Приказываю:
1.Для кораблей Военно-Морского Флота, экипажи которых удостоены гвардейского звания, установить гвардейский Военно-морской флаг согласно прилагаемым описанию и рисунку.
Гвардейский Военно-морской флаг, поднятый на установленном месте, считать знаменем данного корабля.
2. Для военнослужащих кораблей Военно-Морского Флота, удостоенных гвардейских званий, установить особый нагрудный знак согласно прилагаемым описанию и рисунку (для военнослужащих гвардейских частей береговой обороны и морской авиации ВМФ особый нагрудный знак установлен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 мая 1942 г.)
3. Для военнослужащих рядового состава кораблей Военно-Морского Флота, удостоенных гвардейских званий, установить особую ленту к фуражкам согласно прилагаемым описанию и рисунку.
4. Моему заместителю генерал-лейтенанту береговой службы Воробьеву обеспечить изготовление и снабжение Военно-Морского Флота гвардейскими Военно-морскими флагами, особыми нагрудными знаками и особыми лентами к фуражкам.
Народный Комиссар Военно-Морского Флота СССР адмирал Н.Кузнецов
<Утверждаю>
Народный Комиссар Военно-Морского Флота СССР адмирал Н.Кузнецов
19 июня 1942 г.
ОПИСАНИЕ ГВАРДЕЙСКОЙ ЛЕНТЫ И ГВАРДЕЙСКОГО НАГРУДНОГО ЗНАКА
1. Гвардейская лента.
Гвардейская лента представляет собой шелковую репсовую муаровую ленту оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами.
Ширина ленты - 32,5 мм, длина - 1420 мм. Ширина черных полос - 6 мм, ширина оранжевых просветов между ними - 6,25 мм, ширина выпушки - 1 мм.
Гвардейская лента прокладывается по околышу фуражки и закрепляется у заднего шва, причем концы ленты остаются свободными. На гвардейской ленте, в месте, приходящемся спереди фуражки, золотым тиснением накладывается название корабля, части, соединения, а на свободных концах - якоря.
2. Гвардейские нагрудные знаки для военнослужащих кораблей, удостоенных гвардейских званий.
А. Для начальствующего состава и мичманов.
Гвардейский нагрудный знак для начальствующего состава и мичманов гвардейских экипажей состоит из прямоугольной пластинки с ушками, покрытой гвардейской лентой установленного образца.
Длина пластинки - 31 мм, ширина - 4 мм. Пластинка металлическая, позолоченная.
Гвардейская лента пропускается через ушки пластинки и концы ее сшиваются на оборотной стороне знака.
Пластинка имеет на оборотной стороне нарезной штифт с гайкой для прикрепления знака к одежде.
Б. Для рядового состава, старшин 2-й и 1-й статьи и главных старшин.
Гвардейский нагрудный знак для рядового состава, старшин 2-й и 1-й статьи и главных старшин имеет одинаковые форму и размеры, как и для начальствуюзего состава и мичманов.
Пластинка знака металлическая, посеребренная.
Гвардейская лента пропускается через ушки пластинки и концы ее сшиваются на оборотной стороне знака.
Пластинка имеет на оборотной стороне нарезной штифт с гайкой для прикрепления знака к одежде.
Гвардейские нагрудные знаки носятся:
а) на кителе - на правой стороне груди, над центром карманного клапана, нижний край знака должен находиться на 1 см выше карманного клапана.
б) на тужурке - на правой стороне груди, на 3 см выше соска;
в) на двубортной шинели - на правой стороне груди, посередине между второй и третьей пуговицами, считая сверху;
г) на мундире - так же, как и на двубортной шинели;
д) на плащ-пальто - так же, как и на тужурке;
е) на форменной и фланелевой рубахе - на правой стороне груди, на 3 см выше соска;
ж) на бушлате - на правой стороне груди, посередине между второй и третьей пуговицами, считая сверху;
з) на однобортной шинели - на правой стороне груди, у края борта, на горизонтальной линии, проходящей посередине между второй и третьей пуговицами, считая сверху.
На рабочем и специальном обмундировании гвардейский нагрудный знак не носится.
Начальник Организационно-строевого управления ВМФ
капитан 2 ранга Хомич.
quote:Originally posted by Лодочник61:
Не ношу, т.к. цвет Знамени Победы, водруженного над рейхстагом, сильно отличается от нонешнего модного бренда.
