Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новинка в семействе Bettinsoli. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Новинка в семействе Bettinsoli.

Виталий А
P.M.
21-4-2011 20:34 Виталий А
Originally posted by Ловец Снов:
Тогда предлагаю на следующие выходные или уже на майские праздники

На майские друг зовет пойнтера гулять

Виталий А
P.M.
21-4-2011 20:41 Виталий А
Originally posted by Maks63:
Виталий, поздравляю с покупкой! Усилие спусков не мерили? И если будете регулировать(у мастера, а может быть сами) не могли бы процесс и инструменты поподробней описать? С ув.

Нет не мерил, специального безмена у меня нет, а водой долго... , потом как нибудь. В принципе ружье охотничье, спуск до 3 кг. пох

Nick_V
P.M.
23-4-2011 23:27 Nick_V
Купил Дельту в Дмитрове. Первое ружье.. . эйфория и все такое. Дома через неделю рассмотрел кривую прицельную планку =(
sergey z
P.M.
24-4-2011 12:04 sergey z
Дома через неделю рассмотрел кривую прицельную планку =(
Пожалуйста,поясните как Вы ее рассмотрели? Отстреляйте ружье ,а потом будут выводы,возможно Вы ошибаетесь. Мне вот тоже ее как бы знакомый рассмотрел,но нет,ровная она)).....

------
С уважением,Сергей.

sergey z
P.M.
26-4-2011 10:50 sergey z
Может кому будет интересно промеры внутренних чоков:.... Спасибо, Виталий,интересно! А может кто то сделал промеры наружных чоковых сужений? Тоже было бы интересно.


------
С уважением,Сергей.

Виталий А
P.M.
30-4-2011 20:36 Виталий А
Пострелял сегодня, мнение что спуски туговаты оказалось ошибочным. Достаточно информативный спуск. Ружье хорошо управляется, немного непривычный легкий вес. После стрельбы вывернул чок - прорыва газов(черный налет на внешней поверхности) нет, значит подгонка на уровне. Разбой не плохой, стояли 0.35/0.65. Несколько раз стрельнул фулом, в "дым" не разу не попал, но видно что выгрызает изрядно.
Для большей объективности нужно стрелять по 100 дольной, к сожалению поздно приехал, труба уже была закрыта.
sergey z
P.M.
1-5-2011 10:13 sergey z
[QUOTE][B]Разбой не плохой, стояли 0.35/0.65.А что это за чоки? Как они у нас промаркированы? И почему разбой неплохой? Ведь это и не хороший))....


------
С уважением,Сергей.

Виталий А
P.M.
1-5-2011 12:24 Виталий А
Originally posted by sergey z:
[QUOTE][B]Разбой не плохой, стояли 0.35/0.65.А что это за чоки? Как они у нас промаркированы? И почему разбой неплохой? Ведь это и не хороший))....

Я уже писал об этом выше:
Originally posted by Виталий А:
Может кому будет интересно промеры внутренних чоков:
***** CL - 18.35
**** IC - 18.25
*** M - 18.05
** IM - 17.75
* F - 17.55

Если предположить , что Д канала ствола соответствует заявленному производителем - 18.4, то получается:
*****CL-0.05
**** IC-0.15
*** M -0.35
** IM-0.65
* F -0.85
Почему разбой неплохой?
Я последний раз стрелял на стенде около года назад, следовательно не могу быть уверенным, что попадал все время центром осыпи. Если разбой не плохой - это означает, что он НОРМАЛЬНЫЙ. Есть ружья которые "дымят", считается отличный разбой, но тут 50% заслуги стрелка.
Отстрел по бумаге в любом случае даст более объективную картину.

PS В оригинальном посте допущена ошибка, следует читать 0.35/0.65

sergey z
P.M.
1-5-2011 20:14 sergey z
... Спасибо,теперь понял))....

------
С уважением,Сергей.

