AirSoft - Обзоры, Впечатления

Tokyo Marui M4 MWS: три года спустя + тюнинг

firebird88 03-08-2020 23:32

Не ходите, говорили родители, дети, в Африку... Стоп, это из другой оперы. Не лазьте, говорили они, в Маруй, не убивайте его тонкую карму и чувствительную натуру...

А мы вот взяли и полезли!

Меня не раз предупреждали, что это плохо кончится. Травили ужастики, мол, сломаешь все настройки, над которыми японские инженеры корпели месяцами, работать ничего не будет... И я на эти ужасы исправно велась, ибо ни рук прямых не было, ни знания матчасти. Позднее, по мере накопления опыта, проснулась любовь к экспериментам. Тут-то мои шаловливые рученьки, с детства обожавшие что-нибудь разобрать (и не собрать обратно), наконец покусились и на эту священную корову...

Итак, первое, оно же главное: не надо бояться залезать в Маруй. Безусловно, придется заняться с ним неприличными действиями в той или иной степени извращения, но главное - упорство. Те, кто собирал киты из маруевских пистолетов, меня поймут.

Основательно занявшись внешкой MWS, я решила идти до конца. Сперва под замену улетела затворная рама вместе с ноззлом, потом буфер, далее сработал принцип домино. В итоге я вытряхнула из винтовки все базовые потроха, попутно сделав кое-какие интересные открытия.

Замок буфера не держит его всё время. Он удерживает буфер в трубе, пока винтовка открыта. Когда она закрыта, специальный выступ на аппере задвигает стопор вниз. Сейчас-то это уже ни для кого не секрет, но я была немного удивлена.

Подпружиненный торец буфера частично берет на себя функции возвратной пружины, обеспечивая ту самую бешеную скорострельность.

Внутри пружины ноззла была обнаружена длинная резиновая трубочка. Рискну предположить, что она гасила излишние колебания пружины.

Затворную раму я хотела поменять на более легкую, чтобы уменьшить отдачу. На великом и ужасном Редвольфе я нашла затвор в сборе от Angry Gun и, недолго думая, решила взять его. Всё бы ничего, но меня насторожил язычок взвода курка. Его зачем-то сделали отдельной деталью, качающейся туда-сюда на хлипенькой пружинке. Как бы не отлетела она... Позже на глаза попалась затворная рама от MWC (Model Work Custom, или что-то вроде того). Она и выглядит аутентичнее, и сделана по образу и подобию маруевской. Выступ, который на штатном затворе быстро деформируется от езды по ролику курка, MWC усилили стальной вставкой. Пришлось снова расколешиться, потом заплатить дополнительно за доставку UPS-ом, ибо почта уже не работала нормально... На сладкое - поездка в аэропорт и заполнение документов, чтобы заказ оформили и выпустили. К счастью, на тот момент я успела приобрести все нужные запчасти.

Затворная рама Angry Gun (та самая подозрительная деталька):

800 x 450

Маруевская рама (видно деформацию):

800 x 450

Затворная рама MWC (на фото не очень получилось, но в проблемном месте стоит конкретный стальной усилитель, закрепленный штифтом):

800 x 533

Сборка и установка затвора проблем не вызвала, но при пробном запуске начал проявляться отскок рамы. Это не было заметно на глаз, но уши слышали, руки чувствовали. Забавно, что курить все эти массо-балансировочные дела я полезла на какой-то техасский форум владельцев настоящих винтовок. Там был раздел, посвященный алюминиевым рамам (да, алюминий в страйкбольной винтовке теперь официально тру), и на огнестреле при их использовании возникала такая же проблема. Решение - утяжелить буфер. Помогло! Отскок исчез, теперь система запирается быстро и четко. Конечно, отдача возросла, но поскольку новая рама сильно легче маруевской, винтовка не трясется как припадочная, разбивая все свои технологические отверстия и резьбовые соединения.

Ноззл я оставила от Angry Gun. Работает отлично, герметизация хорошая. Кажется, он садится в резинку хопа чуть глубже базового. С регулировкой выхлопа тоже никаких проблем. Положение перепускного клапана, по субъективным ощущениям, на отдачу не влияет, посему я смело выкрутила его на максимальную мощщу. Наконец-то MWS сравнялась по выхлопу с WOC-системой, всё как у взрослых. Нарекания вызвало лишь уплотнительное кольцо энгригана. Широковато оно, ноззл ходит в раме не так свободно, как с маруевским колечком. С другой стороны, вроде как и герметизация лучше. Но это ладно, на работу не повлияло, ничего не клинило (по крайней мере, на одиночке). А вот то, что кольцо держалось кое-как и периодически слетало, навевало тоску. В кладовке нашелся ядреный немецкий суперклей, мигом решивший проблему. После него кольцо и ноззл стали единым целым.

Резиновую трубочку в пружину ноззла я не стала вставлять. Вместо этого обработала ее витки небольшим количеством тефлоновой смазки, и тихое дребезжание пружины пропало окончательно.

УСМ - якобы самая жуткая часть в ЗЕТ-системе. Дескать, там стопицот мелких деталей, и вообще, в коробочке триггер-бокса находится то ли портал в Ад, то ли черная дыра. Как обычно, я захотела убедиться в этом самостоятельно и достала отвертки.

После всех этих баек из склепа, увиденное даже слегка разочаровало. Нету в ЗЕТ-системе кучи мелких деталек. Само собой, их там больше, чем в классическом УСМ, но ненамного. И не такие уж они мелкие, голой пяткой найдете без труда. Частично вообще напоминает Магну, во всяком случае, спусковой крючок и дисконнектор. При должной сноровке, разобрать и собрать заветную коробочку можно за пять минут. Камнем преткновения может стать (и станет, не сомневайтесь) боевая пружина. При установке один из ее усиков надо заправить в специальный паз, это непросто и отнимает много времени. Но как приловчишься - она с полуслова понимает, что от нее хотят, и сама запрыгивает куда надо. Помимо боевой пружины, внутри стоят четыре пружины поменьше, вот их можно назвать действительно мелкими, так что аккуратней с ними. Еще пара пружин стоит снаружи триггер-бокса - одна поджимает стопор переключателя режимов огня, вторая, длинная и довольно мощная, амортизирует удар затворной рамы по рычагу задержки (в базе он стальной, и вообще, судя по его виду, станет последним, что сломается в MWS). Сам триггер-бокс держится в ловере одним штифтом (остальные - декоративные заглушки) и винтом. А также силой трения - чтобы извлечь коробочку, придется откинуть спусковую скобу и от души поддать выколоткой по крючку.

Тюнинговый УСМ я хотела заказать от Guns Modify, но не удалось найти все нужные компоненты. Ладно, черт с ним, заказала УСМ в сборе (в смысле, комплект) от Dynamic Precision. Понятия не имею, что это за контора, но слышала, что ноззлы у них так себе - разлетаются. Однако УСМ пока ведет себя прилично. Заинтересовало его золотистое покрытие. Я думала, что краска, но всё больше закрадываются подозрения, что это нитрид титана. Краска бы уже давно слезла, тем более при таких нагрузках. Но в этом я не особо шарю, так что не берусь судить. Все пружины, включая боевую, тоже от DP, курок без труда пробивает давление черного гардера при температуре 20 с лишним градусов. И звук холостого спуска стал бодрее и приятнее, даже какое-то звяньканье появилось.

УСМ DP в сборе:

800 x 533

УСМ в разобранном виде сфоткать забыла, каюсь. Гугл в помощь.

Была мысль вдогонку заказать стальной триггер-бокс от Модифая, но я почти сразу передумала. Не знаю, что за сталь использована в курке DP, но пусть лучше он бьется в сравнительно мягкую алюминиевую стенку, нежели в стальную. Триггер-боксу пофиг, ему жить и жить, зато за целостность курка опасений нет.

Металлический буфер отдачи от G&P такой же легкий, как базовый пластиковый, но его можно утяжелять при помощи трех стальных грузиков, идущих в комплекте. Торец не подпружинен, там просто резиновая заглушка. В связи с этим, я закинула в трубу приклада шайбу, оставшуюся от King Arms, она немного поджала возвратную пружину, по идее, добавив ей энергии. Плюс, дополнительная амортизация и чуть больше пощады к рычагу ЗЗ. Столь всем знакомый еще с Магны раздражающий звон возвратки был убран простым откручиванием витков в нескольких местах. Характерное шкрябанье стало громче, но на фоне остальных звуков всё равно теряется.

Да, еще кое-что по затвору! После установки пришлось немного подпилить правый верхний угол рамы, если смотреть с торца вдоль. В этом месте она упиралась в ресивер, совсем немного, даже не выедала его, но вся конструкция чуть соскальзывала вниз по изгибу окна аппера. Это приводило к излишнему трению ноззла об резинку магазина. Спиленный уголок можно различить на фотке затвора во втором посте.

Вроде бы пока всё.

Подводя итог, хочу сказать следующее. На мой взгляд, вложение денег в MWS позволило-таки довести ее внешку до состояния ММГ. И не только сам внешний вид, но также тактильные ощущения, вес, баланс... С учетом функционала, аналогичного боевой AR-15, и достаточно ощутимой "мелкашечной" отдачи, получился неплохой инструмент для тренировки начинающих стрелков прямо на дому. Точность агрегата на ближних дистанциях поражает воображение. Думаю, когда дойдет до тестов на открытом воздухе, винтовка покажет себя не менее достойно, если вспомнить те результаты, которые она выдает из коробки.

А уж внутренний тюнинг... Ну, душа потребовала. И пофиг, что УСМ неантуражный, лишь бы работал хорошо.

Напоследок - немного о прицелах. Да, имеет смысл ставить коллиматоры и маломощную оптику на такой точный и дальнобойный шароплюй. Лишним точно не будет. Другой вопрос, что отдача Маруя (по крайней мере, в базе) ломает все китайские реплики. Мне она загубила два коллиматора и одну реплику Акога, благо настоящий ACOG под рукой завалялся. Можно настроить, можно стрелять и нормально попадать.

Ну хотя баловство это всё.
"И меня вылечат" (нет).

Losevoi 04-08-2020 12:47

Хорошая работа проделана, было интересно почитать!
Я кстати всегда думал, что ресиверы у МВС пластиковые.. Никогда даже в руках не держал такую винтовку

quote:
Не лазьте, говорили они, в Маруй, не убивайте его тонкую карму и чувствительную натуру...

