пневматика глазами владельца

N. ME-38 Magnum 4.5D - <настоящий> револьвер или 5-ть РСР в одном

Mixamarket 09-01-2010 16:23

Добавлено в навигатор

Зайдя в один из московских магазинов пневматики глянул на витрину и офигел - лежат спокойно в продаже МЕ-38 в разных исполнениях - черные, никелированные, с деревянными рукоятками или пластиковыми. Т.к. давно мечтал о таком девайсе, то <жаба> была не быстро, но уверенно побеждена
Выбрал черную модель с деревянной рукояткой (пластиковая идет в комплекте и при желании её можно поставить вместо деревянной), взял 12 патронов-картриджей и насос. Получился сей набор на общую сумму 935 <бакинских> - да, дорого пипец, но очень хотелось, а учитывая, что такие <игрушки> обычно уже не продают, то смирился с затратами.

click for enlarge 1366 X 631 280,6 Kb picture click for enlarge 1361 X 666 285,5 Kb picture

ТХ производителя

Производитель - Cuno Melcher, Германия
Тип - револьвер с системой <дабл экшн> (предварительный взвод и самовзвод)
Источник энергии - воздух, по средством закачки в аиркартриджи
Рабочее давление в картридже - до 200 бар
Максимальное давление в картридже - 230 бар
Количество камор в барабане - 5
Калибр - 4.5 мм (12 нарезов, очень похож на LW)
Длина ствола - 80 мм
Начальная скорость пули RWS 0,45 гр с 4-х качков (реальная) - 135 м/с
Начальная скорость пули RWS 0,45 гр с 8-х качков (реальная) - 145 м/с
Необходимое количество качков для одного выстрела - от 3 до 8 (мах. допущено производителем)
Длина револьвера - 200 мм
Масса револьвера - 0,630 кг

Что не маловажно - пистолет и насос комплектуются инструкцией на русском языке. Не просто вкладышем, а полноценной инструкцией в одной книжке с другими языками, которая была вложена производителем.
Много полезной информации www.me-sportwaffen.de
Скажу сразу, что особо по конструкции останавливать не буду, т.к. достаточно подробно почитать можно у Игната тут http://iguns.ru/Articles/Handguns/ME38/p11.jpg

Итак начнем осмотр того, что имеем на данный момент.
Корпус револьвера, барабан, СК и курок выполнены и алюминиевого сплава, как и всем известные Вальтеры, Кольты и Береты от Умарекса, чья продукция не вызывает сомнений по прочности при грамотной и аккуратной эксплуатации. Качество литья МЕ-38 очень аккуратное и я не смог придраться ни к литейным швам, ни к поверхности литья. Остальные детали механизма и разумеется ствол - сталь.

Ствол не сменный и залит в структуру корпуса револьвера. Передняя фаска выполнена аккуратно и доработки не требует. Фаска на входе выполнена глубоким конусом и нарезы начинаются примерно в 7-8 мм от края. Это сделано чтобы компенсировать несоосность каморы барабана и ствола, т.к. от люфтов вращения барабана и механизма его фиксации в принципе никуда не деется - заложено конструкцией револьверов и с этим надо просто смириться. Кстати черный вариант МЕ-38 с дульного среза в месте заделки ствола в корпус выглядит по моему мнению более эстетично, чем аналогичный никелированный вариант - потому черненький и купил.
П.С. чего-то на фото углядел, что передняя фаска не айс... поправим

click for enlarge 1024 X 670 97,2 Kb picture
click for enlarge 608 X 420 64,7 Kb picture click for enlarge 609 X 414 50,3 Kb picture click for enlarge 609 X 418 50,9 Kb picture

Барабан порадовал отсутствием поперечного пропила. Просто была информация, что спецом для России их <режут> как на фото ниже. Фото украдено у Игната, надеюсь простит . Данный пропил на барабане в принципе ни как не отражается на технических характеристиках, но внешний вид портит однозначно. Отсутствие пропила на барабане послужило для меня одной из причин для покупки.

click for enlarge 949 X 605 67,8 Kb picture click for enlarge 922 X 600 65,0 Kb picture

Вторым толчком к покупке послужило наличие на револьвере нормального, регулируемого в обоих плоскостях целика. Опять же, по фото украденным у Игната, имеется информация, что существуют модификации, где вместо целика просто пропил в рамке револьвера - типа упрощенная конструкция. Свой МЕ-38 пристрелял на 5 метров за три выстрела, введя поправки целика, а если бы его не было, то сие сделать было бы невозможно. Да я бы не купил его наверняка без регулируемого целика. Сам целик сделан качественно и очень похож на целики, которые устанавливают на Вари40,45,75. К мушке МЕ-38 тоже особых претензий нет, но если бы антибликовая насечка была помельче, то было бы лучше.

click for enlarge 827 X 741 76,2 Kb picture
click for enlarge 912 X 620 138,8 Kb picture click for enlarge 913 X 629 149,3 Kb picture click for enlarge 1182 X 852 254,0 Kb picture

Чтобы открыть барабан для загрузки картриджей, необходимо защелку надавить вперед и вытолкнуть барабан в лево.

click for enlarge 911 X 627 148,3 Kb picture

Для извлечения отстрелянных картриджей у МЕ-38, как у настоящего, имеется экстрактор, нажав на который одновременно выдвигаются все пять <патронов>. Пользовать экстрактором в принципе не придется, т.к. подняв револьвер стволом вверх картриджи сами выпадают в руку - это же не огнестрел и гильзы не раздувает.

click for enlarge 911 X 631 154,4 Kb picture click for enlarge 914 X 633 162,5 Kb picture click for enlarge 911 X 630 116,7 Kb picture

Револьвер может стрелять как самовзводом, так и с предварительным взводом. При стрельбе самовзводом попасть в цель будет очень тяжело, т.к. усилие просто дикое! Да и взвести курок большим пальцем ребенку лет 9-10 думаю будет не под силу - это вам не Умарексовские <игрушки>
Стоит отметить интересное решение пары курок-боек. Курок изготовлен из сплава, а боек каленая сталь. Так вот чтобы курок не разбивался о боек, удар происходит через стальную пластину. Очень грамотное решение, я выстрелил примерно сотню раз, а на курке в месте удара никаких вмятин и даже чернение нетронуто. Данному решению чистый зачет.
Усилие спуска с предварительного взвода не слишком велико, думаю в районе 500-600 грамм, что очень не плохо и позволяет вести точную стрельбу.

click for enlarge 910 X 639 137,9 Kb picture click for enlarge 608 X 405 58,1 Kb picture

Добрались до картриджей - сердце револьвера:вернее его сердца. Каждый картридж есть маленькая РСР без ударника. Обращаться с заряженными картриджами следует очень аккуратно, т.к. в принципе достаточно спичкой надавить на шток клапана (типа там, где капсюль в настоящем патроне) и произойдет выстрел.
Я уже успел лохануться и оставить отметину на стене своей кухни (хорошо всего по три качка делал) . А дело было так. Накачал картриджи и вставил в револьвер. Не знаю, зачем взвел курок. Потом решил спустить как в огнестреле - удерживая курок нажал на спуск и при нажатом спуске плавно опустил курок в переднее положение - и БАХ!!! В чем моя ошибка - в том, что в огнестреле курок бы плавно лег на капсюль и выстрела не последовало. А в данном случае боек плавно выдавил клапан в картридже и произошел выстрел. Супруга отметиной на стене осталась очень не довольно, за что и получил по полной программе
Однако спустить курок без выстрела в револьвере можно. Также удерживая курок большим пальцем, надо нажать на СК и сразу его отпустить - вот теперь можно не опасаясь вернуть курок вперед.

click for enlarge 961 X 714 132,2 Kb picture

Кстати стоит упомянуть про насос. Когда я его увидел в магазине, то подумал, что ему "сто лет в обед", т.к. увидел следы типа коррозии. Я ошибся. Придя домой тряпкой вытер сие место - это оказалась смазка. Так, что не пугайтесь его вида "из каропки"

click for enlarge 914 X 683 98,5 Kb picture

Установка картриджа при накачке.

click for enlarge 911 X 683 203,6 Kb picture click for enlarge 1074 X 788 282,8 Kb picture click for enlarge 1117 X 827 245,5 Kb picture click for enlarge 913 X 684 194,8 Kb picture

Стрельба. Пострелять пока удалось только в квартире на 5 метров. Скажу сразу, что МЕ-38 задумывался не как спортивный револьвер, а как развлекательный. Но при терпении и не спеша на пяти метрах несложно собрать пять выстрелов в 15 мм.

Как написал выше револьвер развлекательный и приближен боевому аналогу. Это я услышал и понял после первого выстрела - бум при выстреле очень не хилый. Наверное не так написал, повторю - ОЧЕНЬ громкий выстрел! Громкость можно сравнить с РСР винтовкой без модератора - так в принципе МЕ-38 и есть РСР. С одной стороны это приятно, но с другой - соседи явно будут недовольны при частой стрельбе.

Теперь по ощущениям. В руке МЕ-38 как с деревянной, так и пластиковой рукояткой лежит изумительно. Его просто приятно повертеть в руках и ощущение <игрушечности> отсутствует полностью.

click for enlarge 1462 X 1113 322,4 Kb picture

Процесс подготовки к стрельбе напоминает по ощущениям заряжание охотничьих патронов. А когда все патроны заряжены, то вкладывание их в барабан вызывает очень приятные эмоции.

click for enlarge 912 X 683 97,9 Kb picture click for enlarge 1366 X 1024 197,0 Kb picture click for enlarge 912 X 683 82,8 Kb picture

Как и везде - не бывает все хорошо, так и здесь имеются засады. А именно картриджи - они очень любят чистоту. Я спецом купил не 6, а 12 картриджей, т.к. ранее читал о проблемах с ними. Так и у меня оказалось. Из 12 картриджей 8 всегда ведут себя хорошо и стабильно накачиваются, а вот у 4-х плавающих дефект - то качаются, то не качаются. Самое прикольное, что может быть так, что сегодня он не качается, а полежав ночь, опять качается хоть 10 раз подряд. Картриджи довольно легко разбираются и думаю их надо просто почистить и пересмазать силиконом.
Следует отметить, что конструкция револьвера достаточно прочная и имеется опыт <товарищей по оружию> успешного продолжительного использования <альтернативного топлива>. Но то другая история и здесь обсуждать её не стоит и не будем.

click for enlarge 658 X 425 110,9 Kb picture click for enlarge 762 X 457 145,9 Kb picture

Вывод: МЕ-38 револьвер развлекательного класса, который доставляет удовольствие на всех этапах его использования от зарядки до стрельбы. По точности предполагаю, что на 10-15 метров у пивной банки не будет шансов <выжить> однозначно.
В планах заказать переходник для заправки от насоса Хилл, что ускорит пропроцесс зарядки и позволит контролировать давление в картридже. Ну на пока все

П.С. чтобы понять, что выглядит МЕ-38 совсем не по детски вот фото в компании почти "оригиналов"

click for enlarge 1259 X 1144 454,2 Kb picture

Mixamarket 09-01-2010 16:23

А вот на неделе провел типа контрольного отстрела дома... вроде хорошо получилось

click for enlarge 1319 X 819 291,2 Kb picture

Mixamarket 09-01-2010 17:41

Ну и свежая информация по кадриджам.
В процессе эксплуатации добился того, что все 12 штук работают идеально. Способ прост - разобрать и почистить чистой тряпкой с баллистольчиком. Мало того, мне друг подарил 6 древних неработающих картриджей - из деталей 6 нерабочих картриджей мне удалось собрать три полностью рабочих... уря!!! теперь у меня 15 картриджей как раз на три перезарядки
docentus 09-01-2010 19:15

Слегка боянисто, ну да ладно-больше отчётов хороших и разных
Медникофф писал https://forum.guns.ru/forummessage/96/275524.html
А насчёт дорого-да пипец, оченно дорого. В своё время пожлобился дать за комплект( револьвер+насос+патроны) 240 уев, патроны отдельно стоили по 10 бачков штючка. И всё это в магазине, однако времени с тех пор годков как семь прошло.
Есчо вопрос такой-судя по фото длинные пули потребляет нормально?
docentus 09-01-2010 19:18

Фу ты блин, как-то очень неприлично дорого. Опечатки нет?
Mixamarket 09-01-2010 20:04

quote:
Originally posted by docentus:

Есчо вопрос такой-судя по фото длинные пули потребляет нормально?



Да...в принципе любые известные пули пережовывает, но плоскоголовая матча летит точнее.
quote:
Originally posted by docentus:

Опечатки нет?



Нет... но тут главное пошел и купил

2 lexaxard и Obninsk
Просьба не отклонятся от темы так далеко... пожста

docentus 09-01-2010 20:44

Млять...
Форум в жосском глюке.
Придётся новым мессагом
quote:
Длина револьвера - 200 мм
Масса пистолета - 0,630 кг

Всёж-таки револьвера

Mixamarket 09-01-2010 22:42

quote:
Originally posted by lexaxard:

простите за очередной офф



не прощаю... бан 7 дней... все-таки когда просит модератор, то слудует прислушиваться внимательней.
Mixamarket 09-01-2010 22:47

quote:
Originally posted by docentus:

Всёж-таки револьвера



поправил
skalex 10-01-2010 10:36

quote:
Барабан порадовал отсутствием поперечного пропила. Просто была информация, что спецом для России их <режут> как на фото ниже.

Есть ещё вариант с продольным пропилом барабана.
click for enlarge 1920 X 1271 229,6 Kb picture
quote:
имеется информация, что существуют модификации, где вместо целика просто пропил в рамке револьвера - типа упрощенная конструкция.

click for enlarge 1920 X 848 195,7 Kb picture
При этом мушка значительно ниже. Однако даже с такими убогими прицельными револьвер достаточно точен для развлекательной стрельбы.


Mixamarket 10-01-2010 11:00

Продольный пропил смотрится не так страшно как поперечный.

А ты еще не сделал переходник, чтобы задувать картриджи от обычного насоса?
Родной насос явно не докачивает до 200 бар. У меня "бродят" мысли, но заняться пока не когда.

skalex 10-01-2010 11:13

А у меня не было родного насоса. Так что пришлось сразу делать переходник (спасибо Игнату за консультацию). Вот только получилось, что больше накачиваю объёмы насоса, чем картридж. Надо делать переходник сразу на пять (может десять?) картриджей. Тогда будет смысл.
quote:
У меня "бродят" мысли, но заняться пока не когда.

И у меня тоже самое
Mixamarket 10-01-2010 11:31

quote:
Originally posted by skalex:

И у меня тоже самое



Ну тогда глянь картинку... может вдвоем осилим. Надо просто дочерчить пару деталек и изготовить

Здесь два варианта... тот который ниже предпочтительней
click for enlarge 897 X 690 53,5 Kb picture

А вот основная деталь.
click for enlarge 1155 X 689 81,4 Kb picture

urkaster 10-01-2010 13:03

в купленном мною насосе (правда это было давно) за выпускным клапаном, внутри насоса находился ЗИП (резиновое колечко и пластмассовая спиралька). Новые насосы ЗИП-ом комплектуются?
Mixamarket 10-01-2010 13:47

quote:
Originally posted by urkaster:

за выпускным клапаном, внутри насоса находился ЗИП



Насос полностью разбирал... ЗИПа не обнаружил... а в каком месте искать?
Т.е. в насосе два кольца и две шайбы, но они обе работают - одна поршне, а вторая на клапане.
urkaster 10-01-2010 14:16

они находятся между клапаном и поршнем
UZ Mergan 10-01-2010 16:02

Зачотный револьвер, хотя и дорогой! Мои поздравления!
Napalm_63_tlt 10-01-2010 20:09

Скорость пули то поднять можно? Вроде до 200мыс он может.
Mixamarket 10-01-2010 21:12

quote:
Originally posted by urkaster:

они находятся между клапаном и поршнем



третьего комплекта там нет... а два которые есть - нужны для работы.
В ЗИПе тоже продают пару http://www.sportwaffen-schneider.com/product_info.php/cPath/40_89_924_1297/products_id/20232?osCsid=12345678901234567890abcd564948916623846764

quote:
Originally posted by Napalm_63_tlt:

Вроде до 200мыс он может



на воздухе врядли... а другие "возможности" рассматривать не будем
VZ813 10-01-2010 21:19

quote:
Originally posted by Mixamarket:

а вторая на клапане.

Т.е. на пробке? Клапана в насосе нет.
Интересно какой номер твоего экземпляра? Держал в руках 00725.

Mixamarket 10-01-2010 21:23

quote:
Originally posted by VZ813:

Т.е. на пробке?



Правильно.
quote:
Originally posted by VZ813:

Держал в руках 00725.



не...у меня уже шестизначный Видно на правом фото в самом верху.
VZ813 10-01-2010 21:41

quote:
Originally posted by Mixamarket:

не...у меня уже шестизначный Видно на правом фото в самом верху.


Все течет и меняется ... Раньше номер ставили на рамке над барабаном. 5 все таки знаков значащих, но на фото не очень разборчиво. И фаску на стволе стали делать?

Mixamarket 10-01-2010 22:21

quote:
Originally posted by VZ813:

И фаску на стволе стали делать?



Нет... глянул внимательно - тот выступ на нарез не попадает, а значит и не влияет на точность стрельбы. Сделать в принципе можно, но покрытие будет нарушено, а если не мешает, то решил и не трогать "красоту" .
Storag 23-01-2010 18:10

Класс. Давненько и у нас я не видел в продаже таких девайсов, только под патрон Флобера. А регулируемый целик видимо недавно стали делать, раньше такого не встречал. Но вот цена удивила...
Картридж действительно такой чувствительный, что спичкой надавить и выстрелит? А как же тогда носить запасные? Патронташ что ли для них изготовить надо?
danmehr 26-01-2010 18:07

Сегодня видел на "Савёле" насос к Ме-38 и пневмокартриджи. Цены это ппц: картриджи 6штук-4900р,насос тоже около того
Mixamarket 26-01-2010 19:20

quote:
Originally posted by Storag:

Картридж действительно такой чувствительный, что спичкой надавить и выстрелит?



Выстрелит... но давить надо просто пипец на грани, что спичка вот-вот переломится. А так опасаться не надо... клапан притоплен в донце гильзы примерно на 1 мм...
quote:
Originally posted by danmehr:

Цены это ппц: картриджи 6штук-4900р,насос тоже около того



Картриджи 6 штук стоят 4600, насос 3900.
osetr83 26-01-2010 19:25

quote:
Originally posted by danmehr:

Сегодня видел на "Савёле" насос к Ме-38 и пневмокартриджи. Цены это ппц: картриджи 6штук-4900р,насос тоже около того



У нас в Алмате и такого нет.
am-b 27-01-2010 15:49

"Зайдя в один из московских магазинов пневматики"
Если не трудно. Где он этот магазин.
Можно в личку.
Заранее благодарен.
Mixamarket 27-01-2010 20:37

Магазины Экстрм... их штуки 4...в Кунцево, на Ленинградке, на Савеломском и еще где-то....адресов не знаю, езжу по автопилоту
am-b 27-01-2010 22:07

Будем искать
am-b 12-02-2010 13:53

Здравствуйте.

У меня сейчас есть возможность
изготовить зарядку для пневмокартриджей. Не хватает размеров на Ваших чертежах. Т.к. самих картриджей и насоса у меня пока нет, то без помощи владельцев оных не обойтись. Если не трудно, образмерьте картриджи и резьбовые соединения на насосе. Предполагаю сделать сразу несколько штук. Возможно Вам будет интересно.

Всего доброго

Mixamarket 12-02-2010 14:17

За выходные постараюсь помочь.
Зарядку на 1 шт или на 5 шт собираешься делать?
Если имеется родной насос, то используя его части, сделать при наличие оборудования переходник на нормальный насос вобще просто.
click for enlarge 892 X 402  33,8 Kb picture
am-b 12-02-2010 14:31

1. Сразу на 5
2. Пока ничего нет. Покупать буду потом все сразу, в т.ч. револьвер.
Сейчас доработаю чертеж, попробую отдать токарю.
Mixamarket 12-02-2010 14:38

А тогда резьбу я тебе не скажу... её надо "придумать" Там не сложно... я на тебя надеюсь.
am-b 12-02-2010 15:00

Судя по фото насоса, которые вы выложили, на конце насоса (не считая насадки) есть резьба - вот она мне и нужна.
Mixamarket 12-02-2010 19:43

если ты собираешься делать под один картридж с использованием деталей насоса, то имеет смысл её мерить, а если на 5-ть, то она вобще не нужна.
am-b 12-02-2010 21:33

Короче, пока насос в руках не подержу - не пойму ,
С внутренней частью более-менее понятно, с внешней будем немножко придумать.
Mixamarket 16-02-2010 09:37

quote:
Originally posted by Seager:

Скажите, а люфт барабана у него есть



При взведенном курке есть маленький люфт по окружности вращения барабана, а поперечного и продольного нет.
Mixamarket 29-05-2010 21:36

Сегодня обзавелся еще одним револьвером... б/у
Опишу подробней, т.к. имеются интересные отличия со "смещением во времени".

Отличия от моего МЕ-38 4.5D опишу ниже, а пока что расскажу чего мне досталось и как я его приводил в порядок.

Револьвер достался достаточно поюзанный, но внешне в очень приличном состоянии. Отсутствовал самовзвод и присутствовал небольшой недоворот барабана при взводе курком. Когда посветил фонариком в ствол, то нарезов почти не было.
Для начала полная разборка, залитие балистолом всего и вся... ждем отмокания.

click for enlarge 912 X 683 217,4 Kb picture click for enlarge 1367 X 1024 417,4 Kb picture click for enlarge 609 X 456 95,2 Kb picture

Первым делом набросился на ствол и занялся "возвращением" нарезов в стволе. Причина их "пропажи" достаточно банальна - револьвер пострелял "альтернативными" боеприпасами и нагар и свинец практически полностью их замаскировали. Очистка проходила в три этапа и на каждом этапе использовался латунный ерш, то тех пор, пока поля и нарезы не засияли как у кота яйцы. После всех мучений и окончательной сушки ватными палочками, прогнав пулю по стволу я увидел приятные и ровные нарезы на голове и юбке пули... типа уря! На первом фото пуля при проталкивании шомполом, а рядом после реального выстрела (в тряпку).

click for enlarge 608 X 457 59,2 Kb picture click for enlarge 608 X 457 62,1 Kb picture

Далее просто нудная чистка всех деталей с применением зубочисток и промывка по несколько раз Балистолом сильно загрязненных мест..."альтернативное" топливо трудно отходит, если этого не делать в течении суток после использования... а тут прошли годы
Ну да ладно, все оттерто и теперь восстанавливаем самовзод. Большая благодарность бывшему владельцу, что он сохранил язычок курка, который отвечает за самовзвод. Однако пружины, которая должна его отжимать от курка не было. Тут очень выручил "Criket" - банальная зажигалка с колесиком. Вот её пружина поджимающая кремень, разрезанная пополам, и оказалась в самый раз. Пружины, которые были у меня в запасе и из других зажигалок (три штуки до этого вскрыл ) были большего диаметра и не подошли по диаметру. Видимо поэтому прошлый владелец не смог подобрать пружину и самовзвод и был удален из револьвера.

click for enlarge 911 X 683 175,1 Kb picture

После проведенных действий проводим аккуратную сборку - алилуя! Все работает!. Недоворот барабана правда остался, но только если курок тянуть на взвод в течении двух секунд. А если взводить обычным быстрым движением, то все супер. При стрельбе самовзводом недоворота нет. Можно конечно устранить и недоворот барабана при медленном взведении при помощи кувалдометра (расклепать одну деталюху, чтоб добавить по длине 0.2 мм, а потом доработать напильником), но пока нормально работает трогать не буду.
Теперь у меня пара красавцев будут жить в одной чемодане от китайского аирсофта.

click for enlarge 1366 X 1024 506,7 Kb picture click for enlarge 1441 X 1103 503,5 Kb picture click for enlarge 1367 X 1024 337,5 Kb picture

Теперь о отличиях моего типа <нового> МЕ-38 4.5D и типа старичка МЕ-38 4.5D R. Куплен старичек был в России абсолютно официально в Кольчуге в 2004 году. Наклеечка на коробке со штрих кодом и <Оружейный магазин Кольчуга> о этом так не двусмысленно <намекает>. В револьверах все абсолютно одинаковое, кроме разрезки барабанов. Барабан старичка МЕ-38 4.5D R порезан конечно менее гуманно, чем мой типа <новый>. Но сие не мешало использовать <альтернативное> топливо, что говорит о достаточной прочности конструкции.

click for enlarge 911 X 683 211,0 Kb picture click for enlarge 911 X 683 193,4 Kb picture click for enlarge 913 X 683 201,1 Kb picture

Если заметили, типа <новый> и <старый> я поставил в кавычки, а это не случайно. Когда я посмотрел на номера револьверов, то сразу стало понятно, что мой <новый> однозначно старше <старого>. Т.е. разница между новым и старым составляет 311 штук и следовательно мой новый был сделан ранее, чем старый! О как.

Теперь о картриджах. Они были все рабочие, но я по своей привычке <верю только себе>, девять из них смог разобрать и оказался прав - они были не правильно собраны - опорная шайба была перепутана местами с разрезной. Та пара, которую я не смог разобрать руками (без инструмента) уверен, что собраны правильно, т.к. их до меня не разбирали.

click for enlarge 911 X 683 170,3 Kb picture

Ну вот пока все. Еще бы прикупить МЕ-38 Pocket 4.5D - не знаю почему, но он мне нравится.

click for enlarge 1366 X 1024 393,5 Kb picture

Myk0la 30-05-2010 10:43

Миха... Ты сволочь! =) Ведь знаю, что не нужен он мне...

Интересно, сколько выдерживает картридж по давлению? Можно ли не морочиться с насосом или с редукторами, а сразу давануть 300атм из баллона. Так и на насосе сэкономишь =)

Mixamarket 30-05-2010 17:48

quote:
Originally posted by Myk0la:

Интересно, сколько выдерживает картридж по давлению?



Имею проверенную информацию, что рабочее давление 200 бар. Поэтому товарищ Печкин ваяет мне заправку от насоса Хилл... второй месяц... подождем

Сегодня пострелял немного по банкам... на третьем выстреле началась проблема с возвратом спуска на место. Дома опять разобрал и выяснилось, что выскочила пружина которую я поставил. Засверлил углубление в светрой детале под пружину ... пощелкал... работает... надо было сразу сие сделать

click for enlarge 911 X 683 175,1 Kb picture

icy 14-07-2010 22:11

Вот удалось на днях покрутить в руках такого красавца, впечатления самые положительные. Качество на порядок выше чем у стандартного МЕ 38 Магнум.

click for enlarge 1600 X 1200 366,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 339,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200  94,8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 335,5 Kb picture
Stef 15-07-2010 19:41

Вау, классный револьвер!

