Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Характеристики патронов. Отстрелы. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Характеристики патронов. Отстрелы.

ruslan.amba
P.M. Ц
9-1-2022 16:43 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +3 градуса. Гильзы 12x70 Bascchieri & Pellagri чёрные от спорт. патронов фирмы Главпатрон. Высота донного пыж примерно такая же, как и у липецких гильз. То есть ближе к высокому ДП. Толщина пластика примерно, как у гильз RC4. Во всех патронах КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка, "звезда", высота патрона 58 мм. Во всех миксах послойное снаряжение. Быстрый порох на дне гильзы, сверху медленный.

Драго В - 0.72 г, Сокол п. 29/20Р - 1.1 г, общая масса заряда 1.82 г, ПК Н-17 Феттер, 35 г дроби: 379; 388; 381 Ср. 383 единичные мелкие порошинки.

Смесь порохов Сунар-32 п. 3/17К, рек. 1.6x32 и Ирбис-Спорт 32М п. 1/16К, рек. 1.55x32. Пропорцию не знаю, оставалось каждого на 4-5 патронов, я их в один пузырёк ссыпал. Их масса - 0.8 г, Сунар-42 п.3, рек. 2.4x42, годен до 0.9 2007 г - 1.15 г, общая масса заряда 1.95 г, ПК Н-20 Шеддит, 36 г дроби:
387; 388; 382 Ср. 385.6 несколько несгоревших зёрен.

Драго В - 0.72 г, Сунар-42 п. 2/10К, рек. 2.1x40 - 0.9 г, общая масса заряда 1.62 г, ПК Н21ГП, 34 г дроби: 385; 379; 383 Ср. 382.3 сгорание полное.

F2x28 - 0.7 г, М92S - 1.0 г, общая масса заряда 1.7 г, ПК Н-20 Шеддит, 34 г дроби: 394; 394; 394 Ср. 394 единичные мелкие порошинки.

F2x24 - 0.65 г, G3000/32 нового образца - 0.82 г, общая масса заряда 1.47 г, ПК Н-24 Феттер, 30 г дроби: 386; 393; 396 Ср. 391.6 несколько несгоревших зёрен.

F2x28 - 0.67 г, МВ36 - 0.9 г, общая масса заряда 1.57 г, ПК Н-21ГП, 32 г дроби: 375; 384; 377 Ср. 378.6 несколько несгоревших зёрен.

В вариантах F2x24 + G3000/32 можно чуть добавить к заряду, либо 3000-го, либо F2x24. Тем более, что за ориентир для F2x24 я брал максимум 26 грамм дроби для расчёта, 34 г для G3000/32. С такой массой моя партия пороха даёт около 400 м/с на навеске 1.4 грамма пороха F2x24. Для варианта F2x28 + МВ36 можно увеличить массу порохов, доведя общую навеску до 1.62-1.65 грамма. Возможно замена ПК Н-21ГП на ПК с меньшим ходом сжатия (Н-22 Шеддит например) увеличит V0.
Порох отвешивался на маленьких аптекарских весах. Они у меня уже не первый год. Спасибо за них Геннадию (Fabarmoman), это его подарок. Очень точные и качественные. Только нет противовеса массой 10 миллиграмм. Дробь взвешивалась на бытовых одночашечных.
Для расчёта миксов, либо для послойного снаряжения обязательно нужно знать рабочие навески для ПК и "звезды" тех порохов, которые будут смешиваться. Так будет меньше проблем и можно быстрее попасть на нужную пропорцию. При необходимости корректировки навески следует действовать аккуратно и увеличивать сначала не более чем на 0.05 грамма массу какого-нибудь одного пороха, либо увеличив на 0.1 грамм быстрого компонента, массу медленного снизить. При этом для 70-го патронника нельзя превышать общую расчётную массу микса по снаряду дроби. При расчёте общей массы пороха нужно ориентироваться на те пороха, которые предназначены для выбранной массы дроби и в начале отработки микса делать немного заниженную навеску.

ruslan.amba
P.M. Ц
19-1-2022 13:35 ruslan.amba
Сегодня, после обработки всей информации получается напечатать данные по отстрелу от 15.01.2022 года. До этого были предварительные отстрелы из ИЖ-27 20x70. Ружьё моего кума. Сейчас буду печатать данные по отстрелу уже после корректировки масс заряда. Одновременно стрелялись варианты из моего МР-18ЕММ 20x76, 718, 15.7, 0.5.
Сначала варианты кума из его оружия. ИЖ-27, 20x70, длина стволов 675 мм. Стрелялось по два патрона, по одному из каждого ствола. То есть чок и получок. Мой кум особо не "парится" по этому вопросу и считает, что разницы особой нет. Во всех вариантах с пластиковыми гильзами использовались стрелянные гильзы от патронов Феттер 20x70, КВ СХ-1000. В варианте с латунными гильзами они переделаны под евро капсюль и на дно установлен донный пыж от пластмассовых гильз 20-го калибра. Использовался КВ СХ-1000, дробь N7 самолитка. Пластмассовые гильзы закрывались "звездой" на станке Лии. Температура воздуха около 0.

Сокол, смесь разных партий, масса заряда 1.6 г, ПК Барс, 25 г дроби: 405; 413 Ср. 409

Сунар-35, п. 27/09К, рек. 1.9x35, масса заряда 1.2 г, БИО СКВ ШАХ Н-22, 25 г дроби: 393; 393 Ср. 393

Ирбис-Охота 35, п. 4/09К, рек. 1.95x35, масса заряда 1.2 г, БИО СКВ ШАХ Н-22, 25 г дроби: 377; 393 Ср. 385

Сунар котовский, п. 1/09Т, рек. 1.65x32, масса заряда 1.1 г, БИО СКВ ШАХ Н-22, масса дроби 24 г: 379; 379 Ср. 379

Гильза латунная, СХ-1000, Нобель С7, масса заряда 1.1 г, КП 2.0 мм, ВП высотой 11-12 мм, масса дроби 23 г, п/эт заглушка: 394; 405 Ср. 399.5

Далее решили сравнить возможную потерю по скорости из-за прорыва пороховых газов в более длинном патроннике МР-18ЕММ. Для этого было снаряжено мной 6 патронов в латунные гильзы с КВ ЦБО. Порох Барс, партия неизвестна, возможно 80-х годов, масса заряда 1.7 г, КП толщиной 2 мм, диаметр высечки 17.0 мм, пыж "Диана" 16-го калибра Н-18, КП 2 мм, диаметр высечки 17.0 мм, дробь самолитка N5 массой 26 г в "рубашке", п/эт. заглушка. Стрелялось по 3 патрона из каждого ружья. Первый патрон кум стрелял из верхнего ствола, два из нижнего.
ИЖ-27: 416; 413; 424 Ср. 417.6
МР-18ЕММ: 416; 409; 408 Ср. 411
Разница очень незначительная.

ruslan.amba
P.M. Ц
23-1-2022 18:39 ruslan.amba
Оружие МР-18ЕММ, 20x76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха 0 градусов, гильзы латунные, КВ ЦБО сейфового хранения, без углубления в центральной части, хранятся уже приличное количество лет, покупались ещё по 40 коп. за 1 шт. Все патроны снаряжены так: на порох картонная прокладка (КП) толщиной 2 мм, диаметр высечки 17.0 мм, два ВП общей высотой около 20 мм, рублены из листового войлока, диаметр высечки 17.5 мм, КП 2 мм, диаметр высечки 17.0 мм, "рубашка" из почтовых ярлыков, дробь N5 самолитка, дробь закреплялась пыжом из винной пробки толщиной 5 мм, диаметр высечки 17.5 мм. При досылании на порох КП использовался навойник, ВП и вторая КП досылались на МЕКе 12-го калибра. После засыпания дробового снаряда и установки пробкового пыжа всё это опять поджималось до упора рукоятки МЕКа. При этом ВП поджимались до высоты примерно 14 мм. То есть патроны были собраны очень плотно. Во всех отстрелах 20-го калибра с латунными гильзами по умолчанию используются гильзы с доп. отверстиями в капсюльном гнезде (2 шт. по 1.5 мм). Если используются без доп. отверстий, то я это указываю. Использовались порохА: ТП-3 п. 2/10Т, рекомендация 1.25x24; порох Барс трёх разных партий, одна из них ориентировочно 80-х годов, у меня в отстрелах до этого дня только она, рекомендация отсутствует. Вторая банка произведена в августе 1990 г, при вскрытии оказалось, что банка изнутри покрыта серо-ржавым налётом, при этом к стенкам прилипла некоторая часть пороха. При разворачивании листка с инструкцией он был сухой и хрупкий и рассыпался, но рекомендацию прочитал и записал: 12-й калибр - 2.3x35; 16-й калибр - 2.0x30; 20-й калибр 1.83x25. Порох по внешнему виду и запаху особо не пострадал. Я его пересыпал в другую, чистую тару. Третья банка внутри и снаружи как новая, дата выпуска - октябрь 1991 года, листка с рекомендацией нет. ПорохА Барс снаряжались меркой, сделанной из стрелянной гильзы от патрона к револьверу Наган, подогнанной под навеску 1.6 грамма. При проверке на электронных весах масса колебалась в районе 1.6-1.62 грамма на всех трёх партиях. То есть насыпная плотность на одном уровне. Далее, несколько дней назад мне досталась полная банка Сокола п. N88, годен до июля 1997 года, рекомендация с КП и ДВП 2.3x35 для 12-го калибра, 1.9x30 для 16-го калибра и грамм 300 по всей видимости Сокола - зернёного. Они просушивались в крышке от обувной коробки на батарее, около 15 часов Сокол - зернёный и около 18 часов пластинчатый Сокол из-за того, что по словам владельца лежали в неотапливаемом гараже около 20-ти лет. Промер плотности показал, что зернёный порох - точно не 35-й Сунар, но скорость в отстреле наводит на сомнения. Итак заряды с Соколом, Соколом - зернёным, ТП-3 отвешивались на аптекарских весах, Барс отмерялся, дробь отвешивалась на бытовых весах, которыми я обычно и пользуюсь для снаряжения патронов. Для порохов Сокол обоих видов, порохов Барс масса заряда - 1.6 г, масса снаряда 26 г. Для пороха ТП-3 масса заряда 0.9 г, масса снаряда 18 г.

ТП-3: 381; 382; 379 Ср. 380.6
Барс 80-х годов: 409; 390; 403 Ср. 400.6
Барс, август 90-го: 408; 409; 396 Ср. 404.3
Барс, октябрь 91-го: 382; 393; 395 Ср. 390
Сокол: 398; 399; 389 Ср. 395.3
Сокол - зернёный (?): 425; 424; 423 Ср. 424

Как видим, отечественные пороха, даже хранившиеся в далеко не идеальных условиях, отработали штатно. Поставил вопросительный знак напротив Сокола - зернёного ввиду того, что он обычно плохо сгорал даже в 20-м калибре, а тут чистый ствол и скорость довольно высокая. Видно, что перебор по массе заряда. Но с хроном в дальнейшей подборке заряда проблем не возникнет. Снижу до 1.4-1.45 грамма и пущу этот порох на птицу. После стрельбы патронами с пластинчатым Соколом и ТП-3 ствол также чистый. Из Барсов лучше всего сгорел "ржавый" , как я его прозвал. Почти без остатка и скорость на нём самая высокая. Две другие партии сгорели так, как обычно Барс и горит - с заметным количеством несгоревших остатков. Патроны с порохом ТП-3 были отстреляны для использования на охоте по мелким птицам и послужат ориентиром, если придётся переходить на порох с похожими ТТХ. Скорость 380 м/с достаточна для любых температурных условий, учитывая дальность стрельбы такими патронами на 15, максимум 20 метров. Дробь конечно будет применяться соответствующих номеров.

Fabarmoman
P.M. Ц
19-2-2022 12:58 Fabarmoman
Отстрел за 17.02.2022 t+5 с, ружье Fabarm XLR-5 L-ствола 760мм, чок 0,7мм ,хрон мастер-хрони.------
------ Патрон N1 : гильза ГП Гордон-систем ,капсуль СХ-1000, 2,2г пороха М92s, РО,ДВП ,Рязанский магнум-контейнер ,45г 0-ки+ 1,9г буферного порошка КП 0,5мм, звезда.V1-405м/с, V2-412м/с,V3-397м/с Vср-405м/с.На патроне N2 выдут капсуль, что косвенно говорит о превышении давления.------- ------)- ПатронN2: все тоже только ДВП 15мм ,КП 0,5мм ,а дробь в кольце из ПЭТ бутылки. Vср-376м/с.------
------ПатронN3: гильза Феттер 12/76,КВ209, 2,2г м92s,РО,ДВП,контейнер от ПК Барс,42г 2-ки,1,6г буферного порошка,кп 0,5мм,звезда. V1-405 м/с,V2-401м/с, V3-404м/с, Vср-403 м/с.