Виталий А
P.M.
3-5-2011 09:30 Виталий А
Еще одно наблюдение:
было у меня пару десятков патронов с папковой гильзой, заводские АЗОТ и Феттер и само снаряженные на Мираже с высокой алюминиевой юбкой, все закрыты звездой.
У первых двух дульца отрывает нафиг, у Клевера сильно "лохматит" иногда выгрызает кусочки. Думаю связано это с некачественными трубками, и конечно с отсутствием у ружья собственно перехода патронника(натянутый конус).
sergey z
P.M.
6-5-2011 14:25 sergey z
Еще одно наблюдение:
было у меня пару десятков патронов с папковой гильзой, заводские АЗОТ и Феттер и само снаряженные на Мираже с высокой алюминиевой юбкой, все закрыты звездой.
У первых двух дульца отрывает нафиг, у Клевера сильно "лохматит" иногда выгрызает кусочки. Думаю связано это с некачественными трубками, и конечно с отсутствием у ружья собственно патронника(натянутый конус).
. ........ Этот пост я перенаправил и получил следующий ответ:День добрый!
Во первых не бывает ружей без патронника,просто конус-это форма перехода из патронника в ствол. Что касается папковых гильз,то под них должен очень точно изготавливаться патронник,что на любом спортивном ружье,кроме штучных(по заказу например под конкретный тип патрона) никогда не делается,так как предпологается применение в них различных боеприпасов различных фирм. Изготовление универсальных патронников и пластичность пластиковых гильз убрала с рынка папковые,плюс которых в более мягком выстреле.
Сверловки Дельта Галлиус имеют длинный натянутый конус 20см после конуса патронника,а в Спорте этого нет. Такая сверловка сложнее и дороже,но показала себя с лучшей стороны. Кстати в новом варианте МЦ 107 сделанного для спортинга этот конус идет до самого чекового сужения,что на данный момент никто в мире не делает(сложно).

------
С уважением,Сергей.

Виталий А
P.M.
6-5-2011 18:04 Виталий А
Originally posted by sergey z:
. ........ Этот пост я перенаправил и получил следующий ответ:

Неплохо бы знать кто отвечает!?

День добрый!
Во первых не бывает ружей без патронника,просто конус-это форма перехода из патронника в ствол.

Разумеется, я думал что те для кого я писал понимают о чем речь, т.е. об отсутствии ярко выраженного пульного входа из патронника в ствол(еще одной ступеньки).

Что касается папковых гильз,то под них должен очень точно изготавливаться патронник,что на любом спортивном ружье,кроме штучных(по заказу например под конкретный тип патрона) никогда не делается,так как предпологается применение в них различных боеприпасов различных фирм.

Вот незадача фирмы делающее в т.ч. цилиндрическую сверловку с патронником 76 мм. и ярко выраженным пульным входом - наверное об этом не знают И гильзы из папки на таких ружьях не рвет.

Изготовление универсальных патронников и пластичность пластиковых гильз убрала с рынка папковые ,плюс которых в более мягком выстреле.

Это вы зря, когда чего то не знаешь проще сказать что этого нет . Почти любой приличный производитель делает линейку патронов на папковых гильзах в т.ч. спортивных. Из тех что под рукой это Hudtrtus и Mirage:

Сверловки Дельта Галлиус имеют длинный натянутый конус 20см после конуса патронника,а в Спорте этого нет.

Сори а вы сами то в стволы Галлиуса заглядывали (шутка)?
Конус патронника почти совпадает с <натянутым конусом> и даже внешне он почти не просматривается, сверловка выглядит как просто переход из патронника в ствол, собственно это и является причиной обрыва дульца папковых гильз.


Такая сверловка сложнее и дороже,но показала себя с лучшей стороны.

Я представляю себе технологию и знаю зачем это сделано и какие преимущества дает, меня не надо агитировать , я и так за! Разговор о конкретном факте.

Кстати в новом варианте МЦ 107 сделанного для спортинга этот конус идет до самого чекового сужения,что на данный момент никто в мире не делает(сложно).

Вы мне можете сказать сколько собрано таких ружей что бы говорить об этом всерьез как о примере? И почему никто не делает? На вскидку Пиружини, по крайней мере в прайсе дилера есть такая опция и почивший в бозе Кемен.

С ув.
ЗЫ. Подозреваю ответ давали продавцы Галиуса?

Nick_V
P.M.
7-5-2011 15:14 Nick_V
Наконец-то отстрелял свое! В Кузьминках в пятницу.
В трубе Алексей Михайлович посмотрев на мишени сказал, что мне с этим ружьем в трубе делать нечего, все параметры очень хороши.

Прицельная планка действительно прямая. Интересный зрительный обман. Смотрю правым глазом - кажется что планка выгнута по всей длине влево. Перевернул ружье прикладом от себя - то же самое, в то же самое лево выгнута.

Виталий А
P.M.
7-5-2011 16:54 Виталий А
Я отстреливал сегодня, сделал только по одному выстрелу из каждого чека, поэтому может не совсем объективно:
труба Кузьма, расстояние 35 м.
патрон: гильза АЗОТ(толстостенная) юбка 10 мм., КВ-209, REX-2 1,67, пыж БИО, 32г. дроби N7 , звезда.
***** CL - 18.35 - предсказуемо
**** IC - 18.25 - просто фантастика!
*** M - 18.05 - предсказуемо
** IM - 17.75 - предсказуемо
* F - 17.55 - совсем никак
Фото не делал, некогда было, да и считать лениво, все на глазок .
Потом пошел на площадки проверил на практике - стрельнул чуть больше 150, очень радовал IC.
sergey z
P.M.
8-5-2011 01:36 sergey z
.... Виталий,извините,но я сразу к последнему Вашему посту. Просто фантастика-понял,предсказуемо и совсем никак - хотелось бы понять.С патронником и натянутым конусом разобрались,только вот результаты отстрела что то ((........ Я вообще вкрутил в стволы два внешних F* чока,вот теперь хочу как можно быстрее тоже отстреляться)).....

------
С уважением,Сергей.

Виталий А
P.M.
8-5-2011 19:14 Виталий А
предсказуемо - примерно соответствует осыпи заявленных сужений
совсем никак - у фула должна быть осыпь сгущающаяся к центру без потери равномерности периферии, я этого не наблюдал, возможно была ошибка стрелка(смещение снопа), но периферия все равно рваная.
Сергеевич
P.M.
1-6-2011 12:12 Сергеевич
КУЗНЕЦОВ С.А. Мой опыт подсказывает, что для хорошего баланса и управляемости ружья стволы 12 калибра длиной 750 мм должны весить примерно 1500 г., а если длина 810 мм, их масса должна быть примерно 1560 г. Это числа ориентировочные. Возможные вариации лежат в пределах 10-20 г.

Наверное это самые положительные параметры этих ружей,не считая приклад, а в остальном улучшенная копия ТОЗ120.Интересно насколько надежна такая система запирания стволов и ее живучесть?У нас на стенде есть ИЖ-39 круглое в хорошем состоянии с настрелом 80тысяч - по моему отечественные ружья выдерживают не меньше дешевых итальянцев-просто нет статистики или есть?
Виталий А
P.M.
1-6-2011 12:26 Виталий А
Если четверть(25000) стрельнет, а оно стрельнет - уже окупилось в 10-ть раз!
А вечно никто не живет.
Сергеевич
P.M.
1-6-2011 12:31 Сергеевич
Может и стрельнет а шат стволов в коробке после какого настрела появится с такой системой запирания?
Виталий А
P.M.
1-6-2011 12:33 Виталий А
А чем вам не нравится планка перде? У беретты когда шат появляется?
Сергеевич
P.M.
1-6-2011 12:38 Сергеевич
Мне чесно говоря только система запирания МЦ8 внушила доверие- шата не видел ни у одного ружья.А у новых ружей - только надежда на запчасти и наличие в конструкции расходников.А когда шат появляется- стрелять уже неприятно.. .
Виталий А
P.M.
1-6-2011 12:55 Виталий А
Originally posted by Сергеевич:
Мне чесно говоря только система запирания МЦ8 внушила доверие- шата не видел ни у одного ружья.А у новых ружей - только надежда на запчасти и наличие в конструкции расходников.А когда шат появляется- стрелять уже неприятно...

МЦ-8 конструктивно сделано по другому принципу, там выработка самоустраняется...
Сколько Вы в год стреляете? Сколько ружей убили?
Сергеевич
P.M.
1-6-2011 13:04 Сергеевич
Сколько Вы в год стреляете? Сколько ружей убили?

Если человек предпочитает машину которая может развивать скорость 250км.час машине которая максимум едет 150км\час- а ездит он не больше 120км\час- значит есть еще какие то срытые критерии Никак не могу у Вас выспросить про систему запирания Bettinsoli- наверное есть какие то недостатки?
П.С.И фото этой системы в материалах почти нет
Виталий А
P.M.
1-6-2011 13:17 Виталий А
Originally posted by Сергеевич:

Если человек предпочитает машину которая может развивать скорость 250км.час машине которая максимум едет 150км\час- а ездит он не больше 120км\час- значит есть еще какие то срытые критерии

Я догадываюсь какие Если человек заходя в ресторан выпить чашку кофе - заказывает ведро - ему нужно обратиться ко врачу

Никак не могу у Вас выспросить про систему запирания Bettinsoli- наверное есть какие то недостатки?

Цапфы, если не изменяет память ремонтные, планка.. . как и на многих ружьях подобного класса.
Если хотите узнать подробнее вот тут общаются владельцы Bettinsoli Silver

Сергеевич
P.M.
1-6-2011 13:22 Сергеевич
Цапфы, если не изменяет память ремонтные, планка.. . как и на многих ружьях подобного класса.

Что то фоток детальных в нете почти нет- замок запирания очень не любит фотографироваться или подвох какой
Сергеевич
P.M.
1-6-2011 13:29 Сергеевич
Если хотите узнать подробнее вот тут общаются владельцы Bettinsoli Silver


Я архивы давно прочитал просто спросил что непонятно Просто осталось такое впечатление скрытого подвоха.. .
Виталий А
P.M.
1-6-2011 14:22 Виталий А
Originally posted by Сергеевич:

Я архивы давно прочитал просто спросил что непонятно Просто осталось такое впечатление скрытого подвоха...

