохах есть очень мелкие фрагменты. Почти незаметны.

Решил сравнить скорости на порохах МВ-36 и Нобель АО на одинаковых навесках пороха и дроби. По личным ощущениям АО больше похож на МВ-36, нежели на пороха магнум типа М92S. Навески обоих порохов 1.75г, масса дроби 36г, ПК Н-19 ГП, "звезда". Вот что получилось:
МВ-36.......394; 395; 393. Ср.394
Нобель АО 396; 401; 407. Ср.401.3

В связи с этим вспомнил слова Георгия (GheoHunter) про МВ-36, что для зимы массу дроби следует увеличить до 38-40гр. для лучшей работы и сгорания данного пороха.
ИМХО эти пороха близки по крайней мере по скорости, а возможно и по давлению на одинаковых навесках. Жаль измерить нечем давление.

Далее отстрелял МВ-36 с навеской 2.0г пороха на 36г дроби. На порох КП толщиной 2.5мм и диаметром 19.1мм, затем два пыжа из винной пробки общей высотой 21мм и диаметром 19.5мм, КП толщиной 1мм и диаметром 19.1мм, дробь в "рубашке", КП толщиной 1мм, диаметром 19.1мм, завальцовка. Данные патроны отстрелял по просьбе Рафиса (Gotty). С позиционированием - для зимы.
381; 373; 369. Ср.374.3
ИМХО для данного типа снаряжения вместо КП на порох лучше применить п/эт. обтюратор. И проверить, когда наступят более холодные времена .

Патроны с порохом М92S. Гильзы 12на76 Феттер темно-синие. Масса пороха 2.1г, ПК Н-14 Гуаланди, масса дроби 45г, "звезда".
385; 403; 393. Ср.393.6
На данных патронах слегка выдуло КВ. Но не критично.

Далее проверял теорию Александра (Макар55) о том, что масса оружия в некоторой степени должна влиять на V0 снаряда. Изначально был уверен, что почувствовать это нереально. Но как говорится, сухие цифры...
Масса пороха Сокол 2.1г, масса дроби 32г, ПК Н-19ГП, "звезда". Для утяжеления оружия в районе цевья закреплялся длинный мешочек с дробью, массой 3кг.
До утяжеления: 420; 415; 414. Ср.416.3
С утяжелением: 416; 415; 413. Ср.414.6
Что-то опять забыл про "Высокую скорость". Ну в следующий раз. Есть также мысль (уже давно) отстрелять по бумаге навески дроби 24-28г в ПК с порохами, для этого предназначенными и с "32-х граммовыми" порохами. Чтобы посмотреть на осыпь на примерно равных скоростях. Пока все.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:00 ruslan.amba
Отстрел от 15.06.2014г.
Сегодня прострелял через хронограф. Рядом с моим "полигоном" есть группа деревьев. В тени очень хорошо все получилось. Ни одного срыва. Итак: оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +26градусов. Во всех патронах дробь N6 самолитка. Остальную комплектацию снаряжения буду указывать напротив конкретного типа патронов.

Салют-4, партия с рекомендацией 1.65на32 для ПК, гильзы 12на70 Феттер прозрачные, КВ СХ-2000, "звезда".
1.4г пороха, 24г дроби ПК Н-28 Азот: 364; 381; 380. Ср.375
1.5г пороха, 24г дроби ПК Н-28 Азот: 393; 387; 391. Ср.390
1.5г пороха, 28г дроби ПК Н-23 Пистон Скит: 375; 387; 380. Ср.380

Далее Нобель Спорт С7, гильза 12на70 Феттер прозрачная, масса пороха 1.5г, ПК Н-23 Пистон Скит, масса дроби 28г, "звезда". Использовались КВ двух типов - СХ-2000 и КВ-22 отечественного производства.
СХ-2000 397; 402; 404. Ср.401
КВ-22 381; 388; 383. Ср.384
Судя по скорости КВ-22 аналогичен Жевело-Н.