------
Fabarmoman

ruslan.amba
P.M. Ц
23-2-2022 14:51 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +11 градусов. Закрытие патронов - "звезда", дробь N5 самолитка, высота патрона 57.5 мм.
Использовались пороха: Сокол, п. 29/20Р, сушился на батарее при температуре около 50-55 градусов в течении примерно 21 часа, с одним перерывом; Сокол п. 21/18Р, не сушился; Сокол п. 88, годен до июля 1997 года, сушился около 15 часов, так как много лет хранился в гараже; ТП-3 п. 1/2017Т, рекомендация 1.4x24. Отстрелы Сокола п. 29/20Р (не подсушенного) и п. 88 (подсушенного, отстрел в 20-м калибре) в теме есть.
Гильзы красные Азот 12x70 от патронов NRG, низкий донный пыж, КВ СХ-2000, масса пороха 2.1 г, ПК Н-17 Феттер, 32 г дроби.

Сокол п. 29/20Р: 398; 403; 405 Ср. 402
Сокол п. 21/18Р: 411; 408; 410 Ср. 409.6
Сокол п. 88: 422; 423; 423 Ср. 422.6

Во всех трёх вариантах остались единичные несгоревшие зёрна.

Гильзы красные Азот 12x70 от патронов NRG, КВ СХ-2000, ТП-3, масса заряда 1.4 г. Использовались снаряды дроби массой 24 и 26 грамм. Для 24 г ПК Н-28 Феттер, для 26 г ПК Н-24ГП. Для 24-х грамм дроби лучше взять ПК Н-25PS или Н-26ГП, так как остаётся мало места для "звезды", амортизатор ПК Н-28 Феттер в средней части сжался почти в "ноль", осталось около 1-1.5 мм свободного пространства.

24 грамма: 433; 433; 439 Ср. 435
26 грамм: 422; 426; 421 Ср. 423

Сгорание полное, цоколь гильз на обоих вариантах имеет ярко выраженное поддутие по экстрактору, с резкими краями. 1.4 г пороха - ИМХО перебор, особенно по теплу, хоть производитель и рекомендует такую массу заряда. Надо будет попробовать навеску на уровне 1.2-1.25x24.

Далее решил попробовать несколько изменённую конструкцию капсюля Жевело-Н и сравнить с Жевело-Н без изменений. В полость КВ Жевело-Н до краёв насыпал мелкий отсев дымного пороха, уплотнил полукруглым торцом рукоятки надфиля, досыпал и опять уплотнил. Затем заклеил торец КВ небольшим отрезком малярного скотча с небольшим нахлёстом, во избежании высыпания дымного при снарядке патрона и в процессе хранения, подмотал полоску скотча для соответствия капсюльному гнезду под Евро размер и зафиксировал таким образом скотч, закрывающий дульце капсюля. Гильзы Азот 12x70 белые от спорт. патронов B&Q (Бэй Кью) с низким донным пыжом. Сокол п. 29/20Р (подсушен), масса заряда 2.1 г, ПК Н-17 Феттер,
32 г дроби.

Жевело-Н: 403; 393; 395 Ср. 397
Жевело-Н с дымным: 410; 416; 412 Ср. 412.6

Для желающих модернизировать Жевело-Н подсыпкой дымного. Делать это в очках и без чрезмерных нажатий и тем более ударов.

ruslan.amba
P.M. Ц
27-2-2022 18:15 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +8 градусов. Дробь N5 самолитка, закрытие - "звезда", высота патрона 57.5 мм.
Использовались пороха: Сокол п. 29/20Р (подсушен); Сокол п. 88, годен до 07 1997 г (подсушен); ТП-3, п. 2/2010Т (рек. 1.25x24);
ТП-3, п. 1/2017Т (рек. 1.4x24); Сунар (котовский), п. 2/2018Т (рек. 1.8x32 ПК, завальцовка); Рекс-0.
Гильзы 12x70 красные фирмы Азот от спорт. патронов NRG, с низким донным пыжом, СХ-2000, масса заряда 1.2 г, ПК Н-27ГП, масса дроби 24 г.

ТП-3 п. 2/2010Т: 376; 386; 384 Ср. 382
ТП-3 п. 1/2017Т: 378; 374; 383 Ср. 378.3
Рекс-0: 393; 397; 396 Ср. 395.3

СХ-2000, Сунар котовский, масса заряда 1.7 г, ПК Н-21ГП, 34 г дроби: 397; 404; 410 Ср. 403.6

СХ-2000, Сокол п. 88, масса заряда 1.9 г, ПК Н-17 Феттер, 32 г дроби: 384; 388; 391 Ср. 387.6

Гильзы 12x70 белые фирмы Азот от спорт. патронов B&Q (Бэй Кью), с низким донным пыжом, Сокол п. 29/20Р, масса заряда 2.0 г, ПК Н-17 Феттер, 32 г дроби. В одном варианте использовался КВ Жевело-Н с добавлением дымного. Его модернизация подробно описана в предыдущем отстреле. В другом варианте использовался СХ-2000 и на дно гильзы добавлялся мелкий дымный порох массой 0.3 г. Для этого использовалась мерка, сделанная из стрелянной латунной гильзы 22LR.

СХ-2000 + дымный: 396; 394; 391 Ср. 393.6
Жевело-Н + дымный: 399; 400; 402 Ср. 400.3

После стрельбы патронами с 24-мя граммами дроби ствол чистый. Видим, что скоростные характеристики дробовых снарядов с порохом ТП-3 п. 1/2017Т мало отличаются от таковых на порохе ТП-3 п. 2/2010Т. Рекомендация 1.4 г пороха для ТП-3 п. 1/2017Т явно завышена.
ИМХО Сунар больше похож на Ирбис-35 п. 1/15К. Может чуть "быстрее". Выстрелы дали полное сгорание заряда. Думаю, что рабочие навески на нём 1.65-1.7x32-34. 32 грамма дроби в тёплое время года, 34 грамма - осень, зима.
Теперь по вариантам с дымным порохом. В случае с Жевело-Н штатный выстрел с лёгким дымком и как видим довольно ровный по V0. В случае с СХ-2000 и 0.3 грамма дымного при выстреле было довольно заметное облако дыма, большое количество искр из ствола, несмотря на мелкие зёрна, а также нагар в канале ствола.
ИМХО в случае добавления дымного в количестве 0.3-0.5 грамма на дно гильзы с евро КВ он частично принимает на себя форс от капсюля и возможно забирает часть его энергии и этот приём не даёт прироста V0. В случае с Жевело-Н дымный "работает в паре" с капсюльным составом. Получаем усиленный форс, который проникает непосредственно в заряд. Я не берусь гадать, какой из вариантов даст лучший результат в мороз, только проба при "минусе" может дать на это ответ, но мне лично больше нравится вариант с Жевело-Н.
Также следует обратить внимание, что более низкая V0 с СХ-2000 получилась и при большей плотности заряжания, так как добавление 0.3 г дымного забрало часть внутреннего объёма гильзы, да и объём газов на данном варианте больше, чем в случае с Жевело-Н. Значит есть внутренний "тормоз" у данного способа.

ruslan.amba
P.M. Ц
14-3-2022 06:46 ruslan.amba
Данные по отстрелу от 13.03.2022г.
Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +2 градуса. Во всех вариантах использовался КВ СХ-2000 и дробь N5 самолитка, закрытие патронов - "звезда", высота патрона 57.5 мм.
Гильзы 12/70 GS чёрные, использовались пороха Нобель С7 и G3000/32А (старого образца, одноосновный). Масса пороха 1.45 г, ПК Н-24 Феттер, масса дроби 28 г:
С7: 371; 381; 372 Ср. 374.6
G3000: 366; 369; 372 Ср. 369
В обоих случаях есть незначительное количество несгоревшего пороха - единичные мелкие частицы.

Гильзы 12/70 Феттер прозрачные, ранних выпусков, толстостенные, с высоким донным пыжом. Драго V - 1.37 г, ПК Н-24 Феттер, 28 г дроби:
397; 402; 401 Ср. 400 сгорание полное.
Данный вариант повторяет патрон "Комфорт" от фирмы Феттер. За исключением пороха. В заводском патроне порох С7V.

Гильзы 12/70 чёрные от патронов "Практик" фирмы "Азот", высокий донный пыж.
Порох Нобель AS - 1.45 г, обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.5 мм, пыж "Диана" Н-15.5 мм (заводское обозначение Н-15), КП 1.5 мм, дробь массой 28 г в "рубашке" из пакета от сока (один оборот с нахлёстом в 3-4 мм):
403; 408; 407 Ср. 406 сгорание полное.

Гильзы 12/70 Феттер прозрачные, ранних выпусков, толстостенные, с высоким донным пыжом. Драго SV - 1.35 г, обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.5 мм, пыж "Диана" Н-16.8 (заводское обозначение Н-16), КП 1.5 мм, дробь массой 24 г в "рубашке" из бумаги от почтовых ярлыков:
425; 429; 420 Ср. 424.6 сгорание полное.

Гильзы 12/70 красные от спорт. патронов NRG, высокий донный пыж. Нобель С7SV - 1.4 грамма, обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.5 мм, пыж "Диана" Н-16.8 (заводское обозначение Н-16), КП 1.5 мм, дробь массой 26 г в "рубашке" из бумаги от почтовых ярлыков:
410; 409; 411 Ср. 410 сгорание полное.

Массы заряда выбирались для ориентира и подлежат в дальнейшем корректировке в сторону уменьшения. С пыжом "Диана" масса пороха специально взята несколько завышенная, так как на некоторых вариантах в ранних отстрелах на указанном пыже наблюдалась более низкая V0 по сравнению с аналогичными патронами, но с ПК. Патроны с пыжом "Диана" указанных выше вариантов планирую использовать при температуре от 0 и ниже, дальность применения до 25-30 метров. Патроны на пыжах БИО мне не нравятся по причине освинцовки ствола, патроны на ПК дают излишнюю кучность, да и в холодную погоду больше предпочитаю комби. снаряжение. В дальнейшем думаю остановиться на таких навесках: C7SV - 1.35 г; АS - 1.4 г, Драго SV - 1.25 г. Массу снаряда оставлю без изменений. Во всех вариантах с пыжом "Диана" наблюдается ярко выраженное поддутие гильз по экстрактору. В варианте с порохом Драго SV скорость явно избыточная. КП вырублены высечкой с диаметром 19.1 мм.
ИМХО В вариантах с пыжом "Диана" и "рубашкой" для получения V0 на уровне патронов с ПК, чтобы не увеличивать массу заряда, желательно брать гильзу с высоким донным пыжом и толстыми стенками. Более объёмная гильза может потребовать увеличения массы заряда, а в варианте с 24-мя граммами дроби на пыж "Диана" придётся устанавливать дополнительный пыж или весь набор комплектовать более высокими КП.

ruslan.amba
P.M. Ц
10-10-2022 12:29 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +12 градусов.
Во всех вариантах использовались КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка в "рубашке". Для "рубашки" использовалась бумага с молокозавода, в один оборот с небольшим нахлёстом. В своё время брат привёз рулончик небольшой. Многие помнят молоко в треугольных пакетах.
Все патроны собраны на раздельном снаряжении. Менялась только гильза, высота пыжа. В основном использовался пыж "Диана", но есть два варианта с ВП. Все различия в конструкции патронов будут указаны.
Некоторое время назад Евгением (Конструктор 59) мне были присланы прокладки из рекламного пластика. Их толщина 3.3 мм, диаметр 19.0 мм. Нижеуказанные варианты снаряжались одинаково. Гильзы АЗОТ белые 12x70 с низким донным пыжом от спортивных патронов B&Q, порох Сокол "образцовый" массой 2.2 грамма, два войлочных пыжа, диаметр высечки 20.5 мм (пыж для латунной гильзы). В одном варианте на порох и под дробь ставилась КП толщиной 2.4 мм, диаметр высечки 19.1 мм, в другом также на порох и под дробь прокладка из указанного пластика, масса дроби 32 грамма. Патроны закрывались "звездой", высота патрона - 57.5 мм.

КП: 390; 400; 398 Ср. 396
Пластик: 402; 396; 400 Ср. 399.3

Два варианта с порохом G3000/32В (нового образца, двухосновный). Один вариант патронов закрыт "звездой", другой - завальцован.
Масса дроби 34 грамма.

Гильзы 12x70 RC4 чёрные, пороха 1.7 грамма, обтюратор Игоря Рязань (далее Р.О.), КП 1.5 мм, "Диана" Н-14 (по факту 14.5 мм), КП 1.5 мм, "звезда", высота патрона 58 мм:
367; 379; 387 Ср. 377.6

Гильзы ПОЗИС 12x70 прозрачные, высокий донный пыж, пороха 1.8 грамма, обтюратор от ПК КЗОРС, на него КП 1.0 мм с отверстием под выступающую часть , КП 1.5 мм, "Диана" Н-16 (по факту 16.9 мм), КП 1.0 мм под дробовой снаряд и сверху, завальцовка, высота патрона 65 мм:
391; 380; 388 Ср. 386.3

Гильзы от спорт. патронов ГП Компетишн 12x70 белые с высоким металлическим основанием (19 мм) и низким донным пыжом, порох Барс
(выпуск ориентировочно 80-х годов) массой 2.1 грамма, Р.О., "Диана" Н-14 (по факту 14.5 мм), КП 1.5 мм, 36 грамм дроби, "звезда", высота патрона 57.3-57.5 мм:
376; 376; 376 Ср. 376

Гильзы от спорт. патронов ГП Компетишн 12x70 белые с высоким металлическим основанием (19 мм) и низким донным пыжом, порох Сокол "образцовый" массой 2.1 грамма, Р.О., "Диана" Н-10 (по факту 10.5 мм), КП 1.0 мм, 36 грамм дроби, "звезда", высота патрона 57.5 мм:
390; 395; 393 Ср. 392.6

Гильзы от спорт. патронов ГП Компетишн 12x70 белые с высоким металлическим основанием (19 мм) и низким донным пыжом, порох Ирбис-Люгер (п.7/14К) массой 1.9 грамма, Р.О., КП 1.0 мм, "Диана" Н-10 (по факту 10.5 мм), КП 1.0 мм, 36 грамм дроби, "звезда", высота патрона 57.5 мм:
418; 410; 409 Ср. 412.3

Патроны, которые хорошо работают осенью и зимой по птице с дробью NN 4,5. Пыжи для охоты применялись, как ВП, так и "Диана", обтюраторы Р.О. или отрезанные от ПК ГП (Н-21/24). Решил проверить их на скорость.
Гильзы 12x70 чёрные от патронов "Практик" фирмы Азот с высоким донным пыжом. Также снаряжал одно время и в гильзы ГП. Порох Рекс-2 массой 1.7 грамма, обтюратор от ПК Н-21ГП, КП 1.0 мм, "Диана" Н-14 (по факту 14.5 мм), КП 1.0 мм, 32 грамма дроби, "звезда", высота патрона 57.5 мм:
381; 398; 390 Ср. 389.6

Личные выводы, сделанные из данного отстрела. Все без исключения пороха, будь то импорт, либо отечественные марки, при изменении высоты патрона и соответственно хода сжатия пыжей довольно заметно меняют ТТХ боеприпаса. При увеличении хода сжатия пыжей (т.е. их высоты) снижаются давление и скорость. Это было известно уже давно, я же сформулирую свою точку зрения, исходя из полученных результатов по скоростным характеристикам. Многим также известно, что при переходе со "звезды" на завальцовку даже при увеличении массы заряда давление, как правило, ниже. Как это использовать и какие "плюсы" от каждого из указанных способов закрытия патрона охотники и стрелкИ решают индивидуально, опираясь на личный опыт, имеющуюся комплектацию, информацию из специализированной литературы.
Из данных в отстреле видно, что порох Барс на относительно высоком пыже "Диана" показывает скорость ниже, чем порох Сокол на низком, хотя при сборке на ПК порох Барс опережает Сокол по этому показателю. Из цифр в отстреле также видно как "просел" G3000/32В при переходе на комбинированное снаряжение по сравнению с таковым на ПК, особенно на завальцовке.
Вообще целью отстрела G3000 на завальцовке было узнать именно скорость. У итальянцев очень популярен до сих пор патрон конца 60-х годов на порохе GP (линейка "Винтаж"), похожий патрон собирается на порохах серии МВ. В ссылке фирмы БиП, в 1-м сообщении темы, можно посмотреть данные этих патронов. Патрон на порохе GP имеет низкое давление (580 бар) и скорость дробового снаряда 400 м/с. Порох GP, судя по рекомендациям из таблиц Гуаланди, немного быстрее, чем 3000-й и рекомендуемая навеска для GP c 34-мя граммами дроби и завальцовкой указана 1.8 грамма, что и послужило ориентиром для патрона в моём отстреле. Правда в "оригинале" гильза бумажная и её длина 65 мм.
В общем, каждый решает сам, какой вариант применять или нет, но расход пороха (любого) на заряд , при переходе на завальцовку заметно вырастет и возможно выходом из ситуации будет не тратить дефицитный импорт, а взять более доступный Сунар-32/35, Сокол, тот же Ирбис-Люгер, который отлично работает на массах снаряда 32-36 грамм дроби и массе заряда 1.8-1.9 грамма, правда уже при "звезде". Скорость можно также поднять добавление контейнера, отрезанного от ПК, либо взять гильзу с меньшим внутренним объёмом. Примеров на форуме достаточно.
В данных по комплектации патрона видны некоторые отличия, как например отсутствие КП на обтюраторе, либо наоборот она есть. Это было необходимо прежде всего для подбора нужной высоты и качественного закрытия "звездой". У меня к сожалению в наличии пыжи "Диана" размеров: Н-10;14;15;16. 12-й и 13-й нет. Обтюратор КЗОРС был взят потому, что формой немного похож на итальянский. При желании его можно сменить на Р.О. или любой другой.
Пока на этом всё, возможно моя информация сняла некоторые вопросы, которые возникали в теме в моё отсутствие.

ruslan.amba
P.M. Ц
20-10-2022 11:18 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +12 градусов. Все варианты снаряжались следующим образом. КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка 32 грамма. На порох устанавливался обтюратор от стрелянного ПК Н-24ГП, КП 1.5 мм, диаметр высечки 19.1 мм (для всех вариантов), 2 ВП неосаленные для латунной гильзы, диаметр высечки 20.5 мм, КП 1.5 мм, дробь в "рубашке" (бумага для молочных продуктов), "звезда". Использовались пороха: Ирбис-Люгер (п. 7/14К); Сунар-42 (п. 2/10К, рек. 2.1x40ПК); Нобель Спорт А1 (п. 17180); Драго (первых партий); G3000/32В (нового образца); Нобель Спорт С7. Варианты с порохами: Ирбис-Люгер, С-42, А1, Драго снаряжались в гильзы ГП 12x70 тёмно-синие с высоким донным пыжом, когда надумал дополнить отстрел вариантами на порохах G3000/32B и С7 указанных гильз оказалось недостаточно, поэтому снарядил на гильзах этой же фирмы, только коричневого цвета, с аналогичным по высоте донным пыжом. Масса заряда для порохов А1, Драго, G3000/32В, С7 - 1.7 грамма, для Сунара-42 - 2.0 грамма, для Ирбиса-Люгер - 1.9 грамма. ВП при установке в гильзу поджимались довольно плотно в три приёма на станции установки пыжей станка МЕК Сайзмастер. Пороха А1 и Драго в гильзе имели высоту заряда чуть выше, чем С-42, С7, G3000/32В и Ирбис-Люгер. Можно для них взять КП 1.0 мм или взять чуть более объёмную гильзу. Но "звезда" на всех вариантах закрылась без особых проблем.

Ирбис-Люгер: 402; 404; 404 Ср. 403.3
Сунар-42: 398; 410; 413 Ср. 407
А1: 410: 416; 416 Ср. 414
Драго: 409; 419; 416 Ср. 414.6
G3000/32В: 394; 397; 394 Ср. 395
С7: 416; 418; 413 Ср. 415.6

Сгорание полное, за исключением варианта с G3000/32В. На нём наблюдались единичные недогоревшие фрагменты. На порохах: Ирбис-Люгер; С-42; G3000/32В КВ в норме, на гильзах отсутствует поддутие по экстрактору. На порохе С7 два КВ в норме, один слегка поддут, цоколи гильз имеют лёгкое поддутие по экстрактору. На порохе А1 два КВ поддуты и все три цоколя имеют ярко выраженное поддутие по экстрактору. На Драго все три КВ имеют поддутие и все три цоколя гильзы имеют такое же поддутие, как и на А1.
Данные варианты рассматриваются лично мной, как "осенне-зимние", для температур от +10 и ниже. Патроны с войлочными пыжами и другими аналогичными, в варианте без контейнера, обычно используются на короткие и средние дистанции. Некоторые производители к характеристикам боеприпаса так и указывают. Я хотел узнать отправные точки для снаряжения, если вдруг придётся перейти на них с пороха Рекс-2. Кроме того, одно время использовал для указанного варианта снаряжения на ВП порох Сунар Тамбовский, с рекомендациями 1.9-2.0x32. Масса заряда была 1.9 грамма, дроби также 32 грамма. Мне показалось, что патроны на Сунаре на охоте давали лучшие результаты, в сравнении с патронами на порохе Рекс-2. Видимо по причине более широкого убойного круга и возможно скорость была повыше. Те патроны через хрон не отстреливались. Выбор ВП для меня объясняется тем, что для моих условий в большинстве случаев кучный бой вреден, да и запас ВП для латуни в своё время сделал большой. Обтюраторы для охоты использую Р.О., либо отрезанные от ПК ГП.
Исходя из сегодняшних данных, думаю для порохов А1, Драго, С7 скорость избыточна, да и давление, судя по состоянию КВ и гильз нужно снизить. Для нашей южной осени и зимы навески 1.6-1.65 будет достаточно.

ruslan.amba
P.M. Ц
2-12-2022 12:31 ruslan.amba
Отстрел от 1.12.2022. Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +2 градуса. Во всех вариантах использовались гильзы RC4 12x70 чёрные, дробь N5 самолитка, "звезда". Высота патрона 58 мм. Патроны находились за спиной в рюкзаке при данной температуре около 3.5 часа. Отстреливал по окончанию охоты.

СХ-2000, масса пороха 1.7 грамма, РО, КП 1.5 мм, "Диана" Н-14, КП 1.5 мм, дробь в "рубашке" (бумага для мол. продуктов) массой 34 грамма:

Драго С: 383; 392; 391 Ср. 388.6
Драго: 388; 397; 402 Ср. 395.6
А1 (п. 17180): 395; 398; 402 Ср. 398.3

СХ-1000, порох Драго В массой 1.55 грамма, РО, КП 1.5 мм, "Диана" Н-15
(фактически 15.8 мм), КП 1.5 мм, дробь в "рубашке" массой 30 грамм:
400; 409; 405 Ср. 404.6

Нобель 686, порох Текна массой 1.7 грамма, обтюратор от ПК Н-17ГП, КП 1.5 мм, 4 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, дробь массой 40 грамм в контейнере от ПК Н-17ГП: 352; 351; 352 Ср. 351.6

Нобель 686, порох АО массой 1.8 грамма, обтюратор от ПК Н-17ГП, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, дробь массой 40 грамм в контейнере от ПК Н-17ГП:
388; 400; 394 Ср. 394

Во всех вариантах, за исключением патронов на порохе Текна, сгорание полное. На порохе Текна в стволе оставалось значительное количество недогоревшего пороха. При продувании ствола дым продолжал образовываться снова, видимо "парили" недогоревшие остатки. Буду дальше отрабатывать данный вариант путём замены гильзы на менее объёмную, чтобы уменьшить количество пыжей до трёх. Порох малообъёмный, по сравнению с АО например. В патронах с АО пришлось отказаться от КП ввиду того, что под качественное закрытие "звездой" оставалось мало места и патрон получался чрезмерно плотный.
По скорости дроби патронов на порохе Текна. На старом сайте NS производитель указывает для 686-го КВ, ПК, навески 1.7x40 V2.5 355 м/c, давление 620 бар. Для навески 1.75x42 скорость также 355 м/с, давление 660 бар. Температура при этом скорее всего +15, +20 градусов. Так что всё сходится. Есть такие охотничьи ситуации, когда именно низкоскоростной магнум с крупной дробью лучше всего справится с поставленной задачей. Для пороха Текна иностранные источники указывают хорошую влагостойкость и слабое изменение БХ при снижении температуры воздуха до -10 градусов. По данным с греческого сайта содержание нитроглицерина в данном порохе 42%.
Безконтейнерные варианты на пыже "Диана" больше подходят для коротких и средних дистанций и неблагоприятных погодных условий (осень, зима). Такие патроны с 34-мя граммами дроби очень популярны у итальянцев с различными номерами дроби. Вместо "Дианы" можно использовать ВП. Патрон на Драго V я "скопировал" по навескам с греческого сайта, который раньше был доступен. Греки отстреливали аналогичный патрон с навеской 1.55x30, только на пыже БИО и порохе 206V. Копирую немного подкорректированный текст:

206V - Cheddite T2/12/70-CX1000 - 1.55x30gr/N.11 - Gualandi Biorientabile 21 - * - 58.30 мм
Штрих-655 - V1 417 - Комментарии: патрон в норме.

206V - Cheddite T2/12/70-CX2000 - 1.55x30gr/N.11 - Gualandi Biorientabile 21 - * - 58.30 мм
Штрих-671 - V1 418 - Комментарии: Хорошее τουφεκιά но более открытой [уменьшаем на 1.52-1.53 ru]

206V - Fiocchi T2/12/70-615 - 1.55x30gr/N.11 - Gualandi Biorientabile 21 - * - 58.10 мм
Штрих-508 - V1 394 - Комментарии: Проблемный капсюль, используйте CX1000.