Не у вас одного создалось такое впечатление, ружье смотрится богаче чем стоит. Но при внимательном осмотре начинаешь понимать на чем сэкономили
УСМ довольно таки простенький, схема переключения очередности не самая лучшая, при довольно простеньком дереве - сносная врезка и совсем неплохая геометрия приклада, много опций затыльники, планки, чоки, конусной ствол...
Фотки, фотки... , как говорили древние греки "хочешь сделать хорошо - сделай сам", наберите Павлу Афанасьеву, он вам все расскажет из первых рук.
Я конечно не знаю что вы хотели увидеть на фото может это поможет http://nobninsk.ru/info/99

Сергеевич
P.M.
1-6-2011 14:39 Сергеевич
наберите Павлу Афанасьеву

Она еще охотится... в Испании Вышел на тропу войны.. .
УСМ довольно таки простенький, схема переключения очередности не самая лучшая

Все гениальное- просто
при довольно простеньком дереве - сносная врезка и совсем неплохая геометрия приклада

Приклад -по уму-все равно новый надо делать такое впечатление что не зря Кузнецов и Афанасьев обратили взоры на это ружье- достойно подробного изучения!
Виталий А
P.M.
1-6-2011 14:53 Виталий А
Originally posted by Сергеевич:

Приклад -по уму-все равно новый надо делать

Если отделить мух от котлет, оружие позиционируется как спортивно-охотничье, т.е. спортивное начального уровня.
Для таких ружей итальянцы давно научились делать усредненные ложе, что позволяет эффективно приобретать стрелковые навыки, из фабричной ложе.
Даже не все стрелки УЖЕ выполнившие МС представляют какое им нужно ложе. Тогда зачем такой головняк новичку? Есть регулируемый гребень и разные затыльники позволяющие подогнать длину.
Я так думаю человек пострелявший с беттинзоли и УЖЕ понявший какая ему нужна ложе, УЖЕ поймет и какое ему нужно ружье. Воплощать полученный опыт скорее всего будет "на вырост" на другой марке оружия.

click for enlarge 1920 X 1440 311,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 345,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 285,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 256,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 995,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 908,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 947,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 906,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 917,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 481,5 Kb picture

Сергеевич
P.M.
2-6-2011 10:54 Сергеевич
Виталий,большое спасибо за фото,как раз то что нужно и дает полное представление о замке запирания!Без особого шика- зато просто и надежно и ремонтируемо- с запчастями уж наверное никаких проблем нет?
Виталий А
P.M.
2-6-2011 20:28 Виталий А
Думаю нет, мне нужно было шептало, приехал на Головинку мастер вынес мне весь УСМ в разборе, бери что нужно. Как насчет ремонтных ключей, планок запирания, таблеток цапф - не спрашивал, но думаю есть или привезут.
Shevchenko 78
P.M.
9-6-2011 17:54 Shevchenko 78
В феврале в г. Дмитров осмотрел это ружье (4 экз.). Были недостатки по подгонке дерево/металл, по некачественной обработке колодки, по теневым кольцам.
Сергеевич
P.M.
11-6-2011 13:48 Сергеевич
Наличие подствольных крюков не делает это ружье низкопрофильным как беретта у которой стволы посажены глубже в колодку.
St_A_N
P.M.
30-6-2011 10:16 St_A_N
отмечусь, планирую приобрести Bettinsoli
Сергеевич
P.M.
3-7-2011 10:08 Сергеевич
Так кто может сказать определенно- какая колодка на Bettinsoli низкая как на 682 или высокая как на Браунингах?
Виталий А
P.M.
3-7-2011 14:29 Виталий А
Мне кажется не не то и не другое, на Bettinsoli нет крюков как на Браунинге, следовательно колодка ниже относительно Браунинга, но чуть выше Беретовской, только из-за оригинальной конструкции последней.
320 x 299
Смена2
P.M.
4-7-2011 18:09 Смена2
Виталь,патроны для него готовишь? Страсть как хочеться пострелять.
Ловец Снов
P.M.
4-7-2011 19:03 Ловец Снов
А шо дают попробовать пострелять ????)
Виталий А
P.M.
5-7-2011 09:15 Виталий А
Originally posted by Смена2:
Виталь,патроны для него готовишь? Страсть как хочеться пострелять.
Братану разве откажешь?
Виталий А
P.M.
5-7-2011 09:21 Виталий А
Originally posted by Ловец Снов:
А шо дают попробовать пострелять ????)

Дык если в Кузьме увидишь подходи, попробуешь.
PS Там кстати сейчас дофига уже таких ружей "гуляет", и спортивных вариантов и охотничьих.


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новинка в семействе Bettinsoli. ( 3 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям