Текст нового ФЗ "Об оружии"

quote:

Всё-таки про подготовки и проверки при получении лицензии даже на охотничье - бред какой-то... Россия - страна чудес.

Даже при Сталине такой ху..-ни не было..

quote:

Originally posted by TL:
При продлении разрешения на газовое потребуют пройти проверку.

Вот я тоже так считаю...

quote:

А если человек одновременно является и владельцем охотничьего, и владельцем газового?

При продлении разрешения на газовое потребуют пройти проверку.
Печально все это, показывали тут ВВП отвечающего на вопрос о возможности граждан иметь дома оружие - тот ответил что категорически против этого. Стало ясно что премьер-министр ничего в России качественно изменить не сможет.

quote:

Originally posted by TL:
Охотники не являются владельцами ни одного из перечисленных видов оружия

А если человек одновременно является и владельцем охотничьего, и владельцем газового?

quote:

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного

Охотники не являются владельцами ни одного из перечисленных видов оружия,
и не обязаны проходить данную проверку каждые пять лет. (поскольку гладкоствольное длинноствольное охотничье оружие является отдельным видом гражданского оружия по классификации видов оружия в РФ)

quote:

Originally posted by belkin1550:
во втором абзаце указано,что ТОЛЬКО самооборонщики перездают "экзамен"

Ну хоть убейте, не вижу я там "только". Если он является тем, кто перечислен во втором абзаце, он обязан делать то, что там написано. Будь он при этом одновременно хоть охотником, хоть артиллеристом, хоть командиром большого противолодочного корабля. Насколько я понимаю, для целей данного абзаца не важно, кто он ЕЩЕ кроме "самооборонщика". Иначе там было бы "за исключением", как в первом абзаце.

quote:

Originally posted by Dago:
КМК, надо ждать новой инструкции МВД.

Вероятно, Вы правы. Или, хотя бы, нескольких других мнений юристов с форума

КМК, надо ждать новой инструкции МВД.

вроде уже доходчево объяснил,а те,кто не понял,то могут ходить и перездавать "экзамен" раз в пять лет,лично я не против

quote:

Originally posted by belkin1550:
два абзаца,читаем внимательно

Увы, похоже, мыслительная деятельность не для меня... Надо переквалифицироваться из программистов в дворники. Так я ничего и не понял.

Что получается: первый приведенный Вами абзац ст.13 имеет следующую структуру:

quote:

1а) Граждане РФ, впервые приобретающие {список_видов_оружия}, за исключением {список_видов_граждан}, обязаны пройти подготовку {вид_подготовки}.
1б) Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку {кто_определяет_список}.
1в) Требования к содержанию программ подготовки {кто_определяет_требования}.

Таким образом, этот абзац не содержит ничего о проверке ("экзамене" из вопроса), он только о подготовке: кто проходит, кто определяет программу и т.д.

Структура второго абзаца:

quote:

2а) Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам РФ после прохождения ими соответствующей {подготовки} и {проверки} и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований.
2б) Граждане РФ, являющиеся владельцами {список_видов_оружия}, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку {вид_проверки}.
2в) Проверка {вид_проверки} проводится организациями, определяемыми {кто_определяет_список}, в порядке {кто_определяет_порядок}.

Этот абзац как раз содержит указания на то, кто проходит проверку ("экзамен") - предложение, помеченное мной номером "2б". Задавший вопрос участник корсар попадает в список из этого предложения, поскольку он является владельцем газового пистолета или револьвера. Так почему второе предложение второго абзаца не обязывает его проходить проверку раз в пять лет? Я нигде не смог найти какое-нибудь "за исключением граждан..." для этого списка, которое освободило бы охотников, владеющих еще и газовым оружием, от проверок, вызванных наличием этого самого газового пистолета.

На самом деле, Вы, конечно, не обязаны вести юридический ликбез... Если я Вас утомил - не обижусь Может, еще кто-нибудь разжует этот момент.

quote:

Originally posted by rochinaa:

Перечитал. Нашел там ту самую цитату, которую привел в предыдущем посте: "...являющиеся владельцами ... обязаны..." Свою ошибку так и не понял.

Либо я неправильно понял заданный вопрос, либо я упорно не замечаю в ст.13 что-то важное. Если не сложно, ткните носом, пожалуйста.

пожалуйста,тыкаю в 13 статью(будущую)
два абзаца,читаем внимательно

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Иначе у инспектора ОЛР будет железный повод отказать в выдачи лицензии на приобретение оружия.В уведомлении об отказе будет написанно,что заявитель не предоставил документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием .
Поправьте меня, если я заблуждаюсь.

quote:

Originally posted by belkin1550:
перечитайте будущую(с 01.07.2011) 13 статью ещё раз и вы увидите свою ошибку

Перечитал. Нашел там ту самую цитату, которую привел в предыдущем посте: "...являющиеся владельцами ... обязаны..." Свою ошибку так и не понял.

Либо я неправильно понял заданный вопрос, либо я упорно не замечаю в ст.13 что-то важное. Если не сложно, ткните носом, пожалуйста.

quote:

Originally posted by rochinaa:

Или я ошибаюсь в выводах?

quote:

Originally posted by belkin1550:
если вы охотник,то не сдаёте каждые 5 лет "экзамен" и наличие газюка в лоашке не играет тут роли

Вы уверены? Для продления РОХа - полностью с Вами согласен, проходить проверку не нужно. Но вот, мне кажется, для продления этой самой "лоашки" придется. Заключил из следующего:

quote:

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
(...)
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

Гражданин является владельцем газового пистолета:

quote:

Originally posted by корсар:
у меня и огнестрел и травмат

Или я ошибаюсь в выводах?

quote:

Originally posted by корсар:
люди объясните мне,и у меня и огнестрел и травмат, значит из-за травмта я каждые 5 лет должен проходить проверку правил и навыков,и при получении каждной новой лицензии должен буду опять же проверку правил и умений проходить?

если вы охотник,то не сдаёте каждые 5 лет "экзамен" и наличие газюка в лоашке не играет тут роли

quote:

Originally posted by spl-24:
Кто-нибудь может сказать, когда должны внести изменения в постановление 814 и инструкцию мвд N288?

После или в месте вступления в законную силу поправок ЗоО.

quote:

Originally posted by andrey340:
В общем, как я понял, из всех правил русского языка Вы помните только перечисление, про причастные и деепричастные обороты похоже Вы не в курсе
Так что не вижу смысла продолжать этот бесполезный спор, и оставляю за собой право не отвечать на последующие Ваши высказывания на эту тему.

Ага, делающий что-то или делая что-то совсем сюда.

Красиво ушли, хвалю.

quote:

Originally posted by andrey340:

Вот именно, что Вы понимаете не "по правилам русского языка", а по формулировкам ЗоО, которые неоднозначны. Я потому и пример отвлеченный привел, чтобы ЗоО не влиял на понимание, а Вы его (неоднозначный ЗоО) в качестве основы для рассуждений берете, вместо того, чтобы поступить наоборот - определиться с правилами русского языка и применить их к ЗоО.
[b]
б)Запрещается езда на автомобилях окрашенных в красный цвет

На каком основании Вы сделали такой вывод? Может я имел ввиду, что ограничение по количеству колес не распространяется только на спортивные машины красного цвета либо имеющие две белые полоски на капоте.[/B]

Вы не могли иметь ни чего более, как написали.
Ибо сперва поставил запрет, потом пошел перечень того что запретить(признаки или вид), и только после первого перечисленного написано(стоит) исключение от запрета.

Вы можете тут кричать и доказывать что "Ж" и "Ш" пишется через "Ы", но сказано в правилах что через "И" и другого быть не может.

Вот когда объявят по всей стране, что теперь "Ж" и "Ш" пишется через "Ы", тогда придется отказаться от "И".

Формулировки закона пишутся по правилам русского языка, не ставьте себя в неловкое положение.
А то вы тут сейчас такой ахинеи нанесете.
Формулировки могут не стыковаться в статьях по смыслу написанного, но не по правилам.
Допустим если в ст.3 написали про магазины для спортсменов, а ограничение не сняли(не оговорили) в ст.6 тогда это не стыковка подлежит оспариванию.