206V - Fiocchi T2/12/70-615 - 1.55x30gr/N.11 - Gualandi Biorientabile 21 - * - 58.10 мм
Штрих-509 - V1 405 - Комментарии: Проблемный κапсюль, используйте CX1000.

ruslan.amba
P.M. Ц
6-12-2022 17:34 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -3 градуса. Патроны находились при указанной температуре 5 часов. Закрытие патронов - "звезда", дробь N5 самолитка. В вариантах с 40 граммами дроби использовался КВ Нобель 686, в варианте с Драго С и 34-мя граммами дроби КВ СХ-2000.
Возвращаясь к низкоскоростным магнумам. Гильзы подбирались с учётом марки пороха и его массы. Три варианта с чёрной гильзой RC4, высота патрона 58 мм.

Сокол "образцовый" 1.8 грамма, обтюратор от ПК Н-17ГП, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-17ГП, 40 грамм дроби:
326; 345; 337 Ср. 335 есть немного несгоревшего пороха

Нобель АО 1.6 грамма, обтюратор от ПК Н-17ГП, КП 1.5 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-17, 40 грамм дроби:
344; 346; 347 Ср. 345.6 сгорание полное

Ирбис-Люгер М, п.7/14К 1.7 грамма, обтюратор от ПК Н-17ГП, КП 1.5 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-17ГП,
40 грамм дроби:
338; 346; 350 Ср. 344.6 мелкие недогоревшие частицы

Гильза ГП чёрная, МВ36 1.6 грамма, обтюратор от ПК Н-17ГП, КП 1.5 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-17ГП, 40 грамм дроби, высота патрона 58 мм:
346; 346; 351 Ср. 347.6 сгорание полное

Варианты с белой гильзой ГП от спорт. патронов Компетишн. Высота патрона 57,5 мм. Масса заряда 1.7 грамма. Использовались пороха Текна и Сунар-42 п.2/10К, рекомендация 2.1x40. На порох устанавливался обтюратор от ПК Н-17ГП, КП 1.5 мм, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-17ГП, 40 грамм дроби:

Текна: 342; 360; 359 Ср. 353.6 несгоревший порох
Сунар-42: 329; 333; 342 Ср. 334.6 много мелких недогоревших частиц

Гильза Вега синяя, высокий донный пыж, Драго С 1.7 грамма, обтюратор от ПК Н-21ГП, 3 пыжа по 4 мм из напольного покрытия, контейнер от ПК Н-21ГП, 34 грамма дроби, высота патрона 57.5 мм:
394; 405; 398 Ср. 399 сгорание полное

Только в варианте с Драго С поддуло гильзы по экстрактору. С порохами МВ36 и АО патрон получился плотный. Можно убрать КП с порохом АО, а в варианте с МВ36 взять более объёмную гильзу или также убрать КП. С крупной дробью пыжи по высоте придётся подбирать. Данные ориентировочные и при желании можно взять ПК, пробковые пыжи нужной высоты, ДВП, ВП или "Диану". Также возможна корректировка массы заряда.

ruslan.amba
P.M. Ц
5-2-2023 15:57 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -2 градуса.
Гильзы 12x70 Вeга синие, высокий донный пыж, КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка, "звeзда". Использовались пороxа: Hобeль Спорт С7, Сокол "образцовый", Ирбис-Люгeр М (п. 7/14К). Отстрeливалось по два варианта на каждом порохе. Один вариант с измельчённым дымным пороxом (далee ДРП), другой в чистом видe. Комплeктация патрона отличается только добавлением мякоти ДРП. Пороxа отвeшивались на мeдицинских вeсах. Cоотношeниe мякоти ДРП к основному заряду во всex вариантаx около 20%.
Информация взята отсюда:
yandex.ru
С7, 1.4 грамма, ПК H-24ГП, 28 грамм дроби: 356; 379; 371 Ср. 368.6
С7, 1.4 грамма + 0.3 грамма мякоти ДРП: 382; 374; 393 Ср. 383

Сокол 2.0 грамма, ПК Н-17ГП, 32 грамма дроби: 390; 395; 390 Ср. 391.6
Сокол 2.0 грамма + 0.4 грамма мякоти ДРП: 406; 416; 398 Ср. 406.6

Ирбис-Люгер М 1.8 грамма, ПК Н-21ГП, 32 грамма дроби: 378; 369; 366 Ср. 371
Ирбис-Люгер М 1.8 грамма + 0.35 грамма мякоти ДРП: 408; 409; 403 Ср. 406.6

В варианте с С7 есть небольшое количество несгоревшего пороха, на Соколе также, на порохе Ирбис-Люгер М много недогоревших зёрен. Во всех вариантах с мякотью ДРП в стволе только нагар от мякоти, основные заряды дали полное сгорание. Поддутия на КВ и цоколяx гильз по экстрактору отсутствуют.
Патроны с мякотью ДРП снаряжались следующим образом. Насыпался основной заряд в сeрию патронов, затем для каждого патрона отвeшивался ДРП (мелкий отсев из бумажныx пачек врeмён СССР), при помощи эбонитового навойника с латунным основанием ДРП измельчался на листе А4 в подобиe муки, рыxлился зубочисткой (потому, как плотно прилипал к листу) и засыпался поверх основного заряда, затeм постукиваниe пальцами до полного оседания мякоти в основной заряд. Жeлатeльно при этом использовать фонарик.
Самоe "вeсёлоe" - отвешивание ДРП на медицинских весах, поэтому желающим использовать данный метод снаряжения советую изготовить мерку, например из гильзы 22LR.
Актуален вопрос измeнeния БX патрона с ПК при длитeльном хранении, ввиду гигроскопичности ДРП. Можно при жeлании снаряжать раздельно. Когда можно примeнять данный мeтод. ИМXО напримeр зимой с пороxами Сунар, "бодрить" тупыe партии, возможно и на другиx маркаx при снаряжении с ПК это не поврeдит. С массами снаряда ниже оптимальных. В общем дeло каждого, пользоваться или нет данным приёмом. Патроны заметно дымят.

НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОФЕМОЛКУ ДЛЯ ИЗМЕЛЬЧЕНИЯ ПОРОХА!
ruslan.amba
P.M. Ц
17-2-2023 20:07 ruslan.amba
Оружиe ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха 0 градусов. Гильзы 12x70 ГП тёмно-синие, КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка, "звезда", высота патрона 57.5 мм. Продолжение по снаряжению с мякотью ДРП. Для ускорения процесса при отмеривании ДРП использовались 2 мерки, одна из гильзы 22LR (входит 0.3 грамма), другая из гильзы 7.62x38 (Наган, входит 0.42 грамма). Основной заряд отвешивался на медицинских весах.
Порядок снаряжения описан тут:
forum/11/1554280
Использовались пороха: Сунар-Магнум п.3, рек. 2.4x42ПК, годен до 2007г; Нобель А1 п.17180; G3000/32В нового образца; Нобель С7; смешанные С-32 (рек. 1.6x32) и Ирбис-Спорт 32М (рек. 1.55x32); Драго; Ирбис-Люгер М п. 7/14К.

Сунар-Магнум 2.0 г + 0.42 г мякоти ДРП, ПК Н20 Шеддит, 36 г дроби: 356; 361; 361 Ср. 359.3
Ирбис-Люгер 1.7 г + 0.42 г мякоти ДРП, ПК Н-20 Шеддит, 36 г дроби: 399; 404; 390 Ср. 397.6

Далее навеска всех порохов 1.5 г + 0.3 г мякоти ДРП, ПК Н-21ГП, 32 г дроби.

А1: 394; 403; 418 Ср. 405
G3000/32: 379; 384; 380 Ср. 381
С7: 388; 404; 394 Ср. 395.3
С-32/Ир-32: 378; 390; 388 Ср. 385.3
Драго: 403; 404; 417 Ср. 408

Сунар-Магнум пробовался по причине иногда возникающих вопросов по использованию медленных партий для 36-ти грамм дроби. Теоретически такое возможно, если поднять массу заряда до 2.2-2.3 г с добавлением 0.4-0.5 г мякоти ДРП. Как видно, для порохов А1, С7, Драго будет вполне достаточно 1.45-1.5 г основного заряда, для G3000/32 1.5-1.55 г, для умеренных морозов. Для раздельного безконтейнерного снаряжения
(с "рубашкой" или без неё) массу основного заряда в некоторых вариантах возможно придётся немного увеличить.
КВ и донца гильз по экстрактору без поддутий. При чистке ружья также как и в прошлый раз практически нет сажи. Сгорание зарядов во всех вариантах полное, только нагар от ДРП. Шёл снег и сверху хронографа образовался слабый серый налёт воды с остатками от ДРП.

НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ КОФЕМОЛКУ ДЛЯ ИЗМЕЛЬЧЕНИЯ ПОРОХА!
ruslan.amba
P.M. Ц
26-2-2023 11:39 ruslan.amba
Оружиe ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Отстрeл вёлся в интeрвалe тeмпeратур от +1 до +5 градусов. КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка, "звeзда", высота патрона 57.5 мм. Продолжение сравнения патронов с мякотью ДРП и бeз неё. Использовались пороха: Сокол "образцовый"; Сунар-42 п. 8/14К, рек. 2.15x40ПК; МВ36; С7SV; F2x24.

Гильзы 12x70 ГП тёмно-синие.

Сокол, ПК H-24ГП, 28 грамм дроби.
1.8 г: 373; 378; 385 Ср. 378.6
1.8 г + 0.42 г мякоти ДРП: 403; 394; 401 Ср. 399.3

Сунар-42, ПК H-21ГП, 36 грамм дроби.
1.8 г: 349; 361; 354 Ср. 354.6
1.8 г + 0.42 г мякоти ДРП: 387; 392; 384 Ср. 387.6

МВ36, ПК H-21ГП, 34 грамма дроби.
1.7 г: 368; 381; 380 Ср. 376.3
1.7 г + 0.42 г мякоти ДРП: 400; 391; 401 ср. 397.3

Гильзы 12x70 ГП коричневые.

C7SV, ПК H-27ГП, 24 грамма дроби.
1.25 г: 384; 386; 400 Ср. 390
1.25 г + 0.3 г мякоти ДРП: 412; 416; 420 Ср. 416

F2x24, ПК H-27ГП, 24 грамма дроби.
1.25 г: 393; 407; 401 Ср. 400.3
1.25 г + 0.3 г мякоти ДРП: 397; 408; 403 Ср. 402.6

Hа слeдующий отстрeл планирую посмотрeть, eсть ли разница при добавлeнии мякоти и ДРП бeз измeльчeния.
В дальнeйшeм при использовании в зарядаx мякоти думаю исключить патроны с бeздымным пороxом в чистом видe, для экономии комплeктующиx. Положитeльноe влияниe мякоти видно, поэтому при подборe заряда в дальнeйшeм (при желании) отстрел вполнe можeт cлужить ориeнтиром для подбора ТТX патрона в зависимости от трeбований.
ПК ГП имeют амортизатор, который позволяeт в довольно широкиx прeдeлаx и бeз особыx проблeм рeгулировать eго поджатиe. В нeкоторыx вариантаx будут прeдпочтительнee ПК с другой H.
КВ и донца гильз в норме, без поддутий.

ruslan.amba
P.M. Ц
8-3-2023 10:22 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Отстрел проводился в интервале температур от 0 до +3 градусов. Дробь N5 самолитка, "звезда", высота патрона 57.5 мм. Использовались пороxа: Сокол "образцовый"; Ирбис-Люгер М п.7/14К;
Нобель Спорт А1SP; Рекс-2; Нобель Спорт А1 п.17180.

Два варианта с ДРП в чистом виде (мелкий отсев на уровне NN3-4) и с измельчённым ДРП (далее мякоть ДРП). Гильзы 12x70 ГП тёмно-синие, КВ СX-2000. Мякоть ДРП насыпалась сверxу основного заряда, затем утряска до появления зёрен основного заряда. ДРП в гильзе перемешивался с основным зарядом металлическим стержнем.

Сокол, ПК -24ГП, 28 грамм дроби.
1.8 г + 0.42 г ДРП: 406; 410; 405 Ср. 407
1.8 г + 0.42 г мякоти ДРП: 414; 413; 418 Ср. 415

Ирбис-Люгер М, ПК Н-21ГП, 32 грамма дроби.
1.8 г + 0.42 г ДРП: 401; 414; 405 Ср. 406.6
1.8 г + 0.42 г мякоти ДРП: 410; 400; 410 Ср. 406.6

Патроны без мякоти ДРП и с мякотью.
А1SP, Н-17 Феттер, 36 грамм дроби.
1.6 г: 380; 380; 387 Ср. 382.3
1.6 г + 0.42 г мякоти ДРП: 405; 406; 404 Ср. 405

Гильзы 12x70 ГП коричневые, два вида КВ - U686 и СХ-2000. Масса основного заряда 1.5 грамма + 0.3 грамма мякоти ДРП, ПК Н-21ГП, 32 грамма дроби.