Венгерский Рекс-2, гильза 12на70 Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, масса пороха 1.5г, ПК Н-23 Пистон Скит, масса дроби 28г, "звезда":
381; 396; 394. Ср.390

Сокол, рекомендация 2.3на35ВП, гильза 12на70 Позис, КВ СХ-2000, ПК Н-21ГП, завальцовка. На дробь использовалась картонная прокладка толщиной около 1.0мм.
2.3г пороха, 32г дроби: 422; 423; 421. Ср.422
2.3г пороха 35г дроби: 411; 411; 416. Ср.412

Сокол, рекомендация 2.3на35ВП, гильза 12на70 Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, ПК Н-17 Феттер, "звезда":
2.25г пороха, 32г дроби: 430; 430; 435. Ср.431

Сунар-35, рекомендация 1.9на35ПК, гильза 12на70 Позис прозрачная, КВ СХ-2000, завальцовка.
1.8г пороха, 32г дроби, ПК Н-26ГП: 417; 409; 420. Ср.415
1.9г пороха, 35г дроби, ПК Н-24ГП: 426; 427; 426. Ср.426

М92S, гильза 12на70 Феттер прозрачная, КВ СХ-2000, "звезда".
2.0г пороха, 35г дроби ПК Н-17 Феттер: 425; 417; 415. Ср.419
2.4г пороха, 34г дроби, ПК Н-17 Феттер: 476; 471; 467. Ср.471

Патроны с Соколом и Сунаром-35 снаряжались с применением завальцовки с целью узнать V0 при этом типе закрытия патрона. На "звезде" при использовании Сокола навеска пороха с 35,36-ю граммами для получения аналогичной скорости находится в районе 2.1-2.15г. Т.е в среднем на 0.15-0.2г меньше, чем при завальцовке. Для Сунара-35 при "звезде" навеска ниже на 0.1-0.15г.
Немного удивили патроны с КВ-22. Думал, что данный КВ будет на уровне КВ-209 и СХ-2000, но он оказался слабее. Получается на уровне капсюлей средней силы. Все КВ в норме. На порохе М92S теперь получились более правдоподобные результаты и патрон "Высокая скорость" показал характеристики, заявленные на сайте ГП. Михаил (КМВ1961) указывал такую же скорость при своих отстрелах. Ну вот пока и все. Продолжение следует...

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:01 ruslan.amba
Отстрел от 19.06.2014г.
Пострелял сегодня с товарищем через хронограф. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +25градусов. Гильзы во всех патронах 12на70 Феттер прозрачные, дробь N6 самолитка, закрытие патрона по типу "звезда". При отстреле применялись КВ 4-х видов: СХ-2000, КВ-22, КВ-21 и Жевело-Н. Разницу в диаметрах с капсюльным гнездом на КВ-21 и Жевело-Н устранял все тем-же малярным скотчем.

Итак, сначала порох G3000/32 нового образца, масса пороха 1.65г, ПК Н-21ГП, 32г дроби.
СХ-2000... 395; 398; 392. Ср.395
КВ-22...... 387; 394; 392. Ср.391
КВ-21...... 387; 398; 390. Ср.391
Жевело-Н 399; 396; 390. Ср.395

Далее порох МВ-36, масса 1.8г, ПК Н-17 Феттер, 36г дроби.
СХ-2000... 401; 411; 417. Ср.409
КВ-22...... 403; 411; 401. Ср.405
КВ-21...... 412; 411; 408. Ср.410
Жевело-Н 394; 393; 404. Ср.397

Порох М92S, масса 2.0г, ПК Н-14 Шеддит, 40г дроби.
СХ-2000... 414; 410; 418. Ср.414
КВ-22...... 396; 403; 400. Ср.399
КВ-21...... 395; 393; 401. Ср.396
Жевело-Н 397; 399; 406. Ср.400