Сам на такой облизывался, но показалось дорого - 260 евромонет на том же шнайдере за комплект из револьвера, 6 патронов и насоса.

Михаил, у тебя же есть опыт покупки за бугром? Или срочно загорелось?

icy 15-07-2010 23:35

Дороже, 350 евромонет за комплект у шнайдера.
Stef 16-07-2010 01:08

Я имел ввиду, например, вот это предложение:

http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/cPath/40_89_924_338/products_id/14516?osCsid=12345678901234567890abcd693087012287413009

За 350 монет там со стволом 95мм в калибре 5.5

Хотя, для России может и нормальная цена, учитывая растаможку и доставку... С другой стороны, я уверен, что московские магазины не у шнайдера закупаются...


Мне интересно, насколько долговечна пумпа? Как-то она не сильно надежно выглядит. И насколько хватает "патрончиков"?

И еще. Как долго "патрончики" держат давление?

icy 16-07-2010 15:05

Я говорил про цену булл баррела. Вы показали стандартную модель. Разница там очень ощутима. К сожалению в России за 350 это полная фантастика. Знакомый больше отдал.
Stef 16-07-2010 19:19

quote:
Originally posted by icy:
Я говорил про цену булл баррела. Вы показали стандартную модель. Разница там очень ощутима.

Дык вроде у топикстартера тоже не булл баррел?

Mixamarket 16-07-2010 22:26

quote:
Originally posted by Stef:

Дык вроде у топикстартера тоже не булл баррел?



И это правильно... пара обычных МЕ-38
Думал о булл-бареле... смысла не углядел... один хрен по бумаге или пивным банкам пулять

А вот переходничек для накачки от насоса Хилл я сегодня наконец получил.
Теперь имею желание дунуть разрешенные производителем 200 бар по манометру и пальнуть в хрон.
Надеюсь в воскресенье руки у меня до этого дойдут... предполагаю, 170 м/с пуля 0.45 полетит однозначно

Mixamarket 16-07-2010 22:29

quote:
Originally posted by icy:

Качество на порядок выше чем у стандартного МЕ 38 Магнум.



Буду признателен, если напишешь в чем именно
icy 17-07-2010 13:53

Обработка поверхностей на всех деталях, очень много железа. И когда берёшь в руки нет ощущения игрушки что ли . В общем если есть желание брать МЕ то булл барелл однозначно рулит по сравнению со стандартной моделью. Хотя цена выше. Любопытно было бы покрутить в руках сингал экшен.
Mixamarket 17-07-2010 22:10

quote:
Originally posted by icy:

Обработка поверхностей на всех деталях, очень много железа.



Стали не углядел... тот же люминий
Mixamarket 18-07-2010 20:51

Сегодня провел испытания переходника для накачки от насоса Хилл.
Вобщем никаких преимуществ перед родным насосом не обнаружено. Качал 200 бар по манометру, порядка 7-8 качков получается... а пуля 0.45 летит те же 125 м/с, как и при накачке обычным насосом при тех же 6-8 качках... видать все-таки родной насос давление в картридже повыше поднимает, т.к. когда он полностью исправен, то с 8 качков пуля летит 145 м/с
Вобщем овчинка выделки не стоила.


click for enlarge 1367 X 1024 400,8 Kb picture click for enlarge 1366 X 1024 383,4 Kb picture click for enlarge 1366 X 1024 444,8 Kb picture

Stef 18-07-2010 23:18

Ну кто-то должен был попробовать...

Да и еще. Как он на 10м? Неужели не попробовал?

А насос или пневмопатрон имеет защиту от дурака при попытке накачать патрон свыше максимума? Мы же всегда не доверяем производителю... Если он предписывает не более 8 качков, почему бы не попробовать 10...

icy 20-07-2010 10:56

Интересна была бы зарядка от баллона на на все картриджи сразу.
2 Михамаркет, у Серёги (Гуня) спроси, он его то же крутил.
skalex 20-07-2010 20:54

quote:
провел испытания переходника для накачки от насоса Хилл... Вобщем овчинка выделки не стоила

Это уже пройдено Я такой делал только потому, что у меня родного насоса нет.
quote:
Интересна была бы зарядка на на все картриджи сразу.

+1
Mixamarket 20-07-2010 21:33

quote:
Originally posted by Stef:

Да и еще. Как он на 10м? Неужели не попробовал?



Пробовал... в 20 мм влезть пулей 0.53 не проблема, 0.45 бывают отрывы. Мишени не фоткал, под рукой ни фотика ни телефона не было... исправлюсь как время будет
quote:
Originally posted by Stef:

А насос или пневмопатрон имеет защиту от дурака при попытке накачать патрон свыше максимума? Мы же всегда не доверяем производителю... Если он предписывает не более 8 качков, почему бы не попробовать 10...



Думаю есть... те самые разрезные пластиковые шайбы - одна на поршне после резинки, а вторая на передней пробке насоса тоже после резинки уплотнения. Но учитывая мой эксперимент - качать больше нет смысла... объем "резиков" мал
quote:
Originally posted by icy:

Интересна была бы зарядка от баллона на все картриджи сразу.



Мне уже не интересна... родного насоса для вдумчивой стрельбы хватает
quote:
Originally posted by skalex:

Это уже пройдено



А что же ты молчал
Mixamarket 25-07-2010 19:45

А вот в выходные развлекся.
Многие спрашивают о точности и мощности... так вот рассказываю - по бумаге с такого девайса стрелять не интересно по причине того, что силы затраченные на накачку картриджей, должны принести стрелку удовольствие от попадания, а не банальную дырочку в бумаге
Итак.. дистанция 15 метров. Стрельба с одной руки. Пивная банка с водой спокойно дырявится на вылет пулей 0.45 грамм и на этой же дистанции полностью загоняется в зимовавшую доску. Картриджи накачены на 8 качков... предполагаю 220-230 бар, что допускается их конструкцией.
click for enlarge 1067 X 879 359,6 Kb picture click for enlarge 1093 X 878 380,5 Kb picture
Stef 26-07-2010 12:41

quote:
Originally posted by icy:
Вот удалось на днях покрутить в руках такого красавца, впечатления самые положительные. Качество на порядок выше чем у стандартного МЕ 38 Магнум.

У немцев попалась инфа, что бул барел делается на Вайраухе и уже полностью собранным и отлаженным поступает на МЕ и оттуда уже продается под маркой МЕ.

Stef 08-08-2010 15:14

Еще вопрос владельцам. Как думаете, из этих "РСР" пневмопатронов уже все выжали или есть еще возможность для апа? Имею ввиду, уменьшение зазора между барабаном и стволом или удлинение ствола.

Каковы перспективы у такого револьвера с 5.5 дюймовым стволом:


click for enlarge 550 X 396 22,9 Kb picture

Будет он мощнее по сравнению с 4-х дюймовым стволом?

prockofev 11-08-2010 16:14

по аналогии с РСР то 1см ствола дает 1м/с+

да в 5.5 и таком виде весчь становиться ОПАСНО интересной


хтобып на иксперименты 7 картриджей бы пАдарил

Stef 15-08-2010 22:45

quote:
Originally posted by prockofev:
по аналогии с РСР то 1см ствола дает 1м/с+

да в 5.5 и таком виде весчь становиться ОПАСНО интересной


1 см ствола дает всего 1м/с прироста скорости? чего-то маловато будет.

Мне этот кольт очень понравился. Жаль только без прицела он. Видимо, реально сделан под настоящий...

Stef 17-08-2010 19:40

Нашел у немцев, что кольт с 8 качков до 160м/с дает.
Prox 28-08-2010 17:39

Не могу понять, разрешение на него нужно или нет?
Stef 01-09-2010 20:05

Почитал еще игнатовский сайт. Интересно. И опечалился.
Что действительно, не годится пистолет для плинка? Как громко хлопает по сравнению с СО2?

Сейчас, мазафака, холодно стало и СО2 как-то не струляет больше. Однозарядные компрессионики скучноваты. Вот и задумался о сжатом воздухе снова. Но пистолеты на сжатом воздухе полностью теряют свою аутентичность, да и из новых самый дешевый Твинмастер за 350 плюс насос за 150. Не поймет меня семья. А тут МЕ38 почти как боевой и на сжатом воздухе и в два раза дешевле. Но, млин, есть и недостатки...

Mixamarket 01-09-2010 20:56

quote:
Originally posted by Stef:

Как громко хлопает по сравнению с СО2?



гы-гы...как РСР... реально громко.
однако по мишеньке и трех качков достаточно будет... но все равно громче СО2
Stef 01-09-2010 22:36

Так же громко как и Рём Твинмастер Топ на сжатом воздухе?
Mixamarket 02-09-2010 09:05

Громче
Stef 02-09-2010 10:52

Я в печали...

Получается, что на холода ничего многозарядного для плинка нет?

dianarws 10-09-2010 12:22

А трейнер чем не устраивает?
на 10 м точно долетит, хоть и медленнее...)
Stef 10-09-2010 01:46

Когда было тепло, я из Трэйнера мог 12 клипов отстрелять. Сейчас при +13 - +15 уже 10-й клип в конце начинает плеваться. При этом, целик я закрутил на повышение СТП (это на Трейнере-то!). Думаю, что уже при ниже +10 будет совсем не гут.
dianarws 10-09-2010 16:17

при ниже +10 - нада дома сидеть/стрелять ! )))
Napalm_63_tlt 08-12-2010 21:50

Мои 5 копеек, приобрёл сегодня, так скажем без всего.
Пропилы горизонтальные, в руке как влитой, приятная весч
click for enlarge 1024 X 768 272,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 281,5 Kb picture
CIRCULSTEIN 27-12-2010 21:07

в РФ продается? киньте ссылкой плиз
Ram524 26-01-2011 01:08

или 5-ть РСР в одном
а как хочется по-русски: когда-нить ижсмех запилит наган или мосинку на подобных пневмокартриджах...
Mednikoff 26-01-2011 18:44

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Ну тогда глянь картинку... может вдвоем осилим. Надо просто дочерчить пару деталек и изготовить

Здесь два варианта... тот который ниже предпочтительней

А вот основная деталь.


Представьте ситуацию: один патрон травит. Накачиваете сразу 5. Какой из них (после раскручивания) не работоспособен? Вот-вот. Качайте по одному. Да и в обзоре у меня - выход есть:

271 x 178
Зарядная станция. Вставил патрон - нажал на рычаг - отпустил..

Mednikoff 10-02-2011 17:35

Нельзя ли вообще сделать приблуду для скоростной забивки патрона от большого баллона? Судя по буржуйской картинке - тама одна палка, два струна.. Не совсем, конечно, одна. Но много "смешнее", чем подсоединение блока. Вставил-нажал-готово.
Что скажете, можно такой штук изготовить?

click for enlarge 275 X 291 9,7 Kb picture click for enlarge 640 X 480 73,3 Kb picture

Типа, тупо насадку не хочется. Охота комфортного заряжания.

click for enlarge 350 X 312 16,8 Kb picture click for enlarge 247 X 253 9,0 Kb picture

alexkevin 02-03-2011 11:01

quote:
Стоит отметить интересное решение пары курок-боек. Курок изготовлен из сплава, а боек каленая сталь. Так вот чтобы курок не разбивался о боек, удар происходит через стальную пластину.
К материалам курка и бойка это не имеет никакого отношения.Это пластинка-предохранитель,впервые примененная на Рюгерах.Служит для того,чтобы курок достиг бойка при полностью выжатым сп.крючке.
Mixamarket 02-03-2011 12:23

quote:
Originally posted by alexkevin:

К материалам курка и бойка это не имеет никакого отношения



Кто разбирается в пневматическом оружии, для того имеет
quote:
Originally posted by alexkevin:

Это пластинка-предохранитель



Это люди понимают "без открытия Америки" и не требует дополнительных пояснений, т.к. данное решение применено практически во всех пневматических револьверах
геныч1968 02-03-2011 13:14

quote:
Теперь у меня пара красавцев будут жить в одной чемодане от китайского аирсофта.

Прикольно, можешь теперь кого-нить на дуель вызвать.
319 x 239
Mixamarket 02-03-2011 14:45

quote:
Originally posted by ãåíû÷1968:

Прикольно, можешь теперь кого-нить на дуель вызвать.



Гы-гы...в этом чюмадане уже давно другой "жилец"
vik333 21-03-2011 12:38

извините ,может не в тему.а где можно купить ME 38magnum,и сколько стоит?
Mixamarket 21-03-2011 18:14

quote:
Originally posted by vik333:

извините ,может не в тему.а где можно купить ME 38magnum,и сколько стоит?



конечно не тему...есть ветка купля-продажа пневматики, но чтоб не канифолить мозг
В Моске в магазине Экстрим на ленинградке (Яндекс подскажит где точнее) на втором этаже.
Револьверы в зависимости от исполнения от 11500 до 13500 руб (ну там черный, хром, рукоятки пластик или дерево)
Картриджи 6 штук 4600 руб
Насос 3900 руб.

Брать б/у в купле продаже значительно дешевле получится.

BadAnge1 22-03-2011 13:50

Мне нужен сертификат. В природе он есть.
Ещё раз просьба - если у кого есть скан, выложите в теме, пожалуйста.
Mixamarket 22-03-2011 19:06

quote:
Originally posted by BadAnge1:

Мне нужен сертификат. В природе он есть.
Ещё раз просьба - если у кого есть скан, выложите в теме, пожалуйста.



Темы в данной ветке не предназначены для какого-либо поиска.
Для этого существует специальная тема https://forum.guns.ru/forummessage/3/120317.html

п.с. и раз ты такой специалист и так уверен, то сообщаю, что разрез барабанов в данной модели существует 4-х видов...на разрезы барабанов, которые представлены в данной теме, сертификата не существует.

BadAnge1 22-03-2011 20:42

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Для этого существует специальная тема https://forum.guns.ru/forummessage/3/120317.html



Спасибо, кэп! В той теме уже давно висит ME-38 в "ищутся сертификаты". Потому и спросил здесь.

А сертификат мне нужен любой, лишь бы там было написано "ME-38". Барабан как раз и привезти, и поменять можно без проблем.

Сертификат видел живьём в Анапе пару лет назад (только за револьвер там просили цену подержанной иномарки). Не видел бы сертификат - не спрашивал бы.

Mixamarket 22-03-2011 21:20


quote:
Originally posted by BadAnge1:

Потому и спросил здесь.



т.е. сознательное нарушение правил ветки с чистосердечным признанием?

quote:
Originally posted by BadAnge1:

Сертификат видел живьём в Анапе пару лет назад



за 20 минут из любого можно сделать
quote:
Originally posted by BadAnge1:

лишь бы там было написано "ME-38"



тебе в принципе все равно, т.к. оригинала ни кто не даст и все равно распечатывать придется...на цветном принтере.

главное - в законе об оружии сертификат ни где не прописан как обязательный документ, и что он обязан быть. но еще главнее, что при изъятии на экспертизу, быстро и легко докажут, что "имеется возможность".

так нафига сертификат? туалетную бумагу достать проще - назначение у обоих одинаковое...не читай тут, что пишут детишки, которые считают, что при наличии сертификата, можно "хулиганить" на законных основаниях...бред и заблуждение, которое они придумали для себя.

BadAnge1 22-03-2011 21:45

quote:
Originally posted by Mixamarket:

так нафига сертификат?



Летом есть возможность привезти пару штук из Германии. В ЛРО не против дать разрешение на ввоз, но нужен сертификат. Копия сгодится, но будут проверять реальность указанных в нём данных.

Контрабанда отпадает по идейным соображениям - риск не оправдан, по меньшей мере при такой сумме экономии.

Mixamarket 22-03-2011 22:06

quote:
Originally posted by BadAnge1:

В ЛРО не против дать разрешение на ввоз, но нужен сертификат. Копия сгодится, но будут проверять реальность указанных в нём данных.



вобще сертифицируется именно то, что завозится...и указывается кол-во...и так каждый завоз

пример указан в любом сертификате..."мальчик" в РУВД может и даст тебе разрешение, но таможню провести здесь не получится...это их хлеб
НО можно завести и потом провести сертификацию...которую данный девайс не пройдет.

пример
click for enlarge 605 X 105  26,4 Kb picture

Химкинский 01-04-2011 08:51

Видел на днях в Экстриме на Смольной 12 000 росейских...
Washy 28-04-2011 21:46

Если кому интересно: http://pneumapedia.org/w/Cuno_Melcher_ME-38#.D0.9F.D0.B0.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BD.D1.8B
Mixamarket 28-04-2011 22:17

quote:
Originally posted by Washy:

Если кому интересно



косяк со ссылкой. не пашет
но если это реклама магазина, то буду вынужден ограничить доступ к форуму
Washy 29-04-2011 05:15

Странно, у меня работает... может вручную попробовать в браузер ввести (там кодировка UTF-8, если что)...
Ни в коем случае не реклама, это pneumapedia.org типа wikipedia.org, только по пневматике и там нашёл, вроде как, обзор данного револьвера - Cuno Melcher ME-38 - и его модификации, также фото, взрыв-схема и описание патронов.
http://pneumapedia.org/w/Cuno_Melcher_ME-38#.D0.9F.D0.B0.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.BD.D1.8B
BadAnge1 29-04-2011 22:31

у меня ссылка без проблем открылась - пользуюсь Mozila Firefox 3.6.16.
Washy 30-04-2011 22:06

У меня Mozila Firefox 4.0.1.
Да, поздравьте, сегодня, наконец, приобрёл ME-38 Magnum, в "Экстриме" за 13.000, ибо с деревянной ручкой (правда патронов пока нет ), а вот, собственно, и фото:
click for enlarge 1600 X 1200 343,0 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 366,2 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 336,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 378,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 320,6 Kb picture

Вот небольшой ското-тюненх )) понимаю, кустарно, но как найду ещё нужные инструменты и насадки, постараюсь "до ума" довести:

click for enlarge 1600 X 1200 529,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 717,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 728,9 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 393,2 Kb picture

Spider_X 21-06-2011 12:22

ай ляляка! позравляю с покупкой, мой дорогой друг! Не убейте его слишкмом быстро
Washy 21-06-2011 22:05

СЫПасибо! Ну немцы вроде делали, должен быть качественным, даже если из цены исходить...))
Wervolf1987 26-06-2011 03:14

Комрады,а можно ли оставлять накачанный картридж надолго?Сутки и больше...
Spider_X 26-06-2011 19:00

quote:
Originally posted by Wervolf1987:

Комрады,а можно ли оставлять накачанный картридж надолго?Сутки и больше...


Чем картридж отличается от клапана? Ничем.
Однако это воздух, а значит уплотнителям мало что будет.

Wervolf1987 26-06-2011 23:48

Суть я понял,но нельзя ли дать однозначный ответ?
Spider_X 27-06-2011 01:44

Ну, если суть поняли, я полагал....

Короче ничего страшного не будет) Даже для со2 пара суток не срок, а для воздуха так и вовсе ерунда.

Stef 27-06-2011 13:53

quote:
Originally posted by Spider_X:

Чем картридж отличается от клапана? Ничем.
Однако это воздух, а значит уплотнителям мало что будет.


Есть некоторое отличие!
Клапан держит порядка 60 бар, а в картридже вроде порядка 200 бар.
Не даром, к картриджам продаются наборы ремонтных резинок горстями...

Spider_X 27-06-2011 15:19

Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?
Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.
Воздуху - ясное дело нужно большее давление, ежели СО2. Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения. В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления. Температурного воздействия нет - жить они будут долго.

quote:
Originally posted by Stef:

Не даром, к картриджам продаются наборы ремонтных резинок горстями...



А для газовых клапанов их наверное от безделия продают.
Stef 27-06-2011 22:42

quote:
Originally posted by Spider_X:

Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?

Для тебя может это быть откровением, но СО2 при примерно 70 бар уже жидкий. И в накопительной камере пистолета где он удерживается клапаном, его давление не превышает 60 бар.

Смешно, да? Но факт.

quote:
Originally posted by Spider_X:
Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.

Это более мощный клапан, ибо давление он держит намного больше. В картридже ведь редуктора нет.

quote:
Originally posted by Spider_X:
Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения.

Уплотнители в клапанах качественного СО2-оружия хватет на ресурс оружия при грамотном пользовании. Может для тебя будет снова откровение, но уплотнители СО2 клапана практически не обмораживаются, обмораживается уплотнитель СО2-баллончика. Это разные вещи, если ты не знал. А вот LEP-картриджы частенько даже не надуваются - травят и нужно менять резинки.

quote:
Originally posted by Spider_X:

В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления. Температурного воздействия нет - жить они будут долго.

Еще раз. В картриджах не просто клапана, как в редукторном РСР-оружии. Это клапана для удержания большЕго давления. И изготовлены они не как РСР-резики, а на простых резинках иначе будут еще дороже. А резина даже со временем теряет свои свойства.

quote:
Originally posted by Spider_X:

А для газовых клапанов их наверное от безделия продают.

Для ижмеховских изделий?

Spider_X 27-06-2011 22:59

quote:
Originally posted by Stef:

СО2 при примерно 70 бар уже жидкий. И в накопительной камере пистолета где он удерживается клапаном, его давление не превышает 60 бар.


Клапана заряжают маскимальным давлением? Я не говорю о давлении газа, я говорю о том сколько он "держит", как Вы выразились.

quote:
Originally posted by Stef:

Это более мощный клапан



Я видел чертежи. Обычный клапан.
quote:
Originally posted by Stef:

Может для тебя будет снова откровение, но уплотнители СО2 клапана практически не обмораживаются, обмораживается уплотнитель СО2-баллончика. Это разные вещи, если ты не знал.



Спасибо за откровение. Уплотнитель в со2 со временем твердеет, из-за воздействия газа на него. ПРАКТИЧЕСКИ не обмораживается - полиуретан потому что.


quote:
Originally posted by Stef:

Еще раз. В картриджах не просто клапана, как в редукторном РСР-оружии. Это клапана для удержания большЕго давления. И изготовлены они не как РСР-резики, а на простых резинках иначе будут еще дороже. А резина даже со временем теряет свои свойства.


Кто говорит про редукторное pcp-оружие??? И дураку ясно что накачка воздуха подразумевает собой бОльшее давление.
и опять же:

quote:
Originally posted by Stef:

при грамотном пользовании



эти резинки могут жить очень, и очень долго.

http://pneumapedia.org/wiki/img_auth.php/d/da/ME-38_air-cartridge_scheme.jpg

Stef 27-06-2011 23:21

quote:
Originally posted by Spider_X:

Клапана заряжают маскимальным давлением? Я не говорю о давлении газа, я говорю о том сколько он "держит", как Вы выразились.


Клапана не заряжают. Но в СО2-оружии их рабочее давление порядка 60 бар. И почему-то этот факт твоего незнания тебе же показался очень смешным.

quote:
Originally posted by Spider_X:

Я видел чертежи. Обычный клапан.

Конечно, клапан обычный. Только держит он бОльшее давление. Поэтому износ уплотнения будет выше.

quote:
Originally posted by Spider_X:

Уплотнитель в со2 со временем твердеет, из-за воздействия газа на него.

С каким временем, через сколько тысяч выстрелов? Через 5 тыс или через 10 тыс? Я еще ни на одном своем СО2 оружии ничего не менял. Мне попадалась инфа, что ресурс картриджей как раз не более 1000 выстрелов. Даже при правильном пользовании. Т.е. если их не хранить накаченными.

quote:
Originally posted by Spider_X:

эти резинки могут жить очень, и очень долго.

Да, порядка 1000 выстрелов, для картриджей это очень долго.

Еще раз. Мы говорим даже не о том, что резинок надолго хватит. Мы говорим о том, можно ли хранить картриджы заряженными. Ты сказал, что нет никаких проблем ибо одинаково все с СО2. Я тебе сказал, что не одинаково и разница давлений в разы. Т.е. по-определению уже не одинаково. На что ты ответил три раза "ха". Но в СО2 оружии ты хранишь оружие под давлением 60 бар, а эти картриджи ты будешь хранить под давлением 200 бар. Разницу не видишь?

Spider_X 27-06-2011 23:50

quote:
Originally posted by Stef:

Клапана не заряжают



К словам не придирайся.
quote:
Originally posted by Stef:

факт твоего незнания тебе же показался очень смешным



Рабочее давление - не максимально допустимое клапаном
quote:
Originally posted by Stef:

Через 5 тыс или через 10 тыс?



раз на раз не приходится
Кто-то и за 10000 настрела не меняет ни черта, а кто-то на второй сотне бежит в магазин за рем. комплектом.
quote:
Originally posted by Stef:

Ты сказал, что нет никаких проблем ибо одинаково все с СО2.



quote:
Originally posted by Stef:

Разницу не видишь?



Я эту разницу и пояснил.


Спорить не буду. Ибо не целесобразно. На разных языках видимо говорим.

Stef 28-06-2011 12:03

quote:
Originally posted by Spider_X:

Я эту разницу и пояснил.

Какую разницу ты пояснил? Про то, что давление отличается в 3 раза ты ничего не сказал. Потому как не знал. Для тебя все отличие было то, что воздух это не СО2.

quote:
Originally posted by Spider_X:

Спорить не буду. Ибо не целесобразно. На разных языках видимо говорим.


Согласен, на разных языках.
Spider_X 28-06-2011 12:26

quote:
Originally posted by Spider_X:

Картридж Ващ - это такой же клапан, с возможностью самостоятельной накачки.
Воздуху - ясное дело нужно большее давление, ежели СО2. Однако уплотнители портятся в со2 клапанах в основном за счет переохлаждения. В Ваших воздушных клапанах, их будет плющить только от давления.



quote:
Originally posted by Stef:

Потому как не знал.



Само собой, куда мне до Вас
Stef 28-06-2011 12:45

quote:
Originally posted by Spider_X:

Само собой, куда мне до Вас

По-крайней мере, я думаю, прежде чем сказать. И если не прав, то признаю это без проблем.

А тебе надо было начать себя цитировать с этого:

quote:
Originally posted by Spider_X:
Ну, если суть поняли, я полагал....

Короче ничего страшного не будет) Даже для со2 пара суток не срок, а для воздуха так и вовсе ерунда.


Потом продолжить:

quote:
Originally posted by Spider_X:
Хахах))
Клапан держит порядка 60 бар?? Откуда сведения?

И вообще, я тему LEP не много изучал. Ибо очень уж хотел заиметь. Одним из недостатков картриджей как раз был выявлен тот, что ничего хорошего нет в том, чтобы их качать заранее. Имелось даже ввиду, за несколько часов до стрельб. Т.е. плохие результаты если с вечера закачать, например, 100 картриджей и утром пойти стрелять. Теряют они давление. Постепенно, но теряют и стреляют уже по разному. Вполне возможно, картриджи просто сдуются за пару дней. Но резинкам от этого лучше всяко не будет.

Повторяю, 200 бар для резины таки больше чем 60 бар.

Spider_X 28-06-2011 01:22

Да еее мое.
Когда я сказал это:
quote:
Originally posted by Spider_X:

Клапан держит порядка 60 бар??



Я имел ввиду то, что это не максимальное давление, которое может выдержать этот несчастный клапан.
Про 60 бар - это что-то около среднего рабочего давления углекислоты. Однако, если качнуть 150 атмосфер - клапан (смотря какой), выдержит. Переводили ведь со2 на воздух.
Вот что я имел ввиду.

Разницу между воздухом и углекислотой я прекрасно понимаю. Вы не верно поняли мои изречения.

quote:
Originally posted by Stef:


Повторяю, 200 бар для резины таки больше чем 60 бар.



Резиновая прокладка не выдержит и 30 бар углекислоты. Резина не дружит с холодом. Наверное поэтому под со2 их изготавливают из полиуретана.

quote:
Originally posted by Stef:

Вполне возможно, картриджи просто сдуются за пару дней. Но резинкам от этого лучше всяко не будет.


Ну пара суток это перебор. Недели 2, куда более реальнее.
Однако все зависит от качества резинок и давления накачки картриджа..накачивать его за 200 атмосфер я бы не стал


quote:
Originally posted by Stef:

я тему LEP не много изучал


Если немного - должно было писаться слитно, то расскажите пожалуйста об их характеристиках. Какую НСП способны выдать такого рода клапана, скажем полуграммом..Сомнительная конструкция, не думается что больше 3-х Дж можно с них получить

Stef 02-07-2011 14:41

quote:
Originally posted by Spider_X:

Я имел ввиду то, что это не максимальное давление, которое может выдержать этот несчастный клапан.


Причем здесь макисмальные давления клапанов? Моя мысль была в том, что оружие на СО2 хранится при 60 бар, а картриджи будут хранится при 200 бар. Если ты разницу не видишь, то мне трудно еще что-то тебе добавить.

quote:
Originally posted by Spider_X:

Ну пара суток это перебор. Недели 2, куда более реальнее.
Однако все зависит от качества резинок и давления накачки картриджа..накачивать его за 200 атмосфер я бы не стал

А насколько ты бы стал качать?
Если бы ты тему эту внимательно почитал, а не случайно в нее зашел, то ты прочитал бы что картридж накаченный на 200 бар посылает пулю намного медленнее (125 м/с), чем накачка 8 качками родным насосом (145 м/с). Отсюда вывод: родной насос качает очевидно даже выше 200 бар. Ну ты бы, конечно, не стал качать даже 200 бар!

quote:
Originally posted by Spider_X:

Если немного - должно было писаться слитно, то расскажите пожалуйста об их характеристиках. Какую НСП способны выдать такого рода клапана, скажем полуграммом..Сомнительная конструкция, не думается что больше 3-х Дж можно с них получить

Почитай хотя бы эту тему сначала. Тогда будешь не думать, а знать. Топикстартер, Михамаркет, намерил 145 м/с пулей 0.45г родным насосом, что уже больше 4 Дж и 125 м/с хилом на 200 бар (больше 3 Дж). Также на буржуйских сайтах мне попадалась инфа, что кольт ами сингл экшн выдает до 160 м/с полуграммом, что уже больше 6 Дж.

Ну и если про граматность упомянул, то еще раз: картриджи, а не клапана. И энергию мы получаем с картриджей, а не склапанов.

samarik 16-07-2011 02:05

народ, прошу ответить на вопрос:
здесь вот http://pneumapedia.org/w/Cuno_Melcher_ME-38 написано, что ме38 идёт помимо всего прочего в комплекте с пневмокартриджами 6 штук. так ли это?
р.с. прошу ответить актуально и срочно.
Stef 16-07-2011 02:29

quote:
Originally posted by samarik:
народ, прошу ответить на вопрос:
здесь вот http://pneumapedia.org/w/Cuno_Melcher_ME-38 написано, что ме38 идёт помимо всего прочего в комплекте с пневмокартриджами 6 штук. так ли это?
р.с. прошу ответить актуально и срочно.

Какое отношение имеет написанное в Википедии к тому, что продают продавцы? Например, в Германии револьверы продаются, как правило отдельно, без ничего. Но есть и наборы, куда входит револьвер, картриджи и насос. Нужно спрашивать продавца.

Mixamarket 11-08-2012 18:03

Попал ко мне раритет МЕ 38 Compact 4.5D ( предположительно 1996 год в нулевом состоянии)
Ну чтоб просто так не прошел мимо, немного фото и информации.

Прицельные не регулируемые, барабан снаружи не пиленный. Щечки - обрезиненный пластик с вставками под дерево...не скользит и смотрится симпотно. Барабан типа ляминь.
Самое главное отличие - фиксатор барабана. Его надо не сдвигать, как на современных моделях, а вдавливать в корпус револьвера.
Длина ствола 2,5".

Если есть вопросы, то пока он у меня можете спрашивать
click for enlarge 1474 X 982 796.6 Kb picture click for enlarge 1920 X 1280 331.9 Kb picture click for enlarge 1193 X 796 423.9 Kb picture

-S-B-A- 11-08-2012 19:01

quote:
с хилом на 200 бар (больше 3 Дж).

Кто это вообще ляпнул про 200бар.Вы что в школе не учились.Попробуйте в один кубик загнать 200атм.
Greenthomb 01-09-2012 15:57

quote:
Originally posted by Mixamarket:

Самое главное отличие - фиксатор барабана



А еще ствол на штифтах крепится.

Я так понимаю, за все годы существования этой и других тем об этих револьверах, никто так и не удосужился почитать инструкцию (там, кстати, даже на русском языке есть). Так что довожу информацию по патронам (да, они называются патронами согласно ГОСТ Р 51612-2000, а не картриджами, это так для справки, если что).
Так вот, что нужно знать о пневматических патронах МЕ-38:
1) максимальное допустимое давление 230 бар.
2) максимальное количество качков при накачке 8 (достигается максимальное давление), рекомендуемое 4-5. Между качками выдерживать паузу не менее 2 сек. в заднем положении поршня насоса.
3) патроны под давлением можно хранить сколь угодно долго, но в случае, если закачанный патрон находился под давлением более суток, то после выстрела закрытие клапана и повторная накачка допустимы только через 24 часа.

quote:
Originally posted by -S-B-A-:

Вы что в школе не учились.Попробуйте в один кубик загнать 200атм.



Я даже не знаю, что тут сказать. Твоя школа явно была особенной.
RVV58 17-02-2013 11:24

quote:
Граждане, а никто не растачивал, мысленно, картриджи 4,5 до отеческого размера?


заходите на балкон где стоит токарный станок и сверлом 5.4 сверлите
колпачки (только колпачки!)насквозь, а затем разверткой 5.5 немного разворачиваете
со стороны резьбы и все..

EgorT 17-02-2013 11:32

Угу, спасибо.
Mixamarket 18-02-2013 13:05

quote:
Originally posted by Alex40:
Ув. коллеги, не подскажете, а отдельно деревянные накладки можно гне-нибудь достать?

Ребят, в тыщестопервый раз сообщаю, что если вы хотите что-то купить (достать, найти и т.п.) или продать, то существует специализированный раздел Купля-продажа пневматики. Тем самым вы не будете нарушать ПРАВИЛА данного раздела и помощь при поиске придет в несколько раз быстрее.

Stef 24-02-2013 23:54

quote:
Originally posted by Alex485:
Раз ради прикола накачал 12 качков....
Револьвер не выстрелил ни с первого, ни с пятого раза.

Без усиления боевой пружины не обойтись.

Alex485 27-02-2013 12:08

Вполне может быть, у меня версия "Компакт" со стволом примерно 2.5 дюйма.
Mixamarket 17-03-2013 08:28

quote:
Originally posted by Stef:

Померил скорости по 6 патронам пулей Geco 0.45г.

4 качка - от 116 м/с до 120.9 м/с

8 качков - от 134 м/с до 143 м/с. Причем, ниже 140 м/с было всего 2 выстрела.
.


У меня вопрос по пристрелке... Целика вроде как нет, куда пристрелян?

alex-master 06-08-2013 23:29

ни где не могу купить картриджи,может кто поможет?
домовой2000 02-02-2014 09:15

Отличный обзор Михаил! Почитал с большим удовольствием!
Alex485 03-02-2014 14:41

click for enlarge 1920 X 1440 829.4 Kb picture
Отстрелял только, что приехавший МЕ38 Магнум и давно находившийся у меня МЕ38 Компакт.
Хрон конечно заметил разницу и составила она всего 3-4 м/с в пользу Магнума.
Стрелял Гамо Хантером и Кросман Холупонь.
Вот так.
Компакт меньше, но по весу не отличается, а пуляет практически так же.
Maxim888 06-02-2014 20:42

Сколько выдает-то?
Maxim888 07-02-2014 16:11

А сколько сейчас м\с?
Alex485 07-02-2014 19:55

Компакт 125-130 Гамо Хантером
Магнум 129-133 той же пулей с восьми качков.
Kachan 02-09-2015 11:45

а ссылок на разборку - ни у кого, случаем, нету ?
ArmorumPeritus777 04-09-2015 12:09

quote:
Originally posted by Kachan:

а ссылок на разборку - ни у кого, случаем, нету ?



Мистер Пытливый ум/Неугомонные руки, вот зачем ты в него залезть хочешь?
Качай картриджи и наслаждайся стрельбой.
ArmorumPeritus777 04-09-2015 12:10

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Качай картриджи...



К тебе один неисправный поехал. Исправил?
Kachan 04-09-2015 05:56

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Мистер Пытливый ум/Неугомонные руки, вот зачем ты в него залезть хочешь?



Привычка Всю свою пневму сразу разбираю, еще до первый стрельбы
Хочу посмотреть - чего у ней унутре Ну и смазать, конечно
Опять же - может быть попробовать поменять на ME пружину на более мягкую, с целью облегчить взвод и спуск, т.к. качать по 10 раз на картридж я все равно не собираюсь
Просто где-то попались отзывы о том, что разборка (вернее сборка) ME-38 - тот еще геморрой, вот я и запереживал
Насос уже перебрал - шибко сильно напомнил он мне Crosman 1377 с регулируемым поршнем

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

К тебе один неисправный поехал. Исправил?



да, там две резинки со стороны донца почему-то местами были перепутаны
click for enlarge 640 X 182 36.7 Kb
Kachan 06-09-2015 12:30

не мудрено, что взвод и спуск такой тугие - обе пружины (боевая и СК) это аццкий адъ
click for enlarge 1624 X 1080 805.3 Kb

помягче бы их, но с более мягкой пружиной курка - давление в картридже не пробъет кмк, курок-то легкий, был бы он стальной - другое дело
а вот на СК может быть и можно попробовать пружинку помягче поставить

ArmorumPeritus777 06-09-2015 13:10

quote:
Originally posted by Kachan:

на СК может быть и можно попробовать пружинку помягче поставить



Она и по форме немудрёная. Если что, можно и самому навить.
Kachan 06-09-2015 13:45

quote:
Originally posted by ArmorumPeritus777:

Если что, можно и самому навить.



не очень шарю как - поиду погуглю
в принципе, нашел такую по смыслу пружину от СК Рема Твинмастера:
click for enlarge 1024 X 768 119.3 Kb

она заметно мягче, нужно только форму усов немного поменять

Kachan 07-09-2015 20:15

Сегодня собрал и пострелял, пока с родными пружинками
С предварительного взвода спуск вполне терпимый, хоть и таки достаточно тугой. Но видали и похуже
А вот стрельба с самовзвода - конечно, не айс адовая пружина ударника (для пробивки аиркартриджей) дает о себе знать.
Скорости с 6 качков - в районе 95 мс, граммом, плюс-минус пара мс - нормально Звук выстрела при этом относительно негромкий.
Качать картриджи не тяжко, ну может чуть потяжелее, чем качать ту же Крысу 1377
Сам процесс сняряжения картриджей по сложности и продолжительности сильно напомнил это:


только в пневматическом варианте но понравилось
Вячеслав Дубовой 24-02-2017 20:04

Коллеги ! Картриджи к этому зверю никто в продаже не видел? Где купить?
Zingelshucher 10-10-2017 17:34

Патрончики-то у нас капризные. Из 5 выстрелов стабильно 3-4 осечки. Звезда в шоке. За такие бабосики-то. Не хватает силы ударника на пробитие клапана картриджа. Додавливаю проволокой - выстрел есть. На холостую срабатывают все. Планирую разобрать, смазать балистолом.
Kachan 11-10-2017 19:11

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Патрончики-то у нас капризные. Из 5 выстрелов стабильно 3-4 осечки. Звезда в шоке. За такие бабосики-то. Не хватает силы ударника на пробитие клапана картриджа. Додавливаю проволокой - выстрел есть. На холостую срабатывают все. Планирую разобрать, смазать балистолом.



странно, а до скольки ты их забиваешь?
баллистол не годится - это щелочная смазка, т.е. больше очиститель, чем смазчик
Zingelshucher 11-10-2017 19:23

quote:
Изначально написано Kachan:

странно, а до скольки ты их забиваешь?
баллистол не годится - это щелочная смазка, т.е. больше очиститель, чем смазчик

Перекачиваю?
Качаю ручным насосом, 5-7 качков. Картриджи при накачке ведут себя по разному - на некоторых уже на 5 качке чувствуется заметное усилие, на некоторых и на 7 не очень.

Kachan 11-10-2017 21:58

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Перекачиваю?
Качаю ручным насосом,5-7 качков



да вроде не похоже
просто пружины у них настолько мощные, что не пробить клапан они, по идее, не могут
Zingelshucher 12-10-2017 12:35

quote:
Изначально написано Kachan:

да вроде не похоже
просто пружины у них настолько мощные, что не пробить клапан они, по идее, не могут

Почему-то не пробивает. На холостую пробивает. В смысле не накачанные.
Не сработавшие картриджи додавливал клапан стальной проволокой. Усилие как бы не слабое требуется.

Kachan 12-10-2017 21:13

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Не сработавшие картриджи додавливал клапан стальной проволокой. Усилие как бы не слабое требуется.



это не показатель - ты без инструмента фиг разовьешь такое усилие, которое выдает ударник на пружине, не веришь - сунь под него палец
с предварительного взвода - также, не лучше?
пистоль покупался новым - никто там пружинку боевую до тебя не мог поменять, чтобы стрелялось полегче ?
я на ME SAA поставил ослабленную пружину, от аирсофтного SAA - все равно спокойно давление пробивает, даже на 15 качей
Zingelshucher 13-10-2017 05:33

Палец пихал)) Все нормуль, лупит как надо. Думал ударник коротковат. Да не, на фото на первой странице этой темы такой же. Получается к пистолету претензий нет. Да и новый он.
Что предварительный, что само, роли не играет.
Будем мучить картриджи. Может действительно смазать их чем внутри чуток? Для эксперимента.
Пистолет очень нравится. классная такая игрушка. В руке с деревянной рукояткой вообще песня. Надо только заставить его стрелять-то нормально. Тем более как я понял такая фигня только у меня. А может картриджи не разработались еще? новые ведь.
Zingelshucher 13-10-2017 19:03

Все, заработало. Картриджи заряжал в строгом соответствии с инструкцией. Благо она идёт с пистолетом на русском языке. 5 из 5- ти, бинго!
Пистолет нравится, классный, базара нет. Но, сука, он не стоит этих денег! Дорого, однозначно.
Kachan 13-10-2017 21:42

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Все, заработало. Картриджи заряжал в строгом соответствии с инструкцией



а до того, что не так делал ?

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Пистолет нравится, классный, базара нет. Но, сука, он не стоит этих денег! Дорого, однозначно.



38-ой стоит копейки , вот SAA - да, дорого
click for enlarge 1624 X 1080 713.6 Kb
Zingelshucher 14-10-2017 03:41

До этого все не так делал))) картриджи вкручивал и выкручивал при закрытом насосе, пулю ставил на картридж и придавливал колпачком. Короче как нормальный русский, вначале делаем, потом инструкцию читаем.

Картриджи я так понимаю нужно хранить с открытым клапаном?

Ваш SAA не дорого. Денег просто стоит больше.

Kachan 14-10-2017 07:38

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Картриджи я так понимаю нужно хранить с открытым клапаном?



Да, для резинок так лучше
Kachan 19-10-2017 17:19

Еще девайс, уже побольше, на пневмокартриджах:
click for enlarge 1624 X 1080 823.5 Kb

Вот такие скромные дырдочки в мишеньках получаются
click for enlarge 1624 X 1080 707.0 Kb

Zingelshucher 19-10-2017 19:44

Я видел объявление о продаже такого же/подобного дробовика от камрада Greentomb. Ещё в купле-продаже продавались картриджи диаметром как для МЕ, только раза в полтора длиннее. Не знаю для какого девайса они.
Жаль что у нас подобный вид пневматики не очень популярен, видимо из-за дороговизны. Лично мне МЕ доставляет только положительные эмоции. Если отбросить мысли о его цене))
Kachan 19-10-2017 22:44

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Жаль что у нас подобный вид пневматики не очень популярен, видимо из-за дороговизны. Лично мне МЕ доставляет только положительные эмоции. Если отбросить мысли о его цене))



Кроме дороговизны - еще и специфичная ниша. Для плинка - слишком много возни с картриджами.
Zingelshucher 15-11-2017 16:35

Они ещё и капризные. У меня 2 тупо сифонят, 2 пробиваются со 2 — 3 раза.
Может подскажет кто-нить рецептик восстановления? Разборка/переборка со смазкой результата не дали.
Kachan 15-11-2017 18:20

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Они ещё и капризные. У меня 2 тупо сифонят, 2 пробиваются со 2 - 3 раза.



У меня - как часики
У тебя они какого образца - германского (без пружины унутре), или англицкого - с пружиной?
Zingelshucher 15-11-2017 18:32

quote:
Изначально написано Kachan:

У меня - как часики
У тебя они какого образца - германского (без пружины унутре), или англицкого - с пружиной?

Пружины не наблюдал. Фрицевские

Kachan 15-11-2017 18:43

quote:
Originally posted by Zingelshucher:

Пружины не наблюдал. Фрицевские



они вроде менее капризные