+1
quote:Originally posted by Поножовец:
Для меня наличие этой ленточки на человеке/машине - это маркер быдла, подобный "иконкам" на приборной панели, "пацанскому тюнингу" и прочему в таком духе. Без каких-то особых эмоций, просто механически отмечается - "быдло".
+1
quote:Originally posted by haaken:
Георгиевская ленточка, символ Победы - маркер быдла? Совсем обалдели?
Георгиевская ленточка - символ наград за героизм, мужество и воинское мастерство (со времён Екатерины II).
А символ Победы в Великой Отечественной - для кого как, а для меня это красное знамя с серпом и молотом.
BTW, подлинное знамя, поднятое в 1945 году в Берлине над Рейхстагом, хранится в Центральном музее вооруженных сил.
А то ленточки нацепили - всем спасибо, мы свой долг выполнили: ленточка то болтается.
quote:Радоваться нечему, до победы ещё далеко
quote:христианам и крест надо снять
Повязал я на машину в прошлом году. Через час кто-то спер... или специально сняли...
quote:Медалью <За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.> награждались:
все военнослужащие и лица вольнонаёмного штатного состава, принимавшие в рядах Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД непосредственное участие на фронтах Отечественной войны или обеспечивавшие победу своей работой в военных округах;
но поскольку многие "историей интересуются и по этой теме много читают"
им известен только орден славы
Да, у меня прадед конюхом в колхозе работал. Ему тоже эту медаль вручили после победы.
Именно георгиевская лента на ней и была, а на самой медали профиль И.В.С.
А я её, как придурок, потерял в детстве
А вот у деда такой медали не было, хотя и воевал. Орден славы есть, а такой нет.
В самой по себе акции нет ничего плохого. Вой про то что ленточка это орден поднимается ура-патриотами без извилин либо с нехваткой знаний. У меня есть немалая подборка старых открыток. Так вот на каждой первой открытке ко дню победы эта ленточка нарисована, что однозначно говорит о том, что еще коммунисты, которые эту в этой войне одержали победу считали эту ленту символом победы.
Если кто-то наматывает ленточки как шнурки это всего лишь вопрос личного воспитания и личных моральных принципов, что для кого-то может оказаться кощунством, но как ни странно это какая никакая но свобода. Та самая, которую нам выбили наши деды и прадеды.
То что акиция за два года превратилась в очередную модную фишку тоже нет ничего плохого. Чем больше людей в ней участвует тем больше будет тех (при условии долевой постоянности) кто задастса вопросом "а что такого вообще было и почему это так важно?"
Очень тепло отзываются об этих ленточках сами ветенары. Я общался со многими - большенству приятно.
Ну и финальный аккорд. Ненависные многим на этом форуме США имеющи историю продолжительностию всего 200 лет. Но они гордятся этими 200 годами и находят все новые и новые поводы для гордости. точно так же носят разнообразные знаки и доносят до детей мысль, что их страна самая великая в мире. Мы же вместо того, чтобы заниматься тем же самым находим тысячи отговорок почему мы не самая великая страна, почему не нужно учавствовать в тех или иных акциях и почему те кто учавствуют в них лохи.
quote:Originally posted by haaken:
Георгиевская ленточка, символ Победы
quote:Originally posted by дубдубом:
на немецкой машине ленточка неуместна
quote:Originally posted by Shizakroid:
совершенно верно, так же как на мицубиси, шкоде, саабе.
quote:почему?
quote:Originally posted by Caleb:
"Патамушта фашисты!"
Ну просто не принято осознавать что воевали не с немцами, а с режимом. Отсюда и подход. Раз что-то немецкое значит западло. Только почему-то вспоминается об этом полтора дня в году. В остальное время "фашистское" происхождение становится не так важно и те кто еще вчера голосили о неуместности ленточек на немецком и японском автопроме покупают немецкие авто, японскую электроннику, итальянскую обувь и рассказывают о том, как их дед с трофейным шмайсером всю войну прошел.
Идиот.
quote:о чем и речь. кроме того то, что мерседес теперь автомобили с подогревом задницы клепает, а не танки и бомбардировщики - непосредственная заслуга тех фронтовиков. По идее только нацистов должно корежить от надписей на мерседесе "на берлин" - как мне было бы больно смотреть на т-34 со свастикой.
quote:Originally posted by дубдубом:
как мне было бы больно смотреть на т-34 со свастикой.
quote:Originally posted by algol:
Идиот.
quote:Originally posted by sixforest:
надпись "трофейная"
что за народ пошел, без смайла теряет способность определять ИРОНИЮ.
quote:Originally posted by Shizakroid:
учи историю: т-34 со свастикой- реальный факт.