Как видно из данного отстрела, скорость от типа КВ на патронах с различными порохами различается уже не так ощутимо, как в случае применения несколько заниженной, по сравнению с оптимальной, массы снаряда. Это видно и в других отстрелах на других порохах.
ИМХО На М92S разница на СХ-2000 более ощутима по сравнению с G3000/32 и МВ-36 ввиду того, что этот порох предполагает использование более тяжелых снарядов и возможно на них разница будет несущественна. Если она вообще будет. То есть на разнице в скорости при применении различных по силе КВ больше сказывается масса снаряда. Давление конечно же при этом разное и зависит от мощности КВ.
Если применять рекомендуемую массу снаряда при определенном порохе, то думаю при положительных температурах и до 0градусов изменения вряд ли будут заметны и критичны при использовании таких патронов на охоте. При использовании навесок ниже оптимальных или при использовании различных по мощности КВ в условиях низких температур или и то и другое вместе, то мощность КВ уже будет оказывать большее влияние. Насколько большее - покажет отстрел в соответствующих условиях.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:02 ruslan.amba
Отстрел от 6.07.2014г.
Очередной отстрел через хронограф. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +26 градусов.

Пороха, предназначенные для 32-х грамм дроби в 12-м калибре. Использовался снаряд дроби N7 самолитка массой 20г. Гильзы Феттер 12на70 прозрачные, ПК Н-28 Азот, КВ СХ-2000, "звезда". Для сравнения с такой же массой дроби отстрелял Нобель А24.

Навеска пороха 1.3г.
G3000/32 старый 351; 358; 351. Ср.353
G3000/32 новый..372; 370; 382. Ср.374
Нобель А1..........358; 354; 329. Ср.347 - выстрел на 329м/с был явно слабым.
Нобель С7..........326; 337; 358. Ср.340 - много не сгоревшего пороха.
Рекс-2...............365; 368; 359. Ср.364 - много не сгоревшего пороха.

Навеска пороха 1.4г.
G3000/32 старый: 386; 388; 359. Ср.377
G3000/32 новый: 396; 405; 406. Ср.402
Нобель А1..........361; 383; 384. Ср.376
Нобель С7..........370; 374; 365. Ср.369 - немного не сгоревшего пороха.
Рекс-2...............390; 392; 378. Ср.386 - много не сгоревшего пороха.

Навеска пороха 1.5г.
G3000/32 старый: 438; 413; 429. Ср.426
G3000/32 новый: 405; 440; 418. Ср.421

Нобель А24, навеска пороха 1.25г: 427; 424; 427. Ср.426

Далее отстрелял патроны на Соколе по рецепту Дмитрия (Pulver). Гильза 12на70 Позис прозрачная, КВ Жевело-Н, на порох обтюратор от Н-15 БИО ГП, КП толщиной 2.1мм, диаметром 19.1мм, 1 1/2 ДВП калибра 12Б, КП 1мм, "рубашка", 38г дроби N0, КП 1мм, завальцовка.

Масса пороха 2.15г: 374; 369; 379. Ср.374
Масса пороха 2.20г: 375; 374; 366. Ср.371

На одном из 6-ти патронов на навеске 2.2г Сокола Жевело-Н заметно "выдуло". Возможно из-за тонкого корпуса КВ. На фото при увеличении просматриваются неровности штамповки. На остальных патронах КВ в норме.
200 x 150

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:04 ruslan.amba
Отстрел от 3.08.2014г.
Отстрел через хронограф. Оружие - ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +28 градусов.

Патроны, собранные на порохе Сокол, годном до 1996года с рекомендацией 2.3на35 для 12-го калибра с пыжом ДВП. КВ СХ-2000, дробь N6 самолитка, "звезда".
Навеска пороха 1.9г, дроби 28г, ПК Н-24 ГП: 400; 400; 402.
Навеска пороха 2.1г, дроби 32г, ПК Н-21 ГП: 418; 421; 425.
Навеска пороха 2.1г, дроби 35г, ПК Н-17 Феттер: 416; 423; 425.

Далее та же партия Сокола, гильзы 12на70 ПОЗИС, КВ Жевело-Н, навеска пороха 2.2г, обтюратор от Н-15 БИО ГП, КП 2.1мм, полтора ДВП калибра 12Б, КП 1мм, дробь N0 38г в "рубашке", КП 1мм, завальцовка: 393; 388; 397.

