пневматика глазами владельца
N. ME-38 Magnum 4.5D - <настоящий> револьвер или 5-ть РСР в одном
Не много зипа появилось курки и спусковые крючки...
Попалось с очередным пистолетом несколько задувалок картриджей от баллона или ручного насоса...
Буду тестить...
В идеале конечна сделать, чтоб хотя бы по 3 сразу дуть...
quote:Изначально написано SMITH&:
Там разрезное из фторопласта и резиновое 16х2
Спасибо Владимир.
Там разрезное из фторопласта и резиновое 16х2
quote:Изначально написано SMITH&:
У меня такие
Владимир помоги пожалуйста у тебя в зипе колечко лежит манжета насоса, сможешь замерить и черкануть размер.
Заранее спасибо.
Может кому понадобится,есть ударник для МЕ38.Пишите в Р.М.
Спасибо, подобрал. Жду теперь наборчик резинок.
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:
Еще интересно отличаются ли патроны немецкие от английских по зипу?
Вроде всё одинаково
Спасибо, выслали набор для подбора.
Смотри пост 206 на предыдущей странице. На фото и размеры и цена на тот период.
Есть у кого зип картриджей не ставившийся. Нужны размеры колечек.
Еще интересно отличаются ли патроны немецкие от английских по зипу?
quote:Изначально написано SMITH&:
Ударник
Благодарю от души!!!
Ударник
Может у кого есть размеры пробок Российских или буржуйских фрицевских?Скинте чертежи,попрошу может выточат или может у кого лишние есть?
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:Мне такую Илья привозил.
Заметил такую фигню, было небольшое количество старых картриджей английских. Проверил вчера, у многих от старости деформировались резинки нижние в уплотнение донца.Текут. Чем можно заменить?
Жду кучу резинок всяких,как насос отремонтирую буду эксперементировать.
quote:Изначально написано SMITH&:
И Российская!
Мне такую Илья привозил.
Заметил такую фигню, было небольшое количество старых картриджей английских. Проверил вчера, у многих от старости деформировались резинки нижние в уплотнение донца.Текут. Чем можно заменить?
Ребята,нужна ваша помощь!Помимо резинки на насосе, лопнул ещё и ударник , отвалился сам тонкий носик,что бьёт по клапану картриджа.Может у кого есть такой или на крайняк чертеж этого ударника.Может один хороший человек мне выточит такой.Всем заранее благодарен!
И Российская!
А это получается немецкая версия насоса :)
Видимо втулку можно поменять на резинку, только почему ее не выдувает
?Втулку за резинкой не нада трогать я так понимаю. Это английская версия насосов.
С новя никакой втулки и не было. Да и резинку не менял еще.
quote:Изначально написано SMITH&:
И что только не прочтешь на форумео простой резинке 1.5х2.0
О!!!Уважаемый,я так понял втулку выкинуть и такую резинку поставить?
quote:Originally posted by SMITH&:
о простой резинке 1.5х2.0
о
И что только не прочтешь на форуме :( о простой резинке 1.5х2.0
Там не просто резинка, там, как это, bonded seal washer
https://aliexpress.ru/item/100...000028108156433
https://aliexpress.ru/item/328..._id=65177629193
Только хз какого размера
Мне кажется, действительно, проще на фторопласт попробовать поменять
От 654 бублик из клапана не подойдёт?
Парни нужна на насос для револьвера МЕ 38 ,резинка маленькая,которая упирается в донце картриджа,можно полностью ремкомплект для насоса или одно колечко,поделитесь пожалуйста,а то револьвер есть,картриджи,насос,а из-за одной резинки не могу накачать((((
Сам состарился
Их красили по разному?
Или существовала состаренная версия.
Есть немного лишних новых картриджей, упаковка 9 рублей с моей дорогой.
Вот кстати револьвер с нипиленым барабаном не с Нутри не с наружи.
quote:Изначально написано Kachan:
А ручка на пиленом прикольнее
Папе ту ручку задарил. У него более полный комплект.
quote:Originally posted by Pavel Podolsk:
Нашел, что хотел. С регулируемым целиком и с пропилами внутри барабана.
А ручка на пиленом прикольнее
Нашел, что хотел. С регулируемым целиком и с пропилами внутри барабана.
Интересно их в 5,5 завозили в Россию.
Раньше такие были
quote:Изначально написано Pavel Podolsk:Где брали? Картриджи немецкие?
Фрицевские, без пружинок. Брал года два назад, а вот где не вспомню, к сожалению.
quote:Изначально написано SMITH&:
У меня такие
Где брали? Картриджи немецкие?
У меня такие
Стал щасливым обладателем.
Приветствую, какие резинки в картриджи подходят? Нижние нужны, в донце.
quote:Изначально написано BadAnge1:
Мне нужен сертификат. В природе он есть.
Ещё раз просьба - если у кого есть скан, выложите в теме, пожалуйста.
Более мощную пружину нужного размера не подобрал, так что просто вставил вторую внутрь оригинальной (подошла от зажигалки крикет). С предварительного взвода барабан проскакивать перестал, но самовзводом иногда бывает.
quote:Originally posted by Сэм Кольт:
- а подрезать?..
Уже купил на ebay новые донца от картриджей и до кучи ремкомплект к ручному насосу. Но как временная мера - шлифовка помогает.
Заодно выяснил причину раздалбливания: если взводить курок слишком резко, то барабан проскакивает нужное положение и может остановиться как угодно. С самовзводом тоже иногда не фиксируется, если быстро спуск тянуть. Попробую лечить установкой более сильной пружинки фиксатора.
quote:Originally posted by danmehr:
Один картридж восстановить не получилось, шток выступает наружу
- а подрезать?..
quote:Originally posted by danmehr:
Кстати, я тут обнаружил что в магнуме немцами были использованы дюймовые винты (на боковой крышке и рукоятке). Размерность видимо 6-40х1/2 UNF.
так и есть, я в свое время искал на замену крестам винты под шестигранник - упарился искать
Сошлифовал донца - начали накачиваться. Шток клапана теперь находится вровень в поверхностью. Один картридж восстановить не получилось, шток выступает наружу - использовать такой на мой взгляд не стоит, хотя он тоже накачивается.
Кстати, я тут обнаружил что в магнуме немцами были использованы дюймовые винты (на боковой крышке и рукоятке). Размерность видимо 6-40х1/2 UNF. Судя по всему, делали его частично по каким-то американским чертежам, иначе зачем использовать дюймовый крепёж?
quote:Originally posted by Сэм Кольт:
Лучше резинку подложить дополнительную.
можно и так
да вот только донцы уже убиты
Не добивайте донца! Лучше резинку подложить дополнительную.
Вдруг кому будет полезно: наткнулся на ebay на лот с кучей ништяков для оружия под пневмопатроны
https://www.ebay.com/itm/Broco...tem342a6568f4
quote:Такое часто происходит, когда не стопорится барабан. Смотри блокиратор барабана, он находится над СК и поднимается при нажатии на спуск. Эта хреновина должна легко ходить, что бы успевать ловить барабан. Если не успела, барабан чуть более поворачивается и ударник не попадает в отверстие клапана, получаются задиры.
Вроде свободно ходит, что самовзводом, что предварительным. На блокираторе следов износа не заметно, барабан тоже как новенький.
В принципе у МЕ-38 этот блокиратор же всегда поднят (то есть закрытый барабан не вращается), но присутствует ощутимый люфт по окружности барабана - тут уж видимо конструкция такая.
quote:Originally posted by Kachan:
Кмк - это просто не зашлифуется
Как вариант - можно поменять донца, достать запасные донцы/колпачки можно.
Да, придётся снимать очень много мяса чтобы восстановить отверстие. Есть подозрение что шток клапана после такого будет торчать над донцем. Попробую - всё равно патроны не работают.
quote:К вопросу о картриджах - попались вот такие:
Такое часто происходит, когда не стопорится барабан. Смотри блокиратор барабана, он находится над СК и поднимается при нажатии на спуск. Эта хреновина должна легко ходить, что бы успевать ловить барабан. Если не успела, барабан чуть более поворачивается и ударник не попадает в отверстие клапана, получаются задиры.
quote:Originally posted by danmehr:
К вопросу о картриджах - попались вот такие:
Слабо представляю, как оно так получилось. Щелкали вхолостую, с пустыми картриджами и ударник так натучал?
quote:Originally posted by danmehr:
диаметр повреждённого отверстия больше уплотнительного кольца на пробке насоса.
Кмк - это просто не зашлифуется
Как вариант - можно поменять донца, достать запасные донцы/колпачки можно.