У кого мозгов и образования нет, тому лента ничего не добавит.
quote:Originally posted by Shizakroid:
В этом случае вполне "канонiчно". На трофеях ездить можно.
Трофеи берут в бою, а не покупают в кредит.
В качестве символики имею в салоне Знамя Победы. Красное. Круглый год причем (как меня из за него бандеровские таможенники шмонали - отдельная тема).
Про мерседесы и др. иномарки: у меня есть фото, где дед на перовомайской демонстрации пятьдесят лохматого года едет на своем мерседесе (трофейном, да), украшенном красными флагами, лентами и с большим портретом Сталина. Тогда их это не напрягало :-)
"Орден Святого Георгия является высшей военной наградой Российской Федерации.
Орденом Святого Георгия награждаются военнослужащие из числа старших и высших офицеров за проведение боевых операций по защите Отечества при нападении внешнего противника, завершившихся полным разгромом врага, ставших образцом военного искусства, подвиги которых служат примером доблести и отваги для всех поколений защитников Отечества и которые награждены государственными наградами Российской Федерации за отличия, проявленные в боевых действиях."
Таскание Ленты Ордена Св.Георгия кем попало пару дней в году - плевок в лицо тому, кто кровью и доблестью заслужил эту награду.
Неужели не стыдно?
quote:Originally posted by greenbars:
Таскание Ленты Ордена Св.Георгия кем попало пару дней в году - плевок в лицо тому, кто кровью и доблестью заслужил эту награду.Неужели не стыдно?
quote:сложилось так, что она - один из символов Победы в Великой Отечественной.
Благодарю Вас, К. О.!
Но от этого поведение товарисчей, которые их цепляют к своим машинам, и возят грязными годами, мне лично не становится более понятным. Че они этим сказать- то хотят?
quote:Originally posted by Has No Name:
Но от этого поведение товарисчей, которые их цепляют к своим машинам, и возят грязными годами, мне лично не становится более понятным. Че они этим сказать- то хотят?
quote:Originally posted by дубдубом:
георгиевская ленточка - не Лента Ордена Св.Георгия.
Словоблудие.
quote:Originally posted by greenbars:
"Ни высокая порода, ни полученные пред неприятелем раны, не дают право быть пожалованным сим орденом: но дается оный тем, кои не только должность свою исправляли во всем по присяге, чести и долгу своему, но сверх того отличили еще себя особливым каким мужественным поступком, или подали мудрые, и для Нашей воинской службы полезные советы... Сей орден никогда не снимать: ибо заслугами оный приобретается.""Орден Святого Георгия является высшей военной наградой Российской Федерации.
Орденом Святого Георгия награждаются военнослужащие из числа старших и высших офицеров за проведение боевых операций по защите Отечества при нападении внешнего противника, завершившихся полным разгромом врага, ставших образцом военного искусства, подвиги которых служат примером доблести и отваги для всех поколений защитников Отечества и которые награждены государственными наградами Российской Федерации за отличия, проявленные в боевых действиях."Таскание Ленты Ордена Св.Георгия кем попало пару дней в году - плевок в лицо тому, кто кровью и доблестью заслужил эту награду.
Неужели не стыдно?
А Вы разницы между георгиевской ленточкой и Орденом Святого Георгия правда не видите? Если видите, то к чему эти цитаты?
Открытки к Дню Победы с георгиевскими ленточками тоже запретить прикажете?
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
quote:Originally posted by дубдубом:георгиевская ленточка - не Лента Ордена Св.Георгия.
Словоблудие.
з.ы. георгиевская ленточка связана с Лентой Ордена Св.Героя только с точки зрения историка. Ровно так же, как знамя Победы связано с расстреляными якобистами французской революции. Генезис оттуда, а общепринятый смысл уже другой.
quote:Originally posted by дубдубом:
георгиевская ленточка - не Лента Ордена Св.Георгия.Ношение ее уже лет сто как не подразумевает никаких личных заслуг.
Сто лет назад, т.е. в 1912 году, за осквернение Ленты Ордена Св.Георгия получил бы придурок десяток плетей и больше не занимался бы глупостями.
Да, это - символ. Но право носить этот символ нужно заслужить личной воинтской доблестью. Все остальные варианты обесценивают и оскверняют этот символ.
quote:Originally posted by greenbars:
quote:Originally posted by дубдубом:георгиевская ленточка - не Лента Ордена Св.Георгия.
Ношение ее уже лет сто как не подразумевает никаких личных заслуг.
Сто лет назад, т.е. в 1912 году, за осквернение Ленты Ордена Св.Георгия получил бы придурок десяток плетей и больше не занимался бы глупостями.
Да, это - символ. Но право носить этот символ нужно заслужить личной воинтской доблестью. Все остальные варианты обесценивают и оскверняют этот символ.
quote:Originally posted by дубдубом:
хотите сказать, что георгиевская ленточка имитирует боевую награду?
Орденская лента - принадлежность награды. Носить ее имеют право только те, кто награжден. Dixi.
PS: во времена ПМВ многие и носили ленточку на лацкане вместо самой медали св. Георгия. Это равноценно, так же как и сейчас носят колодки с орденскими лентами вместо наград.
Вообще конечно грусно когда вроде бы взрослые люди ерундой занимаются и доказывают кому-то что у них нет права на то-то и на то-то. Подобным поведением вы лично никак не способствуете сохранению памяти великой победы, а строго наоборот отбиваете у людей желание вспоминать об истоках
Ну и а конце концов вы напоминаете детей которые в конце 90х тастались в военно-патриодические клубы а потом под предлогом того, что они заслужили право на ношение формы а остальные нет мухохали стадом на одного всех кто по их мнению носил комок не заслужено.
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Орденская лента - принадлежность награды. Носить ее имеют право только те, кто награжден. Dixi.PS: во времена ПМВ многие и носили ленточку на лацкане вместо самой медали св. Георгия. Это равноценно, так же как и сейчас носят колодки с орденскими лентами вместо наград.
Александр Лебеденко > Первая министерская (с иллюстрациями).
В гимназии сначала побеждали семиклассники. Они аккуратно каждый день украшали цветами портреты царя в актовом зале. В церкви на молебнах, на молитве они нарочито громкими голосами отчеканивали: <Благо-вер-но-му им-пе-ра-то-ру на-ше-му!..> Они носили в петлицах георгиевские ленточки, участвовали в монархических манифестациях и писали на стенах, главным образом, в уборных: <Да здравствует самодержавие!> и <Бей жидов!>
Мне кажется, что Вы хотите быть святее папы римского
quote:Originally posted by дубдубом:
Я знаю. Потому и сказал - что сто лет как последний раз эта ленточка ассоциировалась с наградой.А потом вспомнил, странно, что никто до этого не упомянул:
????! А орден Славы? А медаль "За победу над Германией"? А орден св. Георгия (современный) и Георгиевский крест?
quote:Originally posted by ZanudaIII:
quote:Originally posted by дубдубом:Я знаю. Потому и сказал - что сто лет как последний раз эта ленточка ассоциировалась с наградой.А потом вспомнил, странно, что никто до этого не упомянул:
????! А орден Славы? А медаль "За победу над Германией"? А орден св. Георгия (современный) и Георгиевский крест?
quote:Originally posted by дубдубом:
Более того -и сто лет назад ее могли повязать на трубу в полковом оркестре, сделать частью формы одежды (белогвардейские подразделения в гражданскую).
Так в том-то и дело, что в Российской Империи эти ленты не просто так повязывали, по крайней мере в армии, а как награду. Ищите по ключевым словам "Георгиевское знамя", "Георгиевские трубы", "георгиевские ленты на бескозырки".
// Оденом св. Георгия во время Гражданской награждали, кажется, только у Колчака. Другие вожди Белого движения считали неприемлемым давать такую награду за братоубийственную войну
quote:Originally posted by дубдубом:
Они носили в петлицах георгиевские ленточки, участвовали в монархических манифестациях и писали на стенах, главным образом, в уборных: <Да здравствует самодержавие!> и <Бей жидов!>
Похоже, ребята эти редкостные мудаки были. Берем с них пример?
quote:Originally posted by ZanudaIII:
Так в том-то и дело, что в Российской Империи эти ленты не просто так повязывали, по крайней мере в армии, а как награду. Ищите по ключевым словам "Георгиевское знамя", "Георгиевские трубы", "георгиевские ленты на бескозырки".// Оденом св. Георгия во время Гражданской награждали, кажется, только у Колчака. Другие вожди Белого движения считали неприемлемым давать такую награду за братоубийственную войну
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Похоже, ребята эти редкостные мудаки были. Берем с них пример?
хотя начал искать в инете , м.б. я не прав и это ошибка авторов. во всяк случае в военной среде очень щепетильно относились:
У первого, на <газах> черкески столбиком нашиты две георгиевские ленты. Корнет Чумаков, прибывший к нам в полк из запаса месяца два тому назад, возмущается этим и говорит, что <этот прапорщик не имеет права нашивать две ленточки, а должен, как положено всем георгиевским кавалерам, символически носить только одну>. Он хочет встать, подойти к этому прапорщику и сказать ему об этом. Мы его успокаиваем, но он сердится, быстро встает, подходит к ним и резко говорит об этом. Поясняет, что <он, корнет Чумаков, будучи вольноопределяющимся, в осажденном Порт-Артуре за многие вылазки награжден всеми четырьмя Георгиевскими крестами, семнадцать раз ранен и носит только одну ленточку>. И добавляет, что <он, этот прапорщик, не имеет права носить две>. Оба прапорщика не встали, и первый негодующе отвечает Чумакову, что он <заслужил два Георгиевских креста кровью и носит их так, как он хочет>.
http://militera.lib.ru/memo/russian/eliseev_fi/02.html
В любом случае: сегодня георгиевскими лентами никого не награждают. И уже нет в живых последних награжденных. Ленточка никого не введет в заблуждение и не выдает носящего ее за героя войны. Сегодня -это просто символ. Яркий, узнаваемый и ассоциирующийся с Великой Отечественной у подавляющего большинства. Главное - символ очень нужный. Есть идеи по более удачному символу?
quote:Originally posted by дубдубом:
Есть идеи по более удачному символу?
quote:Originally posted by SwD:
Есть - Знамя Победы, ГВАРДЕЙСКАЯ дента (похожая на Георгиевскую).
quote:Originally posted by дубдубом:
Я знаю. Потому и сказал - что сто лет как последний раз эта ленточка ассоциировалась с наградой.
Орден Св.Георгия является СЕЙЧАС высшей военной наградой РФ.
найдутся идиоты
Это второй этап - уже не вытравления исторической памяти, а изменения отношения к символам.
Открытки, транспаранты и т.п. - да. А вот повязывание на разные части тела - имхо - оскорбление памяти. И по-идее - должно трактоваться как админ хулиганка - вызов нормам поведения.
quote:Originally posted by SwD:posted 27-4-2012 11:02 Click Here to See the Profile for SwD пожаловаться модератору исправлять исправления цитировать http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%86%D0%B8%D1%8F )
Георгиевским крестом награждались члены белогвардейских формирований, сражавшихся в Великой Отечественной войне на стороне нацистской Германии. <Георгиевская> ленточка вместе с власовским триколором - суперглумление над историей, памятью и ветеранами. Наш символ - лента цвета Знамени Победы!
Так что, прикрепляя оранжево-черную ленту на лацкан пиджака или антенну автомобиля, вы для себя определяетесь, с кем вы, на чьей стороне и чей вы наследник. С белогвардейцами вы и власовцами или красногвардейцами и знаменосцами Победы в Великой Отечественной. И третьего не дано. Никакие квазипатриотические "ленточки" не подменят и не заменят ЗНАМЯ ПОБЕДЫ.
quote:Originally posted by дубдубом:
Есть идеи по более удачному символу?
А он так нужен, этот "символ"? Если дед жив - сходите к нему в гости, поклонитесь. Если умер - сходите на могилку или к памятнику Неизвестному Солдату. Детям расскажите про войну, чтобы хоть немного в головах зацепилось, всё польза. Или еще лучше - сходите летом с поисковиками в рейд. Я так понимаю - вот это память о войне, и это достойно.
А "символ" на себя нацепить? Убей не пойму зачем.
Ну зато они ленточки прицепили, да.
quote:Originally posted by Doctor_D:
Знамя Победы порезать на ленточки?
quote:<Георгиевская> ленточка вместе с власовским триколором
- суперглумление над историей, памятью и ветеранами. Наш символ - лента цвета Знамени Победы!
quote:Originally posted by polkovnik:
Я ленточку повязал... на зеркало заднего вида в автомобиле... несколько лет назад... и не снимаю...
Если не секрет - поясните цель.
Если дед жив - сходите к нему в гости, поклонитесь.
------
А совести хватит? Страну, за которую воевал дед вы развалили... А в рейде с поисковиками когда последний раз были? Да и кто командовал 3-м Ленинградским фронтом в 1944-м году не скажете без гугля...
Детям расскажите про войну, чтобы хоть немного в головах
зацепилось, всё польза.
------
Современная школота, пропитая Ягой не достойна осквернять память Великой Победы своими грязными мозгами, забиты ми потреблятством и порнографией!
Считаю, что на машину привязывать нельзя ни в коем случае. На Тупичке Гоблина кто-то высказал идею прикрепить к стеклу (изнутри салона) небольшой портрет Иосифа Виссарионовича... по-моему, идея хорошая, сделаю...
quote:Originally posted by Doctor_D:
3-м Ленинградским фронтом в 1944-м году
quote:Originally posted by Doctor_D:
А совести хватит? Страну, за которую воевал дед вы развалили...
А часовню тоже я развалил?...
Когда разваливали страну, лично я учился в школе, а после института десять лет на оборонку отпахал за нищенскую зарплату. Так что совести хватило бы, будь дед жив, не сомневайтесь.
quote:Originally posted by Doctor_D:
А в рейде с поисковиками когда последний раз были? Да и кто командовал 3-м Ленинградским фронтом в 1944-м году не скажете без гугля...
quote:Originally posted by Doctor_D:
Современная школота, пропитая Ягой не достойна осквернять память Великой Победы своими грязными мозгами, забиты ми потреблятством и порнографией!
quote:Originally posted by kirn:
Может все же Белорусским или Прибалтийским? Ну если третьим?
С гуглом и я умею. :-)
quote:Originally posted by Doctor_D:
Память страны нужно чтить, но не следует доводить это занятие до фанатизма и
фетишизма.
+100500. Все эти ленточки, памятники... Еще Вечный Огонь - это же сколько газа зря сгорает, а у многих ветеранов дома не газифицированы!
Точно, поэтому 9 мая все на работу. Если ленту носить не достойны, то уж проводить в праздности это день тем более.
quote:Originally posted by дубдубом:
Недорубов К.И. не имеет отношения к белогвардейским-власовским формированиям ВОВ. Если ссылку на его биографию разместить лень, можно тут глянуть:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F4%EE%E2%E8%F7
quote:Originally posted by Житель:
Точно, поэтому 9 мая все на работу. Если ленту носить не достойны, то уж проводить в праздности это день тем более.
Я лично работаю. И всем советую тоже присоединяться. А то как ныть про разваленную страну в интернетах - это очередь стоит, а как поработать, своими руками немножко энтропию уменьшить - так нихера нет никого, у них праздники.
quote:Originally posted by STEPAN1983:
Не забудьте украсить машину и сумку!
quote:Originally posted by Cvet:
"показуха" которая говорит всем - Я помню я горжусь
Я может тупой, но я не понимаю, объясните мне, а зачем об этом "говорить всем"? Я тоже помню, я тоже горжусь, но вот как-то делаю без ленточки и говорить об этом всем потребности не испытываю.
Или эти люди на публику "помнят и гордятся"? Без ленточки подзабывают?...
Я вот например еще помню и горжусь победой России в войне 1812 года, которая была ничуть не менее значимой в истории государства. Какую ленточку мне надо носить и в какой день не работать в честь этой победы, кто посоветует?
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Или эти люди на публику "помнят и гордятся"? Без ленточки подзабывают?...
Приведу пример из другой области - компьютерные игры, шутеры от первого лица - скажем культовая игры Call of Duty. Было время когда все делали в основном игры по Второй Мировой. Народу это так надоело, что пошла мода на современные конфликты. Тема старой войны тупо приелась. Причем в новых игрушках тема патриотизма проскакивает в не меньшей мере.
И главное многие знают, но стесняются сказать, что например большинство памятников про эту войну - бесвкусное пафосное говно. Но сносить нельзя, это же фашизм!
Чем больше старперы будут продолжать гнуть эту тему по старинке, тем большее раздражение будет у молодого поколения. А ленту носить даже хорошим людям на хороших местах (как на фото ветеранов с внучками) я считаю западло, ее уже так опозорили использованием в рекламе и в качестве фенек подростками, что дальше получается абсурд. На фоне одной "внучки" будет тысяча грязных выцветших ленточек, привязанных к штанам, сумкам, антеннам машин и т.п. Ей богу лучше учить лучше историю, помогать ветеранам и копать останки.
quote:Originally posted by дубдубом:
если этот день не отмечать ярко и с размахом. с символами, ленточками, песнями-плясками - он начнет стираться в массовом сознании. не у нас, а у следующих поколений. м.б. не у наших детей, но у других детей. и задача всех этих свистелок -приобщить.
Как быть с войной 1812 года? Никто ничего не отмечает с песнями-плясками, и что плохого из-за этого? Те ветераны хуже этих были, или что, в чем разница?
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Как быть с войной 1812 года? Никто ничего не отмечает с песнями-плясками, и что плохого из-за этого? Те ветераны хуже этих были, или что, в чем разница?
quote:Originally posted by дубдубом:
Культивирование этого праздника = культивированию уважения и любви к своей истории
Ей-богу это не так делается. Уважение и любовь к своей родине и своей истории - это в первую вторую и третью очередь изучение своей родины и ее истории, а в четвертую - один выходной день и пара недель праздничной истерики. У нас же как-то с изучением очень плохо, зато праздновать все очень любят, только дай, неважно что - первомай, день победы, день независимости, новый год, любая пятница, день зарплаты...
quote:Originally posted by ScrewDriver78:
Ей-богу это не так делается. Уважение и любовь к своей родине и своей истории - это в первую вторую и третью очередь изучение своей родины и ее истории, а в четвертую - один выходной день и пара недель праздничной истерики. У нас же как-то с изучением очень плохо, зато праздновать все очень любят, только дай, неважно что - первомай, день победы, день независимости, новый год, любая пятница, день зарплаты...
Причем "забыть и забить...", как мне кажется, усиленно культивируется. идет работа над созданием образа "отмечающий Победу - быдло, пьянь и дегенерат".
И мнение "носить ленточку даже ветерану -западло" сложилось вовсе не в результате самостоятельного анализа, к нему усиленно подталкивают.
щитайте меня параноиком).
quote:Originally posted by дубдубом:
Причем "забыть и забить...", как мне кажется, усиленно культивируется.
Ни разу. Поскольку реальных праздников у людей всё меньше (а чего праздновать, новую яхту Абрамовича?) - культивируется массовая истерия по поводу дня победы, иной раз ощущение, что победили прям в прошлом году и до сих пор радость не остыла. Нет, это конечно великий праздник, да, и великая победа, кто против. Но что, у нас реально с 1945 года больше ничего хорошего не случилось, кроме вот дня победы и нового года? И как-то каждый год это всё напористей и напористей. Как-то уже начинает изжогу вызывать. Такое ощущение, что с этой целью и делается. Причем как закончили праздновать - так всё, как отрезало, забыли на год.
з.ы. политкорректный до приторности, аж самому противно)
quote:Originally posted by ScrewDriver78:Я лично работаю. И всем советую тоже присоединяться. А то как ныть про разваленную страну в интернетах - это очередь стоит, а как поработать, своими руками немножко энтропию уменьшить - так нихера нет никого, у них праздники.
Я ничего не вижу плохого в символах. Мы не можем жить ни в постоянной эйфории от своих побед и свершений, ни в вечной печали по поражениям и погибшим. Но помнить о них должны. Символ это самый лучший способ сделать это. Особенно для следующих поколений, для которых даже ВОВ скоро будет разделом, и по мере прошедших лет и десятилетий, главой, параграфом,абзацем, строчкой в учебнике истории.
Если мы не хотим, что бы через 200-300 лет так и стало, то нужно хотя бы так хранить память об этом.
Многие ходят на могилы близких и никто не заявляет, что это профанация их памяти ходить туда раз в год и не заявляет, что цветы, которые они кладут на могилы, всё равно завянут, а оставленные продукты растащат птицы и бомжи.
И насчёт молодёжи. Мы в молодости не лучше были. И юношеского цинизма хватало, и бравады в осмеянии общепринятых ценностей. Анекдоты о Штирлице и Матросове, крикнувшем перед смертью: "Чёртов гололёд!", фраза "Я не Марат Казей, я молчать не буду" - это оттуда.
quote:Originally posted by Житель:
Если мы не хотим, что бы через 200-300 лет так и стало