Также отстрелял порох Нобель С7SV. Гильзы Феттер 12на70 прозрачные, КВ СХ-2000, навеска пороха 1.25г, ПК Н-24 Рекорд, дроби 26г, "звезда": 374; 388; 388.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:07 ruslan.amba
Отстрел от 1.10.2014г.
Только что вернулся с очередного отстрела патронов. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура при отстреле +12,+16 градусов ( в интервале с 9:00 до 10:00). Гильзы во всех патронах 12на70 Феттер прозрачные, за исключением одной серии из трех патронов в латунных гильзах с КВ ЦБО. Данная серия будет отмечена. Закрытие патрона в пластмассовых гильзах по типу "звезда". КВ СХ-2000. Номера дроби будут указаны напротив каждого типа патрона.

Итак. Порох Сокол, п. 09/12Р, годен до декабря 2018г., рекомендация 2.3на35, пыж войлочный. При отстреле применялась дробь N8 самолитка массой 24г.
2.0г, ПК Н-24 ГП: 401; 408; 400 Ср. 403
2.0г, ПК Н-24 Азот: 421; 408; 419 Ср. 416

2.15г, ПК Н-24 ГП: 415; 422; 423 Ср. 420
2.15г, ПК Н-24 Азот: 415; 419; 420 Ср. 418

2.3г, ПК Н-24 ГП: 442; 449; 446 Ср. 445
2.3г, ПК Н-24 Азот: 464; 459; 456 Ср.459

Гильза латунная, ЦБО, 2.3г пороха Сокол, КП 2.6мм толщиной и диаметром 20.5мм, 2 пыжа из винной пробки общей толщиной 15мм и диаметром 20.5мм, КП 1.2мм толщиной, 24г дроби N8 (самолитка) в "рубашке", п/эт заглушка: 411; 401; 396 Ср. 402

Далее. Порох F2на28 с навеской 1.45г, ПК Н-24ГП, масса дроби N7 (самолитка) 29.5г: 402; 399; 399 Ср. 400

Отстрелял несколько серий патронов с порохом Нобель Спорт А1SP, предназначенным для 36-ти грамм дроби в 12-м калибре. Дробь N6 самолитка.

1.6г пороха, ПК Н-21 ГП, 32г дроби: 380; 362; 363 Ср. 368
1.7г, пороха, ПК Н-21 ГП, 32г дроби: 388; 400; 394 Ср. 394
1.7г, пороха, ПК Н-19 ГП, 34г дроби: 385; 381; 390 Ср. 385
1.7г, пороха, ПК Н-17 Феттер, 36г дроби: 383; 393; 388 Ср. 388

Средняя заявленная скорость от производителя пороха Нобель А1SP с навеской 1.72на36 - 385м/с.
http://www.nobelsport.it/publi...60&FamigliaID=0

На всех отстреляных п/эт гильзах отсутствуют признаки высокого давления. Даже по экстрактору нет поддутий. Только в одном случае с навеской Сокола 2.15г и 24г дроби чуть поддуло КВ. Но это думаю виноват тонкий металл КВ. На остальных патронах КВ имеют глубокий накол, который свидетельствует ИМХО о невысоком давлении. Слева направо фото пороха, дутый КВ, КВ с одной из гильз на Соколе. Такую глубину накола, как на крайнем правом фото, имеют практически все КВ.

200 x 150 200 x 150 200 x 150

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:09 ruslan.amba
Отстрел от 5.10.2014г.
Очередной отстрел через хронограф. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0, температура воздуха +14 градусов.
Патроны с навеской дроби 30г. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, КВ СХ-2000, во всех патронах ПК Н-22 Гуаланди, за исключением патронов на порохе Сокол. С ним снаряжал ПК Н-21 ГП. Гуаланди для него высоковат. Закрытие патронов по типу "звезда". Использовался порох Сокол партии с рекомендацией 2.3на35 ВП, Сунар-35 п. 1.9на35 ПК, Салют-4 п. 1.65на32 ПК. Для снарядки патронов дробь N6 самолитку перемешал с одинаковым количеством такой же "пятерки" ввиду того, что N6 закончилась. Думаю для анализа скорости это не важно.

Нобель Спорт А1, пороха 1.6г: 401; 402; 413 Ср. 405 чисто
Нобель С7, пороха 1.6г: 391; 405; 398 Ср. 398 чисто
Рекс-2, пороха 1.6г: 391; 395; 393 Ср. 393 есть немного несгоревших зерен
G3000/32 старый, пороха 1.6г: 402; 412; 401 Ср. 405 чисто
G3000/32 новый, пороха 1.6г: 391; 390; 394 Ср.391 чисто
Сунар-35, пороха 1.7г: 391; 398; 396 Ср. 395 чисто
Сокол, пороха 2.0г: 379; 388; 388 Ср. 385 заметное количество несгоревшего
пороха.
Салют-4, пороха 1.6г: 388; 396; 391 Ср. 391 в конце ствола несколько несгоревших зерен.

Ради интереса отстрелял патроны, снаряженные для охоты. Гильза Феттер 12на70 прозрачная, толстостенная, КВ СХ-2000, "звезда".

Порох ТП-3 (рек. 1.25на24 ПК) 1.1г, ПК Н-28 Азот, дробь N5 самолитка 24г.
390; 394; 391 Ср. 391

Порох F2на28, 1.4г, ПК Н-24 Феттер, дробь N6 самолитка 28г: 413; 414; 415 Ср. 414

КВ и гильзы в норме. Только на гильзах от патронов с порохом ТП-3 есть едва заметное поддутие по экстрактору. ПК Н-28 Азот при снарядке с ТП-3 пришлось чуть поджать.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:10 ruslan.amba
Отстрел от 10.11.2014г.
Очередной отчет. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +10 градусов. Гильзы во всех патронах Феттер 12на70 прозрачные, дробь N7 самолитка, КВ СХ-2000 за исключением одной серии на новом G3000/32. Выкладываю все данные. Порох Сунар-М (п.2.15на35ПК) вряд ли у кого есть в наличии. МВ-36 отстрелял с навесками 32гр. и 35гр. Потому, как данных с такой навеской в теме нет. Стрелял с товарищем. С навеской 1.75на32 (стоял сбоку) звук выстрела бьет по ушам. Видно дульное давление повыше, чем на родных навесках для МВ-36.

Сунар-М 1.85г, дроби 36г, ПК Н-17 Шеддит: 396; 413; 413 Ср. 407
МВ-36 1.75г, дроби 35г, ПК Н-17 Шеддит: 403; 411; 410 Ср. 408
МВ-36 1.75г, дроби 32г, ПК Н-21 ГП: 392; 398; 388 Ср. 392

Далее Ирбис-24 с навеской 1.4г на 28г дроби с двумя различными ПК.
Н-24 ГП 387; 397; 394 Ср. 392
Н-24 Феттер 384; 408; 403 Ср. 398

Далее патроны с 28-ю граммами дроби, но на "24-х граммовых" порохах с пропорциональным уменьшением массы порохового заряда. Внизу, в комментариях к отстрелу объясню смысл таких патронов подробнее.

F2на24 1.15г, ПК Н-24 ГП 355; 359; 358 Ср. 357
С7SV 1.15г, ПК Н-24 ГП 362; 361; 367 Ср. 363

Патроны с G3000/32 нового образца с навеской 1.75г на 35г дроби с двумя типами КВ, СХ-1000 и СХ-2000, ПК Н-17 Шеддит, "звезда". Толкнуло на данный "подвиг" вот это:
http://www.migratoria.it/enciclopedia-online/mbx32/
http://www.migratoria.it/encic...d-anima-liscia/
СХ-1000 427; 420; 423 Ср. 423
СХ-2000 422; 424; 421 Ср. 422
Гильзы и КВ в норме. Цоколи гильз чуть поддуло по экстрактору. Точно также, как поддуло цоколи на навеске с МВ-36 1.75на35. Чуть позже выложу фото. Возможно завтра отстреляю патроны с меньшей навеской G3000, для подгонки скорости с 35-ю граммами дроби под 395-400м/с.

ВНИМАНИЕ! Данные цифры по G3000/32 не являются рекомендациями или руководством к действию. Отстреливал ради интереса на свой страх и риск.