К вопросу о картриджах - попались вот такие:
Не накачиваются совсем (родным насосом). При каждом качке воздух уходит мимо картриджа, т.к. диаметр повреждённого отверстия больше уплотнительного кольца на пробке насоса.
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Пружины не наблюдал. Фрицевские
они вроде менее капризные
quote:Изначально написано Kachan:
У меня - как часики
У тебя они какого образца - германского (без пружины унутре), или англицкого - с пружиной?
Пружины не наблюдал. Фрицевские
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Они ещё и капризные. У меня 2 тупо сифонят, 2 пробиваются со 2 - 3 раза.
У меня - как часики
У тебя они какого образца - германского (без пружины унутре), или англицкого - с пружиной?
Они ещё и капризные. У меня 2 тупо сифонят, 2 пробиваются со 2 — 3 раза.
Может подскажет кто-нить рецептик восстановления? Разборка/переборка со смазкой результата не дали.
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Жаль что у нас подобный вид пневматики не очень популярен, видимо из-за дороговизны. Лично мне МЕ доставляет только положительные эмоции. Если отбросить мысли о его цене))
Кроме дороговизны - еще и специфичная ниша. Для плинка - слишком много возни с картриджами.
Я видел объявление о продаже такого же/подобного дробовика от камрада Greentomb. Ещё в купле-продаже продавались картриджи диаметром как для МЕ, только раза в полтора длиннее. Не знаю для какого девайса они.
Жаль что у нас подобный вид пневматики не очень популярен, видимо из-за дороговизны. Лично мне МЕ доставляет только положительные эмоции. Если отбросить мысли о его цене))
Еще девайс, уже побольше, на пневмокартриджах:
Вот такие скромные дырдочки в мишеньках получаются 
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Картриджи я так понимаю нужно хранить с открытым клапаном?
Да, для резинок так лучше
До этого все не так делал))) картриджи вкручивал и выкручивал при закрытом насосе, пулю ставил на картридж и придавливал колпачком. Короче как нормальный русский, вначале делаем, потом инструкцию читаем.
Картриджи я так понимаю нужно хранить с открытым клапаном?
Ваш SAA не дорого. Денег просто стоит больше.
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Все, заработало. Картриджи заряжал в строгом соответствии с инструкцией
а до того, что не так делал
?
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Пистолет нравится, классный, базара нет. Но, сука, он не стоит этих денег! Дорого, однозначно.
38-ой стоит копейки
, вот SAA - да, дорого 
Все, заработало. Картриджи заряжал в строгом соответствии с инструкцией. Благо она идёт с пистолетом на русском языке. 5 из 5- ти, бинго!
Пистолет нравится, классный, базара нет. Но, сука, он не стоит этих денег! Дорого, однозначно.
Палец пихал)) Все нормуль, лупит как надо. Думал ударник коротковат. Да не, на фото на первой странице этой темы такой же. Получается к пистолету претензий нет. Да и новый он.
Что предварительный, что само, роли не играет.
Будем мучить картриджи. Может действительно смазать их чем внутри чуток? Для эксперимента.
Пистолет очень нравится. классная такая игрушка. В руке с деревянной рукояткой вообще песня. Надо только заставить его стрелять-то нормально. Тем более как я понял такая фигня только у меня. А может картриджи не разработались еще? новые ведь.
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Не сработавшие картриджи додавливал клапан стальной проволокой. Усилие как бы не слабое требуется.
это не показатель - ты без инструмента фиг разовьешь такое усилие, которое выдает ударник на пружине, не веришь - сунь под него палец
с предварительного взвода - также, не лучше?
пистоль покупался новым - никто там пружинку боевую до тебя не мог поменять, чтобы стрелялось полегче
? я на ME SAA поставил ослабленную пружину, от аирсофтного SAA - все равно спокойно давление пробивает, даже на 15 качей
quote:Изначально написано Kachan:
да вроде не похоже
просто пружины у них настолько мощные, что не пробить клапан они, по идее, не могут
Почему-то не пробивает. На холостую пробивает. В смысле не накачанные.
Не сработавшие картриджи додавливал клапан стальной проволокой. Усилие как бы не слабое требуется.
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Перекачиваю?
Качаю ручным насосом,5-7 качков
да вроде не похоже
просто пружины у них настолько мощные, что не пробить клапан они, по идее, не могут
quote:Изначально написано Kachan:
странно, а до скольки ты их забиваешь?
баллистол не годится - это щелочная смазка, т.е. больше очиститель, чем смазчик
Перекачиваю?
Качаю ручным насосом, 5-7 качков. Картриджи при накачке ведут себя по разному - на некоторых уже на 5 качке чувствуется заметное усилие, на некоторых и на 7 не очень.
quote:Originally posted by Zingelshucher:
Патрончики-то у нас капризные. Из 5 выстрелов стабильно 3-4 осечки. Звезда в шоке. За такие бабосики-то. Не хватает силы ударника на пробитие клапана картриджа. Додавливаю проволокой - выстрел есть. На холостую срабатывают все. Планирую разобрать, смазать балистолом.
странно, а до скольки ты их забиваешь?
баллистол не годится - это щелочная смазка, т.е. больше очиститель, чем смазчик
Патрончики-то у нас капризные. Из 5 выстрелов стабильно 3-4 осечки. Звезда в шоке. За такие бабосики-то. Не хватает силы ударника на пробитие клапана картриджа. Додавливаю проволокой - выстрел есть. На холостую срабатывают все. Планирую разобрать, смазать балистолом.
Коллеги ! Картриджи к этому зверю никто в продаже не видел? Где купить?
Сегодня собрал и пострелял, пока с родными пружинками
С предварительного взвода спуск вполне терпимый, хоть и таки достаточно тугой. Но видали и похуже
А вот стрельба с самовзвода - конечно, не айс
адовая пружина ударника (для пробивки аиркартриджей) дает о себе знать.Скорости с 6 качков - в районе 95 мс, граммом, плюс-минус пара мс - нормально
Звук выстрела при этом относительно негромкий.Качать картриджи не тяжко, ну может чуть потяжелее, чем качать ту же Крысу 1377
Сам процесс сняряжения картриджей по сложности и продолжительности сильно напомнил это:
только в пневматическом варианте
но понравилось quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Если что, можно и самому навить.
не очень шарю как - поиду погуглю
в принципе, нашел такую по смыслу пружину от СК Рема Твинмастера:
она заметно мягче, нужно только форму усов немного поменять
quote:Originally posted by Kachan:
на СК может быть и можно попробовать пружинку помягче поставить
Она и по форме немудрёная. Если что, можно и самому навить.
не мудрено, что взвод и спуск такой тугие - обе пружины (боевая и СК) это аццкий адъ
помягче бы их, но с более мягкой пружиной курка - давление в картридже не пробъет кмк, курок-то легкий, был бы он стальной - другое дело
а вот на СК может быть и можно попробовать пружинку помягче поставить
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Мистер Пытливый ум/Неугомонные руки, вот зачем ты в него залезть хочешь?
Привычка
Всю свою пневму сразу разбираю, еще до первый стрельбыХочу посмотреть - чего у ней унутре
Ну и смазать, конечноОпять же - может быть попробовать поменять на ME пружину на более мягкую, с целью облегчить взвод и спуск, т.к. качать по 10 раз на картридж я все равно не собираюсь
Просто где-то попались отзывы о том, что разборка (вернее сборка) ME-38 - тот еще геморрой, вот я и запереживал
Насос уже перебрал - шибко сильно напомнил он мне Crosman 1377 с регулируемым поршнем
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
К тебе один неисправный поехал. Исправил?
да, там две резинки со стороны донца почему-то местами были перепутаны
quote:Originally posted by ArmorumPeritus777:
Качай картриджи...
К тебе один неисправный поехал. Исправил?
quote:Originally posted by Kachan:
а ссылок на разборку - ни у кого, случаем, нету ?
Мистер Пытливый ум/Неугомонные руки, вот зачем ты в него залезть хочешь?
Качай картриджи и наслаждайся стрельбой.
а ссылок на разборку - ни у кого, случаем, нету
?Компакт 125-130 Гамо Хантером
Магнум 129-133 той же пулей с восьми качков.
А сколько сейчас м\с?
Сколько выдает-то?
Отстрелял только, что приехавший МЕ38 Магнум и давно находившийся у меня МЕ38 Компакт.
Хрон конечно заметил разницу и составила она всего 3-4 м/с в пользу Магнума.
Стрелял Гамо Хантером и Кросман Холупонь.
Вот так.
Компакт меньше, но по весу не отличается, а пуляет практически так же.
Отличный обзор Михаил! Почитал с большим удовольствием!
ни где не могу купить картриджи,может кто поможет?
quote:Originally posted by Stef:Померил скорости по 6 патронам пулей Geco 0.45г.
