Снаряжение патронов

Проверенные рецепты сборки патронов с ПК

Makkena 18-09-2020 16:47

quote:
Изначально написано LKeeper:

Попробуйте снизить начальную скорость до 385.
Скорее всего деформация дроби.

И 385 м/с и 380 м/с результат такой же.
Дробь вынутая из доски естественно деформацию имеет от попадания, но не лепешка.

ad1964 18-09-2020 18:36

quote:
Originally posted by Makkena:

Ну при 368 м/с тоже получилось проникновение 6 мм., т.е такое же как и при 400 м/с


А 6 мм это расстояние до дробины или диаметр дробины уже учитывается?
Sibsharnazar27 19-09-2020 13:38

click for enlarge 864 X 1152 78.4 Kb
click for enlarge 864 X 1152 92.0 Kb

Здравия форумчанам! Отстрелял сегодня патроны. Решил использовать порох Сокол, вместо Сунар 42. Сокол предсказуемый, более морозоустойчивый чем Сунар 42. Использовал Сокол в фасовке от "Азот" партии 04/17. Резкость в среднем 3,2 диаметра по сухой сосновой доске. Центральные дробины пробили доску толщиной 20 мм.
Рецепт патрона:
- Капсюль Жевело NG
- Гильза Полиэкс 12х70
- Сокол 2,10 гр. фасовка Азот, партия 04/17
- П/к ГП Н-10
- Пробковая крошка 0,40 гр. Высота пыжа внутри контейнера выходит 10 мм.
- Картонная прокладка 20 кал., под дробь.
- Дробь #1 - 35,3 гр. (92 шт.) "Эверест"
- Картонная прокладка на дробь толщиной 0,6 мм.
- Закрутка. Высота патрона 64 мм
Sibsharnazar27 19-09-2020 14:00

click for enlarge 960 X 1280 43.4 Kb

Вот что остаётся в стволе после выстрела патронами из отстрела выше. Прогорание хорошее,ИМХО, в стволе остаётся немного гари и несколько порошин.

Sibsharnazar27 19-09-2020 15:04

click for enlarge 864 X 1152 132.1 Kb

П/к ГП Н-10, найденные после отстрела

Hanter XX 19-09-2020 16:14

[QUOTE]Изначально написано Sibsharnazar27:
[B]


Здравия форумчанам! Отстрелял сегодня патроны. Резкость в среднем 3,2 диаметра по сухой сосновой доске. Центральные дробины пробили доску толщиной 20 мм.

Вот считаю некорректно стрелять по доске 20мм . 20мм насквозь,а будь она 50мм то дробина могла бы войти в нее всего на 15 мм.

Pulver 19-09-2020 21:16

forums/i...45594_12
Очень интересная мишень. Если учесть, что заряд ушел на час-два, то кучность поднимется более 90% при приличном сгущении к центру.
Если прокладку под дробью заменить на 16к должно стать еще лучше.
Sibsharnazar27 19-09-2020 22:07

quote:
Изначально написано Hanter XX:
[QUOTE]Изначально написано Sibsharnazar27:
[B]


Вот считаю некорректно стрелять по доске 20мм . 20мм насквозь,а будь она 50мм то дробина могла бы войти в нее всего на 15 мм.

Согласен. Но, что имеем, тем и пользуемся.

Sibsharnazar27 19-09-2020 22:15

quote:
Изначально написано Pulver:
forums/i...45594_12
Очень интересная мишень. Если учесть, что заряд ушел на час-два, то кучность поднимется более 90% при приличном сгущении к центру.
Если прокладку под дробью заменить на 16к должно стать еще лучше.

У меня часто так при отстрелах, к сожалению. Осыпь смещена немного. В прошлом было ружьё с бокелитовым затылком, после стрельбы патронами с массой снаряда более 28 грамм, плечо отваливалось и болело сильно! Поэтому отложилось в подсознании, боязнь выстрела. Из нарезного всё отлично получается, как с оптики, так и с открытого прицела.

Staff196 20-09-2020 11:28

Взял Н-10-50штук, через 2 недели начну эксперименты с 2 и 0, точнее продолжу.

click for enlarge 1280 X 960 76.1 Kb
П.С. Сделал пыжеруб D=17.1, этот размер идеально подходит для "НУТРЯНКИ" Н10, нарублю прокладок толщиной не более 0.5мм, и угостили ДВП 16к.
click for enlarge 810 X 1080 81.2 Kb

Sibsharnazar27 20-09-2020 11:57

У меня есть пыжерез с внутренним диаметром 17,1 мм. Обязательно использовать картон с толщиной не более 0,5 мм ? Если использовать картон толщиной 1 мм под дробь в контейнере, испортит осыпь дроби #3, #1 и #0 ? Хочу нарезать пыжи диаметром 17.1 мм из пробки под ламинат толщиной 2 мм. Сколько пробковых пыжей положить в контейнер, подскажите ? Я думаю 5 шт.~10 мм хватит. Насыплю Сокол 2,15 гр. партии 04/17 от Азот.
Staff196 20-09-2020 12:14

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:
У меня есть пыжерез с внутренним диаметром 17,1 мм. Обязательно использовать картон с толщиной не более 0,5 мм ? Если использовать картон толщиной 1 мм под дробь в контейнере, испортит осыпь дроби #3, #1 и #0 ? Хочу нарезать пыжи диаметром 17.1 мм из пробки под ламинат толщиной 2 мм. Сколько пробковых пыжей положить в контейнер, подскажите ? Я думаю 5 шт.~10 мм хватит. Насыплю Сокол 2,15 гр. партии 04/17 от Азот.

Тут надо пробовать, у меня к сожалению под рукой ничего нет, потому как я живу по факту в Екатеринбурге, а прописан и все приблуда в области. Пробуйте по высоте подгонять там ведь видно все это будет, далее по прокладкам не надо там толстую, коробка из под конфет подойдет думаю, она нужна для того чтоб дробь не вошла в пыжи именно.
И я все таки планирую заменить пробку и диану именно ДВП пыжами, надо стрелять так трудно говорить что лучше или хуже. И еще обтюратор у Н10 надо раздать не много под сокол уж точно, ПК не разрезайте вообще ни как, тупо ставьте на порох, идущий да обрящет

Sibsharnazar27 20-09-2020 12:56

Поставлю под дробь картон толщиной 0,4-0,5 мм. Сыпал пробковой крошки 0,40 гр., получалась высота пыжа 10 мм. Поэтому поставлю 5 шт. пыжей по 2 мм. Накручу патроны с двумя навесками Сокола, 2,10 гр. и 2,15 гр. на 35 грамм дроби. Обтюраторы всегда развальцовываю.
В каком оружейном магазине в Ебурге, есть выбор комплектующих для гладкого и выбор порохов ? В прошлом августе был в Старом слоне и 12 калибр на проспекте Космонавтов. Может на НГ приеду в Екб., живут родственники.
avtor 1 20-09-2020 13:13

quote:
Originally posted by Sibsharnazar27:

Осыпь смещена немного.


Как правило это результат применения ПК, недавно попалось видео (к сожалению не могу его найти, чтобы дать ссылку), где объяснялась физика смещения осыпи при использовании ПК.
Gennadij13 20-09-2020 13:45

quote:
Originally posted by Sibsharnazar27:

Поэтому поставлю 5 шт. пыжей по 2 мм


ЛУЧШЕ 6-7
Staff196 20-09-2020 14:27

quote:
Originally posted by Sibsharnazar27:

Поставлю под дробь картон толщиной 0,4-0,5 мм. Сыпал пробковой крошки 0,40 гр., получалась высота пыжа 10 мм. Поэтому поставлю 5 шт. пыжей по 2 мм. Накручу патроны с двумя навесками Сокола, 2,10 гр. и 2,15 гр. на 35 грамм дроби. Обтюраторы всегда развальцовываю.


Под звезду?
quote:
Originally posted by Sibsharnazar27:

В каком оружейном магазине в Ебурге, есть выбор комплектующих для гладкого и выбор порохов ? В прошлом августе был в Старом слоне и 12 калибр на проспекте Космонавтов. Может на НГ приеду в Екб., живут родственники.



Простор, ул. 40лет Октября 29, на далеко от Космонавтов
Staff196 20-09-2020 14:28

quote:
Изначально написано avtor 1:

Как правило это результат применения ПК, недавно попалось видео (к сожалению не могу его найти, чтобы дать ссылку), где объяснялась физика смещения осыпи при использовании ПК.

Теория и практика разные вещи, так что я ставку на смещения изза ПК ГП не поставил бы ни когда, ИМХО

Staff196 20-09-2020 14:29

quote:
Изначально написано Gennadij13:

ЛУЧШЕ 6-7

+100, так как пробка по факту не 2мм, а меньше. Для наилучшей звезды всегда добавлял 1 кружок ПП

Pulver 20-09-2020 14:48

quote:
Originally posted by Sibsharnazar27:

У меня часто так при отстрелах, к сожалению.

Стреляйте по чистому листу, а определив в осыпи центр уже относительно него рисуете 16-дольку. Будет получатся примерно вот так - forum.guns.ru
quote:
Обязательно использовать картон с толщиной не более 0,5 мм ?
Не обязательно. Но чем толще и жестче картонка, тем сильнее она портит осыпь. Плюс паразитный вес. Но и без нее нельзя. В случае с сыпучим пыжом, так однозначно - нельзя. Вот посмотрите как с картонкой и без нее дробь впечатывается в пыж и как этот пыж деформируется.
Sibsharnazar27 20-09-2020 15:56

quote:
Изначально написано Staff196:

Простор, ул. 40лет Октября 29, на далеко от Космонавтов

Благодарю за наводку! Под закрутку

Sibsharnazar27 20-09-2020 15:59

quote:
Изначально написано Staff196:

+100, так как пробка по факту не 2мм, а меньше. Для наилучшей звезды всегда добавлял 1 кружок ПП

По факту высота пыжа выходит менее 2 мм. Поставлю 6 шт. и картонная прокладка сверху пыжей толщиной 0,4 мм. Общая высота пыжей получается ~ 11.5 мм
click for enlarge 864 X 1152 75.5 Kb

Sibsharnazar27 20-09-2020 16:04

quote:
Изначально написано Pulver:
Не обязательно. Но чем толще и жестче картонка, тем сильнее она портит осыпь. Плюс паразитный вес. Но и без нее нельзя. В случае с сыпучим пыжом, так однозначно - нельзя. Вот посмотрите как с картонкой и без нее дробь впечатывается в пыж и как этот пыж деформируется.

Принял. Учту ☺

Staff196 20-09-2020 16:09

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

Благодарю за наводку! Под закрутку

2.2 пробуй

Staff196 20-09-2020 16:11

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

По факту высота пыжа выходит менее 2 мм. Поставлю 6 шт. и картонная прокладка сверху пыжей толщиной 0,4 мм. Общая высота получается ~ 11.5 мм

+ сам аморт у ПК 2-3мм наверное, в принципе общего аморта вполне хватит, главное чтоб дробь была почти вся в стакане, торчал чтоб выше стакана 1 ряд дроби, думаю этого будет достаточно.

Gennadij13 20-09-2020 16:22

quote:
Originally posted by Staff196:

+ сам аморт у ПК 2-3мм наверное


тогда 5 шт
Sibsharnazar27 20-09-2020 16:43

Собрал первый патрон. Положил 6 шт. пыжей и картонку 0,4 мм, Сокола 2,10 гр. Получилось закрыть звездой! Высота гильзы Редорд 69,8 мм. Закрытый патрон 60 мм высотой получился. Посветил фонариком в стенку патрона, пыжи сжались до 10,5 мм. Думаю подкручивать ещё сильнее гильзу не надо!
Под навеску Сокола 2,15 гр. наверное надо положить 5 шт. пыжей, чтобы закрыть звездой гильзу, жду советов ?))) Дробь #1 - 35,2 гр. (92 штуки).
Sibsharnazar27 20-09-2020 17:26

click for enlarge 864 X 1152 63.8 Kb

Дробь выкладываю рядами, в каждом ряду 14 шт. дробин. Оправдает ли себя такое снаряжение? Тот ещё геморрой !! С 6 шт. пыжей и картонкой 0,4 мм, 5 рядов дроби в стакане. 6-й ряд почти весь торчит из стакана и 8 шт. дробин расположены выше контейнера. После звездения гильзы, дробь осела глубже в контейнер, 6-й ряд дроби торчит из контейнера чуть более чем на половину.
С навеской Сокола 2,15 гр. и 5 шт. пыжами, 6-й ряд будет почти полностью в контейнере. Только оставшиеся 8 шт. дробин будут выше контейнера.

Staff196 20-09-2020 17:56

quote:
Изначально написано Gennadij13:

тогда 5 шт

не факт, надо смотреть при каком количестве пыжей останется место под звезду, чтоб она сложилась идеально.

Gennadij13 20-09-2020 17:56

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

Дробь выкладываю рядами, в каждом ряду 14 шт. дробин. Оправдает ли себя такое снаряжение? Тот ещё геморрой !! С 6 шт. пыжей и картонкой 0,4 мм, 5 рядов дроби в стакане. 6-й ряд более половины диаметра дроби торчит из стакана и 8 шт. дробин расположены выше контейнера. После звездения гильзы, дробь осела глубже в контейнер, 6-й ряд дроби торчит на половину.
С навеской Сокола 2,15 гр. и 5 шт. пыжами, 6-й ряд будет полностью в контейнере. Только оставшиеся 8 шт. дробин будут выше контейнера.

Если первый ряд так ложится , то следующие так же лягут . Надо просто утрясти до полной усадки

Staff196 20-09-2020 17:58

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

Дробь выкладываю рядами, в каждом ряду 14 шт. дробин. Оправдает ли себя такое снаряжение? Тот ещё геморрой !! С 6 шт. пыжей и картонкой 0,4 мм, 5 рядов дроби в стакане. 6-й ряд более половины диаметра дроби торчит из стакана и 8 шт. дробин расположены выше контейнера. После звездения гильзы, дробь осела глубже в контейнер, 6-й ряд дроби торчит на половину.
С навеской Сокола 2,15 гр. и 5 шт. пыжами, 6-й ряд будет полностью в контейнере. Только оставшиеся 8 шт. дробин будут выше контейнера.

Пробуй, дальше уже с ориентируешься

Makkena 21-09-2020 11:47

Добрый день.

Ружье Бекас 12 М авто ствол 750 мм, 12х70, д.с.-0,5. Темп. воздуха - +17?С

Гильза ГП белая, капсюль КВ-22 средней мощности, порох ИО-35 (1.8/35) парт.3/17К, дробь N 5 - 32 гр.. Звезда.

На ППК ГП-21, который более подходит под звезду и дробь 5 - 32 гр. до 400 м/с разогнал только с навеской пороха 1,85 гр..

Есть вопрос:

1. Не великоват ли заряд для ружья в 1,85 гр. при баночной рекомендации (1,8/35) ?

Hanter XX 21-09-2020 12:37

А обязательно 400??
Скорость не самое главное в патроне.
Staff196 23-09-2020 08:11

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:
У меня есть пыжерез с внутренним диаметром 17,1 мм. Обязательно использовать картон с толщиной не более 0,5 мм ? Если использовать картон толщиной 1 мм под дробь в контейнере, испортит осыпь дроби #3, #1 и #0 ? Хочу нарезать пыжи диаметром 17.1 мм из пробки под ламинат толщиной 2 мм. Сколько пробковых пыжей положить в контейнер, подскажите ? Я думаю 5 шт.~10 мм хватит. Насыплю Сокол 2,15 гр. партии 04/17 от Азот.

На работе закончился чай в пакетиках, решил промерять размер коробки из под него, толщина как раз 0.5мм, на скорую руку нарубил малеха, теперь осталось дождаться отпуска и продолжить эксперимент

click for enlarge 1280 X 960 120.1 Kb

Sibsharnazar27 23-09-2020 08:47

Я вырезал из коробки, смесь для детского питания. Хотя уже несколько лет снаряжаю патроны с пробковой крошкой без прокладки под дробь, если безконтейнерный патрон. Ухудшения по осыпи не заметил, но дробь в таких патронах использовал 6-7.
Сегодня рано утром отстрелял патроны, результаты выложу позже
LKeeper 23-09-2020 09:52

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:
Хотя уже несколько лет снаряжаю патроны с пробковой крошкой без прокладки под дробь, если безконтейнерный патрон.