Рекс-2, U686: 361; 375; 375 Ср. 370.3
Рекс-2, СX-2000: 402; 380; 377 Ср. 386.3

А1, U686: 393; 393; 388 Ср. 391.3
А1, СX-2000: 403; 395; 406 Ср. 401.3

Цоколи гильз и КВ в норме, без поддутий. В вариантаx с мякотью ДРП наблюдался только дым, в вариантаx с ДРП дым и искры.

ruslan.amba
P.M. Ц
24-9-2023 19:46 ruslan.amba
Отстрел от 10.06.2023 года. Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +22 градуса. Гильзы латунные, имеют по два дополнительных отверстия в капсюльном гнезде, КВ соответственно ЦБО из старых запасов, без углубления в ударном составе. Всего было отстреляно 8 патронов, по два на каждый вариант, ввиду того, что в дальнейшем предстоит корректировка. Массы заряда и снаряда на некоторых вариантах немного завышены. Исходил из того, что ЦБО слабый капсюль и нагрузка не помешает. Хотя при указанной ниже массе снарядов проблем в пластиковых гильзах с ПК не возникало. Но оказалось, что не всё так просто. В латунных гильзах пыжи и прокладки увеличенного диаметра создают доп. нагрузку, которая сразу сказалась на состоянии КВ после выстрела. Особенно это было видно на спорт. порохах. Патроны снаряжались так: на порох КП 2.5 мм, два неосаленных ВП, рубленных из листового войлока, КП 2.5 мм, дробь в "рубашке", на неё пыж из винной пробки толщиной около 5 мм. Всё это собиралось плотно с поджатием на станке МЕК Сайзмастер. Высота пыжей после поджатия около 12 мм. Дробь разномастная, из старых патронов на уровне NN6-7.

Рекс-0: 1.3 грамма, дроби 24 грамма: 398; 396 Ср. 397
Рекс-2: 1.8 грамма, дроби 32 грамма: 387; 393 Ср. 390
С7SV: 1.4 грамма, дроби 26 грамм: 397; 400 Ср. 398.5
AS: 1.5 грамма, дроби 28 грамм: 391; 375 Ср. 383

Как видим, скорости вполне рабочие, но КВ примерно в половине случаев были заметно поддуты. Возможно сказалось слишком плотное снаряжение и завышенные навески. Поэтому для дальнейших опытов были снаряжены такие навески: Рекс-2 1.7x28, 1.7x30; AS 1.4x26; С7SV 1.3x24. К сожалению у хронографа при отстреле патронов товарища перед охотой на горлицу 10.09.2023 отвалился внутри на плате минусовой провод и указанные патроны были отстреляны по горлицам. Правда "пятёрка" самолитка неподходящий номер для этой небольшой птицы, но кажется пару сбил. Все КВ ЦБО при этом были без поддутий. Надо будет при случае отстрелять указанные варианты через хронограф.

ruslan.amba
P.M. Ц
24-9-2023 19:47 ruslan.amba
Оружие МР-18ЕММ, 20x76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +20 градусов. Гильзы латунные под КВ ЦБО, капсюльное гнездо имеет два доп. отверстия. Масса порохового заряда во всех вариантах 1.4 грамма. На порох устанавливалась КП 2.0 мм, два ВП, общая высота которых в гильзе после поджатия около 15 мм, КП 2.0 мм, дробь N7 самолитка массой 26 грамм в "рубашке", на дробь пыж из винной пробки толщиной 5 мм. Использовались пороха: Рекс-2, G3000/32В (нового образца, двухосновный), Драго, Драго С, С7, А1 (п. 17180). Только на порохах Рекс-2 и А1 хрон показал без сбоев по три выстрела, на остальных порохах только по два, видимо из-за меняющейся облачности.

Рекс-2: 394; 391; 396 Ср. 393.6
G3000: 403; 396 Ср. 399.5
Драго: 406; 395 ср. 400.5
Драго С: 388; 381 Ср. 384.5
С7: 390; 412 Ср. 401
А1: 378; 407; 398 Ср. 394.3

Довольно заметный разброс по скорости возможен из-за качества войлочных пыжей. Отдельные пыжи имеют ощутимую разницу по плотности, высоте, что сказывается на стабильности БХ патрона. КВ во всех вариантах без поддутий.
26 грамм дроби выбрал по нескольким причинам. С такой массой снаряда и дробью N7 патрон неплохо работает по горлицам и голубям, ещё А.И. Ивашенцов и другие классики рекомендовали соотношение массы снаряда к массе оружия 1/100. МР-18ЕММ имеет массу 2.6 кг. Применяемый на этой массе дроби порох Барс имеет одну неприятную особенность. Его очень мелкое зерно просыпается через затравочные отверстия под капсюль, при выстреле создаёт между КВ и наковальней избыточное давление, которое негативно отражается на сроке службы латунной гильзы. Вот я и решил подобрать заряд из порохов, не имеющих этой особенности. С массой заряда "угадал", опираясь на данные с предыдущих отстрелов. Сгорание на всех порохах полное.
Думаю, что информация будет полезна стрелкам и охотникам, учитывая цену на патроны, Евро КВ и ПК в магазинах. Нам с кумом такой патрон с самолитной дробью обходится в разы дешевле магазинного. Патронами в латунных гильзах за несколько охот в этом сезоне мной добыто 65 горлиц, 2 сизых голубя и 1 вяхирь.

ruslan.amba
P.M. Ц
4-11-2023 17:26 ruslan.amba
Оружие ТОЗ-34Р, 711, 18.5, 1.0 (верхний ствол). Температура воздуха +16 градусов. Использовались латунные гильзы с КВ ЦБО
(в капсюльном гнезде 2 доп. отверстия) и пластмассовые 12x70 фирмы "ПОЗИС" с СХ-2000. Все варианты снаряжались одинаково.
Масса заряда 2.0 грамма, на порох КП 2.5 мм, 2 ВП (Ф 20.5 мм), КП 2.5 мм, дробь N5 самолитка массой 36 грамм в "рубашке". В латунных гильзах дробь закреплялась пыжом из винной пробки толщиной 5 мм, в пластмассовых гильзах на дробь прокладка 1 мм, завальцовка.
Использовались пороха МВ36 и А1SP.

Латунные гильзы.
МВ36: 354; 381; 378 Ср. 371
А1SP: 395; 387 Ср. 391

Пластмассовые гильзы.
МВ36, высота патрона 62.0-62.5 мм: 391; 370; 391 Ср. 384
А1SP, высота патрона 64.0-64.5 мм: 390; 387 Ср. 388.5

Два патрона на хроне показали неверные данные. Цель данного отстрела - сориентироваться по массе заряда на самых распространённых и доступных комплектующих. Кроме указанных марок порохов . Обычно масса заряда в п/эт. гильзах с ПК и "звездой" для данных порохов составляет
1.7-1.8 грамма, что примерно на 0.3 грамма меньше, чем на "Соколе", потому и взял 2.0 грамма, так как "Сокола" при указанном способе снаряжения нужно около 2.3 грамма. Получилось вроде неплохо. КВ во всех вариантах в норме, без поддутий.

Dimka_1980
P.M. Ц
8-11-2023 11:43 Dimka_1980
Дата отстрела - 05.11.2023. Температура воздуха +12 градусов. Хронограф - Prochrono. Оружие Benelli SBE2, 710, 18.3, 0.5(получок).

Цель данного отстрела - понять насколько изменяются характеристики пороха со временем при правильном хранении. И не время ли весь порох Bascchieri & Pellagri утилизировать в унитаз Были сообщения тут на форуме и дыма без огня не бывает.. . Плюсом - первый осмысленный подход к Drago.

1)патрон: гильза GS, CX2000, 1.65г G3000 последних "бутылочных" партий(наверное - 2015 год), ПК ГП H21, 32г дроби #6, L патрона 57.8 мм

Скорости: V1=410, V2=402, V3=410 =; Vср=407

2)патрон: гильза GS, CX2000, 1.70г G3000 последних "бутылочных" партий(наверное - 2015 год), ПК ГП H21, 32г дроби #6, L патрона 57.8 мм

Скорости: V1=419, V2=412, V3=415 =; Vср=415

3)патрон: гильза Clever, CX2000, 2.00г M92S последних "бутылочных" партий(наверное - 2015 год), ПК Cheddite H17, 36г дроби #3, L патрона 58.0 мм

Скорости: V1=410, V2=409, V3=410 =; Vср=410

4)патрон: гильза Cheddite, CX2000, 1.62г Drago S (годен до 10.2022), ПК Cheddite H17, 36г дроби #3, L патрона 57.5 мм

Скорости: V1=387, V2=382, V3=388 =; Vср=386

5)патрон: гильза Cheddite, CX2000, 1.60г Drago (годен до 11.2021), ПК Cheddite H20, 32г дроби #6, L патрона 57.8 мм

Скорости: V1=394, V2=386, V3=401 =; Vср=394

5)патрон: гильза Cheddite, CX2000, 1.63г Drago (годен до 11.2021), ПК Cheddite H20, 32г дроби #6, L патрона 57.8 мм

Скорости: V1=408, V2=403, V3=411 =; Vср=407

Получилось, что все вроде хорошо и переживать пока не стоит. Слава богу мои внушительные запасы итальянских порошков выбрасывать рано. Любимый мною патрон на M92S/36 работает отлично как и раньше. КВ во всех вариантах в норме, гильзы без поддутий. Субъективно, но все же. Через пару лет можно повторить и посмотреть.
click for enlarge 960 X 1280 130.0 Kb

ruslan.amba
P.M. Ц
13-12-2023 14:17 ruslan.amba
ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха 0 градусов. Дробь N5 самолитка. Во всех вариантах с пластмассовыми гильзами использовались ГП синие, за исключением варианта с миксом А1 и С7SV. В данном варианте использовались гильзы ГП коричневые. Донные пыжи у всех пластмассовых гильз имеют одинаковую высоту, что-то среднее между низким и высоким ДП. Закрытие во всех вариантах с пластмассовыми гильзами - "звезда", высота патрона 57.5 мм.
Порох "Барс" (90-х годов, рек. 2.3x35), масса заряда 2.2 грамма в обоих вариантах. На порох РО, КП 2.4 мм, ВП, КП 2.4 мм, дробь в "рубашке". В варианте с 32-мя граммами дроби 2 войлочных пыжа, с 36-ю граммами 1.5. КП диаметр высечки 19.1 мм, ВП - 20.5 мм. В обоих вариантах заметное количество несгоревшего пороха.

32 грамма дроби: 400; 402; 403 Ср. 401.6
36 грамм дроби: 412; 409; 407 Ср. 409.3

Порох "Сокол образцовый", масса заряда 2.1 грамма, ПК Н-17 Феттер, 32 грамма дроби.
Следящие за темой помнят варианты с заполнением КВ Жевело-Н мелким дымным порохом. То же самое решил сделать с КВ СХ-2000. Убрал лак с торца КВ, засыпал в капсюль мелкий дымарь и слегка утрамбовал торцом надфиля, заклеил торец КВ малярным скотчем.

СХ-2000: 391; 398; 399 Ср. 396
СХ-2000 + дымный: 411; 411; 409 Ср. 410.3

Далее варианты с миксами. Использовались пороха: А1, С7SV, G3000/32В (нового образца), Драго V, Драго, F2x28. Пороха отвешивались для каждого патрона отдельно и в гильзе тщательно перемешивались. "32-х граммовые" варианты имеют соотношение в граммах 0.75/0.75, "30-ти граммовый" вариант с С7SV и А1 0.65/0.8 соответственно. Основной вариант с Драго V + Драго и 32-мя граммами дроби задумывался, как "аналог D20". Анализ плотности с сайтов порохов 206-й серии показал, что плотность D20 находится между 206V и 206, которые скорее всего "родственники" Драго V и Драго. Поэтому по массе решил смешать 1/1, ориентируясь при этом на общую массу в 1.5 грамма, что соответствует рекомендуемой массе для D20 (1.51). Вариант с G3000/32В - как двухосновный "аналог D20", либо S4n/SIPEn. Микс А1+C7SV, как порох для 30-31 грамма дроби или "теоретически GM3". С 30-ю граммами дроби использовался ПК Н-24 Феттер новый, с 32-мя граммами Н-24 Шеддит стрелянный, который имеет Н амортизатора 21 мм. Просто Н-21ГП осталось мало. Они у меня для раздельного снаряжения идут.
Всё написанное выше - личное мнение. Смысл данных миксов - посмотреть, как они будут работать и для "приращения знаний" (Ц). Ну и может кому пригодится.

Драго V + Драго, 32 грамма дроби: 392; 385; 395 Ср. 390.6
F2x28 + G3000/32В, 32 грамма дроби: 388; 386; 390 Ср. 388
С7SV + А1, 30 грамм дроби: 396; 404; 404 Ср. 401.3

Латунные гильзы, ЦБО, порохА Драго и Драго S. На порох КП 2.5 мм, 2 ВП, КП 2.5 мм, дробь в "рубашке", пробковый пыж 5 мм. Навеска с порохом Драго 1.85x34, с Драго S 1.9x36.