Теперь по патронам с F2на24 и C7SV. Аналогичные патроны снаряжаются зарубежными фирмами для спортивных соревнований. Далее ИМХО. Когда стрелок хочет получить мягкий патрон, но чтобы он надежно функционировал в любых ( в разумном пределе) погодных и температурных условиях. Порох берется на ступень "быстрее", так как при падении температуры "28-ми граммовый" порох может дать нестабильное горение ввиду падения давления в стволе. Я подбирал соотношение заряд/снаряд из расчета остаться в давлении по рекомендации указанных порохов для 24-х грамм дроби. Вот ссылка на таблицу. Там подобные патроны есть. Также там есть патроны на "28-ми граммовых" порохах с 32-мя граммами дроби.
http://savepic.org/2069894.htm
Патроны получились действительно мягкие. Приятно стрелять.
Судя по отстрелам Максима с навеской 1.4на26 на F2на24 запас для данных патронов по давлению еще имеется и ИМХО можно навеску пороха поднять до 1.25г. Скорость будет в районе 370-375м/с.
КВ и цоколь гильз после выстрела на порохе G3000/32 нового образца слева направо: СХ-1000, СХ-2000, цоколи гильз на СХ-1000 и СХ-2000 соответственно.
200 x 150 200 x 150 200 x 150

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:17 ruslan.amba
Отстрел от 11.11.2014г.
Пострелял. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +12 градусов. Гильзы во всех патронах 12на70 Феттер прозрачные, закрытие патрона - "звезда". ПК Н-17 Шеддит, дробь N7 самолитка 35г. Отличие в марке пороха, навеске и капсюлях. Использовались пороха МВ-36 и G3000/32 нового образца.

МВ-36 1.75г, СХ-2000: 380; 402, 410 Ср. 397
G3000 1.65г, СХ-2000: 401; 398; 394 Ср. 397
МВ-36 1.75г, СХ-1000: 399; 406; 402 Ср. 402
G3000 1.65г, СХ-1000: 389; 390; 390 Ср. 389

Сегодня количество данных скромное. Еще отчитаюсь тут по одной серии магнума на М92S:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1392948-15.html

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:18 ruslan.amba
Отстрел от 13.11.2014г.
Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +10градусов. Гильзы во всех патронах Феттер 12на70 прозрачные. Дробь во всех патронах, за исключением патронов с порохом М92S N7 самолитка. В патронах с М92S дробь со средними размерами 4.25-4.5мм (0/00), такая, как применял при тестировании низкоскоростных магнумов. Закрытие патронов по типу "звезда".

Сначала данные по патронам с двумя различными партиями ТП-3. Рекомендация одинаковая - 1.25на24. Снаряжал по рекомендации. Одна партия в заводской упаковке по 200 грамм с ярлыком, другая "бутылочная", рекомендация устная. Плотность этих партий немного отличается. Отстрел производился на двух типах КВ, чтобы проверить влияние мощности КВ на скорость так, как есть общеизвестные рекомендации снаряжать спорт. патроны только на мощном КВ. Применялся ПК Н-26 Спорт.

Фирменная упаковка
СХ-2000: 399; 401; 405 Ср. 401
СХ-1000: 390; 406; 410 Ср. 402

"Бутылочная" партия. Имеет более низкую плотность. То есть более "легкая".
СХ-2000: 410; 411; 413 Ср. 411
СХ-1000: 403; 399; 393 Ср. 398

Далее отстрелял наиболее распространенные марки спорт. порохов с 24-мя граммами дроби также с двумя различными по мощности КВ. ПК Н-26 Спорт.

F2на24 1.3г, СХ-2000: 396; 402; 411 Ср. 403
F2на24 1.3г, СХ-1000: 398; 401; 404 Ср. 401

С7SV 1.3г, СХ-2000: 401; 416; 418 Ср. 411
С7SV 1.3г, СХ-1000: 411; 413; 415 Ср. 413

Ирбис-24 1.4г, СХ-2000: 403; 401; 407 Ср. 403
Ирбис-24 1.4г, СХ-1000: 391; 403; 401 Ср. 398

Далее отстрелял ТП-3 "бутылочный" с рекомендацией 1.25на24 с навесками дроби 26г и 28г и уменьшенной навеской пороха. КВ СХ-2000, ПК Н-24 ГП.

1.0г пороха, дроби 26г: 342; 336; 350 Ср. 342
1.1г пороха, дроби 26г: 352; 369; 367 Ср. 362
1.0г пороха, дроби 28г: 320; 333; 336 Ср. 329

Далее отстрелял с двумя видами КВ пороха Сокол (п. 2.3на35ВП), Сунар (1.8на35ПК), М92S. В скобках рекомендация производителя по навеске и типу пыжа.

Сокол 2.1г пороха, дроби 32г, ПК Н-19ГП.
СХ-2000: 413; 419; 416 Ср. 416
СХ-1000: 408; 415; 413 Ср. 412

Сунар-35 1.7г пороха, 32г дроби ПК Н-21 ГП.
СХ-2000: 397; 408; 408 Ср. 404
СХ-1000: 396; 404; 386 Ср. 395

М92S 2.0г пороха, 40г дроби ПК Н-14 Шеддит.
СХ-2000: 415; 411; 403 Ср. 409
СХ-1000: 404; 393; 409 Ср. 402

Все гильзы и КВ в норме. ИМХО мощность КВ влияет на эксплуатацию при перепаде температур. То есть в жару использовать лучше менее мощный капсюль. В мороз более мощный. При небольшом морозе (-10) возможно сохранении характеристик патрона при неизменном весе снаряда и заряда, но при использовании более мощного КВ. Также имеет смысл "играть" мощностью КВ при изменении массы снаряда, заряда или и то и другое в меньшую или большую сторону от номинала. Ну это - классика, тут ничего нового я не сказал.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:19 ruslan.amba
Отстрел от 28.11.2014г.
Сегодня пострелял с товарищем. Также хочу выразить благодарность Сергею (1haba) за помощь в данных тестах.
Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +2 градуса. На сей раз испытывался порох Шеддит Аквила-В (Aquila-V) для патронов с 28-ю граммами дроби в 12-м калибре. Заводская рекомендация 1.35на28. Использовались гильзы Феттер 12на70 прозрачные с КВ СХ-2000 и латунные гильзы под два типа КВ - Жевело и ЦБО. Дробь N7 самолитка. Для сравнения отстрелял в п/эт. гильзах с ПК Нобель Спорт AS. Во всех патронах навески порохов AS и Аквила одинаковые - 1.35г. Менялся только тип гильзы, тип КВ, тип пыжа. Пластмассовые гильзы закрывались по типу "звезда". В латунных на дробь ставилась п/эт заглушка. Остальные подробности по снаряжению будут указаны напротив конкретного варианта.

Итак:
Аквила, дроби 24г, ПК Н-26ГП... 363; 373; 365 Ср. 367
Нобель AS, дроби 24г, ПК Н-26ГП 404; 412; 407 Ср. 407
Аквила, дроби 26г, ПК Н-24ГП... 363; 354; 367 Ср. 361
Нобель AS, дроби 26г, ПК Н-24ГП 391; 402; 395 Ср. 396
Аквила, дроби 28г, ПК Н-24ГП... 360; 359; 363 Ср. 360
Нобель AS, дроби 28г, ПК Н-24ГП 386; 400; 395 Ср. 393

Далее патроны на порохе Аквила также в п/эт. гильзах. На порох устанавливался обтюратор от ПК Н-24ГП, затем пыжи из винной пробки диаметром 19.5мм. высота в мм (Н) будет указана напротив конкретного патрона. Сначала из пробки диаметром 22-23мм резались "таблетки" общей высотой, потом приблизительно разрезались на две "таблетки" и затем высечкой вырезались уже диаметром 19.5мм. Дробь в контейнере от ПК Н-24ГП.

24г дроби, Н-18: 376; 390; 388 Ср. 384
26г дроби, Н-17: 382; 398; 402 Ср. 394
28г дроби, Н-17: 381; 373; 392 Ср. 382

Далее патроны с порохом Аквила в латунных гильзах с КВ двух типов ЦБО и Жевело. Жевело использовался с маркировкой NG. В гильзах под КВ Жевело вклеен донный пыж от папковой гильзы. На порох устанавливалась картонная прокладка диаметром 20мм и толщиной 2.6мм, затем колесико винной пробки диаметром 22.5мм и толщиной 6мм, войлочный пыж толщиной 10мм и диаметром 20.5мм, КП толщиной 1.2мм и диаметром 20мм, дробь в "рубашке", заглушка.

Жевело, 24г дроби 338; 334; 342 Ср. 338
ЦБО, 24г дроби....332; 361; 219 Ср. 304
Жевело, 28г дроби 341; 326; 347 Ср. 338
ЦБО, 28г дроби....315; 340; 355 Ср. 336

Выстрел на ЦБО с 24-мя граммами дроби, показавший 219м/c сильно смахивал на затяжной. Возможно нештатно сработал КВ. В стволе остался несгоревший порох. Если откинуть указанный "дикий" выстрел, то разницы в скорости от применения в латуни разных по мощности КВ практически нет.

По результатам отстрела видно, что Аквила-В заметно уступает Нобелю AS по скорости на одинаковых навесках. Указанные пороха имеют примерно одинаковые рекомендации по навеске для снарядов массой 28г в 12-м калибре. У Нобеля AS 1.38г, у Аквилы 1.35г. Может указанный порох изначально имел такие характеристики, а возможно он чуть "подсел" в результате хранения в ненадлежащих условиях. Может влаги взял. Просто есть такие подозрения.
Кому интересны низкоскоростные магнумы, то серию из трех патронов на М92S выложу сюда:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1392948-0.html
Более подробно по порохам Шеддит тут:
http://www.chedditeitaly.com/G..._Comp_En_2c.pdf

Вот фото испытуемого порошка.

edit log

ruslan.amba
4-4-2015 19:20 ruslan.amba
Отстрел от 1.12.2014г.
Сегодня постреляли с товарищем. Оружие ИЖ-18М 12на76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха + 3 градуса.
Сначала продолжение по пороху Шеддит Аквила-В, предназначенному для снарядов дроби 28 грамм в 12-м калибре. Применялись КВ СХ-2000, гильзы 12на70 Феттер прозрачные, ПК Н-24 двух видов, Азот и ГП, дробь N7 самолитка, "звезда". Навеска пороха во всех патронах 1.45г.
Увеличил на 0.1г навеску пороха по сравнению с прошлым отстрелом и применил ПК с различным ходом сжатия.

ПК ГП, дроби 26г.... 388; 390; 399 Ср. 392
ПК Азот, дроби 26г.. 401; 401; 405 Ср. 403
ПК ГП, дроби 28г.... 384; 379; 383 Ср. 382
ПК Азот, дроби 28г.. 404; 404; 398 Ср. 402

Далее пороха АО, МВ-36, А1SP c навеской пороха 1.6г и массой дроби N2/0 40г, КВ СХ-2000, гильза 12на70 Феттер прозрачная, ПК Н-14 Феттер, "звезда".

АО 381; 375; 372 Ср. 376
А1SP 379; 380; --- третий выстрел прошел мимо второго датчика.
МВ-36 384; 374; 380 Ср. 379

Далее порох АО - 1.7г, КВ СХ-1000, гильза Шеддит 12на70 прозрачная, ПК Н-17 Шеддит, дробь N2/0 42г, КП 1мм, завальцовка:
354; 356; 374 Ср. 361

Порох МВ-36 1.85г, КВ СХ-1000, гильза 12на70 Азот NRG красная, ПК Н-14 Шеддит, дробь N2/0 38г, "звезда":
416; 428; 415 Ср. 419

Порох ТП-3 (1.25на24) 1.2г, КВ СХ-2000, гильза 12на70 ПОЗИС прозрачная, ПК Н-28 Азот, 28г дроби N7 самолитки, КП 1мм, завальцовка: 363; 374; 365 Ср. 367

Все гильзы и КВ в норме.

Также отстрелял два заводских патрона, которые товарищ попросил проверить на скорость.
ГП 12на70 дробь N1 40г: 404м/с
Клевер Мираж 12на70, дробь N4/0 36г: 410м/с

Есть еще один патрон Клевер Мираж. Кого интересует - могу растурзучить и выложить "внутренности".

edit log


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Характеристики патронов. Отстрелы. ( 1 )