13-6-2014 09:16
Черномор
Всем доброго времени суток.
Знакомый попросил помочь с выбором лёгкой горизонталки-двадцатки. Внешне нам обоим очень очень понравилась CZ турецкого производства: цветная калка, изящная, "уши" на колодке. Ценник вполне съедобный - полтинник. При внимательном рассмотрении удивило очень сильное нависание дерева над металлом - буквально несколько мм, паршивое дерево, непонятная гельошировка на прицельной планке, плохая подгонка шарнира цевья к колодке, плохо работающий предохранитель-селектор, торчащий из колодки болт Гринера и кривоватая обработка металла. Неприкладистое абсолютно. Ружьё переломить удалось с большим трудом. С таким же усилием оно и закрылось. Первая мысль - новое, приработается. Снял цевьё, чуть тряхнул ружьё. Потрясающе - даже с полностью закрытым замком ружьё имеет чётко ощутимый шат. Поставил цевьё обратно - шат стал меньше.. . но не исчез. Снова снял цевьё, отжал ключ: стволы болтаются в колодке во все стороны как д.. мо в проруби. Шат не просто ощущается - его видно невооружённым глазом - до 0,5 мм точно. Крюки в коробку входят с гигантским зазором, насчёт опоры заднего крюка говорить не будем, болт притёрт только на словах. Стволы тянутые оба. А так ружьё очень красивое. Особенно - с дистанции не менее 1 метра. |
13-6-2014 09:58
Последний из могикан
судя по тому, что фотографии сняты не спеша, со внешним источником света, ружье все-таки приятелем куплено. Вряд-ли в магазине дали снимать таким образом.
Но видя все эти огрехи, для чего нужно было это покупать? мазохизм или патриотическая акция? |
13-6-2014 10:09
Черномор
цитата: Поворотная вспышка, навскидку. Буквально 20 секунд на несколько фото.
цитата: См выше. |
13-6-2014 10:10
Pulsar N
цитата: Получается как в том анекдоте про импотента и проститутку, которая сказала ему "Так у тебя же не стоит", а он ответил: "Посмотри зато как висит!"
|
13-6-2014 10:24
Черномор
цитата: Типа того. |
13-6-2014 10:33
Последний из могикан
цитата: недавно смотрел Сарсильмаз горизонтальный. Очень хорошая подгонка, как дерева так и металла, стволы правда немного поведены, но это как и у большинства двустволок недорогих. Тут же тоз-34 новодельное, вот уж хлам, аж в руки брать неприятно, тем более помня старые тридцатьчетверки. Может быть, все дело в том, что турки ориентируются на средний уровень российских ружей поставляя на ваш рынок свое оружие? Дескать, если местные хвалят ижи и тозы, то и наши халтурки проглотят? Турки они хитрые. А ижи новодельные вполне похожи по качеству на фото этого чехо-турка. |
13-6-2014 11:03
Черномор
цитата: У Ижей новых такого шата я никогда не видел. Прошу понять правильно - если бы не было в этом ружье столь явных и непростительных косяков, я бы только пожелал нашим Ижам достигнуть такого же уровня. Но это пока преждевременно. |
13-6-2014 11:37
Якубович
А можно узнать вес этого ружья?просто имею сам иж 43 20го калибра и вес в 3250 считаю неприемлимым,дерево у ижа так же нависало на несколько мм,плюс квадратная в сечении шейка ложи,вообще дерево все обтачивал сам и перепропитывал,но это не все,ещё ужасный баланс с перевесом на стволы,штата нет,настрел около 700,часть магнум,но ещё даже ключ до центра не доходит,закрывается туго,ружьё конечно коепкое,по ощущениям,но вот прикладистость,баланс,эстетика,тут я думаю турок лучше и конечно,сейчас я себе 43го не купил бы ни за какие коврижки,а вот турка с удовольствием,все же я считаю,что увы,но они лучше... хотя жаль.Правда я фанат иж 18:-) и одностволок
Да,ещё и криво д/н сделаны,разностенность стволов |
13-6-2014 11:49
Якубович
Доберусь до ружья,обязательно посмотрю,есть ли шат при снятом цевье и отведённом ключе,но уверен,что есть,потому как крюки входят в колодку с зазором и не меньше чем полмиллиметра
|
13-6-2014 12:00
Якубович
По поводу невнятно гельошированной прицельной планки,на моём иж 43 она гельоширована так,что можно использовать ещё вместо напильника,и края очень острые,но это ладно,поправимо,а вот сама планка вся волнами,кривая.. .
|
13-6-2014 12:11
Последний из могикан
цитата: по фото видно, что ружье явный брак. И Вы поймите меня, я никаких иллюзий о турках не питаю, много лет с ними работаю, правда не в сфере оружия. Глаз да глаз за ними. Но вот подобную халтуру, да еще и за такую цену видеть не приходилось. Тем более, что марка ЧЗ это якобы дополнительный контроль турецких Хуглу. Как это прошло двух приемщиков? вероятно подделка для конкретного поставщика в конкретную страну. Назвали бы название магазина, так всем полезней будет. |
13-6-2014 12:23
баба_маня
мне аналогичный хуглу категорически не понравился внешне. явная дешевка, типа иж-43. тем более при его весе.. . даже в руки брать не стал.
не знаю, сколько он стОит от производителя, но тех денег, что за него просят в росее ИМХО, категорически не стОит! в прошлом году видел в 12-м калибре тыров за 35, ЕМНИП. учитывая девольвацию, так и выходит на "подполтинник". |
13-6-2014 12:57
PalFed
Видел я в юности пару Тулок с худшими косяками. Не иначе тульский опыт турки переняли. Любопытно, хде ж такие магазины, что такой "отборный" товар на прилавок выставляют
![]() |
13-6-2014 13:22
Черномор
цитата: Москва и немного севернее |
13-6-2014 13:23
Черномор
цитата: Как у Иж-43 12 калибра |
13-6-2014 13:25
mv28jam
цитата: Ну дык фото надо было. Щуп 0.5 просунуть и запечатлеть, тогда вопросов бы не было, а то сейчас начнётся.. . У вас Юрий все темы провокационные не потому-что то, о чём вы говорите неправда, а потому что работу по анализу и запечатлению явлений вы проводите как-то небрежно.. . Вот народ и думает что это не случайно. цитата: Дикари, всё переводят на машинное производство, не хотят напильником наяривать. ![]() цитата: Ну так у ИЖевцев же есть ![]() |
13-6-2014 13:30
Черномор
цитата: Я тоже видел Тулки с косячной сборкой, но это скорее было исключение и в основном почему-то на ТОЗ-63. |
13-6-2014 13:40
Последний из могикан
без оглашения адреса и названия магазина, где продают сие чудо, это утверждение не имеет веса.
цитата: |
13-6-2014 13:40
Черномор
цитата: Попрошу просунуть
цитата: Уж простите, но вкладывать душу в анализ косяков турецких ружей почему-то лениво - всё видно невооружённым глазом.
цитата: А "народ" - это кто? Я своё мнение и предположения высказал, а "народ" или отдельные индивидуумы пускай сами решают, как к этому относиться. Для меня здесь вывод простой - или советскую (как вариант - германскую) в сохране двустволку брать (от 20 до 50 тыс - шикарный выбор, вплоть до штучников) или уже тогда собирать деньги на что-либо от Беретты. |
13-6-2014 13:45
Черномор
цитата: Из-за резко возросшей вероятности производства этого ружья в одном из подпольных цехов в Афганистане? ЗЫ: я как-то писал про потрясающий в своей косячности новый Меркель (вроде 2000), висевший с год назад в витрине "Кольчуги". Ценник был за 200 тыс. Недавно смотрел - вроде нет его там. Наверное, кто-то стал счастливее, купив "легенду". |
13-6-2014 13:55
Последний из могикан
цитата: понятней сказать, конкретный адрес появиться когда этот бракованный ЧеЗет кто-то купит? ) |
13-6-2014 14:17
mv28jam
цитата: А зря, грамотный анализ уважение вызывает. цитата: Местыне, те для кого вы тут и выкладываете ваши находки. Только не надо рассказывать что тут единицы, а в поле миллионы, ведь зачем-то вы этим единицам пишете. цитата: Ровно так как высказано мнение так и относятся. цитата: Тоже не вариант. Я что-то 120тр за ружьё с завеленной планкой и криво поставленными чоками отдавать не хочу. Сейчас чтобы выбрать хорошее ружьё надо разбираться, бренд страхует теперь только от грубых косяков. |
13-6-2014 14:20
Черномор
цитата: Кстати, а почему сразу "бракованный"? Быть может, это один из лучших. |
13-6-2014 14:36
Черномор
цитата: Простите, но что здесь ещё нужно проанализировать?
цитата: Форум читает людей больше, чем пишут.
цитата: Солидарны?
цитата: А потому что давно пора понять, что в постиндустриальном мире нет места качественной валовой продукции. |
13-6-2014 15:00
Последний из могикан
цитата: шат ствола везде в обозримом мире - дефект )))) ирония толстовата
цитата: а, что Россия как-то стоит в параллельной Вселенной относительно гибнущего в потребительском омрачении мира? Я делаю такой вывод, опираясь на Ваши же слова: цитата: |
13-6-2014 15:18
Черномор
цитата: Почему на итальянских горизонталках это практически норма?
цитата: Да. Отчасти. И слава Богу. |
13-6-2014 15:35
BUA50
цитата: ![]() Обилие отзывов на ваш пост "нового" под ником "Якубович" наводит на мысль о спланированном вбросе .. . А для вас, как не особенно понимающего, - шат является браковочным признаком для покупки - только и всего... Юрий Александрович, вы так и будете "подпрыгивать" при обнаружении подобного? Весьма радует, что ваши "прыжки" происходят всё реже и реже ![]()
|
13-6-2014 15:44
Последний из могикан
цитата: адрес магазина не назван, а был ли мальчик? |
13-6-2014 15:55
BUA50
цитата: |
13-6-2014 16:07
Якубович
Отвечу товарищу... я не 'НОВЫЙ' я старый,старый логин убежал с падением сайта,а по поводу выброса... я просто описал косяки своего иж 43 который покупал как первое ружьё,хотелось новое,отечественное,как я тогда думал-самое лучшее... но с опытом все встало на свои места,да,ружьё стреляет,работает,но удовольствия не приносит,и когда сравниваю с дедовой иж 58 понимаю какое это весло.А вот эта новость от Черномора зацепила,т.к.присматриваю себе турка и читая форум убеждался,что эти ружья неплохи,уж во всяком случае cz ,хотя сам склоняюсь к приобретению sibergun
|
13-6-2014 16:08
Черномор
цитата: Дурак думками богатеет |
13-6-2014 16:09
Черномор
цитата: Не отвертитесь теперь. |
13-6-2014 16:10
Черномор
цитата: За МКАДом. |
13-6-2014 16:20
Черномор
цитата: Давайте поговорим об искусстве. Как художник с художником. |
13-6-2014 16:22
баба_маня
а давайте о ружьях. свои пост удаляю.
|
13-6-2014 16:59
Якубович
Я думаю,что все согласятся со мной,что ружьё за 35 тысяч с браком-это чересчур нехорошо,но и никому из своих товарищей я не посоветую иж 43,выход,либо смотреть и выбирать нормального турка либо брать бу ружья советского производства.мне вообще думается,что просто huglu ни чем не хуже cz и можно выбрать хорошее ружье
|
13-6-2014 17:03
BUA50
цитата:И как у вас с доходностью, Юрий Александрович? Насколько я понял - с МР-234 вы "не в курсе происходящего на заводе" - хотя и очень громко "прокукарекали" о нем. Ещё не поступил очередной транш? цитата: ![]() |
13-6-2014 17:17
Якубович
Совершенно верно... единственный его плюс-это цена... так обидно когда старый,ушатанный иж 58 закрывается с приятным благородным звуком металла и рядом я звеню тягой предохранителя со звуком консервной банки закрываю новый 43,это все мелочи,но из них складываются ощущения от оружия
|
13-6-2014 17:26
Черномор
цитата: Любое современное ружьё так закрывается, даже за сотку штук рублёв |
|