Драго: 391; 399; 376 Ср. 388.6
Драго S: 358; 375; 374 Ср. 369

На Драго выстрел с V-376 м/с был явно затяжным. Предположительно нештатно сработал ЦБО. Для Драго S масса заряда видимо мала. Вообще, как мне показалось, в 12-м калибре и латунных гильзах эти пороха сложнее в пристрелке, нежели в латуни 20-го, да и другой аналогичный импорт. Все гильзы и КВ в норме, за исключением двух КВ ЦБО, штатно сработавших с порохом Драго. Вот их фото.
click for enlarge 1024 X 768 38.2 Kb

Можно ещё поэкспериментировать с порохами Драго и Драго S в латуни, остановившись на навеске 1.8x32-33 с Драго и на навеске 2.0x34 с Драго S.

ruslan.amba
P.M. Ц
1-1-2024 14:33 ruslan.amba
ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +7 градусов. Гильзы 12x70 красные, от спорт. патронов Азот NRG, с низким донным пыжом, КВ СХ-2000, дробь N7 самолитка, "звезда", высота патрона 57.5 мм.
Все варианты снаряжались одинаково, отличие только в высоте войлочного неосаленного пыжа. Его диаметр (Ф) 20.5 мм (для латунных гильз).
На порох РО, КП 1.5 мм (Ф 19.1 мм), 2ВП, КП 1.5 мм (Ф 19.1 мм), дробь в "рубашке". Высота ВП подбиралась следующим образом. Несколько дней назад изготовил втулки из латунных гильз 12-го калибра, у которых наковальни вышли из строя. Труборезом отрезалось дульце с размерами от 12 до 19 мм, с шагом в 1 мм. В такую втулку вставлял 2 пыжа, лишнее отрезал канцелярским ножом. Получал 1 основной и 1 дополнительный пыж. Предварительно конечно определялась оптимальная высота для плотного закрытия патрона. Масса заряда во всех вариантах 1.8 грамма, масса дроби 34 грамма. Напротив каждого варианта будет указана высота ВП (Н).
Единственный недостаток данного метода - быстро тупится канцелярский нож.
При желании можно использовать например "Диану", с ней подбор высоты будет проще.

A1SP, Н-14: 397; 410; 411 Ср. 406
А6SP, Н-14: 394; 403; 397 Ср. 398
АO, Н-14: 407; 403; 407 Ср. 405.6
МВ36, Н-16: 391; 385; 390 Ср. 388.6
Текна, Н-17: 369; 376; 379 Ср. 374.6

Сгорание полное, за исключением варианта с порохом Текна. В данном случае единичные несгоревшие зёрна. Все варианты, за исключением варианта с порохом Текна, имеют лёгкое поддутие донца гильзы по экстрактору. КВ в норме.

ruslan.amba
P.M. Ц
22-1-2024 16:53 ruslan.amba
ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха -4 градуса. Гильзы 12x70 синие от спорт. патронов "Вега" с высоким донным пыжом, дробь N5 самолитка, "звезда", высота патрона 57.5 мм. Использовались КП Ф 19.1 мм, ВП Ф 20.5 мм. Порох Сунар-42 п. 2/10К, рекомендация 2.1x40ПК. Высота ВП указана до установки в гильзу. Подгонялись по калиброванной втулке, в гильзе немного поджимались. Патроны до отстрела при указанной температуре находились в рюкзаке за спиной около часа.

Порох G3000/32В (двухосновный, нового образца), масса заряда 1.75 грамма, РО, КП 1.5 мм, ВП 2шт. Н-17, КП 1.5 мм, 34 грамма дроби в "рубашке".

СХ-2000: 374; 385; 386 Ср. 381.6
СХ-1000: 385; 390; 391 Ср. 388.6
U686: 388; 385; 386 Ср. 386.3

СХ-2000, порох Сунар-42. Сборка по комплектации не отличается от предыдущих вариантов, только масса заряда 2.0 грамма: 393; 395; 391 Ср. 393

После сборки понял, что лучше взять ВП Н-16. На двух патронах с G3000/32В и одном патроне с Сунаром-42 чуть замяло трубку у цоколя. Но переснаряжать уже не стал.

U686, порох F2X28, масса заряда 1.55 грамма, РО, КП 2.5 мм, ВП 2 шт. Н-19, КП 2.5 мм, дробь массой 30 грамм в "рубашке": 381; 383; 381 Ср. 381.6

СХ-2000, порох G3000/32В, масса заряда в обоих вариантах 1.6 грамма, масса дроби 34 грамма. В одном варианте использовался ПК Н-20 Шеддит, в другом раздельное снаряжение (РС): обтюратор от ПК Н-21ГП (развальцован), КП 2.5 мм, пыж "Диана" Н-10, КП 1.5 мм, контейнер от ПК Н-21ГП. Смысл данных вариантов - узнать скоростные характеристики при минимальной массе заряда, увеличенной на 2 грамма массе снаряда дроби и при высокой плотности снаряжения.

ПК: 376; 383; 380 Ср. 379.6
РС: 369; 372; 373 Ср. 371.3

Гильзы и КВ в норме.

ruslan.amba
P.M. Ц
3-3-2024 13:40 ruslan.amba
МР-18ЕМ-М, 20x76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +3 градуса. Гильзы латунные с двумя доп. отверстиями в капсюльном гнезде, КВ ЦБО из старых запасов. На порох КП 2 мм, два ВП, КП 2 мм, дробь N9 самолитка массой 20 грамм в "рубашке", на дробь пыж из винной пробки Н-5. Войлочные пыжи подгонялись под один размер по втулке, изготовленной из латунной гильзы 20-го калибра, высотой 15.7 мм. Масса заряда будет указана напротив каждого варианта. Использовались пороха, предназначенные для дроби массой 24 грамма в 12-м калибре. Масса дроби увеличена от расчётной на 1.2 грамма. За расчётную взято 26 грамм дроби в 12-м калибре, как максимум для указанных ниже порохов.

Рекс-0, 0.8 грамма: 346; 330; 339 Ср. 338.3
Нобель А24, 0.8 грамма: 343; 318; 351 Ср. 337.3
Драго СВ, 0.8 грамма: 342; 352; 334 Ср. 342.6
F2x24, 0.9 грамма: 362; 336; 337 Ср. 345
C7SV, 0.9 грамма: 342; 357; 363 Ср. 354

Существенный разброс по V0, по личному мнению, связан с недостаточной массой заряда, разной плотностью войлока и как следствие, слабый КВ ЦБО в комплексе с указанными факторами не создаёт необходимого давления и стабильности в серии. Состояние КВ тоже говорит о том, что можно чуть увеличить массу заряда. Данные патроны планируются для охоты на мелких птиц и стрельбы до 20 метров. Желаемая скорость 360-365 м/c.
Есть в наличии более плотные ВП и стабильнее по этому параметру, "Диана" Н-18. Возможно следующий отстрел будет с изменением по пыжам и массе заряда.
Фото КВ ЦБО.

click for enlarge 320 X 240 7.1 Kb click for enlarge 320 X 240 7.3 Kb
click for enlarge 320 X 240 7.1 Kb click for enlarge 320 X 240 7.0 Kb click for enlarge 320 X 240 7.3 Kb

ruslan.amba
P.M. Ц
8-3-2024 12:48 ruslan.amba
Оружие МР-18ЕМ-М, 20x76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха 0 градусов, мокрый снег, влажность 98%. Гильзы латунные с двумя доп. отверстиями в наковальне, КВ ЦБО без углубления в фольге, из старых запасов, дробь N7 самолитка. Все варианты имеют массу пороха 1.0 грамма, масса дроби 20 грамм. На порох КП 2.0 мм, два ВП общей высотой 16 мм, КП 2.0 мм, дробь в "рубашке", закреплена в гильзе пыжом из винной пробки Н-5. Войлочные пыжи подгонялись под одну высоту при помощи приспособления, фото которого 4.03.2024 в теме давал.
forums/i... 43122_14107.jpg

Рекс-0: 383; 379; 389 Ср. 383.6
А24: 385; 378; 384 Ср. 382.3
Драго СВ: 391; 387; 379 Ср. 385.6
F2x24: 338; 372; 375 Ср. 361.6
С7SV: 377; 360; 368 Ср. 368.3

Патроны заметно дымили, почему и указал влажность воздуха. Такое бывает в сырую погоду. Патроны с порохом Рекс-0 по звуку выстрела отличались от остальных вариантов. Он был глухой и немного как бы затянутый. Я это заметил ещё на прошлом отстреле, но тогда списал это на недостаточную массу заряда. Но видимо дело в комплексе - ЦБО + Рекс-0. На остальных порохах выстрел сухой и резкий. На одном выстреле с F2x24 V0 сильно отличается от двух других. Видимо нештатно сработал ЦБО.
В общем для себя определил ориентир с данным типом снаряжения: для порохов Рекс-0, А24, Драго СВ для холодной погоды навеска 1.0x20, для более тёплой погоды 0.9x19. Из отечественных аналогов можно использовать ТП-3 с рекомендацией 1.25x24. Для порохов С7SV и F2x24 для холодной погоды буду использовать навеску 1.1x20, для тёплой погоды 1.0x20. Эти пороха чуть медленнее, чем первая "тройка".
Теперь ЦБО имеют после выстрела ровную поверхность с углублением от удара бойка, без признаков передоза.
Войлочные пыжи в комплексе с "рубашкой", либо контейнером имеют одну приятную особенность. После стрельбы стволы сначала проливаю кипятком, затем протираю вишером с промасленной тканью. Заметил, что нагара значительно меньше, чем после стрельбы патронами с ПК, хватает одного кусочка ткани, плотно по калибру и ствол ёршиком чистится очень быстро. Всё же ВП хорошо убирают нагар от предыдущего выстрела.

ruslan.amba
P.M. Ц
24-3-2024 12:39 ruslan.amba
МР-18ЕМ-М, 20x76, 15.7, 0.5. Температура воздуха +7 градусов. Гильзы латунные с двумя доп. отверстиями в капсюльном гнезде, КВ ЦБО из старых запасов, без углубления в центральной части. Использовался порох Сокол "образцовый" массой 1.7 грамма, дробь N5 самолитка - 26 грамм. На порох и под дробь устанавливалась КП 2.0 мм, Ф 17.0 мм. Патроны были снаряжены на 4-х видах пыжей: 1.5 ДВП 16-го калибра Н-16; "Диана" 16-го калибра Н-15 (резалась из Н-18); ВП Н-16 (цельный, неосаленный из листового войлока, Ф 17.5 мм), 2 пыжа из винной пробки Н-15, Ф 17.5 мм, дробь в "рубашке", на дробь пыж из винной пробки Н-5, Ф 17.5 мм. При сборке КП, пыжи и пыж на дробь умеренно поджимались на станке МЕК Сайзмастер 12-го калибра на станции засыпки пороха и установки пыжей.

ДВП: 386, 397 Ср. 391.5
"Диана": 386; 389; 386 Ср. 387
ВП: 398; 389; 388 Ср. 391.6
Пробка: 386; 384; 379 Ср. 383

На одном патроне с ДВП солнце помешало правильно замерить скорость. Сгорание во всех вариантах полное, КВ в норме.

ruslan.amba
P.M. Ц
15-4-2024 13:44 ruslan.amba
Оружие ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +21 градус. Все варианты снаряжены в гильзы 12x70 Вега синие с высоким донным пыжом, КВ СХ-2000, дробь N5 самолитка, "звезда", высота патрона 57.5 мм. На порох обтюратор от ПК Н-24 Феттер стреляного, КП 1.5 мм, Ф 19.1 мм, 2 ВП Ф 20.5 мм (для латунных гильз), дробь в контейнере от ПК Н-24 Феттер стреляного. Остальные отличия будут указаны напротив каждого варианта.

Порох "Барс", выпуск август 1990 года, рекомендация для 12-го калибра 2.3x35.
Масса пороха "Барс" 1.8 грамма, 2 ВП Н-17, масса дроби 32 грамма. В одном варианте к заряду добавлялась и перемешивалась мякоть ДРП массой 0.3 грамма, в другом ДРП примерно на уровне N3 такой же массы.

ДРП: 379; 382; 373 Ср. 378
Мякоть: 384; 373; 378 Ср. 378.3

Есть небольшое количество пороха НБпл 12/10, поэтому решил ещё несколько тестов с ним провести, так как в чистом виде его не использовал, а только добавлял к пороху "Сокол". Масса пороха 1.5 грамма, добавлено и перемешано 0.3 грамма мякоти ДРП, 2 ВП Н-17, масса дроби 32 грамма:
297; 313; 298 Ср. 302.6

Далее микс с порохами "Рекс-2" и "Барс", 0.8 грамма и 1.05 грамма соответственно, пороха перемешаны, 2 ВП Н-15, масса дроби 34 грамма.
389; 399; 398 Ср. 395.3

Цель вариантов с порохом "Барс" - улучшить его сгораемость и возможно повысить КПД заряда. Для пороха НБпл 12/10 - его применимость в гладкоствольном оружии. В миксе "Рекс-2"+"Барс" есть небольшое количество несгоревшего пороха "Барс". В вариантах "Барс" + ДРП/Мякоть
сгорание полное. Выстрелы на "Барсе" с ДРП и мякотью слегка дымили, а вот на НБпл 12/10 дыма было заметно больше и в стволе были его недогоревшие частицы. Видно, что порох недогружен. Данные варианты были выбраны для ориентира и возможно будет корректировка с последующим отстрелом. Есть сомнения по поводу НБпл 12/10. Его чуть более 100 грамм в наличии, да и вряд ли у кого он вообще есть. По ощущениям он скорее для 40-42 грамм дроби в 12-м калибре. Все КВ и гильзы в норме.

