пистолет глазами владельца

Desert Eagle

Змейго Рыныч 13-11-2013 12:14

Думал что коллеги разберут его по винтикам и обсудят внутренности, а тут сплошная драма
Пистолет очень интересный с конструктивной точки зрения, у него относительно простой затвор.
Надо бы по-хорошему сделать пару фото с описанием. Займусь на выходных..
таран 03-02-2013 12:10

Теперь и в Москве можно пострелять из ДЕ .50 калибра. Правда цены на патроны кусаются...
таран 03-02-2013 12:09

Оказывается теперь и в москве можно пострелять и дезерта совершенно легально. Правда пистолет в стрелковом комплексе есть, а патроны расстреляли все. И это при цене по 500 рублей за выстрел
Нулотуло 05-08-2012 09:12

Вот небольшой обзор музея оружия и там есть Десерт Игл. Не стал отдельно йтемой создавать,так как грузить более 40шт фото на Ганзу сами знаете что это такое( Прогуляйтесь по музею))) http://www.yaplakal.com/forum3/st/0/topic463465.html
map 13-07-2012 11:14

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]мап - суровый челябинский партизан, и тут номер поста шифрует - не 1264, а 1265!
;->
Посмотрел патент - И??? Хочется комментариев из броневика.[/Б][/QУОТЕ]
__________

Просто аналогичная конструкция пистолета с подвижным стволом, с раздельными затвором и затворной личинкой, с целью "снижения боли в руке" была описанна в этой теме в 2007 году и показывалась в Нюрнберге на IWA2008...

https://forum.guns.ru/forummessage/81/228352-12.html

А подвижный подпружиненный ствол (с теми же целями) использовался в пистолете МАП-20 от 2003 года.

Я нисколько не пытаюсь здесь обвинить ребят в компиляции. Вполне возможно и очень даже они все это сами придумали, ибо идеи витают буквально прям над умными головами, только успевай лови...

Во только шибко позабавило колличество соавторов у в общем-то довольно простой идеи...

click for enlarge 984 X 772 243.1 Kb picture

zav.hoz 12-07-2012 22:49

map - суровый челябинский партизан, и тут номер поста шифрует - не 1264, а 1265!
;->
Посмотрел патент - И??? Хочется комментариев из броневика.
Troll 12-07-2012 20:38

Да ты своими словами скажи. Что, мы тебе разве не верим?
map 12-07-2012 17:51

....Всё..., сдаюсь...
Заебался привести ссылку с российского патентамта...
Бери ссылку из "Тактического оружия", "Оружие ЦНииТочМаш:СП1..." пост 1264...
map 12-07-2012 17:23

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]мап - твой линк не живой, что запатентовали-то?[/Б][/QУОТЕ]
__________

Моя оплошка..., ступил..

Полный адресс этой ссылки:

http://www.fips.ru/cdfi/fips.d...3787&cl=9&path=


zav.hoz 12-07-2012 14:32

map - твой линк не живой, что запатентовали-то?
map 12-07-2012 01:15

quote:
Originally posted by map:
Молодцы ребята!!! Не прошло и трех лет, а они уже запатентовали...
Вот тока сделать и проверить запатентованное не сочли нужным или не сумели...


http://www.fips.ru/cdfi/fips.d...87/document.pdf


map 11-07-2012 18:01

Молодцы ребята!!! Не прошло и трех лет, а они уже запатентовали...


http://www.fips.ru/cdfi/fips.d...87/document.pdf

walet 19-03-2012 15:59

ДЕ - болтовая винтовка в виде пистолета (двойками не постреляешь, стрелять лучше из устойчивого положения итд) , такое моё мнение, посему мерками обычного пистолета мерить его нельзя
Lehmen 19-03-2012 13:51

quote:
Originally posted by walet:
может у вас руки маленькие? или по стрельбе впечатления?

Размер рук существенно больше среднего. Впечатление от стрельбы как и раньше, из за огромной массы затвора при стрельбе пытается вывернуть кисть. Из за длинного патрона (этот был в ,44 магнум) затвор надо тянуть до конца. Несколько человек что в тот же день стреляло вообще впервые, часто взводили курок но не досылали патрон.
zav.hoz 19-03-2012 13:04

quote:
Originally posted by Egoz:

в качестве мечты игельс не плох.



Ну насмешил...
Чем только не обзывали Пустынного Орла - кирпичём, карманной гаубицей, оглоблей, курицей, но чтобы ёжиком???
;->

Вчера кстати пробовал одного. Суровый агрегат (он был в .44-м, черный матовый финиш), как экзот в коллекцию - рассматривать можно конечно, особенно в тех странах, где о количестве стволов не заботится государство. Но вот сколько-нибудь практичного применения я не вижу ему - для спорта у него посредственная точность в медленных дисциплинах, а в быстрых - малый боезапас и нехилый подброс, несмотря на вес. Для ношения или охоты, громоздок. Остается разве что тактическая ниша - "коврик прикроватный", где он с успехом заменит короткую помпу, ну и просто нерациональная радость владения!
;->

PS: А что у нас рационально.....

walet 19-03-2012 11:04

quote:
Originally posted by Lehmen:
Он очень неудобный. Очень.

может у вас руки маленькие? или по стрельбе впечатления?

таран 18-03-2012 09:42

Не не убили, я вот мечтаю о двух сразу. Шоб в каждую руку )) и плевать что не практично. Я вот и на тоете не езжу. Все больше на не практичных ренглерах.
Egoz 16-03-2012 22:31

quote:
ААА!!!! убили мечту!

в качестве мечты игельс не плох. мы ездим на практичных тоетах, митсубиши и т.п. но мечтаем о ламбо каунтач

vovikas 16-03-2012 13:40

quote:
Какой же это всё таки бестолковый пистолет

quote:
Он очень неудобный. Очень

quote:
еще и не надежный. и грубо сделан

ААА!!!! убили мечту!
Egoz 16-03-2012 10:20

quote:
Originally posted by Lehmen:
Неделю назад опробовал ещё одни Desert Eagle, на этот раз в ,44 Magnum. Какой же это всё таки бестолковый пистолет!

+1 еще и не надежный. и грубо сделан.

Lehmen 15-03-2012 22:25

Он очень неудобный. Очень.
таран 15-03-2012 13:42

Почему?
Lehmen 13-03-2012 01:21

Неделю назад опробовал ещё одни Desert Eagle, на этот раз в ,44 Magnum. Какой же это всё таки бестолковый пистолет!
Davinci 12-03-2012 23:14

quote:
Originally posted by таран:
Какой фотошоп - на ютюбе полно роликов работающих моделей и с глушителями и с компенсаторами - не понятно как крепят их ( глушители) Видно что через какой то переходник - но непонятно через какой. А фабричный компенсатор на трех винтах к стволу прикручен.

Фотошоп - это программа такая, чтоб НЛО рисовать.
Да, на ютуб полно, но конкретно эта картинка - фотошоп.

таран 11-03-2012 22:33

Какой фотошоп - на ютюбе полно роликов работающих моделей и с глушителями и с компенсаторами - не понятно как крепят их ( глушители) Видно что через какой то переходник - но непонятно через какой. А фабричный компенсатор на трех винтах к стволу прикручен.
Davinci 03-03-2012 17:59

quote:
Originally posted by таран:
Картинки я такие видел, но не понял- что за отросток такой на стволе. И как это все смонтированно?

На картинке фабричный удлинненный ствол, длинной в девичестве в 254, или 356мм; поэтому и мушки нет, она должна была быть там, где теперь глушитель.

Вообще пригляделся, сдается, кастомизация выполнена методом фотошопа. Но выглядит очень... тактически.

goblis 02-03-2012 22:58

Я просто что видел картинки в интернете - все оказывались либо компьютерными моделями либо пневматическими копиями.
DIDI 02-03-2012 02:44

Это просто картинка из интернета,я лично не знаю ни как там глушитель крепится ни как справляется с поставленной задачей.
таран 01-03-2012 11:01

Картинки я такие видел, но не понял- что за отросток такой на стволе. И как это все смонтированно?
goblis 01-03-2012 07:57

quote:
Originally posted by DIDI:


[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005806/5806030.jpg][/URL]


Фигасе сколькож пороху надо было отсыпать с 44го . Работает автоматика?

DIDI 01-03-2012 02:15

quote:
Originally posted by goblis:

ГЛУШИТЕЛИ? Никак . А компенсатор на кастомных моделях бывает делают . Но так что самому можно быстро снять и поставить -найн .



click for enlarge 800 X 600 102,4 Kb picture

goblis 29-02-2012 23:47

quote:
Originally posted by таран:
Кто нибудь знает как к дезерт иглу компенсаторы и глушители крепятся?

ГЛУШИТЕЛИ? Никак . А компенсатор на кастомных моделях бывает делают . Но так что самому можно быстро снять и поставить -найн .

таран 27-02-2012 08:50

Кто нибудь знает как к дезерт иглу компенсаторы и глушители крепятся?
Koshey 03-02-2011 15:28

quote:
Originally posted by map:

Та, нэма базару...


Ну Спасибо за гостеприимность.
Я пельмени умею вкусные готовить. Даже немцам нравились, у нас друзья в Siegen -e живут, кормил их как то раз, долго вспоминали потом. .
Так что, надеюсь, не разочарую.

----------
С Уважением,
Константин.

map 03-02-2011 15:08

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кошеы:
[Б]Ну вот... Так всегда.. А я хотел в гости напроситься.. Когда мимо буду проезжать..

[/Б][/QУОТЕ]
__________

Та, нэма базару...

Koshey 03-02-2011 14:39

Ну вот... Так всегда.. А я хотел в гости напроситься.. Когда мимо буду проезжать..

----------
С Уважением,
Константин.

map 03-02-2011 14:32

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кошеы:
[Б]ОПс! А конфета? Обещали конфету!

[/Б][/QУОТЕ]
__________

Бог подаст... Ступай, любезный, ступай...

Koshey 03-02-2011 14:27

ОПс! А конфета? Обещали конфету!

----------
С Уважением,
Константин.

map 03-02-2011 14:09

[QУОТЕ][Б]Как расцепляется личинка затвора с затворной рамой я доконца не понял. Но тоже решаемо, вероятней всего через поверхности нижней часть личнки затвора [/Б][/QУОТЕ]
----------
Никак, они не сцеплены...
В остальном все верно.
Koshey 03-02-2011 13:22

quote:
Originally posted by map:

А што в этом случае происходит с ПМ, Кольтом или Глоком?...


Хм об этом я не подумал слегка.. Ну так эта.. Одно дело бензин.. А то дети.. (с) Х/ф Джентльмены удачи.

Ну на Беретте то, такой проблемы нет и на Пустынном Орле, кстати тоже.

На счет устройства Вашего пистолета, можно считать что я близко угадал или нет? Правильно ли я понимаю или нет?

Спасибо.

----------
С Уважением,
Константин.

map 03-02-2011 13:04

[QУОТЕ][Б]У меня другой вопрос, а если патрон даст осечку и пуля не покинет гильзу[/Б][/QУОТЕ]
__________

А што в этом случае происходит с ПМ, Кольтом или Глоком?...

Koshey 03-02-2011 12:59

Посмотрел еще раз тему.

Исходя из логики. Ствол сцеплен с затворной рамой роликом. При выстреле все движется назад, кроме буферного штока с пружиной, ролик находя на упор, выточенный в детали которая держит крючек( незнаю как там Вы ее обозвали) ныряет вниз расцепляя ствол с затворной рамой, дальше ствол утыкается в ограничитель, остается на месте. Затворная рама с личинкой затвора движется назад. Как расцепляется личинка затвора с затворной рамой я доконца не понял. Но тоже решаемо, вероятней всего через поверхности нижней часть личнки затвора
Отличие вашей системы от системы Вальтер-Беретта в том, что у Вас в качестве защепки использован ролик.

Примерно так.

У меня другой вопрос, а если патрон даст осечку и пуля не покинет гильзу или прыгнет немного под действием газов капсюльного состава увеличив макс длину патрона, размера окна на затворной раме хватит что бы выкинуть такой патрон? Теоретически это не возможно, но на практике, стрелок при релоуде например, забыл насыпать пороха или порох отсырел. Лично я за свою не очень длинную жизнь, видел один раз как капсюль сработал, пуля прыгнула, но правда выскочила из гильзы. Но по стволу проехала мм 20 не больше.

----------
С Уважением,
Константин.

map 02-02-2011 20:00

[QУОТЕ][Б] И занавес убрали. Но надзиратели остались.[/Б][/QУОТЕ]
__________

"... Думайте сами, решайте сами:
Иметь или НЕ иметь..."

Koshey 02-02-2011 19:02

quote:
Originally posted by map:

Ну, зачем вы так?


Не, я обидеть не хотел ни коем образом. И занавес убрали. Но надзиратели остались.

Так что, просто рад за Вас.

----------
С Уважением,
Константин.

map 02-02-2011 17:40

[QУОТЕ][б]Заниматься любимым делом, да еще что бы за деньги. Это не каждому дано.[/б][/QУОТЕ]
----------
Ну, зачем вы так?
Вне границ бывшего Железного Занавеса, Каждый Человек, которому есть, што сказать и показать, вполне свободно и говорит и показывает... И если это действительно кому-нибудь интересно, то на пенсию вполне заработать можно...
Koshey 02-02-2011 17:08

Спасибо за ответ.

Я Вам по хорошему завидую. Заниматься любимым делом, да еще что бы за деньги. Это не каждому дано.

Удачи.

Вообще, пистолет заслуживает отдельной темы.

----------
С Уважением,
Константин.

map 02-02-2011 15:39

[QУОТЕ][Б]из какой марки стали изготовлена рамка, верхняя часть, затвор и ствол?[/Б][/QУОТЕ]
__________

Ствол - 51CrV4
Все остальное - 34CrMo4

Koshey 02-02-2011 10:43

quote:
Originally posted by map:

Нет, это тот самый Биг-МАП .50 А.Е., устройство которого так хотел увидеть Парадокс...
Машинка разрабатывалась по заданию фирмы З-З...




Прошу прощения может где проскочило но не заметил. А из какой марки стали изготовлена рамка, верхняя часть, затвор и ствол?

Посмотрел всю тему, просто потрясен!
Вот на что способен ум человека в свободной стране. Когда есть соответствующие условия.

----------
С Уважением,
Константин.

map 01-02-2011 12:30

Нет, это тот самый Биг-МАП .50 А.Е., устройство которого так хотел увидеть Парадокс...
Машинка разрабатывалась по заданию фирмы З-З...
zav.hoz 01-02-2011 11:30

А, это тот "Смерть Орлу" с нижним роликом!
Только сейчас рассмотрел миллиметровку - что там делает штамп от "Sauer & Sohn"?
таран 17-09-2010 09:47

В руках опытного стрелка не такой уж и злой пистолет... И стреляет довольно быстро.
filin 16-09-2010 16:08

Хорошее видео. Понравилось что подброс небольшой. Хват очень плотный. Несколько задержек при заряжании - все же не армейский это пистолет. Точность на хорошем уровне, стрелок хвалит пистолет за хороший спуск. Направление выброса гильз мимо стрелка - не нравится, как и на других видео. Спасибо за хорошую ссылку.
таран 16-09-2010 10:14

Еще пример стрельбы из десерта, довольно быстро http://www.youtube.com/watch?v=6To0PUMJmtk&feature=channel
таран 16-09-2010 10:11

Кто тут говорил, что из десерта стрелять быстро нельзя...
Вот пример неплохой стрельбы, конечно не 50ае, но 44 маг и довольно быстро http://www.youtube.com/watch?v=6To0PUMJmtk&feature=channel
парти3ан 24-08-2010 04:29

quote:
Originally posted by filin:

Пистолет понравился меньше мужика - гильзы нехорошо кидает, назад.



Так и есть, у Десертника гильзы летят строго через правое плечё назад. Немного ослабил хват и гильза уже летит прямо в лицо. Одно хорошо - если стреляешь на стрельбище, то потом гильзы собирать удобно - они не летят в общую кучу-малу а "складируются" прямо у вас за спиной. Помню пятилетней дочке было удобно собирать "папины гильзы" (для релода) - просто стояла сзади метрах в трёх и спокойно, никому не мешая и не путаясь под ногами, собирала все до одной (ну почти до одной ;-))
filin 23-08-2010 22:26

Посмотрел видео - стрелок молодец. Много времени теряет на перезарядке, хватах и т.д.,но не тушуется. Пистолет понравился меньше мужика - гильзы нехорошо кидает, назад.
По пороху - глянул характеристики Н110.Кроме .50АЕ его рекомендуют для гладкостволок 410-го калибра. Может,Сунар-410 подойдет? Нужно смотреть все характеристики пороха.
парти3ан 23-08-2010 06:23

quote:
Originally posted by Inferusmaster:

Подскажите, какой тип пороха используется в патронах 50ae. Если брать наши Российские охотничьи, какой порох ближе к оригиналу?



Что бы обеспечить бесперебойную работу газоотводного механизма перезарядки надо использовать "медленные" порохи: IMR-4227, AA1680, AA#9 и т.п. Я релодил с H110. Про российские аналоги не ко мне.
Inferusmaster 22-08-2010 14:52

Подскажите, какой тип пороха используется в патронах 50ae. Если брать наши Российские охотничьи, какой порох ближе к оригиналу?
таран 26-07-2010 09:37

не очень быстро (( но мне кажется, это отчасти из за квалификации оператора
парти3ан 25-07-2010 06:54

quote:
есть какие-нибудь видео/фото материалы по ДЕ именно на тех соревнованиях, где стреляют по силуэтам ?


-SADAM- 24-07-2010 01:34

интересно было бы посмотреть бумажные мишеньки с 25м при .50АЕ, есть какие-нибудь видео/фото материалы по ДЕ именно на тех соревнованиях, где стреляют по силуэтам ? последнее что видел это в книге Клея Харви и Яна Стивенсона..
теоретег 11-07-2010 21:55

Моэт, он того, мазохист?
таран 11-07-2010 18:23

Вот до чего ж у людей воля сильная - не любит охоту и смотрит канал про нее ))
таран 11-07-2010 18:22

quote:
Originally posted by xwing:

Хуйню только гринписовскую сюда ташить не надо. Вся ета красота поддерживается , охраняется и умножается исключительно на деньги от продажи лицензий. Такие впечатлительные душки как ты хуй дадут хотья бы один цент на природоохрану. Посему смени канал на нечто более нейтральное и не пизди о чем не знаешь и чего не пробовал никогда. От оленя, сьеденного мной космически больше пользы чем от оленя , который валяется на обочине дороги после того как он столкнулся с автомобилем. Хишников давно повыбели к ебеням и иначе как охотой копытных регулировать невозможно.


+1

таран 11-07-2010 18:21

quote:
Originally posted by XYz:

А если б в более убойную зону - даже хрюкнуть бы не смогла...
А если б еще и подайти, как в кролике на 2 метра, да дуплетом в башню садонуть, так вообще - эффект будет фантастический! Охота с пистолетом - бред полный. Хрюшка отказывалась помирать, пока ее не изрешетили...
Я считаю: Охота-охотничье ружьё, самообарона-короткоствол, пострелушки-что угодно...

quote:
подошел метров на тридцать и из 870 рема попал по тушке свинке кил на 70 весом

А если б в более убойную зону - даже хрюкнуть бы не смогла...

Пуля пробила 2 легких - вполне себе убойное ранение.

А если б еще и подайти, как в кролике на 2 метра, да дуплетом в башню садонуть, так вообще - эффект будет фантастический!
Это вы с забоем скота в хлеву перепутали. На 2 метра к кабаньему стаду - сказочник.
Охота с пистолетом - бред полный.
Ну бред не бред - не вам решать. Еслиб у нас можно было, я бы попробовал.
Хрюшка отказывалась помирать, пока ее не изрешетили...
Хрюшка сразу померла, просто она об этом не знала )) Зверь дошел меньше чем за минуту, вполне нормальный результат

Я считаю: Охота-охотничье ружьё, самообарона-короткоствол, пострелушки-что угодно...

Хорошо хоть где то есть люди не разделяющие ваше мнение

TwinCam88 03-07-2010 12:32

quote:
Такой ужас я полагаю вообще нужно отсюда нахрен! Иногда ночью сквозь дрёму смотрю канал Оружие и охота, рассказывают про ножи или прицелы, иногда про болты и прочие вещи, приятно послушать не расплёскивая сон, и тут вдруг Реклама, - Красавцы олени или кабаны выходят на полянку, а из засады какой-то педераст по ним БАХ- БАБАХ!!! И вся эта красота бьётся в конвульсиях пуская из носа кровавые пузыри... Приехали, сон до утра как рукой сняло! Суки! И чего участковые удивляются, что у нас столько маньяков и педофилов???

А ножи и прицелы Вам исключительно для гЫламура? И причём тут "БАХ-БАБАХ" из засады, к педерастам участковым, маньякам педофилам и прочей педросрани?!
xwing 02-07-2010 22:02

quote:
Originally posted by Troll:
Такой ужас я полагаю вообще нужно отсюда нахрен! Иногда ночью сквозь дрёму смотрю канал Оружие и охота, рассказывают про ножи или прицелы, иногда про болты и прочие вещи, приятно послушать не расплёскивая сон, и тут вдруг Реклама, - Красавцы олени или кабаны выходят на полянку, а из засады какой-то педераст по ним БАХ- БАБАХ!!! И вся эта красота бьётся в конвульсиях пуская из носа кровавые пузыри... Приехали, сон до утра как рукой сняло! Суки! И чего участковые удивляются, что у нас столько маньяков и педофилов???

Хуйню только гринписовскую сюда ташить не надо. Вся ета красота поддерживается , охраняется и умножается исключительно на деньги от продажи лицензий. Такие впечатлительные душки как ты хуй дадут хотья бы один цент на природоохрану. Посему смени канал на нечто более нейтральное и не пизди о чем не знаешь и чего не пробовал никогда. От оленя, сьеденного мной космически больше пользы чем от оленя , который валяется на обочине дороги после того как он столкнулся с автомобилем. Хишников давно повыбели к ебеням и иначе как охотой копытных регулировать невозможно.

Troll 02-07-2010 15:29

Такой ужас я полагаю вообще нужно отсюда нахрен! Иногда ночью сквозь дрёму смотрю канал Оружие и охота, рассказывают про ножи или прицелы, иногда про болты и прочие вещи, приятно послушать не расплёскивая сон, и тут вдруг Реклама, - Красавцы олени или кабаны выходят на полянку, а из засады какой-то педераст по ним БАХ- БАБАХ!!! И вся эта красота бьётся в конвульсиях пуская из носа кровавые пузыри... Приехали, сон до утра как рукой сняло! Суки! И чего участковые удивляются, что у нас столько маньяков и педофилов???
XYz 01-07-2010 12:23

таран 27-05-2010 10:44

Посмотрел видео с отстрелом хрюшки... Что сказать - впечатляет. Я тут по осени охотился на кабана с подхода, подошел метров на тридцать и из 870 рема попал по тушке свинке кил на 70 весом. Попал пулей 12 калибра которая почти не деформировалась, разбила свинье оба лехких и осталась под шкурой с противоположной стороны. Так вот этот зомби еще метров 100 пробежал, утром только нашли. А тут выстрел по туше и свинья на месте. Ну кто после этого скажет, что с таиим на кабана охотиться нельзя.
SkyShark 26-05-2010 10:01

А видел я этого хряка, какие-то у них кабанчики не похожие на наших, скорее похоже на одичавшую домашнюю свинку. Он ей первый в зад зарядил что ли?

Интерено, а из за такой избыточной мощности не получится обратного эффекта? Типа пуля прошьет мишку навылет не передав ему достаточно энергии. Ну как у ТТ и ПМ, у первого энергии вдвое больше, но дырокол-останавливающего меньше, чем у вторго.

А что вы скажите про .460 S&W? Там помоему дури еще больше будет, что-то под 3000 джоулей. Или .500 S&W 350 грейновой пулей выдает 4109 джоулей.

Блин это даже мощнее винтовочного .308

парти3ан 26-05-2010 09:11

А из собственного опыта скажу, что при попадании на 35м в стальную плиту, которая от 9*19 лишь качается, тяжеленный лист делал вертикальный оборот вокруг балки. А при более "удачном" выстреле - рвало цепи на котором он висел. Мощь .50АЕ просто ужасающая.
парти3ан 26-05-2010 08:51

Я как то давно тут постил видео как из .50 Десертника завалили кабана:
http://www.youtube.com/watch?v=BknKR5mOF3U
Видео - жесть, слабонервным не смотреть! 7 выстрелов (полная обойма) - 365-и кг кабану хватило.
SkyShark 25-05-2010 22:14

Нашел занятное видео, вопросы отпали.
http://www.youtube.com/watch?v=F8CuOybgmxQ&NR=1
SkyShark 25-05-2010 14:37

Наткнулся на американский форум там обсуждался глок под 10мм для самообороны от медведий.
Тут есть статистику по самообороне от медведий.
https://forum.guns.ru/forummessage/4/52209-3.html

Мне вот инетересно, а что на этот счет можно сказать об орле под .50АЕ?

Мощи у него хватает, точности тоже, надежности не понятно (кто-то хвалит кто-то хаит).

Вообще чтобы вы предпочли при встречи с крупным мишкой.
Один но очень мощный выстрел (.50АЕ, .454 Casull, .44 и .41 магнумы) или серию из нескольких менее мощных выстрелов 10мм auto, 9х19?

парти3ан 07-05-2010 07:28

Могу сравнивать с 10мм, у меня был и Десертник и Глок 20 до сих пор имеется. Я так скажу - я не думаю что прицельные "двойки" вААще возможны с .50АЕ. Всё таки более 2тыс джоулей против менее 1тыс у десятки - это, я вам доложу, огромная разница. Мне кажется к Орлу надо относится всё таки более как к шотгану: прицелился - выстрелил, сменил позицию, прицелился - выстрелил. То есть в отличие от пистолета тут немного другая тактика. "Двойки" в пистолете "прижились" потому, что ни один пистолетный патрон (до 44Маг) не гарантирует 100%-го останавливающего действия. 50АЕ - более чем. Но замечу, что в отличие от дробовика, из Орла всё таки лучше попасть - пуля 50-го калибра прошьёт пару домов насквозь в лёгкую.

Недавно на для Десертника стали выпускать стволы с Muzzle Brake. Мне тоже интересно - появилась ли какая разница, и если да то какая.
http://magnumresearch.com/products/BAR_US_MB.jpg

таран 06-05-2010 09:10

Скажите пожалуйста, а из клона 1911 под 50 ае, лар гризли кажется, стрелять не приходилось? Я вот в роликах видел, им вроде проще управлять. Получается у орла некомфортность стрельбы обусловлена не только патроном но и конструкцией?
Lehmen 05-05-2010 19:52

Много из десерта не стрелял. Но как попробовал, могу сказать что с комфортом стрельба из десерта ничего общего не имеет. Вероятно из за здоровенного затвора с большой инерцией его сильно подбрасывает (при этом подкидывает не всю руку, а "ломает" кисть в запястье и задирает вверх сам пистолет). Плюс рукоятка даже мне, с моими здоровыми руками и длинными пальцами, не показалась удобной. В общем о двойках мечтать не приходится. А 1911 в ,45 очень даже управляемый пистолет (отдача уходит в руки, ничего особо не задирает, быстро стрелять не сложно), никакого сравнения.

Даже с револьвера в ,44Магнум ИМХО стрелять приятнее: тот хоть и лупит что мало не покажется, но "запрокидывающего" момента как у десерта нет.

таран 05-05-2010 16:26

Вот пишут - отдача, дульная вспышка, мол стрельбу усложняют. А вот интересно - по сравнению с чем. Я не в коей мере не сомневаюсь что пистолет серьезный, просто интересно. в сравнении с револьверами под похожие калибры, коих у заокеанских пользователей не мало, стрельба из дезерта комфортнее или нет. И возможна ли быстрая прицельная стрельба. Скажем, если кто решил двойками пострелять, на сколько труднее и медленне получается чем в калибрах 45 акп или 10 мм ауто? Может у кого есть информация, а то сложно понять на сколько он недружелюбный.
У меня, одно время, был тоз 106 - кто не знает, такой обрез болтовой гладкостволки 20 калибра по ттх похож немного на орла с длинным стволом, Так особой проблемы в стрельбе я не видел. И в плане акустического комфорта и в плане отдачи, даже при стрельбе с одной руки.
И еще, орел в теории дробовые патроны подавать из магазина без задержек может?
парти3ан 16-01-2010 07:26

quote:
Там же если правильный порох сыпать, то смертельно пересыпать нереально...

Я так думаю, наверное быстрого пороха засыпали в место медленного. Если в место H110, каким заряжал например я, сыпануть с дуру Accurate #2 по самые края, да ещё и утрамбовать пулю - рванёт как нечего делать. Но мне тоже странно, почему именно в 44 Маг? У Десертника внешние габариты ствола одни и те же, что для 50-го, что для 44-го, что для 357-го патрона. То есть, я хочу сказать, что толщина стенок ствола в 44-м калибре БОЛЬШЕ, чем в 50-ом. И, по идеи, пистоль в 44-м должен быть по-крепче и более "идиотоустойчив".
Lepricon 15-01-2010 02:21

quote:
Originally posted by ABZRG:
Я видел пару раз. Оба раза 44-й. И причина разрыва одна и та же - релоадинг патронов кривыми руками

Там же если правильный порох сыпать, то смертельно пересыпать нереально...
crank 11-11-2009 22:48

Есть, понял.Благодарю.
ABZRG 11-11-2009 22:45

В первом случае вырван кусок патронника, во втором порван патронник, затвор и рамка. Ну и два пальца стрелявшего.
crank 11-11-2009 22:20

quote:
Я видел пару раз

А каков характер разружений?Разрушен казённик/затвор;ствол, или просто поперечный разрыв гильзы?
ABZRG 11-11-2009 11:40

Я видел пару раз. Оба раза 44-й. И причина разрыва одна и та же - релоадинг патронов кривыми руками
парти3ан 11-11-2009 07:47

quote:
Кто-нибудь видел разорванный Дезерт Игл?

Ни кто не видел. После Ка-Бума Десертника свидетелей не остаётся...
crank 09-11-2009 01:38

Кто-нибудь видел разорванный Дезерт Игл?
TwinCam88 20-10-2009 17:52

А такой вот дульный тормоз кто-нить вертел?
http://www.magnumresearch.com/Expand.asp?ProductCode=DEPMB50
Вот видео.
http://www.youtube.com/watch?v=aLJ3oL2F4Do&translated=1
Впечатляет IMHO.
Lepricon 23-09-2009 04:41

quote:
Originally posted by TwinCam88:
To Lepricon. Я неверно выразился, пистолет тоже увы нельзя. В Украине я.

Ясно.

TwinCam88 20-09-2009 22:34

To Lepricon. Я неверно выразился, пистолет тоже увы нельзя. В Украине я.
Lepricon 20-09-2009 01:48

quote:
Originally posted by TwinCam88:
Lepricon, благодарю за информацию, но приобресть их я пока не могу, ибо не ту страну назвали Гондурасом.

Не понял, а ты где? Если разрешён пистолет, то почему нельзя магазины?

