Кондрат-2 глазами владельца

ветку я закрываю. участнику Инициатор - материться тут не принято. в следующий раз следите за языком.

quote:

Originally posted by Alt2000:
Зачем Вы так? Лично мне Кондрат нравится, хотя не нравится стиль общения его автора. С удовольсвием бы купил, наверное. Но Вы не ответили на прямой вопрос, повторяю: К2 это специализированный нож для боя, или EDC для города, в том числе предназначенный для самообороны? Ваше ИМХО?

это городской ЭДС, для "нападения на нападающего". так подойдёт? это моя персональная ИМХА, и может не совпадать с мнением Инициатора.
стиль общения, он на проникающую способность не влияет. автор не позиционирует К2 как массовый, это нож для единиц, которые считают, что он им нужен. и всё. мнение всех остальных (это практически 100% человечества, без нескольких тысячных долей) автору совершенно не интересно. и правильно кстати. кому интересно, СПАС проводил максимально приближенное к реальности тестирование, конечно свиные трупы хуже человеческих, и уж тем более, менее натуральные, чем живые люди, но в существующих условиях, максимально приближенные. любой желающий, может эти тесты повторить, или провести свои.

quote:

Originally posted by Инициатор:
Мне жалко ваших сил достучаться до разума Буратинок, покупающих ножи за блестючую железку и респектабельное название...

Право, не стоит оно этого.

да ладно, мне не сложно, я столько раз видел подобное, когда теоретики, пытаются убедить практика, что он дурак, и ничего не понимает...
скучно же, надо же как-то развлекаться

quote:

Устал читать бред сранных "манечек", не видевших ничего круглее ведра и толще хуя...

quote:

Originally posted by Инициатор:

Родной, ты уж оповести обществественность, когда сделаешь ножи по 300 рублей...

Ну и как водится документики составь грамотно - как юрист и тем более адвокат...
Всякие документики...

о каких трехсот рублях речь? сделаю с десяток если руки дойдут. меньше заказ не принимают, тк одна штучка чуть дешевле выйдет. для себя испытать, так подарить людям... а то я как понял вы мне по этническому признаку ножик то сей не продадите, а попользоваться и иметь его уж очень хочется. а какие документики?

quote:

Udavilov

Родной, ты уж оповести обществественность, когда сделаешь ножи по 300 рублей...

Ну и как водится документики составь грамотно - как юрист и тем более адвокат...
Всякие документики...

quote:

tvman

Аминь. бля.

quote:

spas

quote:

СергейиЧ

Мне жалко ваших сил достучаться до разума Буратинок, покупающих ножи за блестючую железку и респектабельное название...

Право, не стоит оно этого.

Всем остальным - Майорай - Хуёрам - анриёрам - вафлёрам и прочим гоблинам от ножеэстетизации... (дизайнеры, присоединяйтесь)
Мой скромный ботанический тезис...

Внимание!!! Бычки хуевы, приглашаю вас на молодецкую забавку, --- вы с вашими охуительными брендами... и я - сраный инвалид-инфарктник со своим хуёвейшим ножегом из хуёвейшей стали...
Встречаемся и работаем.

Не готовы морально?
Идите - сосите хуй у пожилого зайца.
Пососёте - будете рассуждать о качествах ножей.

П.С.
МОДЕРАТОРАМ:
Извините, некорректно, но искренне.
Устал читать бред сранных "манечек", не видевших ничего круглее ведра и толще хуя...

quote:

Прочитал с интересом тему. Полностью согласен с Майором - мож потому что с одного города? )) - нож ни разу не оружие сомообороны

Если честно, мне не очень нравится общеупотребимый термин "самооборона".
В УК его нет -есть "необходимая оборона", в контексте которой существенны последствия, а не орудие и способ.

На практике также не вижу "самообороны" - ударить первым двух уродов с "розочками" это "самооборона" или "нападение"?

Для себя я выделяю "боевое применение", т.е. целевое применение оружия для поражения людей.

Почему нож?

Назову четыре причины.
1. Лучшее оружие для сверхблизкой дистанции, меньше шансов случайного поражения посторонних, чем от огнестрела - можно смело применять в городе.
2. Компактность и удобство ношения.
3. Единственное полноценно БОЕВОЕ компактное оружие, разрешенное к постоянному ношению.
4. Возможность дозировать повреждения, в зависимости от ситуации - от нелетальных порезов до причинения смерти, в зависимости от ситуации.

А уж что им делать - нападать, обороняться - какая разница? Личное дело владельца. Который может быть и обывателем, и оперативником, и офицером, и преступником и.т.д.

quote:

Лично мне Кондрат нравится, хотя не нравится стиль общения его автора.

quote:

К2 это специализированный нож для боя, или EDC для города, в том числе предназначенный для самообороны? Ваше ИМХО?

Какие Вы знаете ножи для самообороны?
Какова грань между самообороной и смертельным насилием?
Вы понимаете, что нет ни одного ножа, который мог бы быть "чисто" самооборонским - т.к. нет таких тестов, которые бы разделяли - смертельное и не смертельное ранение...

Потратьте время на тренировки и попытайтесь потыкать сопративляющегося (в полную)чела шариковой ручкой, выйдите без гематом, Вы Робин Гуд...
я хоть давно занимаюсь процессом НБ, и то, вижу большие проблемы в смертельном поражении противника, убить очень тяжело, особо когда чел сопративляется, потому и больше людей успешно выписывающихся из Склифа и Бурденко, чем погибших от применения хо.

quote:

Давайте не передергивать: специализированный нож для ножевого боя и гражданский нож EDC, в том числе предназначенный для самообороны - это разные вещи.

quote:

Вы считаете что у К2 останавливающее дейсвие будет больше, чем у любого другого схожего с ним по габаритам?

quote:

я вообще не понимаю, о чём спор? кондрат делается для сильно ограниченного числа, сильно ограниченных людей, которые нихрена не понимают в НБ. Вадим разводит их на бабки, и все счастливы. правда ведь, несколько лет занятий рукопашкой в СПАСЕ, КОИ, и т.д. совершенно не способствуют пониманию вопроса? ну что все эти люби могут понять? в сталях они не разбираются, гламур оценить не способны, только и могут, что туши в пуховиках кромсать, разве это поможет понять, как нож работает? то ли дело теоретизирование перед монитором? вот это да, это опыт, это авторитет, это даёт глубочайшее понимание. ну и что, что предмет обсуждения в руках не держали, зато говорим много.

edit log
Давайте не передергивать: специализированный нож для ножевого боя и гражданский нож EDC, в том числе предназначенный для самообороны - это разные вещи.

quote:

Originally posted by Udavilov:

Lenny_Goofoff вы свои фото откуда взяли? просто тут клинок один в один, с ножом Кондрата2, что в общем то ставит под сомнение авторство.

я вообще не понимаю, о чём спор? кондрат делается для сильно ограниченного числа, сильно ограниченных людей, которые нихрена не понимают в НБ. Вадим разводит их на бабки, и все счастливы. правда ведь, несколько лет занятий рукопашкой в СПАСЕ, КОИ, и т.д. совершенно не способствуют пониманию вопроса? ну что все эти люби могут понять? в сталях они не разбираются, гламур оценить не способны, только и могут, что туши в пуховиках кромсать, разве это поможет понять, как нож работает? то ли дело теоретизирование перед монитором? вот это да, это опыт, это авторитет, это даёт глубочайшее понимание. ну и что, что предмет обсуждения в руках не держали, зато говорим много.

quote:

Originally posted by anri_b:

хе, очень рад что в этой теме появились здравомыслящие люди)))
[QUOTE]Originally posted by anri_b:
Я немного Вас поправлю. В этой теме все больше появляется не здравомыслящих людей. Жалкие моськи, лающие на равнодушного слона. Чтобы выпятить свое мнение, готовые даже предложить глумление над человечесими трупами.
ИМХО автар сего "творения" идет протореной дорожкой И.С., основным тезисом которого было: мой нож лучший, остальные педерасты! (с)

ИМХО автар сего "творения" идет протореной дорожкой И.С., основным тезисом которого было: мой нож лучший, остальные педерасты! (с)

И вообще, носить с собой складной нож, и в случие чего применить его для самообороны, это еще куда ни шло.. Но, искрене сомневаюсь в психическом здоровье индивида, носящего такой ужаснах СПЕЦИАЛЬНО для самообороны. Или сейчас война идет?

Майор, согласен с вами полностью.

quote:

Originally posted by Udavilov:

Lenny_Goofoff вы свои фото откуда взяли? просто тут клинок один в один, с ножом Кондрата2, что в общем то ставит под сомнение авторство.

quote:

Originally posted by Майор:
[B Бля.. Вот это пыряльник, действительно далеко не всякий мягкий бронежилет выдержит>.

[/B]

Мягкий, кевларовый жилет(без титановых пластин)-не держит практически не один нормальный нож. Делать было нечего-"Визит" в друшлаг превратил.... ИМХО Тем который с голубой ручкой и оранжевым навершием

quote:

Originally posted by Second Max:
Пожалуйста. Насчет фактов. Например когда смотрю я на ножи солдат первой мировой, которые резали другдруга в окопах, ниодного ужоснаха нет. Сплошь кинжалы да стилеты. В том числе и самодельные. Это если только убивать. А вот потом чтоб привлечь покупателя и начинается фантазия и тесты для подтверждения.

Ниакие. Если касается кого нибудь замочить. Какие тут могут быть тесты? Хотя гдето читал что амеры свиней пыряли на бойнях, чтоб посмотреть в ребрах застревает или нет.

Если речь идет о Конраде "Бэне" Бэйкере, который создал Боуи и Рекон Боуи, то он прототипы своих ножей испытывал именно на свиных тушах. Это к слову о "лажовых" тестах.

quote:

Originally posted by Инициатор:

супер!

Думаю что лукавите :-) Любому человеку приятно, когда он создал что то весьма значительное. И чем больше народа это признает, тем больше это приносит удовольствия/самооценки. Это одно из самых больших удовольствий в жизни и весьма нормальное с точки зрения человеческой природы. Ну и весьма эмоционально реагируете на критику и на попытки <преуменьшить> ценность Вашего творения :-)
--
Разработчик массы ножей? Замечательно - берём и сравниваем на тестах.
---
Я думаю что Александру это уже неинтересно. Хотя тесты - любопытная вещь. Люблю почитать. Я не помню были ли у него разработки <хай энд> под мастерскую индивидуала или все под российскую массовою серийку. Нож серийного производства думаю будет хуже Вашего.
Конструкции ориентированные на массовое промышленное производство крайне редко делаются по <максимальному> принципу. Это кустарь может позволить себе что то весьма экслюзивное. И то - если он живет с этого промысла то создав пару удачных моделей, не любит рисковать и пробовать что то принципиально новое, а старается выжать максимум из удачных находок. Завод - другое дело. Проект затратный по времени и вкладываемым усилиям и тут важно не ошибиться. Если руководитель не правильно оценил спрос - проект убыточен, а ведь созданы технологические заделы, отвлечены мощности и рабочая сила - на все деньги ушли. Малая фирма может и не пережить такой провал, да и крупной поплохеет от нескольких неудачных. Поэтому и стараются промышленники страховаться как могут - берут проверенные рынком решения и дизайны, запускают в серию уже проверенные конструкции талантливых кустарей (и при этом зачастую удешевляют) и т.д. Иногда бывают и <шикарные> проекты, но редко. Вот например попытка создать <хай энд> боевого армейского ножа MOD mark V. Неудачная кстати :-) Поэтому то и трудно соревноваться массовой продукции с качественной работой талантливого мастера вроде Вас.
Хотя если бы была возможность было бы интересно попробовать переточенный на 25 градусов хорошим мастером Аль Мар ОПЕРАТОР против Кондрата. У ОПЕРАТОРАа как раз примерно такой длины клинок (5 дюймов) , и нож относиться (именно по тестам российских любителей ножей) к одним из самых резючих ножей серийного производства в мире.
Теперь по поводу стилета.
Ну если будете в Тернополе (Украина, западный регион)- заходите, потестим. Стилет (крестовидный в сечении) у меня в служебной коллекции есть. Длинный правда -320 мм. Оставил именно его, ибо очень уж грамотно рукоятка сделана - почти под любой хват ложиться. Могу фотку запостить. Мишени в виде человеческих трупов в морге я то же организую. Это не шутка. Как говорят оппоненты <за базар отвечаю>. Также и суд мед эксперт там будет - сразу проф .вывод по тяжести ранения.
По тесту <Кондрат протии отвертки> - отвертка была заточена <в шило>? То есть рабочая часть отвертки <лопаточка> была сточена полностью, так что цилиндрический стержень заканчивался конусом и после такой переточки полученная заточка была закалена?

Ну по поводу опыта: А что критерий опытности? Я вот анализировал выводы суд мед экспертизу по примерно полусотне поножовщин. Думаю что это даже информативнее чем разговор с человеком, что ножом полсотни людей зарезал. Ибо такого трудно найти и вряд ли он точно вспомнит из за стресса как там дело было и насколько быстро оппонент умирал. А вот суд мед эксперты как раз потом и пытаются скрупулезно понять и описать что там было. Краткий вывод - колющие ранения намного эффективнее и страшнее порезов. Хотя можно конечно быстро нанести смертельное ранение режущим ударом хорошим ножом (вроде Вашего Кондрата) - например по шее, по паху или по подмышке при захвате невооруженной рукой конечности оппонента. Но колющим ударом убить все же много проще. Не мой вывод, статистика такая.
Теперь еще такой момент. Если нож/кинжал относительно узкий и имеет хорошее острие - а такие почти все боевые ножи 20 века то он вполне нормально войдет и по зимней одежде при сильном ударе. Спасовцы пишут, они пробивали ребра бараньей туши деревянными тренировочными ножами. Проблема нанести глубокое смертельное ранение при попадании на <комплексную преграду> - например пуговица+ребро, толстая зимняя одежда (вроде шинели) плюс расческа + грудина и т.д. Вот здесь стилет себя и оправдывает. Собственно именно поэтому стилеты и использовались веками в Европе как <максимально легкое> коротко клинковое оружие. У узкого стилетовидного кинжала (вроде V-42) втыкательные возможности превосходны и кое какие лезвия чтобы скажем резануть по пальцам или по лицу при работе в клинче есть, но такой кинжал может сломаться при попадании на твердое препятствие. А у стилета очень устойчивое острие. Но лезвий нет, им не порежешь. Читал тут недавно про действия диверсионных групп и резню в окопах первой мировой (воспоминание канадского добровольца) - он там пишет что поэкспериментировав с заточенными по различному кинжаловидными штыками от Энфилда лучшим предметом для окопной резни признали укороченный и хорошо заточенный штык от Лебеля (похож на штык от Мосинки, но с ручкой) То есть <методом тыка> вышли на ту же европейскую идею стилета, проверенную веками. И материалы там были вполне сопоставимые. Нормальную, хорошо закаленную углеродку крайне трудно превзойти современными материалами с точки зрения боевого ножа. Да, ржавеет. Но тогда люди были приучены ухаживать за оружием.
Ладно, это некоторое отступление немного в сторону. Это все холодное оружие. Я Кондрата не пробовал, но вполне доверяю участникам форума, что с ним познакомились. Думаю что при наличии вводной <не холодное оружие, легальное> то Кондрат - это очень и очень эффективный нож боевой нож. Я не могу пока придумать что то легальное <втыкательное>, теоретически превосходящее Кондрат. Непереточенные отвертки, стамески, шаберы и т.д. думаю не будут лучше.
Вот жили бы мы на западе, тогда было бы интересно сравнить с таким милым хозбытом как <нож для льда> (иногда наши переводчики называют его <ледорубом> :-) ) Этот предмет можно видеть в милом добром фильме <Основной инстинкт> с Шарон Стоун.
Как писал один человек - <я все удвилялся , почему это на западе постоянно пишут про стойкость гражданских бронежилетов к какому то <ножу для льда пока его не увидел. Бля.. Вот это пыряльник, действительно далеко не всякий мягкий бронежилет выдержит>.

quote:

Originally posted by Инициатор:

:::то откроется рынок Казахстана :::Этого я больше всего не хочу!Ни Казахстана, ни Дагестана, ни Чучмекистана!!!Это русский нож для русских людей... П.С.Я вообще не хочу никакого рынка. Я хотел чтобы у русских людей был легальный предмет, способный максимально успешно решать задачи по защите жизни, здоровья, достоинства - ИХ и их близких.

quote:

Originally posted by Инициатор:
1. Обоснуйте своё обвинение в шовинизме, иначе мне придётся выдвинуть свой тезиз о вашей личности.

2. Обоснуйте, с каких пор сарказм стал называться хамством?

П.С.
Вы, вероятно завидуете лаврам толерастов - которые тоже любят придумывать свои смыслы к чужим словам...

Не стоит.
Вы же юрист. И должны знать. что каждое обвинение должно быть убедительно доказано.

вы в своем посте написали что свой нож изобрели исключительно ради одной единственной нации. понимаю, нужен дешевый популизм. но не могу понять, как оружие может быть изобретено именно для одной национальности? если оно будет эффективно, не удивляйтесь, если через год на другом конце планеты все будут его употреблять, но если оно не эффективно, то и русских людей не заставишь им пользоваться, хоть кондратом, хоть иваном нож не назови. вот вам мой ответ.

quote:

Originally posted by Andrew Nik:
Судя по предыдущим постам о китайских братьях - не то что по 3 тыщи, а по 300 руб. может появиться

А бумага и деревья в одежде не ходят, и не пружинят как мясо.
Да и бой 2 минуты не длится. Особенно с ножом.

quote:

Andrew Nik

Великолепный образчик здравомыслия!
Вы дровосек?

Или на улице к вам пристают мороженные деревья?

Жалко, что я не курю травы... а то бы попросил попробовать...
А без травы я для рубки деревьев беру обычно топор...

quote:

У ножа на видео толщина клинка 4.5 мм

Ну дык тогда вообче супер! (опустим, что у к-2 4мм в середине клина...)
На одёжку!

quote:

Originally posted by Инициатор:

А именно - добавьте к своему ножу толщину клинка в 4мм (а именно такой клин у к-2) и повторите свой тест...

Не понял, куда еще-то добавлять? Чтоб сантиметр в обухе получился?
У ножа на видео толщина клинка 4.5 мм

quote:

Andrew Nik

Суупер!!!
Поздравляю!

Добрый совет:
Чуууть чуууть думайте и прикидывайте реалии композиционно, а не по одному параметру.

А именно - добавьте к своему ножу толщину клинка в 4мм (а именно такой клин у к-2) и повторите свой тест...

Ну, и уж если вы так здорово всё делаете - то порубайте что-нить сквозь одежду - очень показательный экзерсис...

П.С.
А такие разрубания я опёнком-12 две подряд сделаю (если не 3 - не пробовал)

П.П.С.
Беда современности - отсутствие композиционного мышления - способности удержать в голове более 1-2 вводных...

Чего уж говорить о 25 градусах?..

Абсолютно верно!
Именно одностычковый предмет - применил и либо выбросил, либо помыл в кислоте и чуть остриё заново навёл, если кромку повело.

Но зато в момент применения, даже если чуть задел, или рука плашмя прошла - всё очень красиво.....

(там кстати, порядка 25 градусов)

quote:

Andrew Nik

Вы пробовали?
Позволю себе усомниться.

:::от это будет аццкая машина смерти!:::

Причём такая же реальная как меч джедая...

quote:

Originally posted by Fet:

Для коллекции и просто интереса из.

Интереса из можно наточить любую танту (хоть Сокома) на угол градусов 15 - от это будет аццкая машина смерти!

quote:

Сталь S60V
XT 70 Stainless Steel
Сталь 154 СМ
CPM S30V

quote:

Second Max

Спасибо за компетентный, фактологический и исчерпывающий ответ.
Теперь я всё понял.

:::Например когда смотрю я на ножи... ::::
Достойное занятие - делайте это тщательней...
Я однажды изучал оружие каменного века - тоже никаких ужоснахов - тупо гуячили камнями...

:::Ниакие. Если касается кого нибудь замочить. Какие тут могут быть тесты?:::
Мои апплодисменты.
Столь великолепного и яркого ответа я даже не ожидал.

Тему сисек можно закрывать.

quote:

А зачем тебе этот Кондрат?

Ну а почему бы и нет? Может, им масло удобно на бутерброд мазать? Для коллекции и просто интереса из.

quote:

Andrew Nik

Абсолютно вено!

Я даже не понимаю о чём сыр-бор?
Подождал маленько и купил вязанку Кондратов... и возрадовался!!!

quote:

А именно, какие тесты на Ваш взгляд КАНАЮТ и являются неоспоримыми доказательствами?

quote:

Originally posted by Fet:

Ну, так может, мне кто-нибудь сделает точно такого же Кондрата тыщи, скажем, за три?

Судя по предыдущим постам о китайских братьях - не то что по 3 тыщи, а по 300 руб. может появиться
Ну не бином Ньютона все-таки. Механизмов сложных нет, сталь китаезы уже 440С вполне могут делать.

P.S. А зачем тебе этот Кондрат?

quote:

Second Max

Железка стоит 6000р. И ножны 500р. - что естественно просто грабёж... ибо в каждом киоске лежат гораздо дешевле и гораздо лучше ножи-ножны (и их очень много).

Однако к фактам.
Смотрим цены: http://www.bestblade.ru/item/908 http://www.bestblade.ru/item/906 http://www.bestblade.ru/item/905 http://www.bestblade.ru/item/909 www.bestknife.ru
www.bestknife.ru www.bestknife.ru
www.bestknife.ru www.bestknife.ru

Чем эти цены за ножи, тиражом в тысячи - обоснованней единичных ножей за 6000 ?

Смотрим марки стали:
AUS 6A Stainless Steel
сталь VG-1
Сталь S60V
XT 70 Stainless Steel
Сталь 154 СМ
CPM S30V
И так далее:
Чем же эти стали так превосходят сраненький <Кронидурчег>?

quote:

Originally posted by Second Max:

Ваша железка стоит 6500 и 7000. Причем сталька неахти. Вот это и есть развод."прочие бенче-сого-образные бренды" стотят дешевле. Причем складные и из лушей стальки.

+1
За такие бабки Рукуса можно взять. И 520/5000. Да даже Соком Элита комбу летом за 7500 отдал...

quote:

Second Max

Мне было забавно прочесть вашу точку зрения.
Спасибо.
Рад, что ещё остаются люди, которые судят о ножах не по их свойствам, а в рамках своих заблуждений и вкусовых пристрастий.

Вот только тема сисек не раскрыта. Вы не могли бы чуть добавить не слов, а фактологической информации?
А именно, какие тесты на Ваш взгляд КАНАЮТ и являются неоспоримыми доказательствами?

quote:

Вы, по-моему, спутали хрен с гусиной шеей:
Развод на бабки - это крутые <блек-сабели> и прочие бенче-сого-образные бренды за 10-12 тыс.

quote:

Вам выложить в Интернете чертежи и спецификацию всех моих разработок? <Заземлитель>, <К-2-армейский>, <Невидимку>, <Складник> и прочее?
Вы реально такой наивный? Или вы считаете наивным меня?

quote:

Майор

Правда?
Обалдеть!!!

Сравним Ваши стилеты по колющим свойствам с К-2?

А потом сравним по режущим...

А потом посмотрим работу 12см ножиком против 40см отвёртки (обсуждалось на КОИ и проводилось московским БК...

Эх, Майор, Майор...
зря вы так... категорично... без практики...

quote:

Майор

У Вас одна стадиальная ошибка.
Именно она и делает ошибочными все изложенные Вами сентенции.
А именноы пишите:

:::прямо сравнивать Вашу значимость :::

Мне абсолютно накакать на "значимости". Какие бы то ни было. И больше всего мне накакать на МОЮ значимость... особенно в интернете и тем более в какой либо среде (ножевики, рыболовы, садовники, военные...).
У меня есть только одна значимость, которая сколь-нибудь меня волнует - это мои дети и жена.
Всё остальное - не более, чем след от дождевого червя - в котором есть и польза (рызление) и просто дерьмо...

Поэтому я и обозначил лишь один момент, который мне как-то интересен в ножевом аспекте. Повторю:

Разработчик массы ножей? Замечательно - берём и сравниваем на тестах.

Всё остальное для меня, поверьте, настолько далеко, что дорога до луны на нартах выглядит прогулкой.

Вот собственно и всё.