Теперь результаты отстрела патронов товарища из его ружья Бенелли комфорт 12x76, 760, 18.4, цилиндр. Порох Вольф Тамбов-32, п. 2/23Т, рекомендация 1.7x32. КВ-22, дробь N9 заводская, "звезда". По 2 патрона для каждого варианта. В двух случаях хрон показал ошибку из-за бликов от солнца.

Вега синяя, масса заряда 1.3 грамма, ПК Н-28 Азот, 24 грамма дроби:
304; 314 Ср. 309

ГП зелёная, масса заряда 1.6 грамма, ПК Н-24 Азот, 28 грамм дроби: 398

ГП золотистая, масса заряда 1,7 грамма, ПК Н-21 ГП, масса дроби 32 грамма:
403; 404 Ср. 403.5

Феттер прозрачная, масса заряда 1.5 грамма, ПК Н-24 Азот, 28 грамм дроби:
376; 378 ср. 377

ГП белая, масса заряда 1.5 грамма, ПК Н-28 Азот, 24 грамма дроби: 383

NRG красная, масса заряда 1.6 грамма, ПК Н-24 Азот, 30 грамм дроби:
390; 391 Ср. 390.5

Dimka_1980
P.M. Ц
3-5-2024 16:01 Dimka_1980
Дата отстрела - 28.05.2023. Температура воздуха +10 градусов. Хронограф - Prochrono. Оружие Benelli SBE2, 710, 18.3, 0.5(получок).
Отстреливались патроны для весеннего сезона. Сами патроны снаряжались непосредственно перед сезоном, соответственно хранились не более месяца.

1)патрон: гильза Азот NRG красная, CX2000, 1.55г G3000 последних "бутылочных" партий(наверное - 2015 год), ПК ГП H24, 28г дроби #7.5, L патрона 57.5 мм

Скорости: V1=390, V2=386, V3=394 =; Vср=390

2)патрон: гильза ГП, CX2000, 1.68г REX (Килограммовая желтая жестяная банка,2010 год), навеска пороха умышленно завышена, ПК ГП H24 БИО, 32г дроби #5, L патрона 57.5 мм

Скорости: V1=410, V2=407, V3=410 =; Vср=408

3)патрон: гильза ГП, CX2000, 1.42г ИО24 партии 6/15К (по банке 1.35/24,1.4/28), ПК ГП H24, 28г дроби #7.5, L патрона 57.5 мм

Скорости: V1=397, V2=400, V3=399 =; Vср=399

4)патрон: гильза Cheddite, CX2000, 1.42г ИО24 партии 6/15К (по банке 1.35/24,1.4/28), ПК Феттер H28 с отрезанным стаканчиком, 28г дроби #7.5, L патрона 57.5 мм

Скорости: V1=380, V2=394, V3=399 =; Vср=391

ruslan.amba
P.M. Ц
11-12-2024 13:28 ruslan.amba
ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +3 градуса. Во всех вариантах дробь N5 самолитка.
Основная задумка данного отстрела - посмотреть скорость на варианте с порохом МВx36. Остальные варианты показаны с целью переноса снаряжения на другие импортные пороха. Ответ на вопрос, почему за основу взят именно МВx36 с такими массами заряда и снаряда, дам ниже ссылку на видео из Ютуб. Вкратце, данный патрон со слов автора хорошо работает на охотах из-под собаки по кроликам у его знакомого пожилого охотника и "на протяжении многих лет даёт хорошие результаты, как в старых ружьях, так и в новых". Сказано, что патрон с невысокой скоростью и автор сначала усомнился в эффективности данного боеприпаса, но проведя тесты убедился в том, что патрон даёт очень хорошую компактную осыпь и высокую резкость у цели. В моих вариантах несколько изменена комплектация за счёт добавления КП, пыжа "Диана" (в ролике войлок Н-20, со слов автора можно и "Диану" соответствующей высоты), добавления "рубашки" для дроби и обтюратор РО, а не Гуаланди, КВ на видео F-616, у меня СХ-2000. Гильзы тоже отличаются. В ролике патрон с дробью N7, высота 64.9 мм, у меня N5 самолитка, высота патрона будет указана напротив каждого варианта.

Гильза "Рекорд" 12x70 зелёная от патронов "Сигнал", высокий ДП, металлическое основание Н-15.3 мм, СХ-2000, на порох РО, КП 1.5 мм, "Диана" Н-16.5, КП 1.5 мм, дробь массой 34 грамма в "рубашке", КП, завальцовка.

МВx36, 1.82 грамма, Н-64.5 мм: 373; 377; 382 Ср. 377.3
А1, 1.7 грамма, Н-65.0 мм: 375; 375; 385 Ср. 378.3
Драго, 1.7 грамма, Н-64.8 мм: 373; 378; 381 Ср. 377.3

Гильза "Рекорд" 12x70 зелёная от патронов "Сигнал", высокий ДП, металлическое основание Н-8.7 мм, КВ-21, Рекс-2, 1.8 грамма, РО, КП 1.5 мм, "Диана" Н-15, КП 1.5 мм, дробь массой 34 грамма в "рубашке", КП, завальцовка, Н-64.8 мм:
374; 374; 387 Ср. 378.3

Гильза ГП 12x70 коричневая, СХ-1000, Рекс-2, 1.7 грамма, дробь массой 34 грамма, "звезда", Н-57.5 мм. Три разных варианта снаряжения. Для 34-х грамм дроби таблицы "Гуаланди" на данном КВ и ПК рекомендуют 1.65x34, я чуть увеличил массу заряда.

"Феттер" Н-18 БИО: 394; 392; 399 Ср. 395
"Феттер" ПК Н-17: 418; 407; 415 Ср. 413.3
РО, КП 1.5 мм, "Диана" Н-14, КП 1.5 мм, дробь в "рубашке": 391; 394; 405 Ср. 396.6

Все указанные выше варианты дали полное сгорание. Гильзы в норме, с КВ возник вопрос только с вариантом на нашем 21-м. Дам ниже фото.

Был вопрос о пригодности пороха "Ирбис-Люгер М" для спортивных патронов с массой снаряда 28 грамм.
Порох партии 7/14К, рекомендация для патрона 9x19 - 0.35 грамма пороха для пули весом 7.45+-0.08.

Гильза ГП 12x70 коричневая, СХ-2000, масса заряда 1.8 грамма, ПК Н-24 Шеддит, 28 грамм дроби, "звезда", Н-57.5 мм:
397; 396; 393 Ср. 395.3
Заметное количество несгоревшего пороха.
click for enlarge 1024 X 768 51.3 Kb



ruslan.amba
P.M. Ц
24-12-2024 14:15 ruslan.amba
ИЖ-18М 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +2 градуса. КВ СХ-2000, гильзы 12x70 синие от спорт. патронов "Вега" с высоким донным пыжом, дробь N7 самолитка, "звезда", высота патрона 57.5 мм.
Вообще данный отстрел планировался для личного использования и решил им поделиться с мыслью, вдруг кому пригодится. Это ни в коем случае не "пир во время чумы" и не хочу, чтобы кто подумал: "грешно смеяться над больными людьми" ( фильм "Кавказская пленница"). Всем известна ситуация с комплектующими на данный момент, но всегда выкладываю данные, какими бы они "экзотическими" не были. Работаю с тем, что в наличии. Из "Сунаров" у меня только 42-е быстрых партий, из "Ирбисов" только "Ирбис-Люгер М". Поэтому стреляю в основном импортом. Итак основные цели данного отстрела. Уже упоминал, что очень нравится
(3-й сезон), как работает патрон на горлицу и голубя с порохом "С7SV", 1.3x26 с дробью N7-8 со стрелянным ПК Н-28 Азот/Шеддит. На массовые патроны вполне нормально. Можно конечно и новые ПК использовать, только в зависимости от гильз Н-24/26. Все ниже указанные варианты с 26-ю граммами дроби отстреливались именно для привязки к скорости, которую даёт понравившийся патрон.
Также недавно столкнулся с тем, что патрон на порохе "Рекс-0" с навеской 1.25x24 при температуре около -3 градусов отказался надёжно перезаряжать МР-153. Помогла регулировка газового двигателя - закрутил на 2 оборота от заводской установки в сторону лёгких снарядов. В августе на указанном выше патроне с порохом "C7SV" на заводской регулировке всё работало без сбоев. Варианты с 24-мя граммами дроби снаряжались с учётом этой проблемы и в дальнейшем все приведённые в данном отстреле варианты (24-26 грамм) будут опробованы в МР-153 при низких температурах и будет выбран тот, который обеспечит надёжную работу автоматики без регулировки.
Далее по пороху "ASV". Это микс из порохов фирмы Нобель Спорт "А24" и "С7SV". Соотношение 12.5 грамма и 13.5 грамма соответственно. То есть рекомендуемые для каждой марки заряды умножил на 10 и перемешал в пузырьке. Цель - получить характеристики на уровне пороха NS "Prima SV". По таблицам Гуаланди он рекомендован для 24-26 грамм дроби в 12-м калибре с массой заряда 1.25 грамма, а по старому сайту NS при навеске 1.34x24 V2.5 415 м/с , давление 620 бар. Указанный выше микс позволяет (теоретически) остаться в допустимом максимальном давлении для 12x70 на навесках 1.25-1.35x24-26 и при максимуме по заряду (1.35 грамма) будет предпочтительнее (теоретически) для работы газового двигателя МР-153, а также получить патрон с высокой скоростью дроби. То же самое и для вариантов с порохом "Рекс-2". За счёт повышенной массы заряда (по сравнению со спорт. порохами) бОльший объём газов и смещение максимума по давлению ближе к газоотводным отверстиям позволит получить надёжную работу П/А без доп. регулировки. Все варианты из данного отстрела можно перенести и на наши пороха. Например смешать "ТП-3" быстрой партии с "Ирбисом-24" и получить оптимум для 26-ти грамм. Также рассматривал получение микса "Рекс-2"/"Рекс-0" для 26-ти грамм дроби, но поленился. Возможно к следующему отстрелу сделаю, а также "Драго"/"Драго СВ" для 26-ти грамм.
Кроме всего сказанного добавлю, что также хотел посмотреть, насколько стабильно будет работать микс, если мешать не для каждого патрона. То есть теоретически можно брать определённую массу, например высчитанные десятки или сотни граммов, тщательно перемешивать, настраивать станок и снаряжать патроны массово. Состав получается равномерный и как показал отстрел - довольно стабильный. КВ и гильзы после отстрела в норме. Практически во всех вариантах первый выстрел обычно меньше двух последующих по скорости. Скорее всего это влияние потерь на теплообмен, особенно в холодное время года. Ствол чуть нагревается после первого выстрела и два других уже отличаются. Между сериями давал стволу остыть.

С7SV, 1.3x26, ПК Н-28 Азот стрелянный: 390; 401; 392 Ср. 394.3
С7SV, 1.35x24, ПК Н-28 Шеддит новый: 401; 419; 415 Ср. 411.6
Рекс-2, 1.6x26, ПК Н-28 Азот стрелянный: 393; 403; 421 Ср. 405.6
Рекс-2, 1.6x24, ПК Н-28 Шеддит новый: 392; 412; 408 Ср. 404
Рекс-0, 1.3x26, ПК Н-28 Азот стрелянный: 397; 413; 412 Ср. 407.3
А24, 1.2x26, ПК Н-28 Азот стрелянный: 381; 379; 392 Ср. 384
ASV, 1.35x24, ПК Н-28 Азот стрелянный: 417; 424; 422 Ср. 421
ASV, 1.25x26, ПК Н-28 Азот стрелянный: 386; 394; 396 Ср. 392

Варианты с порохом "Рекс-2" дали неполное сгорание заряда, на остальных в стволе чисто. В вариантах с "Рекс-2" и "С7SV" с 24-мя граммами дроби лучше взять ПК Н-26 новые или стрелянные Н-28.
Вопросы и комментарии приветствуются.

ruslan.amba
P.M. Ц
11-1-2025 13:48 ruslan.amba
МР-18ЕМ-М, 20x76, 718, 15.7, 0.5. Температура воздуха +4 градуса, гильзы латунные, КВ ЦБО, дробь N5 самолитка, дробь во всех вариантах закреплялась п/эт. заглушкой.

"Сунар-410", 2.2 грамма, обтюратор от ПК "Барс" 16-го калибра, ВП Н-10, контейнер от ПК "Барс" 16-го калибра, дробь массой 34 грамма. Было снаряжено две серии, одна в гильзы с двумя доп. отверстиями, другая в гильзы без доп. отверстий.