Посмотрите(поработайте) ст.16, ст.20, ст.24 и т.д. Глядишь и все правила вспомнятся

quote:

Originally posted by mixmix:

Могли бы хоть не по правилам русского языка понять. По смыслу, анализируя ст.3 и ст.6.

quote:

Originally posted by andrey340:

А именно в них все и дело... (вспомните "казнить нельзя помиловать").
Предположим такая фраза:
"Запрещается езда на автомобилях с количеством колес более 4-х, кроме спортивных моделей, окрашенных в красный цвет, а также имеющих две белые полоски на капоте".
К каким автомобилям относятся требования красного цвета и белых полосок?
И соотнесите данный подход с пунктом 1) статьи 6 ЗоО.

Вот и отнесите
Исключения(оговорки) ставятся(пишутся) после смыслового предложения, а не перед.

Отсюда у вас и путаница. Могли бы хоть не по правилам русского языка понять. По смыслу, анализируя ст.3 и ст.6.

Для вас разобью и ваше предложение:
а)Запрещается езда на автомобилях с количеством колес более 4-х, кроме спортивных моделей
б)Запрещается езда на автомобилях окрашенных в красный цвет
в)Запрещается езда на автомобилях имеющих две белые полоски на капоте

При этом в п.б) и п.в) уже не важно сколько колес и какого класса машина. Для запрета на езду достаточно красного цвета( б) ) или две белые полоски на капоте ( в) ), даже если у них 4 колеса или они спортивные.

Вам разложить так ст.6?

quote:

Originally posted by mixmix:

опять к запетым сейчас вернемся

quote:

Originally posted by andrey340:

Откуда это следует, кроме статьи 6 (а как ее понимать в этой части, мы уже раньше обсуждали)?

Ну не знаю где вы обсуждали глядя на это.

quote:

Originally posted by andrey340:
Мой подход выглядит так: ограничение 10 патронов относится к спортивному оружию, имеющему длину ... (далее по тексту), на все прочее оружие ограничение по длине не распространяется. Так понятнее?

Но ст. 6 прямо ЗАПРЕТИТЕЛЬНАЯ(в виде ограничения для определенного оружия), с исключением по магазину и то по ст.3, а не вообще.

Одним словом вы перевернули все с ног на голову, опять к запетым сейчас вернемся

quote:

Originally posted by mixmix:

А по длине оружия, ограничения на все оружие, даже спортивное.

quote:

Originally posted by andrey340:

Школу я закончил 30 лет назад.
[b]
Ваш подход выглядит так

Мой подход выглядит так: ограничение 10 патронов относится к спортивному оружию, имеющему длину ... (далее по тексту), на все прочее оружие ограничение по длине не распространяется. Так понятнее?[/B]

Не ко всему спортивному оружию магазины, а лишь к тому которое;

"Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия."

Грубо говоря магазин более 10 патронов можно присоединить к оружию, только если ты спортсмен и только на соревнованиях. При этом в других случаях этого делать нельзя. Эта поправка вводилась именно за этим, чтоб к той-же Сайге, можно было законно на соревнованиях присоединять 30 местный магазин.

И без обит, все началось с этого;

posted 15-1-2011 18:29
------
У меня тут другой вопрос возник. С лета 2010 в статье 6 указано:
"На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;
(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)"
То есть, если формально, ограничений по длине ствола 500 мм и 800 мм общей длины огнестрельного длинноствольного оружия, кроме спортивного, уже нет?
А если учесть, что в гладкостволе может быть нарезная часть до 140 мм...

А по длине оружия, ограничения на все оружие, даже спортивное.

quote:

Originally posted by mixmix:

Покажу вашу ошибку, бля чему в школах учат

quote:

Originally posted by mixmix:

Я так понял с запятыми у вас проблема. Опять вернулись к магазину.

quote:

Originally posted by andrey340:

Я посмотрел еще несколько сообщений назад. А Вы? Прочтите вслух медленно и вдумчиво, сделав паузы после каждой запятой.

Я так понял с запятыми у вас проблема. Опять вернулись к магазину.

Покажу вашу ошибку, бля чему в школах учат .