Пробковая крошка может быть разного помола. Например как крупинки муки или например 1мм. Вы какую используете? От диаметра крупинок будет зависеть ход сжатия.
Sibsharnazar27 23-09-2020 10:26

Размер в основном 1,5-3 мм. Присутствуют крупинки и мельче
Kershaw 777 23-09-2020 10:41

В качестве буферного состава подойдёт стружка от пластика?( Друг в мастерской у себя много разного пластика режет, модельный пластик, от форм, скульптор друг)
Aleksey Novosel 23-09-2020 10:58

Не первый раз поднимается тема ПК ГП Н-10, вот решил и я сними отстреляться крупными дробЯми, меня интересовало будет ли ощутимая разница в сравнении с классическими ПК.
Зарядил 8 разных патронов и отстрелял по мишеням 85х85 см. с дистанции 35 м.
Ружьё МР-155 ствол 710 мм. дульный насадок Gemini-IM (это тот про который я раньше думал что он 0.75, а как промерил то по факту оказался 0.63), всё патроны закрыты звездой (с подкруткой до 58 мм.). Порох Drago и А1, КВ СХ-1000 (кроме восьмого), внутрь Н-10 вкладывал по 3 штуки 3 мм. пробковых пыжа 16 калибра, во втором патроне вложил ДВП но дроби 4/0 вместилось лишь 28 г.- так его и закрыл.
В общем, всё на мишенях, круги рисовать не стал, заметны смещения осыпи, самому очень понравилась 4 мишень- однозначно в работу!
click for enlarge 1707 X 1280 180.1 Kb click for enlarge 1707 X 1280 184.5 Kb click for enlarge 1920 X 1170 215.8 Kb click for enlarge 1707 X 1280 206.9 Kb click for enlarge 1707 X 1280 145.1 Kb
click for enlarge 1221 X 1280 68.4 Kb
click for enlarge 1201 X 1280 48.4 Kb
click for enlarge 1195 X 1280 67.2 Kb
click for enlarge 1187 X 1280 70.4 Kb
click for enlarge 1204 X 1280 63.9 Kb
click for enlarge 1229 X 1280 65.1 Kb
click for enlarge 1215 X 1280 48.4 Kb
click for enlarge 1205 X 1280 73.3 Kb

Основной целью отстрела было сравнение моего основного патрона с дробью 00 на ПК Cheddite H17 (мишень 5) с ПК ГП Н-10 (мишень 4). Для меня результат более чем наглядный, остальное для кучи и размышлений.

Staff196 23-09-2020 12:08

quote:
Изначально написано Aleksey Novosel:
Не первый раз поднимается тема ПК ГП Н-10, вот решил и я сними отстреляться крупными дробЯми, меня интересовало будет ли ощутимая разница в сравнении с классическими ПК.
Зарядил 8 разных патронов и отстрелял по мишеням 85х85 см. с дистанции 35 м.
Ружьё МР-155 ствол 710 мм. дульный насадок Gemini-IM (это тот про который я раньше думал что он 0.75, а как промерил то по факту оказался 0.63), всё патроны закрыты звездой (с подкруткой до 58 мм.). Порох Drago и А1, КВ СХ-1000 (кроме восьмого), внутрь Н-10 вкладывал по 3 штуки 3 мм. пробковых пыжа 16 калибра, во втором патроне вложил ДВП но дроби 4/0 вместилось лишь 28 г.- так его и закрыл.
В общем, всё на мишенях, круги рисовать не стал, заметны смещения осыпи, самому очень понравилась 4 мишень- однозначно в работу!








Основной целью отстрела было сравнение моего основного патрона с дробью 00 на ПК Cheddite H17 (мишень 5) с ПК ГП Н-10 (мишень 4). Для меня результат более чем наглядный, остальное для кучи и размышлений.

IM это 0.63 и есть, 0.75 это LF, очень показательный отстрел, есть над чем подумать, спасибо за информацию и отстрел.
Для 0000, используй Алексей Феттер Н14, идеал для 0000.
С уважением, Юрий.

Aleksey Novosel 23-09-2020 12:30

quote:
Изначально написано Staff196:

IM это 0.63 и есть, 0.75 это LF, очень показательный отстрел, есть над чем подумать, спасибо за информацию и отстрел.
Для 0000, используй Алексей Феттер Н14, идеал для 0000.
С уважением, Юрий.

Юрий, благодарю за отзыв.
Сравнение осыпи 0000 на Н14 (мишень 1) и Н10 (мишень 3) было второй целью отстрела, по результатам решил с 4/0 оставить свой рабочий патрон на Н14, а вот 2/0 перевести на Н10.
Нужно ещё перепроверить патрон с единицей (мишень 8- видно что завысил, если б легло по центру было бы вообще красиво), чую тоже должно быть хорошо, только порошка убавить до 1.61, хотя по первым заморозкам и этот патрон по зайцу отработает отлично.

Ещё хотел отметить, сначала визуально (тактильно) а теперь и на практике понравились гильзы Азот (те что на фото), особенно чёрные красиво закрываются, жаль мало их удалось достать.

Sibsharnazar27 23-09-2020 13:20

click for enlarge 864 X 1152 87.4 Kb
click for enlarge 864 X 1152 80.0 Kb

В стволе остаётся 8-10 шт. мелких порошин и немного гари.
Пыжи которые положил внутрь контейнера из пробковой подложки под ламинат, диаметром 17,1 мм.
Размер листа, высота 105 см, ширина 90 см.
Красный круг диаметром 100 мм, это точка прицеливания. Большой круг диаметром 750 мм, малый круг диаметром 375 мм. После выстрела нарисовал круги с учётом смещения осыпи. Тяжело для меня нажимать на спусковой крючок левого ствола, спуск длинный!
click for enlarge 864 X 1152  83.8 Kb
click for enlarge 864 X 1152  88.4 Kb

Staff196 23-09-2020 13:21

quote:
Изначально написано Aleksey Novosel:

Юрий, благодарю за отзыв.
Сравнение осыпи 0000 на Н14 (мишень 1) и Н10 (мишень 3) было второй целью отстрела, по результатам решил с 4/0 оставить свой рабочий патрон на Н14, а вот 2/0 перевести на Н10.
Нужно ещё перепроверить патрон с единицей (мишень 8- видно что завысил, если б легло по центру было бы вообще красиво), чую тоже должно быть хорошо, только порошка убавить до 1.61, хотя по первым заморозкам и этот патрон по зайцу отработает отлично.

Ещё хотел отметить, сначала визуально (тактильно) а теперь и на практике понравились гильзы Азот (те что на фото), особенно чёрные красиво закрываются, жаль мало их удалось достать.

Алексей патрон с 1, надо снаряжать 36г., объясню, в 36г. дроби N1-96штук, то есть 6 рядов по 16 штук, в принципе как и дробью 0, так вот попробуй уложить ее в Н10, предварительно внутрь поставить ДВП или другой пыж 16к., но только если у тебя есть пороха под 36г., на счёт навески просто Драго, не поднимай выше 1.58г. там давления растут быстрее чем скоростя, для крупняка этого не надо уж точно.


Aleksey Novosel 23-09-2020 14:12

quote:
Изначально написано Staff196:

Алексей патрон с 1, надо снаряжать 36г.,


Для 36 г. единицы у меня уже есть проверенный рецепт
click for enlarge 1920 X 446 117.7 Kb

Главное Сокол постарше (с выдержкой) и гильза пообъёмнее (Феттер, RC4) ну и вместо Дианы можно ДВП Кировский неосаленный.

LKeeper 23-09-2020 15:36

quote:
Изначально написано Aleksey Novosel:
Главное Сокол постарше (с выдержкой)

Это каких годов?

Sibsharnazar27 23-09-2020 16:37

[QUOTE]Изначально написано Staff196:

С Днём Рождения, Юрий !!!
Желаю здоровья, любви, успехов в начинаниях!
Ни пуха, ни пера !

Staff196 23-09-2020 16:41

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:
[QUOTE]Изначально написано Staff196:

С Днём Рождения, Юрий !!!
Желаю здоровья, любви, успехов в начинаниях!
Ни пуха, ни пера !

Спасибо.

Staff196 23-09-2020 16:42

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

В стволе остаётся 8-10 шт. мелких порошин и немного гари.
Пыжи которые положил внутрь контейнера из пробковой подложки под ламинат, диаметром 17,1 мм.
Размер листа, высота 105 см, ширина 90 см.
Красный круг диаметром 100 мм, это точка прицеливания. После выстрела нарисовал круги с учётом смещения осыпи. Тяжело для меня нажимать на спусковой крючок левого ствола, спуск длинный!

Дело то наладилось...

Sibsharnazar27 23-09-2020 18:20

quote:
Изначально написано Staff196:

Дело то наладилось...

Ага ☺
Первыми обработал мишени на которых результат с навеской Сокола 2,15 гр., в контейнер положил 5 шт. пробковых пыжей. Недавно закончил обработку мишеней с навеской Сокола 2,10 гр., но в контейнер положил 6 шт. пробковых пыжей. Сфотографирую мишени завтра днём и выложу в тему, при дневном свете фото получаются более светлые ))
После того как накрутил выше отстрелянные патроны вечером, положил их в багажник машины. Температура в первую ночью была +11?С, днём было +23?С. Во вторую ночь +5?С и рано утром, когда я приехал в карьер для отстрела патронов было +7?С. На мишенях указал +8?С из-за поднимающейся температуры.
В планах отстрел с точно такой же сборкой патронов как и выше, только навеску Сокола увеличить до 2,20 грамм. Хочу проверить когда начнёт раскидывать дробь! К сожалению п/к ГП Н-10 у меня осталось всего 5 штук(( Приобрести в ближайшее время не смогу т.к. скоро в командировку.

Sibsharnazar27 23-09-2020 18:25

После выстрела патронами с навеской Сокола 2,10 гр., в стволе был срач! Было 20-25 шт. крупных порошин. Почему так произошло, подскажите ?
Sibsharnazar27 23-09-2020 18:46

quote:
Изначально написано Makkena:
Добрый день.

Ружье Бекас 12 М авто ствол 750 мм, 12х70, д.с.-0,5. Темп. воздуха - +17?С

Гильза ГП белая, капсюль КВ-22 средней мощности, порох ИО-35 (1.8/35) парт.3/17К, дробь N 5 - 32 гр.. Звезда.

На ППК ГП-21, который более подходит под звезду и дробь 5 - 32 гр. до 400 м/с разогнал только с навеской пороха 1,85 гр..

Есть вопрос:

1. Не великоват ли заряд для ружья в 1,85 гр. при баночной рекомендации (1,8/35) ?

Вы стрельните по мишени на 35 метров несколькими разными навесками, по возрастанию. Когда начнется ухудшение показателей кучности, равномерности, тогда станет понятно. И выявится скорость, которую можно получить на ваших комплектующих. Нужно ещё учитывать температуру окружающего воздуха при отстрелах.
Из моей практики! Один сезон успешно добывал утаков и ворон, патронами с начальной скоростью дроби примерно 360 м/с с дробью #5 - 32 грамма. А так не имеет смысла разгонять дробь #5, быстрее чем 380-390 м/с. Главное равномерность, резкость и куча. ИМХО.

thfkfi 23-09-2020 19:32

quote:
Было 20-25 шт. крупных порошин. Почему так произошло, подскажите ?

Порох бы заменить в этих патронах,боюсь что с понижением температуры будет такая картина или хуже.Порох будет гореть по всему стволу.
Sibsharnazar27 23-09-2020 19:58

quote:
Изначально написано thfkfi:

Порох бы заменить в этих патронах,боюсь что с понижением температуры будет такая картина или хуже.Порох будет гореть по всему стволу.


Может пыжей много? 11.5 мм пробки и плюс родной аморт. Тем более пробковые пыжи не соприкасаются со стенками канала ствола, они же внутри контейнера, нету трения пробки в стволе. На навеске 2,15 гр. и 9,5 мм пробки, горит почти как хороший Сокол. Температура еще была +7+8?С с дождём. В минуса такая сборка думаю не годится, надо на раздельном. Такая сборка от -2-3?С и теплее, надо проверить.
thfkfi 23-09-2020 20:13

quote:
Может пыжей много?

Возможно.Здесь свои варианты.Но в целом вы правы с минусом на Соколе раздельное.
Pulver 23-09-2020 22:06

Да что же вы так минусов так боитесь. Практически любой ПК до -10-15 работают вполне нормально. А некоторые и ниже.
Пулями на пластике стреляют и на мороз не обращают внимания. А там цена выстрела куда дороже любого дробового.
thfkfi 23-09-2020 22:18

quote:
Да что же вы так минусов так боитесь

С ПК ничего не случится,я за них не переживаю.На предыдущей стр Алексей выложил мишени на Драго и А1.Сокол слабое звено.ИМХО
Sibsharnazar27 24-09-2020 05:11

quote:
Изначально написано Pulver:
Да что же вы так минусов так боитесь. Практически любой ПК до -10-15 работают вполне нормально. А некоторые и ниже.
Пулями на пластике стреляют и на мороз не обращают внимания. А там цена выстрела куда дороже любого дробового.

Пользую п/к Gualandi magnum H-13 с картечью и крупной дробью до морозов примерно -7?С -9 ?С. Два сезона стреляю по воронам патронами с п/к Cheddite H-20, охочусь до температуры -12?С -15?С. Два человека мне сказали что п/к Феттер Н-14 тоже работает в минус -12?С, я им верю ☺
Ну и было для меня удивлением когда узнал про изготовленные мной пули ШШ с хвостами от п/к Gualandi BRS 25 SKEET, которые я подогнал таёжникам. Они успешно использовали их при температурах -20?С и ниже!

Pulver 24-09-2020 10:09

quote:
Originally posted by Sibsharnazar27:

Два человека мне сказали что п/к Феттер Н-14 тоже работает в минус -12?С, я им верю ☺

Если два, то верить можно . Но лучше всегда проверить самому.
Главпатрон в минус 26С - forummessage/11/626
Не призываю в мороз стрелять на полиэтилене и сам, в большинстве чисто из перебдеть применяю комбинированное снаряжение. Но народ как-то стреляет круглый год заводскими патронами и вполне успешно стреляет.
vovik5413 24-09-2020 13:00

Четыре нуля все-таки с поддонов запустите...
Да, и картечь, собствна, которая красиво ляжет на поддон...
Staff196 24-09-2020 13:13

quote:
Изначально написано vovik5413:
Четыре нуля все-таки с поддонов запустите...

Смысл этого мудохонья?

amster21 24-09-2020 17:12

quote:
Смысл этого мудохонья?

Это вы про четыре нуля или поддоны ?
Или , вообще, про современную охоту ?
Aleksey Novosel 24-09-2020 19:39

quote:
Изначально написано Sibsharnazar27:

Обработал мишени со вчерашнего отстрела. Навеска Сокола 2,10 гр.


Мишени красивые.
Вот бы ещё на патроны взглянуть, в смысле как закрылись.
Hanter XX 24-09-2020 20:46

quote:
Изначально написано Aleksey Novosel:

Мишени красивые.
Вот бы ещё на патроны взглянуть, в смысле как закрылись.

Ну да..с 69 мм звезда с подкруткой и осталось 60...маловато что-то "скушало" .

Sibsharnazar27 24-09-2020 21:23

Думаю что можно было немного поджать патрон на закрутке до 58 мм, но оставил 60 мм, боялся пережать патрон. Возможно поэтому плохо сгорел Сокол на навеске 2,10 гр., хотя дробь не шумела в патроне. Как накручу в аналогичной сборке, выложу фото.
Аналогичную сборку на дроби #3 положил в гильзу RC, закрылась стандартно.
Pulver 24-09-2020 21:26


quote:
Originally posted by Hanter XX:

с 69 мм звезда с подкруткой и осталось 60...маловато что-то "скушало"

Тоже давно заметил. Но мало ли ... Результат очень достойный для единицы в 12к.
Staff196 24-09-2020 21:33

quote:
Изначально написано amster21:

Это вы про четыре нуля или поддоны ?
Или , вообще, про современную охоту ?

поддоны

amster21 24-09-2020 21:46

quote:
поддоны

+++ 1 000 000 !!!
Sibsharnazar27 24-09-2020 21:48

quote:
Изначально написано Pulver:

Тоже давно заметил. Но мало ли ... Результат очень достойный для единицы в 12к.

Давно заметил что дробь #0 хорошо согласуется с сужением 1 мм или около того. Поэтому всегда использовал #0 для охоты на крупных пернатых, зайцев и пр. Патроны для знакомых крутил используя #0. На единице собирал кучу максимум ~ до 70 % из ДС 1 мм, поэтому не пользовал этот номер дроби. Почитав отзывы о твердой дроби "Эверест" решил купить #1 и картечь их производства. Опыт применения дроби #5 производства Эверест у меня уже был))

Где-то читал, что в прошлом веке в Европе, люди проверяли резкость дробовых патронов по картонным карточкам. Вы знаете какие результаты по проникновению были нормой тогда ?

Pulver 24-09-2020 22:27

quote:
Originally posted by Sibsharnazar27:
Где-то читал, что в прошлом веке в Европе, люди проверяли резкость дробовых патронов по картонным карточкам. Вы знаете какие результаты по проникновению были нормой тогда ?
На это надо смотреть в разрезе какое количество объектов охоты было тогда и какой на них был пресс ...
Sibsharnazar27 25-09-2020 04:18

Добавил все 4 фотографии мишеней в один пост #2718. Для визуального сравнения между мишенями
Staff196 25-09-2020 06:23

quote:
Изначально написано Gennadij13:

На 50 метров порядка 55 % будет

Чтобы это знать надо и стрелять на 50м

Staff196 25-09-2020 06:25

quote:
Изначально написано amster21:

+++ 1 000 000 !!!

Сколько раз показывал отстрелы с 0000, все банально просто
click for enlarge 960 X 1280  68.9 Kb

батюшка 25-09-2020 07:13

quote:
Originally posted by Staff196:

Смысл этого мудохонья?


Юрий, кто то жопу пальцем вытирает вместо туалетки, считая совершенно ненужным идти в магазин, ещё и деньги на бумагу тратить, палец то он всегда под рукой, зачем мудохаться с лишними телодвиженьями. Однако чем больше бумаги- тем чище жопа. Так и с поддонами. У каждого свой выбор ИМХО
Staff196 25-09-2020 07:32

quote:
Изначально написано батюшка:

Юрий, кто то жопу пальцем вытирает вместо туалетки, считая совершенно ненужным идти в магазин, ещё и деньги на бумагу тратить, палец то он всегда под рукой, зачем мудохаться с лишними телодвиженьями. Однако чем больше бумаги- тем чище жопа. Так и с поддонами

А кто то вообще не вытирает , но все равно все серють

Staff196 25-09-2020 07:34

quote:
Изначально написано Gennadij13:

Сужу по своим отстрелам

Судить этого мало, надо это видеть, нельзя привязать все дистанции к одному патрону, но НАДО провязывать определённый патрон к конкретно примеряемой дистанции и дичи, кстати это и отличает заводские патроны от своих

vovik5413 25-09-2020 11:21

quote:
Изначально написано Staff196:

Сколько раз показывал отстрелы с 0000, все банально просто

Покажы эсчо ,ептыть, может полегчает.
Смысл любого мудоханья - отмудохать немудоханное.
Заводишься как ребенок, была просто реплика, что есть еще способы запуска крупных дробей... Чо арать то?
Тут дрочеров по афигительному снаряжению патриков дофигищща.
Но весь этот дроч - конечен , и суть его в переборах ПК и навесок соответствующего топлива... Не впечатляет...

Staff196 25-09-2020 16:22

quote:
Изначально написано vovik5413:

Покажы эсчо ,ептыть, может полегчает.
Смысл любого мудоханья - отмудохать немудоханное.
Заводишься как ребенок, была просто реплика, что есть еще способы запуска крупных дробей... Чо арать то?
Тут дрочеров по афигительному снаряжению патриков дофигищща.
Но весь этот дроч - конечен , и суть его в перебрах ПК и навески соответствующего топлива... Не впечатляет...

Ни разу не завожусь, и не ору , так что дядь Вов не ругайси давай.
И тема о ПК

Sibsharnazar27 25-09-2020 16:52

click for enlarge 1152 X 864 86.4 Kb
Накрутил парочку патронов, сборка как в отстреле выше, Сокол 2,10 гр. и 2,20 гр.
oleg-desantnik 29-09-2020 12:01

Не буду искать, может и есть тут. отлично звездиься патрон:
Азот BQ - drago V (1.46г)- БИОР Н24 от ГП - дробь 4 (28г)

С уважением.

LKeeper 30-09-2020 13:12

quote:
Изначально написано oleg-desantnik:
Не буду искать, может и есть тут. отлично звездиься патрон:
Азот BQ - drago V (1.46г)- БИОР Н24 от ГП - дробь 4 (28г)

С уважением.

Не крупновата дробь для 28?
Как по мне, то для 28 нужна от 6 и мельче.

oleg-desantnik 30-09-2020 14:42

А какая разница какой номер? Дистанция до 20 метров, стрельба из цилиндров, утки падают. Он у меня под конкретный тип охоты, этот патрон.
Я просто указал, что ПК не сжат, и не болтается дробь.

С уважением.

Hanter XX 30-09-2020 15:26

quote:
Изначально написано oleg-desantnik:
А какая разница какой номер? Дистанция до 20 метров, стрельба из цилиндров, утки падают. Он у меня под конкретный тип охоты, этот патрон.
Я просто указал, что ПК не сжат, и не болтается дробь.

С уважением.

Не всё золото что блестит.
Красивый и патрон с удобной для сборки комплектухой не всегда,вернее далеко не всегда даёт резкий бой с равномерной осыпью.

LKeeper 01-10-2020 11:32

quote:
Изначально написано oleg-desantnik:
А какая разница какой номер? Дистанция до 20 метров, стрельба из цилиндров, утки падают. Он у меня под конкретный тип охоты, этот патрон.
Я просто указал, что ПК не сжат, и не болтается дробь.

С уважением.

Да мне просто стало интересно. Просто у Вас как-то не сочетается на мой взгляд.
28грамм, дробь #4, но ещё и на 20 метрах...
Не лучше ли для такого расстояния #7 использовать? Тем более с цилиндром.

Nakcha1969 01-10-2020 11:35

quote:
Originally posted by LKeeper:

28грамм, дроби #4, но ещё и на 20 метрах..

Тут скорее в 16 калибре у него.

LKeeper 01-10-2020 11:56

quote:
Изначально написано Nakcha1969:

Тут скорее в 16 калибре у него.

Никак нет.
У него 1,46/28
Заводская навеска для 12/70 1,35/28.
Может потому и дробь #4, чтоб совсем в лепёшку не превращалась от повышенного давления да и расстояние 20 метров...

oleg-desantnik 01-10-2020 12:32

Leeper внимателен, Респект. Причина такого патрона, 7 очень много в штуках. И щас пошла пролётка, я не собираюсь доказывать никому, что уже 7 мелкая, много подранков, просто мой выбор осознан из практики. Я сделал свой выбор, его не навязываю.
Я просто хотел сказать на какой комплектухе звездится патрон хорошо (не пережат, не НЕдожат).
я сам не раз тут спрашивал у мужиков совет перед покупкой конкретных ПК про навески пороха и дроби, чтобы был нормальный патрон.

С уважением.

LKeeper 01-10-2020 14:04

quote:
Изначально написано oleg-desantnik:
7 очень много в штуках. что уже 7 мелкая, много подранков


Всё равно не пойму:
1. Подранки потому что #7 мелкая?
2. Другой аргумент, её же много в патроне - подранков никак не должно быть.
На 20 метров и #8 возьмёт, но в тушке будет оставаться.

Мой Вам совет, без обид. Уменьшите навеску пороха до заводской и выберите номер дроби помельче. Уверяю, результат порадует.

Nakcha1969 01-10-2020 15:06

quote:
Originally posted by LKeeper:

1. Подранки потому что #7 мелкая?


Хрень какая то по моему.. какие подранки с 20 метров на 7ке? не понимаю
Nakcha1969 01-10-2020 15:10

В это время с 20 метров...что есть по утке из целиндра?.. только вечерка... , утрянки быть не может.. утка сеновать летит.. с целиндра где ее стрелять? по светлу? на 20 метрах... Сыиязь.. чернедь.. нырок.. к камышу и берегу да же на чучелах ближе 40 не дура.
Nakcha1969 01-10-2020 15:11

Болотно луговую 4 кой не стреляют.... по этому и вывод... 4ка на 28 гр. из целиндра на 20 метров... хрень.
Nakcha1969 01-10-2020 15:14

Вобще некчемный патрон..4/28 цилиндр
LKeeper 01-10-2020 16:30

quote:
Изначально написано Nakcha1969:
Вобще некчемный патрон..4/28 цилиндр

Вот и я попытался уловить смысл данного патрона для такой дистанции.
Но так и не понял.
Видимо далее будет #2/24, #0000/20 и тд.
LKeeper 01-10-2020 16:37

Не, ну может хочется человеку стрелять облегчённым патроном, хз.
У меня честно давно тоже была мысль использовать свою литрушку Ирбиса-24.
Снарядив #5-7/28. Но никак не для 20 метров. Да и то, только потому, что валяется без дела несколько лет, а 7 в наличии не было. Купил 7 и стрелял #7/28(по банке 1.45)ПК Шедит H-22, звезда. Утки падают, вороны метров на 35 тоже.
amster21 01-10-2020 21:05

quote:
Да и то, только потому, что валяется без дела несколько лет, а 7 в наличии не было

Ну , есть у человека такие комплектующие...
Его все устраивает...
Захочет , будет 46 гр. снаряжать...
Вот если бы мы были в одной компании , с одинаковыми условиями стрельбы , тогда можно "порассуждать"... А так ...
"... я не читал , но осуждаю..." Может кто и вспомнит , откуда эта цитата...
wasli65 01-10-2020 21:16

quote:
Originally posted by Nakcha1969:

В это время с 20 метров...что есть по утке из целиндра?.. только вечерка... , утрянки быть не может.. утка сеновать летит.. с целиндра где ее стрелять? по светлу? на 20 метрах... Сыиязь.. чернедь.. нырок.. к камышу и берегу да же на чучелах ближе 40 не дура.



Везде по разному,у меня свиязь и в десяти метрах от камыша утром в чучела падает,вчера утром две упало,также как и широконоска,не говоря уж про кряковую или чирка.Так что и цилиндр кучноват.
Makkena 01-10-2020 21:18

Доброго времени суток.

Уважаемые коллеги подскажите, пожалуйста, заряд 32-33 гр. дроби, какой порох лучше использовать :
- Drago
- Drago S
- G 3000/32
- F2x32
- MBx32
- GPx32
- ALx32

Hanter XX 01-10-2020 22:16

quote:
Изначально написано oleg-desantnik:
Leeper внимателен, Респект. Причина такого патрона, 7 очень много в штуках. И щас пошла пролётка, я не собираюсь доказывать никому, что уже 7 мелкая, много подранков, просто мой выбор осознан из практики. Я сделал свой выбор, его не навязываю.
Я просто хотел сказать на какой комплектухе звездится патрон хорошо (не пережат, не НЕдожат).
я сам не раз тут спрашивал у мужиков совет перед покупкой конкретных ПК про навески пороха и дроби, чтобы был нормальный патрон.

С уважением.

Вчера вечерка патрон свой G300 1,63 на 30 грамм 7,5 Н-24 от ГП . 6 выстрелов 4 кряквы все битые чисто без подранков. Дистанция от 20 до 35 метров.
Два промаха..не стендовик((

LKeeper 02-10-2020 08:09

quote:
Изначально написано Makkena:
Доброго времени суток.

Уважаемые коллеги подскажите, пожалуйста, заряд 32-33 гр. дроби, какой порох лучше использовать :
- Drago
- Drago S
- G 3000/32
- F2x32
- MBx32
- GPx32
- ALx32

G 3000/32, если удастся найти по вменяемой цене.

Sibsharnazar27 07-10-2020 11:35

click for enlarge 820 X 960 51.5 Kb
click for enlarge 815 X 960 46.6 Kb

Здравия форумчанам!
Позавчера отстрелял по мишеням. В теме про 16 калибр прочитал о способе с двумя обёртками для дроби, снарядил и бахнул. Резкость 4,3 диаметра. Что-то не заметил чего-то выдающегося или я чего не так накрутил ?

Sibsharnazar27 07-10-2020 11:48

click for enlarge 858 X 988 58.1 Kb

Накрутил патроны по такому же рецепту на ГП Н-10 как в предыдущих отстрелах, только увеличил навеску пороха Сокол (04/17 фасовка Азот) до 2,20 гр. Отдача терпимая, капсюль СХ-1000 не дутый, в стволе немного гари в виде пыльцы и 2-3 мелких порошинки.

amster21 07-10-2020 23:03


quote:
или я чего не так накрутил ?

У вас "обертка" - не того цвета...
Есть три "кита" :
1.Скоко пороха.
2.Скоко дроби.
3.Плотность снаряжения.
А все остальное - более "мелкая рыба", ее труднее заметить...

ИМХО. Даже с фабричным хорошим контейнером не всегда можно получить лучшую кучность... Вот , если бы это был крахмал , а не "обертка" ИЛИ пробковая крошка... точно бы заметили...

Снаряжение патронов

Проверенные рецепты сборки патронов с ПК