С доп. отверстиями: 377; 372; 375 Ср. 374.6
Без доп. отверстий: 385; 385; 393 Ср. 387.6

Перечисленные ниже варианты снаряжались в гильзы без доп. отверстий.
"Ирбис-Люгер М" п. 7/14К, годен до 07.2021 г., рек. для патронов 9x19 0.35 г. для пули весом 7.45+-0.08 г. Две серии, одна с подсыпкой ДРП, другая без подсыпки. Насыпался крупный "Мексиканец", в количестве 9 зёрен. Получилось ровное заполнение капсюльного гнезда, открытой оставалась только наковальня. Порох в затравочные отверстия не просыпался.
Масса пороха 1.5 г., КП 2.0 мм, ВП Н-16, КП 2.0 мм, дробь в "рубашке" массой 26 грамм.

С подсыпкой: 408; 413; 408 Ср. 409.6
Без подсыпки: 393; 394; 387 Ср. 391.3

Миномётный НБПл, масса пороха 1.7 г., КП 2.0 мм, ВП Н-16, КП 2.0 мм, дробь в "рубашке" массой 26 грамм. Снаряжено 2 патрона: 375; 374 Ср. 374.5

В вариантах с С-410 и НБПл есть незначительное количество несгоревшего пороха, в остальных вариантах сгорание полное. При стрельбе патронами с подсыпкой ДРП был лёгкий дымок.
Ранее говорил, что на заре своей охотничьей жизни отказался от подсыпки ДРП под ЦБО, ввиду отсутствия положительного влияния на выстрел. Тогда не было хронографа и мнение было ошибочным. Был неправ. Подсыпка даёт прирост V0 и особенно полезна может быть при холодной погоде. Это же ранее замечено и на евро. капсюлях. "Ирбис-Люгер М" был взят по нескольким причинам. По опыту предыдущих отстрелов заметил, что он заметно реагирует на смену пыжей, КВ, поэтому предположил, что на подсыпку ДРП будет видна реакция. Также это наиболее близкий порох по ТТХ пороху "Сокол". Да и пополнение данных по этому пороху не помешает, так как их не особо много. Было выбрано обычное снаряжение, на КП и ВП, как наиболее распространённое для латунных гильз.
Также убедился во второй раз, что доп. отверстия снижают V0.
По С-410. Теоретически при использовании п/эт. гильз, обтюратора и раздельного снаряжения с учётом мощного или даже среднего КВ массу заряда можно снизить до 2.1 г. и снаряжать в 70-ю гильзу под завальцовку, в 76-ю под "звезду", соответственно оружие должно быть с 76-м патронником. V0 получилась достаточной в обоих вариантах, думаю в пластике можно получить аналогичные скорости на навеске 2.1x34.
С-410 довольно старый у меня, более 10 лет ему. Партию не знаю, он у меня в пузырьке хранился, грамм 35-40 осталось. Рекомендация для 410-го кажется 1.0x19 была. ЦБО тоже довольно старые, ещё по 40 коп. за 1 шт. брал. Порох НБПл примерно на уровне среднего по качеству "Сокола". Думаю, что можно ещё немного "подгрузить".
ЦБО и гильзы после отстрела в норме.

ruslan.amba
P.M. Ц
14-1-2025 09:39 ruslan.amba
Дополнение к отстрелу от 24.12.2024. Оружие то же самое. Ждал данные по номеру партии пороха Тамбов Вольф 32. Партия N 2/23Т, рек. 1.7x32. Партия та же самая, что и в отстреле от 15.04.2024. Гильзы разномастные, собирал патроны не я. Высота собранного патрона и характеристики донного пыжа мне не известны. Гильзы "Азот" стрелянные, от спорт. патронов. Я думаю, что разница по V0 в сравнении с отстрелом от 15.04 возникла по причине разного оружия, его сужения (цилиндр - чок), другого КВ и возможно бОльшего поджатия (плотности снаряжения) комплектующих.
КВ-22, дробь спортивная N 7.5, ПК Н-21ГП. 2 серии по 4 патрона.
Даже плечом ощутил, что скорость чрезмерная.

1.68x32: 422; 422; 420 Ср. 421.3 один выстрел хрон не показал
1.72x32: 429; 436; 430; 424 Ср. 429.7

ruslan.amba
P.M. Ц
9-4-2025 12:06 ruslan.amba
ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха + 5 градусов. Гильзы 12x70 синие от спорт. патронов "Вега" с донным пыжом средней высоты, КВ СХ-2000, ПК Н-24ГП, дробь N5 самолитка массой 30 грамм во всех вариантах. Закрытие патрона - "звезда", высота 58.0 мм.
Использовались пороха: Рекс-0, МВ36, G3000/32В (нового образца), Ирбис-Люгер (п.7/14К), Барс (2.3x35 г.в. 1990, август), Текна, НБпл (миномётный, пластинчатый).
Во всех вариантах на дно гильзы насыпался Рекс-0 массой 0.65 грамма, далее указанные выше пороха. Их масса будет указана ниже.

НБпл, 1 грамм: 376; 383; 394 Ср. 384.3 есть несгоревший порох
Барс, 1 грамм: 391; 395; 387 Ср. 391 есть несгоревший порох
Ирбис-Люгер, 0.9 грамма: 394; 400; 405 Ср. 399.6 сгорание полное
МВ36, 0.9 грамма: 401; 407; 409 Ср. 405.6 сгорание полное
Текна, 0.9 грамма: 394; 400; 402 Ср. 398.6 единичные недогоревшие порошинки
G3000, 0.8 грамма: 400; 397; 397 Ср. 398 сгорание полное

КВ в норме и только в вариантах с порохами G3000 и Барс на одной из трёх гильз в каждом случае есть едва заметное поддутие на донце по экстрактору.
Была задача найти применение пороху НБпл (охота на голубей), остальные варианты снарядил ради интереса. Думаю, что такие миксы интересны и востребованы, когда есть желание использовать пороха под навески, для них нехарактерные. Было где-то в патентах упоминание, что одноосновные пороха легче воспламеняются КВ, ну и обычно для более высокой скорости быстрый порох лучше сыпать на КВ.

ruslan.amba
P.M. Ц
30-4-2025 11:58 ruslan.amba
ИЖ-18М, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +10 градусов. КВ СХ-2000, гильзы 12x68 синие от спорт. патронов "Вега" с высоким донным пыжом, дробь N5 самолитка, "звезда", высота патрона 58.0 мм.

ПК Н-28 "Феттер", 24 грамма дроби. Масса заряда 0.7 г + 0.3 г мякоти ДРП для порохов: А24, Рекс-0, Драго SV, для пороха С7SV 0.8 г + 0.3 г мякоти ДРП.

А24: 253; 300; 304 Ср. 285.6
Рекс-0: 290; 295; 279 Ср. 288
Драго SV: 305; 299; 298 Ср. 300.6
С7SV: 312; 305; 295 Ср. 304

ПК Н-24 "Феттер", пороха те же самые, масса заряда 1.05 г, масса дроби 28 г, кроме этого Сокол-образцовый, массой 1.7 г.

А24: 344; 340; 365 Ср. 349.6
Рекс-0: 355; 352; 351 Ср. 352.6
Драго SV: 348; 349;-- Ср. 348.5
С7SV: 335; 315; 324 Ср. 324.6
Сокол: 371; 366; 366 Ср. 367.6

На указанных вариантах снаряжения была задача посмотреть, насколько стабильно будут работать спорт. пороха на минимально возможных навесках с добавлением ДРП в случае с 24-мя граммами дроби и без добавления ДРП с 28-ю граммами дроби. В последнем случае хотелось получить V0 в районе 350-360 м/с. С 24-мя граммами дроби предполагалось 310-315 м/с, но получилось ниже и в некоторых вариантах не очень стабильно. Конечно любой результат полезен.
На Драго SV с 28-ю грамми дроби на одном выстреле хрон выдал ошибочную скорость. С ДРП патроны заметно дымили и выстрел был глухой. Значительно заниженная навеска пороха не обеспечивает полноценного горения, несмотря на добавление ДРП. Для получения более высокой (330-340 м/с) и стабильной скорости в случае с 24-мя граммами лучше снаряжать 0.8-0.9 грамма без добавления ДРП, для 28-ми грамм и V0 в интервале 330-360 м/с масса заряда будет от 1.0 до 1.1 грамма. Возможно такие патроны будут востребованы для стрельбы по малоподвижной дичи на умеренной дистанции. Применительно к отечественным порохам можно использовать ТП-3 с рекомендацией 1.25x24 или быстрые партии Ирбиса-24.
Все гильзы и КВ в норме. Только на одной гильзе после выстрела патроном с порохом С7SV и 28-ю граммами дроби было слегка заметное поддутие по экстрактору. На Соколе была взята навеска в 1.7 грамма, так как такой массы заряда с 28-ю граммами дроби не было в тестах Вячеслава (SVS1). Неполностью сгоревший порох был только в варианте с Соколом, но очень малое количество. В вариантах с ДРП был заметный нагар от дымаря.

ruslan.amba
P.M. Ц
2-5-2025 15:59 ruslan.amba
ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +20 градусов. КВ СХ-2000, дробь N7 самолитка. Все варианты патронов снаряжались в пластиковые гильзы 12x70 без их закрытия. На дробь использовались п/эт. заглушки 12-го калибра двух видов. С порохами Сокол "образцовый" и G3000/32B (двухосновный) использовались заглушки с толстыми стенками и рёбрами жесткости и в районе заглушки гильзу слегка распирало, но патроны досылались в патронник без проблем. С порохами МВ36, Драго SV, Ирбис-Люгер М (п. 7/14К) использовались тонкостенные заглушки, без рёбер жёсткости и гильзу не распирало. Использовалась одна марка ПК - Н10ГП. Он обрезался по лепесткам. Для 24-х грамм дроби общая высота 21 мм, для 28-ми грамм дроби 24 мм. Дробовые заглушки после установки в гильзу для плотной сборки поджимались на станке МЕК Сайзмастер. Пороха Сокол, G3000/32B, Драго SV снаряжались в зелёные гильзы "Рекорд", МВ36 в синие гильзы "Рекорд", высота металлического основания 15 мм, Ирбис-Люгер М в гильзы Позис с металлическим основанием 8 мм. Все гильзы имеют высокий донный пыж.

G3000/32В, 1.4x28: 402; 399 Ср. 400.5
Сокол, 1.7x28: 362; 380; 374 Ср. 372
МВ36, 1.6x28: 404; 408 Ср. 406
Ирбис-Люгер М: 1.6x28: 389; 388; 387 Ср. 388
Драго SV, 0.75x24: 310; 314 Ср. 312

Все КВ и гильзы в норме. В трёх выстрелах на разных порохах хронограф показал ошибочные данные из-за солнца, хоть и применялся теневой экран.
Сгорание зарядов полное, за исключением патронов на Соколе и Ирбисе-Люгер М.
Все выстрелы с 28-ю граммами дроби резкие, сухие. С 24-мя грамми дроби на порохе Драго SV выстрел малошумный. Хлопок, как от маленькой петарды.

ruslan.amba
P.M. Ц
11-5-2025 17:57 ruslan.amba
ИЖ-18М, 12x76, 725, 18.2, 1.0. Температура воздуха +13 градусов. КВ СХ-2000, дробь N7 самолитка.

Гильзы 12x70 "Рекорд" зелёные, высокий донный пыж, металлическое основание Н-15, ПК Н-10ГП, укорочен до 26 мм для дроби массой 28 грамм и до 29 мм для 32-х грамм. Использовались пороха: для 32-х грамм дроби - Сокол "образцовый" и Драго, для 28-ми грамм Драго V. На дробь устанавливались п/эт. заглушки 12-го калибра тонкие, без рёбер жесткости.

Сокол, 1.3 грамма: 277; 297; 299 Ср. 291 несгоревший порох
Драго, 1.05 грамма: 305; 325; 318 Ср. 316 чисто
Драго V, 0.95 грамма: 341; 341; 341 Ср. 341 чисто

Гильза 12x67.5 ГП белая от патронов Компетишн с высоким металлическим основанием (Н-19) и низким донным пыжом. Использовались пороха: Нобель AS,
Драго V, F2x28. Масса заряда 1.4 грамма, ПК Н-24 "Феттер", 30 грамм дроби, "звезда", высота патрона 57.5 мм.

AS: 386; 396; 396 Ср. 392.6
Драго V: 376; 392; 395 Ср. 387.6
F2x28: 375; 386; 383 Ср. 381.3

Во всех вариантах КВ и гильзы в норме. На цоколе гильз нет даже поддутия по экстрактору. В вариантах с 30-ю граммами дроби сгорание зарядов полное. Данные пороха допускают их использование с 30-ю граммами дроби с КВ высокой и средней мощности. С мощными КВ масса заряда 1.4 грамма, со средними 1.5 грамма. С 30-ю граммами дроби у меня уже были отстрелы на указанных порохах с КВ средней мощности, с СХ-2000 только F2x28 и навеска была немного другой - 1.45x29.5.

ruslan.amba
P.M. Ц
11-5-2025 18:00 ruslan.amba
Уважаемые форумчане. Просьба при чтении темы внимательно читать первое сообщение. Данная тема только для отстрелов. Просьба в ней ничего не печатать. Тема-дубль с отстрелами и обсуждениями тут:

Сравнение характеристик патронов с разными порохами.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Характеристики патронов. Отстрелы. ( 5 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям