20/76 Достаточно?

Originally posted by Игрек:
Возник такой вопрос:
Собираюсь брать новый полуавтомат. Есть выбор между 12/76 и 20/76.
Двадцатка подкупает своей легкость, всего 2700гр. Полуавтомат инерционный, поэтому думаю сверх сильной отдачи при таком весе быть не должно.
Вот в связи с этим и думаю.. . Хватит ли калибра 20/76 для охоты по пернатым? Гусь возможен, но пока толька утка и вальдшнеп. Ну и тарелки естественно. Которых кстати в разы больше бью чем уток. Для примера, за пару дней охоты выходит 2-4 утки и 200-300 тарелок.

Первое
Стоимость патронов для стенда для 20 калибра может превышать стоимость патронов 12 калибра до 2х раз.
Второе
Купить патроны 20 калибра прямо на стенде нневозможно.
Третье
Использовать 20 калибр для охоты на пернатых целесообразно там где нужна легкость и небольшая навеска, если вы легашатник - возможно это ваш выбор.
Четвертое
Ширина осыпи 12 калибра при охоте на гуся, утку.. . стрельба по тарелочкам предполагает АПРИОРИ большую эффективность.
Выбор за вами.

Originally posted by Виталий А:

Первое
Стоимость патронов для стенда для 20 калибра может превышать стоимость патронов 12 калибра до 2х раз.
Второе
Купить патроны 20 калибра прямо на стенде нневозможно.
Третье
Использовать 20 калибр для охоты на пернатых целесообразно там где нужна легкость и небольшая навеска, если вы легашатник - возможно это ваш выбор.
Четвертое
Ширина осыпи 12 калибра при охоте на гуся, утку.. . стрельба по тарелочкам предполагает АПРИОРИ большую эффективность.
Выбор за вами.

Да, наверное вы правы. Всё таки 12 более универсален.

Зато, 20-й более душевный. Покупайте оба.

Originally posted by Mr.Pterodaktel:

Покупайте оба.

Добавь тысячь семьдесят. И обязательно куплю оба

Полуавтомат.. 20-ка..в лесу,по вальше на тяге?да и на стенде.Бред!

Ну, почему же бред? Вполне приемлимо. Конечно, хорошая переромка 20-ка - это классика, поэзия. Однако, и полуавтомат вполне сгодится.

Двадцатка пулей хорошо, но судя по всему пулевое ружье вам не нужно.
12к это универсальный калибр и патроны к нему разные всегда есть и снарядить под любую охоту или стенд не проблема.
20к менее универсален, кроме того чем легче ружье тем сильнее отдача.
И по пернатым 20 хуже работает, так как дроби меньше и осыпь тоже меньше.
В общем я бы о двадцатке ни разу даже бы и не вспомнил, при выборе нового ружья.

Вес ружья имеет влияние на силу отдачи, согласен. Однако ещё большее влияние на неё имеет масса заряда и снаряда патрона. Поэтому, у ружья 20-го калибра отдача более комфортная, чем у ружья 12-го. Кроме того, 20-ка имеет более резкий бой, однако, она предъявляет более жёсткие требования к умению стрелять. А стрелять надо уметь, иначе, зачем тогда, вообще, покупать ружьё ?

И по пернатым 20 хуже работает, так как дроби меньше и осыпь тоже меньше.

охотничьи пернатые бывают от 100 гр. до 4-5 килограмм. Так что 20-ке вполне находится применение там, где 12-й явно избыточен. Если вы (не лично, в общем) стреляете "по воробьям", то зачем таскать день деньской пушку?

имею 12-й и 20-й, но и с 32-м хожу на охоту. Хотя соглашусь, 12-й самый универсальный.

И вновь калибросрач

И вновь калибросрач

можно добавить: "это я как врач вам говорю" ))))

Originally posted by Mr.Pterodaktel:
А стрелять надо уметь, иначе, зачем тогда, вообще, покупать ружьё ?

Я например, купил ружьё в том числе и для того чтобы научиться стрелять. Но видимо, большинство умеет стрелять и до приобретения собственного гладкоствола (поди в армии научились или у нас все поголовно стендовики?).

У меня маленький опыт охоты с 20-м, но для себя вывел только одно преимущество - процент чисто битой дичи намного выше, чем у 12-го. Для меня это некий показатель "правильности" охоты. Всё остальное можно найти и в 12-калибре, ультралайты и т.д.

По патронам для 20-го есть ещё один, косячок что-ли - постоянно в магазинах дают просроченные патроны, что косвенно говорит о "популярности" калибра.

Если нужна охота на птичек птичек-зайчиков, до 20/76 вполне достаточен.

Если нужен отстрел, то есть иметь как можно больше гарантий, извините, завалить объект (медведь, волк, кабан и т.д.), то конечно лучше 12-й. Но даже в этом случае решает скорее тактика - коллективны подход к делу, организация охоты людьми, техникой (надеюсь скоро из космоса лосиков можно будет "вести") и т.д.

Ассортимент патронов 20 калибра в продаже, конечно меньше, чем на 12-го. Насчёт просроченности я бы не сказал, - патроны расходятся довольно быстро. Продавали в Кольчуге одно время просроченные патроны, но они стоили дёшево, и качество их было на уровне. А то что двадцатки делают меньше подранков и дисциплинируют охотника или стрелка - так это хорошо. Единственно, что 20-й калибр лучше иметь в паре с ружьём 12-го калибра. Иногда, 12-й калибр бывает более предпочтительным (утки, гуси). Хотя, если честно, то и 20-го за глаза хватит, ну разве что на охоту на копытного могут не допустить, считается, что калибр слабоват для лося, хотя, на самом деле, это не так.

Кстати, точно подмечено - в пару к 20-ке логично иметь ружье в 12-м.

А я скажу больше: неплохо иметь комплект ружей 20-го (бокфлинт), 16-го (горизонталка) и 12-го (да хоть "помпа") калибра.

Originally posted by Vontade:
А я скажу больше: неплохо иметь комплект ружей 20-го (бокфлинт), 16-го (горизонталка) и 12-го (да хоть "помпа") калибра.

+! Вот именно. Когда начинают мериться .. . калибрами то забывают, что между
12 и 20 есть самый универсальный - 16й! Уж поверьте тем, кто всю жизнь охотится со всеми тремя калибрами

У меня полуавтомат в 20 калибре - хорошо работает по всем пернатым, обитающим в моём регионе! (рябчики, утятки, глухари, вороны и т.п.) Пулю тоже хорошо ложит! Собираюсь ещё МР-133 прикупить! (Для души!)

Originally posted by bredmen:
Двадцатка пулей хорошо, но судя по всему пулевое ружье вам не нужно.
12к это универсальный калибр и патроны к нему разные всегда есть и сн 20к менее универсален, кроме того чем легче ружье тем сильнее отдача.
И по пернатым 20 хуже работает, так как дроби меньше и осыпь тоже меньше.
В общем я бы о двадцатке ни разу даже бы и не вспомнил, при выборе нового ружья.

А АНГЛИЧАНЕ И НЕ ЗНАЮТ , ЛОХИ !!! СТРЕЛЯЮТ ГОЛУБЕЙ ИЗ 410 КАЛИБРА.
СТРЕЛОК РАБОТАЕТ А НЕ РУЖЬЁ. ПТИЦЕ НАДО ВСЕГО 3 ДРОБИНЫ.. .

КОГДА СОВЕРШЕННО СЛУЧФЙНО КУПИЛ СЕБЕ ПЕРЕЛОМКУ 20 К, СОВЕРШЕННО ОСОЗНАННО РАСПРОДАЛ ПОЧТИ ВСЕ 12 К. ЛИШНИЙ ВЕС И БОЛЕЕ НИЧЕГО ИМХО

Originally posted by ANATOLITSH:

А АНГЛИЧАНЕ И НЕ ЗНАЮТ , ЛОХИ !!! СТРЕЛЯЮТ ГОЛУБЕЙ ИЗ 410 КАЛИБРА.
СТРЕЛОК РАБОТАЕТ А НЕ РУЖЬЁ. ПТИЦЕ НАДО ВСЕГО 3 ДРОБИНЫ...

Да и одной хватит.. . На прошлой утиной Товарищ сделал два выстрела с 12шки по взлётной утке.. . Упала.. . Давай смотреть куда попал.. . НЕТУ! уж думать начали, что от сердечного приступа скончалась.. . Единственная дробинка попала в голову.. . Товарищ долго отмазывался: "Я ей в голову целился!".. . =)

Originally posted by Sever79-8:

Собираюсь ещё МР-133 прикупить! (Для души!)

могу предложить отобранное и тюнингованное

Да это ещё не скорые планы.. . Да и за пересыл СС дорого выйдет.. .

Весеннюю охоту открыл с новым Winchester SX3 20 калибра. Первое время откровенно мазал. Уж больно кучное.Но при попадании подранков не было. Для себя понял,что "двадцатка" требует большой точности от стрелка. Самая большая навеска дроби,которую я встречал до сих пор 33 грамма.

P.S. Один селезень был сбит одной-единственной дробиной в сердце

Originally posted by Dementros:
Весеннюю охоту открыл с новым Winchester SX3 20 калибра. Первое время откровенно мазал. Уж больно кучное.Но при попадании подранков не было. Для себя понял,что "двадцатка" требует большой точности от стрелка. Самая большая навеска дроби,которую я встречал до сих пор 33 грамма.

P.S. Один селезень был сбит одной-единственной дробиной в сердце

Что 12 й берет пятеркой ' то 20 й восьмеркой берет. Купил когда 20 кал сразу поехал к друзьям в гости. Они фермеры и у них кролики какую то хню подцепили ' что их есть нельзя. Вот Толян мне и предложил их пострелять. А мне в магазе только магнум восьмерку продали. Вывезли кролей в поле ' отмерили 40 метров. Когда восьмерка кроля на вылет хлопнула я какраз и решил 12 й продавать:-)

выход довольно прост.. . П/А 12кал и 20ка двудулка.. . есть и то и другое, отличного качества и в бюджетном цене.. . руб в 75-80 мона уложиццо.. .

Игрек, вам сейчас напишут какая 20 замечательная и что все неудачные охоты с ней будут исключительно на вашей совести, так как "стрелять надо уметь".
Прежде чем купить 20к подумайте если бы 20 была так хороша, то не были бы так распространены другие калибры, особенно 12к, все бы так и стреляли с 20к.
Двадцатка очень специфичное ружье, если оно вам надо именно для ваших охот то конечно берите, но судя по тому что такие цели не озвучены, оно вам просто приглянулось, тогда подумайте хорошенько, а то потом жалеть будите, не смотря на все сказки про голубей и кролей на вылет дробью ?8(Магнум) с 40 метров

Originally posted by bredmen:

все бы так и стреляли с 20к.

до малых калибров дорасти надо

Originally posted by ANATOLITSH:
.. . ПТИЦЕ НАДО ВСЕГО 3 ДРОБИНЫ...

Напомнило.. . "У Мирона, Дуськиного мужа, ох "тулка" была - с левого ствола на 100 метров в крякаша три "тройки" ложила.. . И все - навылет. Менты, суки, отобрали".. .
(Из рассказов "местных товарищей" у вечернего костра. Про ментов - видимо, для того, чтобы никто не вздумал проверять)

, особенно 12к,

Искусственно созданный спрос и легенда о "универсальности" . 20 калибр лучше 12-го по всем показателям .

Все сказки венского леса уже исполнили ?
И то что 20ка "очень резкая" , "жутко кучная" - уже было ?

Originally posted by ANATOLITSH:

А АНГЛИЧАНЕ И НЕ ЗНАЮТ , ЛОХИ !!! СТРЕЛЯЮТ ГОЛУБЕЙ ИЗ 410 КАЛИБРА.
СТРЕЛОК РАБОТАЕТ А НЕ РУЖЬЁ. ПТИЦЕ НАДО ВСЕГО 3 ДРОБИНЫ...

Конечно лохи . Они поди и воробьев лупят почем зря .
А у нас пока , слава Будде , и без голубей есть кого пострелять

Originally posted by bredmen:
Игрек, вам сейчас напишут какая 20 замечательная и что все неудачные охоты с ней будут исключительно на вашей совести, так как "стрелять надо уметь".

Тю, сходите на стенд, глянте как народ мажет через раз (я про любителей) из 12-го калибра, тоже поди "калибер виноват".

Прежде чем купить 20к подумайте если бы 20 была так хороша, то не были бы так распространены другие калибры, особенно 12к, все бы так и стреляли с 20к.

Не аргумент, в мои школьные годы рулил 16-й калибр (насколько мое окружение репрезентативно не знаю, но всё же).

Двадцатка очень специфичное ружье, если оно вам надо именно для ваших охот то конечно берите, но судя по тому что такие цели не озвучены, оно вам просто приглянулось, тогда подумайте хорошенько, а то потом жалеть будите, не смотря на все сказки про голубей и кролей на вылет дробью ?8(Магнум) с 40 метров

Самое главное в нашей любительской охоте, это именно вот это - "чтобы нравилось", а всё остальное побоку. У нас тут что много с леса живут? Или на призовые от соревнований по спортингу-стенду? Или через день вступают в смертельные схватки с медведями?

Originally posted by ag111:

Интересно, а баллистики утверждают, что скорость дроби от калибра практически не зависит

ссылочкой (отменяющей законы физики) кинетесь ?

Originally posted by ANATOLITSH:

ссылочкой (отменяющей законы физики) кинетесь ?

Факт , какбы , общеизвестный .
Щщас ещё плесну керосинчику : Размер осыпи НЕ ЗАВИСИТ от калибра

У двадцатки скорость такая же, как у 12, только осыпь при одинаковом заряде чуть уже и менее равномерная (если заряд 20 24-28 г). И энергия каждой дробины тоже. Преимущество 20 - малый вес. Если охоты не ходовые - 20 нафик.

Originally posted by Escaper:
Преимущество 20 - малый вес. Если охоты не ходовые - 20 нафик.

И где те двадцадки , с малым весом .. .
В районе трех кило и 12й найти не проблема .

Originally posted by Strelezz:

И где те двадцадки , с малым весом .. .

в магазинах !!! три кило в 12 кал это отбитое плечо

Originally posted by Escaper:

У двадцатки скорость такая же

нихрена