Kel Tec KSG

Главное чтобы просто обратили внимание на наш рынок.
А удлинить магазины и вставить в них ограничители (легкосъемные) не проблема.

Originally posted by Добрый Кот:
ну так аппарат сугубо на любителя.

- те турки что я в руках держал - дешевка,
ощущение что чутка тряхнешь и он в руках развалится, ощущение как от пластиковых детских пистолетиков, которые пластмассовыми пульками стреляют.

уж не знаю где они таких любителей найдут, я бы взял хатсана эксорт илиаккар алтай каратай 355.,

имзо =)

Основной косяк турка, расположение магазинов НАД стволом (развесовка незаряженного напрягает, а если мы еще 400 грамм патронов над стволом поместим, то вообще амбец) - это раз, и открытые (прорезь в 7-10 мм шириной на всю длину) магазины, что делает его ненадежным в плане засорения магазина, клина пружины посторонними предметами и т.д.
Общее впечатление от турка после выставки было - ублюдочный ужоснах.

Извините за грубость суждения, а по-моему КСГ полное говно.
Ствол-то не сменный и только цилиндр, причем очень короткий.
Дробью такой ствол даст полуметровую осыпь на 10 метров.

Если бы у него было широкое разнообразие сменных стволов или хотя бы вворачиваемые чоки, то еще имел бы смысл как тактический.

В большинстве Западных стран есть ограничение на количество патронов в магазине во время охоты - 3, 4 или около того. Как это чудо блокировать?

Для тактического применения я бы хотел посмотреть на кучность при стрельбе пулей и картечью. Уверенности нет, а платить бешеные деньги чтобы иметь возможность изрешетить кого-то не дальше 5 метров врядли кто-то станет.

Выгдядит оно конечно футуристично, но платить такие деньги, когда есть проверенная платформа ремингтон 870, для которого полно сменных стволов и обвески, по-моему глупо.

Комрад, ты не понимаешь, такую вещь как та турка или этот амер в большинстве случаев возьмут для души/коллекции/просто "круто"выглядеть.

А у турка есть весомое преимущество перед КелТегом, это возможность выбора из какого магазина брать патроны

И почем турок?
А у меня есть вот это со сменными магизинами и всего за 350 зеленых:

Хочу - оставлю с фикс. прикладом, хочу - поставлю складной

или телескопический

или пистолетную рукоятку

Хотя на последнем фото они зря установили переднюю вертикальную рукоятку из нейлона - отвалится при стрельбе пулями, я это уже проходил.

Турка не продают у нас, но на выставке цену обещали 2000$

А что у вас за аппарат и в подствольник патроны заряжаются??

это продукт Канадской фирмы Dominion Arms, сделанный в Китае.
патроны только в коробчатом магазине, трубка является только направляющей.

МР-133К - русский аналог вашего Dominion Arms
Но там двойное питание, и из коробчатого и из трубчатого подствольного магазинов.

Originally posted by Magnum_357:

МР-133К - русский аналог вашего Dominion Arms

проблема только в том, что этого аналога никто пока живьем вроде как не видел, а китаезы уже давно продаются пучок на пятачок. разве что к нам их пока не возят. пока.
так что тут надо приснопамятный Иж-81К вспоминать

а МР-133К будет совместим по стволам и обвеске с рем870? китаец-то совместим и это главное.

так что тут надо приснопамятный Иж-81К вспоминать

О том годе купили другу в отличном состоянии, с 2 магазинами в варианте КМ (магазины на 5 выстрелов) со стволом 710 под 12х76 (!!!). Строго настрого наказал никому кроме меня не продавать, когда достоит до нарезного

------
Мerceneries never die, they just go to hell to regroup

Originally posted by StrellOK:
Теоретически можно Молот подбить на подобный проект, они к покупателям прислушиваются. Мне кажется ничего сложного нет в подобной помпе.
Да, я мечтатель и оптимист.

Нее не берутся, говорят нет времени и сил заниматься этим, пробовал вепря булку организовать. Общался с не последними людьми на Молоте, никак короче.

Originally posted by железячник:

Извините за грубость суждения, а по-моему КСГ полное говно.
Ствол-то не сменный и только цилиндр, причем очень короткий.
Дробью такой ствол даст полуметровую осыпь на 10 метров.

Согласен. Так же как Феррари - говно, потому что по грязи не едет и грузоподъемность никакая, на дачу бесполезна. Ведь есть же нормальный УАЗик, в котором и по говнам можно ездить и рассаду погрузить. Не вижу смысла платить пол-лимона за тачку, которая зимой будет стоять на приколе.

Ну озвучьте задачу, которая требует быстро высадить 13 патронов на дистанцию не дальше 10 метров.

Originally posted by железячник:
Ну озвучьте задачу, которая требует быстро высадить 13 патронов на дистанцию не дальше 10 метров.

Тёща уезжать не хочет. Норм задача?

Originally posted by железячник:

Ну озвучьте задачу, которая требует быстро высадить 13 патронов на дистанцию не дальше 10 метров.

Любая тактическая задача в помещении или при полицейских операциях на коротких дистанциях. Все там же, где копы применяют Рем и Мосс в настоящий момент. Тем более, про 10 метров вы загнули - это не оружие для стрельбы по тарелочкам дробью, оно под слаги или картечь 00. Часто ли менты меняют свои 18-дюймовые цилиндры на длинные охотничьи стволы с насадками? Вообще никогда - и не чувствуют себя ущербными. Ходить с Келтеком на охоту, конечно, можно, но эффект будет как от охоты на утку с АК - трофеев ноль, зато здоровый смех товарищей обеспечен. Вопрос об ограничителях магазинов для этого Келтека вообще не стоит. Так же как никто не охотится с полицейскими дробовиками с пистолеткой.
А вот с ценой я согласен - явный перебор с заявкой на уникальность и похоже с окончательной ценой определились в результате изучения предварительного спроса. Куют пока горячо. Будем ждать - как страсти улягутся, так вполне возможно ценник опустится до разумных пределов.

Originally posted by железячник:

Извините за грубость суждения, а по-моему КСГ полное говно.
Ствол-то не сменный и только цилиндр, причем очень короткий.
Дробью такой ствол даст полуметровую осыпь на 10 метров.

Не бывает универсальных ружей, ИМХО очень удобный аппарат под пулю, Да и компактность в лес самое оно. По этому дейвас как второе или первое ружье из арсенала например на кабана по моему очень даже хорошо.

Originally posted by железячник:

Ну озвучьте задачу, которая требует быстро высадить 13 патронов на дистанцию не дальше 10 метров.

13 нельзя по ЗОО. Ну например как писал выше зверовая охота. Загон то же. Ну и самая массовая охота на бумагу

Originally posted by Ingermanland:

но эффект будет как от охоты на утку с АК - трофеев ноль, зато здоровый смех товарищей обеспечен

Почитайте как люди с вепрями и сайгой охотятся на утку, у них товарищи почему то больше не смеются Смеются те кто не пробовал.

Я наверное дилетант, но Вепрь и АК - совсем не одно и то же.

Originally posted by Ingermanland:

Я наверное дилетант, но Вепрь и АК - совсем не одно и то же.

это точно, нет автоогня и калибр разный
Я наверное то же, но с нарезным на утку как то не охотятся, ну кроме пьяных прапоров где ни будь в уево кукуево. Да и если утка на воде до в полне можно и с АК

Originally posted by vladimir_kp:

Я наверное то же, но с нарезным на утку как то не охотятся

так в общем я об этом и вел речь, когда упоминал АК.

Originally posted by Ingermanland:

так в общем я об этом и вел речь, когда упоминал АК.

я наверное не правильно трактовал почему то на автомате подумалось про ак-образные

Не бывает универсальных ружей, ИМХО очень удобный аппарат под пулю

Бывает. Рем 870 с коробочным магазином. А 14 дюймовый ствол пулю не разгонит как следует, она или не стабилизируется или не раскроется.

Originally posted by железячник:

13 нельзя по ЗОО. Ну например как писал выше зверовая охота. Загон то же. Ну и самая массовая охота на бумагу

Я думаю что Кел-теку и его пользователям российский ЗОО по барабану.
Что касается магазинного рема, на магазины с пулями, картечью, дробью и нелетальными наматывается разноцветная изолента и в любой момент известно что в него вставлено и что есть в наличии. Перезаряжание занимает пару секунд. А Вы в свой КСГ будете сколько времени 2*6+1 загонять? А если загнали не то и надо сменить? То-то.

Originally posted by железячник:

14 дюймовый ствол пулю не разгонит как следует, она или не стабилизируется или не раскроется.

Посмотрите как стреляют из Сербу Супер Шорти или из Лупары.
Там ствол намного короче 14 дюймов и каким-то чудесным образом пуля разгоняется и, скажу больше, попадает в мишень. Не на 100 метров, конечно, но все же. Кроме того есть куча роликов, где стреляют из Кел-тека, чего уж проще то.

Originally posted by железячник:

А 14 дюймовый ствол пулю не разгонит как следует, она или не стабилизируется или не раскроется.

откуда такие глубокие познания во внешней и внутренней баллистике? а еще очень интересно послушать про стабилизацию пули на гладком стволе. ну и про раскрытие экспансивных пуль тоже чертовски интересно

Интересует? купите этот ствол и постреляйте.

Originally posted by железячник:

А 14 дюймовый ствол пулю не разгонит как следует, она или не стабилизируется или не раскроется.

Фигня полная, 03 вепрь с 305 стволом на 50 метров шьет ну очень кучно, все раскрывается и летит, основной разгон пули происходит на первых 10-15 см ствола, дальше прирост не значителен, длина ствола была важна раньше, когда были дымные медленные пороха, с тех пор это заблуждение и гуляет в интернетовских изысканиях ""Знатоков"" оружия.

Originally posted by железячник:

Интересует? купите этот ствол и постреляйте.

интересует источник ваших заблуждений, хоте может вы и сами все эти глупости придумали.

а покупать помпу с коробчатым магазином - увольте, даром не надо это творение.

Originally posted by железячник:

Рем 870 с коробочным магазином. А 14 дюймовый ствол пулю не разгонит как следует, она или не стабилизируется или не раскроется..

Не встречал. У ремингтона на сайте нет - можно ссылочку?

Откуда сей бред? Инторнетовоен чтоль?
а) бред. Разгонит. Не до 450 ессно , но и 360 хватит Короткий ствол - это для малых дистанций, так что хватит.
б) бред. С какого хрена пуля пойдёт боком из короткого? ДТК оно же "разбиватель дверей" для того и нужен
в) бред. Раскрытие зависит от того как придёт пуля. И всё. То есть см а и б.
И того - это же ДРОБОВИК! Основной выстрел - картечь, а ей похрен как приходить она сферическая.

Скорость снаряда была только одним пунктом в моей критике, но все решили сосредоточиться на ней. А Вы стреляли картечью из 14 дюйм цилиндра когда нибудь?

Народ, а кто помнит про что тема?

Жду, сегодня это чудо по почте прийдет :-)

стоило мне $1300 CAD

Originally posted by DemonMSK:

Не встречал. У ремингтона на сайте нет - можно ссылочку?

remingtonle.com
remingtonle.com

на гражданском рынке США такие просто так не продаются, ибо это NFA Short-barreled shotgun

Странно, а чего не обсуждается "Неостад"? Реально схож с моделью топикстартера. Только ствол - снизу.
Модель древняя.

Originally posted by Sova902:

Странно, а чего не обсуждается "Неостад"? Реально схож с моделью топикстартера. Только ствол - снизу.

а кто его где живьем видел, окромя как на выставках?

Кел-Тек и УТАС хоть где-то реально продаются, а УТС-15 так и вообще к нам на выставки привозили

Тут обсуждается, даже редкая для американского рынка модель ремингтона, а в пиндостане неостад продаётся.. . .
В рашу, даже редкое ружьё "Страйкер" привозят.. . .

Originally posted by Sova902:

в пиндостане неостад продаётся.. . .

где?

Originally posted by mpopenker:

remingtonle.com
remingtonle.com

на гражданском рынке США такие просто так не продаются, ибо это NFA Short-barreled shotgun

Не увидел там коробчатого магазина. Короткий 870й сам по себе - ни разу не супер экзотика.
И летит из него вполне Просто недалеко