4 качка - от 116 м/с до 120.9 м/с
8 качков - от 134 м/с до 143 м/с. Причем, ниже 140 м/с было всего 2 выстрела.
.
У меня вопрос по пристрелке... Целика вроде как нет, куда пристрелян?
Вполне может быть, у меня версия "Компакт" со стволом примерно 2.5 дюйма.
quote:Originally posted by Alex485:
Раз ради прикола накачал 12 качков....
Револьвер не выстрелил ни с первого, ни с пятого раза.
Без усиления боевой пружины не обойтись.
quote:Originally posted by Alex40:
Ув. коллеги, не подскажете, а отдельно деревянные накладки можно гне-нибудь достать?
Ребят, в тыщестопервый раз сообщаю, что если вы хотите что-то купить (достать, найти и т.п.) или продать, то существует специализированный раздел Купля-продажа пневматики. Тем самым вы не будете нарушать ПРАВИЛА данного раздела и помощь при поиске придет в несколько раз быстрее.
Угу, спасибо.
quote:Граждане, а никто не растачивал, мысленно, картриджи 4,5 до отеческого размера?
заходите на балкон где стоит токарный станок и сверлом 5.4 сверлите
колпачки (только колпачки!)насквозь, а затем разверткой 5.5 немного разворачиваете
со стороны резьбы и все..
quote:Originally posted by Mixamarket:
Самое главное отличие - фиксатор барабана
А еще ствол на штифтах крепится.
Я так понимаю, за все годы существования этой и других тем об этих револьверах, никто так и не удосужился почитать инструкцию (там, кстати, даже на русском языке есть). Так что довожу информацию по патронам (да, они называются патронами согласно ГОСТ Р 51612-2000, а не картриджами, это так для справки, если что).
Так вот, что нужно знать о пневматических патронах МЕ-38:
1) максимальное допустимое давление 230 бар.
2) максимальное количество качков при накачке 8 (достигается максимальное давление), рекомендуемое 4-5. Между качками выдерживать паузу не менее 2 сек. в заднем положении поршня насоса.
3) патроны под давлением можно хранить сколь угодно долго, но в случае, если закачанный патрон находился под давлением более суток, то после выстрела закрытие клапана и повторная накачка допустимы только через 24 часа.
quote:Originally posted by -S-B-A-:
Вы что в школе не учились.Попробуйте в один кубик загнать 200атм.
Я даже не знаю, что тут сказать. Твоя школа явно была особенной.
quote:с хилом на 200 бар (больше 3 Дж).
Кто это вообще ляпнул про 200бар.Вы что в школе не учились.Попробуйте в один кубик загнать 200атм.
Попал ко мне раритет МЕ 38 Compact 4.5D ( предположительно 1996 год в нулевом состоянии)
Ну чтоб просто так не прошел мимо, немного фото и информации.
Прицельные не регулируемые, барабан снаружи не пиленный. Щечки - обрезиненный пластик с вставками под дерево...не скользит и смотрится симпотно. Барабан типа ляминь.
Самое главное отличие - фиксатор барабана. Его надо не сдвигать, как на современных моделях, а вдавливать в корпус револьвера.
Длина ствола 2,5".
Если есть вопросы, то пока он у меня можете спрашивать
quote:Originally posted by samarik:
народ, прошу ответить на вопрос:
здесь вот http://pneumapedia.org/w/Cuno_Melcher_ME-38 написано, что ме38 идёт помимо всего прочего в комплекте с пневмокартриджами 6 штук. так ли это?
р.с. прошу ответить актуально и срочно.
Какое отношение имеет написанное в Википедии к тому, что продают продавцы? Например, в Германии револьверы продаются, как правило отдельно, без ничего. Но есть и наборы, куда входит револьвер, картриджи и насос. Нужно спрашивать продавца.
народ, прошу ответить на вопрос:
здесь вот http://pneumapedia.org/w/Cuno_Melcher_ME-38 написано, что ме38 идёт помимо всего прочего в комплекте с пневмокартриджами 6 штук. так ли это?
р.с. прошу ответить актуально и срочно.
quote:Originally posted by Spider_X:
Я имел ввиду то, что это не максимальное давление, которое может выдержать этот несчастный клапан.
Причем здесь макисмальные давления клапанов? Моя мысль была в том, что оружие на СО2 хранится при 60 бар, а картриджи будут хранится при 200 бар. Если ты разницу не видишь, то мне трудно еще что-то тебе добавить.
quote:Originally posted by Spider_X:
Ну пара суток это перебор. Недели 2, куда более реальнее.
Однако все зависит от качества резинок и давления накачки картриджа..накачивать его за 200 атмосфер я бы не стал
А насколько ты бы стал качать?
Если бы ты тему эту внимательно почитал, а не случайно в нее зашел, то ты прочитал бы что картридж накаченный на 200 бар посылает пулю намного медленнее (125 м/с), чем накачка 8 качками родным насосом (145 м/с). Отсюда вывод: родной насос качает очевидно даже выше 200 бар. Ну ты бы, конечно, не стал качать даже 200 бар!
quote:Originally posted by Spider_X:
Если немного - должно было писаться слитно, то расскажите пожалуйста об их характеристиках. Какую НСП способны выдать такого рода клапана, скажем полуграммом..Сомнительная конструкция, не думается что больше 3-х Дж можно с них получить
Почитай хотя бы эту тему сначала. Тогда будешь не думать, а знать. Топикстартер, Михамаркет, намерил 145 м/с пулей 0.45г родным насосом, что уже больше 4 Дж и 125 м/с хилом на 200 бар (больше 3 Дж). Также на буржуйских сайтах мне попадалась инфа, что кольт ами сингл экшн выдает до 160 м/с полуграммом, что уже больше 6 Дж.
Ну и если про граматность упомянул, то еще раз: картриджи, а не клапана. И энергию мы получаем с картриджей, а не склапанов.
Да еее мое.
Когда я сказал это:
quote:Originally posted by Spider_X:
Клапан держит порядка 60 бар??
Я имел ввиду то, что это не максимальное давление, которое может выдержать этот несчастный клапан.
Про 60 бар - это что-то около среднего рабочего давления углекислоты. Однако, если качнуть 150 атмосфер - клапан (смотря какой), выдержит. Переводили ведь со2 на воздух.
Вот что я имел ввиду.
Разницу между воздухом и углекислотой я прекрасно понимаю. Вы не верно поняли мои изречения.
quote:Originally posted by Stef:
Повторяю, 200 бар для резины таки больше чем 60 бар.
Резиновая прокладка не выдержит и 30 бар углекислоты. Резина не дружит с холодом. Наверное поэтому под со2 их изготавливают из полиуретана.
quote:Originally posted by Stef:
Вполне возможно, картриджи просто сдуются за пару дней. Но резинкам от этого лучше всяко не будет.
Ну пара суток это перебор. Недели 2, куда более реальнее.
Однако все зависит от качества резинок и давления накачки картриджа..накачивать его за 200 атмосфер я бы не стал
quote:Originally posted by Stef:
я тему LEP не много изучал
Если немного - должно было писаться слитно, то расскажите пожалуйста об их характеристиках. Какую НСП способны выдать такого рода клапана, скажем полуграммом..Сомнительная конструкция, не думается что больше 3-х Дж можно с них получить
quote:Originally posted by Spider_X:
Само собой, куда мне до Вас
По-крайней мере, я думаю, прежде чем сказать. И если не прав, то признаю это без проблем.
А тебе надо было начать себя цитировать с этого:
quote:Originally posted by Spider_X:
Ну, если суть поняли, я полагал....Короче ничего страшного не будет) Даже для со2 пара суток не срок, а для воздуха так и вовсе ерунда.
Потом продолжить:
quote:Originally posted by Spider_X:
Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?
И вообще, я тему LEP не много изучал. Ибо очень уж хотел заиметь. Одним из недостатков картриджей как раз был выявлен тот, что ничего хорошего нет в том, чтобы их качать заранее. Имелось даже ввиду, за несколько часов до стрельб. Т.е. плохие результаты если с вечера закачать, например, 100 картриджей и утром пойти стрелять. Теряют они давление. Постепенно, но теряют и стреляют уже по разному. Вполне возможно, картриджи просто сдуются за пару дней. Но резинкам от этого лучше всяко не будет.
Повторяю, 200 бар для резины таки больше чем 60 бар.
quote:Originally posted by Spider_X:
Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.
Воздуху - ясное дело нужно большее давление, ежели СО2. Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения. В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления.
quote:Originally posted by Stef:
Потому как не знал.
Само собой, куда мне до Вас
quote:Originally posted by Spider_X:
Я эту разницу и пояснил.
Какую разницу ты пояснил? Про то, что давление отличается в 3 раза ты ничего не сказал. Потому как не знал. Для тебя все отличие было то, что воздух это не СО2.
quote:Originally posted by Spider_X:
Спорить не буду. Ибо не целесобразно. На разных языках видимо говорим.
Согласен, на разных языках.
quote:Originally posted by Stef:
Клапана не заряжают
К словам не придирайся.
quote:Originally posted by Stef:
факт твоего незнания тебе же показался очень смешным
Рабочее давление - не максимально допустимое клапаном
quote:Originally posted by Stef:
Через 5 тыс или через 10 тыс?
раз на раз не приходится
Кто-то и за 10000 настрела не меняет ни черта, а кто-то на второй сотне бежит в магазин за рем. комплектом.
quote:Originally posted by Stef:
Ты сказал, что нет никаких проблем ибо одинаково все с СО2.
quote:Originally posted by Stef:
Разницу не видишь?
Я эту разницу и пояснил.
Спорить не буду. Ибо не целесобразно. На разных языках видимо говорим.
quote:Originally posted by Spider_X:Клапана заряжают маскимальным давлением? Я не говорю о давлении газа, я говорю о том сколько он "держит", как Вы выразились.
Клапана не заряжают. Но в СО2-оружии их рабочее давление порядка 60 бар. И почему-то этот факт твоего незнания тебе же показался очень смешным.
quote:Originally posted by Spider_X:
Я видел чертежи. Обычный клапан.
Конечно, клапан обычный. Только держит он бОльшее давление. Поэтому износ уплотнения будет выше.
quote:Originally posted by Spider_X:
Уплотнитель в со2 со временем твердеет, из-за воздействия газа на него.
С каким временем, через сколько тысяч выстрелов? Через 5 тыс или через 10 тыс? Я еще ни на одном своем СО2 оружии ничего не менял. Мне попадалась инфа, что ресурс картриджей как раз не более 1000 выстрелов. Даже при правильном пользовании. Т.е. если их не хранить накаченными.
quote:Originally posted by Spider_X:
эти резинки могут жить очень, и очень долго.
Да, порядка 1000 выстрелов, для картриджей это очень долго.
Еще раз. Мы говорим даже не о том, что резинок надолго хватит. Мы говорим о том, можно ли хранить картриджы заряженными. Ты сказал, что нет никаких проблем ибо одинаково все с СО2. Я тебе сказал, что не одинаково и разница давлений в разы. Т.е. по-определению уже не одинаково. На что ты ответил три раза "ха". Но в СО2 оружии ты хранишь оружие под давлением 60 бар, а эти картриджи ты будешь хранить под давлением 200 бар. Разницу не видишь?
quote:Originally posted by Stef:
СО2 при примерно 70 бар уже жидкий. И в накопительной камере пистолета где он удерживается клапаном, его давление не превышает 60 бар.
Клапана заряжают маскимальным давлением? Я не говорю о давлении газа, я говорю о том сколько он "держит", как Вы выразились.
quote:Originally posted by Stef:
Это более мощный клапан
Я видел чертежи. Обычный клапан.
quote:Originally posted by Stef:
Может для тебя будет снова откровение, но уплотнители СО2 клапана практически не обмораживаются, обмораживается уплотнитель СО2-баллончика. Это разные вещи, если ты не знал.
Спасибо за откровение. Уплотнитель в со2 со временем твердеет, из-за воздействия газа на него. ПРАКТИЧЕСКИ не обмораживается - полиуретан потому что.
quote:Originally posted by Stef:
Еще раз. В картриджах не просто клапана, как в редукторном РСР-оружии. Это клапана для удержания большЕго давления. И изготовлены они не как РСР-резики, а на простых резинках иначе будут еще дороже. А резина даже со временем теряет свои свойства.
Кто говорит про редукторное pcp-оружие??? И дураку ясно что накачка воздуха подразумевает собой бОльшее давление.
и опять же:
quote:Originally posted by Stef:
при грамотном пользовании
эти резинки могут жить очень, и очень долго.
quote:Originally posted by Spider_X:
Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?
Для тебя может это быть откровением, но СО2 при примерно 70 бар уже жидкий. И в накопительной камере пистолета где он удерживается клапаном, его давление не превышает 60 бар.
Смешно, да? Но факт.
quote:Originally posted by Spider_X:
Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.
Это более мощный клапан, ибо давление он держит намного больше. В картридже ведь редуктора нет.
quote:Originally posted by Spider_X:
Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения.
Уплотнители в клапанах качественного СО2-оружия хватет на ресурс оружия при грамотном пользовании. Может для тебя будет снова откровение, но уплотнители СО2 клапана практически не обмораживаются, обмораживается уплотнитель СО2-баллончика. Это разные вещи, если ты не знал. А вот LEP-картриджы частенько даже не надуваются - травят и нужно менять резинки.
quote:Originally posted by Spider_X:
В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления. Температурного воздействия нет - жить они будут долго.
Еще раз. В картриджах не просто клапана, как в редукторном РСР-оружии. Это клапана для удержания большЕго давления. И изготовлены они не как РСР-резики, а на простых резинках иначе будут еще дороже. А резина даже со временем теряет свои свойства.
quote:Originally posted by Spider_X:
А для газовых клапанов их наверное от безделия продают.
Для ижмеховских изделий?
Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?
Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.
Воздуху - ясное дело нужно большее давление, ежели СО2. Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения. В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления. Температурного воздействия нет - жить они будут долго.
quote:Originally posted by Stef:Не даром, к картриджам продаются наборы ремонтных резинок горстями...
А для газовых клапанов их наверное от безделия продают.
quote:Originally posted by Spider_X:Чем картридж отличается от клапана? Ничем.
Однако это воздух, а значит уплотнителям мало что будет.
Есть некоторое отличие!
Клапан держит порядка 60 бар, а в картридже вроде порядка 200 бар.
Не даром, к картриджам продаются наборы ремонтных резинок горстями...
Ну, если суть поняли, я полагал....
Короче ничего страшного не будет) Даже для со2 пара суток не срок, а для воздуха так и вовсе ерунда.
Суть я понял,но нельзя ли дать однозначный ответ?
quote:Originally posted by Wervolf1987:
Комрады,а можно ли оставлять накачанный картридж надолго?Сутки и больше...
Чем картридж отличается от клапана? Ничем.
Однако это воздух, а значит уплотнителям мало что будет.
Комрады,а можно ли оставлять накачанный картридж надолго?Сутки и больше...
СЫПасибо! Ну немцы вроде делали, должен быть качественным, даже если из цены исходить...))
ай ляляка! позравляю с покупкой, мой дорогой друг! Не убейте его слишкмом быстро
У меня Mozila Firefox 4.0.1.
Да, поздравьте, сегодня, наконец, приобрёл ME-38 Magnum, в "Экстриме" за 13.000, ибо с деревянной ручкой (правда патронов пока нет
), а вот, собственно, и фото:
Вот небольшой ското-тюненх )) понимаю, кустарно, но как найду ещё нужные инструменты и насадки, постараюсь "до ума" довести:
у меня ссылка без проблем открылась - пользуюсь Mozila Firefox 3.6.16.
Странно, у меня работает... может вручную попробовать в браузер ввести (там кодировка UTF-8, если что)...
Ни в коем случае не реклама, это pneumapedia.org типа wikipedia.org, только по пневматике и там нашёл, вроде как, обзор данного револьвера - Cuno Melcher ME-38 - и его модификации, также фото, взрыв-схема и описание патронов.
pneumapedia.org
quote:Originally posted by Washy:
Если кому интересно
косяк со ссылкой. не пашет
но если это реклама магазина, то буду вынужден ограничить доступ к форуму
Видел на днях в Экстриме на Смольной 12 000 росейских...
quote:Originally posted by BadAnge1:
В ЛРО не против дать разрешение на ввоз, но нужен сертификат. Копия сгодится, но будут проверять реальность указанных в нём данных.
вобще сертифицируется именно то, что завозится...и указывается кол-во...и так каждый завоз
пример указан в любом сертификате..."мальчик" в РУВД может и даст тебе разрешение, но таможню провести здесь не получится...это их хлеб
НО можно завести и потом провести сертификацию...которую данный девайс не пройдет.
пример
quote:Originally posted by Mixamarket:
так нафига сертификат?
Летом есть возможность привезти пару штук из Германии. В ЛРО не против дать разрешение на ввоз, но нужен сертификат. Копия сгодится, но будут проверять реальность указанных в нём данных.
Контрабанда отпадает по идейным соображениям - риск не оправдан, по меньшей мере при такой сумме экономии.
quote:Originally posted by BadAnge1:
Потому и спросил здесь.
т.е. сознательное нарушение правил ветки с чистосердечным признанием?
quote:Originally posted by BadAnge1:
Сертификат видел живьём в Анапе пару лет назад
за 20 минут из любого можно сделать
quote:Originally posted by BadAnge1:
лишь бы там было написано "ME-38"
тебе в принципе все равно, т.к. оригинала ни кто не даст и все равно распечатывать придется...на цветном принтере.
главное - в законе об оружии сертификат ни где не прописан как обязательный документ, и что он обязан быть. но еще главнее, что при изъятии на экспертизу, быстро и легко докажут, что "имеется возможность".
так нафига сертификат? туалетную бумагу достать проще - назначение у обоих одинаковое...не читай тут, что пишут детишки, которые считают, что при наличии сертификата, можно "хулиганить" на законных основаниях...бред и заблуждение, которое они придумали для себя.
quote:
Спасибо, кэп! В той теме уже давно висит ME-38 в "ищутся сертификаты". Потому и спросил здесь.
А сертификат мне нужен любой, лишь бы там было написано "ME-38". Барабан как раз и привезти, и поменять можно без проблем.
Сертификат видел живьём в Анапе пару лет назад (только за револьвер там просили цену подержанной иномарки). Не видел бы сертификат - не спрашивал бы.
quote:Originally posted by BadAnge1:
Мне нужен сертификат. В природе он есть.
Ещё раз просьба - если у кого есть скан, выложите в теме, пожалуйста.
Темы в данной ветке не предназначены для какого-либо поиска.
Для этого существует специальная тема forummessage/3/1203
п.с. и раз ты такой специалист и так уверен, то сообщаю, что разрез барабанов в данной модели существует 4-х видов...на разрезы барабанов, которые представлены в данной теме, сертификата не существует.
Мне нужен сертификат. В природе он есть.
Ещё раз просьба - если у кого есть скан, выложите в теме, пожалуйста.
quote:Originally posted by vik333:
извините ,может не в тему.а где можно купить ME 38magnum,и сколько стоит?
конечно не тему...есть ветка купля-продажа пневматики, но чтоб не канифолить мозг
В Моске в магазине Экстрим на ленинградке (Яндекс подскажит где точнее) на втором этаже.
Револьверы в зависимости от исполнения от 11500 до 13500 руб (ну там черный, хром, рукоятки пластик или дерево)
Картриджи 6 штук 4600 руб
Насос 3900 руб.
Брать б/у в купле продаже значительно дешевле получится.
извините ,может не в тему.а где можно купить ME 38magnum,и сколько стоит?
quote:Originally posted by ãåíû÷1968:
Прикольно, можешь теперь кого-нить на дуель вызвать.
Гы-гы...в этом чюмадане уже давно другой "жилец"
quote:Теперь у меня пара красавцев будут жить в одной чемодане от китайского аирсофта.
Прикольно, можешь теперь кого-нить на дуель вызвать.
quote:Originally posted by alexkevin:
К материалам курка и бойка это не имеет никакого отношения
Кто разбирается в пневматическом оружии, для того имеет
quote:Originally posted by alexkevin:
Это пластинка-предохранитель
Это люди понимают "без открытия Америки" и не требует дополнительных пояснений, т.к. данное решение применено практически во всех пневматических револьверах
quote:К материалам курка и бойка это не имеет никакого отношения.Это пластинка-предохранитель,впервые примененная на Рюгерах.Служит для того,чтобы курок достиг бойка при полностью выжатым сп.крючке.Стоит отметить интересное решение пары курок-боек. Курок изготовлен из сплава, а боек каленая сталь. Так вот чтобы курок не разбивался о боек, удар происходит через стальную пластину.
Нельзя ли вообще сделать приблуду для скоростной забивки патрона от большого баллона? Судя по буржуйской картинке - тама одна палка, два струна.. Не совсем, конечно, одна. Но много "смешнее", чем подсоединение блока. Вставил-нажал-готово.
Что скажете, можно такой штук изготовить?
Типа, тупо насадку не хочется. Охота комфортного заряжания.
quote:
Представьте ситуацию: один патрон травит. Накачиваете сразу 5. Какой из них (после раскручивания) не работоспособен? Вот-вот. Качайте по одному. Да и в обзоре у меня - выход есть:
Зарядная станция. Вставил патрон - нажал на рычаг - отпустил..
или 5-ть РСР в одном
а как хочется по-русски: когда-нить ижсмех запилит наган или мосинку на подобных пневмокартриджах...
в РФ продается? киньте ссылкой плиз
Мои 5 копеек, приобрёл сегодня, так скажем без всего.
Пропилы горизонтальные, в руке как влитой, приятная весч
при ниже +10 - нада дома сидеть/стрелять ! )))
Когда было тепло, я из Трэйнера мог 12 клипов отстрелять. Сейчас при +13 - +15 уже 10-й клип в конце начинает плеваться. При этом, целик я закрутил на повышение СТП (это на Трейнере-то!). Думаю, что уже при ниже +10 будет совсем не гут.
А трейнер чем не устраивает?
на 10 м точно долетит, хоть и медленнее...)
Я в печали...
Получается, что на холода ничего многозарядного для плинка нет?
Громче
Так же громко как и Рём Твинмастер Топ на сжатом воздухе?
quote:Originally posted by Stef:
Как громко хлопает по сравнению с СО2?
гы-гы...как РСР... реально громко.
однако по мишеньке и трех качков достаточно будет... но все равно громче СО2
Почитал еще игнатовский сайт. Интересно. И опечалился.
Что действительно, не годится пистолет для плинка? Как громко хлопает по сравнению с СО2?
Сейчас, мазафака, холодно стало и СО2 как-то не струляет больше. Однозарядные компрессионики скучноваты. Вот и задумался о сжатом воздухе снова. Но пистолеты на сжатом воздухе полностью теряют свою аутентичность, да и из новых самый дешевый Твинмастер за 350 плюс насос за 150. Не поймет меня семья. А тут МЕ38 почти как боевой и на сжатом воздухе и в два раза дешевле. Но, млин, есть и недостатки...
Не могу понять, разрешение на него нужно или нет?
Нашел у немцев, что кольт с 8 качков до 160м/с дает.
quote:Originally posted by prockofev:
по аналогии с РСР то 1см ствола дает 1м/с+да в 5.5 и таком виде весчь становиться ОПАСНО интересной
1 см ствола дает всего 1м/с прироста скорости? чего-то маловато будет.
Мне этот кольт очень понравился. Жаль только без прицела он. Видимо, реально сделан под настоящий...
по аналогии с РСР то 1см ствола дает 1м/с+
да в 5.5 и таком виде весчь становиться ОПАСНО интересной
хтобып на иксперименты 7 картриджей бы пАдарил
Еще вопрос владельцам. Как думаете, из этих "РСР" пневмопатронов уже все выжали или есть еще возможность для апа? Имею ввиду, уменьшение зазора между барабаном и стволом или удлинение ствола.
Каковы перспективы у такого револьвера с 5.5 дюймовым стволом:
Будет он мощнее по сравнению с 4-х дюймовым стволом?
quote:Originally posted by icy:
Вот удалось на днях покрутить в руках такого красавца, впечатления самые положительные. Качество на порядок выше чем у стандартного МЕ 38 Магнум.
У немцев попалась инфа, что бул барел делается на Вайраухе и уже полностью собранным и отлаженным поступает на МЕ и оттуда уже продается под маркой МЕ.
А вот в выходные развлекся.
Многие спрашивают о точности и мощности... так вот рассказываю - по бумаге с такого девайса стрелять не интересно по причине того, что силы затраченные на накачку картриджей, должны принести стрелку удовольствие от попадания, а не банальную дырочку в бумаге
Итак.. дистанция 15 метров. Стрельба с одной руки. Пивная банка с водой спокойно дырявится на вылет пулей 0.45 грамм и на этой же дистанции полностью загоняется в зимовавшую доску. Картриджи накачены на 8 качков... предполагаю 220-230 бар, что допускается их конструкцией.
quote:Originally posted by Stef:
Да и еще. Как он на 10м? Неужели не попробовал?
Пробовал... в 20 мм влезть пулей 0.53 не проблема, 0.45 бывают отрывы. Мишени не фоткал, под рукой ни фотика ни телефона не было... исправлюсь как время будет
quote:Originally posted by Stef:
А насос или пневмопатрон имеет защиту от дурака при попытке накачать патрон свыше максимума? Мы же всегда не доверяем производителю... Если он предписывает не более 8 качков, почему бы не попробовать 10...
Думаю есть... те самые разрезные пластиковые шайбы - одна на поршне после резинки, а вторая на передней пробке насоса тоже после резинки уплотнения. Но учитывая мой эксперимент - качать больше нет смысла... объем "резиков" мал
quote:Originally posted by icy:
Интересна была бы зарядка от баллона на все картриджи сразу.
Мне уже не интересна... родного насоса для вдумчивой стрельбы хватает
quote:Originally posted by skalex:
Это уже пройдено
А что же ты молчал
quote:провел испытания переходника для накачки от насоса Хилл... Вобщем овчинка выделки не стоила
Это уже пройдено
Я такой делал только потому, что у меня родного насоса нет.quote:Интересна была бы зарядка на на все картриджи сразу.
+1
Интересна была бы зарядка от баллона на на все картриджи сразу.
2 Михамаркет, у Серёги (Гуня) спроси, он его то же крутил.
Ну кто-то должен был попробовать...
Да и еще. Как он на 10м? Неужели не попробовал?
А насос или пневмопатрон имеет защиту от дурака при попытке накачать патрон свыше максимума? Мы же всегда не доверяем производителю... Если он предписывает не более 8 качков, почему бы не попробовать 10...
Сегодня провел испытания переходника для накачки от насоса Хилл.
Вобщем никаких преимуществ перед родным насосом не обнаружено. Качал 200 бар по манометру, порядка 7-8 качков получается... а пуля 0.45 летит те же 125 м/с, как и при накачке обычным насосом при тех же 6-8 качках... видать все-таки родной насос давление в картридже повыше поднимает, т.к. когда он полностью исправен, то с 8 качков пуля летит 145 м/с
Вобщем овчинка выделки не стоила.
quote:Originally posted by icy:
Обработка поверхностей на всех деталях, очень много железа.
Стали не углядел... тот же люминий
Обработка поверхностей на всех деталях, очень много железа. И когда берёшь в руки нет ощущения игрушки что ли
. В общем если есть желание брать МЕ то булл барелл однозначно рулит по сравнению со стандартной моделью. Хотя цена выше. Любопытно было бы покрутить в руках сингал экшен.quote:Originally posted by icy:
Качество на порядок выше чем у стандартного МЕ 38 Магнум.
Буду признателен, если напишешь в чем именно
quote:Originally posted by Stef:
Дык вроде у топикстартера тоже не булл баррел?
И это правильно... пара обычных МЕ-38
Думал о булл-бареле... смысла не углядел... один хрен по бумаге или пивным банкам пулять
А вот переходничек для накачки от насоса Хилл я сегодня наконец получил.
Теперь имею желание дунуть разрешенные производителем 200 бар по манометру и пальнуть в хрон.
Надеюсь в воскресенье руки у меня до этого дойдут... предполагаю, 170 м/с пуля 0.45 полетит однозначно
quote:Originally posted by icy:
Я говорил про цену булл баррела. Вы показали стандартную модель. Разница там очень ощутима.
Дык вроде у топикстартера тоже не булл баррел?
Я говорил про цену булл баррела. Вы показали стандартную модель. Разница там очень ощутима. К сожалению в России за 350 это полная фантастика. Знакомый больше отдал.
Я имел ввиду, например, вот это предложение:
За 350 монет там со стволом 95мм в калибре 5.5
Хотя, для России может и нормальная цена, учитывая растаможку и доставку... С другой стороны, я уверен, что московские магазины не у шнайдера закупаются...
Мне интересно, насколько долговечна пумпа? Как-то она не сильно надежно выглядит. И насколько хватает "патрончиков"?
И еще. Как долго "патрончики" держат давление?
Дороже, 350 евромонет за комплект у шнайдера.
Вау, классный револьвер!
Сам на такой облизывался, но показалось дорого - 260 евромонет на том же шнайдере за комплект из револьвера, 6 патронов и насоса.
Михаил, у тебя же есть опыт покупки за бугром? Или срочно загорелось?
Вот удалось на днях покрутить в руках такого красавца, впечатления самые положительные. Качество на порядок выше чем у стандартного МЕ 38 Магнум.
quote:Originally posted by Myk0la:
Интересно, сколько выдерживает картридж по давлению?
Имею проверенную информацию, что рабочее давление 200 бар. Поэтому товарищ Печкин ваяет мне заправку от насоса Хилл... второй месяц... подождем
Сегодня пострелял немного по банкам... на третьем выстреле началась проблема с возвратом спуска на место. Дома опять разобрал и выяснилось, что выскочила пружина которую я поставил. Засверлил углубление в светрой детале под пружину ... пощелкал... работает... надо было сразу сие сделать
Миха... Ты сволочь! =) Ведь знаю, что не нужен он мне...
Интересно, сколько выдерживает картридж по давлению? Можно ли не морочиться с насосом или с редукторами, а сразу давануть 300атм из баллона. Так и на насосе сэкономишь =)
Сегодня обзавелся еще одним револьвером... б/у
Опишу подробней, т.к. имеются интересные отличия со "смещением во времени".
Отличия от моего МЕ-38 4.5D опишу ниже, а пока что расскажу чего мне досталось и как я его приводил в порядок.
Револьвер достался достаточно поюзанный, но внешне в очень приличном состоянии. Отсутствовал самовзвод и присутствовал небольшой недоворот барабана при взводе курком. Когда посветил фонариком в ствол, то нарезов почти не было.
Для начала полная разборка, залитие балистолом всего и вся... ждем отмокания.
Первым делом набросился на ствол и занялся "возвращением" нарезов в стволе. Причина их "пропажи" достаточно банальна - револьвер пострелял "альтернативными" боеприпасами и нагар и свинец практически полностью их замаскировали. Очистка проходила в три этапа и на каждом этапе использовался латунный ерш, то тех пор, пока поля и нарезы не засияли как у кота яйцы. После всех мучений и окончательной сушки ватными палочками, прогнав пулю по стволу я увидел приятные и ровные нарезы на голове и юбке пули... типа уря! На первом фото пуля при проталкивании шомполом, а рядом после реального выстрела (в тряпку).
Далее просто нудная чистка всех деталей с применением зубочисток и промывка по несколько раз Балистолом сильно загрязненных мест..."альтернативное" топливо трудно отходит, если этого не делать в течении суток после использования... а тут прошли годы
Ну да ладно, все оттерто и теперь восстанавливаем самовзод. Большая благодарность бывшему владельцу, что он сохранил язычок курка, который отвечает за самовзвод. Однако пружины, которая должна его отжимать от курка не было. Тут очень выручил "Criket" - банальная зажигалка с колесиком. Вот её пружина поджимающая кремень, разрезанная пополам, и оказалась в самый раз. Пружины, которые были у меня в запасе и из других зажигалок (три штуки до этого вскрыл ) были большего диаметра и не подошли по диаметру. Видимо поэтому прошлый владелец не смог подобрать пружину и самовзвод и был удален из револьвера.
После проведенных действий проводим аккуратную сборку - алилуя! Все работает!. Недоворот барабана правда остался, но только если курок тянуть на взвод в течении двух секунд. А если взводить обычным быстрым движением, то все супер. При стрельбе самовзводом недоворота нет. Можно конечно устранить и недоворот барабана при медленном взведении при помощи кувалдометра (расклепать одну деталюху, чтоб добавить по длине 0.2 мм, а потом доработать напильником), но пока нормально работает трогать не буду.
Теперь у меня пара красавцев будут жить в одной чемодане от китайского аирсофта.
Теперь о отличиях моего типа <нового> МЕ-38 4.5D и типа старичка МЕ-38 4.5D R. Куплен старичек был в России абсолютно официально в Кольчуге в 2004 году. Наклеечка на коробке со штрих кодом и <Оружейный магазин Кольчуга> о этом так не двусмысленно <намекает>. В револьверах все абсолютно одинаковое, кроме разрезки барабанов. Барабан старичка МЕ-38 4.5D R порезан конечно менее гуманно, чем мой типа <новый>. Но сие не мешало использовать <альтернативное> топливо, что говорит о достаточной прочности конструкции.
Если заметили, типа <новый> и <старый> я поставил в кавычки, а это не случайно. Когда я посмотрел на номера револьверов, то сразу стало понятно, что мой <новый> однозначно старше <старого>. Т.е. разница между новым и старым составляет 311 штук и следовательно мой новый был сделан ранее, чем старый! О как.
Теперь о картриджах. Они были все рабочие, но я по своей привычке <верю только себе>, девять из них смог разобрать и оказался прав - они были не правильно собраны - опорная шайба была перепутана местами с разрезной. Та пара, которую я не смог разобрать руками (без инструмента) уверен, что собраны правильно, т.к. их до меня не разбирали.
Ну вот пока все. Еще бы прикупить МЕ-38 Pocket 4.5D - не знаю почему, но он мне нравится.
quote:Originally posted by Seager:
Скажите, а люфт барабана у него есть
При взведенном курке есть маленький люфт по окружности вращения барабана, а поперечного и продольного нет.
Короче, пока насос в руках не подержу - не пойму
,С внутренней частью более-менее понятно, с внешней будем немножко придумать.
если ты собираешься делать под один картридж с использованием деталей насоса, то имеет смысл её мерить, а если на 5-ть, то она вобще не нужна.
Судя по фото насоса, которые вы выложили, на конце насоса (не считая насадки) есть резьба - вот она мне и нужна.
А тогда резьбу я тебе не скажу... её надо "придумать"
Там не сложно... я на тебя надеюсь.1. Сразу на 5
2. Пока ничего нет. Покупать буду потом все сразу, в т.ч. револьвер.
Сейчас доработаю чертеж, попробую отдать токарю.
За выходные постараюсь помочь.
Зарядку на 1 шт или на 5 шт собираешься делать?
Если имеется родной насос, то используя его части, сделать при наличие оборудования переходник на нормальный насос вобще просто.
Здравствуйте.
У меня сейчас есть возможность
изготовить зарядку для пневмокартриджей. Не хватает размеров на Ваших чертежах. Т.к. самих картриджей и насоса у меня пока нет, то без помощи владельцев оных не обойтись. Если не трудно, образмерьте картриджи и резьбовые соединения на насосе. Предполагаю сделать сразу несколько штук. Возможно Вам будет интересно.
Всего доброго
Будем искать
Магазины Экстрм... их штуки 4...в Кунцево, на Ленинградке, на Савеломском и еще где-то....адресов не знаю, езжу по автопилоту
"Зайдя в один из московских магазинов пневматики"
Если не трудно. Где он этот магазин.
Можно в личку.
Заранее благодарен.
quote:Originally posted by danmehr:
Сегодня видел на "Савёле" насос к Ме-38 и пневмокартриджи. Цены это ппц: картриджи 6штук-4900р,насос тоже около того
У нас в Алмате и такого нет.
quote:Originally posted by Storag:
Картридж действительно такой чувствительный, что спичкой надавить и выстрелит?
Выстрелит... но давить надо просто пипец на грани, что спичка вот-вот переломится. А так опасаться не надо... клапан притоплен в донце гильзы примерно на 1 мм...
quote:Originally posted by danmehr:
Цены это ппц: картриджи 6штук-4900р,насос тоже около того
Картриджи 6 штук стоят 4600, насос 3900.
Сегодня видел на "Савёле" насос к Ме-38 и пневмокартриджи. Цены это ппц: картриджи 6штук-4900р,насос тоже около того
Класс. Давненько и у нас я не видел в продаже таких девайсов, только под патрон Флобера. А регулируемый целик видимо недавно стали делать, раньше такого не встречал. Но вот цена удивила...
Картридж действительно такой чувствительный, что спичкой надавить и выстрелит? А как же тогда носить запасные? Патронташ что ли для них изготовить надо?
quote:Originally posted by VZ813:
И фаску на стволе стали делать?
Нет... глянул внимательно - тот выступ на нарез не попадает, а значит и не влияет на точность стрельбы. Сделать в принципе можно, но покрытие будет нарушено, а если не мешает, то решил и не трогать "красоту"
.quote:Originally posted by Mixamarket:
не...у меня уже шестизначный
Все течет и меняется ...
Раньше номер ставили на рамке над барабаном. 5 все таки знаков значащих, но на фото не очень разборчиво. И фаску на стволе стали делать?quote:Originally posted by VZ813:
Т.е. на пробке?
Правильно.
quote:Originally posted by VZ813:
Держал в руках 00725.
не...у меня уже шестизначный
Видно на правом фото в самом верху.quote:Originally posted by Mixamarket:
а вторая на клапане.
Т.е. на пробке? Клапана в насосе нет.
Интересно какой номер твоего экземпляра? Держал в руках 00725.
quote:Originally posted by urkaster:
они находятся между клапаном и поршнем
третьего комплекта там нет... а два которые есть - нужны для работы.
В ЗИПе тоже продают пару www.sportwaffen-schneider.com
quote:Originally posted by Napalm_63_tlt:
Вроде до 200мыс он может
на воздухе врядли... а другие "возможности" рассматривать не будем
Скорость пули то поднять можно? Вроде до 200мыс он может.
Зачотный револьвер, хотя и дорогой! Мои поздравления!
они находятся между клапаном и поршнем
quote:Originally posted by urkaster:
за выпускным клапаном, внутри насоса находился ЗИП
Насос полностью разбирал... ЗИПа не обнаружил... а в каком месте искать?
Т.е. в насосе два кольца и две шайбы, но они обе работают - одна поршне, а вторая на клапане.
в купленном мною насосе (правда это было давно) за выпускным клапаном, внутри насоса находился ЗИП (резиновое колечко и пластмассовая спиралька). Новые насосы ЗИП-ом комплектуются?
quote:Originally posted by skalex:
И у меня тоже самое
Ну тогда глянь картинку... может вдвоем осилим. Надо просто дочерчить пару деталек и изготовить
Здесь два варианта... тот который ниже предпочтительней
А вот основная деталь.
А у меня не было родного насоса. Так что пришлось сразу делать переходник (спасибо Игнату за консультацию). Вот только получилось, что больше накачиваю объёмы насоса, чем картридж. Надо делать переходник сразу на пять (может десять?) картриджей. Тогда будет смысл.
quote:У меня "бродят" мысли, но заняться пока не когда.
И у меня тоже самое
Продольный пропил смотрится не так страшно как поперечный.
А ты еще не сделал переходник, чтобы задувать картриджи от обычного насоса?
Родной насос явно не докачивает до 200 бар. У меня "бродят" мысли, но заняться пока не когда.
quote:Барабан порадовал отсутствием поперечного пропила. Просто была информация, что спецом для России их <режут> как на фото ниже.
Есть ещё вариант с продольным пропилом барабана.
quote:имеется информация, что существуют модификации, где вместо целика просто пропил в рамке револьвера - типа упрощенная конструкция.
При этом мушка значительно ниже. Однако даже с такими убогими прицельными револьвер достаточно точен для развлекательной стрельбы.
quote:Originally posted by docentus:
Всёж-таки револьвера
поправил
quote:Originally posted by lexaxard:
простите за очередной офф
не прощаю... бан 7 дней... все-таки когда просит модератор, то слудует прислушиваться внимательней.
Млять...
Форум в жосском глюке.
Придётся новым мессагом
quote:Длина револьвера - 200 мм
Масса пистолета - 0,630 кг
Всёж-таки револьвера
quote:Originally posted by docentus:
Есчо вопрос такой-судя по фото длинные пули потребляет нормально?
Да...в принципе любые известные пули пережовывает, но плоскоголовая матча летит точнее.
quote:Originally posted by docentus:
Опечатки нет?
Нет... но тут главное пошел и купил
2 lexaxard и Obninsk
Просьба не отклонятся от темы так далеко... пожста
Фу ты блин, как-то очень неприлично дорого. Опечатки нет?
Слегка боянисто, ну да ладно-больше отчётов хороших и разных
Медникофф писал forummessage/96/275
А насчёт дорого-да пипец, оченно дорого. В своё время пожлобился дать за комплект( револьвер+насос+патроны) 240 уев, патроны отдельно стоили по 10 бачков штючка. И всё это в магазине, однако времени с тех пор годков как семь прошло.
Есчо вопрос такой-судя по фото длинные пули потребляет нормально?
Ну и свежая информация по кадриджам.
В процессе эксплуатации добился того, что все 12 штук работают идеально. Способ прост - разобрать и почистить чистой тряпкой с баллистольчиком. Мало того, мне друг подарил 6 древних неработающих картриджей - из деталей 6 нерабочих картриджей мне удалось собрать три полностью рабочих... уря!!! теперь у меня 15 картриджей как раз на три перезарядки
А вот на неделе провел типа контрольного отстрела дома... вроде хорошо получилось
Добавлено в навигатор
Зайдя в один из московских магазинов пневматики глянул на витрину и офигел - лежат спокойно в продаже МЕ-38 в разных исполнениях - черные, никелированные, с деревянными рукоятками или пластиковыми. Т.к. давно мечтал о таком девайсе, то <жаба> была не быстро, но уверенно побеждена
Выбрал черную модель с деревянной рукояткой (пластиковая идет в комплекте и при желании её можно поставить вместо деревянной), взял 12 патронов-картриджей и насос. Получился сей набор на общую сумму 935 <бакинских> - да, дорого пипец, но очень хотелось, а учитывая, что такие <игрушки> обычно уже не продают, то смирился с затратами.