Ваш подход выглядит так;
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела, за исключением спортивного оружия;

quote:

Originally posted by andrey340:
Кстати, по поводу формулировки "про 140 мм". Вот как это изложено в ЗоО:
"огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;" (тоже не сказано, что за часть... )

"в том числе" - может быть совместно или отдельно со стволом.

Если вы говорите только о ограничении в магазинах до 10 патронов, то это в ст.3. И там о длине оружия не слова. И то там специфическое спорт.оружие, которое на руках у граждан не будет. Там как минимум надо быть КМС или МС.

quote:

Originally posted by mixmix:

Ну так и смотрите внимательно.

quote:

Originally posted by andrey340:
Дело в том, что этот закон вносит изменения в ныне действующий ЗоО, в который, в свою очередь, уже были внесены изменения ранее, в середине (31.05, ЕМНИП) 2010 года, касающиеся спортивного оружия.
Смотреть надо здесь base.consultant.ru

Ну так и смотрите внимательно.

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

(в ред. Федерального закона от 31.05.2010 N 111-ФЗ)

quote:

Originally posted by andrey340:
У Вас устаревшая редакция (если только по ссылке в первом сообщении в теме правильный текст). Сейчас там вроде как "...более 10 патронов, [b]за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола ..." (далее по тексту)[/B]

Не знаю какая версия, но сайту я доверяю
base.consultant.ru

Принят
Государственной Думой
21 декабря 2010 года
Одобрен
Советом Федерации
24 декабря 2010 года

Изменения ст.6.

4) в статье 6:
а) в пункте 1:
в абзаце восьмом слова ", газового оружия, способного причинить средней тяжести вред здоровью человека, находящегося на расстоянии более одного метра" исключить;
в абзаце десятом слова "огнестрельного бесствольного оружия самообороны," исключить;
дополнить абзацем следующего содержания:
"гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 91 Дж и служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 150 Дж;";
б) дополнить пунктом 2.1 следующего содержания:
"2.1) ношение и перевозка в границах населенных пунктов пневматического оружия в заряженном или снаряженном состоянии, а также использование такого оружия в границах населенных пунктов вне помещений и участков местности, специально приспособленных для спортивной стрельбы в соответствии с требованиями, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере физической культуры и спорта, и согласованными с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел;";
в) дополнить пунктами 8 и 9 следующего содержания:
"8) продажа или передача патронов к гражданскому оружию лицам, не владеющим на законном основании таким гражданским оружием, за исключением передачи патронов лицам, занимающимся в спортивных организациях видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, или проходящим стрелковую подготовку в образовательных учреждениях;
9) хранение патронов к гражданскому оружию лицами, не владеющими на законном основании таким гражданским оружием.";

quote:

Originally posted by andrey340:

И то, что ограничения остались, следует из нашего понимания закона, но не из его текста, который при "непредвзятом" прочтении, дает больше оснований понимать так, как я написал вначале.

А я не вижу изменений(дополнений) в ст.6 Закона, в части:

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

quote:

Originally posted by mixmix:

Где именно должна быть эта часть?

quote:

Originally posted by andrey340:

Что меня просили уточнить? Вот мое сообщение:
"То есть, если формально, ограничений по длине ствола 500 мм и 800 мм общей длины огнестрельного длинноствольного оружия, кроме спортивного, уже нет? А если учесть, что в гладкостволе может быть нарезная часть до 140 мм..." Второе предложение - дополнительное к первому, в котором изложена основная мысль. И что в нем (втором предложении) непонятного? Разве оно противоречит тому, что Вы написали?

А вы сами разве не видите не правильность предложения?

"А если учесть, что в гладкостволе может быть нарезная часть до 140 мм..."

Где именно должна быть эта часть?
Иногда надо полнее формулировать пост, хотя бы так:
"А если учесть, что в самом гладкоствольном стволе может быть нарезная часть до 140 мм..."