П.С.
Из уважения к Вам - вкратце по другим пунктам:
:::::::::Вы создали весьма необычный , запоминающиеся нож... :::::::
(это вообще ни туда и не про то. Я просто смастрячил то, что в рамках поставленных задач работает лучше существующих образцов)

:::::::::Если сравнить вашу и Александра значимость для ножевого рынка ::::::
(Боже правый! Не надо этого сравнивать, а то я расстроюсь и просто перестану делать ножи для кого-либо, кроме узкого круга своих друзей и их знакомых... Я и так согласился на какое-то более или менее партийное производство только из-за убеждений нескольких своих друзей...)

::::::::Вы, Инициатор - это талантливый конструктор, :::::
(Вы не правы. Если идти по Вашим аналогиям, я - покрасчик кузова в ремонтной кустарной мастерской. Скажу больше - я просто художник, привыкший достигать поставленных целей - поэтому я их себе ставлю нечасто...)

:::вы избрали для славы намного более продуктивный путь:::
(о какой славе идёт речь? Я предлагаюсь телевизионщикам? Я бьюсь в журналы? Я пытаюсь загрузить магазины своей продукцией? Я открываю секцию по преподаванию техники К-2?...
Смешно.
Единственно - я появляюсь в темах, где обсуждаются или подвергаются сомнению качества работы моего рукоделия... ибо готов сравнивать всё, что угодно из арсенала схожего предназначения.

:::Интересно, хоть кто то скажет? Так и русские спецназовцы , втыкая в бок чечену ножик даже и не догадываются , кто причастен к его созданию:::
(а это вообще к чему?)

::::весьма изрядное чисто которых производиться серийно, широко продается:::
(извините, а вот это Вы зря сказали. Тут уж неудержусь и отвечу так, что это не понравится прежде всего вашему "подзащитному".

Бомжпакеты Роллтон - тоже продаются весьма широко...
Я уж не говорю про кетайские товары...
Это показатель?

Тогда я лучше побуду ополченцем супротиф фельдмаршала...

quote:

Originally posted by Инициатор:

Я хотел чтобы у русских людей был легальный предмет, способный максимально успешно решать задачи по защите жизни, здоровья, достоинства - ИХ и их близких.

Тогда нужен стилет (очень узкое, чисто колющее оружие трехгранной, квадратной или крестовидной формы в поперечном сечении) с клинком длиной 160-200 мм. И работа <на смерть>. Это если для защиты хочется использовать именно нож. Но это весьма чревато оп последствиям. Резаные раны могут быть очень тяжелые, но как правило даже смертельные ранения не приводят к быстрой <деактивации> противника. Я не противник ножей, наоборот , у меня даже сейчас в жизни период обострения <кнайфомании>, но как человек имеющий детальную информацию про реальные <сценарии> применения ножа в реальной жизни <по человеку> - увы, нож весьма плохой выбор с точки зрения <что такого иметь чтобы эффективно самооборониться и потом по минимуму последствий было>. Я сам весьма отрицательно отвечаю на вопрос (а со мной регулярно консультируются весьма различные люди в моем городе, у меня уже сложилась репутация <спеца - оружейника> ) < а вот если будет у меня внушительный нож и я его достану - то меня ведь испугаются и отстанут?> Да и на форуме такие вопросы от пионэров уже всех утомили. И 99% на них отвечают что не стоит надеяться. Но вот в реальной жизни такое все же происходит весьма регулярно. Надеяться на это я никому не советую, просто вот такая статистика уличных событий. Тут работает конечно не только само наличие ножа. Но и личность <самооборонщика>, его поведение, тактика и т.д. Но реальная польза от ножа - наверное на 95% психологическая - активное и вооруженное сопротивление, наличие у <терпилы> оружия, что не позволит <поцанам> остаться совсем уж неповрежденными, вид крови от неглубокой раны , наличие оружия само по себе <подталкивает> терпилу к активному сопротивлению - а уличная преступность весьма говниста и не любит этого. Наоборот , сколько всего в
криминальной сфере направлено на подавление активности жертвы, чтобы
сработать "тихо" без жертв, но с хорошей для себя прибылью. Как поется в
блатной песне "он подошел, достал "визитку" из жакета и сказал "я вам
совэтую бэрэчь свои портрэты") (примечание - "визитка" - половинка лезвия
безопасной бритвы, как правило обклеенная по тупью лейкопластырем, <портрет> -
лицо).
Из легальных предметов самые эффективные по <реальному физическому действию> - это хорошо дрессированная собака служебной порода плюс какой то предмет для <ударной> техники - разводной ключ, фонарик Маглайт на пять-шесть батарей и т.д. Для психологической составляющей - весьма хорош топор. Как сказал один мой приятель (в молодости ярый хулиган)- <нужна сильная мотивация чтобы лезть на мужчину с топором> Это конечно если у терпилы виктимность по штанам не течет.
Возвращаясь к ножу - нож конечно очень компактный и <легко носимый> предмет. Кроме того нож весьма <мотивированно носимый> - достаточно немного его поносить на постоянке и потом как с мобильным телефоном - уже трудно отказаться, ибо неудобно - оказывается постоянно в жизни надо что то отрезать/подковырять/зачистить. Поэтом Маглайт с собой носить неудобно - а вот ножа на карман нацепить - милое дело.
Поскольку как я уже высказался для ножа достаточно вида/способности нанесения поверхностного ранения - то пригоден любой нормальный ножик, способный нанести заметную рану по одежде нашего региона, желательно складной (как и рекомендует скажем Кочергин). Причем складной нож не только намного <политкоректнее> выглядит (проверено лично, на Аль Маар Оператор даже коллеги служивые (совсем не цивилы) реагируют заметно сильнее, чем на складник, пусть и категории <ужаснах> (Рукус 610) - а ведь с точки зрения <завалить человека> заметно удобнее как раз Рукус), но и складник можно заранее взять в руку в закрытом виде если назревает кризисная ситуация - нарастающий конфликт в месте, который вы не можете покинуть, потенциально опасное место, которое вы не имеет возможность обойти и т.д. И закрытый фолдер в руке для оппонента будет практически незаметен почти до самого последнего момента. Если есть возможность быстрого <однорукого> открытия. Вон смотрим на Германию - знают гады - законодатели что запрещать.

quote:

Originally posted by Инициатор:
Это очень старая пестня про белого бычка.

Вы как дизайнер много ножей сделали?
Сравним на тестах?

..

Здравствуйте, уважаемый Инициатор.
Вы создали весьма необычный , запоминающиеся нож, который хвалят многие энтузиасты гражданского ножевого боя в России. Производите его в малых количествах, он пользуется спросом. Это успех. За что и почет и уважение.
Теперь про Александра (Sato7). Александр - разработчик множества конструкций, весьма изрядное чисто которых производиться серийно, широко продается, ряд элементов (например конструкция рукоятка были заимствованы кое кем для ножей которые приняты на вооружение в России и воюют в горячих точках. Я был в гостях у Александра лет пять назад, уже тогда образцы (как пошедшие в серийное производство, так и опытные модели) поражали. Если сравнить вашу и Александра значимость для ножевого рынка - то воспользуюсь таким примером. Вы, Инициатор - это талантливый конструктор, кто придумал эксклюзивную модель супер кара, производит его на стапеле несколько десятков в месяц (пару сот в год) и про эту машину восторженные отзывы в узком кругу любителей скажем уличных гонок или необычных автомобилей. А Александр - это концерн Мерседес :-) Это я решил ответить на Ваш вопрос <а кто ты такой>, ибо сам Александр не напишет, у него уже давно в жизни остался тот период когда нужно было что то кому-то доказывать про свою значимость :-)
Забавно, что хотя ваши масштабы нельзя сравнивать, вы избрали для славы намного более продуктивный путь. По тому же примеру - стрит рейсер , заказавший супер кар у его создателя отлично знает про него (иначе бы не обратился) А теперь спросим у тысячи владельцев Мерседеса - трехсотки кто был ведущим разработчиком по теме этой модели. Интересно, хоть кто то скажет? Так и русские спецназовцы , втыкая в бок чечену ножик даже и не догадываются , кто причастен к его созданию. Да ему это и безразлично.
Резюмирую - прямо сравнивать Вашу значимость как ножеконструктора и Александра некорректно, но по <масштабу> вы против него - даже не сержант супротив генерала :-)

------
...правильная баронесса - потому, что муж правильный...

2. Обоснуйте, с каких пор сарказм стал называться хамством?

П.С.
Вы, вероятно завидуете лаврам толерастов - которые тоже любят придумывать свои смыслы к чужим словам...

Не стоит.
Вы же юрист. И должны знать. что каждое обвинение должно быть убедительно доказано.

quote:

Originally posted by Инициатор:

Давайте я вам в чертёжик заверну ключи от машины и квартиры...
А ещё пинкоды от кредитки с краю черкну.

Чипсы? Пиво?

хамство не красит вас. как и шовинизм.

quote:

вы бы чертежик скину ли бы

Давайте я вам в чертёжик заверну ключи от машины и квартиры...
А ещё пинкоды от кредитки с краю черкну.

Чипсы? Пиво?

quote:

Originally posted by Инициатор:

Свистните, как сделают.
Я гляну по факту, чем можно будет вас порадовать... и чисто своих...

вы бы чертежик скину ли бы. так проще было бы вас порадовать. основная проблема это ножны. кроме кожанных ничего на ум не приходит.

quote:

Udavilov

Свистните, как сделают.
Я гляну по факту, чем можно будет вас порадовать... и чисто своих...

quote:

Originally posted by Инициатор:

:::то откроется рынок Казахстана
Этого я больше всего не хочу!

Ни Казахстана, ни Дагестана, ни Чучмекистана!!!

Это русский нож для русских людей...

П.С.
Я вообще не хочу никакого рынка. Я хотел чтобы у русских людей был легальный предмет, способный максимально успешно решать задачи по защите жизни, здоровья, достоинства - ИХ и их близких.

да лан, не мучайте себя. отослал фото в Китай. через несколько дней мне дадут ответ о стоимости партии в 10-15 ножей. это чисто для своих, на нашем заводе изготовят. 95х18 сталь подойдет? могут и из титана вроде. ну а китаезы сами понимаете, нашлепают...

quote:

Udavilov

Этого я больше всего не хочу!

Ни Казахстана, ни Дагестана, ни Чучмекистана!!!

Это русский нож для русских людей...

П.С.
Я вообще не хочу никакого рынка. Я хотел чтобы у русских людей был легальный предмет, способный максимально успешно решать задачи по защите жизни, здоровья, достоинства - ИХ и их близких.

1. К-2-компакт имеет длину лезвия ровно 90мм.
(прочие укорочения тащат за собой - новый чертёж в Автокаде, размещение при раскрое материала и прочая суета: вы думаете нам надо этот гимор из-за 1 ножа?)
2. Купить с высылкой по почте: есть проблематик, так как то, что бывает - срывают с верстака как горячие пирожки - по 3 человека на экземпляр
3. Можно конечно взять и тупо укоротить на нождаке на 5 мм - но у меня на такое не поднимется ни рука, ни ... ничто не подымется...

Дизайнерам и критикам:
::: "ПРОДАВАЕМЫЙ дизайн".:::
::: придание изделию "товарного" вида?:::
1. Мой главный концепт - недоступность К-2 для широкого рынка и свободных продаж каждому желающему. В частности сейчас далеко не каждый желающий сможет его приобрести. Несколько прослоек населения не смогут его получить никак !!! (разве что через третьи лица по большой удаче).

2. Никакого товарного вида!!! Никакой полировки, ибо полировка - минус в руке.
Что же до прочих <техноизысков> то скажу так - придумать супер-пупер я сам могу как говна за баней. Однако, в отличие от дизайнеров, я мыслю композиционно и думаю помимо прочего и о том <из чего, как и чем это надо будет делать в условиях доступных материалов, инструментов, ресурсов:>

Second Max
minorite
::: этот нож суть развод маниаков-ножефехтов на бапки. :::
::: как школьниц на конфеты развели. Противно:::

Вы, по-моему, спутали хрен с гусиной шеей:
Развод на бабки - это крутые <блек-сабели> и прочие бенче-сого-образные бренды за 10-12 тыс.
Причём все те респектабельные модели, (уж скажу без ложной скромности), на реальных тестах <ссутся под себя> при всей их дизигнерности, навороченности и крутизне.
Я имею в виду тот функционал, который я заложил в К-2. И готов это показать на любых тестах реальной опробации ГНДБ (гражданский нож для боя)

Я сделал вещь, которая выполняет функции, для которых придумывался, на 110%
Правда не скромно?
Увы, я уже слишком стар для скромности и толерастии.

Sato 7
::: Ну, если сами видите, что вид по эстетике не дотягивает:::

Вы правда до сих пор не вьезжаете, что это изделие создано не для эстетики?
Ибо абсолютно немассово и слишком узкоспециализированно?
Я не понимаю, чё переживать? На рынке - море крутых, эстетичных, блестючих как окшачьи яйца, девайсов.
Покупайте себе красивость: (токо бегите быстро, если увидете у противника мою "неполированную уродливость"

Second Max
::: Вот еслиб на вас не влияли ГОСТЫ про ХО и прочие ограничения, какова была бы форма вашего клинка?:::

Вам выложить в Интернете чертежи и спецификацию всех моих разработок? <Заземлитель>, <К-2-армейский>, <Невидимку>, <Складник> и прочее?
Вы реально такой наивный? Или вы считаете наивным меня?

бритва
::: а нафига в пушдагере такая забавная прорезь?:::

Не берите в голову. Это просто стечение обстоятельств - фото К-2-скелета + бутылочка водочки + 10 минут фотошопа.
Там даже с масштабом не всё в порядке:
Так - трэшевый бред на тему.

Udavilov
::: при такой форме обратным хватом удобно махать им?:::

Махать - неудобно.
Техника К-2 вообще мало предполагает <махать>
НО именно К-2 делает актуальным обратный хват (чего раньше не было ни с одним ножом.
Как впрочем и с восточными техниками, типа <вьетнамских запятых.
Эти техники абсолютно не функциональны в наших условиях (где люди режко ходят в трусах).
Однако К-2 делает эффективными даже самые странные движения:
Есть люди, которые по своей наивности подарили К-2 приехавшему из Вьетнама мастеру БИ:
Зла не хватает. Теперь вьетнашки будут верещать - <о, как наши супертехники работают:>

П.С.
Резюмируя:
Кондрат - крайне несуразная кустарная железка, которую ни один уважающий себя эстэт или ножевед и в руки не возьмёт.
Егшо не обсудишь за кружкой пива, им не похвастаешься перед девушкой, его не увидишь в перечне пафосных брэндов:
Гавно, короче.
И это меня радует.

quote:

при такой форме обратным хватом удобно махать им?

quote:

Originally posted by Lenny_Goofoff:
чиорт, не спит дезайнерская мыссль (попер из галереи)

как говорят "нормальные" блондинки - "ВаАууу!.."

------
Ежики способны завалить слона. Но мясо слона они не едят. <BR>В мире вообще много бессмысленной жестокости.

По верхнему не внушает доверия форм-фактор балисонга: благодаря форме и остроте лезвия открывание и закрывание ножа, особенно быстрое, становятся весьма небезопасным занятием.

По нижнему даже не знаю
С одной стороны, форм-фактор пуш даггера должен быть близок людям, не знакомым с НБ, но знакомыми с ударами кулаком. Зажал а кулак, и вали супостата боксерскими аль каратистскими сериями...

С другой, воспаленный мозХ "маниака-ножефехта" (С) нарисовал картину бойца с традиционным К-2 стандарт в правой руке, и с кондратом-пушдаггером в левой. Овощерезка, блин.

Еще интересная идея: реализация нижнего в виде "невидимки", из пластмассы а-ля Cold Steel. Любопытно, сработает ли геометрия клинка при поганеньком материале...

quote:

Ну, если сами видите, что вид по эстетике не дотягивает, то об чем спор? Удачи в будущем.

quote:

Именно. Пока что К-2 - ограниченный продукт "для своих".

quote:

ага, как школьниц на конфеты развели. противно.

И это правильно - если человеку не интересны темы БИ, НБ, и еще кучи страшных слов, то зачем ему бесполезная железяка? В лесу рулит хорошая финка, в городе - викс или нормальный плейновый фолдер - те же Спайдерки.

Для "самообороны" в таком случае проще носить Осу или ГБ.

quote:

Originally posted by Second Max:

Короче имхо: этот нож суть развод маниаков-ножефехтов на бапки.

ага, как школьниц на конфеты развели. противно.

quote:

Точняк для маниаков кровожадных нож. Или для косящщих под них.
Короче имхо: этот нож суть развод маниаков-ножефехтов на бапки.

Василий "Viper NS", маниак-ножефехт, разведенный на бапки.

quote:

Именно. Пока что К-2 - ограниченный продукт "для своих".

quote:

Во-первых, мне неизвестно, что там кто-то комуто предлагает. Во-вторых, любопытно, ВАМ - это кому?

quote:

А в-третьих, под делом будущего вы понимаете придание изделию "товарного" вида?

quote:

Я не путаю. Это я постебался - вы нет обратили внимание на "ПРОДАВАЕМЫЙ дизайн". Примерно описал, что нам зачастую предлагают "дЕзайнеры"...
В остальном - дело будущего.

Во-первых, мне неизвестно, что там кто-то комуто предлагает. Во-вторых, любопытно, ВАМ - это кому? А в-третьих, под делом будущего вы понимаете придание изделию "товарного" вида?

Итак, сделал обещанный еще в начале темы темляк. Так как и нож, и ножны имеют имя собственное, назову его "Косичка".

Темляк представляет собой косичку из трех полосок тонкой кожи, длиной 80 мм (в смонтированном состоянии). Способ присоединения к рукояти - тот ж узел, которым "Лопух" крепится к поясу.

Сделан из тонкой кожи и плетеного шнурка от берцев, аналогичного тому, который на "Лопухе". Толщина кожаной косички - 8 мм на 5 мм.

В месте крепления шнурка к темляку, сделано утолщение 2,5 на 1,8 см. Способ изготовления - узлы, проклеенные цианакрилатом. Нитки не использовались. В порядке испытания поднял на собранном темляке две пятилитровые канистры с водой на высоту метр - выдержал.

Теперь о цели данного темляка.

Он позволяет полностью скрытое ношение Кондрата при отсутсвии верхней одежды - например, в одной футболке.

Для этого Кондрат размещается способом, описанным в обзоре, но рукоять полностью проталкивается в штаны, и размещается параллельно ремню. Темляк захлестывается за ремень, так, чтобы образовалась петля. Утолщение в форме горошины можно как оставить, так и убрать с виду.

Для извлечения ножа достаточно двумя пальцами дернуть за петлю - если сделать это за утолщение на темляке, то на выхвате рука ложится на рукоять Кондрата.

Перехлест за ремень нужен для того, чтобы Кондрат не провалился в штаны и не повис рукояткой вниз, из ширинки его доставать явно несподручно. За счет перехлеста и трения "Косички" об ремень, достигается абсолютно скрытое, и вместе с тем пригодное для мгновенного применения, ношение К-2 стандарт.

Для наглядности сфотографировался в светлой одежде - темляк отчетливо видно. Если одежда темная, а чехол для телефона висит с другой стороны, нож вообще не идентифицируется.

При моем обычном способе ношения "Косичка", заправленная под одежду, также способствует быстрому нахождению рукоятки ножа - напомню, что это самая "медленная" стадия извлечения, если нашел рукоять, из "Лопуха" Кондрат вылетает молниеносно.

Дополнение. Сегодня у "Косички" вылез легкий баг: когда я поработал Кондратом по воздуху, лезвие задело темляк, надрезав верхний слой кожуина обмотке верхнего утолщения, залил цианакрилатом. Длина темляка подбиралась исходя из удоьства размещения в "скрытом" варианте, делать короче нет особого смысла.

"Вылечил" баг очень просто: продернул верхнее утолщение в петлю шурка. Получилась короткая петля, в принципе не мешающая в тренировках. Держится за счет трения на удивление неплохо, расправляется моментально.

З.Ы. Изделие само по себе не столько "красивое" , сколько функциональное. Отчасти как и нож...

quote:

Бижутерия?! Хе! Не надо путать гламур с дизайном.

В остальном - дело будущего.

Что касается моего экземпляра - я знал, что покупаю. Это и называется вариант с "экспериментальной пластиковой рукоятью".

Если развить тему...
Что есть "продаваемый дизайн"? Деревяшка на рукояти, отделка и бижутерия?

Никто не мешает сделать для К-2 рукоять из зебрано с больстером из серебра. ИМХО больше для этой цели подходит маленький К 2 "компакт" - он поизящнее "стандарта".

То же качается и ножен. Обклеить "Лопух" кожей с тиснением с бахромчатым краем, шнурок тоже сделать "элитный".

Поместить в чумудан на бархате, сделать глянцевый буклет с фотографией Вадима и статьей о ноже и ножнах.

И вперед - на выставку. Продавать за 2 000 баксов.

Только я бы такое и в сравнении с моим не купил - хоть бы и за те же деньги. Мне нужен функционал...

Понимаете, я дизайнер оружия и не из последних, смею Вас заверить. И мне по большому счету без разницы, что оптимизировать - пластиковую рамку новейшего пистолета, рогатку или живопыр какой-нибудь.
Оптимизировать - ключевое слово. С Вашей точки зрения функциональные свойства Кондрата ни в какой оптимизации не нуждаются. Верю на слово, как автору и тестеру. Но никто на них и не покушается. Если же вы считаете, что при этом Ваш нож - верх совершенства во всем, окончателен и гармоничен со всех мыслимых точек зрения, то мне тут добавить нечего.

На западе мульён дизайнерских брэндов, которые не сделают и 10й части того, что сделает этот "неутончённый с дизайнерской точки зрения уродец".

Вы как дизайнер много ножей сделали?
Сравним на тестах?

:::более приемлемым с точки зрения дизайна:::

Это эстетство мне напомнило старый анекдот:
Гогия показывает всем классный "ролекс" с брилиантами, красивый и гламурный...
- Эй сматрите, какой я красивый чэсы на АКМ выменял!
Папа ему бьёт по голове и говорит.
-Слюший, тэбе скажют "я тфой мама рот эпал" а ты что скажещь? Пол-щестого?

Так вот когда вам понадобиться спасать свою жизнь - вы станете хвастаться изяществом дизайна?

Гы-гы...

quote:

Originally posted by AytS@uDeR:

Клинок один в один как на АТР от Спая.

quote:

400% ОФФ: Шел Кондрат в Ленинград а навстречу ему 20 ребят, у каждого ребенка по лукошку в каждом лукошке 4 кошки у каждой кошки 20 котят.
Вопрос Сколько котят идут в Ленинград?

Извиняюсь, читал мельком и не заметил. Интересный ножик.

quote:

Подскажите пожалуйста, этот нож относится к ХО или нет.

quote:

Originally posted by Viper NS:
Ножны интересные...
Как крепятся?

quote:

если модеры не убьют тему завтра выложу.

quote:

У меня в колекции есть нож, изготовленный на заказ для человека (ныне покойного), в бурные 90 е, бывавшего, ну, скажем, на юге. Очень похож на Кондрата.

quote:

Originally posted by Viper NS:

Моя большая тема в НБ по этому поводу: forummessage/166/27

спасибо, буду изучать

quote:

Мне бы очень не хотелось, чтобы эта повторила ее участь. Надеюсь, тему межличностных конфликтов развивать не будем - в виртуале они бессмыслены.

quote:

согласен. техника юоя с нанесенеи общирных болезненных роверхностных порезов в условиях города более эффективна и вероятность летального исхода нападающего (и как следствие увеличения проблем с доказательствами на суде) ниже. Но нужно уметь владеть. хорошо уметь.

quote:

Originally posted by Viper NS:

ИМХО лучший способ защиты - прослойка воздуха между лезвием и целью. Что будет с подставленной рукой, подумать страшно...

согласен. техника юоя с нанесенеи общирных болезненных роверхностных порезов в условиях города более эффективна и вероятность летального исхода нападающего (и как следствие увеличения проблем с доказательствами на суде) ниже. Но нужно уметь владеть. хорошо уметь.

quote:

Возможно техника боя с этим ножом будет похожа на НДК17

Есть извечный спор - про блок с контактом клинка - отвести рукой нож противника чтобы попать в горло\брюхо. Против Кондрата этот фокус не прокатит - ИМХО лучший способ защиты - прослойка воздуха между лезвием и целью. Что будет с подставленной рукой, подумать страшно...

quote:

концепция интересна, но не нова...

На самом деле, мне все равно - нова или не нова. Главное, чтобы работала.

quote:

но общение "Кочергизмами" мне претит в принципе

Уважаемые собеседники! Прошлая тема, в которой обсуждался "Кондрат", в конце концов скатилась во флейм и была удалена.

Мне бы очень не хотелось, чтобы эта повторила ее участь. Надеюсь, тему межличностных конфликтов развивать не будем - в виртуале они бессмыслены.

quote:

Интересно...

"Вам кажется, что человек с Кондратом кого-то боится?
Давайте поговорим об этом!"

quote:

при всем уважении к афтару - нож ужасен.

quote:

Боевой ножик для скрытого и ктому-же ежедневного ношения., вот это нааавернуууллл.., кого так боится этот товарищь

Дождался! Написали - конечно, нож предпочтительно боевого применения носится... от страха перед гопниками. И не иначе.

Если по теме - такой нож можно носить:
- от нех делать
- от дурости
- из любви к искусству
- если есть основания для возможного применения
- и.т.д.
- от страха , наконец
Почему ношу я?

А какая разница? Вопрос такой же направленности, как "Почему занимаешься БИ?" - тоже могу вариантов набросать.

quote:

Originally posted by Viper NS:
На основании этого я считаю Кондрат-2 оптимальным выбором ножа в качестве Every Day Combat - боевого ножа для ежедневного ношения. Боевого не в смысле сильно навороченного ХО, а в смысле оружия последнего шанса.
[/B]

Боевой ножик для скрытого и ктому-же ежедневного ношения., вот это нааавернуууллл.., кого так боится этот товарищь

quote:

Хочу такой себе, как с вами списаться по электронной почте, подскаэите. Чтобы получить его по почте...

Т.е. к цене за нож прибавились расходы на коньяк хорошему человеку и доставку курьером. Итого мой мне обошелся в 7500.

quote:

Originally posted by Инициатор:
Именно это - в 6000р.

На апрельской выставке вроде будут от простых по 6500р до гламурных с дорогой рукоятью по 10 000р.

Правда будет их не много штук по 4-5 каждого типа (если до выставки маниаки всё не выциганят прямо "с верстака")

Хочу такой себе, как с вами списаться по электронной почте, подскаэите. Чтобы получить его по почте...

quote:

ух, Василий, вкусно нож описал Надеюсь мы таки как-нибудь пересечемся и мне доведеться его вживую посмотреть

На апрельской выставке вроде будут от простых по 6500р до гламурных с дорогой рукоятью по 10 000р.

Правда будет их не много штук по 4-5 каждого типа (если до выставки маниаки всё не выциганят прямо "с верстака")

С уважением,

quote:

с попытками задествовать в хозяйстве например ПМ - в качестве молотка или пивной открывашки

бывало и такое ...

где ентот ножечег прикупить? и по какой цене?

Впрочем кондрат иногда кусается и не сразу...

quote:

Хотя я на скорость выдёргивания особо не тренировался - прикидывал технику подготовительного движения до захвата за рукоять - там дело техники уже.
Дожать и вынуть - это уже не важно.
Важен выход руки на ножны и сход на рукоять.

З.Ы. Вопреки предупреждениям, своим Кондратом так и не порезался, хоть два дня из рук не выпускал. В отличие от 5 из 7 человек, которые просили его посмотреть - дома пластырь лежит на видном месте.

У меня уже трётся больше года - только притёрся. Хотя я на скорость выдёргивания особо не тренировался - прикидывал технику подготовительного движения до захвата за рукоять - там дело техники уже.
Дожать и вынуть - это уже не важно.
Важен выход руки на ножны и сход на рукоять.

А так - каждый день по 5-7 раз вынимаю - уже тренировка.

quote:

Прямо из коробки - лучшее, что доводилось щупать. При довольно большой толщине клинка рез замечательный... И правится легко.

В противном случае больше шансов сломать клинок - будет слабее.

Кондрат, насколько я понимаю в этом деле, по идее должен правиться нормальным мусатом.

2 Инициатор

Вот что подумал - а "Лопух" не разбалтывается от большого количества извлечений-вкладываний?

Вопрос о тренировках "на скорость" - не злоупотребить бы...

quote:

А как это?
Эти микротыки как-то особенно остры?

quote:

Система легко вылетает вверх из-за пояса, если просто надавить сквозь штаны на переднюю часть "лопуха"

quote:

Короче пробуйте.

Темляк все-таки сделаю, не зря наверное под него дырка просверлена. Не понравится - сниму, дело нехитрое.

Короче пробуйте.
Я в "кондрате" до сих пор открытия новые делаю... то одно, то другое...

кстати, очень правильное замечание :::Острее Кондрата ножа такой толщины не видел:::
С сохранением мощности лезвия - острее сделать не получится в принципе. Ни у кого...
Ни у микро- ни у макро-тыков...
(геомэтрия, блин)

quote:

Дело не в месте, дело в способе крепления шнура.

quote:

Viper NS

Дело не в месте, дело в способе крепления шнура.
На видео всё показано - а вешать можно с любой стороны (у меня у самого под левой рукой висит, ибо справа... другое...)

1. Вынимаете К-2 из лопуха
2. Просовываете петлю под ремень снизу вверх
3. Продеваете "лопух в петлю
4. Вставляете К-2 в лопух
5. Опускаете комплекс за ремень.
Ниже не упадёт, и регулируете наклон, чтобы меньше торчало. У меня почти вдоль ремня лежит.

Хочу сделать темляк-косичку из четырех полосок кожи, чтобы пропихивать рукоятку практически полностью под штаны, оставить 1\3 рукоятки с темляком. Привязывал шнурок- удобно и незаметно, можно пиджак расстегнуть, когда в костюме, и даже совсем снять - оставить в помещении на виду петельку темляка в районе чехла с телефоном.

Теперь осталось сделать красиво.

quote:

Можно ли его наточить, чтоб острый был как Микротыки?

А как это?
Эти микротыки как-то особенно остры?

quote:

Угу. И перенёс в тот самый момент, когда я накарябал ответ и нашал "отправить"...

quote:

Кстати, у вас "Лопух" не совсем классически повешен.

По содержанию обзора - нигде не наврал?

quote:

Viper NS

Угу. И перенёс в тот самый момент, когда я накарябал ответ и нашал "отправить"...

Теперь уже вкратце.
Приятно, что не приходится объяснять, почему "не полировано для товарного виду"... (на своём К-2 по полировке прощёлся крупным нождаком - стало щупастее...)

Вижу актуальность сьёмки и публикации способов размещения "Лопуха" в зависимости от типа и стиля одежды... (как руки дойдут - сделаю)

Кстати, у вас "Лопух" не совсем классически повешен.
Изначально предполагалось вот так: http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/184.html http://video.mail.ru/mail/ndk15/abf/185.html
(остальные 8-10 способов позже)

quote:

А РК с ножнами не контактирует?
Можно ли его наточить, чтоб острый был как Микротыки?

2. Острее Кондрата ножа такой толщины не видел. Сталь, которая Кронидур... хорошая такая.

Перенес по адресу.
перемещено из Ножевой бой

Распечатал... читаю...
так много интересного (как в анекдоте про Брежнева и "Малую землю")

Дочитаю... может брякну соображениеце...

Не было у него ни гарды, ни долов, ни даже традиционного колющего острия. Не было ни пилок, ни серрейтора, ни даже черного покрытия - ни одного атрибута так называемого "боевого", или "тактического" ножа. Больше всего по стилю нож походил на обыкновенный скинер, зачем-то заточенный с вогнутой стороны. Я обратил внимание на полукруг лезвия, отметив про себя вероятно хорошую способность к нанесению порезов у данного изделия.

Я запомнил интересное изделие, и дальше продолжил поиски Cold Steel R1 Military Classic, чьи и основные свойства на тот момент соответствовали моим требованиям. О том, как его носить, я предпочитал не думать - мысли были насчет разновидности оперативного подвеса.

Так было до того момента, пока ко мне в руки не попало изделие, сделанное "по мотивам" Кондрата - что-то вроде нелицензионной копии оного.

Когда я взял в руки этот нож и минут десять помахал им по воздуху, по подвешенной газете, и распахал почти наполовину стоящую на столе пластиковую бутылку, лишь огромное усили воли заставило вернуть его обратно владельцу. Кроме того, что форма ножа оказалась весьма удобной для любых ударов плюс наличествовал прекрасный баланс, лезвие реально РАЗВАЛИВАЛО цель. Ни один нож из тех, которые есть или были у меня не имел такой рез в принципе. Отмечу, что "нелицензионная копия" заметно уступает оригиналу, причем по всем параметрам...

В этот же день я нашел в Интернете знаменитый тест Кондрата, произведенный СПАСом, и с этого момента "заболел" им окончательно. Спустя непродолжительное время мне улыбнулась удача, и, благодаря автору этого замечательного оружия Вадиму "Инициатору" Кондратьеву и одному хорошему человеку с Ганзы, я стал обладателем полноразмерного ножа "Кондрат-2" с экспериментальной пластиковой рукоятью и ножнами типа "Лопух".

Кондрат-2 с экспериментальноя пластиковой рукоятью и "Лопух": верхнее фото Вадима Кондратьева. На синем фоне - мое. http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24/299.html

29 февраля сего года курьер доставил изделие, и Кондрат попал ко мне в руки. В языческой традиции 29 февраля - день Чернобога, бога смерти, и холода. Это не преминула сообщить мне жена, глядя на мое новое приобретение.

Итак, собственно о ноже.

Кондрат - 2 представляет собой фиксед средних размеров с лезвием длиной 120 мм и шириной 37 мм в самой широкой части. Толщина лезвия 4 мм. Рукоять ножа имеет выраженный упор, при прямом хвате располагающийся между указательным и средним пальцем. Крестовина отсутствует. Лезвие из стали Cronidur 30, рукоять из пластика, ПМСМ похожего на микарту. Монтаж всадной. Обработка рукояти весьма грубая, сохранены неровности, благодаря которым нож сидит в руке.

Кондрат в руке

Спуски сведены с одной стороны под небольшим углом - лезвие имеет бритвенную остроту, легко бреет. Выпуклая часть лезвия заточена на 100 мм, вогнутая - на две трети длины лезвия.

Рез Кондрата одинаково хорош любой стороной, это достигается уникальной конструкцией острия: оно имеет угол в 81 градус (см. чертеж Вадима Кондратьева: http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24/178.html). Вогнутая сторона режет за счет эффекта реза углом схождения режущих кромок. Что-то похожее, но гораздо слабее выраженное, можно наблюдать у "тантоида" Jim Wagner Reality Based Blade.

Укол также великолепен: за счет своего острия, нож прорезает поверхность при уколе.

В качестве иллюстрации возможностей этого ножа лучше всего подойдет тест, произведенный СПАСом на "свинопуховиках": тушах, одетых в одежду http://www.spas-combat.ru/forum/viewtopic.php?t=4848

Однако, не только и не столько это делает Кондрат-2 БОЕВЫМ ножом.
Если оставить за скобками вопрос о возможности и правовом характере самозащиты ножом, задачи, стоящие перед БОЕВЫМ ножом, применяемым в условиях города при невозможности открытого ношения будут выглядеть следующим образом:

1. Возможность комфортного ежедневного ношения. Из этого следует ограничение в габаритах.
2. Скрытность ношения.
3. Возможность мгновенного извлечения оружия любой рукой под естественным углом, в.т.ч. в процессе боя, когда противник будет мешать это делать. Из этого следует отказ от фиксации ножен под жестким углом, от любых запирающих устройств на ножнах
4. Максимально улучшенные колюще-режущие характеристики оружия, гарантирующие не только укол, но и прорез любой одежды, в том числе зимней. Из этого следует качество стали, форма и заточка лезвия.
5. Хозяйственно-бытовой сертификат ножа, выводящий его фактическое ношение из весьма сомнительной юридической позиции "транспортировки ХО".

Таким образом, из этого следует, что боевые свойства ножа определяет пригодность комплекса "нож + система ношения" для решения комплексной тактической задачи "боевое применение в условиях города". Любой, даже самый замечательный нож, не отвечающий вышеперечисленным условиям, в условиях боя может быть как не извлечен, так и потеря времени на его извлечение может привести к фатальному пропущенному удару.

Вернемся к Кондрату, вернее, к системе "Кондрат + ножны системы "Лопух".

Эти самые ножны - также конструкции Кондратьева, не имеют петель для крепления на ремне под жестким углом. Не имеют они и фиксирующих запорных элементов - нож держится за счет оригинальной конструкции, построенной на естественной упругости пластика. Простейшим способом в двух отверстиях ножен крепится петля из синтетического шнурка, обеспечивающая весьма оригинальный способ размещения ножа.

Итак, ношение Кондрата и приведение его в боевое положение.

Нож в ножнах; в петлю "лопуха" продевается брючной ремень. Если отпустить нож, то он повиснет на петле вдоль ноги рукояткой вниз. Теперь засовываем его за пояс в комфортное положение, у меня - на 22.30. Там он размещается любым образом - провалиться в штаны ему не дает петля, а в вертикальном положении он удерживается штанами. У своего буду делать темляк, чтобы рукоятка скрывалась почти полностью.

Извлечение. Рывком за рукоять высвобождаем ножны с ножом из-за пояса, они выходят на длину, на которую позволяет петля, под любым углом, петля вытягивается в направлении рывка. В момент, когда заканчивается длина петли, рывок вытягивает лезвие ножа из ножен.

Нож в руке. На все про все вместе с нанесением колющего удара из-под короткой куртки у меня уходит 1,5-1,7 секунды, от положения "руки по швам", до короткого укола. Можно быстрее.

Последовательные стадии: так работает "Лопух".







Последнее фото - извлечение левой рукой, обратный хват. Удобно...

Таким образом, Кондрат отвечает пунктам 1,2 и 3 моих требований на 100%. Такого темпа не имеют ни одни ножны, пригодные для скрытого ношения под одеждой.

По результатом тестирования отвечает он и пункту 4 - требования по уколу и резу.

Наконец, Кондрат-2 и Кондрат-2 компакт сертифицированы как хозбыт. Основания - прогиб обуха клинка более 5 мм и, гм, "отсутствие возможности нанесения колющих ударов" из-за угля схождения обуха и лезвия более 70 градусов. Пункт 5.

На основании этого я считаю Кондрат-2 оптимальным выбором ножа в качестве Every Day Combat - боевого ножа для ежедневного ношения. Боевого не в смысле сильно навороченного ХО, а в смысле оружия последнего шанса.

Теперь о недостатках ножа.
Сам автор, Вадим Кондратьев, говорит, что это - не массовое изделие, и распространенным он не будет никогда. Я с ним полностью согласен, и вот почему.

Единственное предназначение Кондрата - боевое применение. В качестве хозбыта его полезные свойства равны нолю. Тот, кто попытается почистить Кондратом картошку или выпотрошить рыбу, рискует отделаться сильно порезанными руками либо остаться без пальцев. Та же участь постигнет при попытке вскрыть консервную банку, и.т.п. По сути, из ножен Кондрата можно извекать по двум поводам - для тренировок и боевого применения. ИМХО любые попытки хозяйственно-бытового использования этого ножа сравнимы с попытками задествовать в хозяйстве например ПМ - в качестве молотка или пивной открывашки. До какой-то степени можно, но зачем? В таковом качестве ИМХО нож Кондрат полностью оправдывает вложенные деньги.

Многим ли это надо? Наверное, нет. Кондрат раскрывает свои достоинства только будучи соединенный с навыками владельца. В противном случае это просто неудобный, острый и дорогой нож, который принесет одни разочарования.

Не блещет Кондрат и богатством отделки - сделано достаточно грубо, просто и надежно. В роли престижно-гламурного изделия "на полку" также не годится.

Вот такое сложилось мнение - практически идеальное для меня в своем роде оружие. Как и у многих, у меня сложилось впечатление, что Кондрат делался специально для меня и под мою технику. Вывод один - Ратник окончательно переезжает из-за пояса в оперативку от Плотника, а Jim Wagner RBB будет раскрывать хозяйственно-бытовой потенциал, благо у меня дроп-пойнт. Доберусь до дачи - лобзик в руки и пилить тренировочный Кондрат.

Короче, я нашел, что искал много лет - нож каждый день ношу с 12 лет. Стало неинтересно заходить в ножевые отделы в магазинах...

Высказанные в этом обзоре мысли уже обсуждались - в разных форумах и темах. Я постарался объединить их в один обзор, соединив с собственными соображениями.

З.Ы. Сорри за фотографии. Кроме того, что у меня нет нормального фотоаппарата, в смысле фотографии руки у меня растут из задницы (первое и второе обстоятельства взаимосвязаны ). Надеюсь, по работе ножен все получилось понятно. Качественные фотографии Кондрата можно посмотреть в альбоме автора Вадима "Инициатора" Кондратьева http://foto.mail.ru/mail/ndk15/24

Василий Viper NS, 06.03.2008