Да это всегда говорят.. В основном те, кто напильник боится в руки взять Ну или просто не видят в этом интереса и необходимости. Каждому своё же. Я одним ребятам-страйкболистам рассказывал про Вайпер М16, про ГББ, про отдачу, про кованые ресиверы и т.д. Они смотрят как на душевнобольного, вон, мол, "Калаш же от Цымы есть, чо ещё надо, баловство одно.." рукалицо.. Для них вершина тюнинга - прицепить цевьё от боевого АКМ.

quote:
Безусловно, придется заняться с ним неприличными действиями в той или иной степени извращения

Так в этом иногда весь интерес и заключается! Тут есть большой плюс - в процессе всей этой эквилибристики очень хорошо вникаешь в принцип работы механизма Я купил у Гринтомба МР5 VFC именно потому что он был косячный. Повозился вдоволь, познал все тонкости работы немецкого (изначально) механизма. Работал бы идеально - наверно не купил бы


quote:
"И меня вылечат" (нет).

Это хроническое!
firebird88 04-08-2020 14:23

quote:
Хорошая работа проделана, было интересно почитать!

Благодарю.
Хочу еще попробовать вернуть базовый затвор, без облегчения буфера. Интересно посмотреть, как сильно MWS будет пинаться с максимальной массой подвижных частей, да на черном гардере.
Надеюсь, не развалится.
quote:
всегда думал, что ресиверы у МВС пластиковые

Аналогично.
Я потом удивлялась, как это маруевцы сделали всё из металла, где-то сдохла корова, не иначе.
Голубая мечта - поставить кованый бодик. В Model Work Custom есть аппер и ловер, изготовленные ковкой из самого что ни на есть алюминиевого алюминия (7075, если верно помню). Но цены, конечно, конские. Пока сижу и облизываюсь, как котэ на сметану.
quote:
Калаш же от Цымы есть, чо ещё надо, баловство одно

Тут каждый прав по-своему. Кому-то расходные калаши для игр, кому-то - серьезные штуковины в коллекцию. Там и там затраты получаются примерно одинаковые.
quote:
в процессе всей этой эквилибристики очень хорошо вникаешь в принцип работы механизма

Согласна.
Мне повезло в том, что тюнинг почти не потребовал доработки напильником. Ибо инженерного образования нет, точить/пилить на станках не умею, мой максимум - надфилем пройтись, люфты убрать, здесь подклеить, там подкрасить... С Магной пришлось бы намного сложнее, летала бы от одного токаря к другому, как мячик для пинг-понга.

Теперь в планах тюнинг Глока 19 от VFC.

Losevoi 05-08-2020 14:38

quote:
Надеюсь, не развалится.

Да не должно. Удар приходится в дно трубы, на ресиверы нагрузок никаких практически. Огнестрельные AR-ки даже с пластиковыми ловерами нормально работают
Хотя стоп.. у буфера сзади есть жёсткая пружина? Вот она может огорчить.
Вроде у буфера G&P обычная пластиковая вставка должна быть.

quote:
Я потом удивлялась, как это маруевцы сделали всё из металла, где-то сдохла корова, не иначе.

Они и Хай-Капе рамку металлическую сделали, тоже было неожиданно

quote:
кованый бодик. В Model Work Custom есть аппер и ловер

Погуглил. Не дёшево нифига конечно, почти как огнестрельные стоят.. Но выглядят зачётно! Только форма ловера у них от М16А1 почему-то.. Хотя маркировки разные предлагают, правда без М4 опять же.

quote:
Тут каждый прав по-своему. Кому-то расходные калаши для игр, кому-то - серьезные штуковины в коллекцию. Там и там затраты получаются примерно одинаковые.

Ну это естественно.. Хотя уже много любителей поиграть именно с GBB.

quote:
С Магной пришлось бы намного сложнее, летала бы от одного токаря к другому, как мячик для пинг-понга.

А может повезло бы и всё так собралось

quote:
Теперь в планах тюнинг Глока 19 от VFC.

Какие задачи? Если весь стальной делать, то я бы уже 19-й от маруя брал. Запчасти кастомные все есть, можно даже сам маруй не покупать
firebird88 05-08-2020 22:25

quote:
с пластиковыми ловерами

Уже и их делают из пластика? О_о
Я многое упустила.
quote:
Вроде у буфера G&P обычная пластиковая вставка должна быть.

Да, есть. Только не пластик, а довольно твердая резина.
Маруевский буфер дает плюс к скорострельности, но поскольку автоматический огонь я не использую, то пружина на буфере мне ни к чему. Без нее и взвод лучше - чувствуешь, когда буфер четко утыкается в дно трубы, а не будто бы в вату. Сегодня еще вытащила шайбу из трубы, чтобы удар был более резкий. Думаю, на здоровье ЗЗ, с таким-то массивным рычагом, увеличенный ход рамы не сильно скажется. Зато у ноззла при откате затвора будет больше времени на втягивание.
quote:
Они и Хай-Капе рамку металлическую сделали, тоже было неожиданно

Не ровен час, дождемся маруевский пистолет фулл металл из коробки.
Я этот день в календаре отмечу и оставлю потомкам.
А всякий кетай можно будет забыть как страшный сон.
quote:
Какие задачи?

Довольно скромные, на самом деле.
Мне бы УСМ на него стальной, и буду счастлива. Внутренний стволик уже поменян, прицельные стоят тритиевые с боевого Глока, второй магазин нашла, кейс оригинальный прикупила...
Этот 19-й собран из двух пистолетов. Затвор и ствол я взяла от новой версии, официально лицензированной, а рамку смогла откопать еще от Stark Arms, где стоят нормальные маркировки вместо той унылой фигни, которая набита на новых моделях.
Соответственно, просто пересадила потроха из новой рамки в старую. Процесс, надо сказать, довольно мучительный. Зато в итоге получился классный двухцветный Глок - черный затвор и песочная рамка. Затвор оставлю, пожалуй, алюминиевый. Видела в продаже стальной кит, но чет страшно ставить сталь на пластиковую рамку. Пистоль и без того пинается довольно бодро даже на синем гардере. А вот пластиковую направляющую пружины я бы заменила на стальную, пожалуй, если увижу такую в продаже.
Losevoi 06-08-2020 09:57

quote:
Уже и их делают из пластика? О_о
Я многое упустила.

Да, вовсю продаются
https://www.joeboboutfitters.c...fa-stripped.htm

quote:
пружина на буфере мне ни к чему

В моём GAU-5 до преображения в кастом стоял как раз тяжеленный буфер с пружиной. Отдача и скорострельность были конечно знатные, но болт кэрриэр (базовый G&P) со временем деформировался от мощных ударов в ЗЗ.. Не просто расклепался упор, а вся правая часть затворной рамы начала отгибаться в сторону О_о
В итоге зуб ЗЗ просто стал залетать между затворной рамой и ноззлом..
Поэтому в кастом я поставил обычный карабинный буфер. Затвор Вайпер конечно стальной и крепкий, но тут я уже переживал за ЗЗ и блок ударника.

quote:
с таким-то массивным рычагом

Узел ЗЗ в MWS вообще шикарный, рычаг точно выдержит.


quote:
Мне бы УСМ на него стальной

Появился такой на радуге недавно, специально для умарекса
https://www.rainbow8.com/colle...-g17-g19-series
Осталось дождаться возобновления работы почтовых служб, пока не отправляют ничего в РФ

quote:
Затвор оставлю, пожалуй, алюминиевый

Главное следить за состоянием паза ЗЗ, у меня на 17-м умарексе уже подгрызло его..

quote:
чет страшно ставить сталь на пластиковую рамку

Нормально всё будет У меня Глок 34 и M&P9 со стальными китами нормально живут Хотя я сначала боялся за здоровье рамки на 34-м из-за лютой отдачи, думал разнесёт её сразу же.
Главное не стесняться возвратку посильнее поставить, и по возможности заменить направляющие на сталь. На 19-й умарекс должна подойти стальная колодка УСМ от 18-го маруя (не от 17-го!).
Минус стальных кастомов пожалуй в том, что все люфты ощущаются несколько сильнее, более звонко. Ну и развесовка будет первое время удивлять
firebird88 06-08-2020 16:05

quote:
Да, вовсю продаются

Лет через тридцать огнестрел станет полностью полимерным, и все наши старания может будет выставлять в музее кастомного эйрсофта.
quote:
вся правая часть затворной рамы начала отгибаться в сторону

"Ты недооцениваешь мою мощь".
quote:
Осталось дождаться возобновления работы почтовых служб, пока не отправляют ничего в РФ

БОЛЬ.
Либо отправляют всякими федексами и юпсами, которые за доставку просят больше, чем за сам заказ. Я вот хочу себе куртку заказать, чувствую, придется раскошелиться конкретно.
quote:
Появился такой на радуге недавно, специально для умарекса

От души.
И стоит недорого. Буду ждать.
quote:
На 19-й умарекс должна подойти стальная колодка УСМ от 18-го маруя

Буду знать, спасибо.
Затвор если и надумаю менять, то по мере необходимости. Пока базовый пусть поживет. Да и с таможней всё-таки страшно связываться в этом плане, кит двадцать кусков стоит.
quote:
Ну и развесовка будет первое время удивлять

На той же MWS уже проходили, знаем.
Стальной ствол поставила - охренела. Там болванка толстенная весом в кило, я аж первое время переживала за узел крепления, как бы не выгнуло его. Но алюминий 6061 так просто не сдается.
Losevoi 07-08-2020 12:01

quote:
Лет через тридцать огнестрел станет полностью полимерным, и все наши старания может будет выставлять в музее кастомного эйрсофта.

Ага, маруй наконец-то начнёт клепать эйрсофт из металла, а огнестрел уже будет полимерным

quote:
"Ты недооцениваешь мою мощь".

Ага.. Буферная пружина злая вещь Хотя в VFC MP5 такая пришлась очень кстати - подняла скорострельность с уровня "ушатанный МР-40" (500 в/м) до нормального МР5 (800 в/м). Но там ЗЗ нет, раму я поставил стальную, ничего не сломает. А AR-15 пожалуй не стоит так мучить.

quote:
за доставку просят больше, чем за сам заказ

Ну немного утешает то, что такие посылки реже теряются. Ну, как правило

quote:
Стальной ствол поставила - охренела. Там болванка толстенная весом в кило, я аж первое время переживала за узел крепления, как бы не выгнуло его.

Ну если не держать как Датч в "Хищнике" винтовку с подствольником одной рукой, то ничего и не выгнет
firebird88 08-08-2020 20:40

quote:
AR-15 пожалуй не стоит так мучить.