TwinCam88 19-09-2009 23:47

Lepricon, благодарю за информацию, но приобресть их я пока не могу, ибо не ту страну назвали Гондурасом.
Lepricon 19-09-2009 10:24

Можешь заводские взять тут http://www.cdnninvestments.com/deea448rdmag.html
Чуть дешевле, чем на magnumresearch.
Lepricon 19-09-2009 10:13

Да их почти никто и не делает... Я за всё время видел наверное только 2 афтемаркета...
TwinCam88 18-09-2009 16:09

quote:
Я думаю эта проблема специфична конкретно для DE

И что, нет ниодного производителя работоспособных и качественых магазинов для "Desert Eagle"?
Lepricon 17-09-2009 22:18

quote:
Originally posted by TwinCam88:
Кто-нибудь из владельцев "Desert Eagle" использовал вот эти магазины http://www.promagindustries.com/SearchResults.asp ? Если да, то очень интересно было бы услышать о них отзывы.

У меня есть в .44 ... лучше бы не было. Бесполезный кусок железяки. Хотя от этой же фирмы, для Browning Hi-Power работают отлично...
Я думаю эта проблема специфична конкретно для DE
TwinCam88 16-09-2009 17:06

Кто-нибудь из владельцев "Desert Eagle" использовал вот эти магазины http://www.promagindustries.com/SearchResults.asp ? Если да, то очень интересно было бы услышать о них отзывы.
Polzovatel 07-04-2009 21:22

quote:
Originally posted by нор:
тогда можно и танк, для души, чего мелачиться...

у кого есть деньги берёт танк, у кого нет Орёл, всё очень просто

B_F 07-04-2009 11:12

quote:
Originally posted by DIDI:
Мне тут предложили один БУшный Desert Eagle в калибре 357 Маг, вот и терзают сомненья.

А чего терзаться, брать надо. Да и в Риге 357Маг не под запретом, если перевозить.

нор 07-04-2009 02:09

тогда можно и танк, для души, чего мелачиться...
quote:
[B][/B]

0x7d26a 06-04-2009 05:02

quote:
Originally posted by нор:
пистолет очень большой и тяжелый, носить очень неудобно, для чего сделан не понятно...


Он для души, а для повседневного ношения есть всякие глоцки и прочее.
нор 06-04-2009 03:16

пистолет очень большой и тяжелый, носить очень неудобно, для чего сделан не понятно...
quote:
[B][/B]

0x7d26a 28-03-2009 12:53

Отличить 7 от 19 можно по верхней части ствола, у 7го узкий ластхвост шириной 3/8 дюйма, без поперечных пазов, у 19го вивер с двумя поперечными пазами.
1 от 7го можно отличить формой предохранителей, у 1го они плоские а у 7 и 19 обьёмные.
vovikas 28-03-2009 12:27

quote:
а на какой модели орла это было на 7 или на 19?

ох, ёлки, а я даже не знаю там были две модели с коротким стволом и длинным - другой информацией не располагаю. Ни на одном наши патроны не работали
0x7d26a 28-03-2009 12:12

vovikas, а на какой модели орла это было на 7 или на 19?
vovikas 27-03-2009 23:59

38 не будет перезаряжать. не каждый 357 перезаряжает. По крайней мере те, что есть в нашем гастрономе не работают в орле. Я хотел его брать (других калибров у нас просто нет), так отговорили, нечем будет снаряжать...
DIDI 27-03-2009 23:18

Мне тут предложили один БУшный Desert Eagle в калибре 357 Маг, вот и терзают сомненья.
ctb 27-03-2009 21:52

Это - Магнум-Пистолет! (C)

--
Коган-варвар

DIDI 26-03-2009 04:26

quote:
Originally posted by zav.hoz:
DIDI - а как тогда с длиной патрона быть? .38 - существенно короче, могут быть проблемы с подачей и магазином.

Остаётся только разрешить эти сомнения экспериментальным путём,если никто другой это раньше не попробовал.

zav.hoz 26-03-2009 04:00

DIDI - а как тогда с длиной патрона быть? .38 - существенно короче, могут быть проблемы с подачей и магазином.
DIDI 25-03-2009 23:09

quote:
Originally posted by парти3ан:

Честно скажу - такого в голову не приходило и никогда ни от кого не слышал. На мой неопытный взгляд патроны совершенно разные. Но может кто лучше меня про это знает. Как я уже сказал, DE в 357 Маг калибре у меня никогда небыло, так что я даже и не интересовался о такой "недокументированной" возможности.

На снимке они за номерами N6 и N7 соотведственно.

Спасибо за ответ.
Просто я из револьвера кал 357Маг тренируюсь патронами 38СП и всё работает нормально(но то револьвер),было любопытно позволяет-ли газоотводный механизм автоматики данного пистолета подобные фокусы.

парти3ан 17-03-2009 03:42

quote:
можно-ли стрелять из DE в кал 357 МАГ патронпми 38СП

Честно скажу - такого в голову не приходило и никогда ни от кого не слышал. На мой неопытный взгляд патроны совершенно разные. Но может кто лучше меня про это знает. Как я уже сказал, DE в 357 Маг калибре у меня никогда небыло, так что я даже и не интересовался о такой "недокументированной" возможности.

На снимке они за номерами N6 и N7 соотведственно.
click for enlarge 1920 X 1275 894,2 Kb picture
GreySoul 16-03-2009 15:22

сколько он в россии выйдет тоесть)
GreySoul 16-03-2009 15:20

а если как нибудь купить его в россии обходными путями? ничего плохого не думайте, я просто интересуюсь) безумно нравится этот монстр)
DIDI 07-03-2009 03:11

quote:
Originally posted by парти3ан:

В 357-м Магнуме у меня DE небыло, на стрельбище ни у кого не видел и, соответственно, ни разу не стрелял. Предполагаю, что с таким патроном и такой массой пистолета стрелять в таком калибре это просто праздник какой то!


Скажите пожалуйста, а Вы не в курсе случайно можно-ли стрелять из DE в кал 357 МАГ патронпми 38СП (в тренировочных целях),или он не будет перезаряжаться из-за более слабого боеприпаса.

парти3ан 26-02-2009 09:36

Про пули: посмотрел я свои записи. Я рилодил с пулями 300 гран (стрелять полегче), форма HP или TMJ. Порох сыпал ровно 34 гран. Никогда никаких проблем небыло. Проблемы начались, когда снизил уменьшил навеску до 33 гран (что является, вобщем то меньше чем start charge). Вот тогда и начались трудности - пистолет становился на ЗЗ почти после каждого выстрела. На форуме любителей DE я видел видео одного мужика, так там у него тоже самое наблюдалось. Он объяснял это тем, что использовал плохие патроны (какого производителя - не сказал). Сказал, что как сменил бренд, проблемы исчезли. То есть можно заключить, что пистоль любит самокрутки по-горячее и "екстрим пенитрейшен" от Hornady ему будут в самый раз.

Про DE в других калибрах: по Калифорнийским законам здесь можно приобрести только DE в калибре .44Магнум (речь идёт про магазины, у частника или ч\з интернет можно купить и сразу в .50AE). Но никто не запрещает прикупить к нему ствол в .50AE в том же магазине (маразм). Что я и сделал. Так что по началу я палил из 44го магнума. Но не долго, кто ж это будет размениваться на 44 когда есть 50! Так что вскорости я просто продал ствол и магазин к ниму и остался с .50AE.

Проблемы с .44 Маг были те же самые - магазины. При покупки мне достался магазин в котором follower даже визуально стоял под каким то жутко острым углом и верхний патрон торчал иж больно как то ни так, даже на мой неопытный взгляд. Как следствие - постоянные затыки и утыкания. К тому времени я уже рилодил .50AE и таких проблем не наблюдал. Поэтому, как я уже сказал, разбираться не стал, плюнул и просто продал 44-й ствол и все магазины.

В 357-м Магнуме у меня DE небыло, на стрельбище ни у кого не видел и, соответственно, ни разу не стрелял. Предполагаю, что с таким патроном и такой массой пистолета стрелять в таком калибре это просто праздник какой то!

filin 25-02-2009 05:20

Неправильно сформулировал вопрос, извиняюсь.Какие характеристики патронов нормально работающих и дающих задержки?Масса пули, форма,скорость?И какие недостатки есть у Орлов в других калибрах (357,44)?
парти3ан 25-02-2009 03:56

quote:
Я имел в виду именно материал из которого изготовлены рамка пистолета (FRAME)и кожух затвора (SLIDE)

Sorry, первый раз слышу. Покрытий, да, самых разных на любой вкус. Но вот сам материал - я очень сомневаюсь.
парти3ан 25-02-2009 03:48

quote:
А какие патроны использовали?

Вообще то в последнее время я рилодил: гильзы от Starline, пули от Speer, капсули о CCI и порох от Hodgdon H110 - выходило примерно 80 центов за новый патрон и 40 центов за повторный рилод со старой гильзой. Проблем вообще не было, только, как я уже говорил, когда с навеской решил поэкспериментировать то пистолет стал становится за ЗЗ через выстрел.

Из магазинного арсенала я остановился на этих двух: Hornady и Magnum Research которые тоже сделаны by Hornady для MRI. Никогда никаких проблем с ними небыло. У нас их можно было в последнее время купить на ганшоу за $19.95 что вполне даже неплохо.
click for enlarge 500 X 375 30,6 Kb picture
225 x 147
Патроны со стальными гильзами просто не пошли - основной косяк: недозакрывание слайда, выстрел не следует. Я по началу думал что это из-за моих кривых рук. Потом перешёл на рилод и как то про это забыл. А недавно нашёл у себя пачку Speer Gold Dot и решил отстрелять - и проблемы начались по новой.

TwinCam88 24-02-2009 18:28

Ув. ПартиЗан, огромное Вам спасибо за то что Вы так быстро откликнулись и сделали столь замечательный анализ недостатков DE. Хотя, признаться, некоторые его недостатки, такие как гильзы в лицо, и огорчают, с ними можно еще смириться и отнестись философски. А вот что магазины к дорогому (по каталогу MAGNUM RESEARCH INC 2009 за POLISHED CHROM уже необходимо выложить 1765 вечнозеленых) делают из некачественных материалов, огорчает куда больше. Да и сюрпризы с ЗЗ, также не вселяют оптимизма, но на мой взгляд это не критично раз можно подобрать мощность боеприпаса, на котором этой проблемы нет.
quote:
Надеюсь, что всё таки вы имели в виду отделку. Конечно есть!

Я имел в виду именно материал из которого изготовлены рамка пистолета (FRAME)и кожух затвора (SLIDE), но не покрытие хромом, нукилем или PLATINUM GOLD (что как я понял есть булатирование, хотя могу и ошибаться). Просто с со всеми этими покрытиями мороки много на мой взгляд. В плане того, что деже маленькие царапины или след от руки на передней части рукоятки, который появляетсе неизбежно на всех видах покрытий при длительной эксплуатуции, сильно ухудшает внешний вид. А хром и никель, при некачественном покрытии, еще и облазит клочьями спустю пару лет. Воронение смотрится красиво и с потертостью, как по мне, даже лучше чем когда новое, но оно наименее стойко к коррозии. А нержавеющая сталь почти вечна.
С ув. Владимир.
filin 24-02-2009 12:03

Спасибо за хорошее описание. А какие патроны использовали?
парти3ан 24-02-2009 09:21

Вообще то у них вроде как расцветок 16 имеется. Это вот что я насчитал:
800 x 600
парти3ан 24-02-2009 08:45

quote:
...какие в нем есть недостатки если таковые имеются.

Ещё как имеются!

О надёжности: вот как раз то надёжности у него то и нет. Если говорить прямо - в разведку я бы его не взял и в трудную минуту я бы за ним не потянулся (на этот случай у меня есть Глок и шотган).

Главным недостатком ДЕ являются его магазины. Как это нередко здесь бывает, изделия за $1300 комплектуются говёнными магазинами. Металл на губках магазина можно запросто согнуть об стол. Естественно они сразу погнутся, если упадут на бетон или другую твёрдую поверхность. А если они погнутся, то патрон уже будет сидеть не под нужным углом, а значит становится очень вероятен последующий затык, утыкание патрона.

У меня однажды произошёл на стрельбище вообще казусный случай. Пистолет стоял на затворной задержке, слайд отведён назад. Я вставляю полный магазин и в молодецком таком задоре довольно резко (может быть немного сильнее чем обычно) ударяю по нему рукой снизу чтобы засадить магазин в рукоятку. В результате магазин довольно резво так залетает в рукоятку, ударяется об ограничитель, верхний патрон вылетает из магазина (!!!), но не полностью, и становится торчком, вертикально вверх зацепившись ободом за губки магазина. Ситуация - дурнее не придумаешь. Всякое бывало, знаете ли, но это уже ни в какие ворота не лезет.

Так что с магазинами надо быть очень аккуратным, я их вообще пронумеровал и следил что бы равномерно использовал все. Если с каким ни будь магазином задержки стали происходить чаще чем с другими - не использовал его вообще и сразу продавал.

Ещё, к вопросу об изделии за полторы штуки - накладка на рукоятку выполнена на вид из очень дешёвого пластика, причём твердого. Рука - если влажная, в масле (крови, не приведи Господь, конечно) будет очень сильно скользит. А с такой отдачей, это, как вы понимаете, не очень приятно и довольно чревато. Поэтому пластиковую накладку надо сразу менять: на резиновую или наклеить на неё такие наклейки из резины или наждачки. Но к надёжности это не относится.

Далее про недостатки. Пистолет очень чувствителен к качеству патронов. У меня, например, он совершенно не переваривал патроны со стальными гильзами. Шли частые задержки, утыкания, double feeding. Пока не поменял боезапас. С гильзами из меди всё стало ОК. Ещё что обнаружил - с некоторыми навесками пороха (вот только так и не понял - с большими или наоборот, маленькими) пистолет может становиться на затворную задержку после каждого выстрела, не зависимо от количества оставшихся в магазине патронов. Тоже довольно неприятно.

Система запирания поворотом затвора на пять боевых упора очень похожа на аналогичную систему в М16 и как то тоже не вызывает особого доверия. Скажу честно, проблем с системой запирания я не разу не испытывал. Может потому, что стрелял я на стрельбище патронов 150-200 за раз максимум, а потом домой и чистить, чистить, чистить. Ну, да при магазинной цене более доллара за патрон много то и не настреляешь. Но вот как поведёт себя эта система при попадании туда песка и грязи - это большой вопрос. Вероятнее всего пистолет на это не рассчитывался так как создавался не для ведения боевых действий.

Ещё вспомнил. Сколько я не старался, сколько не упирался, сколько не тренировался - всё равно: за 50-100 выстрелов, хоть одна гильза, да и прилетит в лоб! Один раз прилетела точно в глаз, я, конечно, согласно ТБ, был в очках но в реальной ситуации это был бы очень нехороший такой сюрприз. Пистолет очень чувствителен к хвату - это понятно и объяснимо. Но какого хрена гильзы выбрасываются вверх через правое плече, а не как обычно просто в право. Немного ослабил хват - и траектория полёта гильзы резко меняется, как вы понимаете, в сторону лица стреляющего. Как тут писали, к такому пистолю нужен приклад, как к Маузеру, но, к сожалению, здесь это незаконно. Но одно достоинство у такой траектории выброса всё же есть - потом очень удобно собирать гильзы ;-) они <складируются> сразу за вашей спиной, а не летят к соседям в общую кучу.

Суммирую: основным недостатком пистолета является его недостаточная надёжность и капризность. Ни одна поездка с ним на стрельбище не обходилась хотя бы без одной задержке, по той или иной причине. Что со временем начинает сильно напрягать. Приходится подбирать нужные магазины, патроны, менять накладку, и с чисткой тоже лучше не откладывать в долгий ящик. Что, опять же, довольно огорчает, так как от машинки за полторы штуки всё таки имеешь права ждать чего то большего, согласитесь.

Если я вас огорчил - не расстраивайтесь. Я просто не написал про его достоинства, которых у него много. Гораздо больше чем недостатков!

quote:
P.S. Существуют ли DE 0.50АЕ с рамкой и слайдом из нержавеющей стали?

Надеюсь, что всё таки вы имели в виду отделку. Конечно есть!

click for enlarge 640 X 480 166,7 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 153,6 Kb picture
click for enlarge 640 X 480 206,5 Kb picture

TwinCam88 23-02-2009 23:25

Ув. ПартиЗан, насколько я понял Вы являетесь обладателем DE. Могли бы Вы подробнее рассказать о надежности этого оружия, и какие в нем есть недостатки, на Ваш взгляд, если таковые имеются. Хотелось бы услышать мнение человека разбирающегося в этом вопросе не понаслышке.
Заранее спасибо. С ув. Владимир.
P.S. Существуют ли DE 0.50АЕ с рамкой и слайдом из нержавеющей стали?
парти3ан 12-02-2009 06:52


Айкидока 08-02-2009 02:33

Один раз в жизни держал в руках такую машинку. Калибром .50АЕ. Жесть.
При выстреле отдача довольно ощутимая - неприятно. И для человека с небольшой ладонью совершенно не подходит - невозможно удержать, рукоятка очень большая.
Хотя в целом вещь очень интересная, вызывает эмоции.
John Rambo 30-10-2008 22:22

во во... купить бы Дигл Беретту и Кольт
Адоникам 29-10-2008 19:08

quote:
Или в америку надо ехать.

В Швейцарию!
Aleks 7 25-10-2008 04:56

В идеале, - приклад на него ставить нужно. И ПМС (прибор малошумной стрельбы).

----------
Убивают людей только преступники. Я не хочу вас убивать, - я хочу вас ликвидировать... <P>

John Rambo 23-10-2008 20:22

рыдаю!!! Надюсь что хоть перед моей смертью легализуют КС (лет через 70 - 80). Или в америку надо ехать.
zav.hoz 19-08-2008 04:46

quote:
Originally posted by парти3ан:

Перчатки я бы рекомендовал в обязательном порядке.



Ага, я тоже стрелял из .500S&W - перчатки нужны с длинными крагами, а то волосы на руке сжигает!
;->
Хотя отдача терпимая, не для пулеметного бабахинга, но для одного-двух прицельных выстрелов.
парти3ан 19-08-2008 02:31

Да, для револьверов есть .500 S&W Magnum - он порядком мощнее .50 Action Express. Я, к примеру, стрелял из Magnum Research BFR (Biggest Finest Revolver - на фотке ниже). Уж на что я любитель больших калибров, но, доложу я вам, ощущение не из приятных - как будто кто-то палкой по рукам стукнул. Перчатки я бы рекомендовал в обязательном порядке.

Но тут фишка в том, что Desert Eagle это пистолет, а не револьвер. И это многое меняет. Семь патронов в магазине, полуавтоматический режим, мгновение - и ещё семь снарядиков готовы прошить всё и вся на своем пути. Magnum Research BFR, к примеру, это single action revolver (даже не double), то есть взвёл курок, нажал на спуск - выстрелил, опять взвёл, опять нажал на спуск и так ПЯТЬ раз. Ну, а о скорости перезарядке револьвера вы в курсе. В ковбойском стиле, взводя курок левой рукой после каждого выстрела от бедра с .500 S&W Magnum вы навряд ли сможете, а что бы перезаряжать револьвер как Jerry Miculek ( http://www.youtube.com/watch?v=srM2qghDFuI&feature=related ) вым надо долго , очень долго, тренироваться. Так что я за DE!
click for enlarge 1920 X 824 188,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768  65,8 Kb picture

Varnas 18-08-2008 17:25

quote:
Я не специалист ,но из современных пистолетов и револьверов 50 калибор вроде самый большой.

Да нет - 50 АЕ ето около 2000 дж, а есть 50 СВ так там и за 3500 зашкаливает.
Адоникам 18-08-2008 17:08

quote:
Есть много револьверов под патрны куда боле мощные. Так там что - пламя в 3 метра должно быть?

Я не специалист ,но из современных пистолетов и револьверов 50 калибор вроде самый большой.
400 x 300
Varnas 18-08-2008 15:57

сомнительно что так штатными патронами жжот. Есть много револьверов под патрны куда боле мощные. Так там что - пламя в 3 метра должно быть?
Адоникам 18-08-2008 12:29

Кстати ,для обеспечения перезарядки при стрельбе холостыми патронами ,пороху сыплют раза в два больше? Требую продажи Пустынного Орла (стартово-шумавова 50 калибра) в России ,гопников можно брить ПАЧКАМИ!
Leopoldas 18-08-2008 09:58

Xороший огнемёт, если не попадёшь, дык огнём из дула так шмальнёт, что всё сожрёт до костей!
Адоникам 18-08-2008 02:15


А вот и видео. Посмотрите все ролики ,я лично на пол пути к принятию решения об эмиграции из России в страну боле демократичную в плане гражданского оружия.
Wischebala 31-07-2008 01:35

Класныi писталет. !!!! И Спасиба за канкретные! ресунки!!! Как ево делат. !!!
парти3ан 18-07-2008 08:28

С качественными фотками напряженка. В основном это просто скриншоты с видео (проще сделать, видимо). А вот самого видео в сети предостаточно. Поищи на Ютубе по запросу "Desert Eagle .50 muzzle blast или flash". Веселое времяпрепровождение гарантировано!

745 x 313
Влад357 18-07-2008 12:13

2 парти3ан:

Я в шоке!!! Если есть еще - выкладывайте, супер просто! Это ж просто огнемет какой-то...

парти3ан 17-07-2008 08:29

...
640 x 480
500 x 400
760 x 508
640 x 455
Влад357 16-07-2008 22:13

Если будет возможность, выложите, плиз, фотки стрельбы из DE 50-го калибра. Очень интересно посмотреть на дульное пламя.
voron.308 16-07-2008 21:27

Он ...
парти3ан 12-07-2008 08:12

Что бы народ знал о чем речь идёт:
568 x 426
568 x 426
415 x 311
voron.308 08-07-2008 20:27

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парти3ан:
[Б]
... и для полного счастья теперь скажи куда отсылал - [УРЛ=хттп://www.магнапорт. цом]www.магнапорт. цом[/УРЛ] ? Отсылал только ствол? Во сколько всё удовольствие обошлось? Как ощущения после проделанной операции?[/Б][/QУОТЕ]

да к ним в магнапорт, если не забуду сделаю сегодня вечером фотки.
отсылал только ствол, кажись $80, но могу и ошибатса, давно было, набери их.
самые позитивные.

Azamator of F***ed 08-07-2008 17:15

Походу владельцы ДЕ все немного артиллеристы?
Condorito 08-07-2008 11:55

Захлебнулся слюнями...
Vavan 08-07-2008 10:48

Я этим только что считал,
http://www.handloads.org/calc/index.html

получилось очень похоже, порядка 119 см.


Интересно что за вторые 100м пуля падает на 3.5 раза большую высоту чем за первые...

Кстати, если будете стрелять пробовать на такую дистанцию - попробуйте не выносить точку прицеливания на 1.2м выше, а оставить её там же, но мушку держать не на одном уревне с целиком, а чуть выше его (начинайте с половины высоты мушки, дальше придётся корректировать).

парти3ан 08-07-2008 10:10

... у меня получилось:
Вес пули 21,06 грамм
Скорость 450 м/с
БК 0,149
Пристрелен на 25 м.
Высота прицела 0,8см

Итого на 200 метров вертикальная поправка составила 120,10 см. Вообще то вы правы - это не миномёт. Интересно получается, если я нигде не ошибся.

парти3ан 08-07-2008 09:50

С сайта Магнума:
Для .300-grain jacketed hollow-point extremem penatration ammunition (мои любимые ж-)) - Muzzle Velocity 1475 FPS (6" Barrel). Вообще то да, для интереса надо в баллистическом калькуляторе подсчитать. БК для .50AE - .149
Vavan 08-07-2008 09:23

quote:
Originally posted by парти3ан:

Заявленная эффективная дальность для него 200 метров (!!!) во что я верю с очень большим трудом. Это с баллистикой .50АЕ это как же поднимать пистолет надо на поправку на дальность. Это уже миномёт получается ;-)))


А какая у него начальная скорость, 1300фт/сек? Думаю ствол задирать на 200 метров надо будет гораздо меньше чем вам кажется...

парти3ан 08-07-2008 05:27

quote:
оптика Миллет, вот такой малыш

Вот, блин, "а мужики то не знают!" ... Уже заказал с Амазона, спасибо за наводку!
quote:
решись на порты, не пожалееш

... и для полного счастья теперь скажи куда отсылал - www.magnaport.com ? Отсылал только ствол? Во сколько всё удовольствие обошлось? Как ощущения после проделанной операции?
voron.308 07-07-2008 20:11

партиЗан, оптика Миллет, вот такой малыш: http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=459296

с накладками угадал, и их кстати, кажетса на http://www.magnumresearch.com/ и брал, вместе с перчатками.

решись на порты, не пожалееш, кругом-бегом я кажись в 10 дней уложился.

парти3ан 07-07-2008 10:04

quote:
Судя по отзывам моих знакомых, Desert Eagle - пистолет очень точный. И непопадание по мишеням - это уж скорее вина стрелка. Так что не надо на пистолет наезжать

На Desert Eagle можно наезжать сколько угодно но только не в плане точности. Стрелок я, прямо скажем, очень неважный. И по началу было всё плохо. Но со временем я воткнул что к чему и как надо стрелять из него и потом просто начал отстреливать у мишени плечи, глаза и уши. Тут всё дело конечно в технике, но пистолет очень и очень точен благодаря великолепному курку и длинному 152 см-у стволу с полигональной насечкой который закреплён на раме НЕПОДВИЖНО! А это очень способствует увеличению точности. На моём стоит курок с, так называемым, настраиваемым trigger stop, который ограничивает "холостой ход" курка после выстрела.

Как я уже сказал ствол у него классный, с полигональной насечкой. Ни как у других с резьбой. Меньше зазор между пулей и стенками ствола, меньше газов уходит, точнее стреляет. Заявленная эффективная дальность для него 200 метров (!!!) во что я верю с очень большим трудом. Это с баллистикой .50АЕ это как же поднимать пистолет надо на поправку на дальность. Это уже миномёт получается ;-)))

парти3ан 07-07-2008 09:55

quote:
у меня на нём сидит RedDot

Позвольте поинтересоваться какой?
quote:
поменял на кладки

Hogue Rubber Grips ? ;-)
quote:
отдал свол на портировку

Ай, маладца. А я вот всё не решусь никак.
quote:
Достаю его очень редко

Я до недавнего времени релодил. Выходило 80 центов за патрон и 40 центов если использовать стреляные гильзы. Сейчас времени на это совсем не стало, многое из оборудования пришлось продать.
quote:
акромя веса и звуковой волны...

К весу привыкаешь. Звук бьет больше по окружающим, если что - тем хуже интрудеру ;-) Но звук очень специфичный - ни с чем не спутаешь.
voron.308 01-07-2008 19:48

тумаю *кому-как*, но лично но на своём, я:
1. отдал свол на портировку
2. поменял на кладки
3. целики у него довольно говняные, у меня на нём сидит RedDot
получилось *небо-и-земля*
4. стреляю в стрелковый перчатках (эстра суппорт между большим и указательным пальцами)
5. стреляю толко с двух рук

акромя веса и звуковой волны - сушественной разницы во время стрельбы между ним и скажем .45 ХД не наблюдаю

Достаю его очень редко и как правило коробки на 20 патронов, а они так и фасуютса, больше чем достаточно.

Да забыл сказать я про .50АЕ, .44 потроха на него всё никак не соберусь решитса и приобрести.

ramashkaus 19-06-2008 01:50

гдето я тут писал про кадра с STI стреляющего и непопадающего почти в упор блин в соседней от меня кабинке. моя жена лучше отстрелялась!
железячник 18-06-2008 20:33

Кто спорит, просто любым инструментом надо уметь пользоваться. Вот один мой сосед одолжил у другого моего соседа настольную циркулярку полы перестелить, В результате сидит курит с гипсом на руке - пропилил и сломал большой палец. А пока пользовался своей митровой пилой, все было в порядке.

Тот тоже пока из 40 калибра палил, каждые 3 из 4х попадал. Флинч, поди?

Urza 17-06-2008 12:41

quote:
Originally posted by железячник:
Простите что не глазами владельца, просто наблюдателя.
Был с детьми на стрельбище, стреляли с 10 метров из револьвера по бумаге. Подъехал такой крутой тактический тип - на пол головы меня выше и килограм под 200 весом, весь в жилетах и набедренных кобурах. Пострелял из разных пистолетов с разной точностью, потом достал DE. Стрелял он по силуэтам. Из трех выстрелов два мимо. В общем, из него он стрелял хуже всего. Я, прости господи, не выдержал, когда он отошел, выпустил по его силуэтам два барабана без единого промаха, чисто чтобы детей впечатлить, а то они прямо заохали, что мол крутой пистолет, вот бы им такой.

Зато мне достались все его стреляные гильзы!


Судя по отзывам моих знакомых, Desert Eagle - пистолет очень точный. И непопадание по мишеням - это уж скорее вина стрелка. Так что не надо на пистолет наезжать

железячник 04-06-2008 03:54

Простите что не глазами владельца, просто наблюдателя.
Был с детьми на стрельбище, стреляли с 10 метров из револьвера по бумаге. Подъехал такой крутой тактический тип - на пол головы меня выше и килограм под 200 весом, весь в жилетах и набедренных кобурах. Пострелял из разных пистолетов с разной точностью, потом достал DE. Стрелял он по силуэтам. Из трех выстрелов два мимо. В общем, из него он стрелял хуже всего. Я, прости господи, не выдержал, когда он отошел, выпустил по его силуэтам два барабана без единого промаха, чисто чтобы детей впечатлить, а то они прямо заохали, что мол крутой пистолет, вот бы им такой.

Зато мне достались все его стреляные гильзы!

neil 25-05-2008 22:11

quote:
Originally posted by map:

Брысь, макака!



40 x 28
map 25-05-2008 21:37

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы неил:
[Б]Р06,с ДР!
и давай в Итоги-Мапа бомбить )[/Б][/QУОТЕ]

Брысь, макака!

neil 25-05-2008 21:34

Р06,с ДР!
и давай в Итоги-Мапа бомбить )
P06 25-05-2008 03:37

Спасибо за поздравление!
map 25-05-2008 03:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы П06:
[Б]

Может так:
[УРЛ=хттп://талкс. гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/001280/1280063.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Так! Так! Так!!!!...... С Днем Рождения!!!

P06 25-05-2008 03:21

quote:
Originally posted by ValeJ:
Мап, можно я подскажу чуть-чуть? Про элемент запирания... А то мне только его КОНФИГУРАЦИЯ непонятна, вы не хотите сказать, а так, может кто-то догадается и мне скажет?! Интересно же

Может так:
click for enlarge 640 X 401  59,7 Kb picture

map 18-05-2008 19:52

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Б_Ф:
[Б]

А результаты отстрела можно увидеть?[/Б][/QУОТЕ]

Низя-а-а! Отстреливал не я...

B_F 16-05-2008 10:13

quote:
Originally posted by map:
Он готов, но еще не продан...

А результаты отстрела можно увидеть?

CooperS 15-05-2008 21:04

quote:
Originally posted by map:

Он готов, но еще не продан...



Так надо в купле-продаже объявление повесить
map 14-05-2008 14:13

Он готов, но еще не продан...
zav.hoz 14-05-2008 13:09

Это что, "Десерт Мап" готов уже?
А где ТТХ? Подробности?

И как он насчет вексельсистем?

map 14-05-2008 12:51

....:
click for enlarge 1122 X 1076 255,2 Kb picture
click for enlarge 1194 X 938 235,0 Kb picture
click for enlarge 759 X 573  93,0 Kb picture
click for enlarge 1421 X 856 240,6 Kb picture
zav.hoz 05-05-2008 18:24

В свете постоянного ужесточения немецкого законодательства, пару моих камрадов высказали обоснованное мнение - что пришла пора приобретать DE, причем желательно в максимальном калибре .50АЕ, ну или по-скромному хотя бы в .44 магнуме. Пистолет конечно большой, тяжелый, дорогой, но - если его уже взял в крупном калибре - все остальное вниз, вплоть до мелкашки, можно покупать никого не спрашивая, как сменные стволы/системы.
И тут я услышал интересный факт (или слух), что в плане совместимости сменных калибров - орлы израильского производства сильно отличаются от американских (последние вроде лучше) - кто сталкивался? Правда ли это?

Сам брать пока не думаю, подожду пока коллеги купят, чтобы попробовать.
;->

map 03-11-2007 21:51

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 9пар:
[Б]2 Мап... и получается, что вы обскакали Беретту которая так и не смогла уместить пружину вокруг ствола, поздравляю. [/Б][/QУОТЕ]

Спасибо, но и Наши доблестные оружейники сумели решить эту задачу, тока вот личинку лучше берретовской придумать не смогли...
click for enlarge 350 X 501  40.6 Kb picture
click for enlarge 445 X 329  23.2 Kb picture

саламин153 23-10-2007 15:06

Так что для эксперимента - платформа что надо
Urza 23-10-2007 14:01

Кстати да, это одно из его преимуществ, как уже кто-то писал, DE без проблем работает на раличных патронах, раница в энергии у которых может достигать более 500 ДЖ, без замены пружин и т.п.
ZDL 23-10-2007 13:32

Мне DE нравится именно за газоотводный механизм, но гомоздок, хотя если он обладает мощьностью ружья . Я не знаю другого серийного пистолета с такой системой автоматики. Подвижный блок, ствол-затвор, какая разница как он запирается, куча разных схем. Удачи.
P.S. Завидую обладателям КС. Сам только 1 раз стрелял в тире из спортивного нагана.
Urza 16-10-2007 20:47

Возможно возможно, действительно 10мм близок к .357. Просто я расматриваю DE именно как аппарат под .44 и .50

Да, действительно, у 10мм нет закраины револьверной, что несомненно лучше для подачи из магазина

Strelok13 16-10-2007 20:36

Ну, 10 мм Ауто по энергии должен быть близок к 357, но имеет более тяжелую пулю. Дизерт Игл изначально был 357-го калибра, и как мне кажется, именно в нём имеет смысл, почему бы не быть 10 мм варианту? Тем более, что пистолетные патроны явно лучше будут помещаться в магазинах, чем револьверные.
Urza 16-10-2007 20:08

Может, но вопрос в другом - а зачем он нужен - Desert Eagle именно в таком калибре ?
Strelok13 16-10-2007 04:53

Я так понимаю, что дело в том, что 10 мм Авто, вообще оказался не очень популярным сегодня калибром, 40-й его практически вытеснил из нормальных пистолетов. Какие модели сейчас под него производятся? Смит-Вессоны как-то не упоминаются давно, я не знаю, делают ли их сейчас в этом калибре. Глок делает, но я так понял, что большая часть фотографий разорванных Глоков, которыми всех пугают, это именно пистолеты калибра 10 мм Ауто, при чём видимо иногда из них стреляли не фабричными патронами. Были 1911 этого калибра, но тоже скорее всего не очень популярные, в форуме кажется никто про такие не писал. Так что может быть Дизерт Игл такого калибра окажется более удачен, чем другие пистолеты?
Urza 15-10-2007 23:44

DE слишком большой для такого патрона как 10мм IMHO, это как ППШ под .22lr или что-то около того. Но вообще идея интересная, если 10мм будет достаточно дешев, т.е. дешевле, чем .357, .44, .50
саламин153 15-10-2007 12:46

Так патрон этот в том же диапазоне, вроде, что и 3 нынешних, только, конечно, ближе к .357, для его замены и создавался. Им трудно стрелять, вот подумал - может из Игла проще и надежней будет? Так он не очень что-то распространен...
Urza 14-10-2007 23:50

quote:
Originally posted by саламин153:
Тут мысль появилась - А что если Дезерт Игл под 10мм сделать?

10мм AUTO ? Зачем ?

саламин153 10-10-2007 12:50

Тут мысль появилась - А что если Дезерт Игл под 10мм сделать?
lennonlen 03-10-2007 01:34

quote:
Originally posted by Hartman:

Однако когда ваш покорный слуга стрелял из такого чуда - главная забота была - погасить отдачу... А уж дульного пламени из него - чуть ли не огнемет... С линии прицеливания его выносит весьма серьезно.
Кстати, владелец сильно беспокоился, что при выстреле мне пистолет прилетит в лоб, с его слов - обычное дело с новичками...


Я представляю как вас с етим будет кидать. Не забудьте привязаться к скамейке.....
http://kahr.com/PA-1_45acp_pm.html

С Николай 28-09-2007 12:16

quote:
Originally posted by map:
Скромно потупившись: -Еще не знаю...

Почесывая затылок:

Ну до Ваффенбёрзе еще долго, надеюсь, все же будите.

map 24-09-2007 23:23

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б]

[и]Тактично:[/и]

Простите за ОФФТОП, но позвольте спросить, вы случайно на ИWБ ( [УРЛ=хттп://www.мессе-стуттгарт.де/цмс/индех.пхп?ид=2271&Л=0]хттп://www.мессе-стуттгарт.де/цмс/индех.пхп?ид=2271&Л=0[/УРЛ] ) не поедите? [/Б][/QУОТЕ]

Скромно потупившись: -Еще не знаю...

С Николай 24-09-2007 19:39

quote:
Originally posted by map:

Дык вот же он. Уже и на IWA побывал...


Тактично:

Простите за ОФФТОП, но позвольте спросить, вы случайно на IWB ( http://www.messe-stuttgart.de/cms/index.php?id=2271&L=0 ) не поедите?

9par 20-09-2007 22:39

Спасибо, значит я совершенно верно понял сопряжения деталей
дейчтвительно всё гениальное просто
map 20-09-2007 12:26

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 9пар:
[Б]...
и если возможно увидеть фотки 34 го в таком же ракурсе как и 35й чуть выше показан ( со снятым затвором)??
бо дюже интересные вещи ваяете [/Б][/QУОТЕ]

Пожалста. Каk видите ничего архисложного здесь нет. Напротив все до гениальности просто...
click for enlarge 691 X 631  78.2 Kb picture
click for enlarge 728 X 677  95.5 Kb picture
click for enlarge 685 X 638  83.5 Kb picture
click for enlarge 440 X 614  58.2 Kb picture

9par 19-09-2007 20:52

Map, я смотрю в основном сталь и нежавейка идёт на пистолеты, а титан не пробовали на рамку ??
слишком трудоёмко или по ресурсу не подойдёт ?
и если возможно увидеть фотки 34 го в таком же ракурсе как и 35й чуть выше показан ( со снятым затвором)??
бо дюже интересные вещи ваяете
map 19-09-2007 20:12

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]ну?[/Б][/QУОТЕ]

Пятак гну...

paradox 19-09-2007 19:53

ну?
map 19-09-2007 19:33

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] епть..
меня ещё и накололи...
[/Б][/QУОТЕ]

Ну как ты мог их перепутать, парадоксальный наш??? Они ж совсем не похожи...
click for enlarge 962 X 974 193.7 Kb picture
click for enlarge 950 X 921 175.6 Kb picture

Kirill73 19-09-2007 19:32

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]Мап,как здоровье?[/Б][/QУОТЕ]

Изыди, бес, бо пожалуюсь...


На что?Что я вас вчера напоил,а сегодня не похмелил?

map 19-09-2007 18:00

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]Мап,как здоровье?[/Б][/QУОТЕ]

Изыди, бес, бо пожалуюсь...

Kirill73 19-09-2007 17:32

Мап,как здоровье?
map 19-09-2007 12:46

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]На вопросы не отвечает, игнорирует, значить... Ведет себя не по-товарищецки: раздразнил всех схемами своих КС-ов, а после того, как страсти накалились, взял, да и в кусты, прям как в анекдоте про СМ и пьяного в луже... Поэтому все, улетаю, адыос :нотроунд:wаве:[/Б][/QУОТЕ]

Не, ну так не гоже... Я вам чо Леонардо ?... Тута Кирюша со всех сторон укусить норовит, там правила русской граматики надыть вспомнить, а ещо старый знакомый статисфакции требуеть... Куды ж деваться, как не в кусты?...

ValeJ 19-09-2007 12:17

На вопросы не отвечает, игнорирует, значить... Ведет себя не по-товарищецки: раздразнил всех схемами своих КС-ов, а после того, как страсти накалились, взял, да и в кусты, прям как в анекдоте про СМ и пьяного в луже... Поэтому все, улетаю, адыос
Kirill73 19-09-2007 12:14

Какого ещё акта?Какой меры,бейте посуду,я плачу!
map 18-09-2007 23:44

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]

...старый волк!

:п [/Б][/QУОТЕ]

Я не волк, а боров, мечтающий о теплой луже... ( вот тока не надо меня впредь цитировать, мой друг... Имейте чувсто такта и меры.)

Kirill73 18-09-2007 23:11

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]

...прям как в анекдоте где спрашивали направление,а при ответе норд-вест,отвечали,что мол не выё...,а пальцем покажи.


:п [/Б][/QУОТЕ]

Учите географию,... двоечник!


Кусается,старый волк!

map 18-09-2007 22:25

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 9пар:
[Б]2 Мап, а в 34 м возвратная пружина упирается одним краем в кожух-затвор, а другим же не в ствол, а в жёстко соединённую с рамкой деталь выделеную более тёмным цветом я прав ??
именно это и интересовало на сколько стала более сложной разборка/сборка чистка и получается чтогда что вы обскакали Беретту которая так и не смогла уместить пружину вокруг ствола, поздравляю. [/Б][/QУОТЕ]

Та разборка простая (порой при стрельбе само разбирается): Вытягиваешь затворную задержку и тянешь уперод затвор со всеми потрохами...

9par 18-09-2007 22:20

2 Map, а в 34 м возвратная пружина упирается одним краем в кожух-затвор, а другим же не в ствол, а в жёстко соединённую с рамкой деталь выделеную более тёмным цветом я прав ??
именно это и интересовало на сколько стала более сложной разборка/сборка чистка и получается чтогда что вы обскакали Беретту которая так и не смогла уместить пружину вокруг ствола, поздравляю.
map 18-09-2007 21:34

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]

...прям как в анекдоте где спрашивали направление,а при ответе норд-вест,отвечали,что мол не выё...,а пальцем покажи.


:п [/Б][/QУОТЕ]

Учите географию,... двоечник!

Kirill73 18-09-2007 20:38

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]


...
Обьясните проще,чем он Зиг обложил?[/Б][/QУОТЕ]

По сумме набранных пунктов. Если максимальная 100, а ты набираешь 93, то умереть можешь вполне удовлетворенным... (Повнимательней рассмотрите протокол).


Посмотрю конечно.
Ну вы всё равно Мап,прям как в анекдоте где спрашивали направление,а при ответе норд-вест,отвечали,что мол не выё...,а пальцем покажи.
Сказали бы,что мол цепляет лучше,а по утрам голова не болит.

map 18-09-2007 18:32

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]ъзажрались, Вашеблагородиеъ (с)[/Б][/QУОТЕ]

Дык, ктож мешает Вам, порутчик, скотчем кембрик к пятке прилепить?... На стадионы, чай, ходите? Зато Натали будет спокойна и благостна...

paradox 18-09-2007 18:18

"зажрались, Вашеблагородие" (с)
map 18-09-2007 18:11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] ...
а что, за встречу- не выпьем?
...[/Б][/QУОТЕ]

Не-е-е, тока ноги, в ней, проклятой, помоем...

paradox 18-09-2007 17:55

quote:
О-О-О-ЛД!!!!
"ну што ты орешь...
ты мне всю рыбу распугал"...(с)
а что, за встречу- не выпьем?
я привезу достойное...
map 18-09-2007 17:49

О-О-О-ЛД!!!! Пионеры Наших то-о-опють!!!
paradox 18-09-2007 17:40

quote:
В самогоне утопить...
ГАРАНТИРУЮ!
map 18-09-2007 17:29

В самогоне утопить...
paradox 18-09-2007 17:17

quote:
А у НАС - ни-ни...
не знаю, что и делать...
задушить- отравить- зарезать если только....
map 18-09-2007 17:02

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]
в общем- а уже зашил за подкладку пинджака парочку 9*19...[/Б][/QУОТЕ]

Милай, Ты шо, плеватьсо ими будишь?... Иль Макарку тожеть зашил??? Ну так ить ето тока тута, на Форуме ИМИ из Няго все кому не лень пуляють... А у НАС - ни-ни... Всем жить хоца...

paradox 18-09-2007 16:07

quote:
Ить "сказано" было про МАП-35, а показано здеся МАП-34
епть..
меня ещё и накололи...
в общем- а уже зашил за подкладку пинджака парочку 9*19...
map 18-09-2007 15:56

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]
я даже сплю в них![/Б][/QУОТЕ]

Не, бля..., ну шо за жизнь, такая! Почти никто не отрицает, шо я УМНЫЙ и УМЕЛАЙ, а поверить в то, шо я ЧЕСТНЫЙ (почти всегда), верить отказываются... Ить "сказано" было про МАП-35, а показано здеся МАП-34...

paradox 18-09-2007 15:25

quote:
Оне забывают одеть очки

я даже сплю в них!
map 18-09-2007 15:20

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] так нечестно.
было сказано- ствол неподвижный...

[/Б][/QУОТЕ]

Ну вот... Оне забывают одеть очки, а я, значица, брехун-беспредельщик...

paradox 18-09-2007 15:08

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]Мап, можно я подскажу чуть-чуть? Про элемент запирания... А то мне только его КОНФИГУРАЦИЯ непонятна, вы не хотите сказать, а так, может кто-то догадается и мне скажет?! Интересно же [/Б][/QУОТЕ]

Налей, то бишь Valej, молчи как рыба об лед! А чо бы страсти не хлестали через край, я приоткрою одну из карт... Таперь уже можно. В свое время тока ты, наш высокомудрый и многоученыj с этим правильно разобрался:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000839/839659.jpg][/URL]


так нечестно.
было сказано- ствол неподвижный...

map 18-09-2007 14:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]


...
Обьясните проще,чем он Зиг обложил?[/Б][/QУОТЕ]

По сумме набранных пунктов. Если максимальная 100, а ты набираешь 93, то умереть можешь вполне удовлетворенным... (Повнимательней рассмотрите протокол).

Kirill73 18-09-2007 14:28

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]

Мап,ну вы нашли с кем состязаться,...

[/Б][/QУОТЕ]

Та шож мне с Макаркой ево надоть было сравниват?... Дык, я лежачих не бью...



Мап,ну вас опять занесло,ваши пистоли нигде на вооружение не приняты,это заоблочно.,то что вы ими обороняте свой огород не в счёт,поэтому давайте сравнивать картинками.
Обьясните проще,чем он Зиг обложил?Нет,ну понятно что по лежачим вы из них мажете,расскажите хоть как по стоячим получается.

map 18-09-2007 14:08

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]

Мап,ну вы нашли с кем состязаться,...

[/Б][/QУОТЕ]

Та шож мне с Макаркой ево надоть было сравниват?... Дык, я лежачих не бью...

map 18-09-2007 14:03

Ну, а для широких масс впоследствии публикуют что-то вроде этого (хоть как-то позволяет ориентироваться):
click for enlarge 1152 X 1542 513.7 Kb picture
map 18-09-2007 13:53

Единой, универсальной, общепринятой методики сравнения оружия сегодня не существует: уж больно много субьективных факторов... Обычно к тесту привлекаются несколько весьма компетентных стрелков, и каждый по окончании теста заполняет протокол. Затем результаты всех протоколов сумируются и выводится средний бал. Выглядит это примерно так:
click for enlarge 389 X 314  36.3 Kb picture
click for enlarge 616 X 295  58.2 Kb picture
click for enlarge 910 X 201  61.0 Kb picture
Kirill73 18-09-2007 12:50

quote:
Originally posted by map:
Успел уже и тест у ЗИГа Р 239 выиграть...

Мап,ну вы нашли с кем состязаться,ну да ладно.,а по каким позициям выиграл?

map 18-09-2007 12:00

Успел уже и тест у ЗИГа Р 239 выиграть...
map 18-09-2007 11:34

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 9пар:
[Б]2 мап
Вопрос а это только эскиз или рабочая модель??
просто из эскиза видно что она работать не должна или там есть особенность одна которую ни кто из участников форума не заметил ?? если да то на сколько она повлиет на удобство разборки сборки оружия ?? [/Б][/QУОТЕ]

Дык вот же он. Уже и на IWA побывал...
click for enlarge 1366 X 1022 278.5 Kb picture
click for enlarge 1478 X 1076 304.5 Kb picture
400 x 300
225 x 300

9par 18-09-2007 02:29

Так в моём посте нет осуждения, есть только моё мнение о цели его использования, если они совпадают с тенденциями использования которые предпологает для себя автор темы и сочувствующие ему - только на благо, но ведь согласитесь судьба DE это в большенстве своём мирно лежать в красивой коробочке на бархате и ждать очередной поездки в тир или радостной гимнасики владельца по наращиванию бицепсов, перед зеркалом не правда ли ??
Urza 18-09-2007 02:26

quote:
Originally posted by Strelok13:
не носят люди с собой почти два килограмма стали каждый день.

есть такие

Strelok13 18-09-2007 02:13

И всё равно пистолет из разряда оружейных курьёзов, не носят люди с собой почти два килограмма стали каждый день. А так интересный, запоминающийся, киногеничный пистолет.
Urza 18-09-2007 02:09

ой ой ой какое типичное мнение "как положено" Да на самом деле и не удивительно что не приняли. С таким же успехом можно издеваться над 2х-зарядными дерринджерами под .44, которые тоже не исползуютя полицией На самом деле он очень удобен, а механизм действительно одинарного действия. Ударник кстати, инерционный.
9par 18-09-2007 02:01

а что его обсуждать дальше то, и так перемыли весь ?? целевая, эпотажная габаритная модель, механизм проектиовался с учётом передачи максимальной мощности патрона, с поздним отпиранием, длинна ствола, масса и развесовка под прицельную, размеренную стрельбу, ни в одной стране мира полиция не приняла его на общее вооружение что говорит о сложности по уходу для широкого круга обывателей, и массогабаритных параметрах, на сколько я помню не имеет самовзвода, самое лучшее применение в кинофильме в руках у мафиозо или в тире
Urza 18-09-2007 01:09

Э! Может еще DE пообсуждаем ?
9par 18-09-2007 12:50

2 map
Вопрос а это только эскиз или рабочая модель??
просто из эскиза видно что она работать не должна или там есть особенность одна которую ни кто из участников форума не заметил ?? если да то на сколько она повлиет на удобство разборки сборки оружия ??
makarkharp 18-09-2007 12:48

quote:
Originally posted by tyty:

На рисунке скос под углом, но и ось "штучки" тоже ниже той грани, чтоб толкнуло вниз вроде надо поострей, ну это мне так кажется изсходя из рисунка.



готично!
tyty 17-09-2007 23:19

quote:
Originally posted by makarkharp:

низ затвора скошен он ее вниз и опускает при откате ствола вместе с затвором,далее ствол тормозит,затвор движется далее ,выброс гильзы ,досылание нового патрона,движение ствола вперед и "штучки"тоже,которая будучи прижатой фигурным пазом ствола по скосу направляющей приводит ствол с затвором в сцепленное положение
типа того короче,или опять я протупил?

На рисунке скос под углом, но и ось "штучки" тоже ниже той грани, чтоб толкнуло вниз вроде надо поострей, ну это мне так кажется изсходя из рисунка.

map 17-09-2007 18:18

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]
А... потом будете умолять, сотри, мол, Валей, нафиг, а я тады гордо молчать буду! От так от! :Д [/Б][/QУОТЕ]

Ох уж енти шантажисты-киндернеперы... Вот не буду больше сдеся показывать чо-нить новенькое,... раз вы так...

makarkharp 17-09-2007 17:03

quote:
Originally posted by tyty:

А как та штучка, что запирает вниз отходит? Под своим весом



низ затвора скошен он ее вниз и опускает при откате ствола вместе с затвором,далее ствол тормозит,затвор движется далее ,выброс гильзы ,досылание нового патрона,движение ствола вперед и "штучки"тоже,которая будучи прижатой фигурным пазом ствола по скосу направляющей приводит ствол с затвором в сцепленное положение
типа того короче,или опять я протупил?
map 17-09-2007 11:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]
А вот я щас сам как опишу, а вы потом будете умолять, сотри, мол, Валей, нафиг, а я тады гордо молчать буду! От так от! :Д [/Б][/QУОТЕ]

Я вот табе опишу! Враз писалки то поотламываю, чо забыл какого калибру последняя то пушка?

ValeJ 17-09-2007 03:18

quote:
Originally posted by map:
Фиг табе...

quote:
Originally posted by ValeJ:
А вот я щас сам как опишу, а вы потом будете умолять, сотри, мол, Валей, нафиг, а я тады гордо молчать буду! От так от!

Да ладно, шутю... Кажись, разобрался я. Там, по ходу, мудреная схема движения; можете хоть сказать, зачем она? Вроде все проще можно было сделать... Или эта схема служит еще и для дополнительного замедления затвора?

Kirill73 17-09-2007 02:07

Пишите,как космические корабли бороздят просторы космоса,а яя покка поккемарю...
ValeJ 17-09-2007 01:53

quote:
Originally posted by map:
Фиг табе...

А вот я щас сам как опишу, а вы потом будете умолять, сотри, мол, Валей, нафиг, а я тады гордо молчать буду! От так от!
Kirill73 17-09-2007 01:38

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]
.... Зачем вы тут, Мап, бабушку надвое лохматите?! :Д Опишите мне тот элемент в личке хотя бы... :Д :нотроунд:спотман:[/Б][/QУОТЕ]

Фиг табе...


Правильно Мап,вы столько напильников переломали,столько бутылок осушили,а ему в личку!Ишь шустрый,ему говорят валей-налей,а он виляет,мол непьющий.

map 17-09-2007 01:30

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]
.... Зачем вы тут, Мап, бабушку надвое лохматите?! :Д Опишите мне тот элемент в личке хотя бы... :Д :нотроунд:спотман:[/Б][/QУОТЕ]

Фиг табе...

ValeJ 17-09-2007 12:51

quote:
Originally posted by map:
Налей, то бишь Valej, молчи как рыба об лед! А чо бы страсти не хлестали через край, я приоткрою одну из карт... Таперь уже можно. В свое время тока ты, наш высокомудрый и многоученыj с этим правильно разобрался:


Ааа, я плакаю я это видел уже, то бишь рисовал, ну вы понимаете... Это ж другой девайс, Мап-34 а здесь Мап-32 обсуждается! Зачем вы тут, Мап, бабушку надвое лохматите?! Опишите мне тот элемент в личке хотя бы... Оцените ж, в конце концов, мои былые заслуги и присущую скромность!?!
map 16-09-2007 21:28

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]

А как та штучка, что запирает вниз отходит? Под своим весом? (на чертеже пружин вроде не видно) Т.е. ручкой кверху или в бок пистолет стреляет надежно?[/Б][/QУОТЕ]

Сударь, давайте подождем отзывов других участников Форума...

tyty 16-09-2007 21:18

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]Мап, можно я подскажу чуть-чуть? Про элемент запирания... А то мне только его КОНФИГУРАЦИЯ непонятна, вы не хотите сказать, а так, может кто-то догадается и мне скажет?! Интересно же [/Б][/QУОТЕ]

Налей, то бишь Valej, молчи как рыба об лед! А чо бы страсти не хлестали через край, я приоткрою одну из карт... Таперь уже можно. В свое время тока ты, наш высокомудрый и многоученыj с этим правильно разобрался:
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000839/839659.jpg][/URL]


А как та штучка, что запирает вниз отходит? Под своим весом? (на чертеже пружин вроде не видно) Т.е. ручкой кверху или в бок пистолет стреляет надежно?

map 16-09-2007 20:03

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]Мап, можно я подскажу чуть-чуть? Про элемент запирания... А то мне только его КОНФИГУРАЦИЯ непонятна, вы не хотите сказать, а так, может кто-то догадается и мне скажет?! Интересно же [/Б][/QУОТЕ]

Налей, то бишь Valej, молчи как рыба об лед! А чо бы страсти не хлестали через край, я приоткрою одну из карт... Таперь уже можно. В свое время тока ты, наш высокомудрый и многоученыj с этим правильно разобрался:
click for enlarge 1496 X 1014 498.8 Kb picture

ValeJ 16-09-2007 12:18

Мап, можно я подскажу чуть-чуть? Про элемент запирания... А то мне только его КОНФИГУРАЦИЯ непонятна, вы не хотите сказать, а так, может кто-то догадается и мне скажет?! Интересно же
paradox 15-09-2007 17:23

quote:
личинка может уходить вниз?
обещал личинку вообще приварить к затвору- типа все равно стреляет, только лягается.
почитайте примерно с 11 страницы...
makarkharp 15-09-2007 17:15

в рамке проточка, при движении назад личинка может уходить вниз?там и расстояние похожее
paradox 15-09-2007 17:12

мы уже предлагали и магнит, и гидравлику...
makarkharp 15-09-2007 17:06

quote:
Originally posted by paradox:

непонятно как.



на магните!
типа шутка..
paradox 15-09-2007 16:59

все правильно. это все давно вперли. вопрос только в одном- как сцепляется и расцепляется ствол с затвором или личинкой- через нижний выступ на стволе.
и где понятно. непонятно как.
makarkharp 15-09-2007 16:55

2 map 15 странице виднен паз в затворе в который входит выступ на личинке затвора.если ствол поддвижен то при выстреле вся конструкция движется назад в сцепленном состоянни,потом расцепляется..как правда еще не въехал,сперва тормозится ствол с личинкой,затвор дельше идет выбрасывая гильзу ит.д.
поправьте если не прав
Kirill73 14-09-2007 23:02

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б] Не, ну какая скука! ОЛД, чудо недорезанное, меня бросил... Алик, медведь прибалтийский, видать в запой нырнул(непьющий наш)... Один Бул ( пудель стриженый) и удерживает меня на поверхности ентово Форума... Да еще Кирюша (вот уж где ЛЮБОВ до гроба) все старается поднырнуть, и гирьку пудовую мне на ноги приспособить... А КИТяныч, повесив на кажный палец по Парабелуму, тока важно надувает щеки и картофельно-жестянным голосом, из утробы вещает: "Да уж-ж"... [/Б][/QУОТЕ]


Мап,этот ОЛД наверное окончательно состарился и помёр,мир праху его.,это Алик не пьёт,как же,болел тут недавно,а такие болезни или у бывших или у настоящих Аликов.А вообще как раньше говорили,не пьёт только сова,потому что она ночью летает.


Мап,какая гиря!?Я вам шары воздушные всё время к ножкам подвязываю,что бы поднять вас то с постели,то со стула в постель.
А у Кита да,что есть то есть,чего только не висит от хвоста до парабелума,прямо Да уж!Киса Воробьянинов,отец американской демократии.

Azamator of F***ed 14-09-2007 21:10

Куда аффтар делся? Тут про Орела Пустыни больше не пишут, закрывайте нафиг.
map 14-09-2007 15:23

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б] Не, ну какая скука! ОЛД, чудо недорезанное, меня бросил... Алик, медведь прибалтийский, видать в запой нырнул(непьющий наш)... Один Бул ( пудель стриженый) и удерживает меня на поверхности ентово Форума... Да еще Кирюша (вот уж где ЛЮБОВ до гроба) все старается поднырнуть, и гирьку пудовую мне на ноги приспособить... А КИТяныч, повесив на кажный палец по Парабелуму, тока важно надувает щеки и картофельно-жестянным голосом, из утробы вещает: "Да уж-ж"... [/Б][/QУОТЕ]

Kirill73 14-09-2007 13:57

quote:
Originally posted by Whale:
По первой жалобе от кого либо на личное оскорбление без причины - забаню надолго. Надоело, честно.

Правильно,только не забывайте про двойные стандарты,и будет вам счастье,да и не только вам.

Whale 14-09-2007 04:49

По первой жалобе от кого либо на личное оскорбление без причины - забаню надолго. Надоело, честно.
map 13-09-2007 15:26

OK
paradox 13-09-2007 15:22

quote:
Да не знаю я пока... В любом случае как частное лицо я там буду, а если будет что новое выставить, то приеду как Аусштелер...
ближе к выставке спишемся. буду в первые дни.
Kirill73 13-09-2007 13:38

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]я так и не понял- нюрнберг будет местом встречи или нет?
я уж билеты заказал...[/Б][/QУОТЕ]

Да не знаю я пока... В любом случае как частное лицо я там буду, а если будет что новое выставить, то приеду как Аусштелер...


Мап,да в крайнем случае просто посидим,закусим.

Kirill73 13-09-2007 13:36

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]По первой жалобе Мапа я вас забаню надолго.[/Б][/QУОТЕ]

Дык, енто ж не моя тема... Здесь я так... погулять вышел...


Вот,всё больше и больше уважаю гера Мапа,во-первых скромность,во-вторых адекватная позиция.,вообщем должен быть немецкий порядок.

map 13-09-2007 12:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Wхале:
[Б]По первой жалобе Мапа я вас забаню надолго.[/Б][/QУОТЕ]

Дык, енто ж не моя тема... Здесь я так... погулять вышел...

map 13-09-2007 12:52

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]я так и не понял- нюрнберг будет местом встречи или нет?
я уж билеты заказал...[/Б][/QУОТЕ]

Да не знаю я пока... В любом случае как частное лицо я там буду, а если будет что новое выставить, то приеду как Аусштелер...

Kirill73 13-09-2007 12:19

quote:
Originally posted by MVN:
Эх, какую тему загадили...

Это точно!

Kirill73 13-09-2007 12:19

quote:
Originally posted by shura:
и когда это чудо забанят.......

Шур,ну до чего ты тупой,ну чесное слово.Смотри пунк 1 или прсто молчи и глотай желчь.

MVN 13-09-2007 10:32

Эх, какую тему загадили...
shura 13-09-2007 07:59

и когда это чудо забанят.......
Kirill73 12-09-2007 11:29

Шурка,ну ты прямо ясли детского сада!Ещё раз повторяю по пунктам:
1.Подними руку и попроси разрешения открыть рот.
2.При утвердительном ответе,получишь ручку и бумагу.
3.Если что-то не ясно, спрашивай.
Ферштейн?
shura 12-09-2007 02:47

quote:
Originally posted by Kirill73:
ты встреваешь в разговор взрослых людей


это ты взрослый человек? хахахахахахахаха
Lehmen 12-09-2007 01:37

А я бы забанил. Где какашками друг в друга покидаться (даже под предлогом "у меня юмор такой") в сети найти не проблема (да хоть и некоторые разделы этого форума). А вот где нормально поговорить, без подобных клоунов - уже проблема...
paradox 11-09-2007 23:38

quote:
я собсно
может, хоть Вы ответите про нюрнберг?
нельзя же так, давно так не зудело...
shura 11-09-2007 23:21

мап не будет жаловатся даже тогда, когда его оскорбили. такой он человек.

функция воспитателя как бы предполагает воспитуемость воспитуемого, в чем я откровенно говоря сомневаюсь.
функция модера в данном случае более приемлима, лучше один лишний клик мышкой чем простыни разборок и воплей.
я собсно кое-где тоже модер, так шо уже столкнулся с тем, что применение санкций порой воспитывает больше чем килобайты увещеваний.

Whale 11-09-2007 05:25

quote:
Originally posted by shura:
думаю, что мап слишком гордый чтоб жаловатся.

Уже были случаи когда я банил участника, а потом мне писали что он никого не обидел и просили разбанить. Я подожду - тут все почти люди взрослые. Если человек мне не жалуется, значит не считает что его оскорбили. Я в данном случае не уверен что стооит брать на себя функцию воспитателя.

paradox 10-09-2007 22:15

quote:
там сразу две выставки, все забито - так я отель взял в Бамберге
городок знакомый.
ну вот я и суетюсь заранее.
zav.hoz 10-09-2007 16:46

Да, гостиницы во время выставок - везде жопа, если заранее не заказал, то остаются либо клошары, либо президент-сьюты за дурные деньги. А насчет Нюрнберга, попал я как-то именно в такую ситуацию - надо ехать на неделю в командировку, а там сразу две выставки, все забито - так я отель взял в Бамберге - это милый старинный городок в 60км. по бану от Нюрнберга, я и ездил каждый день, зато отель был 15хх-какого-то года постройки со сводчатыми потолками и стенами в метр, да еще и в минуте ходьбы от Шенкерлы - это такой исторический гаштет, где подают уникальное копченое пиво.
paradox 10-09-2007 16:02

ну так- мне надо
надолго
большим составом
в кельне с гостиницами под инструменталку жопа
не у всех и паспорта есть.
zav.hoz 10-09-2007 15:51

Это сейчас уже на март-месяц???
8-0
paradox 10-09-2007 15:33

я так и не понял- нюрнберг будет местом встречи или нет?
я уж билеты заказал...
shura 10-09-2007 14:39

думаю, что мап слишком гордый чтоб жаловатся.
Whale 10-09-2007 09:17

Я разберусь, спасибо.
ValeJ 10-09-2007 08:05

quote:
Originally posted by Kirill73:
.........................................................................

quote:
Originally posted by Whale:
По первой жалобе Мапа я вас забаню надолго.

Имхо это хамство махровое Надо банить
Whale 10-09-2007 06:47

По первой жалобе Мапа я вас забаню надолго.
map 09-09-2007 16:36

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Влад357:
[Б]2 мап:

Понятно. Испытывали стрельбой? Как оно?[/Б][/QУОТЕ]

Стрельбой испытывал,... но не я...

map 09-09-2007 16:06

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]

Мап,давайте я вас лучше поздравлю с очередной откупоренной бутылкой!

:Д [/Б][/QУОТЕ]

Кирил, мне вполне понятно Ваше желание выставить меня здесь на Форуме эдаким Колдырем-Забулдыгой...Но на Форум я прихожу пообщатся с нормальными мужиками говорящими по-русскои, ни скока не претендуя на свою
особость ... Я нормальный мужик , трескающий при случае водку и ебущий баб, если они дают... А в остальное время я махаю напильникомм, и, иногда, шевелю мозгами... Если Вы заметили, На Ваши посты, я не отвечаю, потому как отвечать человеку с комплексом неполнoценности, значит ,терять время.,..

Влад357 09-09-2007 15:32

2 map:

Понятно. Испытывали стрельбой? Как оно?

map 09-09-2007 15:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Влад357:
[Б]2 мап

Как на счет рассекречивания конструкции запирания? Уж очень интересно...[/Б][/QУОТЕ]

Увы, это зависит не от меня.... Если заказчик посчитает нужным это опубликовать... Я продаю идеи... А что делать с этими идеями решает заказчик... То, что даже ВЫ не сумели разгадать этой конструкции, подтверждает, что мне удалось придумать что-то новенькое...

Влад357 09-09-2007 11:51

2 map

Как на счет рассекречивания конструкции запирания? Уж очень интересно...

MVN 05-09-2007 23:10

quote:
Originally posted by map:

меня начинают терзать смутные сомнения... по поводу нашего незабвенного Алика..



Жив курилка, "живее всех живых".
map 05-09-2007 13:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фантиц:
[Б]

Не уловил про что вопрос - еще раз если можно?[/Б][/QУОТЕ]

Меня интересуют : длина, ширина, толщина и угол наклона к оси ствола этих магазинов.

fantic 05-09-2007 12:23

quote:
Originally posted by map:
А что насчет габаритов?

Не уловил про что вопрос - еще раз если можно?

map 04-09-2007 17:26

И вооще, други, меня начинают терзать смутные сомнения... по поводу нашего незабвенного Алика........ Матом не ругаится, никого не кусаит, на особую цинизьму не реагирует!!! Вполне возможно, што Он, как Xладнокровный Прибалтиец и Истинный Сын своего народа впал в зимнюю спячку, потому как температура понизилась, а ежели Нет?... А ежели мне уже впору бежать и пить За Его Здоровье?... Ить мы уже не мальчики!!! И, потому, особо ранимые??? Могет быть нам пора УЖЕ начинать праздравлять Его с Днем Рождения? Всем Форумом!!!
map 04-09-2007 17:12

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]

Наберите в поисковике [УРЛ=хттп://www.гоогле.ру/]хттп://www.гоогле.ру/[/УРЛ] ссылку [УРЛ=хттп://www.гунброкер.цом/]хттп://www.гунброкер.цом/[/УРЛ] после чего кликните на ссылку ъПеревести страницуъ и будет вам счастье
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/000823/823265.йпг] [/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Пытался ужо... Получил ТАКОЕ!!! Не знаю плакать, или смеяться...

ValeJ 04-09-2007 16:36

quote:
Originally posted by map:
Да и американская мова для меня, что китайская...

Наберите в поисковике http://www.google.ru/ ссылку http://www.gunbroker.com/ после чего кликните на ссылку "Перевести страницу" и будет вам счастье
click for enlarge 896 X 520  99.8 Kb picture

map 04-09-2007 12:52

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фантиц:
[Б]

Так это -

пальцы чай не отсохнут ганброкер прошерстить.[/Б][/QУОТЕ]

Дык, надож знать где шерстить... Да и американская мова для меня, что китайская... А за ссылку спасибо. А что насчет габаритов?

fantic 04-09-2007 12:07

quote:
Originally posted by map:
Чо та братья-американцы игнорируют мой вопль о помощи. Видимо я уже здесь всех забодал...

Так это - http://www.gunbroker.com/Auction/SearchResults.asp?SearchResults.asp?SearchType=0&Keywords=Grizzly+Mark+V

пальцы чай не отсохнут ганброкер прошерстить.

fantic 04-09-2007 12:01

quote:
Originally posted by zav.hoz:
Если товарищ говорит по ТЕМЕ - то это про Орла, а он то далеко не в единственном экземпляре наштампован.

А кто в единственном - Grizzly Mark V? Их на гнусброкере штук 6 на продажу в любой день.

RussianAlaska 03-09-2007 12:49

Опять всем привет. Из 50 калибра стрелял на Аляске, где и соизволю до сих пор проживать. Такие пистолеты здесь видно не часто, но на оружейных выставках попадаются. Только не в золоте.Чаще встречается 44магнум.
zav.hoz 02-09-2007 12:40

Если товарищ говорит по ТЕМЕ - то это про Орла, а он то далеко не в единственном экземпляре наштампован.
Kirill73 02-09-2007 12:32

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы РуссианАласка:
[Б] С такого пистолета стрелял, 50 тым патроном. Громосткий он для меня. Мне больше Гриззлы понравилс[/Б][/QУОТЕ]

И где это, ВЫ, сударь, стреляли из этого Пистолета? Если ОН в Единственном экземпляре?



Верно подметил старый лось,где ??И именно в 50ом калибре?
Пускай расскажет как на духу!

map 02-09-2007 12:11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы РуссианАласка:
[Б] С такого пистолета стрелял, 50 тым патроном. Громосткий он для меня. Мне больше Гриззлы понравилс[/Б][/QУОТЕ]

И где это, ВЫ, сударь, стреляли из этого Пистолета? Если ОН в Единственном экземпляре?

RussianAlaska 01-09-2007 09:28

С такого пистолета стрелял, 50 тым патроном. Громосткий он для меня. Мне больше Grizzly понравился. Вот этот я рекомендую, Как 1911 выглядит. Ностальгическая классика.
Azamator of F***ed 31-08-2007 23:53

Тему про Орла считаю окончательно засранной. Adieu.
paradox 31-08-2007 23:06

quote:
Ни фига себе
ну так они ж не сумашедшие- тут того и гляди, пальба начнется- кому охота под перекрестный из .50 ложиться?
map 31-08-2007 21:37

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] бросьте в личку. их здесь давно не было просто.[/Б][/QУОТЕ]

Ни фига себе,.... модерраторы!!!

paradox 31-08-2007 16:38

quote:
А вдобавок у меня сильные подозрения по-поводу участника "Валей"...

ошибаетесь.
да и место запирания давно понятно. непонятна схема и форма.
quote:
Чо та братья-американцы игнорируют мой вопль о помощи
бросьте в личку. их здесь давно не было просто.
map 31-08-2007 15:46

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]

Спасибо, конечно,но высшее у меня одно Кстати, Мап, вы никогда не слышали такое высказывание: ъСамоуничижение паче гордыниъ? :Д Без обид [/Б][/QУОТЕ]

А енто не самучижение, а так сазать, похвала... И я действительно большую часть своей жизни прожил в деревне...

Azamator of F***ed 31-08-2007 14:39

quote:
Уверяю вас, уважаемый, в этом вы ошибаетесь, Мап и я - два разных человека. Да это и легко проверить по IP...

А я тогда извиняюсь, ибо параноик

ValeJ 31-08-2007 01:37

quote:
Originally posted by Azamator of F***ed:
А вдобавок у меня сильные подозрения по-поводу участника "Валей"... Почему-то мне кажется, что это раздвоение такое у коллеги Мапа...

Уверяю вас, уважаемый, в этом вы ошибаетесь, Мап и я - два разных человека. Да это и легко проверить по IP...

quote:
Originally posted by map:

...Нашелся человек с хорошо варящей головой и Вы яво тут же со мной серым деревенщиной сравниваете. Обидно ему будет такое! :Д У няго, небось три высших образования за спиной, а у мине тока ЦПШа, и та заочная...


Спасибо, конечно,но высшее у меня одно Кстати, Мап, вы никогда не слышали такое высказывание: "Самоуничижение паче гордыни"? Без обид

Kirill73 30-08-2007 23:40

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]Мап,ну куда вы серый деревенский лось на Азаматора с его танком?Вам оно нужно?[/Б][/QУОТЕ]

Сам ты БЫК!


Мап,а меня,меня то за что?Я прошёл с вами ниагарский и райхенбахский водопады,выдержал выстрелы из ваших многочисленных самострелов и огромной рагатки,можно сказать помогал вам поливать ваш огородик и строить ваш террариум,можно сказать отучил пить из бутулки.
А вы,а вы рогами вперёд и побежали?

map 30-08-2007 23:30

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Кирилл73:
[Б]Мап,ну куда вы серый деревенский лось на Азаматора с его танком?Вам оно нужно?[/Б][/QУОТЕ]

Сам ты БЫК!

Kirill73 30-08-2007 23:12

Map,ну куда вы серый деревенский лось на Азаматора с его танком?Вам оно нужно?
map 30-08-2007 23:01

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Азаматор оф Ф***ед:
[Б]

А вдобавок у меня сильные подозрения по-поводу участника ъВалейъ... Почему-то мне кажется, что это раздвоение такое у коллеги Мапа... [/Б][/QУОТЕ]

Экий Вы нехороший человек. Подозревать Догаду, а тем более меня!... А оно мне нужно? Нашелся человек с хорошо варящей головой и Вы яво тут же со мной серым деревенщиной сравниваете. Обидно ему будет такое! :Д У няго, небось три высших образования за спиной, а у мине тока ЦПШа, и та заочная...

Azamator of F***ed 30-08-2007 22:49

quote:
Originally posted by Kirill73:

А то,вон какие у вас ветвистые рожищи,что такому "немецкому" лосю эти "американские" козочки!


А вдобавок у меня сильные подозрения по-поводу участника "Валей"... Почему-то мне кажется, что это раздвоение такое у коллеги Мапа...

Kirill73 30-08-2007 16:28

quote:
Originally posted by map:
Видимо я уже здесь всех забодал...

А то,вон какие у вас ветвистые рожищи,что такому "немецкому" лосю эти "американские" козочки!

map 30-08-2007 12:02

Чо та братья-американцы игнорируют мой вопль о помощи. Видимо я уже здесь всех забодал...
zav.hoz 30-08-2007 12:30

Чо делать с корнями? Как положено - вскапывать, разрыхлять, удобрять и поливать (можно водкой).
;->
map 29-08-2007 23:12

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]..Вы нас дразните... с отъявленным рецидивизмом!
;->[/Б][/QУОТЕ]

А чо делать, если эта самая цинизьма особая из мене так и преть, так и преть!!! Видать наследственность дурная, советские корни...

map 29-08-2007 23:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]
Ну, уроды везде есть, на вашей новой родине их, наверно, тоже хватает Я хотел бы верить, что хороших людей все-таки больше [/Б][/QУОТЕ]

Увы, мне порой кажется, что из неуродов я здесь один...

ValeJ 29-08-2007 16:03

quote:
Originally posted by map:
Статьи то нет, а спецы осталися. У них жа профессия династическая, и приемственность поколений блюдется патологически...

Ну, уроды везде есть, на вашей новой родине их, наверно, тоже хватает Я хотел бы верить, что хороших людей все-таки больше
zav.hoz 29-08-2007 15:41

Статья таки есть! В немецком УК - 58-я определяет рецидив ранее совершенных преступлений! Очень подходит кстати к данной теме, где Вы нас дразните полуодетым пистолетом с отъявленным рецидивизмом!
;->
map 29-08-2007 14:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]
Усе пугаете, Анатолий Палыч?! ... Да и статьи то такой больше нет [/Б][/QУОТЕ]

Статьи то нет, а спецы осталися. У них жа профессия династическая, и приемственность поколений блюдется патологически...

ValeJ 29-08-2007 10:59

quote:
Originally posted by map:
А на фига ВСЕX? Пока тока ТЫ по 58-ой на "10 лет без права переписки" тянешь......

Усе пугаете, Анатолий Палыч?! Нет бы по головке погладить, конфетку обещанную подарить.. Да и статьи то такой больше нет
map 28-08-2007 22:58

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы МВН:
[Б]Как я понял, тому кто ъугадаетъ, Анатолий обещает пышные похороны . Нефига себе перспективка прослыть эрудитом.[/Б][/QУОТЕ]

Вот тока не надо усе на меня... Вами займутся ваши родимые спецы... Раз уж вы такие вумные (своих то уних нету)...

map 28-08-2007 22:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]

Всех не перестреляешь! )))))[/Б][/QУОТЕ]

А на фига ВСЕX? Пока тока ТЫ по 58-ой на "10 лет без права переписки" тянешь......

MVN 28-08-2007 21:21

Как я понял, тому кто "угадает", Анатолий обещает пышные похороны . Нефига себе перспективка прослыть эрудитом.
ValeJ 28-08-2007 13:39

quote:
Originally posted by map:
Да чо там Америка! Тута подмастерьев и начинающих и звать не нужно.... Так што, Валей, вспомни надгробный афоризьм: "Он слишком много знал..."

Всех не перестреляешь! )))))

map 28-08-2007 13:32

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 2м-оутраге:
[Б]

пойду вторым номером. патроны подносить. тысячами. для контрольных выстрелов[/Б][/QУОТЕ]

Да чо там Америка! Тута подмастерьев и начинающих и звать не нужно.... Так што, Валей, вспомни надгробный афоризьм: "Он слишком много знал..."

ValeJ 28-08-2007 13:16

quote:
Originally posted by SONY:
Вот интересно, почему кто угадал - сразу пост удаляют?.. Расчёт на то, что ВСЕ пользователи форума должны по очереди догадаться?..

Так ето меня Мап попросил потереть пост, в котором я угадал способ запирания и место, где находится запирающий элемент (форму не угадал).. А потом, когда я, значить, наглею, и пристаю с етой формой, он делает скушное и деловое лицо и орет через всю планету в Америку, чтобы ему несли, значить, магазины Видать, близко я подобрался

map 28-08-2007 11:57

А еще, предварительно, хотелось бы узнать габаритные размеры этих магазинов (длина, ширина, толщина и угол наклона к оси ствола).
map 28-08-2007 11:30

Мужики! Американцы! Кит! Нужна помощь. Есть три вопроса: Где можно купить(заказать) магазины для этих пистолетов в калибре .50А.Е.? Как это сделать? Сколько они будут стоить?
click for enlarge 1157 X 1415 464.8 Kb picture
click for enlarge 1089 X 889 259.1 Kb picture
click for enlarge 1098 X 1448 463.7 Kb picture
map 28-08-2007 11:25

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]
Это вы на что намекаете??? Я про то, чтобы вы показали элемент :п[/Б][/QУОТЕ]

Да я не намекаю, а утверждаю. Этот элемент действительно встречается на каждом шагу...

ValeJ 27-08-2007 22:11

quote:
Originally posted by map:
Да ты, Мудрый Змей, скорее всего, его и так каждый день видишь, а то и по несколько раз...

Это вы на что намекаете??? Я про то, чтобы вы показали элемент запирания МАП-32, который находится... сами знаете Клянусь, я никому не скажу
paradox 27-08-2007 21:57

quote:
Лично я не хочу пистолет, в котором цикл автоматики две секунды работает...
это Вам кажется.
при ударе он наверняка идет на место быстро.
map 27-08-2007 21:45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]
Покажите элемент то! Интересно же [/Б][/QУОТЕ]

Да ты, Мудрый Змей, скорее всего, его и так каждый день видишь, а то и по несколько раз...

SONY 27-08-2007 05:56

Что до метода запирания/отката и т.д..
Во-первых, каким бы он ни был, он видется абсолютно глупым т.к. очень сильно ограничивает скорострельность. Лично я не хочу пистолет, в котором цикл автоматики две секунды работает...
Во-вторых, пневматика там быть не может. Она не подпадает под:
"При выстреле, под действием импульса отдачи вся эта троица начинает движение назад, через 11мм ствол отцепляется и останавливается, а оставшаяся парочка продолжает движение. Через 60мм останавливается личинка, а затворная рама катится назад еще 10мм и останавливается буффером. Потом все повторяется в обратном порядке: рама пролетает вперед 10мм, натыкается на личинку, увлекает ее за собой, досылается патрон в патронник, личинка натыкается на ствол, пихает его на 11мм вперед и все это запирается."
Воздух не способен обеспечить нужной жёсткости.
Наконц, гидравлика там была бы в самый раз (это не хохма, существуют пистолеты под .50 BMG как раз с гидавлической системой гашения отдачи).
SONY 27-08-2007 05:39

Вот интересно, почему кто угадал - сразу пост удаляют?.. Расчёт на то, что ВСЕ пользователи форума должны по очереди догадаться?..
ValeJ 26-08-2007 23:22

quote:
Originally posted by map:
Угадал про место, но не про форму.

Покажите элемент то! Интересно же
map 26-08-2007 23:03

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]

Угадал, что ли?? :о :Д А как насчет способа ПЕРЕДВИЖЕНИЯ? [/Б][/QУОТЕ]

Угадал про место, но не про форму.

ValeJ 26-08-2007 22:23

quote:
Originally posted by map:
Не-е, ну я так не играю. Опять ентот Догада пришел и портит мне всю интригу. Давай стирай свои перлы, пока никто не видел, черт красноречивый....

Угадал, что ли?? А как насчет способа ПЕРЕДВИЖЕНИЯ?

map 26-08-2007 21:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ВалеЙ:
[Б]

Кто меня звал??? Да еще на ночь глядя!
:Д :о [/Б][/QУОТЕ]

Не-е, ну я так не играю. Опять ентот Догада пришел и портит мне всю интригу. Давай стирай свои перлы, пока никто не видел, черт красноречивый....

ValeJ 26-08-2007 20:56

quote:
Originally posted by map:
М-дя-а!... "Молчали желтые и синие, в зеленых - плакали и пели"... Иссякли, знaчица. Ех-х, Налей, то бишь, Валей не здеся! Он бы вам всем носы поутирал! Вот Догада-так Догада! А вам всем впору пропеть: "Ой, робяты!!! Xватайтя мене за ноги, и суйте в ентую дыру"...

Кто меня звал??? Да еще на ночь глядя!

map 23-08-2007 19:18

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]Ну не масло, так воздух - он возможно через маленькую дырочку выдавливается и получается пневмокомпенсатор.[/Б][/QУОТЕ]

А при отдаче?

zav.hoz 23-08-2007 12:49

Ну не масло, так воздух - он возможно через маленькую дырочку выдавливается и получается пневмокомпенсатор.
map 23-08-2007 11:11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Б_Ф:
[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б] А, заодно можете посмотреть и сюда: [УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=сеW5фУып1хУ]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=сеW5фУып1хУ[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]


А скорость закрытия затвора можно регулировать вязкостью масла. :п [/Б][/QУОТЕ]

Немае тама ни якого масла.... Я показав, як ОНО работает на-сухую...

B_F 23-08-2007 10:35

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б] А, заодно можете посмотреть и сюда: [УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=сеW5фУып1хУ]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=сеW5фУып1хУ[/УРЛ] [/Б][/QУОТЕ]


Я тоже хочу постреливать у себя дома, и чтобы мне за ето ничего не было.

А скорость закрытия затвора можно регулировать вязкостью масла.

paradox 23-08-2007 02:01

quote:
Originally posted by map:

До него еще дожить надо... Тут один нервенный уже шоблу собирает, штоб, значица груповухой мене пришить...


map 23-08-2007 02:00

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] ...
что насчет нюрнберга?[/Б][/QУОТЕ]

До него еще дожить надо... Тут один нервенный уже шоблу собирает, штоб, значица груповухой мене пришить...

paradox 23-08-2007 01:55

quote:
Так тож було не для пистолей
не вывинчивайтесь...
quote:
а ВЫ!!!
а мы уже челюсть вывихнули от восхищения.
и язву заработали от обиды.
и заворот мозгов- от любопытства.
что насчет нюрнберга?
map 23-08-2007 01:50

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] слов не подобрать для вашей вредности....[/Б][/QУОТЕ]

Злые вы. Я не досыпаю, не доедаю, не допиваю, спешу-спотыкаюсь показать вам, што делаю, а ВЫ!!!

map 23-08-2007 01:47

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] так. не надо меня дурачить. даже схемку рисовали....
у меня может, соображалка так себе- зато память хорошая
(я в отличии от большинства, как раз жалуюсь на ум- но не на память)[/Б][/QУОТЕ]

Так тож було не для пистолей!

paradox 23-08-2007 01:46

quote:
Так хочется жить!!!
слов не подобрать для вашей вредности....
map 23-08-2007 01:44

Так хочется жить!!! Придется "Нэт" исключить из своего лексикона...
paradox 23-08-2007 01:44

quote:
Xто??? Я!!! Xде???
так. не надо меня дурачить. даже схемку рисовали....
у меня может, соображалка так себе- зато память хорошая
(я в отличии от большинства, как раз жалуюсь на ум- но не на память)
map 23-08-2007 01:42

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] затвор Вы предлагали подвязать на маховик...

[/Б][/QУОТЕ]

Xто??? Я!!! Xде???

map 23-08-2007 01:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] ...
на одной из фоток он положил сбоку невзначай некий телескоп, похожий на масляный амортизатор.
в принципе годится, но пока не придумал, куда именно он его втыкает.[/Б][/QУОТЕ]

Та не телескоп то, а выколотка!!!

map 23-08-2007 01:37

quote:
Originally posted by Whale:
Пистолет на гидравлике? Нет, я столько не выпью.

paradox 23-08-2007 01:36

quote:
Originally posted by map:


затвор Вы предлагали подвязать на маховик...

map 23-08-2007 01:36

quote:
Originally posted by Whale:
Небольшой электромагнит вокруг ствола?

map 23-08-2007 01:34

quote:
Originally posted by paradox:
...
если только вспомнить его идею с маховичками

map 23-08-2007 01:32

quote:
Originally posted by adima:
в проточку на стволе одевается колечко которое тормозит движение ствола относительно кожуха - оно и обеспечивает сцепление начальные 11 мм

paradox 23-08-2007 12:22

если без стеба- судя по видео, явно присутствует инерционный замедлитель типа того самого маховика.
но куда и как его воткнуть, я пока не придумал.

при слове "нэт" можете звонить в полицию, я вылетаю....

paradox 22-08-2007 22:13

quote:
на гидравлике

quote:
электромагнит
одинаково "бодрит"
с ним пока кончать- а то точно свихнусь- пачку бумаги исчиркал уже полностью.
Whale 22-08-2007 22:09

Пистолет на гидравлике? Нет, я столько не выпью.
paradox 22-08-2007 22:06

quote:
Небольшой электромагнит вокруг ствола?
Давай его вместе пристрелим?
Чтобы не говорил, что только с Родины...
на одной из фоток он положил сбоку невзначай некий телескоп, похожий на масляный амортизатор.
в принципе годится, но пока не придумал, куда именно он его втыкает.
Whale 22-08-2007 22:02

Небольшой электромагнит вокруг ствола?
paradox 22-08-2007 19:32

да предлагал я ему трение- не хочет.
если только вспомнить его идею с маховичками
adima 22-08-2007 18:20

в проточку на стволе одевается колечко которое тормозит движение ствола относительно кожуха - оно и обеспечивает сцепление начальные 11 мм
paradox 22-08-2007 16:04

воздушная подушка?
герметично?
zav.hoz 22-08-2007 01:54

Но это ведь другой пистолет (карабин)? Или? На видео видно не дюже.

Map - у меня к Вам один вопросик Off-top, раз уж затронули карабинную тему - как правильно по-русски называется Blockbüchse?

map 22-08-2007 01:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]Второе видео - это о чем?
...[/Б][/QУОТЕ]

О преврашении пистолета за 10 секунд в самозарядный карабин...

zav.hoz 22-08-2007 12:51

Второе видео - это о чем?
На первом, движение отката ствола вперед идет как на гидравлике - но ведь там гидроцилиндра явно нет?
Значит можно предположить либо цилиндр воздушный (газовый), либо какие-то хитрожелтые пружины плавного отката.
map 21-08-2007 23:30

А, заодно можете посмотреть и сюда: http://www.youtube.com/watch?v=seW5fUyp1hU
map 21-08-2007 23:28

Ладно, мужики, вот вам ешо одна маленькая подсказка про ети пресловутые 11мм: http://www.youtube.com/watch?v=pmI945ntwII
map 21-08-2007 18:13

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы 2м-оутраге:
[Б]

пойду вторым номером. патроны подносить. тысячами. для контрольных выстрелов[/Б][/QУОТЕ]

Ох, уж этот родимый менталитет!!! "Не бывать пророку в моем Отечестве!!!": И монтировкой, монтировкой по темечку - хрясь! А тут уж второй номер бежит с ломом для контрольного "хрясь"...
click for enlarge 1969 X 1161 460.2 Kb picture
click for enlarge 2103 X 1130 494.5 Kb picture
click for enlarge 1773 X 1083 399.5 Kb picture
click for enlarge 1823 X 1069 398.9 Kb picture
click for enlarge 1130 X 998 223.2 Kb picture
click for enlarge 579 X 972 112.9 Kb picture
click for enlarge 1245 X 1144 309.7 Kb picture
click for enlarge 1167 X 1441 391.4 Kb picture
click for enlarge 664 X 836 139.0 Kb picture
click for enlarge 832 X 1066 205.7 Kb picture
click for enlarge 913 X 1596 325.2 Kb picture
click for enlarge 2364 X 1421 712.1 Kb picture
click for enlarge 2218 X 1400 615.8 Kb picture
click for enlarge 2134 X 1407 609.5 Kb picture
click for enlarge 2087 X 1340 538.7 Kb picture

ppk 21-08-2007 01:10

quote:
Originally posted by zav.hoz:
Тихо! Тихо! T-c-c, какие патроны подносить?! Этак прийдем еще к ленточному питанию пистолета - тогда всем орлам точно кирдык!

+1

SONY 21-08-2007 12:30

quote:
Originally posted by paradox:
точно, пристрелю...

Тогда он так и не расскажет, как его чёртов пистолет работает

P.S. я предпологал не раздувание ствола для сцепления, а гильзы. И, соответственно, специальные канавки в патроннике для увеличения трения.

zav.hoz 21-08-2007 12:27

Тихо! Тихо! T-c-c, какие патроны подносить?! Этак прийдем еще к ленточному питанию пистолета - тогда всем орлам точно кирдык!
2m-outrage 20-08-2007 23:59

quote:
это ему вроде сони предлагал.
точно, пристрелю...

пойду вторым номером. патроны подносить. тысячами. для контрольных выстрелов

paradox 20-08-2007 23:55

это ему вроде сони предлагал.
точно, пристрелю...
2m-outrage 20-08-2007 23:48

Конечно моя мысль вообще может показаться странной, но при каждом выстреле любой ствол раздувает пока его не покидает пуля. И если предположить маленький зазор (очень маленький) между стволом и отверстием в затворе который по нему ходит, то получается принцип цанги. В момент выстрела ствол увеличиваясь на доли секунды в диаметре, пока в нем проходит пуля, подклинивает затвор. Или, на одной из фоток мне показалось, что вкладыш-подаватель выполнен с небольшим клином. Это может приводить к тому что во время выстрела гильза, стремясь в первую очередь отбросить назад вкладыш-подаватель, на который она давит непосредственно, приклинивает его и тормозит. А свободное открытие затвора возможно только при совсем небольшой, по сравнению со скоростью отката, скоростью перемещения совместно двух деталей: затвора и вкладыша-подавателя
paradox 20-08-2007 17:03

в нюрнберге- то встречу- честно?
очень хоттца...
paradox 20-08-2007 17:02

quote:
Нэт...
моя б воля- пристрелил бы!
из одного из Ваших выдающихся пистолетов....
map 20-08-2007 16:57

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]это я ему именно так и предложил. хихикает, гад.
мое последнее предложение- п- образная качающаяся или опускающаюсяя планка снизу.[/Б][/QУОТЕ]

Нэт...

paradox 20-08-2007 14:44

это я ему именно так и предложил. хихикает, гад.
мое последнее предложение- п- образная качающаяся или опускающаюсяя планка снизу.
2m-outrage 18-08-2007 19:43

2 map
Как ни смотрел на ваши фотографии так и не заметил ничего похожего на запирающий механизм. Тогда получается свободный затвор? Но при такой мощности ... даже думать боюсь! Никакая сверхмощная возвратния пружина не смогла бы смягчить откат. Большая масса затвора - ну не 3-4 килограмма же он у вас. Остается гашение импульса отдачи ударом. Тем более к этому подводит разделение затвора на две части. Учитывая что гильза цилиндрической формы, могу предположить следующий сценарий работы автоматики:
Во время выстрела проховые газы, давя на дно гильзы, отбрасывают ее вместе с вкладышем-подавателем назад. При встрече верхнего выступа вкладыша-подавателя с задней поверхностью паза затвора, за счет удара, гасится большая часть энергии отдачи. Ведь значительно меньший по весу вкладыш-подаватель будет пытаться сдвинуть с места тяжелый затвор, используя только собственный импульс отдачи, т.к. пуля уже покинула ствол и давление пороховых газов в столе (на донышко гильзы) снизилось. Далее, вкладыш-подаватель вместе с затвором откатываются назад. Но при этом окончательно извлекается остающаяся в стволе часть гильзы, отражается и т.д. Но могу сразу сказать что мои предположения не верны так как, при описываемой мной схеме, выступ вкладыша-подавателя должен находиться в передней части паза затвора, а не взадней, как он показан на фотографии. И добавочно должна быть пружина придвигающая его к стволу.
zav.hoz 18-08-2007 17:11

Да у нас то нет, просто на врехнем фото "Desert Map" лежит в компании файно обработанных пистолетов, вот и вопрос вышел - это спецзаказ особо брутального клиента или каким он будет дальше?

PS: А на ТОЗ Вы зря, у меня первое еще ружье, было очень качественная двустволочка ТОЗ-34. И стволы, и орех ложи, и все остальное.

map 18-08-2007 16:51

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]мап - а на последнем фото окончательный вариант, или будет другой финиш поверхности?[/Б][/QУОТЕ]

У-у-у!!!! Как у Вас все запущенно-то!... Моя фирма называется не ТОЗ...

zav.hoz 18-08-2007 16:08

map - а на последнем фото окончательный вариант, или будет другой финиш поверхности?
paradox 18-08-2007 15:52

quote:
А в Нюрнберге меня может и не быть... Стар я!
ну что за облом.
я в этом году не смог- ибо надо было обязательно и на игрушку- там же, и в базель.
а в 2008 поеду обязательно- т.к буду в кельне- практически одновременнно.
map 18-08-2007 15:30

Да! Вы, кажица, были не совсем довольны предоставленными фото?... Вот Вам более свежие. Дерзайте! А в Нюрнберге меня может и не быть... Стар я!
click for enlarge 430 X 1276  74.0 Kb picture
click for enlarge 1282 X 731 133.9 Kb picture
map 18-08-2007 15:27

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] ну, вот вспомните как капиталисты ради прибыли уничтожали изобретения, типа тепловозов...[/Б][/QУОТЕ]

Типун Вам на язык! Я ишо не все сказал, что мог бы... А посему, уничтожать мене рано...

paradox 18-08-2007 15:17

quote:
Ибо ента троица по своим ТТX перекрывает весь спектр востребованных сивоня пистолетов...
ну, вот вспомните как капиталисты ради прибыли уничтожали изобретения, типа тепловозов...
map 18-08-2007 15:15

И, вооще, мне кажется: после того, как были созданы МАП-31, МАП-32 и МАП-35 все остальные пистолеты должны тихонько, нервно курить в сторонке... Ибо ента троица по своим ТТX перекрывает весь спектр востребованных сивоня пистолетов...
click for enlarge 1286 X 1674 368.4 Kb picture
paradox 18-08-2007 15:15

quote:
Иссякли, знaчица
я проще в нюрнберге подсмотрю.
меня терзают смутные сомненья, что фото сделаны человеком умным...
map 18-08-2007 15:10

М-дя-а!... "Молчали желтые и синие, в зеленых - плакали и пели"... Иссякли, знaчица. Ех-х, Налей, то бишь, Валей не здеся! Он бы вам всем носы поутирал! Вот Догада-так Догада! А вам всем впору пропеть: "Ой, робяты!!! Xватайтя мене за ноги, и суйте в ентую дыру"...
map 16-08-2007 19:27

Автор старается не повторяться.
paradox 16-08-2007 01:13

это понятно. но автор то- один- и мыслит он в своем СТИЛЕ.
вот его и хочется понять..
SONY 15-08-2007 23:55

quote:
Originally posted by map:
Бэк-ап и .50>Е.А. имеют абсолютно разные системы запирания

Логично

map 15-08-2007 23:49

Бэк-ап и .50>Е.А. имеют абсолютно разные системы запирания,,, Вы мыслите некоректно...
map 15-08-2007 23:44

Вах, как вас всех зацепило....
paradox 15-08-2007 20:46

quote:
он говорит, что эта деталь закреплена
но не говорит
quote:
намертво
если она может качаться- там много и не надо. или на ней может быть поворотное коромысло,
quote:
Я уже делал такое предположение
видел.
бэк-ап его, судя по всему работает на коротком ходе гильзы.
самое логичное сцепление было бы на трении после всех нет- но и тут нет.
на отбой везде 50мм кв присутствует.

SONY 15-08-2007 20:33

quote:
Originally posted by paradox:
единственная оставшаяся деталь, которая может это делать- та самая рамка со спусковым крючком и направляющей для патрона.

Я уже делал такое предположение - он говорит, что эта деталь закреплена на рамке намертво, а по тому ни как не может использоваться для сцепления.

paradox 15-08-2007 20:10

попробую пофилосовствовать вслух. очевидно, что ствол сцеплен с затвором напрямую, минуя личинку.
очевидно, что никаких 50мм кв там не нужно.
единственная оставшаяся деталь, которая может это делать- та самая рамка со спусковым крючком и направляющей для патрона.
paradox 15-08-2007 14:08

quote:
Если сварить електросваркой ету деталь с затворной рамой, то пистолет будет стрелять ничуть ни хуже, а тока станет сильней лягаться....
это я понял. кроме тех самых 11мм фокусов никаких нет.
а в деле я имел ввиду вставку подающую патрон...
map 15-08-2007 02:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]так я видел...
тут и курка ещё нет.
Ваш любимый (вкладыш?)- подаватель?, тьфу, та отдельная деталь явно в деле- не даром Вы её тащите от конструкции к конструкции.
предположить ход гильзы на один- другой мм я тут не могу, в отличии от маленького[/Б][/QУОТЕ]

Так я же уже писал, что специально разделил массу затвора на две части, штобы снизить "отдачу". Я Вам даже больше скажу (Вы же знаете как я Вас уважаю): Если сварить електросваркой ету деталь с затворной рамой, то пистолет будет стрелять ничуть ни хуже, а тока станет сильней лягаться....

paradox 15-08-2007 02:09

так я видел...
тут и курка ещё нет.
Ваш любимый (вкладыш?)- подаватель?, тьфу, та отдельная деталь явно в деле- не даром Вы её тащите от конструкции к конструкции.
предположить ход гильзы на один- другой мм я тут не могу, в отличии от маленького
map 15-08-2007 01:33

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] в наказание- не будете ли столь любезны полностью собранный пистолет в положении перед выстрелом фото сверху?[/Б][/QУОТЕ]

Ну-у, примерно, где-то так ( других фото у меня все равно пока нет):
click for enlarge 602 X 1640 208.3 Kb picture

paradox 15-08-2007 01:02

quote:
Извините, моя вина.
в наказание- не будете ли столь любезны полностью собранный пистолет в положении перед выстрелом фото сверху?
map 15-08-2007 12:58

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] извините, вкладыш.
да нет, сами же писали- личинка затвора.
ну вас нафиг, с терминологией.
дайте вас посмешить по сути...[/Б][/QУОТЕ]

Извините, моя вина. Действительно сам же обозвал ЭТО личинкой и рамой. Это только просебя я их называю затвором и затворной рамой.

paradox 15-08-2007 12:48

quote:
И где Вы видите личинку?
извините, вкладыш.
да нет, сами же писали- личинка затвора.
ну вас нафиг, с терминологией.
дайте вас посмешить по сути...
map 15-08-2007 12:45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]Вообще-то есть примеры оружия со свободным затвором, в которых именно пружина запирала....[/Б][/QУОТЕ]

Для патрона мощностью 2500 Джоулей?!!! Ну-ну, безумству храбрых поем мы славу...

map 15-08-2007 12:41

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]ну что- попытка номер два. справа (слева- как смотреть) проходит тяга, сцепляющая ствол с затвором за нижний выступ ствола. 50мм кв. там не надо, надо просто утянуть ствол назад. давление передается через личинку- та уперта в затвор жестко.
через 11мм ствол упирается в рамку, а тяга либо уходит вниз с затвора, либо сбрасывается с упора.[/Б][/QУОТЕ]

Опять мимо, в том пазу, что вы видите, проходит обычная спусковая тяга. Для другой тяги там просто места нет... И где Вы видите личинку?

SONY 14-08-2007 20:31

Вообще-то есть примеры оружия со свободным затвором, в которых именно пружина запирала. А для взвода она отключалась.
Плюс, в данном случае, не нужна пружина такой же мощности, как и при свободном затворе, ведь ствол тоже откатывается назад. Но, учитывая массу этого ствола, всё равно придётся весьма не слабой эту пружину сделать.
paradox 14-08-2007 20:22

ну что- попытка номер два. справа (слева- как смотреть) проходит тяга, сцепляющая ствол с затвором за нижний выступ ствола. 50мм кв. там не надо, надо просто утянуть ствол назад. давление передается через личинку- та уперта в затвор жестко.
через 11мм ствол упирается в рамку, а тяга либо уходит вниз с затвора, либо сбрасывается с упора.
paradox 14-08-2007 20:11

quote:
что тогда заставит затвор продолжать двигаться назад
инерция...
я Вас понял, мимо.
а жаль.
map 14-08-2007 18:23

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] ну, жесткость надо подобрать....
[/Б][/QУОТЕ]

И взводить пистолет ногой???? И что тогда заставит затвор продолжать двигаться назад после вылета пули, при такой-то пружине? В системах со свободным затвором (между стволом и затвором тока пружина) Запирает Масса затвора, а не пружина...

paradox 14-08-2007 17:58

quote:
второй пружины реакцию руки
ну, жесткость надо подобрать....
я думаю, всеж запирание происходит изначально ствола с затвором, минуя личинку
и личинки с затвором. как- ну, я в отличии от вас 15 лет уже не инженер, мозги заплыли...
ещё пробую?
map 14-08-2007 17:52

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] именно так и имел ввиду. пружина нужна между рамкой и стволом.
или пружину разбить на два участка.
я ж говорил, дарю..[/Б][/QУОТЕ]

Представьте вместо второй пружины реакцию руки и получите обычного Макарку у которого между стволом и затвором стоит пружина... Тогда, следуя вашей логики затвор в момент выстрела открываться не должен... А он открувается, сука!

paradox 14-08-2007 17:39

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

Я как раз подумал и много... Физику, слава богу, знаю.

Что до идеи, которую предложил парадох, то лично мне не понятно, что в ней может быть непонятного...
Пружина давит одновременно на кожух (толкает его вперёд) и на ствол (толкает его назад), по этому они через пружину связаны. Если пружина достаточно мощная (мне почему-то кажется, что потребуется просто зверская пружина), то ствол начнёт двигаться назад вместе с остальными деталями автоматики (пружина при этом почти не сжимается- откат свободный), потом ствол ударяется в крайнем заднем положении, а кожух и личинка едут назад, сжимая пружину. Тут, правда, потребуется вторая пружина, чтобы в конце цикла автоматики вернуть всё в исходное положение.[/Б][/QУОТЕ]

Вах-х-х!!! Как красиво звучит!!!! Я, как-нибудь над этим подумаю....


именно так и имел ввиду. пружина нужна между рамкой и стволом.
или пружину разбить на два участка.
я ж говорил, дарю..
paradox 14-08-2007 17:35

появилась мысль о коромысле на рамке. порисую- доложу.
map 14-08-2007 17:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]трением ствол за затвор цепляете?
неужели работает?[/Б][/QУОТЕ]

Нэт!

paradox 14-08-2007 14:02

трением ствол за затвор цепляете?
неужели работает?
map 14-08-2007 01:17

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]ну, возвратная пружина, судя по фото, таки упирается в ствол...
[/Б][/QУОТЕ]

Нэт!!!

map 14-08-2007 01:15

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦооперС:
[Б]Судя по издевательству над нами МАПа, её там нет. Там ноу-хау всемирного значения [/Б][/QУОТЕ]

Прравыльнa гаварышь, прраыльнa.....

map 14-08-2007 01:13

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] ну и последний вопрос- стоит ли под стволом вторая пружина?

[/Б][/QУОТЕ]

Нэт!

paradox 13-08-2007 18:01

ну, возвратная пружина, судя по фото, таки упирается в ствол...
для меня одна загадка- про те самые 11мм. остальное, уверен, правильно.
CooperS 13-08-2007 17:48

Судя по издевательству над нами MAPa, её там нет. Там ноу-хау всемирного значения
paradox 13-08-2007 15:08

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]нельзя ли фото стержня пружины?[/Б][/QУОТЕ]

,,,,,,,, :
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000791/791599.jpg][/URL]


ну и последний вопрос- стоит ли под стволом вторая пружина?

SONY 11-08-2007 19:56

quote:
Originally posted by map:
Обязательно попробую... Седни как раз суббота, Вот попарюсь в баньке, приму на грудь 150 и сразу же кинусь рисовать вектора..., а нето кошмары ночью приснятся.

НЕТ! ТОЛЬКО на трезвую голову!

map 11-08-2007 17:29

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

....

Попробуйте просто нарисовать на бумажке вектора всех сил, действующих на дно гильзы - всё сразу станет ясно.[/Б][/QУОТЕ]

Обязательно попробую... Седни как раз суббота, Вот попарюсь в баньке, приму на грудь 150 и сразу же кинусь рисовать вектора..., а нето кошмары ночью приснятся.

SONY 11-08-2007 02:25

quote:
Originally posted by map:
А альтернативную физику?

Нет. Я, как раз, классическую. И порой с трудом отбиваюсь от любителей альтернативной (у которых пушка гаусса, за счёт использования вместо пороховых газов магнитного поля, стреляет без отдачи, выстрел из дробовика 12-го калибра отбрасывает человека на 2 метра и т.д.).

Попробуйте просто нарисовать на бумажке вектора всех сил, действующих на дно гильзы - всё сразу станет ясно.

map 11-08-2007 01:04

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

...........

Что до идеи, которую предложил парадох, то лично мне не понятно, что в ней может быть непонятного...
[/Б][/QУОТЕ]

Я жеть сказал: ТУПОЙ.....

map 11-08-2007 12:53

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

... Физику, слава богу, знаю.

[/Б][/QУОТЕ]

А альтернативную физику?

map 11-08-2007 12:41

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]нельзя ли фото стержня пружины?[/Б][/QУОТЕ]

,,,,,,,, :
click for enlarge 734 X 1164 178.1 Kb picture

map 11-08-2007 12:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

Я как раз подумал и много... Физику, слава богу, знаю.

Что до идеи, которую предложил парадох, то лично мне не понятно, что в ней может быть непонятного...
Пружина давит одновременно на кожух (толкает его вперёд) и на ствол (толкает его назад), по этому они через пружину связаны. Если пружина достаточно мощная (мне почему-то кажется, что потребуется просто зверская пружина), то ствол начнёт двигаться назад вместе с остальными деталями автоматики (пружина при этом почти не сжимается- откат свободный), потом ствол ударяется в крайнем заднем положении, а кожух и личинка едут назад, сжимая пружину. Тут, правда, потребуется вторая пружина, чтобы в конце цикла автоматики вернуть всё в исходное положение.[/Б][/QУОТЕ]

Вах-х-х!!! Как красиво звучит!!!! Я, как-нибудь над этим подумаю....

SONY 10-08-2007 16:55

quote:
Originally posted by map:
Пару раз вздохните глубоко и немного подумайте...

Я как раз подумал и много... Физику, слава богу, знаю.

Что до идеи, которую предложил paradox, то лично мне не понятно, что в ней может быть непонятного...
Пружина давит одновременно на кожух (толкает его вперёд) и на ствол (толкает его назад), по этому они через пружину связаны. Если пружина достаточно мощная (мне почему-то кажется, что потребуется просто зверская пружина), то ствол начнёт двигаться назад вместе с остальными деталями автоматики (пружина при этом почти не сжимается- откат свободный), потом ствол ударяется в крайнем заднем положении, а кожух и личинка едут назад, сжимая пружину. Тут, правда, потребуется вторая пружина, чтобы в конце цикла автоматики вернуть всё в исходное положение.

paradox 10-08-2007 16:00

нельзя ли фото стержня пружины?
map 10-08-2007 15:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]
Я так понимаю- моя идея вам не понравилась?[/Б][/QУОТЕ]

Я настолько тупой, что просто ее не понял...

paradox 10-08-2007 15:55

quote:
Не-е, ешо не готов

Я так понимаю- моя идея вам не понравилась?
map 10-08-2007 15:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мр.Андерсон:
[Б]ну что,готов Десерт мап али нет?[/Б][/QУОТЕ]

Не-е, ешо не готов... Поетому продолжаю с особой цинизьмой...:
click for enlarge 606 X 502  78.0 Kb picture
click for enlarge 607 X 333  55.0 Kb picture
click for enlarge 1261 X 1339 389.4 Kb picture
click for enlarge 634 X 349  62.5 Kb picture
click for enlarge 674 X 518  92.7 Kb picture

mr.Anderson 10-08-2007 15:16

ну что,готов Dеsеrt map али нет?
paradox 10-08-2007 13:59

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б].... и удерживает ствол от движения вперед...
[/Б][/QУОТЕ]

Но ить я уже пИсал, што ствол движется назад...


конечно. как только все пошло назад- туда идет и ствол- пружина давит...

paradox 10-08-2007 13:58

quote:
Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]все,ушел. 100% угадал. или придумал ещё лучше, чем у Вас тогда![/Б][/QУОТЕ]

Стой, стой, стой, стой!!!!! А чиво угадал-то? А чо придумал-то? А чо лучше? Покажи.......


ну я ж написал- ствол отталкивается назад возвратной пружиной...

map 10-08-2007 13:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

Что-то вы немножко недопонимаете...
Ведь сила, разрывающая гильзу, ни разу не равна силе давления на её дно (с обратной стороны на дно давит затвор). Она здесь будет равна силе трения пули о ствол, сложеной с силой, необходимой для разгона ствола вместе с остальными делалями автоматики (м[ствола]*а[деталей автоматики]). В случае если ствол лёгкий и пуля меньше его по калибру, эта сила может стремиться к нулю, в случае тяжёлого ствола и пули, замено большей, чем ствол, эта сила стремится как раз к силе давления пороховых газов на дно гильзы (если канавки в патроннике достаточно глубокие для обеспечения неподвижности гильзы). А чему конкретно равна эта сила зависит от конкретно вашего ствола и, естественно, мною расчитана быть не может.[/Б][/QУОТЕ]

Не горячитесь. Пару раз вздохните глубоко и немного подумайте...

SONY 10-08-2007 03:45

quote:
Originally posted by map:
Да чегож здеся сложного: Известно давление, известна площадь на которую оно давит, известен наружный диаметр гильзы.... Осталось тока найти внутренний диаметр. Али таблицу умножения забыли?...

Что-то вы немножко недопонимаете...
Ведь сила, разрывающая гильзу, ни разу не равна силе давления на её дно (с обратной стороны на дно давит затвор). Она здесь будет равна силе трения пули о ствол, сложеной с силой, необходимой для разгона ствола вместе с остальными делалями автоматики (m[ствола]*a[деталей автоматики]). В случае если ствол лёгкий и пуля меньше его по калибру, эта сила может стремиться к нулю, в случае тяжёлого ствола и пули, замено большей, чем ствол, эта сила стремится как раз к силе давления пороховых газов на дно гильзы (если канавки в патроннике достаточно глубокие для обеспечения неподвижности гильзы). А чему конкретно равна эта сила зависит от конкретно вашего ствола и, естественно, мною расчитана быть не может.

map 10-08-2007 02:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б].... и удерживает ствол от движения вперед...
[/Б][/QУОТЕ]

Но ить я уже пИсал, што ствол движется назад...

zav.hoz 10-08-2007 02:21

map - Blaser это который R93 или у них еще чего более модерновое появилось?
map 10-08-2007 02:19

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

Это зависит от величины трения пули о канал ствола. Мне известно, что она достаточно велика для того, чтобы построить на её основе автоматику, но конкретные цифры, тем более по этому патрону совместно с вашим (не серийным) стволом я знать не могу. Соответственно, не могу знать, какая должна быть толщина стенки гильзы.[/Б][/QУОТЕ]

Да чегож здеся сложного: Известно давление, известна площадь на которую оно давит, известен наружный диаметр гильзы.... Осталось тока найти внутренний диаметр. Али таблицу умножения забыли?...

SONY 10-08-2007 02:10

quote:
Originally posted by map:
Вот данные по патрону. Посчитайте сами какой толщины должна быть стенка гильзы, чтобы дондышко не оторвало....

Это зависит от величины трения пули о канал ствола. Мне известно, что она достаточно велика для того, чтобы построить на её основе автоматику, но конкретные цифры, тем более по этому патрону совместно с вашим (не серийным) стволом я знать не могу. Соответственно, не могу знать, какая должна быть толщина стенки гильзы.

map 10-08-2007 02:07

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]все,ушел. 100% угадал. или придумал ещё лучше, чем у Вас тогда![/Б][/QУОТЕ]

Стой, стой, стой, стой!!!!! А чиво угадал-то? А чо придумал-то? А чо лучше? Покажи.......

SONY 10-08-2007 02:04

quote:
Originally posted by paradox:
ничего не утянет. пружинный стержень своим упором упирается в упор ствола.

И отталкивает его назад на 11мм?
Тогда там пружина КРАЙНЕ не хилая нужна...

map 10-08-2007 01:59

До того как фирма Блазер выбросила на рынок винтовку с этим затвором, никто и не предполагал, что подобная конструкция работоспособна, а сивоня кажный владелец оного девайса писает кипятком...
click for enlarge 623 X 586  81.1 Kb picture
paradox 10-08-2007 01:52

все,ушел. 100% угадал. или придумал ещё лучше, чем у Вас тогда!
paradox 10-08-2007 01:44

не угадал?
если не так- дарю вам свою идею, по-моему, должна работать...
получается, строго говоря- вообще никаких запоров нет, должно бть надежно до безобразия...
map 10-08-2007 01:42

Штож, по всему видать Знатохи, Прахтики и Теоретихи потихоньку выдыхаются, а Спецы скромненько помалкивают, потупив блудливые глазки... Главная ваша ошибка, господа, в том, что вы отталкиваетесь от уже известных конструкций и даже во сне не допускаете мысли, што ваш бывший соотечественник: старый, толстый, сиволапый хохол может придумать што-то НОВОЕ.... А тот же Сережа Попиков, как только сумел слинять из Совка, не устает кажный год ставить раком всех оружейников мира и радовать нас ежегодно своими изобретениями. А останься он работать в Туле или Ижевске? Возможно сегодня нас порадовал разве што оранжевой Сайгой или новой модификацией АК.
paradox 10-08-2007 01:42

судя по всему, стакан я заработал.
всем спокойной ночи...
paradox 10-08-2007 01:21

мне подозрительно не отвечают по существу.
а глядя на некоторые ваши игрушки, пардон,кончить действительно можно....
map 10-08-2007 01:17

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]собственно,.. даже и не начал ....[/Б][/QУОТЕ]

Это не страшно... Главное штоб не КОНЧИЛ!

paradox 10-08-2007 01:14

собственно, скорее всего и не упор- а весь стержень упирается в тот самый выступ на стволе и удерживает ствол от движения вперед.
что-то я начинаю крепчать в уверенности моего выигрыша...
в награду хочу секрет маленького- месяц бошку ломаю, даже и не начал ....
map 10-08-2007 01:12

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

Тогда только вариант с канавками в патроннике, иначе его пуля вперёд утянет.[/Б][/QУОТЕ]

Вот данные по патрону. Посчитайте сами какой толщины должна быть стенка гильзы, чтобы дондышко не оторвало.... :
click for enlarge 1275 X 1650 140.0 Kb picture

paradox 10-08-2007 01:11

quote:
Чего-то упор маловато выглядит,
а куда ему там деваться- все плотно...
zav.hoz 10-08-2007 01:10

Чего-то упор маловато выглядит, чтобы пружинный стержень удержать - оно же все должно соответствовать весовой категории девайса.
paradox 10-08-2007 01:06

ничего не утянет. пружинный стержень своим упором упирается в упор ствола.
SONY 10-08-2007 01:05

quote:
Originally posted by paradox:
так- 50мм кв. у Вас на верхнем пеньке есть. так что личинка с затвором сцеплена как надо. идиотская мысль о том, что ствол вообще ни с чем не сцеплен....

Тогда только вариант с канавками в патроннике, иначе его пуля вперёд утянет.

paradox 10-08-2007 01:03

так- 50мм кв. у Вас на верхнем пеньке есть. так что личинка с затвором сцеплена как надо. идиотская мысль о том, что ствол вообще ни с чем не сцеплен....
map 10-08-2007 01:03

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б] вот
[/Б][/QУОТЕ]

Дык ето для отражателя...

paradox 10-08-2007 12:59

quote:
Xде-е?
вот

283 x 222
Kirill73 10-08-2007 12:57

quote:
Originally posted by map:
Творческий хаос:
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000790/790006.jpg]


А хде початая и не початая тара?Стареет старик,стареет.

map 10-08-2007 12:47

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]не осуществляется ли запирание стержнем возвратной пружины?[/Б][/QУОТЕ]

Нет. Помните о 50мм2!!!

map 10-08-2007 12:46

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]что там за прорезь такая сладкая на личинке с одной стороны?[/Б][/QУОТЕ]

Xде-е?

paradox 10-08-2007 12:46

quote:
А хрен его знает, не мерял - сделал просто на глаз...
уже отмел.
про стержень?
map 10-08-2007 12:45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]по малышу-то когда расколетесь?[/Б][/QУОТЕ]

Когда-нибудь...

map 10-08-2007 12:44

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы парадох:
[Б]проточка на конце ствола- на расстоянии тех самых 11мм?[/Б][/QУОТЕ]

А хрен его знает, не мерял - сделал просто на глаз...

paradox 10-08-2007 12:40

не осуществляется ли запирание стержнем возвратной пружины?
paradox 10-08-2007 12:35

что там за прорезь такая сладкая на личинке с одной стороны?
paradox 10-08-2007 12:15

по малышу-то когда расколетесь?
paradox 10-08-2007 12:13

проточка на конце ствола- на расстоянии тех самых 11мм?
map 09-08-2007 23:55

На хуй, на хуй... Тут и до педерастии недалеко... Подобные блескучки разве что Ф.Киркоров купит...
zav.hoz 09-08-2007 23:47

Чтобы соответствовать титульным фото, надо покрытие такого вот типа...

;->>> (Это чудо сейчас продается на eGune'e)

640 x 480

map 09-08-2007 23:04

ессессено...
ALex_Hyper 09-08-2007 20:24

А здоровая машинка получилась... Даже на фотке видно, что он натурально огромен... Кстати - а внешнюю обработку вы будете проводить? Гравировки какие-нибудь?
Hartman 09-08-2007 17:28

quote:
Originally posted by map:
Творческий хаос:
[/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000790/790006.jpg]

Просто праздник какой-то !

map 09-08-2007 17:13

Творческий хаос:
click for enlarge 2560 X 1920 515.6 Kb picture
click for enlarge 2367 X 1116 556.4 Kb picture
Hartman 09-08-2007 17:05

quote:
Originally posted by map:
[B] Ну, дык система давно уже сделана, опробованна, доказала свою жизнеспособность и надежность... А еще: сравненна с другими системами и показала свои преимущества... :
...

Красиво получилось !

map 09-08-2007 16:57

Опять-таки - сравнительные фото:
click for enlarge 741 X 771  83.6 Kb picture
map 07-08-2007 22:03

Ну, дык система давно уже сделана, опробованна, доказала свою жизнеспособность и надежность... А еще: сравненна с другими системами и показала свои преимущества... :
click for enlarge 1373 X 886 286.2 Kb picture
click for enlarge 1522 X 967 318.5 Kb picture
click for enlarge 1623 X 992 338.8 Kb picture
SONY 07-08-2007 19:45

Ну, на самом деле, систем просто дофига. Только, как кто-то говорил, "Есть Браунинг, а все остальные сосут у него лацкан пиджака"...
Зачем выдумывать новые схемы, когда уже есть готовое простое и надёжное решение?.. Ведь даже электроника, по сути, ни кака не изменилась запоследние десятки лет. Как были полевые транзисторы на плоскости кремния, так остались. Только размеры стали на много меньше.

Что до разгадывания схемы, то стоит ли предпологать, что там ещё что-то будет добавлено? Или схема запирания уже завершена и в полном составе есть на фотографиях?

map 07-08-2007 19:18

"Думайте сами, решайте сами".... Если бы все було так просто, мы бы кажный год имели по новой конструкции пистолета или длинноствола... А чо мы имеем на сивоня??? Систему Браунинга, ее модификации, ну еще там две три - устаревших, да мои три-четыре....
SONY 07-08-2007 18:45

quote:
Originally posted by map:
А могет быть енто чисто технологический выступ, необходимый тока для изготовления?.....

Ну, блин, не на трении же там всё держится! Должны быть выступы/впадины. Можно, конечно, предпложить, что то колечко возле дула за всё отвечает... но это только в случае, если пистолет будет под .22LR

map 07-08-2007 16:55

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]Ха!...
сразу виден выступ, который может использоваться для запирания и предотвращения вращени...[/Б][/QУОТЕ]

А могет быть енто чисто технологический выступ, необходимый тока для изготовления?.....

map 07-08-2007 16:45

Ну, чеж... Тады продолжим "капать" дальше.... :
click for enlarge 573 X 673  89.7 Kb picture
click for enlarge 613 X 639  93.3 Kb picture
click for enlarge 809 X 414  90.1 Kb picture
click for enlarge 988 X 498 131.8 Kb picture
click for enlarge 1809 X 955 351.6 Kb picture
click for enlarge 602 X 1640 208.3 Kb picture
click for enlarge 626 X 614  90.0 Kb picture
click for enlarge 741 X 677 114.1 Kb picture
click for enlarge 423 X 1228 125.6 Kb picture
click for enlarge 735 X 1583 225.7 Kb picture
click for enlarge 1593 X 1549 465.9 Kb picture
zav.hoz 07-08-2007 15:59

map, во-первых по фотографиям - размеры можно только предполагать, а во-вторых, если замыслить диагональную пружину отката, как я говорил выше - то она может быть либо плоской, либо двойной (тройной) в отдельных цилиндрических каналах - и располагаться по линии на фото.

Но если на самом деле все не так, будем думать дальше...

click for enlarge 800 X 501  90.4 Kb picture

map 07-08-2007 14:26

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав.хоз:
[Б]Продолжаем домыслы.... боковые упоры, которые могут отводить часть энергии отдачи например вниз-назад по диагонали на пружину, установленную в передней части рукоятки параллельно магазину,...[/Б][/QУОТЕ]

Магазин имеет ширину 44мм, магазинная шахта 45мм, а рамка пистолета 52мм. Попробуйте на бумаге прикинуть куда там можно притулить пружину и ее габариты...

map 07-08-2007 14:20

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]Ха!....

А ещё скос для подачи патрона, тот что на рамке, не намертво связан с рамкой! Это отдельная деталь!

Ствол может быть связан с ней, а она, в свою очередь, быть подвижной и временно сцепляться с личинкой или кожухом.[/Б][/QУОТЕ]

Но ОНА фиксируется в рамке двумя штифтами: 3мм впереди предохранителя и 8мм над спусковой скобой...

SONY 07-08-2007 04:00

Ха! Мы все смотрели на фотки с из последней серии, где ствол выглядит просто цилиндром... А ведь специально там сверху ствол сфотографирован!
А если так:
click for enlarge 1204 X 434 128.9 Kb picture
то сразу виден выступ, который может использоваться для запирания и предотвращения вращения!

А ещё скос для подачи патрона, тот что на рамке, не намертво связан с рамкой! Это отдельная деталь!
click for enlarge 1644 X 1134 411.0 Kb picture
click for enlarge 1092 X 1367 342.3 Kb picture
click for enlarge 1110 X 1330 325.4 Kb picture
Ствол может быть связан с ней, а она, в свою очередь, быть подвижной и временно сцепляться с личинкой или кожухом.

zav.hoz 07-08-2007 02:17

Продолжаем домыслы. Судя по фото - ствол полностью цилиндрический, за исключением выступа или сектора перед патронником, напрашивается мысль, что этим выступом ствол упирается в боковые упоры, которые могут отводить часть энергии отдачи например вниз-назад по диагонали на пружину, установленную в передней части рукоятки параллельно магазину, или же параллельно оси ствола, но чуть ниже этой оси. Тогда при выстреле, первые 11мм. ствол будет двигаться в сцепке с боковыми упорами и затвором, причем общая площадь запирания будет складываться из всего контура среза патронника + нижний сектор и таким образом будет достаточна, затем произойдет расцепление и упоры уйдут ниже, а затвор назад - чем и может быть достигнуто эффективное рассеивание энергии отдачи.

Возможно домысел и неверен, но единственное непонятное в конструкции ствола - как при такой форме избежать возможного вращения или аксиального смещения ствола?

map 07-08-2007 12:06

А, еще не забывайте, что при заданной энергетики патрона (>2кДж) и допустумой нагрузке на металлические части запирания=900N/мм2 площадь запирающей поверхности должна быть не менее 50мм2...
map 06-08-2007 23:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]

А как осуществляется соединение ствола с другими элементами? На нём ведь нет вообще никаких выступов/пазов...
.[/Б][/QУОТЕ]

....... Но, как раз в этом и состоит новизна придуманного мной способа запирания... И обнародовать этот принцип и конструкцию я, пока на намерен. Вам было предложено додуматься до этого самим и предоставленна необходимая информация. С горячим приветом, map.

SONY 06-08-2007 19:41

quote:
Originally posted by map:
Уважаемый SONY, Вы ошиблись в главном - Перед выстрелом и в момент оного ствол, затворная рама и личинка жестко соединены. При выстреле, под действием импульса отдачи вся эта троица начинает движение назад, через 11мм ствол отцепляется и останавливается, а оставшаяся парочка продолжает движение. Через 60мм останавливается личинка, а затворная рама катится назад еще 10мм и останавливается буффером. Потом все повторяется в обратном порядке: рама пролетает вперед 10мм, натыкается на личинку, увлекает ее за собой, досылается патрон в патронник, личинка натыкается на ствол, пихает его на 11мм вперед и все это запирается. Я разделил подвижные массы на три части именно, как вы сказали, для снижения ощущения отдачи и более надежного срабатывания автоматики.

А как осуществляется соединение ствола с другими элементами? На нём ведь нет вообще никаких выступов/пазов...
Я думал о такой схеме, но т.к. не нашёл никаких способов соединения ствола с другими элементами, кроме гильзы, предположил описанный выше вариант (кстати, интересно, может ли он работать? Ведь там личинка разгоняется и останавливается два раза, что, теоретически, должно очень сильно растягивать отдачу во времени).

Caucasian 06-08-2007 18:26

quote:
Originally posted by -SEA-:
я тоже долго думал над этим, но похоже она не поднимется и не опускается.
Запорный лаг просто движется в нем на 11 мм.

Не могёт такого быть.Запирание жёсткое.И запирается она на прорезь сверху затвора.

-SEA- 06-08-2007 17:40

я тоже долго думал над этим, но похоже она не поднимется и не опускается.
Запорный лаг просто движется в нем на 11 мм.
Caucasian 06-08-2007 15:36

А что поднимает личинку и заставляет запорный лаг войти в затвор?
map 06-08-2007 13:21

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СОНЫ:
[Б]Что до конструкции, то могу сделать такое предположение:
-судя по фотографиям, личинка затвора в кожухе может двигаться взад-вперёд;
-судя по ним же, исходное положение личинки - крайнее заднее;
-не видно никаких способов жёсткой связи кожуха и/или личинки со стволом, так что единственный вариант движения ствола назад - канавки в патроннике, повышающие трение гильзы (иначе трение пули будет перетягивать и назад он не откатится);

От сюда предположение:
-при выстреле гильза толкает назад личинку и тянет ствол, личинка толкае кожух;
-в определённый момент личинка ударяется о специальный стопор и останавливает ствол;
-кожух прололжает движение назад, убирает этот стопор;
-личинка вновь начинает движение вместе с кожухом, вытягивая гильзу (к тому моменту давление газов уже упадёт, а ствол находится в кайнем заднем положении);
-кожух останавливается в крайнем заднем положении, а личинка продолжает движение назад;
-личинка останавливается в крайнем заднем положени;
-личинка и кожух, под действием возвратной пружины, начинают движение вперёд, захватывают и досылают новый патрон, сдвигают ствол в крайнее переднее положение.

Смысл схемы - за счёт большого количества подвижных масс и соударений снизить ощущаемую отдачу и обеспечить экстракцию гильзы при низком давлении.[/Б][/QУОТЕ]

Уважаемый SONY, Вы ошиблись в главном - Перед выстрелом и в момент оного ствол, затворная рама и личинка жестко соединены. При выстреле, под действием импульса отдачи вся эта троица начинает движение назад, через 11мм ствол отцепляется и останавливается, а оставшаяся парочка продолжает движение. Через 60мм останавливается личинка, а затворная рама катится назад еще 10мм и останавливается буффером. Потом все повторяется в обратном порядке: рама пролетает вперед 10мм, натыкается на личинку, увлекает ее за собой, досылается патрон в патронник, личинка натыкается на ствол, пихает его на 11мм вперед и все это запирается. Я разделил подвижные массы на три части именно, как вы сказали, для снижения ощущения отдачи и более надежного срабатывания автоматики.

SONY 06-08-2007 03:21

Даже если засыпать в гильзу ТТшного патрона пороху под завязку, до .50 A.E., с его энергеникой за 2кДж, он явно не дотянет...
С Николай 06-08-2007 03:12

quote:
Originally posted by SONY:

Простите, а с каких это пор 7.62х25ТТ стал "горячим автоматным" патроном?..


Подумав:

Чешские патроны 7.62х25 были расчитаны в первую очередь для стрельбы с ПП M25, поэтому имели слишком мощный заряд пороха. При частой стрельбе такими патронами пистолеты Vz. 52 изнашивались- появлялись трещины.
Думаю от сюда и "горячий автоматный патрон"- "горячий пистолет-пулеметный патрон" по крайней мере глупо звучит, хотя так было бы более правильно.

SONY 06-08-2007 02:41

Что до конструкции, то могу сделать такое предположение:
-судя по фотографиям, личинка затвора в кожухе может двигаться взад-вперёд;
-судя по ним же, исходное положение личинки - крайнее заднее;
-не видно никаких способов жёсткой связи кожуха и/или личинки со стволом, так что единственный вариант движения ствола назад - канавки в патроннике, повышающие трение гильзы (иначе трение пули будет перетягивать и назад он не откатится);

От сюда предположение:
-при выстреле гильза толкает назад личинку и тянет ствол, личинка толкае кожух;
-в определённый момент личинка ударяется о специальный стопор и останавливает ствол;
-кожух прололжает движение назад, убирает этот стопор;
-личинка вновь начинает движение вместе с кожухом, вытягивая гильзу (к тому моменту давление газов уже упадёт, а ствол находится в кайнем заднем положении);
-кожух останавливается в крайнем заднем положении, а личинка продолжает движение назад;
-личинка останавливается в крайнем заднем положени;
-личинка и кожух, под действием возвратной пружины, начинают движение вперёд, захватывают и досылают новый патрон, сдвигают ствол в крайнее переднее положение.

Смысл схемы - за счёт большого количества подвижных масс и соударений снизить ощущаемую отдачу и обеспечить экстракцию гильзы при низком давлении.

SONY 06-08-2007 02:15

quote:
Originally posted by Caucasian:
Да???Так почему они не разлетались на ЧЗ 52,стреляющего горячими автоматными патронами?Не говоря уже о MG-42,с которого были содраны ?

Простите, а с каких это пор 7.62х25ТТ стал "горячим автоматным" патроном?..

SONY 06-08-2007 02:08

quote:
Originally posted by zav.hoz:
Вообще - проблема доводки такого оружия будет многократно сложнее из-за необходимости подгонки полностью одинакового усилия всех пружин и деталей каждой стороны, иначе "двустволку" будет все время тянуть в сторону - процесс чем-то будет сходен доводке лампового усилителя класса Hi-End.

Не будет тянуть. Из двустволок дуплетами стреляют и нормально (при мне стреляли, я решил не рисковать - и так отдача большая). А там вообще раздельно на спуски нажимают.

Poland 06-08-2007 12:02

Звиняйте, батько.
map 05-08-2007 19:06

"Место под ролики".... Немае там ни яких ролыкив. Это просто монтажное окно - для сборки-разборки.
Poland 05-08-2007 14:28

Пороховые газы давят назад гильзу и личинку,но этому препятствуют ролики, надавливающие на наклонные плоскости собственно личинки. Углы наклона плоскостей личинки и пазов рамки обеспечивают разное соотношение скоростей движения личинки и затвора. Когда ролики выходят из места соприкосновения с наклонной плоскостью личинки, затвор идёт назад уже со скоростью уменьшенной, т.к растянулась по времени передача энергии отдачи мощного патрона.
В руках подержать бы, пощупать...
399 x 296
299 x 162
map 04-08-2007 22:38

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цауцасиан:
[Б]Xитрый МАП не показывает личинку затвора...[/Б][/QУОТЕ]

Ента вражина и редиска "хитрый МАП" на тот момент просто не успел ее сделать, а теперича сделал и показывает... И, если вы и теперича посмеете не угадать: как ЭТО работает, то ентот тип, усато-бородатый и подозрительной наружности окончательно обнаглеет и распоясается; станет обзывать вас жалкими, ничтожными личностями, а в во всеми уважаемых членов Форума, кидаться банановыми корками, а еще позовет себе на помощь НЕЗАБВЕННОГО ОЛДушку - то-то тот оттянется......
click for enlarge 629 X 467  79.9 Kb picture
click for enlarge 657 X 515  90.7 Kb picture
click for enlarge 853 X 478 106.4 Kb picture
click for enlarge 461 X 852 103.3 Kb picture
click for enlarge 539 X 1691 197.8 Kb picture

Влад357 03-08-2007 19:58

Увидев ствол и направляющую возвратной пружины с частью ее основания, других мыслей кроме торможения затвора-кожуха отведенной частью пороховых газов пока что нет. Думаю отвод газов происходит как у HK P7 - через отверстие в нижней стенке ствола и в тыльной части (основании) оси возвратной пружины. Газоотводное отверстие проходит по всей длине оси. Газы воздействуют непосредственно на внутреннюю стенку затвора-кожуха, тормозя его отход.
zav.hoz 03-08-2007 17:47

Если газоотвод не запланирован - возможно Маузеровская система с коротким ходом ствола и дальнейшим расцеплением затвора?
Caucasian 03-08-2007 15:59

Xитрый МАП не показывает личинку затвора.Судя по отверстию в рамке и вырезу в кожухе затвора сверху,может быть чтo-то типа роллинг блок.
Varkidock 03-08-2007 15:37

А может быть это работает так-ствол свободно плавающий,кожух сцепляется с рамкой в переднем положении с помощью затвора. Выстрел(ба-бах!)-тяжелый кожух после выстрела двигается назад,расцепляя затвор с рамкой.Энергии массивного кожуха должно хватить для цикла работы автоматики,затем возвратная пружина возвращает кожух вперед,затвор сцепляет кожух с рамкой,все готово к следующему ба-баху!(Что-то подобное пробовали в охотничьих гладкоствольных самозарядках)
map 03-08-2007 13:29

Итак, господа, правильного ответа пока нет. Продолжим и вот маленькая подсказка:
click for enlarge 1407 X 1299 410.0 Kb picture
click for enlarge 1096 X 825 213.8 Kb picture
click for enlarge 829 X 1603 318.4 Kb picture
map 03-08-2007 13:26

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Цауцасиан:
[Б]

Да???Так почему они не разлетались на ЧЗ 52,стреляющего горячими автоматными патронами?Не говоря уже о МГ-42,с которого были содраны ?[/Б][/QУОТЕ]

Сударь, учите матчасть. У ЧЗ ролики служат для жесткого соединения ствола с затвором, а на МГ они ускоряют отход затворной рамы, замедляя при этом затвор.

kruzhalik 03-08-2007 11:20

quote:
Originally posted by Caucasian:

Да???Так почему они не разлетались на ЧЗ 52,стреляющего горячими автоматными патронами?Не говоря уже о MG-42,с которого были содраны ?


CZ 52 никогда не отличались большой надежностью на настрел, а MG-42 - ария из совсем другой оперы...

Я не настаиваю на своем утверждении. Однако считаю, что система, имеющая две вращающиеся детали - в эксплуатации менее надежна, чем система, состоящая из двух монолитных деталей специального профиля.

zav.hoz 03-08-2007 03:11

Если исходить из идейного следования "Орлу" - то там должен быть газоотвод, и (далее домыслы ;-> ) перемещение ствола может открывать газоотводный клапан, например - от которого уже и приводится в действие УСМ. Правда явных признаков подобной схемы на фото нет (скорее наоборот), но учитывая массивность конструкции и самого ствола - все возможно.
whitesnake-v 03-08-2007 01:44

quote:
ньюби posted 14-6-2007 07:58 первое сообщение в теме:
перемещено из Короткоствольное оружие

господа, есть ли у кого в наличии эта машинка?
Слышал что он доволно точный, так как изначално
изготавливаля как спортивный.
Меня привлекает его внешний вид, мощность, конструкция.
Интересуюсь им в калибре .44 Маг.
Цена у него приличная, стоит ли он этого?
Ваше мнение .....


.... конешно стоит... цена в данном случае не столь важна.
...зато на камеру посниматься с ним , пофоткацца ...опять же перед девушками значимость повысить ...да и вооще народ больше зауважает.


Varkidock 03-08-2007 01:39

Наверное свободный затвор+плавающий ствол-до вылета пули из ствола эта группа пойдет назад вместе(расширение гильзы при выстреле создаст что то вроде запирания)Что-то подобное пробовал делать И.Я. Стечкин.
Caucasian 03-08-2007 12:53

quote:
Originally posted by kruzhalik:

И все-таки, мне кажется, должен быть - перекос затвора. Не может там быть сложного механизма. С таким патроном - пружинки\ролики разлетятся в хлам, после пары сотен выстрелов...


Да???Так почему они не разлетались на ЧЗ 52,стреляющего горячими автоматными патронами?Не говоря уже о MG-42,с которого были содраны ?

Влад357 03-08-2007 12:13

По ходу все очень просто, осталось только догадаться как именно.
Влад357 02-08-2007 23:28

Он может быть тяжелым и в роли буфера, хотя могу ошибаться конечно.
Poland 02-08-2007 23:23

Предполагаю, что автоматика работает как на МП5, только роль личинки выполняет сам ствол. Недаром он тяжёлый такой сделан.
Влад357 02-08-2007 23:18

Есть одна мысль. Ствол является по совместительству буфером отдачи. У него своя собственная сильная пружина. Чтобы отвести затвор-кожух в крайнее заднее положение и дослать патрон из магазина в патронник нужно умеренное усилие. При этом ствол еще не перемещается назад. При выстреле затвор-кожух ударяется о переднюю поверхность нижнего прилива ствола, в котором и размещена буферная пружина, и затем затвор-кожух вместе со стволом движутся назад до упора в раму, но энергия затвора кожуха при этом значительно гасится и сила отдачи становится приемлемой. Ну как правильно? А то еще одна мысль есть...
Troll 02-08-2007 23:07

kruzhalik
,,,,,,,,,,,,,,,,,

Я сперва тоже об этом подумал, но глядя на фото,-усомнился... Уж больно направляющие ярко выражены. Так что, попросим Маэстро показать нам стволик, и с казенной части, естественно.

CooperS 02-08-2007 22:00

quote:
Originally posted by Caucasian:

Ролики,как на ЧЗ 52...что-то вроде этого?


У меня такая-же мысль... Ждём коментов МАРа !!!

Caucasian 02-08-2007 21:57

quote:
Originally posted by map:
Ну-ка! Знатоxи, Прахтики и Теоретихи Форума!!! Xто угадает как ЭТО работает, дам конфетку! Напоминаю: ствол не качается в вертикальной плоскости, не вращается, не имеет качающейся личинки ( как у Вальтера P-38 или Берреты ), Он просто ходит туда-сюда на 11мм. ... Shura, Contakt и Ярослав - вас не спрашиваю: вы это уже видели...


Ролики,как на ЧЗ 52...что-то вроде этого?

Azamator of F***ed 02-08-2007 21:50

Сдаёмся тогда!
map 02-08-2007 21:01

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Азаматор оф Ф***ед:
[Б]ета штука - раскормленный ПМ, так же и работает! [/Б][/QУОТЕ]

У ПМа ствол неподвижный, а затвор свободный -здеся наоборот. Если уж ОЧЕНь раскормить Макарку, то мы получим ППШ, но он все равно не сможет стрелять .50 А.Е. калибром...

map 02-08-2007 20:57

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Тролл:
[Б]В верхней части затвора имеется затворное окно, а на стволе запорное устройство... Таким образом ствол либо заперт закрытым затвором, либо свободно перемещается в открытом виде.[/Б][/QУОТЕ]

Не угадал.

Azamator of F***ed 02-08-2007 18:28

ета штука - раскормленный ПМ, так же и работает!
Troll 02-08-2007 18:21

В верхней части затвора имеется затворное окно, а на стволе запорное устройство... Таким образом ствол либо заперт закрытым затвором, либо свободно перемещается в открытом виде.
map 02-08-2007 17:28

Ну-ка! Знатоxи, Прахтики и Теоретихи Форума!!! Xто угадает как ЭТО работает, дам конфетку! Напоминаю: ствол не качается в вертикальной плоскости, не вращается, не имеет качающейся личинки ( как у Вальтера P-38 или Берреты ), Он просто ходит туда-сюда на 11мм. ... Shura, Contakt и Ярослав - вас не спрашиваю: вы это уже видели...
click for enlarge 1654 X 812 245.2 Kb picture
click for enlarge 1695 X 849 266.0 Kb picture
kruzhalik 02-08-2007 16:05

quote:
Originally posted by map:

Все мои пистолеты легко узнаваемы, именно вследствии накладок, как радиатор у БМВ, Мерседеса или Ролс-Ройса...

Теперь понятно. Спасибо.

map 02-08-2007 15:07

А это сравнительные габариты калибра .45АCP и .50 А.Е.:
click for enlarge 1485 X 1637 465.6 Kb picture
click for enlarge 1130 X 1501 312.6 Kb picture
map 02-08-2007 15:00

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кружалик:
[Б]

А как у Вас крепятся накладки? По аналогу ТТ?
... [/Б][/QУОТЕ]

Все мои пистолеты легко узнаваемы, именно вследствии накладок, как радиатор у БМВ, Мерседеса или Ролс-Ройса...
click for enlarge 714 X 1610 199.4 Kb picture
click for enlarge 1502 X 1151 318.7 Kb picture
click for enlarge 968 X 786 149.6 Kb picture

Azamator of F***ed 02-08-2007 14:40

Нет, здесь как-раз подойдет заветное слово "кросавчег"
-SEA- 02-08-2007 13:34

красавец!
kruzhalik 02-08-2007 13:26

quote:
Originally posted by map:

Можно считать и так, как и способ крепления накладок на рукоятке...

А как у Вас крепятся накладки? По аналогу ТТ?
Объясните\покажите - если это не секрет, конечно. Мне отсутствие винтов - очень нравится. А "рыбья чешуя" - однозначно "нет". Возможно, это инерция мышления, но...
Все ИМХО.

map 02-08-2007 13:04

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы кружалик:
[Б]мап,... Или это просто Ваша фирменная фишка?[/Б][/QУОТЕ]

Можно считать и так, как и способ крепления накладок на рукоятке...
click for enlarge 1992 X 1083 437.4 Kb picture
click for enlarge 2097 X 1103 483.4 Kb picture

map 02-08-2007 13:02

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы саламин153:
[Б]Стрелять, простите, это будет?[/Б][/QУОТЕ]

А, Вы сомневаетесь?

kruzhalik 02-08-2007 10:57

map, а в чем преимущество "рыбьей чешуи" в сравнении с "классической" насечкой на затворе? Или это просто Ваша фирменная фишка?
саламин153 02-08-2007 02:40

Стрелять, простите, это будет?
map 29-07-2007 20:02

.....
click for enlarge 1198 X 738 212.7 Kb picture
click for enlarge 1232 X 674 191.9 Kb picture
Grizzly 29-07-2007 10:17

quote:
Originally posted by map:

Ну, если вы желаете купить, что-то подобное, и готовы оплатить его изготовление, то, конешно же, будет.....


Даже не претендую на звание покупателя сего произведения (в родстве с Биллом Гейтсом, увы, не состою...), и всё же, любопытства ради, сколько может стоить такой монстрик, ручной выделки?
map 27-07-2007 17:11

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Б_Ф:
[Б]2 мап: А будет ли следуюший вариант сего чуда в калибре 44магнум? Так цказать более доступный в массах патрон [/Б][/QУОТЕ]

Ну, если вы желаете купить, что-то подобное, и готовы оплатить его изготовление, то, конешно же, будет.....

B_F 27-07-2007 16:33

2 map: А будет ли следуюший вариант сего чуда в калибре 44магнум? Так cказать более доступный в массах патрон
REL 27-07-2007 16:25

quote:
... Супер !

+1
Urza 27-07-2007 16:21

... Супер !
map 27-07-2007 15:59

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АЛех_Хыпер:
[Б]Ооооо! Благоговею! Монструознейший аппарат выходит. Какова же толщина стенок ствола? Блин, да он сам по себе, весит как небольшой револьверт. [/Б][/QУОТЕ]

Наружный диаметр ствола 20мм...

ALex_Hyper 27-07-2007 15:56

Ооооо! Благоговею! Монструознейший аппарат выходит. Какова же толщина стенок ствола? Блин, да он сам по себе, весит как небольшой револьверт.
map 27-07-2007 15:51

.......
click for enlarge 1539 X 968 323.3 Kb picture
click for enlarge 1204 X 434 128.9 Kb picture
click for enlarge 1035 X 832 166.3 Kb picture
click for enlarge 1545 X 876 279.3 Kb picture
click for enlarge 1262 X 650 194.7 Kb picture
Azamator of F***ed 27-07-2007 02:15

Ишь ты! Уникальные кадры рождения пистолета... Тужтесь, дышите!
Urza 27-07-2007 01:15

Miami ....
map 27-07-2007 12:22

....
click for enlarge 1309 X 701 212.0 Kb picture
click for enlarge 1380 X 876 255.5 Kb picture
Urza 26-07-2007 12:30

О ! Новые фотографии появились пока меня не было... получается что-то очень красивое ! Буду следить за процессом и конечно же не терпится увидеть то, что получится в итоге
B_F 25-07-2007 15:04


Надеюсь у вас фрезерные станки в ближaйшие 300лет не запретят.
map 25-07-2007 01:17

Продолжаю капать...:
click for enlarge 1164 X 650 182.1 Kb picture
click for enlarge 1052 X 792 191.2 Kb picture
click for enlarge 596 X 857 126.0 Kb picture
click for enlarge 1309 X 715 229.9 Kb picture
click for enlarge 420 X 884  91.1 Kb picture
click for enlarge 356 X 664  63.4 Kb picture
click for enlarge 1093 X 657 172.1 Kb picture
map 25-07-2007 01:15

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЦооперС:
[Б]

Нет ничего проще - ракетница с вкладышем под 12 калибр :Д[/Б][/QУОТЕ]

А как же магазин... , а система запирания, а автоматика... Лихие вы парни, вам бы тока побабахать..., а тута ночами не спишь...

Urza 24-07-2007 22:23

ну не надооо меняяяя провоцировать ...
CooperS 24-07-2007 20:16

quote:
Originally posted by Urza:

Для начала надо бы ракетницу раздобыть ...


В купле-продаже переодически попадаются объявы, народ продаёт СПШ и СП-81

Urza 24-07-2007 19:42

quote:
Originally posted by CooperS:

Нет ничего проще - ракетница с вкладышем под 12 калибр


Для начала надо бы ракетницу раздобыть ...

CooperS 24-07-2007 19:21

quote:
Originally posted by Urza:

Из пистолета в этом калибре я бы и сам был бы рад пострелять. ...


Нет ничего проще - ракетница с вкладышем под 12 калибр

Urza 24-07-2007 18:52

quote:


Мда-а... Вам можно позавидовать: До пистолета 12 калибра я еще не додумался...

Из пистолета в этом калибре я бы и сам был бы рад пострелять. ...

map 24-07-2007 17:44

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Урза:
[Б]О ! Здорово

Ох как хочется .50ый калибр ... Ну ладно, для начала 12ым обойдусь.[/Б][/QУОТЕ]

Мда-а... Вам можно позавидовать: До пистолета 12 калибра я еще не додумался...

Urza 24-07-2007 13:41

О ! Здорово

Ох как хочется .50ый калибр ... Ну ладно, для начала 12ым обойдусь.

B_F 24-07-2007 10:26

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы мап:
[Б]... И дабы не испытывать лишний раз их терпение, потихоньку капаю им на мозги... [/QУОТЕ]

Ну как у вас работа продвигается? (....мы вам тоже... )

ALex_Hyper 24-07-2007 09:51

quote:
Originally posted by map:

Какой подешевле... А щечки будут резиновые...



Во блин. Кто б мне сказал что .50 ствол бывает "подешевле" - я б обыкался тут. А чего, запаять его в латекс... Розовый. Во гламуру будет!
map 24-07-2007 12:15

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АЛех_Хыпер:
[б]А какой ствол сюда пойдет? Полигональный, или классический? Щечки думается будут деревянными? [/б][/QУОТЕ]

Какой подешевле... А щечки будут резиновые...

MVN 23-07-2007 17:59

quote:
Originally posted by map:

потихоньку капаю им на мозги... информацией.



Капайте, капайте...
ALex_Hyper 23-07-2007 17:19

А какой ствол сюда пойдет? Полигональный, или классический? Щечки думается будут деревянными?
map 23-07-2007 15:33

Я, канешно же, понимаю, што весь оружейный мир, а вместе с ним и усе прогрессивное человечество внимательно следит за тем, што у мине получается... И дабы не испытывать лишний раз их терпение, потихоньку капаю им на мозги... информацией.
click for enlarge 1702 X 1038 386.8 Kb picture
click for enlarge 1644 X 1134 411.0 Kb picture
click for enlarge 1092 X 1367 342.3 Kb picture
click for enlarge 1110 X 1330 325.4 Kb picture
zav.hoz 23-07-2007 02:48

Технически реально сделать 2 механизма раздельно и независимо функционирующими (пусть даже при условии непустого магазина слева и справа), но с точки зрения физики - даже миллисекундное отклонение в моменте спуска (о чем говорил уже map posted 19-7-2007 11:20) - даст существенный дисбаланс оружия. Если уже и делать подобную "дуплетную двустволку" - то наверное логичнее было бы полностью синхронной, с массивным сдвоенным стволом, полностью сдвоенной механикой УСМ, но одним спусковым крючком - тогда может и получится приличный дуплет (при условии достаточно малого разброса качества патронов, конечно). Вообще - проблема доводки такого оружия будет многократно сложнее из-за необходимости подгонки полностью одинакового усилия всех пружин и деталей каждой стороны, иначе "двустволку" будет все время тянуть в сторону - процесс чем-то будет сходен доводке лампового усилителя класса Hi-End.

map 23-07-2007 12:43

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Боливар:
[Б]А ъКБГъ это где??[/Б][/QУОТЕ]

Это "Короткоствол без границ" на Ганзе...

Боливар 20-07-2007 19:36

А "КБГ" это где??
map 20-07-2007 15:36

На КБГ, тема Kopilochka.
Боливар 20-07-2007 15:27

простите, а где эта "копилочка" находится?
map 20-07-2007 14:47

Загляните в "Копилочку", там есть фото, на которых обе половинки показаны отдельно и видно, что УСМ функционируют тоже раздельно...
Боливар 19-07-2007 19:33

ну не знаю. сумлеваюсь я что так все простецки исполнено, проще было бы только два зига скотчем за рукоятки скрутить

можно конечно уточнить у автора... вообще в сетке есть его фирма
Mueller Murgenthal AG
и мыло представлено. но по немецки у меня стандартный набор слов "шнапс" "цурюк" и "хенде хох" итд

единственное упоминание о "лотхен" и его конструкторе Вивиане Мюллере мне попалось тут. вроде и ссылка на оригинальную публикацию в журнале DWJ есть. А если и там так же описано?

http://www.korth-waffen.de/en/public_dwj1003.html

Den Namen "Bellezza" (=Schönheit) gab dieser Waffe die Hauptfigur aus Georg Friedrich Händels Oper "Il trionfo del tempo e del disinganno" (Der Triumph von Trauer und Entäuschung). Dieses Thema auf einer Waffe zu verewigen, hat sich der Schweizer Silberschmied Vivian Mueller aus Murgenthal zur Aufgabe gemacht. Sie ist noch nicht ganz vollendet, auf dem Griff wird noch die Bellezza ihren Platz finden, geschmückt mit Edelsteinen, darunter Rubine und Diamanten. Sie wird auf eine schon dreidimensional wirkende Art und Weise fest in das künstlerische Gesamtbild integriert werden und damit die Gebundenheit ihres Vorbildes an ihr ewiges Schicksal in Traurigkeit und Leere wiedergeben.
Der Name Vivian Mueller ist DWJ-Lesern bekannt. Er zeichnet für die radikalen Verarbeitungen von SIG-Pistolen verantwortlich, so zum Beispiel "doppelte Lottchen", als er Erich Kästners Zwillingsthema auf zwei SIG-Pistolen vereinte, indem er die zu einer doppefläufigen SIG mit zwei Läufen, Abzügen und einem Doppelmagazin, aber einem Schlitten und einem Griffstück zusammenlegte (vgl. DWJ 12/1999, S. 1838ff).

map 19-07-2007 13:54

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Боливар:
[Б]Дак и сам ДИ большого народно-хозяйственного значения не имеет.
Как это, - ъкунштюкъ...
В мире вообще масса бесполезных вещей, ( могу напомнить - цытаты Мао на маковом зернышке или скрипка внутри выдолбленого волоса, итп) и среди оружия в частности. И этот экземпляр всего лишь демонстрация мастерства, реализация идеи. Кстати есть древний патент где автор надругался над браунингом и фактически пистолет Мюллера его повторяет. Может он им и вдохновился к реализации.

Насчет технических деталей сам не уверен в точности статьи, но магазины там сдвоеные на общем основании, значит Ваше мнение:
ъТ.е. стрелять можно только вставив один заряженный магазин. Даже если второй магазин будет пустой - стрельба невозможна, срабатывает заворная задержка..ъ
должно быть не вполне соответствует реалиям.[/Б][/QУОТЕ]

Но подаватели и пружины раздельные. То есть зарядив только правый магазин мы не выключаем затворную задержку располженную слева... То бишь стрельба возможна тока из левого магазина и уж никак не дуплетами...

Боливар 19-07-2007 13:31

Дак и сам ДИ большого народно-хозяйственного значения не имеет.
Как это, - "кунштюк"...
В мире вообще масса бесполезных вещей, ( могу напомнить - цытаты Мао на маковом зернышке или скрипка внутри выдолбленого волоса, итп) и среди оружия в частности. И этот экземпляр всего лишь демонстрация мастерства, реализация идеи. Кстати есть древний патент где автор надругался над браунингом и фактически пистолет Мюллера его повторяет. Может он им и вдохновился к реализации.

Насчет технических деталей сам не уверен в точности статьи, но магазины там сдвоеные на общем основании, значит Ваше мнение:
"Т.е. стрелять можно тольko вставив один заряженный магазин. Даже если второй магазин будет пустой - стрельба невозможна, срабатывает заворная задержка.."
должно быть не вполне соответствует реалиям.

map 19-07-2007 11:20

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Боливар:
[Б]ух!
дядь-Толь, даёшь ъдвойного орлаъ?
по образу-подобию этого

[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]

Показанный Вами оружейный курьёз, увы не имеет никакой практической полезности... А про стрельбу дуплетами - тут автор статьи уж вообще загнул, или его ввели в заблуждение... Практически невозможно одновременно (милисекунды) нажать оба спуска, значит один из стволов не успеет выстрелить и нестрелянный патрон будет просто выброшен... Т.е. стрелять можно тольko вставив один заряженный магазин. Даже если второй магазин будет пустой - стрельба невозможна, срабатывает заворная задержка...

Боливар 18-07-2007 19:35

ух!
дядь-Толь, даёшь "двойного орла"?
по образу-подобию этого

click for enlarge 681 X 653 200.6 Kb picture
click for enlarge 1368 X 1001 525.6 Kb picture
ALex_Hyper 18-07-2007 11:35

quote:
Originally posted by map:

Скорее всего он будет единственный и неповторенный... и тока в калибре .50Н.Е. ....



Эксклюзивище? Ну тоже неплохо... Интересно, если все ваши творения выложить на стелаж - много наберется?
map 18-07-2007 11:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АЛех_Хыпер:
[Б]
... А он под весь ряд калибров будет одинакового размера? Или все же пропорционален? Ну под .357 его можно и поменьше, например... По идее... Хотя технологичность...[/Б][/QУОТЕ]

Скорее всего он будет единственный и неповторенный... и тока в калибре .50Н.Е. ....

ALex_Hyper 18-07-2007 10:47

quote:
Originally posted by map:

Обещаю, что он не будет легче 1,5киллограм, Иначе его придеться назвать: ЧВ - то бишь: "Членовредитель"...



Ой, Ё! я ж только сообразил посмотреть на энергетику патрона .50... Мама. Там и 3 кг не мало будет. Тем более что этот пистоль вряд ли кто носить будет ежедневно. А он под весь ряд калибров будет одинакового размера? Или все же пропорционален? Ну под .357 его можно и поменьше, например... По идее... Хотя технологичность... м-да. Проблема.
map 18-07-2007 01:29

Ну, да... МЫ ПАXАЛИ...
Kirill73 18-07-2007 01:23

Да да,и я собираюсь сорвать огурец с вашего огородика,но вот теперь надо поторопиться пока вы своему орлу крылья не пределали,хотя конечно ещё вопрос, полетит ли он,да и друзья мы с Мапом.
С Николай 18-07-2007 01:23

quote:
Originally posted by map:
ЭX, Вы...

Не все так плохо! Свами ж силами всеже нашли...

map 18-07-2007 01:17

Даже незабвенный, заокеанский "ОЛД" знает куда посылать орды своих краснокожих мне на выручку!!! ЭX, Вы...
С Николай 18-07-2007 01:01

quote:
Originally posted by С Николай:

Почесывая затылок:

Просто не знаю я такой город Nemetchina!


Оживляясь

А вот Kirchlengern уже другое дело! Просто на веб-страницу внимание сначало не обратил.

С Николай 18-07-2007 12:57

quote:
Originally posted by map:

М-да... Мельчают Люди... Даже жизнеописания КЛАССИКОВ (профайл) ленятся читать...


Почесывая затылок:

Просто не знаю я такой город Nemetchina!

map 18-07-2007 12:51

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б]

Вот и замечательно! А можно полюбопытствовать, простите за нескромный вопрос, вы то из какого города будите?
Вдруг в ваших краях окажусь. Сам я под Штуттгартом живу.
=)[/Б][/QУОТЕ]

М-да... Мельчают Люди... Даже жизнеописания КЛАССИКОВ (профайл) ленятся читать...

С Николай 18-07-2007 12:42

quote:
Originally posted by map:

Дык, какие наши годы? Умирать я покедова не собираюсь; ибо пока ешо не оставил для потомков достаточно яркого следа...


Вот и замечательно! А можно полюбопытствовать, простите за нескромный вопрос, вы то из какого города будите?
Вдруг в ваших краях окажусь. Сам я под Штуттгартом живу.
=)

map 18-07-2007 12:41

Удовлетворение от успешно выполненной работы, молодая, варенная, рассыпчатая картошечка и малосольные огурчики с собственного огорода, топленное крестьянское масло, ледяная, крисстальная водочка - Это ли не СЧАСТьЕ?!!! Будем жить, РЕБЯТА!!! :Д
map 18-07-2007 12:35

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы С Николай:
[Б][и]Уважительно:[/и]

Мне было бы очень интересно когда-нибудь встретится с вами, уважаемый [и]мап[/и] лично. Особенно было бы интересно взглянуть на ваши работы, так сказать, в живую.[/Б][/QУОТЕ]

Дык, какие наши годы? Умирать я покедова не собираюсь; ибо пока ешо не оставил для потомков достаточно яркого следа...

map 18-07-2007 12:31

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АЛех_Хыпер:
[Б]
А не подскажет ли уважаемый мастер - каков рассчетный вес этой гаубицы? Что то мне кажется - что килограмма в 1.5 она едва ли уложится.[/Б][/QУОТЕ]

Обещаю, что он не будет легче 1,5киллограм, Иначе его придеться назвать: ЧВ - то бишь: "Членовредитель"...

map 18-07-2007 12:09

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы гоблис:
[Б]вах! все-таки начал делать .какой патрон и какая система запирания будет?[/Б][/QУОТЕ]

Калибры те же, что и у ДЕ, поскоку магазины его, оригинальные... Система с коротким ходом ствола, НО ствол движется параллельно своей оси..., как и у МАП-31.

С Николай 17-07-2007 23:46

Уважительно:

Мне было бы очень интересно когда-нибудь встретится с вами, уважаемый map лично. Особенно было бы интересно взглянуть на ваши работы, так сказать, в живую.

ALex_Hyper 17-07-2007 22:59

Патрон обещан .50ЭЭ(Экшн экспресс, то бишь). Если конечно на чертеже та пометка была не для дезинформации конкурентов. Ых, посмотрим на рождение этого монстрика. Это будет ЧТО-ТО!
А не подскажет ли уважаемый мастер - каков рассчетный вес этой гаубицы? Что то мне кажется - что килограмма в 1.5 она едва ли уложится.
goblis 17-07-2007 22:43

вах! все-таки начал делать .какой патрон и какая система запирания будет?
map 17-07-2007 19:16

..."Ведь ежли я чего решу - то выпью обязательно"...
click for enlarge 1208 X 1140 274.7 Kb picture
click for enlarge 1147 X 1228 296.1 Kb picture
click for enlarge 1103 X 1184 281.7 Kb picture
click for enlarge 1952 X 1133 464.8 Kb picture
click for enlarge 1113 X 1042 248.8 Kb picture
click for enlarge 1208 X 667 194.7 Kb picture
click for enlarge 1184 X 698 196.4 Kb picture
click for enlarge 1519 X 1008 342.7 Kb picture
click for enlarge 1194 X 849 265.2 Kb picture
click for enlarge 1133 X 643 170.9 Kb picture
click for enlarge 329 X 738  68.1 Kb picture
DIDI 13-07-2007 15:15

Незачто.
Urza 13-07-2007 03:32

Спасибо за фото
DIDI 13-07-2007 02:13

Три варианта Пустынного Орла:
кал 357 Mag, 44 Mag, 50 AE
click for enlarge 500 X 381 287.5 Kb picture
Для сравнения затворные рамки в этих калибрах.Сами между собой они одинаковы,различие только в поворотной головке затвора.Так-же отличаются и возвратные пружины(к сожалению фото у меня нет).
click for enlarge 500 X 365  49.6 Kb picture
Инаконец магазины.Они естественно отличаются ёмкостью при одинаковой длинне.
click for enlarge 500 X 348  55.7 Kb picture
Urza 11-07-2007 13:42

quote:
Originally posted by mr.Anderson:
интересно,каков эффект по биоцели .50АЕ...

Как из ружья 20го калибра пулей.


Этим он мне и нтравится... После того, как 3 попадания в область тела из .40 калибра не остановили преступника (см. тему про применения и защиты с КС), а после 5 попаданий .45 калибром преступник на своих двоих еще и убежал с места происшествия, то я еще больше поверил в ту самую формулу, что для оптимального останавливающего действия нужно воздействие по 10 ДЖ на каждый килограмм тела. Конечно можно не остановить, а просто убить в голову, но для самообороны все же важно останавливающее действие... как оказалось, даже .45 ACP не обладает таковым, точнее обладает, но не всегда. Поэтому теперь все вот эти "50ый калибр нафиг не нужен" больше не принемаю. Он то как раз должен остановить, раз даже .40 - .45 не всегда могут.
http://www.youtube.com/watch?v=P6eZx_a0zHc&mode=related&search=

mr.Anderson 10-07-2007 19:43

интересно,каков эффект по биоцели .50АЕ...
map 09-07-2007 22:34

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Гриззлы:
[Б]

Если справедливо высказывание, что это любимый пистолет сутенёров, то неужто никто, из этой многочисленной братии, да не использовал его с этой целью? :Д [/Б][/QУОТЕ]

А, на фига??????? Если тока один внешний вид заставляет искать, где продаются подгузники........,

Grizzly 09-07-2007 22:21

quote:
Originally posted by mr.Anderson:
а вот интересно,хоть 1 раз за всю историю применялся ДЕ для самообороны от двуногих?

Если справедливо высказывание, что это любимый пистолет сутенёров, то неужто никто, из этой многочисленной братии, да не использовал его с этой целью?

Starhunter 09-07-2007 18:48

mr.Anderson
>а вот интересно,хоть 1 раз за всю историю применялся ДЕ для самообороны от двуногих?
Применяли, наверняка.
Urza 09-07-2007 15:19

Я, как бывший ненавистник Desert Eagle (читайте мои старые темы и посты - я все над ним издевался раньше наподобе того, как Kirill73 сейчас издевается над Glock'ами), как впоследствии потрогавший его и покртивший в руках (правда не стрелявший, о чем ОЧЕНЬ жалею), как ПОНЯВШИЙ его смысл и его классификацию, скажем так, как ПОЛЮБИВШИЙ пистолеты Desert Eagle (Почти то же самое, что сейчас Kirill73 полюбит Glock), считаю, что все сегодняшние ненавистиники и нелюбители DE как бы ошибаются.
Ошибаетесь так же как раньше ошибался я.

Вы хотите сказать, что он БОЛЬШОЙ, ОГРОМНЫЙ ТЯЖЕЛЫЙ !!!??? Может что руки отваляться, если его взять ? Ошибаетесь. Для такой мощности и потенциала, он маленький. Есть пистолеты, которые схожи размером с DE, но при этом, вы почему-то не пишите "Он такой тяжелый, невыносимо большой и т.п." - H&K mk.23 SOCOM, Goncz GA-9 и есть еще.
ИМХО - вы ЗАСТАВЛЯЕТЕ себя думать, что он большой и невыносимо тяжелый.

И самая главная ошибка - вы его начинаете сравнивать с классическими пистолетами. Desert Eagle в .50м калибре обладает мощностью, схожей с гладкостволом 20го калибра. Если вы скажете, что такая мощность нах не нужна и в жизни не применима, можно смело посылать всех гладкоствольщиков.

Другое дело, что, если сравнивать ружье 20го калибра и Desert Eagle, то последний будет в 5 раз меньше, при этом будет 7-ми зарядным (!) и будет обладать примерно таким же потенциалом, как и ружье.

А насчет того, что его невозможно носить - скажите это некоторым нашим русским самооборонщикам, которые таскают с собой нормальные ружья .410, 20 и 12 калибров с собой для самообороны из-за того, что КС нельзя. Я думаю они бы с радостью взяли бы лучше Desert Eagle, не уступающий ни чем тем же самым ружьям, зато мЕньший в 5 - 6 раз.

Пистолет, хоть и большой, обладающий мощностью длинноствола, причем не мелкого.

Это все я написал, как бывший ненавистик - Urza vs Desert Eagle, на подобе Kirill73 vs Glock.

DIDI 09-07-2007 13:58

quote:
Originally posted by Starhunter:
Ди-ди, на счет скорострельности. В "Магии оружия" показывали как чувак из "Кольта" обр 1872 года стрелял быстрее чем из "Кольта" М1911А1 за счет того что взводил курок пальцами левой руки.

Ничуть не сомневаюсь.

Musket 09-07-2007 11:05

Я бы купил, раз нравится.
Стрелял из ДЕ, .44 и .50: отдача терпима, точность высочайшая, харизмы до фига! Будете сначала сами стрелять, потом друзьям давать. И всем будет радость.
mr.Anderson 09-07-2007 08:51

а вот интересно,хоть 1 раз за всю историю применялся ДЕ для самообороны от двуногих?
Starhunter 09-07-2007 08:19

Ди-ди, на счет скорострельности. В "Магии оружия" показывали как чувак из "Кольта" обр 1872 года стрелял быстрее чем из "Кольта" М1911А1 за счет того что взводил курок пальцами левой руки.
DM 09-07-2007 07:14

Переношу в "Пистолет глазами владельца"


перемещено из Короткоствольное оружие
DIDI 09-07-2007 03:33

Пистолет мне очень нравится с технической и коллекционной точки зрения(стрелял из него в версии под 44маг).
С практической точки зрения его единственным преимуществом перед револьвером аналогичного калибра является скорострельность и скорость перезарядки,но в первом случае к сожалению реализовать это преимущество при прицельной стрельбе невозможно ибо эффект отдачи уводит ствол вверх и время потраченное на выравнивание линии прицеливания аналогично тому за которое в револьвере при наведении на цель после отдачи успеваешь взвести курок.
Urza 09-07-2007 03:14

Говорите ето тому, кто не видел его в реале и не держал

я к таким не отношусь

Griff261 09-07-2007 02:48

Да ничего подобного!! Он здоровый как скатина и почти такой же тяжелый! Магазин на 8 патронов и цена 2000 ЕВРО В ЭСТОНИИ, ПОСТАВИЛИ КРЕСТ на моём желании купить его "чисто поржать" !!! Это пистолет для охоты на лося и для сьёмок в кино а не для IPSC иди тем более само обороны!
Urza 08-07-2007 16:31

По размеру DE такой же, как и Heckler&Koch USP и некоторые другие пистолеты...
DIDI 08-07-2007 15:42

Боюсь что для IPSC пистолет DI великоват будет.
Никита 08-07-2007 03:12

Читал-читал и задумался: а не купить ли? Я всё равно свой большой револьвер почти не ношу, а в тире или IPSC для развлечения - самое то! Патроны дороговаты...Наверное, надо рассмотреть .357 Магнум.
Тут надо кое-что пояснить для прессы: я не больной и не профессионал, просто развлекаюсь так ) В смысле, стрельбой.
Никита
Dr.Num 08-07-2007 12:26

Довелось мне не так давно пострелять из DE. Честно скажу, что такого глупого детского восторга давно не испытывал . Однако когда щенячьи восторги улеглись при трезвом размышлении пришел к выводу, что все-таки иметь такой не хочу. Наверно старый уже . По поводу отдачи - готовился к чему то кошмарному, однако на деле оказался неожиданно довольно мягкий пистолет, хотя ствол да, с линии огня подбрасывает очень прилично. Возможно, что это усугублялось неудобным для меня хватом, пальцы для такой рукоятки слишком коротки, большой и средний пальцы не сходились минимум на пару сантиметров. На мой вопрос "а кто такие реально покупает" был ответ (в мягком переводе на русский) - больные
click for enlarge 800 X 907 144.3 Kb picture
map 25-06-2007 23:43

Над сиротой издеваешься..?
paradox 25-06-2007 17:31

а где дульный тормоз и лафет?
map 23-06-2007 11:39

Бли-ин! Забодал уже этот Десерт! Вот разгребусь немного с рутиной и утру ему нос. Чай и мы не лыком шиты... "Ведь, ежли я чего решу - то выпью обязательно..."
click for enlarge 1598 X 969 465.6 Kb picture
Mihoshi 22-06-2007 21:45

quote:
Originally posted by mpopenker:

не знать на конкурсе? вы смеетесь?

а почему выиграла Беретта - тоже прекрасно известно.

[b]оказалась несколько ниже, чем стоимость комплектного пистолета SIG-Sauer P226.
...
[/B]


Угу понято, но это явно официальная версия скорее всего речь о "небольшом" вознаграждении сенаторов. Про разрушения затворов слышал, но думал это утка.

Hartman 21-06-2007 18:38

quote:
Originally posted by Strelok13:
А что такое Colt SSP?

http://world.guns.ru/handguns/hg171-r.htm

Strelok13 21-06-2007 18:16

А что такое Colt SSP?
mpopenker 21-06-2007 15:53

quote:
Originally posted by Mihoshi:
Кстати а что за грабли?

То что 226 модификация довольно старого пистолета на конкурсе могли и не знать или наоборот знать, ктож теперь разберет почему беретта выйграла при харрактеристиках уступающих зигу.


не знать на конкурсе? вы смеетесь?

а почему выиграла Беретта - тоже прекрасно известно.

...В очередном этапе конкурса принимают участие уже боле новый вариант пистолета Beretta модели 92SB-F, а также Colt SSP, FN GP-DA (HP-DA), HK P7A13, SIG-Sauer P226, S&W M459, Steyr GB, Walther P88. По результатам испытаний всем требованиям конкурса полностью соответствовали только пистолеты Beretta 92SB-F и SIG-Sauer P226.
В январе 1985 года было официально объявлено, что победителем конкурса М9 (ХМ9) стал пистолет фирмы Beretta, так как его стоимость в комплекте с принадлежностями (возможно, в результате утечки информации о предложении конкурентов) оказалась несколько ниже, чем стоимость комплектного пистолета SIG-Sauer P226. ...
Принятие такого решения вызвало бурю негодования в США, и, разумеется, более всего негодовали американцы из Smith & Wesson. Кроме того, в период 1987 - 88 годов в ВС США, в основном в подразделениях Корпуса Морской Пехоты и морского спецназа (US Navy SEAL) произошел ряд инцидентов, связанных с разрушением при стрельбе затворов новых пистолетов М9. В ряде таких инцидентов стрелки получали травмы головы оторвавшейся задней частью затвора. В результате было введено ограничение сперва на 7 000 выстрелов до замены затвора, а еще после ряда инцидентов - до 3 000 и даже 1 000 выстрелов. В результате поднявшегося скандала в начале 1988 года был объявлен очередной конкурс, под обозначением ХМ10. В нем приняли участие победители конкурса ХМ9 Beretta 92F / M9 и SIG-Sauer P226, а также S&W M459A, Ruger P85, Tanfoglio TZ-75 и CZ-85. В марте 1989 года было объявлено, что конкурс ХМ10 был снова выигран пистолетом Beretta. К этому времени компания Beretta разработала простейший способ обезопасить стрелков при разрушении затвора, введя ось курка с увеличенной головкой. При разрушении затвора в районе вырезов под запирающую личинку задняя часть затвора заклинивалась на рамке этой увеличенной головкой, спасая стрелка от возможной травмы. Пистолет при этом, разумеется, полностью выходил из строя. Интересно, что явных попыток изменить конструкцию затвора сама фирма Beretta не предпринимала, хотя с начала 1990х годов более информации об инцидентах с разрушением затворов пистолетов Beretta 92FS / М9 не поступало. Вероятно, компания просто без лишнего шума модифицировала технологические процессы на своем производстве в США.
В этот же период некоторые подразделения ВС США, и в первую очередь наиболее пострадавший от пистолетов М9 спецназ US Navy SEAL закупил некоторое количество пистолетов SIG-Sauer P226...

Кстати, аналогичные проблемы с разрушением затвора в конце 90х были и у французских GIAT/Beretta 92G, разве что шуму на этот счет было гораздо меньше.

----------
С ув. и пр., Макс

Mihoshi 21-06-2007 15:41

quote:
однако значительное усилие и длинный ход спускового крючка негативно влияют на точность стрельбы. Рамка VP 70 изготовлена из пластиа - впервые среди серийных пистолетов и более чем за 10 лет до Глока

Тут как раз все вполне понятно.
Strelok13 21-06-2007 15:29

Интересно, а почему не получил распространения VP70? Пистолет старый, хороший, с выдающимися характеристиками.
Mihoshi 21-06-2007 14:30

Кстати а что за грабли?

То что 226 модификация довольно старого пистолета на конкурсе могли и не знать или наоборот знать, ктож теперь разберет почему беретта выйграла при харрактеристиках уступающих зигу.

Наверняка как у нас с абаканом (ан94 vs аек) история вышла.

mpopenker 21-06-2007 14:20

quote:
Originally posted by Mihoshi:

Насколько я помню 88 стоил черезвычайно дорого, дизаин Sauer P226 мне не нравитса, хотя по ттх он неплох однако и производитса начал спустя подчти 10 лет после беретты а значит все детские болезни при нем, апс не массовый пистолет и точно не за границей, да и конструкция у него на любителя. Из перечисленного конкурент 92й только глок, но он появился тоже не одновременно и "пластиковая дрель" тобишь вынужден был доказать что не уступает пистолету из стали.


ага, как же. какие "детские болезни" у 226го если это минимальный мод 220го ЗИГа который в серию пошел на год раньше чем первая беретта 92?
Глок кстати беретте 92 в США конкурентом не был ибо в конкурсе ХМ9 не участвовал, по причине того что его в начале конкурса еще не существовало и производство в США Глоку было никак не наладить в те годы.
Не говоря уж о тех граблях, с которыми столкнулась беретта после принятие на вооружение как в США так и во Франции...

----------
С ув. и пр., Макс

mr_god 21-06-2007 13:30

http://www.remtek.com/arms/imi/desert/357/index.htm
Уже не впечатляет
Mihoshi 21-06-2007 13:29

quote:
Originally posted by Strelok13:
На момент начала её массового распространения, то есть на момент американского конкурса, уже появились Зиг-Зауэр П226 и Вальтер П88, существовал Глок-17, много лет существовали ФП70 и АПС, и ещё больше Браунинг Хай Пауэр.

Насколько я помню 88 стоил черезвычайно дорого, дизаин Sauer P226 мне не нравитса, хотя по ттх он неплох однако и производитса начал спустя подчти 10 лет после беретты а значит все детские болезни при нем, апс не массовый пистолет и точно не за границей, да и конструкция у него на любителя. Из перечисленного конкурент 92й только глок, но он появился тоже не одновременно и "пластиковая дрель" тобишь вынужден был доказать что не уступает пистолету из стали.

Strelok13 21-06-2007 02:45

А в 357-м калибре, под который он и делался, не имеет смысла? Кунан более плоский и легче, но газоотводная автоматика по идее менее чувствительна к патронам различной мощности. Понятно, что в 44 и 50-м калибре это уже переросток, но в своём родном он не хорош?
mr_god 21-06-2007 12:31

Почему же не светит. У каждого уважающего себя сутенёра - DE , а это рынок необъятный.
fantic 20-06-2007 23:25

quote:
Originally posted by nabludatel:
Wildey и или AMP Automag гораздо более симпатичные пистолеты чем ДИ:
только вот их конструктора выбрали уникальные патроны, потому они и не пошли.

Думаю не в калибрах дело, если бы Magnum Research была богата одним DE - также исчезла бы в пучине давным давно.

Идея делать полуавтоматы под большие револьверные калибры или под калибры сходных характеристик - имхо пагубна в принципе. Револьверы, как продавались так и продаются в "крутых магнумах", а полуавтоматам на этом поле не светит и не будет светить.

amon 20-06-2007 23:06

quote:
Originally posted by nabludatel:
Wildey и или AMP Automag гораздо более симпатичные пистолеты чем ДИ:
только вот их конструктора выбрали уникальные патроны, потому они и не пошли.

+1

nabludatel 20-06-2007 22:57

Wildey и или AMP Automag гораздо более симпатичные пистолеты чем ДИ:
только вот их конструктора выбрали уникальные патроны, потому они и не пошли.
nabludatel 20-06-2007 22:49

quote:
Originally posted by fantic:

DE из этой компании однозначно можно исключить. У него пожалуй один из самых внушительных продакт плейсментов в кино и при этом ничтожные продажи.


+1

Strelok13 20-06-2007 21:32

На момент начала её массового распространения, то есть на момент американского конкурса, уже появились Зиг-Зауэр П226 и Вальтер П88, существовал Глок-17, много лет существовали ФП70 и АПС, и ещё больше Браунинг Хай Пауэр.
Mihoshi 20-06-2007 21:15

quote:
Originally posted by mpopenker:

да есть такие другие, более того - они появились ДО Десертного Игельса. см например Wildey: http://world.guns.ru/handguns/hg128-r.htm или AMP Automag: http://world.guns.ru/handguns/hg177-r.htm

а в историю что ДЕ, что Г17 что Б92 могут войти скорее как примеры очень удачного маркетинга нежели что либо еще


Мм в калибре вы правы но автоматика и дизаин у де интереснее.
А про 92 это Беретта вопрос такой, разве на момент начала ее массового распространения имелся пистолет со схожими ттх ценой и эргономикой?

fantic 20-06-2007 20:13

quote:
Originally posted by mpopenker:
а в историю что ДЕ, что Г17 что Б92 могут войти скорее как примеры очень удачного маркетинга нежели что либо еще


DE из этой компании однозначно можно исключить. У него пожалуй один из самых внушительных продакт плейсментов в кино и при этом ничтожные продажи.

mpopenker 20-06-2007 19:52

quote:
Originally posted by hufy:

Этот пистоль уникален в своем роде, других таких нет, а 1911 навалом.
Автоматная конструкция, защёт этого и отдача почти вдвое меньше чем у револьвера. Такая пушка войдет в историю неменьше чем Glock или Beretta 92.


да есть такие другие, более того - они появились ДО Десертного Игельса. см например Wildey: http://world.guns.ru/handguns/hg128-r.htm или AMP Automag: http://world.guns.ru/handguns/hg177-r.htm

а в историю что ДЕ, что Г17 что Б92 могут войти скорее как примеры очень удачного маркетинга нежели что либо еще

----------
С ув. и пр., Макс

Mihoshi 20-06-2007 18:08

Мне вот что интересно, мрдификация де которую вроде больше не производят с длинными стволами (аля парабеллум получаетса) отличаетса в лучшую сторону по точности и весу или так ради прикола была?


Ps А вот симпатичный крановатого цвета что лежал у них в прайсе яб взял на стенку повесить. Покупают же люди ммг для удовольствия, а этот даже стреляет громко.

Вот чтото типа такого

mr_god 18-06-2007 11:37

quote:
Originally posted by Lehmen:

Никогда не быть мне настоящим мужчиной


Да мне тоже, пока у нас ограничение на калибр выше 9мм не снимут.

SONY 17-06-2007 23:25

quote:
Originally posted by Grizzly:
Вопрос вкуса, конечно. Но, как мне кажется, если хромированный револьвер смотрится вполне естественно, то блестящий пистолет, выглядит чересчур гламурно. Эдакая игрушка чёрного репера или сутенёра...
Если бы я надумал покупать, то скорее всего, взял бы чёрный. Повторяю, это всего лишь, моё мнение.

Аналогично.
Жаль что мне, как и иным участникам из стран недоразвитой демократии, это чудо ещё не скоро светит

SONY 17-06-2007 23:18

Вот, кстати, тут пару роликов собрал интересных: http://users.livejournal.com/_s_o_n_y_/10933.html
SONY 17-06-2007 23:15

quote:
Originally posted by Hartman:
1650 Дж патроном 50АЕ (который я отчего-то обзываю 50DE хронически...)

Производитель говорит, что за 2к у него энергия...

Grizzly 16-06-2007 13:41

quote:
Originally posted by tyty:

Не в тему, но не могу разобратся. Как добавить модель которой нет в списке?


В разделе модерирования, есть соответствующие темы, где желающие обращаются к модераторам с просьбой пополнить список недостающий моделью. https://forum.guns.ru/forummessage/62/197137-6.html

Так же, можете обратиться, напрямую, к модератору этого раздела.

Михаил HORNET 16-06-2007 09:09

хороший пистолет для своих задач. мощь гладкоствола 20-28 калибра в корпусе пистолета. отдача сильная, но приемлима даже в 50, в 44-440 еще меньше.
hufy 16-06-2007 06:13

quote:
Originally posted by Влад357:
... Нафига такой пистоль? Только понтоваться и то не правильно. Для этих целей я бы лучше раритетный Люгер в хроме и с гравировкой купил или M1911. И то пользы больше.

Этот пистоль уникален в своем роде, других таких нет, а 1911 навалом.
Автоматная конструкция, защёт этого и отдача почти вдвое меньше чем у револьвера. Такая пушка войдет в историю неменьше чем Glock или Beretta 92.

CnF 16-06-2007 05:56

quote:
Originally posted by tyty:

Originally posted by DM:
поиск владельцев оружия
пистолеты
найдены владельцы:
Desert Eagle
oktagon
Chekist
Hostage
namuab (+)
cabal2600 (+)
talia (+)
lich7 (+)
Gladiator
Пожарный
Kar-Amba
AMY (+)
UncleLizzard


Надо же, и г-н Гладиатор в этом списочке затесался, впрочем это вполне логично.

Lehmen 16-06-2007 04:26

quote:
Originally posted by mr_god:
Позолоченный DE, фиолетовый каддилак и белая шляпа - набор настоящего мужчины.

Никогда не быть мне настоящим мужчиной
tyty 16-06-2007 04:11

quote:
Originally posted by DM:
поиск владельцев оружия
пистолеты
найдены владельцы:
Desert Eagle
oktagon
Chekist
Hostage
namuab (+)
cabal2600 (+)
talia (+)
lich7 (+)
Gladiator
Пожарный
Kar-Amba
AMY (+)
UncleLizzard

Не в тему, но не могу разобратся. Как добавить модель которой нет в списке?

Hartman 15-06-2007 16:45

quote:
Originally posted by GeorgeA:

По идее, его и должно подбрасывать нерезко, но сильно. Импульс-то большой (что вызывает большой подброс), но и масса велика (из-за чего всё плавно происходит).



Как мне хозяин объяснял - сей прибор нельзя держать в "жесткой" руке и с зафиксироваными локтями. Если его держать жестко - он будет подпрыгивать до лба практически. Сиречь - мой хват, нажитый ПМ-ом в основном - не подходит.
Держал в классической стойке Уивера, руки-грудь образовываю треугольник. Руки в локтях согнуты.
Дикой отдачи по рукам, как от ружья - нет, но вот подлетает пистолет вверх сильно, по моим подозрениям - из за массы подвижных частей. И возвращать его на линию прицеливания - получается долго.
По идее, если из него насобачиться стрелять - наверное можно все сделать более приемлимым, подобрать хват, стойку...
Я то стрелял из него "для галочки", из любопытства, чтобы понять - чё за хрень такая.
Честно - какого-то кайфа не поймал. Здоровая дура, адски громкая, со вспышкой как из танковой пушки... на любителя, в общем.
По ощущениям меня больше радовали кольтообразности под .45 ACP - там и чувствуешь, что выстрелил, а не пукнул - и дырка получается сытная и оружие комфортно удерживается...

quote:
Originally posted by GeorgeA:

Наверное и трение в канале ствола сильное, отчего его закручивать должно.

Это так, теория пустая... Я тоже такой хочу!!!!!!!



Закручивания не почувствовал - слишко тяжелая елда - этот орёль...
Закручивался ощутимо в руке только ГШ-18 - из всех когда либо пробованных пистолетов.
GeorgeA 15-06-2007 16:12

quote:
Originally posted by Hartman:

Не Вас первого пугаю. Привык уже.
Насчет отдачи.
Показалась крайне дурной - особенно в сравнении с М1911. Даже не отдача, а подброс сего дивайса при выстреле. Это при том, что хлопчег я немелкий и неслабый.

По идее, его и должно подбрасывать нерезко, но сильно. Импульс-то большой (что вызывает большой подброс), но и масса велика (из-за чего всё плавно происходит).

Наверное и трение в канале ствола сильное, отчего его закручивать должно.

Это так, теория пустая... Я тоже такой хочу!!!!!!!

CnF 15-06-2007 15:06

=)
mr_god 15-06-2007 15:01

Позолоченный DE, фиолетовый каддилак и белая шляпа - набор настоящего мужчины.
Влад357 15-06-2007 14:36

DE даже для коллекции не купил бы, будь такая возможность. Это просто игрушко такое для понтов и все тут. Не больше не меньше. Ну ходят с ним некоторые охотники, ну стреляют любители по стальным силуэтам на 200 м, и что? Я б лучше для таких целей Смит 29-й бы взял, выпуска эдак года 1970-го. Вот енто весч! А DE - рукоятка огромная, далеко не для каждого, подброс, судя по фото/видео, не шуточный, а уж про габариты/массу вообще говорить нечего. Нафига такой пистоль? Только понтоваться и то не правильно. Для этих целей я бы лучше раритетный Люгер в хроме и с гравировкой купил или M1911. И то пользы больше.
amon 15-06-2007 13:55

quote:
Originally posted by nabludatel:

Мне ДЕ не нравится совсем, хотя и не довелось из него пострелять пока. Не нравится по причине слишком большой ручки не обьятной для моей руки, слишком тяжелого передка.
Но то что вещь одноразовая не согласен никак. Мне нравятся крупные калибры, чем больше стреляю тем больше нравятся. Правда больше стреляю из револьверов. Крупными калибрами интереснее стрелять. В первую очередь потому что видно результат. На 90метров отлично видно столбы пыли от пуль, видно как подскакивают канистры от молока, если наполнены водой, то разрываются. Даже 9х19 на таком расстоянии почти не видно, про 22ЛР тем более, попал или не попал узнаешь только подойдя к мишени, а это надо ждать и идти.
Эмоционально чувствуешь силу 44х - 45х калибров. А отдача вполне приемлема. В целом удовольствия от крупных калибров гораздо больше, а значит оружие лежит меньше, никак не разовое.
У меня из моих пистолетов меньше всех стреляет ПМ (ИЖ-70). Только гостям из России пострелять беру, да и то больше пары обойм никто не желает.
А 45е патроны уходят быстрее всего.


+100
тоже когда покупал свой .357 маг револвер ( у нас ограничение по калибру ето самое мочное што можно взять для скрытово ношения из КС) мне говорили што буду стрелять основном 38спешал но ими я зделал очень мало выстрелов неинтересно совсем
другоё когда стреляеш .357 одно ето ошчучение зрывной волны лицом чево стоит
если ситуацыя с ограницением изменитса обезателно буду покупать штото помочнее .357маг так для удовольствия
а десерт игал мне нравитса хотя я бы претпочёл аутомаг или коонан

Hartman 15-06-2007 13:17

quote:
Originally posted by JPaganel:
...

Больше всего мне понравилась фраза сказанная одному джигиту - "Это очень крутая пушка - совсем как в Каунтерстрайке"


Хоть агента Смита не поставил в пример - и то хорошо... "Зырьбай, ребзя - валын как в "Матрице" !"

CnF 15-06-2007 10:07

nabludatel.
Пистолет должен быть компактным и иметь приемлемый вес, тоже самое относится и к револьверам, только тогда это оружие полноправно может вписаться в класс ручного короткоствольного оружия.
По поводу крупных калибров, лично мне не нравится всё что больше 10мм, потому что при приемлемых размерах оружия они имеют склонность к выворачиванию кисти руки и очень сильную и резкую отдачу.
.45ACP просто невнятный калибр, вроде большой, но при этом непропорционально слабый, явно заточен под людей... Лично я никакого дополнительного удовольствия от стрельбы им не испытываю.
DM 15-06-2007 07:03

quote:
Originally posted by Azamator of F***ed:
[B]
Слегка беспокоит некоторая категоричность суждений. B]


Ну парень-то он еще совсем юный, вспомните себя в 16 лет

Grizzly 15-06-2007 06:50

Вопрос вкуса, конечно. Но, как мне кажется, если хромированный револьвер смотрится вполне естественно, то блестящий пистолет, выглядит чересчур гламурно. Эдакая игрушка чёрного репера или сутенёра...
Если бы я надумал покупать, то скорее всего, взял бы чёрный. Повторяю, это всего лишь, моё мнение.
hufy 15-06-2007 06:11

Конечно, никто такую пушку носить не будет, да и стрелять из неё скорее будут не часто.
Этот пистолет больше привлекает своим видом. Я соглашусь что предпочтительнее что бы он был позолочен или никилирован (эстетически). Все кого я знау кто стрелял из него давольны, вот только никто не имеет его в наличии.
nabludatel 15-06-2007 05:49

quote:
Originally posted by JPaganel:
К слову, о популярности ДИ.

В ближайшем ко мне магазине лежал хромированный ДИ ажно за $900. И лежал он там почти год, не брал никто, несмотря на усиленное впаривание продавцами.

Больше всего мне понравилась фраза сказанная одному джигиту - "Это очень крутая пушка - совсем как в Каунтерстрайке"


Я несколько лет подряд вижу один и тот же на ярмарках ДИ за 1000долл. уж коробка обветшала. И в магазине лежат два, один черный за 900 и другой золотистый за 1500. Давно лежат.

JPaganel 15-06-2007 05:29

К слову, о популярности ДИ.

В ближайшем ко мне магазине лежал хромированный ДИ ажно за $900. И лежал он там почти год, не брал никто, несмотря на усиленное впаривание продавцами.

Больше всего мне понравилась фраза сказанная одному джигиту - "Это очень крутая пушка - совсем как в Каунтерстрайке"

nabludatel 15-06-2007 05:04

quote:
Originally posted by CnF:
IMO, DE - это бесполезная, одноразовая железяка (один раз пострелять и забыть). А нравится она в основном детям и взрослым дядям с детскими комплексами (сорри, не хотел никого обидеть).
Судя по видео, отдача у DE .50AE вполне приемлемая, по резкости мягче чем у ПМ-а, по амплитуде (импульсу) значительно больше, но в целом сопоставимо.

Мне ДЕ не нравится совсем, хотя и не довелось из него пострелять пока. Не нравится по причине слишком большой ручки не обьятной для моей руки, слишком тяжелого передка.
Но то что вещь одноразовая не согласен никак. Мне нравятся крупные калибры, чем больше стреляю тем больше нравятся. Правда больше стреляю из револьверов. Крупными калибрами интереснее стрелять. В первую очередь потому что видно результат. На 90метров отлично видно столбы пыли от пуль, видно как подскакивают канистры от молока, если наполнены водой, то разрываются. Даже 9х19 на таком расстоянии почти не видно, про 22ЛР тем более, попал или не попал узнаешь только подойдя к мишени, а это надо ждать и идти.
Эмоционально чувствуешь силу 44х - 45х калибров. А отдача вполне приемлема. В целом удовольствия от крупных калибров гораздо больше, а значит оружие лежит меньше, никак не разовое.
У меня из моих пистолетов меньше всех стреляет ПМ (ИЖ-70). Только гостям из России пострелять беру, да и то больше пары обойм никто не желает.
А 45е патроны уходят быстрее всего.

Urza 15-06-2007 02:13

Знаете, единственное что я вам отвечу .... еще год назад, я ненавидел DE ... мне оне был противен и всех его поклонников я не понимал ...

Azamator of F***ed 15-06-2007 01:59

quote:
Originally posted by Urza:

Уважаемый, вы вообще в курсе что подобные "бесполезные одноразовые железяки" вообще-то применяются для той же охоты в тех штатах США, где охота с длинностволом запрещена ? И практическое применение у них есть.


Вы - человек воистину энциклопедических знаний об оружии Мне интересно читать Ваши высказывания, честно... НО! Слегка беспокоит некоторая категоричность суждений. Думаю, не только Вы в курсе, где и для чего искомый агрегат используется. Мнения же по-поводу "Орла пустыни" самые разные, причём, как мне кажется, пиитет идёт в основном от российских участников, которым КС как правило недоступен. Моё мнение - действительно бесполезная вещь. На мой комментарий, что это "беспонтовая штука" мне как-то ответили, что нет, отчего же, именно понтовая

Urza 15-06-2007 01:31

quote:
Originally posted by CnF:
IMO, DE - это бесполезная, одноразовая железяка (один раз пострелять и забыть). А нравится она в основном детям и взрослым дядям с детскими комплексами (сорри, не хотел никого обидеть).
Судя по видео, отдача у DE .50AE вполне приемлемая, по резкости мягче чем у ПМ-а, по амплитуде (импульсу) значительно больше, но в целом сопоставимо.

Уважаемый, вы вообще в курсе что подобные "бесполезные одноразовые железяки" вообще-то применяются для той же охоты в тех штатах США, где охота с длинностволом запрещена ? И практическое применение у них есть.

Manstopper 15-06-2007 12:53

Интересно, по ощущениям он лягается сильнее, чем ТОЗ-106 20 калибра с вытянутой руки?
CnF 14-06-2007 23:34

IMO, DE - это бесполезная, одноразовая железяка (один раз пострелять и забыть). А нравится она в основном детям и взрослым дядям с детскими комплексами (сорри, не хотел никого обидеть).
Судя по видео, отдача у DE .50AE вполне приемлемая, по резкости мягче чем у ПМ-а, по амплитуде (импульсу) значительно больше, но в целом сопоставимо.
fantic 14-06-2007 23:01

quote:
Originally posted by nabludatel:
У меня вопрос к владельцам. А может этот пистолет стрелять патронами с разной энергией. Например 44маг бывают фабричные с энергией от 700 до 1200. 454касул с энергией от 900 до 1900 фут-паундов. Кроме того из револьвера 44маг можно стрелять патронами 44сп., а из револьвера 454касул, патронами 45ЛК с энергией меньше 400.
Это дает широкий выбор боеприпаса в зависимости от цели.
Будет ли надежно работать автоматика ДЕ в зависимости при разной мощности патрона?

Спортсмены крутят и медленные и быстрые катриджи - перезаряжает нормально.

Urza 14-06-2007 22:38

nabludatel, я конечно не владелец, но все-же, всегда везде пишут, что ГАЗООТВОДНЫЕ полуавтоматы и автоматы работают надежнее в этом плане, чем те, которые действуют по принципу энергии отдачи...
Судя по всему, если туда зарядить 400 ДЖ патрон, автоматика может быть и не сработает, но на своем уровне, разница в 400 ДЖ (бывают .50 1650 ДЖ и 2000 ДЖ) не будет играть серьезной разницы.
nabludatel 14-06-2007 22:31

У меня вопрос к владельцам. А может этот пистолет стрелять патронами с разной энергией. Например 44маг бывают фабричные с энергией от 700 до 1200. 454касул с энергией от 900 до 1900 фут-паундов. Кроме того из револьвера 44маг можно стрелять патронами 44сп., а из револьвера 454касул, патронами 45ЛК с энергией меньше 400.
Это дает широкий выбор боеприпаса в зависимости от цели.
Будет ли надежно работать автоматика ДЕ в зависимости при разной мощности патрона?
Urza 14-06-2007 21:22

quote:
Originally posted by DM:
а пушки - это только пушки из них работать надо зачем ей лежать в сейфе мертвым грузом? Оружие должно стрелять.


Конечно, владея DE .50, из него надо стрелять регулярно, иначе не будет ощущений ! Когда смотришь на него, он только возбуждает, а вот когда стреляешь.... это прям, я даже не знаю, как бы помягче выразиться .... Ну вы поняли... Там уже эмоции и любовь к нему переваливают за допустимое !

Ну когда ж мне удастся из него пострелять ?

Если буду когда-нибудь покупать (а я буду 100% - если не здесь, в РФ, то в другой стране по-любому), то куплю НЕ черный, НЕ золотой, а хромированный или из нержавейки.
Черный - слишком обычно для такого пистолета ИМХО, золотой - слишком гламурно, а бело-серебрянный - это самое оно !!! И обязательно в калибре .50 AE.

P.S. А что за патрончег такой .440 Cor-Bon ? Я DE ни разу под него не видел...

Grizzly 14-06-2007 21:19

мОлодец уж больно доходнОй. Потому я и испугался за состояние здоровья Хартмана. Думал, исхудал, болезный, до такой степени...
Azamator of F***ed 14-06-2007 20:51

quote:
44-го не пробовал, он вроде бы "помякше" ?
Пообедал вот, вспонил ощущения от Десертного Орла - корректнее было бы сказать, что мне вектор отдачи не понравился...
И, "чтобы два раза не вставать" - http://www.youtube.com/results?search_query=Desert+Eagle&search=Search - для страждущих немножко эротики/порно ганофилического...

Ага, посмотрел там одно видео... У мОлодца такоой подброс! Особенно с одной руки, вообще невозможно.

Hartman 14-06-2007 20:44

quote:
Originally posted by DM:
Это счастье. Но оно - запрещено

Запретное счастье.
С год назад имел это счастье - угостили коллеги в очередной раз на полигоне. Вещь, однако.
Даааа, для души... (ушел в мечтания)...

DM 14-06-2007 20:40

Это счастье. Но оно - запрещено
Hartman 14-06-2007 20:39

quote:
Originally posted by DM:
А для души взял бы это -

Тоже неплохо... Этож - счастье...

DM 14-06-2007 20:32

А для души взял бы это - 295 x 275
DM 14-06-2007 20:32

quote:
Originally posted by Urza:
Угу, но мне такое не надо. БОльший вес обеспечивает мЕньшую отдачу, а в калибре .357 я брать не буду, даже если будет возможность.
Мне .50 AE нравится.... ВОЗБУЖДАЕТ, Эта пушка просто возбуждает !!!!

А вот меня женщины возбуждают красивые

а пушки - это только пушки из них работать надо зачем ей лежать в сейфе мертвым грузом? Оружие должно стрелять.

----------
Друг не выдаст... Бог не осудит... Пистолет не подведёт...

Hartman 14-06-2007 19:48

quote:
Originally posted by Urza:
Просто мне нравится класс короткоствольного оружия, такого, которое можно носить с собой. Который будет твоим другом и будет при тебе, а крупнокалиберные винтовки ... тоже интересно, но их на веревочке с собой возить что ли ? И дизайн у них не такой возбуждающий.

Зато выстрелив из Барретта - можно почувствовать себя танком, пальнувшим из пушки.
А уж как эротично дергается под тобой АГС 17 в процессе стрельбы...
Да и "Утес" -тоже внушает...

Urza 14-06-2007 19:29

Просто мне нравится класс короткоствольного оружия, такого, которое можно носить с собой. Который будет твоим другом и будет при тебе, а крупнокалиберные винтовки ... тоже интересно, но их на веревочке с собой возить что ли ? И дизайн у них не такой возбуждающий.
Hartman 14-06-2007 19:02

quote:
Originally posted by Urza:
...ВОЗБУЖДАЕТ, Эта пушка просто возбуждает !!!!

Хмм... а ДШКМ, например, или M2BMG или M82A2 Berrett - не пробовали ? А то и пушку Бушмайстер...

Urza 14-06-2007 18:54

Хорошего пистолета должно быть много !!!
Urza 14-06-2007 18:51

Угу, но мне такое не надо. БОльший вес обеспечивает мЕньшую отдачу, а в калибре .357 я брать не буду, даже если будет возможность.
Мне .50 AE нравится.... ВОЗБУЖДАЕТ, Эта пушка просто возбуждает !!!!
Strelok13 14-06-2007 18:46

quote:
Originally posted by Urza:
Зачем ? Для души.
Пистолет очень ххаризматичный, душевный. Так уж сложилось, что БОЛЬШОЕ я люблю. Особенно люблю BIG GUNS !!!
Я не планирую носить его постоянно для самообороны, стрелять зверушек или еще что-то такое, но он меня влечет.

Аирсофт версия у меня уже есть. Но она меня не успокаивает. Настоящий DE продолжает меня жутко возбуждать... эротичные формы этой увесистой стальной пушки не дают мне покоя... уже третий раз он мне снится...

Я не успокоюсь, пока не куплю настоящий.


Между прочим, в калибре 357 Дизерт Игл бывал, если я не ошибаюсь, и на алюминиевой рамке, наверное он легче.

Strelok13 14-06-2007 18:44

Патроны 50AE бывают до 2000 Дж, даже чуть больше, примерно как Сайга-20К с пулевым патроном, при примерно в два раза меньшем весе оружия и отсутствии приклада.
Urza 14-06-2007 18:32

Зачем ? Для души.
Пистолет очень ххаризматичный, душевный. Так уж сложилось, что БОЛЬШОЕ я люблю. Особенно люблю BIG GUNS !!!
Я не планирую носить его постоянно для самообороны, стрелять зверушек или еще что-то такое, но он меня влечет.

Аирсофт версия у меня уже есть. Но она меня не успокаивает. Настоящий DE продолжает меня жутко возбуждать... эротичные формы этой увесистой стальной пушки не дают мне покоя... уже третий раз он мне снится...

Я не успокоюсь, пока не куплю настоящий.

DM 14-06-2007 18:16

можно ввезти в виде ММГ холощеный
banzaj11 14-06-2007 18:13

quote:
А нафиг Вам Орел, земляки?

как нафиг?!! любоваться, перед друзьями понтоваться))
для постоянного ношения его конечно нужно быть такогоже весового разряда среди людей как и Орел среди КС)) я бы тоже глок хотел или револьвер хороший для самообороны..а так.. пельменницы ношу мать их так))

DM 14-06-2007 18:06

А нафиг Вам Орел, земляки?
Urza 14-06-2007 18:04

Хы ! Вы тут ни один из России. Я тоже тут без прав приобретения Desert Ealge !

Был бы разрешен КС - я бы купил DE, но только тогда когда бы у меня УЖЕ был Glock. Т.е. ни в коем случае, не как первый пистолет.

banzaj11 14-06-2007 17:58

блин народ мне бы ваги проблемы!брать не брать!пипец конечно брать!
был бы в россии дурацкой разрешен КС у меня бы давно Орлик был бы!а так токо облизываться приходится или помышлять темные планы его приобретения))
Hartman 14-06-2007 16:41

quote:
Originally posted by Grizzly:

Ну спасибо, успокоили, гора с плеч, а то я уж, грешным делом, такого себе навыдумывал...
На счёт подброса спорить не буду, не пробовал. Если надумаю купить - тогда и посмотрим. Но, в любом случае, взял бы в 44маг. 1000 - 1200 Дж., вполне достаточно, да и патроны дешевле.


44-го не пробовал, он вроде бы "помякше" ?
Пообедал вот, вспонил ощущения от Десертного Орла - корректнее было бы сказать, что мне вектор отдачи не понравился...
И, "чтобы два раза не вставать" - http://www.youtube.com/results?search_query=Desert+Eagle&search=Search - для страждущих немножко эротики/порно ганофилического...

Grizzly 14-06-2007 15:50

quote:
Originally posted by Hartman:

Не Вас первого пугаю. Привык уже.
Насчет отдачи.
Показалась крайне дурной - особенно в сравнении с М1911. Даже не отдача, а подброс сего дивайса при выстреле. Это при том, что хлопчег я немелкий и неслабый.

Ну спасибо, успокоили, гора с плеч, а то я уж, грешным делом, такого себе навыдумывал...
На счёт подброса спорить не буду, не пробовал. Если надумаю купить - тогда и посмотрим. Но, в любом случае, взял бы в 44маг. 1000 - 1200 Дж., вполне достаточно, да и патроны дешевле.

Hartman 14-06-2007 15:39

quote:
Originally posted by Grizzly:

Хартман, Вы меня пугаете.. Для Вас отдача ДИ показалась чрезмерной..?! ...



Не Вас первого пугаю. Привык уже.
Насчет отдачи.
Показалась крайне дурной - особенно в сравнении с М1911. Даже не отдача, а подброс сего дивайса при выстреле. Это при том, что хлопчег я немелкий и неслабый.
Urza 14-06-2007 15:35

quote:
Originally posted by Hartman:

1650 Дж патроном 50АЕ (который я отчего-то обзываю 50DE хронически...)


Вот... формула расчета останавливающего действия (самооборона)... 10 ДЖ на каждый КГ веса. ... ...

Grizzly 14-06-2007 15:29

quote:
Originally posted by Hartman:

Однако когда ваш покорный слуга стрелял из такого чуда - главная забота была - погасить отдачу... А уж дульного пламени из него - чуть ли не огнемет... С линии прицеливания его выносит весьма серьезно.
Кстати, владелец сильно беспокоился, что при выстреле мне пистолет прилетит в лоб, с его слов - обычное дело с новичками...
...


Хартман, Вы меня пугаете.. Для Вас отдача ДИ показалась чрезмерной..?! Неужто, это уже старость? Немедленно покажитесь доктору, пусть он пропишет Вам усиленное питание, а главное, витамины, побольше витаминов, и никаких там злоупотреблений (алкоголь, женщины...). Берегите себя, ведь если двухкилограммовый пистолет, с подвижным затвором и газоотводом оказывает на Вас такое воздействие, то есть серьёзный повод обеспокоиться состоянием здоровья. Случись чего, не дай бог, конечно(тьфу-тьфу-тьфу), мы, всем форумом будем скорбеть об этой невосполнимой потере.
Не огорчайте нас.., а лучше.., бросайте всё и перебирайтесь за океан. Мы тут Вас быстро откормим. Гамбургерная диета, в сочетании с пистолетными стрельбами - творят чудеса.

Hartman 14-06-2007 15:23

quote:
Originally posted by Urza:
...
Какая Дульная Энергия у DE ?

1650 Дж патроном 50АЕ (который я отчего-то обзываю 50DE хронически...)

Urza 14-06-2007 15:10

Везет блин... это нашим тут извращаться надо - ружье носить в чехле .... там все DE после него покажутся мелкими пукалками.

Для самообороны играет роль еще и эффективность.
Какая Дульная Энергия у DE ?

Hartman 14-06-2007 15:08

quote:
Originally posted by Urza:
Так, между прочим, не говоря о DE: Для самообороны отдача не играет столь ужасной роли - вспомним легкие маленьгие револьверы под патрон .357 Magnum, отдача у которых огромна из-за своего веса и использования в сочетании с ним такого патрона - тем не менее, штука очень самооборонная.

Какая у него Дульная Энергия в Джоулях ? (DE)

И еще - для самообороны некоторые носят H&K USP - полноразмер, который по размеру почти такой же как и DE


Однако когда ваш покорный слуга стрелял из такого чуда - главная забота была - погасить отдачу... А уж дульного пламени из него - чуть ли не огнемет... С линии прицеливания его выносит весьма серьезно.
Кстати, владелец сильно беспокоился, что при выстреле мне пистолет прилетит в лоб, с его слов - обычное дело с новичками...


Насчет того, что кто носит - уверен, что кто-нибудь и пару ПКМ таскает с собой, для самообороны...
Видел людей, которых перло таскать с собой револьверы a la Dirty Harry, длинной с М16А2, в хроме и слонячьей кости - но это уже вопрос вкуса и веры, в конце концов.
Нравится человеку таскать двухкилограммовый пистоль размером с туристический топор, но всего семизарядный - велкам, США - свободная страна. Хоть пулемет Максима на станке и на веревочке за собой...

Urza 14-06-2007 14:57

Так, между прочим, не говоря о DE: Для самообороны отдача не играет столь ужасной роли - вспомним легкие маленьгие револьверы под патрон .357 Magnum, отдача у которых огромна из-за своего веса и использования в сочетании с ним такого патрона - тем не менее, штука очень самооборонная.

Какая у него Дульная Энергия в Джоулях ? (DE)

И еще - для самообороны некоторые носят H&K USP - полноразмер, который по размеру почти такой же как и DE

Hartman 14-06-2007 14:53

Их похожего - стрелял, под 50DE. Адская вещь. Владелец жаловался на ненадежность этого аппарата в принципе.
Как прибор для стрельбы по железным мишеням - хорош.
Для ношения/самообороны/как служебный - негоден из за массы, довольно злой (в 50-м калибре) отдачи, габаритов...

----------
Hapiness is a belt fed weapon.

Urza 14-06-2007 14:47

Эххх... не дали мне тогда пострелять из настоящего DE .50, когда просил...

quote:
Цена у него приличная, стоит ли он этого?

Конечно, класс пистолета - дорогой, "эксклюзивный".

А вообще, кроме DE есть и другие пистолеты в его калибрах Вроде бы бывают дешевле.
Но DE жжот своим внешним видом ! Я бы так сказал, затягивает.

Grizzly 14-06-2007 14:31

Ну, что тут можно сказать? Усердный товарищ. Это ж надо.., не полениться и столько вписать.
Видимо, лавры Октагона спокойно спать не дают.
CooperS 14-06-2007 14:01

Посмотри и посмейся : https://forum.guns.ru/forum/show_profile/00026014?username=Пожарный
DM 14-06-2007 13:51

quote:
Originally posted by Grizzly:

Извините, если не в тему, давно хотелось узнать. А что это за мегавладелец оружия, Пожарный?
Такая клоунада на форуме - это нормально?


не смотрел, не знаю такого вообще

Grizzly 14-06-2007 13:31

Ну, тут Вы, конечно, погорячились... Так сразу и пятисотый мерин... Цена, надо сказать, не заоблачная, 1200-1600 в среднем. Б.у. и вовсе можно до тысячи взять, а патроны.., как Вы справедливо заметили, обычные, револьверные, не супер дорогие. К тому же, можно и релодить, что значительно удешевляет стрельбу.
Так что, и пользователи японского автопрома могут себе подобное позволить.

У самого мыслишка крутится, а взять ли таку штуку? Уж больно завлекательная железка.

shura 14-06-2007 13:11

железка как железка. стрелять можно.
здоровая как утюг, но отдача соотносима к 9 мм, газоотвод гасит отдачу неплохо.
из-за сложности конструкции очень дорого стоит. патроны револьверные сами тоже не слишком дешевые.
так шо ежели уже имеешь мерседес пятисотый, то к нему пустынного орла не жалко.
CooperS 14-06-2007 11:50

Рискну предположить что ето или обычный писдёшь или мечты
Grizzly 14-06-2007 10:47

quote:
Originally posted by DM:
поиск владельцев оружия
пистолеты
найдены владельцы:
Desert Eagle
oktagon
Chekist
Hostage
namuab (+)
cabal2600 (+)
talia (+)
lich7 (+)
Gladiator
Пожарный
Kar-Amba
AMY (+)
UncleLizzard

Извините, если не в тему, давно хотелось узнать. А что это за мегавладелец оружия, Пожарный?
Такая клоунада на форуме - это нормально?

DM 14-06-2007 09:32

1. https://forum.guns.ru/forumguns
2. https://forum.guns.ru/forumguns/c_3.html
3. https://forum.guns.ru/forumguns/197.html

----------
Audi, vide, sile

DM 14-06-2007 09:31

поиск владельцев оружия
пистолеты
найдены владельцы:
Desert Eagle
oktagon
Chekist
Hostage
namuab (+)
cabal2600 (+)
talia (+)
lich7 (+)
Gladiator
Пожарный
Kar-Amba
AMY (+)
UncleLizzard

Masimus 14-06-2007 08:34

Ща те будет МНЕНИЕ...
hufy 14-06-2007 07:58

перемещено из Короткоствольное оружие


господа, есть ли у кого в наличии эта машинка?
Слышал что он доволно точный, так как изначално
изготавливаля как спортивный.
Меня привлекает его внешний вид, мощность, конструкция.
Интересуюсь им в калибре .44 Маг.
Цена у него приличная, стоит ли он этого?
Ваше мнение .....

Зарание спасибо.
click for enlarge 354 X 450  31.4 Kb picture

пистолет глазами владельца

Desert Eagle