ТХ производителя
Производитель - Cuno Melcher, Германия
Тип - револьвер с системой <дабл экшн> (предварительный взвод и самовзвод)
Источник энергии - воздух, по средством закачки в аиркартриджи
Рабочее давление в картридже - до 200 бар
Максимальное давление в картридже - 230 бар
Количество камор в барабане - 5
Калибр - 4.5 мм (12 нарезов, очень похож на LW)
Длина ствола - 80 мм
Начальная скорость пули RWS 0,45 гр с 4-х качков (реальная) - 135 м/с
Начальная скорость пули RWS 0,45 гр с 8-х качков (реальная) - 145 м/с
Необходимое количество качков для одного выстрела - от 3 до 8 (мах. допущено производителем)
Длина револьвера - 200 мм
Масса револьвера - 0,630 кг
Что не маловажно - пистолет и насос комплектуются инструкцией на русском языке. Не просто вкладышем, а полноценной инструкцией в одной книжке с другими языками, которая была вложена производителем.
Много полезной информации www.me-sportwaffen.de
Скажу сразу, что особо по конструкции останавливать не буду, т.к. достаточно подробно почитать можно у Игната тут http://iguns.ru/Articles/Handguns/ME38/p11.jpg
Итак начнем осмотр того, что имеем на данный момент.
Корпус револьвера, барабан, СК и курок выполнены и алюминиевого сплава, как и всем известные Вальтеры, Кольты и Береты от Умарекса, чья продукция не вызывает сомнений по прочности при грамотной и аккуратной эксплуатации. Качество литья МЕ-38 очень аккуратное и я не смог придраться ни к литейным швам, ни к поверхности литья. Остальные детали механизма и разумеется ствол - сталь.
Ствол не сменный и залит в структуру корпуса револьвера. Передняя фаска выполнена аккуратно и доработки не требует. Фаска на входе выполнена глубоким конусом и нарезы начинаются примерно в 7-8 мм от края. Это сделано чтобы компенсировать несоосность каморы барабана и ствола, т.к. от люфтов вращения барабана и механизма его фиксации в принципе никуда не деется - заложено конструкцией револьверов и с этим надо просто смириться. Кстати черный вариант МЕ-38 с дульного среза в месте заделки ствола в корпус выглядит по моему мнению более эстетично, чем аналогичный никелированный вариант - потому черненький и купил.
П.С. чего-то на фото углядел, что передняя фаска не айс... поправим
Барабан порадовал отсутствием поперечного пропила. Просто была информация, что спецом для России их <режут> как на фото ниже. Фото украдено у Игната, надеюсь простит . Данный пропил на барабане в принципе ни как не отражается на технических характеристиках, но внешний вид портит однозначно. Отсутствие пропила на барабане послужило для меня одной из причин для покупки.
Вторым толчком к покупке послужило наличие на револьвере нормального, регулируемого в обоих плоскостях целика. Опять же, по фото украденным у Игната, имеется информация, что существуют модификации, где вместо целика просто пропил в рамке револьвера - типа упрощенная конструкция. Свой МЕ-38 пристрелял на 5 метров за три выстрела, введя поправки целика, а если бы его не было, то сие сделать было бы невозможно. Да я бы не купил его наверняка без регулируемого целика. Сам целик сделан качественно и очень похож на целики, которые устанавливают на Вари40,45,75. К мушке МЕ-38 тоже особых претензий нет, но если бы антибликовая насечка была помельче, то было бы лучше.
Чтобы открыть барабан для загрузки картриджей, необходимо защелку надавить вперед и вытолкнуть барабан в лево.
Для извлечения отстрелянных картриджей у МЕ-38, как у настоящего, имеется экстрактор, нажав на который одновременно выдвигаются все пять <патронов>. Пользовать экстрактором в принципе не придется, т.к. подняв револьвер стволом вверх картриджи сами выпадают в руку - это же не огнестрел и гильзы не раздувает.
Револьвер может стрелять как самовзводом, так и с предварительным взводом. При стрельбе самовзводом попасть в цель будет очень тяжело, т.к. усилие просто дикое! Да и взвести курок большим пальцем ребенку лет 9-10 думаю будет не под силу - это вам не Умарексовские <игрушки>
Стоит отметить интересное решение пары курок-боек. Курок изготовлен из сплава, а боек каленая сталь. Так вот чтобы курок не разбивался о боек, удар происходит через стальную пластину. Очень грамотное решение, я выстрелил примерно сотню раз, а на курке в месте удара никаких вмятин и даже чернение нетронуто. Данному решению чистый зачет.
Усилие спуска с предварительного взвода не слишком велико, думаю в районе 500-600 грамм, что очень не плохо и позволяет вести точную стрельбу.
Добрались до картриджей - сердце револьвера:вернее его сердца. Каждый картридж есть маленькая РСР без ударника. Обращаться с заряженными картриджами следует очень аккуратно, т.к. в принципе достаточно спичкой надавить на шток клапана (типа там, где капсюль в настоящем патроне) и произойдет выстрел.
Я уже успел лохануться и оставить отметину на стене своей кухни (хорошо всего по три качка делал) . А дело было так. Накачал картриджи и вставил в револьвер. Не знаю, зачем взвел курок. Потом решил спустить как в огнестреле - удерживая курок нажал на спуск и при нажатом спуске плавно опустил курок в переднее положение - и БАХ!!! В чем моя ошибка - в том, что в огнестреле курок бы плавно лег на капсюль и выстрела не последовало. А в данном случае боек плавно выдавил клапан в картридже и произошел выстрел. Супруга отметиной на стене осталась очень не довольно, за что и получил по полной программе
Однако спустить курок без выстрела в револьвере можно. Также удерживая курок большим пальцем, надо нажать на СК и сразу его отпустить - вот теперь можно не опасаясь вернуть курок вперед.
Кстати стоит упомянуть про насос. Когда я его увидел в магазине, то подумал, что ему "сто лет в обед", т.к. увидел следы типа коррозии. Я ошибся. Придя домой тряпкой вытер сие место - это оказалась смазка. Так, что не пугайтесь его вида "из каропки"
Установка картриджа при накачке.
Стрельба. Пострелять пока удалось только в квартире на 5 метров. Скажу сразу, что МЕ-38 задумывался не как спортивный револьвер, а как развлекательный. Но при терпении и не спеша на пяти метрах несложно собрать пять выстрелов в 15 мм.
Как написал выше револьвер развлекательный и приближен боевому аналогу. Это я услышал и понял после первого выстрела - бум при выстреле очень не хилый. Наверное не так написал, повторю - ОЧЕНЬ громкий выстрел! Громкость можно сравнить с РСР винтовкой без модератора - так в принципе МЕ-38 и есть РСР. С одной стороны это приятно, но с другой - соседи явно будут недовольны при частой стрельбе.
Теперь по ощущениям. В руке МЕ-38 как с деревянной, так и пластиковой рукояткой лежит изумительно. Его просто приятно повертеть в руках и ощущение <игрушечности> отсутствует полностью.
Процесс подготовки к стрельбе напоминает по ощущениям заряжание охотничьих патронов. А когда все патроны заряжены, то вкладывание их в барабан вызывает очень приятные эмоции.
Как и везде - не бывает все хорошо, так и здесь имеются засады. А именно картриджи - они очень любят чистоту. Я спецом купил не 6, а 12 картриджей, т.к. ранее читал о проблемах с ними. Так и у меня оказалось. Из 12 картриджей 8 всегда ведут себя хорошо и стабильно накачиваются, а вот у 4-х плавающих дефект - то качаются, то не качаются. Самое прикольное, что может быть так, что сегодня он не качается, а полежав ночь, опять качается хоть 10 раз подряд. Картриджи довольно легко разбираются и думаю их надо просто почистить и пересмазать силиконом.
Следует отметить, что конструкция револьвера достаточно прочная и имеется опыт <товарищей по оружию> успешного продолжительного использования <альтернативного топлива>. Но то другая история и здесь обсуждать её не стоит и не будем.
Вывод: МЕ-38 револьвер развлекательного класса, который доставляет удовольствие на всех этапах его использования от зарядки до стрельбы. По точности предполагаю, что на 10-15 метров у пивной банки не будет шансов <выжить> однозначно.
В планах заказать переходник для заправки от насоса Хилл, что ускорит пропроцесс зарядки и позволит контролировать давление в картридже. Ну на пока все
П.С. чтобы понять, что выглядит МЕ-38 совсем не по детски вот фото в компании почти "оригиналов"