Тем более ради плинкинга.
quote:
Ну если не держать как Датч в "Хищнике" винтовку с подствольником одной рукой, то ничего и не выгнет

Сегодня вытаскивала ствол и заодно осмотрела узел крепления - никаких следов деформации. Металл в этом месте довольно толстый. Думаю, будет нормально держать. У WE же держит.

Вернула на место базовую резинку хопа.
Скорость изменилась (черный гардер):
- шар 0.20: 145 м/с (было 140 в лучшем случае)
- шар 0.46: 120 м/с (было 112)

Видимо, это связано с тем, что кастомная резинка чуть толще маруевской и сильнее обжимала шар. У резинки Маруя есть еще один плюс: возможность извлечь из ствола "недострелянный" шарик без помощи шомпола, просто наклонив винтовку набок - шар сам выкатится через окно аппера. Такой аналог разряжания.

Andrew.K 09-08-2020 23:46

Ворвусь ка я в ваш диалог
quote:
GHK в последних версиях выжали из нее всё, что смогли, но даже так остались проблемы, обусловленные самой архитектурой этой древней платформы.

GHK смогли сделать весьма эффективные магазины, не очень сложный УСМ, а вот именно "до ума" Магну довели VFC во второй генерации своих ГББР. Их "кованая М4", HK416D v2 и HK416А5 работают сразу "из коробки". Другое дело, что 3 года назад ХК-ашек ещё не было, а форджед М4 стоила далеко за 60 штук...

Andrew.K 10-08-2020 12:21

quote:
Это на черном гардере. На синем не пробовала, но вряд ли будет сильно ниже.

На синем и других аналогах пропана выхлоп будет на 20-30% слабее. Давление нормального Чёрного Гвардера - 16 АТМ при 20 гр. и бонусом низкое содержание силикона, что положительно сказывается на работоспособности в холодный период. Давление обычных грин-газов 8-9АТМ при 20 гр., как и у пропана, смесью которого с силиконом они по сути и являются.

quote:
Кучность проверялась дома, в длинном межкомнатном коридоре (примерно десять метров). С такой дистанции все шары летят практически в одну дырку.

Кучность... Кучность для аирсофт игрушек тема отдельная и начинает расстраивать на дистанциях выше 20 метров. Сильно от выхлопа зависит дальность "прямого выстрела", когда на полёт шарика настройка хоп-апа влияет минимально. По моим оценкам дистанция "прямого выстрела" с выхлопом 120 составляет метров 10-15, с выхлопом 150 составляет метров 15-25, а с выхлопом 180+ бьёт дальше 30 метров.
Настройку хопа лучше проводить на дорожке метров 70-100, так как на дистанциях до 50 некоторые ошибки настройки можно и не заметить.

Andrew.K 10-08-2020 01:05

quote:
Где вообще люди ухитряются это всё доставать? Оно в целом виде продается или по частям? С тех пор, как увлеклась эйрсофтом, меня так и разбирает любопытство.

Газовый карабин, или привод, или любую другую "игрушку" в сборе покупать только через магазины посредники. Есть ряд магазинов и групп в которых можно заказать привоз "под заказ" конкретного образца из Азии. Если нужно, то могу написать список тех, кого знаю. Так же здесь на форуме есть Сергей (свч), который многим форумчанам помог с покупкой forummes...-m496630

По запчастям всё несколько проще. С одной стороны в РФ есть ЗОО, в котором указан перечень основных частей оружия, а так же конструктивно схожих с ними элементов, пересыл которых запрещён. А с другой стороны особенности конструкции аирсофт игрушек, да и их огнестрельных прототипов, позволяют вывести их из этого перечня и таможня большинство запчастей пропускает без проблем. Главное оплачивать через ПэйПэл - хоть какая-то защита от недобросовестных продавцов.
Если есть ВК, то про азиатские магазины, доставку и т.п. можно почитать/уточнить в группе ГББшников https://vk.com/topic-75575554_39246416

Andrew.K 10-08-2020 01:25

quote:
Изначально написано firebird88:

Я потом удивлялась, как это маруевцы сделали всё из металла, где-то сдохла корова, не иначе.

У японцев, насколько я помню, есть запрет на законодательном уровне на изготовление пистолетов из металла. Карабинов, ружей и прочего длинноствола он не касается.
firebird88 10-08-2020 12:31

Andrew, добрый день. Спасибо за участие.

Вот с винтовками VFC я никогда дела не имела, так что вам виднее. С продукцией этой компании я знакома только по их пистолетам - лежат у меня Glock 19 и VP9, пока ни разу не расстроили.
У GHK, насколько я знаю, до сих пор есть проблемы с подачей - колотые шары, застрявшие шары, двойная подача... И базовая камера хопа долго не живет, рано или поздно ее ломает один из этих "подарков".

Что до кучности - соглашусь, тема для эйрсофта отдельная, часто это понятие для страйкбольных ружбаек рассматривается больше как условность. Но тут теория нередко расходится с практикой, и ты получаешь совсем не то, чего ждешь. Взять ту же MWS, на дистанции в десять метров она показывает результаты более интересные, чем моя старая воздушка Gamo с нарезным стволом, как ни странно. Для себя я обычно тестирую так: если с десяти метров я уверенно попадаю в спичечный коробок, а с двадцати - в игральную карту, то это уже хороший результат.
В коробок MWS попадает. На больших дистанциях я еще не отстреливала, посему преждевременных выводов делать не стану.
С настройками хопа я никогда особо не заморачивалась. Как уже упоминала, я не страйкболист, для меня это не так критично. Для плинкинга максимальная дистанция у меня обычно не далее тридцати метров, на таком расстоянии мне проще делать поправки, чем каждый раз подкручивать заветное колесико.

quote:
Если нужно, то могу написать список тех, кого знаю.

Пока нет необходимости, спасибо.
В обозримом будущем я не собиралась ничего приобретать, да и сборка MWS уже закончена. Напротив, большую часть своего арсенала я распродала.
quote:
на форуме есть Сергей (свч), который многим форумчанам помог с покупкой

Благодарю, взяла на заметку.
quote:
Карабинов, ружей и прочего длинноствола он не касается.

Во как. Это многое объясняет.
Losevoi 10-08-2020 13:36

quote:
VP9

В нём главное следить за упорами на рамке, куда бьётся затвор. Пистолет я купил с уже отломанными и новой рамкой в комплекте) И снова они начали отламываться потихоньку.. VFC прислали ещё одну рамку, но я хочу решить по-другому - сделаю пластиковую втулку на направляющую возвратки, а упоры в рамке спилю нафиг. Похоже это слабое место у VP9.
И да - перебирать рамку VP9 это жесткач.. особенно защёлка магазина заставляет придумывать много новых ругательных эпитетов Рамка Глока просто детские кубики по сравнению с этим)
click for enlarge 1920 X 1080 116.6 Kb
firebird88 10-08-2020 15:58

quote:
Похоже это слабое место у VP9.

Поэтому я и передумала ставить стальной кит на VP9, хотя видела такой в России. Здравый смысл оказался сильнее в данном случае.
quote:
И да - перебирать рамку VP9 это жесткач

Зато реализЪм.
У настоящего VP9 рамка тоже для титанов мысли и прямых рук.
У меня на нем был небольшой глюк со спуском, причина оказалась пустяковая, но ее поиски проходили с большим количеством мата.
Losevoi 10-08-2020 16:25

Ну немецкие корни же. Стоит разобрать, вникнуть, отладить и собрать пару-тройку немецких механизмов - и тебя больше ничем не напугать
Andrew.K 10-08-2020 16:38

quote:
В обозримом будущем я не собиралась ничего приобретать

Ага, я тоже так себе говорю, после очередной покупки
Andrew.K 10-08-2020 16:41

quote:
Стоит разобрать, вникнуть, отладить и собрать пару-тройку немецких механизмов - и тебя больше ничем не напугать

Да ладно?! А как же чизеты? А как же количество мелких деталюшек на взрыв-схеме Крисс вектора?
Losevoi 10-08-2020 17:12

Обычный cz-75 вполне на уровне немцев С p-09 duty говорят жесть, сам не сталкивался.
С Криссом тоже, но думаю, покурив матчасть, можно справиться
Andrew.K 10-08-2020 18:49

quote:
С Криссом тоже, но думаю, покурив матчасть, можно справиться

Да не, сложного то там вообще нет ничего, и даже всего три части при неполной разборке. Но, когда смотришь на всю эту туеву хучу мелких винтиков, пружинок и т.п. на взрыв схеме либо при полной разборке, то не вольно всплывают недоумение "серьёзно?! Вы вот это вот на полном серьёзе предлагали военным и полицейским?".

quote:
С p-09 duty говорят жесть, сам не сталкивался

Да, я именно про них. Так-что есть ещё куда бояться
Andrew.K 10-08-2020 19:03

quote:
У GHK, насколько я знаю, до сих пор есть проблемы с подачей - колотые шары, застрявшие шары, двойная подача... И базовая камера хопа долго не живет, рано или поздно ее ломает один из этих "подарков".

Тут, я думаю, смешались в кучу отзывы по разным их продуктам.
С АР-ками от ГХК всё не так уж и плохо, просто стоковый нозл и стволик сразу под замену. Ну и материалы они могли бы и получше использовать, либо не называть железо сталью.
Проблемы с подачей, застревавшие шары и т.п. - это проблемы магазинов АКМ от ГХК, да и то, только до тех пор, пока губки магазина не доработаешь. Стоковый хоп и стволик в нём, кстати, тоже сразу под замену. Ну а после допила - один из самых стабильнейших гббр аппаратов, а среди гббр АК, на мой взгляд, вообще лучший.
firebird88 01-09-2020 02:28

Небольшое обновление, притом незапланированное.

Разбирая старый хлам, обнаружила буфер отдачи производства Western Arms, который когда-то заказывала на свою предыдущую эмку. Именно в тот момент она приказала долго жить, так что буфер был заброшен в коробку за ненадобностью и забыт. Он терпеливо выжидал под покровом пыли и темноты, и вот, сегодня, наступил его звездный час.

800 x 450

800 x 450

800 x 450

800 x 450

Буфер сделан по образу и подобию боевого. Материал - алюминий. Внутри - три подвижных стальных груза с резиновыми прокладками. Торец из твердого пластика, закреплен стальным штифтом. Общий вес сборки - 70 грамм ровно. Почти дотянул до карабинного стандарта (80 с лишним, если правильно помню).

В трубу приклада буфер залез очень хорошо, скользит по ней плавно, ничего не цепляет. Отдача стала... другая. Не могу сказать, слабее или сильнее, но вроде как прибавила в резкости. В общем, приятная, четкая отдача, буфер G&P ощущался более "ватным" (возможно, из-за мягкого резинового торца). Отскока затвора нет и в помине - система запирается очень классно, быстро, ну просто песня.

На фотке видно, что буфер WA чуть короче изделия G&P, поэтому пришлось вернуть в трубу шайбу, чтобы скомпенсировать разницу. В противном случае, один из винтов, которыми крепится направляющая ноззла на затворной раме, прилетал бы со всей дури в верхнюю часть трубы. Многие юзеры спустя какое-то время замечали там небольшую выработку, у меня она тоже есть, но теперь я этот момент учла.

Грузы внутри буфера чуть гремят, но на фоне лязга от болтающихся антабок их практически не слышно. Изолента намотана в целях предотвращения возможного выпадения штифта от вибраций (ее даже пальцами сложно порвать, со штифтом она точно справится, и вообще, изолента спасет мир).

Плюсы буфера WA в сравнении с G&P:
- разборка винтовки стала проще, ибо отпала необходимость с силой выбивать буфер из выемки в торце затворной рамы, также не нужно поджимать его пальцем, когда закрываешь ресивер;
- не выгрызает металл в месте контакта с рамой (после буфера G&P там нередко оставалась алюминиевая стружка);
- аутентичен внешне и аналогичен по принципу работы буферу боевой AR-15, для нас это важно
- в качестве бонуса неожиданный спецэффект - звонкое клацанье металла по металлу при снятии затвора с задержки, вызванное соударением грузов с передним торцом буфера (думаю, другие владельцы MWS согласятся со мной в том, что штатный звук затвора у этой винтовки довольно-таки мерзкий).

Минус я выявила только один: из-за того, что буфер WA, в отличие от G&P, не центрует дополнительно затворную раму, иногда не срабатывает активатор - ролику в торце затвора не хватает буквально доли миллиметра, чтобы его утопить. Однако это проявляется, и то нечасто, лишь при ручном взводе, а во время стрельбы не проявляется вообще. Так что минус не критичный.

Вот такой спонтанный апгрейд.

Кстати, на днях в качестве эксперимента засунула в Маруй возвратную пружину от боевой винтовки. На удивление, черный гардер справился с ней без видимых усилий - затвор откатывался до конца и стабильно вставал на задержку. Но, конечно, ноззл от таких пинков залетал в barrel extension со всей пролетарской ненавистью. Это не говоря про совершенно адский лязг в трубе приклада, украсивший бы любую композицию в стиле техно-индастриала.

В общем, "эксперимент, очевидно, неудачный".

Losevoi 01-09-2020 16:24

quote:
Отдача стала... другая. Не могу сказать, слабее или сильнее, но вроде как прибавила в резкости. В общем, приятная, четкая отдача, буфер G&P ощущался более "ватным" (возможно, из-за мягкого резинового торца)

Тут было бы лучше сравнить в авторежиме. Материал затычки сильно влияет на скорострельность, обычно сразу заметна разница.

quote:
Грузы внутри буфера чуть гремят

В огнестрельных так же, аутентичность соблюдена

quote:
звонкое клацанье металла по металлу при снятии затвора с задержки

Это немаловажная часть кастомных проектов Я только ради клацанья искал на GAU-5 стальной бэррел экстеншн

quote:
засунула в Маруй возвратную пружину от боевой винтовки

Мадемуазель знает толк в извращениях
Не, это уже перебор Хотя Z-System вполне такое выдержит.
firebird88 02-09-2020 02:45

quote:
Тут было бы лучше сравнить в авторежиме.

Не догадалась.
Отвыкла совсем использовать этот режим, порой даже забываю, что он есть. Я уже реально воспринимаю эту винтовку не как эмку, а именно как AR-ку.
quote:
В огнестрельных так же, аутентичность соблюдена

Вообще, довольно странно видеть в современном и технологичном Маруе детали от архаичной WA. Но мне нравится, как оно работает вместе.
quote:
Это немаловажная часть кастомных проектов

Я начинаю понимать философию использования того же Inokatsu.
А тут еще и пострелять можно с кайфом.
quote:
Мадемуазель знает толк в извращениях

Скучно всё делать по инструкции.
quote:
Хотя Z-System вполне такое выдержит.

Чего она, родимая, уже только не выдерживала... Но вот ноззл долго не протянет.
firebird88 07-09-2020 01:16

Пополнение в семействе.

800 x 450

800 x 450

800 x 450

800 x 450

800 x 450

click for enlarge 1600 X 1067 129.2 Kb

Первое время я использовала маломощную оптику, но за период изоляции полностью перешла на квартирные пострелушки, в таких условиях коллиматор более предпочтителен. И обязательно предназначенный для огнестрела, т. к. эйрсофтные реплики хорошо себя чувствуют на АЕГ-ах, а вот на ГББ их быстро навещает известный зверек семейства псовых. Конкретно MWS в этом плане вообще серийная убийца.

Сначала я обратила внимание на продукцию Leapers - они подкупили ценой и простотой конструкции, при том, что народ о них отзывается неплохо. И всё вроде ничего, но у меня же AR-ка, а среди Липерсов я не нашла ни одной модели на высоком креплении. Вдобавок, они всё-таки тяжеловаты. Если добавить еще и установку повышающей планки, то вообще слишком много металла получалось.

Хотелось что-нибудь легкое и маленькое, наподобие Aimpoint'а. Но я не настолько маньяк, чтобы брать на пневматику прицел за 50-60к (упоминавшийся где-то выше ACOG принадлежит не мне). Тут на глаза попался Холосан, о котором я прежде слышала исключительно краем уха и быстро о нем забыла. Оказалось, что это, в сущности, американский вариант Эймпоинта, только гораздо более бюджетный. Конечно, цены не сравнить с тем же Липерсом, однако в пределах 20к я уже готова была потратиться. Изучила отзывы, глянула, что вообще за компания - всё ок, можно брать.

Прицел сразу понравился. Он компактный и очень легкий, прибавка к общему весу практически не ощущается. Поскольку с коллиматорами раньше не особо общалась, я мгновенно оценила удобство работы с ним - ррраз, и навелся, без томительных поисков мишени в увеличенной картинке, как было с оптикой. Приловчившись, можно наводиться даже при выключенном прицеле, ориентируясь на положение мушки (по крайней мере, в пределах квартиры). Высота прицела оптимальна и для работы с целиком, если вдруг понадобится.

Прицельная марка одна - точка. Уровней яркости двенадцать - два для ПНВ, остальные обычные. Режимы переключаются умеренным усилием, с четкими кликами. Для правши управление не самое удобное, т. к. приходится снимать руку с рукояти. Батарейка, как несложно догадаться, прячется под барабаном настройки. Пальцами его не открутишь, нужна отвертка или монетка. Батарейку тоже так просто не вытряхнешь - она удерживается зажимами, нужно чем-нибудь поддевать. Контакты позолоченные. Крышечки барабанов поправок защищены самим корпусом коллиматора, что несколько затрудняет их отвинчивание. Поправки можно вносить при помощи всё тех же крышечек - на них предусмотрены выступы, вставляемые в прорези на барабанчиках. Это удобно лишь на первый взгляд, поскольку пальцами толком не ухватишься, колпачки постоянно выскакивают из прорезей, а настройка весьма тугая. Отвертка предпочтительнее.

В комплекте прилагаются низкое крепление и защитные крышки. Последние сделаны из отвратительной резины, которая моментально собирает на себя всю пыль и шерсть, но пользоваться ими можно. Снял - и либо оставил висеть на кронштейне, развернув крышки поперек, либо вообще убрал их в рукоятку, чтоб не маячили.

Не считая этих нюансов, прицел отличный. Думаю, проблем с ним не будет.

Losevoi 09-09-2020 17:12

Холосаны вообще хвалят. Насчёт цен на эймпойнты и прочие эотеки..
Довелось пару лет назад досконально изучить несколько забугорных прицельных устройств, в числе которых были EOTech XPS2-0 и Aimoint Micro T-2.
Эотек действительно впечатлил своей конструкцией, а вот в Эймпойнте я не нашёл ничего сверхестественного - самая обычная конструкция закрытого коллиматора с подвижной трубкой, да ещё и быстросъёмный кронштейн в комплекте был откровенно дерьмовый
А стоимость обоих прицелов примерно одинакова..
firebird88 29-11-2020 22:30

Рано или поздно я должна была к этому прийти.

click for enlarge 4128 X 2322 129.2 Kb

click for enlarge 4128 X 2322 129.2 Kb

click for enlarge 4128 X 2322 129.2 Kb

Наконец-то раздобыла буфер отдачи от огнестрельной AR-ки.
Не то чтобы я ждала от него неприятных сюрпризов после буфера Western Arms, не считая того, что он оказался ЕЩЕ КОРОЧЕ. Но всё работает, отдача резкая, клацает приятно.

quote:
в Эймпойнте я не нашёл ничего сверхестественного - самая обычная конструкция закрытого коллиматора с подвижной трубкой, да ещё и быстросъёмный кронштейн в комплекте был откровенно дерьмовый

Вот я почему-то даже не сомневалась, что Эймпойнт сильно переоценивают.
На Ютубе лежит куча роликов, где его сравнивают с Холосаном, и они друг другу не уступают, но разница в 400-500 баксов заставляет задуматься. Особенно на фоне преимущественно положительных отзывов на Холосан.
К слову, стрелять из Маруя с коллиматором одно удовольствие, тем более зная, что прицел не развалился через неделю-другую.
Greenthomb 02-12-2020 13:27

Посидел. Почитал.
firebird88, что же ты наделала?! Таки придется брать А я уж думал избавившись от проклятой инокацы радоваться дальше своей полностью оттюненной М16, что еще 10 лет назад была WE. Про MWS подумывал давно, но был весь в сомнениях. Однако, чем больше читал американские форумы, где люди реально с ними играют, а следовательно эксплуатируют куда активнее, чем я, тем больше склонялся к приобретению, поскольку все проблемы, что у них вылазят, вполне решаемы без больших затрат. Твоя тема добила меня окончательно
Впрочем, это не отменяет моего желания когда-нибудь вновь взять VFC, что-то из полноразмерных 416. Что я точно не буду брать, это инокацу (никогда больше! и ничего!), да и вообще магну. Пусть VFC в сути своей тоже магна, но там, похоже, ее с головой делали.
Так что с одной стороны я, безусловно, благодарен за столь подробный и интересный материал, с другой... не очень! Опять расходы!
По ходу прочтения у меня возникла пара вопросов.
quote:
Originally posted by firebird88:

Гайка трубы приклада. Из коробки - алюминиевая. Я рискнула прикупать гайку от огнестрела. Была удивлена, что она подошла по диаметру, нормально зацепилась за резьбу и позволила себя закрутить.


quote:
Originally posted by firebird88:

НЕ ПЫТАЙТЕСЬ УСТАНОВИТЬ НА MWS ТРУБУ ОТ ОГНЕСТРЕЛА! Не подойдет.


Я вот тут немного не понял. Если гайка навернулась на трубу, то резьба трубы соответствует резьбе гайки, стало быть и резьба ресивера соответствует резьбе гайки, а следовательно и правильной трубе. Или гайка идет по резьбе не плотно, и у маруя резьба чуть меньше таки по размеру? (кстати, интересно было бы ее промерить, возможно маруй сделал метрическую вместо дюймовой ) Если по шагу нормально и разница лишь в диаметре, то по идее по оригинальной трубе можно пройтись плашкой и воткнуть таки в маруй. В общем, надо будет обдумать этот момент, поскольку родные трубы порой можно достать дешевле, чем специализированные под эйрсофт

quote:
Originally posted by firebird88:

Лет через тридцать огнестрел станет полностью полимерным, и все наши старания может будет выставлять в музее кастомного эйрсофта.


Этот день уже настал
УСМ F2000:

Есть кастомный стальной То есть с огнестрелом уже приходится делать то же, что с ГББ эйрсофтом - ставить стальные детальки.
firebird88 03-12-2020 11:35

quote:
что же ты наделала?!

Создала монстра.
quote:
своей полностью оттюненной М16, что еще 10 лет назад была WE

На которую я облизывалась, как котэ на сметану, увидев ее в обзоре Ланкастера.
quote:
Пусть VFC в сути своей тоже магна, но там, похоже, ее с головой делали.

Зет-систему, на мой взгляд, тоже можно рассматривать в качестве глубокой модернизации Магны. Ну потому что японцы, по сути, велосипед не изобрели, общая схема работы осталась той же: затвор, курок, возвратка с буфером... Только механизм задержки радикально переделали. А то, что она на боевой УСМ не похожа, дак и на огнестрельных AR-ках спортивные триггеры мало чем напоминают классические (и в коробочках). В общем, такие мелочи меня уже не парят.
quote:
Так что с одной стороны я, безусловно, благодарен за столь подробный и интересный материал, с другой... не очень! Опять расходы!

Не за что.
Расходы, кстати, относительно умеренные, если не делать всё сразу. Я-то пересобрала винтовку практически с нуля. В сущности, это уже не MWS, а кастомная сборка на базе Зет-системы. Можно первое время сэкономить на внутренних деталях, кроме буфера, внешка обошлась не так уж дорого.
quote:
Я вот тут немного не понял.

Это единственный момент, который я и сама пока не догнала.
Ту же самую гайку я пыталась закрутить на другой трубе - от M4 King Arms, гайка по ней проскальзывает и за резьбу не хочет цепляться вообще. Сама труба при этом подходит к Марую. Видимо, здесь играет роль всё-таки высота резьбы, но у меня сложилось впечатление, что на маруевской трубе гайка проскочила один-два витка и накручивается по другой траектории, если так можно выразиться. Я просто не очень шарю в резьбе боевых труб/ресиверов, и теория, вероятно, довольно сумбурная.
Так или иначе, она сидит достаточно плотно и не срывается при затягивании. Кстати, эта торцевая пластина ASAP от Магпула очень мешает орудовать ключом - несколько раз раз он у меня слетел с гайки и оставил пару запилов на резьбы трубы. Плюс один к антуражу, я где-то читала, что подобные "шрамы" являются своего рода посвящением в секту разборки AR-винтовок.
quote:
То есть с огнестрелом уже приходится делать то же, что с ГББ эйрсофтом - ставить стальные детальки.

Спасибо, сильно смеялась.
Ох уж эти бельгийцы, массовики-затейники...
Впрочем, недавно я узнала, что есть мелкашечная M&P15-22 от Smith & Wesson, сделанная почти полностью из пластика, как какой-нибудь Кросман. Стальные только ствол, затвор да УСМ, даже рукоятка взведения полимерная.
Andrew.K 04-12-2020 14:46

quote:
Наконец-то раздобыла буфер отдачи от огнестрельной AR-ки.

Я в штатном буфере ВФЦ, в полость под демпфером насыпал мелкой дроби - вес буфера увеличился грамм на 10-15 и сейчас он весит 67гр. "Отскоки" затвора на автомате исчезли полностью, хотя и после установки стального болт-кэрриера их уже почти не было.

quote:
Вот я почему-то даже не сомневалась, что Эймпойнт сильно переоценивают.

Его не переоценивают, ему доверяют. Эимпоинт, благодаря тому, что сделан форме трубки, замечательно переносит, и повышенную отдачу, и удары, и прочие экстремальные нагрузки. В итоге, даже дешёвая китайская реплика Т1/Т2, если сделана более-менее правильно, обладает почти теми же свойствами, что и оригинал. Что уж говорить про более дорогие клоны от Holosan, Vortex и т.п. брэндов, коих сейчас появилось великое множество.

quote:
К слову, стрелять из Маруя с коллиматором одно удовольствие,

Смотря как и в кого стрелять Я пока Т2 забросил в кейс и таскаю с собой на всякий, так сказать. Основной же прицел сейчас - переменник 1-10. Основные минусы - к карабину добавился вес прицела с кронштейном +/- 750гр, что после лёгкого коллиматора очень чувствуется, ну и для прицельного выстрела нужна более-менее правильная вкладка.
Andrew.K 04-12-2020 14:55

quote:
что же ты наделала?! Таки придется брать

Костю Ланкастера пересмотри, особенно ролик, где он со Стасом Кузьминым - вмиг брать расхочется/ Причём, не толко MWS, а вообще любую ГББР

quote:
Я вот тут немного не понял. Если гайка навернулась на трубу, то резьба трубы соответствует резьбе гайки, стало быть и резьба ресивера

Она, скорее всего, не по резьбе, а просто "навернулась". И ещё, насколько я помню, "от огнестрела" гайки есть двух типов - с метрической и с дюймовой резьбой. Тут важно понимать, под какую АРку эта гайка была изначально выпущена.

quote:
Есть кастомный стальной То есть с огнестрелом уже приходится делать то же, что с ГББ эйрсофтом

firebird88 04-12-2020 19:35

quote:
Смотря как и в кого стрелять

В друзей, конечно.
Но они бегают, пытаются увернуться...
Я уже просто прицел выключаю и использую его в качестве стандартного AR-чного диоптра.
quote:
ут важно понимать, под какую АРку эта гайка была изначально выпущена.

Дак вот фиг ее знает.
Из всех характеристик был указан только вес. Я ее взяла чисто на сдачу, копейки стоила. Если б не сработало, было бы не жалко.
Greenthomb 05-12-2020 01:54

quote:
Originally posted by Andrew.K:

Костю Ланкастера пересмотри, особенно ролик, где он со Стасом Кузьминым - вмиг брать расхочется/ Причём, не толко MWS, а вообще любую ГББР


После инокацу и после м14 меня уже ничем не испугать
quote:
Originally posted by firebird88:

Расходы, кстати, относительно умеренные, если не делать всё сразу.


Понятное дело, я м16 собирал 8 лет по-тихонечку, сколько за это время было на неё потрачено, даже считать не хочу, но поскольку процесс был сильно растянут во времени, по карману особо не било. К тому же поскольку все приходится тащить из Азии, то в любом случае стараюсь брать маленькими порциями, чтобы если не доедет, не так обидно было.
Касательно MWS, тут хорошо то, что производителей под неё много, можно выбрать что-то недорогое, в то время как под WE это только ратек. С VFC ещё тяжелее, там вообще по сути только VFC
Andrew.K 07-12-2020 21:25

quote:
м16 собирал 8 лет по-тихонечку, сколько за это время было на неё потрачено, даже считать не хочу,

Забавно, у меня наоборот - всё записано, и что менял, и почём покупал, и где покупал. Даже думал опубликовать свою софтину для планирования расходов и контроля апгрейдов, но поленился приводить интерфейс в удобоворимый вид и не стал.
quote:
VFC ещё тяжелее, там вообще по сути только VFC

VFC, Z-Parts, Crusader, Poseidon,A+
Greenthomb 07-12-2020 23:22

Не-не, я специально не записываю, чтобы не расстраиваться
Greenthomb 05-01-2021 16:46

Ой, всё
click for enlarge 1920 X 807 120.6 Kb

Я опять без денег, и снова из-за женщины

И так, что могу сказать. Работает оно просто великолепно! Ни AWSS, ни тем более магна не идет ни в какое сравнение. Когда ты можешь высадить весь магазин одной очередью и винтовка встанет на ЗЗ, это дорогого стоит.
Теперь о конструкции. Внутренние части я не покупал и не куплю еще долго, поскольку из азии сейчас к нам ничего не отправляют. Но однозначно в перспективе планирую. С другой стороны, если верить американским форумам, где люди реально с ними играют, родные потроха живут достаточно долго, посему надеюсь, что они не кончатся до открытия почтового сообщения с Гонконгом и Тайванем.
Не очень понял всеобщее негодование относительно гайки ствола. На самом деле в контексте именно реплики там все сделано правильно, то есть ты закручиваешь гайку, а потом ставишь зубчатую фигню, что фиксирует цевье, и при этом она всегда будет в правильном положении, в то время как с классической гайкой нужно подбирать шайбы для правильного положения. Причем классическая гайка встает без проблем путем подкладывания шайбы. В общем, у меня скорее положительное впечатление, да, не антуражно, но правильно.
Внешний ствол под цевьем фигурный как у оригинала, а не просто цилиндр, как было на первых выпусках.
Труба приклада заставила меня удивиться немало. Оригинальная труба не встанет из-за разного шага резьбы, не понимаю, почему так сделали. Причем по резьбам это отдельная тема, тут все резьбы весьма не стандартные, они все чуть меньше. Например, винт, что крепит зубчатую хреновину к стволу, там есть винт, он, вроде как, М4, я его решил заменить его на имбусовый М4, и еле его туда закрутил. На ручке переноски, вроде как, М5, но гайки М5 болтаются. Словом, дичь какая-то. Далее, труба по диаметру mil-spec, но по профилю резьбы с плоскими вершинами и скошенному дну - это явно коммерческая труба, но при этом индекс винтовки "М". Странно, в общем.
На винтовку я установил оригинальный обвес Magpul. Встает реально лучше, чем на хваленую Инокацу, прям вообще идеально. Но пружину фиксатора цевья я, как и автор темы, заменил, поскольку штатная очень мягкая была.
Приклад у меня есть оригинальный CTR, сперва поставил его, но мне всегда хотелось попробовать фиксированный, так что докупил это сокровище. Мне определенно нравится.
Целик стоит тоже магпул, но PTS.
По потрохам планирую поставить стальной УСМ, защелку магазина, да прочую мелочевку, но точно не хочу ничего менять в газовой системе. Пусть выхлоп и небольшой, 100 с небольши м/с на коротком стволе (буду ставить полноразмерный), но поразительно стабильный, пусть оно так и будет.
Насчет внешнего ствола пока думаю. С одной стороны хочется стальной, с другой стороны не знаю, насколько оно нужно, так что это мы оставим на потом.
Заменил дульную насадку на стальную. К моему удивлению, диаметр резьбы и здесь оказался чуть меньше стандартного.
Пылезащитную шторку поставил оригинальную, ибо штатная литая с имитацией штамповки - бред. В закрытом положении не фиксируется. Пилить пока не стал.
Винтовка реально прелесть.
Но все-равно хочу HK416 от VFC

Abissos 06-01-2021 14:23

Greenthomb,M16-то свою не продали по такому случаю? Оно было-бы не очень)
Да и сравнение интересно.
Greenthomb 06-01-2021 20:08

Не, М16 - моя прелесть, ее продавать совсем не планирую
firebird88 09-01-2021 02:46

quote:
Я опять без денег, и снова из-за женщины

Женщина тут тоже уже третий пистолет разменивает.
quote:
Ой, всё

Лепота! Поздравляю с приобретением.
quote:
Когда ты можешь высадить весь магазин одной очередью

За три секунды.
Скорострельность из коробки, конечно, дикая. Даже комбинация "родной тяжелый затвор + тяжелый буфер .223 Rem" сбивает ее ненамного, я экспериментировала.
По отдаче как ощущения? Мне упорно кажется, что она не уступает .22lr, возможно, даже сильнее (с базовым затвором).
quote:
родные потроха живут достаточно долго

Да, качество на высоте. Минимум четыре года отбегают, в своей MWS я поставила сталь скорее по принципу "Заменила одно, заменю всё, иначе непорядок".
quote:
Не очень понял всеобщее негодование относительно гайки ствола.

Вроде как эта система вызывает проблемы при установке нестандартного цевья, или что-то еще в этом духе. Я так и не поняла толком. Ланкастер в своем первом обзоре упоминал об этом, но довольно туманно. А так, конечно, подобное крепление всё же удобнее, чем нудная процедура "Докрутить гайку на пол-градуса с лицом превозмогающего Геркулеса, иначе газоотвод не пролезет".
quote:
Внешний ствол под цевьем фигурный как у оригинала, а не просто цилиндр, как было на первых выпусках.

"Цилиндр", насколько я поняла, это реплика SOCOM-а, на реальных M4 такие стволы тоже есть, в том числе гражданский вариант - Colt LE6920 SOCOM M4 (с длиной ствола 14.5 и ДТК на заваренном штифте). И еще, вроде как, СОКОМ-ы у Маруя идут с тактикульным цевьем, а стандартные - с обычным пластиковым. Но могу ошибаться.
quote:
Оригинальная труба не встанет из-за разного шага резьбы, не понимаю, почему так сделали.

Наверное, японское законодательство вставило палки в колеса.
А жаль, так хотелось поставить трубу от огнестрела и не париться вообще.
quote:
Далее, труба по диаметру mil-spec

И оригинальный приклад Magpul CTR mil-spec на ней люфтит.
Хотя от BCM и Fab Defense встает плотненько. Но, как меня тут просветили в самом начале, на боевых винтовках люфты прикладов тоже далеко не редкость.
quote:
скошенному дну

Вот за этим дном надо следить. Трубу лучше поменять при первой возможности, G&P выпускает для Маруя хорошие трубы. Просто этот дурацкий набалдашник фиксируется изнутри винтом (попасть в него отверткой квест еще тот), от отдачи винт может ослабнуть, и донце начнет выходить из трубы. В один прекрасный момент оно просто вылетит вместе с пружиной. Это не грозит немедленным и тотальным уничтожением конструкции, но затвор уйдет в трубу глубже обычного и покусает ловер. Вообще, он и так его кусает - туда бьется один из винтиков, которые крепят на затворе направляющую ноззла. Советую сразу закинуть в трубу какую-нибудь шайбу, чтобы сократить пробег затвора и предотвратить образование неэстетичной отметины.
quote:
пружину фиксатора цевья я, как и автор темы, заменил, поскольку штатная очень мягкая была

О как, а я-то думала, что это был всё-таки косяк моего конкретного экземпляра.
quote:
На винтовку я установил оригинальный обвес Magpul

А как со спусковой скобой? Пришлось пилить?
quote:
но точно не хочу ничего менять в газовой системе

Там единственное слабое место - возвратная пружина ноззла. Даже на обычном грине она долго не живет, у некоторых пружинка подыхала буквально через месяц. Но может продержаться и год, как повезет.
quote:
С одной стороны хочется стальной, с другой стороны не знаю, насколько оно нужно, так что это мы оставим на потом.

Я всё переживала, что стальной ствол (а это, ни много ни мало, килограммовая болванка, кардинально меняющая развесовку) способен повредить узел крепления, тупо выгнув его. Но, видимо, я зря себя накручивала, и японцы сделали ресиверы из реально хорошего материала, т. к. никаких следов деформации до сих пор не замечено. При условии небольшой доработки напильником, можно воткнуть стальную мушку от Вайпера.
quote:
В закрытом положении не фиксируется. Пилить пока не стал.

И всё равно не факт, что она закроется.
Я поставила затворную раму с более глубокой выемкой, но мне пришлось спилить с замка крышки чуть ли не половину, и то вышло впритык. Проще докупить стальную крышку специально для MWS, есть у Энгри Гана и Модифая (у Модифая лучше). Вообще, маруевцы могли бы придать раме более правдоподобную форму, как это нередко делается на Магне.
Greenthomb 11-01-2021 13:19

По отдаче я бы ее не выделил особо, она значительно слабее, чем на той же моей М16, но в целом неплохо, от маруя я ожидал меньшей.
Насчет всяких деталюшек, я бы, конечно, много чего поменял, но к проблеме курса рубля добавилась еще одна - никто и ничего не отправляет нынче в РФ, ни Тайвань, ни Гонконг, в итоге купить какие-то детальки нынче не представляется возможным вовсе. Так что надеюсь, что штатные детали доживут до того дня, когда, наконец, можно будет что-то купить там, ибо на местные магазины надежды никакой, они даже магазины никак не завезут, не говоря о тюнинге всяком, которого у нас и вовсе никогда особо не было, разве что были много лет назад гардеровские детальки для пестиков в Урагане, но нет уже ни деталек, ни Урагана. Был местный дилер RA-Tech (Gunmakers), где я брал большую часть деталей для М16, ибо цена была та же, что в Тайване, но дилер тоже прекратил свою деятельность.
Касательно трубы приклада, там, конечно, они определенно перемудрили, так что этот винтик я сразу поменял на нормальный М4 вместо штатного трехгранного, да посадил его на фиксатор. Эта труба у меня определенно надолго, все по той же описанной выше причине Касательно диаметра да, я туда изначально ставил оригинальный магпуловский CTR под армейскую трубу, и он немного болтался. Vltor вставал плотно. Но я давненько хотел попробовать фиксированный приклад на трубу для подвижного (винтовочные трубы вообще что-то в дефиците любые), так что купил под коммерческую трубу, ибо зазор получается больше, что позволяет легче подобрать прокладку, что с фиксированным прикладом - хороший вариант. Так что обернул трубу в лист пластика и натянул приклад. Получилось идеально.
Винтик на затворной раме и у меня оставлял отметину, но я просто довернул трубу на пару оборотов. Изначально она была вкручена лишь на половину глубины, причем если верить картинкам из гугла, так не только у меня. Ввернул на всю длину резьбы, бить, вроде, перестало, ЗЗ по-прежнему работает.
Крышку маруй просто воткнул от АЕГа, они не заморачивались с этим Потому и затворную раму делали под использование АЕГовской крышки. Но по мне, лучше уж пусть не закрывается, но чтобы была нормальная. Тем более я обычно не закрываю эти крышки (особенно стальные), чтобы они не лупили по коробке и не повреждая покрытие. Я же по песку с ними не ползаю, так что эту крышку воспринимаю как декоративный элемент
Спусковую скобу да, пришлось немного допиливать для установки.
А стальные стойки мушки очень неплохие делает G&P, у меня на М16 как раз такая и стоит, отлита очень качественно, ни в какое сравнение не идет с Inokatsu. И стоят не очень дорого. Но, опять же, достать нереально сейчас.
Нынче только на Алике можно что-то купить, но под маруй там, разумеется, ничего нет, да и вообще барахло в подавляющем большинстве. Но оттуда нужно будет заказать ручку переноски. Магпуловский целик, конечно, хорошо, но я хочу чтобы ручка была. Во-первых оно мне само по себе нравится, плюс целик регулируется и по вертикали и по горизонтали. Пока вернул родную, но меня напрягает, что она пластиковая На М16 у меня стоит оригинальная ручка, и она однозначно лучше всех этих китайских. По идее, оригинальную ручку можно попробовать найти у нас на вторичке, но с ними тоже есть проблема, во всяком случае если судить по той, что у меня есть. Ручка у меня армейская, и то, что она сделана очень грубо, с облоем, следами от напильника и т.п., чего нет даже на китайских ручках, это ладно, это не страшно, но дело в том, что она серая. У меня и на М16 она немного диссонирует с черной ратековской коробкой, но там это не критично, поскольку это мелочь по сравнению с оригинальным цевьем, анодирование на котором с годами приобрело розовый оттенок
firebird88 16-01-2021 12:49

quote:
Gunmakers

О, помню, я там тоже брала пару деталек для своей тогдашней эмки.
quote:
Пока вернул родную, но меня напрягает, что она пластиковая

quote:
По идее, оригинальную ручку можно попробовать найти у нас на вторичке

У моего приятеля-страйкболиста есть такая.
Не сплошь черная, но темно-серая. Вроде как от огнестрельной AR-ки.

800 x 533

800 x 533

firebird88 16-01-2021 01:12

Заменила на своей ДТК.

800 x 533

800 x 533

800 x 533

800 x 533

800 x 533

Является репликой реально существующего пламегасителя производства Troy Industries. Сделан фирмой T&D, материал - сталь. Имеет приятный серый оттенок, благодаря чему смотрится гораздо более естественно, чем черный ДТК от Цимы, стоявший у меня ранее, и прекрасно сочетается со стальным стволом. Реплика не суперточная, но качество само по себе весьма неплохое, есть даже маркировка (троянский конь). Единственное, что напрягает, это брутального вида зубья, довольно травмоопасная штуковина. Видимо, чтобы по заветам Бориса Бритвы засветить в лоб, если вдруг не выстрелит.

Greenthomb 16-01-2021 12:40

quote:
Originally posted by firebird88:

Не сплошь черная, но темно-серая. Вроде как от огнестрельной AR-ки.


Но по-моему, это не армейская, скорее всего UTG или вроде того. Но на Маруй, как мне кажется, подошла бы очень хорошо.
А вот так выглядит армейская

click for enlarge 1280 X 750 107.1 Kb
click for enlarge 1280 X 743 107.8 Kb

Непревзойденное американское качество литья (это бы показать тем школьникам, кто мне постоянно в коммментариях пишет "А вот в Америке..!")

click for enlarge 1024 X 768 93.3 Kb

А это оригинальное цевье. Реплики остаются черными, оригинал вот в такое превращается. Причем не только у меня. Видимо, в Китае анодирование делают лучше, чем в Штатах

click for enlarge 1280 X 718 91.3 Kb

Я на своей MWS не стал мудрить, да поставил классическую стальную дульную насадку, ничем не отличающуюся от базовой, кроме материала изготовления. И резьбы. У маруя и здесь она чуть меньше. Таким образом накрутить другую насадку вместо маруевской можно, а накрутить маруевскую на что-то другое - только газовым ключом.

click for enlarge 1024 X 643 74.8 Kb

aleks1525 20-03-2021 03:41

quote:
Originally posted by firebird88:

Наконец-то раздобыла буфер отдачи от огнестрельной AR-ки


А можно вас попросить померить длинну до резинки и диаметр основной части( ножки)? По фотке один в один как на we, только у we веса 27 грамм...
Greenthomb 20-03-2021 10:05

WE абсолютно такой же, только без грузов внутри.
aleks1525 20-03-2021 13:37

quote:
Originally posted by Greenthomb:

WE абсолютно такой же, только без грузов внутри.



Привет Алексей! А что на боевых тоже грузы ставят? А зачем? И спасибо тебе Через твой канал по ссылке посмотрел ланкастера,идея с воздухом очень порадовала. Оказывается от простого компрессора можно отлично стелять не тратясь на газ. И на воздухе оно работает просто чума!
Greenthomb 20-03-2021 14:21

Насколько я знаю, только в них и стоят Выглядит это так:

click for enlarge 1024 X 539 96.5 Kb

Причем грузы подвижны, а между ними резиновые прокладки.
Во-первых, это позволяет выбрать оптимальную массу буфера под разный патрон, калибр, длину ствола, чтобы обеспечить длительность цикла, а для автоматических еще и темп стрельбы. Смысл в том, что если затворная рама будет двигаться слишком быстро или слишком медленно, возникают проблемы с экстракцией гильзы и досыланием следующего патрона.
А подвижность грузов нужна для того, чтобы гасить импульс, благодаря чему затворная рама и буфер полностью замирают в заднем положении на более длительное время, а в переднем буфер не пытается отскочить обратно, нанося множественные удары по затворной раме, вызывая лишние вибрации. Ведь буфер не связан с затворной рамой, то есть это выглядит примерно как забивание ее молотком А раз уж забиваем молотком, то безынерционным. Тут как раз принцип безынерционного молота и применен. Заодно немного гасится вибрация возвратной пружины. И затворная задержка срабатывает четче.

В принципе, в случае ГББ это тоже применимо, то есть можно подбирать массу буфера путем замены грузов (например, стальных на алюминиевые или полимерные). Тогда можно регулировать темп стрельбы и даже добиться более уверенной постановки на ЗЗ, поскольку если мы максимально погасим импульс в заднем положении, возвратное движение будет начинаться с меньшей скоростью и затворная задержка успеет сработать. Да и разбивать ее меньше будет Ну и гасить лишние вибрации, разумеется.

quote:
Originally posted by aleks1525:

Оказывается от простого компрессора можно отлично стелять


Я регулярно так делаю, когда что-нибудь допиливаю или настраиваю. Переходничок вместо заправочного клапана и вперед Только на GHK и прочих с клапаном сверху это не прокатывает.
aleks1525 20-03-2021 20:46

Спасибо, не знал. Значит выточу - попробую...
quote:
Originally posted by Greenthomb:

Только на GHK и прочих с клапаном сверху это не прокатывает.



GHK у меня только три магазина и они под со2. А как выяснилось углекислотные от воздуха не пашут.Я такой переходник замутил класный, с капролоновой прокладочкой, прямо вместо пробочки вкручиваешь,- а он сказал пшшшш и вообще не дернулось даже ни чего (((. Хорошо 4 газовых есть,переходники заточил под них стреляют отлично. А с GHK придется чето мутить. У меня от КАС от GHK, а к нему у меня нет газовых...
Скажи, а со стальными мушками сейчас вообще проблема? Я тут лет 5 пропустил пока мастерню делал, а сечас по форумам полазил - вообще ни чего не продают. Хотел пластиковое цевье купить, на форумах нет, в магазах нет- только на алихе и нашел...
Greenthomb 20-03-2021 21:55

Да, с деталюшками беда нынче. У нас только магпул в изобилии, а с чем-то более классическим напряг. Я ручку переноски нормальную найти не могу! Купил Vector Optics, оказалась ну чуть лучше ноунейма с алика, но все-равно бяка. Мушки хорошие у ратека и G&P, но они в Тайване да Гонконге, так что пока почтовое сообщение не откроют, увы... А на алишке только алюминиевые, причем весьма похабные. Да и вообще на алишке что-то путное найти сложно по нашей теме, хотя и попадаются весьма качественные вещи в виде мелких деталюшек для ARок, ну там всякие шторки, штифты, пружинки, защелки, дрочилки и тому подобное.
Например, брал себе вот такой наборчик:
click for enlarge 423 X 394 165.1 Kb
все отлично встало вместо недостающих деталей на вайпер. Ну, кроме боевой пружины, затворной задержки и переводчика, который вовсе двухпозиционный.
Причем они реально сделаны очень классно, не хуже ратека, но при этом в разы дешевле. И трубы приклада mil-spec (увы, только карабиновые, винтовочных нет) отличные, причем я одну как-то резал, мне на поделку нужно было, так там дно оказалось на резьбе с мелким шагом, после чего заварено по кругу, в общем, всё по-взрослому. Мне что-то подсказывает, что у этой мелочевки ноги из норинки растут, а не из китайского подвала. Другой вопрос, что ничего из вышеперечисленного не встает на MWS, только на WE и магну. А с обвесом сложнее. Причем даже если находишь, вроде, то, что нужно, то после оплаты дядюшка Ляо с тян на аватарке пишет, мол, "извините, нет в наличии, отменяйте заказ, деньги вернут в течение 20 дней". Я так цевье на бушмастер покупал, дорогущее, зараза, было у трех продавцов, и все ответили, что нету. Но после оплаты, разумеется.
Хотя и с мелочевкой бывают обломы, я так заказывал защелку на МР5 и дульную насадку на ААС, в описании четко написано "сталь", а приехали легкосплавные

СО2 магазин с компрессором работать не будет, а если и будет, то плохо, ибо там клапаны другие, чем в грингазовых. Но именно для маруя компрессор вообще отлично, поскольку маруй, будучи заточенным в первую очередь под фреон, отлично работает на низких давлениях, чего не скажешь об Инокацу и прочих. WE тоже от компрессора работает, пусть и не так резво, моих 8бар явно маловато для них, но для тестов вполне годится.

В общем, пока границы не откроют, о тюнинге думать сложно

firebird88 20-03-2021 23:26

quote:
Originally posted by aleks1525:

А можно вас попросить померить длинну до резинки и диаметр основной части( ножки)? По фотке один в один как на we, только у we веса 27 грамм


Добрый день. Конечно.
Длина без резинки - 73 мм (с резинкой 83).
Ширина ножки - 18 мм.

При этом, длина родного буфера с полностью сжатой пружиной - 90 мм.

quote:
Originally posted by Greenthomb:

а в переднем буфер не пытается отскочить обратно, нанося множественные удары по затворной раме


Да и рама, бывает, отпрыгивает назад вслед за буфером.
Видела такое и на ГББ, и на огнестреле.
quote:
Originally posted by Greenthomb:

Насколько я знаю, только в них и стоят


В буфере Western Arms, что был у меня ранее, стояли грузы. И буфер G&P для Маруя тоже с ними идет.
Andrew.K 21-03-2021 12:05

quote:
Originally posted by Greenthomb:

в случае ГББ это тоже применимо, то есть можно подбирать массу буфера путем замены грузов (например, стальных на алюминиевые или полимерные). Тогда можно регулировать темп стрельбы и даже добиться более уверенной постановки на ЗЗ


Но из всего этого, если что и применяется, то только увеличение массы буфера, для исключения "отскока" болт кэрриера после удара о казённик и предотвращения двойной подачи шариков.
Andrew.K 21-03-2021 12:13

quote:
Изначально написано Greenthomb:
Только на GHK и прочих с клапаном сверху это не прокатывает.

Французы, пару лет назад, клепали и продавали пробки с квикам для грингазовых магазинов ГХК АК.
aleks1525 21-03-2021 12:39

Добрый день. Конечно.
Длина без резинки - 73 мм (с резинкой 83).
Ширина ножки - 18 мм.
- Спасибо! Но я чесно говоря уже запилил пошел из weшного и даже опробовал. Но за размеры спасибо.Могу теперь тоже фотку выложить, размеры действительно один в один. Веса вышло 78гр.
click for enlarge 1920 X 1080 124.7 Kb
aleks1525 21-03-2021 12:43

По ощущениям сказать сложно. Вроде чето поменялось, а вроде и нет. Пока один на другой меняешь забываешь как было. Надо завтра вторую винтовку взять и одновременно попробовать...
Greenthomb 21-03-2021 01:22

quote:
Originally posted by Andrew.K:

только увеличение массы буфера, для исключения "отскока" болт кэрриера после удара о казённик


Тут чаще увеличивают массу затворной рамы, что тоже уменьшает, пусть и не устраняет полностью отскок (у нас пружина больно мягкая ибо), но никак не влияет на пляску буфера и вибрацию возвратной пружины У MWS в этом отношении звук самый смешной получается. А демпфирование лучше всего сделано у WE, хоть и только в заднем положении (впрочем, в случае AWSS оно в переднем и не нужно, ибо там двойное досылание исключено полностью), ибо демпфер не только на буфере, но и в трубе, что, впрочем, не мешает время от времени вышибить дно этой самой трубы В итоге у WE получается весьма низкий темп стрельбы. Что не очень помогает, конечно, в работе ЗЗ, ибо она медленная по кинематике, так что рычаг не всегда успевает подняться. Хотя, опять таки, сравнивая с магной, у последней кинематика затворной задержки обеспечивает более быстрое ее срабатывание, что ничуть не решает проблему, особенно в случае инокацы. При этом у маруя тоже ЗЗ медленная, но гораздо больший ход затворной рамы от заднего положения, до упора в ЗЗ, поэтому времени хватает. В остальных увеличение хода тоже решает проблему с постановкой на ЗЗ, но ровно до того момента, как все там выворотит
Плюс на работу ЗЗ сильно влияет наличие или отсутствие гнетка, причем что с ним хреново, что без него хреново.
А еще касательно отскока и двойного досылания немало зависит от того, кто будет наносить удар в переднем положении. Если касание происходит самой рамой, то даже если отскок будет, дослать еще один шар едва ли удастся, а вот если камерой, то вероятность выше. Мне в сязи с этим пришлось изрядно потокарить инокацу, а вскоре это предстоит и вайперу - нужно сдвинуть дальше вперед узел хоп-ап и переделать его крепление.
Но при всем при этом с MWS ничего колхозить не нужно, она работает И это очень странно. Как так, что ничего не нужно подпиливать, не нужно менять, не нужно подбирать пружины...
aleks1525 21-03-2021 01:47

[QUOTE]Originally posted by Greenthomb
[B]
quote:
WE тоже от компрессора работает, пусть и не так резво, моих 8бар явно маловато для них, но для тестов вполне годится.
По мне так очень резво я вчера нпас выкрутил еще до самого донца стала вообще долбить как сумашедшая вроде даже скорострельность выросла. Хрона нет, привезут замерю. Но по деревяхам вот так 28м шаром с 5 метров
click for enlarge 1920 X 1080 113.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 113.8 Kb

И это на коротыше
click for enlarge 1920 X 1080 120.1 Kb
А он меня когдато очень разочаровал на кислоте своей стрельбой...

Greenthomb 21-03-2021 12:27

В случае WE на СО2 выхлоп значительно ниже, чем на грине
Andrew.K 21-03-2021 17:56

quote:
Originally posted by aleks1525:

он меня когдато очень разочаровал на кислоте своей стрельбой

"Кислота" штука вообще специфичная... Вот отстрел в одинаковых условиях из ГХК АКМ магазина на Блэк Гвардере и магазина на ЦО2
click for enlarge 1667 X 1094 124.5 Kb

aleks1525 21-03-2021 21:16

quote:
Originally posted by Andrew.K:

Кислота" штука вообще специфичная...


Газы вообще не особо надежная штука. Мерзнут,давление не стабильно. Я очень давно закупался винтовками и лет 6 точно не стрелял из них. Три недели назад попробовал воздух и боле стабильной работы я не видел. При давлении с 8 до 6 атм. как швейная машинка в любом режиме. Это очень мало, даже с небольшого рср резервуара можно обстреляться. При этом стабильный выхлоп и безплатный
aleks1525 21-03-2021 21:46

И вот кстати про буфер Попробовал сегодня с грузами и без. На двух винтовках - да все вроде одинаково в плане работы и скорострельности. Ну разьве что звук удара стал другой, тяжелее. Отскоков не было ни ни на обычном ни с грузами. Надо поробовать еще с одним - двумя грузами пострелять, может отдача как измениться. Пока польза -как фенечка трушности
Andrew.K 22-03-2021 10:34

quote:
Originally posted by aleks1525:

Отскоков не было ни ни на обычном ни с грузами.


"Отдача", должна стать немного чувствительней, плюс должен подрасти расход газа.
На том же АКМ при лёгких стоковых внутренностях я отстреливал 2.5-3 магазина с одной заправки, а после замены затворной рамы на стальную и установки более жёсткой возвратки даже на 2 магазина перестало хватать.
Andrew.K 22-03-2021 10:38

quote:
Originally posted by aleks1525:

При этом стабильный выхлоп и безплатный


Бесплатный... в моём случае - 100 руб за 2л. Не у всех же есть место под компрессор
aleks1525 23-03-2021 01:26

[QUOTE]Originally posted by Andrew.K:
[B]
Изначально написано Greenthomb:
Только на GHK и прочих с клапаном сверху это не прокатывает.

Французы, пару лет назад, клепали и продавали пробки с квикам для грингазовых магазинов ГХК АК.
[/B]
[/QUOTE]

Вчера обнаружил, что один магаз от GHK газовый. Прокатывает, обошелся без французов. Работа простая и делается спецштихелем :) По идее можно было и в пробке дырку засверлить и м4 нарезать под переходник.Но одной деталью проще и надежнее. Да и пробка сомнительного качества.Запустил кас, очень веселая штука!
click for enlarge 1920 X 1080 108.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 121.0 Kb
Greenthomb 15-05-2021 13:33

А вот так

click for enlarge 1920 X 973 200.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1091 209.7 Kb
click for enlarge 1920 X 903 198.3 Kb

Цевье с Алишки. Удивительно, но встало без помощи слесарки. Гайку ствола использовал родную маруйскую.

До кучи к цевью был заказан центрирующий ствол вкладыш

click for enlarge 800 X 500 64.7 Kb

Но в цевье он не поместился Можно, конечно, было подточить, но поскольку тут еще и нюанс с внешним диаметром ствола, у маруя он тоньше чем надо на 0.2мм, так что я вопрос центровки решил по-своему

click for enlarge 800 X 564 55.9 Kb

aleks1525 16-05-2021 18:58

quote:
Originally posted by Greenthomb:

вопрос центровки решил по-своему


Там надо винтами зажима играться чтобы встало все ровно.Вообще на моей практике самое гимороное цевье по установке.Оно базируется зажимом с торцов на гайке и вперед - назад только колечко проставное точить. Хотя на дефенсе не заморачиваются и лепят с промежутком от коробки
click for enlarge 1920 X 768  83.3 Kb
aleks1525 16-05-2021 19:14

Как кстати прицельные? Видел на алихе их, практически как родные. Как с целик нормально фикситься - щелкает в плане регулировок? Тоже такие хочу давно, еще когда родные первый раз увидел
Greenthomb 16-05-2021 20:52

quote:
Originally posted by aleks1525:

Хотя на дефенсе не заморачиваются и лепят с промежутком от коробки


Я при установке гайки подложил резиновое колечко, типа как на WE делают. В результате по мере затяжки гайки нашел положение, при котором цевье состыкуется без зазора.
quote:
Originally posted by aleks1525:

Там надо винтами зажима играться чтобы встало все ровно


Это я сделал, разумеется, то есть соосность у меня есть. Мне просто не нравится, что внешний ствол, будучи базовым алюминиевым, можно упруго шевелить внутри цевья
quote:
Originally posted by aleks1525:

Как кстати прицельные?


Очень хорошие, надо сказать. Тоже с Алишки. Единственное, там надо смотреть, какие брать, я их 3 вида нашел: дешевые убогие, они даже по картинкам корявые, средние (как у меня) с неполной маркировкой, хорошо исполненные, но с неправильными зажимными винтвми, и дорогие - такие же как средние, но с полной маркировкой и с правильными винтами.
aleks1525 16-05-2021 23:28

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Мне просто не нравится, что внешний ствол, будучи базовым алюминиевым, можно упруго шевелить внутри цевья


Это может быть из за резинки. У меня стальной ствол тоже шевелился.Вроде все закручено, берешь за ствол а он отгинается. Потом возвращается,но все равно как то не прикольно. Поэтому когда коротыша делал не стал эту резинку ставить, а затянул на прямую.Пришлось кольцо точить, получалось что цевье на коробку находило. Замучился мерить, но подогнал точь в точь
quote:
Originally posted by Greenthomb:

я их 3 вида нашел


Угу, видал. Обычно по отзывам ориентируюсь, если на огнестрел ставят - значит пойдут... Маркировки не важно, они у всех приблизительные, а винты крепежа на оригинале вообще под шлицовую отвертку
Смотрел тут твой обзор на ютюбе, а где ты на алихе стальную мушку на мку видел? Я уже десятки их пересмотрел все люмишки. Прям беда, так хоца, а ни где нету
Greenthomb 16-05-2021 23:59

quote:
Originally posted by aleks1525:

а винты крепежа на оригинале вообще под шлицовую отвертку


Именно! У меня имбусовые. А на тех, что подороже, под шлиц. Но я денег зажал
quote:
Originally posted by aleks1525:

а где ты на алихе стальную мушку на мку видел?


Я? Нигде не видел, наговоры и провокация Я говорил о том, что исполнена она так же, как китайские с Алишки, и из достоинств только то, что стальная. То есть она стальная, а на Алишке нет.
aleks1525 17-05-2021 01:17

quote:
Originally posted by Greenthomb:

Я? Нигде не видел, наговоры и провокация


Ну вот, а я то думал ща мушек накуплю по дешману Поскольку отчаялся в поисках, предложу: - могу сделать практически любую детальку/ки для аирсофта из стали/ дюрали с обменом на стальную мушку. Совокупно по цене или договоримся Маркировки пофиг, просто нужна стальная стойка мушки...
serg_rpv 18-05-2021 08:38

Попробуйте ориг стойку мушки найти от АР-15, М-15, их иногда в товарах для спортивной стрельбы выкладывают кто обвешивает свои винтовки. Ее кольца на пол-миллиметра шире, но некритично, хорошо подходит.
almedic 12-10-2023 14:25

Какую крышку можно поставить на окно выброса гильз? И где её взять, заодно, посоветуйте. Бо не держит совсем, откидывается.
И, блин, где на неё магазин взять?!

AirSoft - Обзоры, Впечатления

Tokyo Marui M4 MWS: три года спустя + тюнинг