Ограничения как были так и остались. Не взирая на назначение оружия. И пишется эти ограничения совсем в других статьях.

quote:

Originally posted by mixmix:

belkin1550 вас правильно попросил уточнить. Ибо нарезы могут быть в самом стволе на дульном срезе не более 140мм, или идти отдельно как нарезная насадка "парадокс", имеющая общую длину (не считая резьбы для присоединения) 140мм.

quote:

Originally posted by andrey340:

Где Вы видите смешение? Вопрос был про длину ствола/оружия, а длина нарезной части - это "дополнительный бонус"

belkin1550 вас правильно попросил уточнить. Ибо нарезы могут быть в самом стволе на дульном срезе не более 140мм, или идти отдельно как нарезная насадка "парадокс", имеющая общую длину (не считая резьбы для присоединения) 140мм.

quote:

Отечественный производитель травматов оказался в глубокой жопе

А ижсмеху там и место... Пусть суки не роют яму другим.

quote:

Originally posted by Amirks:

2. "Отечественный производитель" поимел свой PROFIT;

Отечественный производитель травматов оказался в глубокой жопе, по той простой причине, что с вступлением в силу нового закона найдется крайне мало сограждан, готовых из-за игрушечной резинопукалки бегать за кучей бумажек (платных!), покупать сейфы (недешево!), тратиться на сверхдорогое обучение, сдавать первичные экзамены (опять за деньги!)а затем еще и каждые пять платить взятку (сопоставимую со стоимостью самой резинопукалки!) за платный же экзамен.
Так что хитрожопое ижмеховское лобби в попытке "срубить бабок по легкому" своими собственными руками уничтожила рынок сбыта для единственного вида своей продукции пользующегося более-менее стабильным спросом.

quote:

Originally posted by Voices:

вот и я говорю, русский язык однако. Как вся жизнь в России: что дышло...

quote:

Originally posted by andrey340:

Как написано, можно понять и так и этак, причем "этак" более "по-русски".

вот и я говорю, русский язык однако. Как вся жизнь в России: что дышло...

quote:

Originally posted by Иван И:

А что про ХО "с нациоанльными костюмами" и т.п. вроде чуть ли не по отдельному разрешению будут?

quote:

Originally posted by Voices:

после запятой идет исключение из правила О ЕМКОСТИ МАГАЗИНА, а не то что спортивное оружие более 800 мм, а остальное как хочешь. Русский язык однако.

quote:

Originally posted by andrey340:

Какие?

quote:

Originally posted by andrey340:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела

после запятой идет исключение из правила О ЕМКОСТИ МАГАЗИНА, а не то что спортивное оружие более 800 мм, а остальное как хочешь. Русский язык однако.

quote:

Originally posted by andrey340:

В законе написано именно так. Единственно, может порядок записи изменится, в соответствии с приказом (будущим) МВД.

Про газюки пока не понятно, как и что будет?

quote:

10000 не вылезут

Оптимист Вы однако......

quote:

Originally posted by Иван И:

ХО так и планируется продавать с записью при покупке в охотбилет

quote:

Originally posted by belkin1550:

размер оружия и длину насадки(или части гладкоствольного ствола)

quote:

Originally posted by andrey340:

Какие?

quote:

Originally posted by alex9999:

Если обучение не сделают 20 - 25 тысяч... Сколько сейчас в автошколе отучиться? Уже явно не 10 т.р., думаю, обучение на оружие будет стоить не менее.

ЧОП сейчас официально по закону 8000р платит.
Если не куда не ездить и не сидеть на курсах, то 14000р, так что за 10000 не вылезут.

quote:

Платили ранее;
1. 110р за разрешение и лицензию
2. 800р(условно) за псих справку
3. 400р(условно) за наркота
4. 900р(условно) за всю 086(терапевт, окулист, хирург)
5. 200р(условно) фото
Итого; 2410р

Теперь добавьте еще тыщ 10000 за обучение и все.

Если обучение не сделают 20 - 25 тысяч... Сколько сейчас в автошколе отучиться? Уже явно не 10 т.р., думаю, обучение на оружие будет стоить не менее.

quote:

Originally posted by belkin1550:

вы сюда смешали в кучу разные понятия

quote:

Originally posted by andrey340:

То есть, если формально, ограничений по длине ствола 500 мм и 800 мм общей длины огнестрельного длинноствольного оружия, кроме спортивного, уже нет? А если учесть, что в гладкостволе может быть нарезная часть до 140 мм...

вы сюда смешали в кучу разные понятия

То есть, если формально, ограничений по длине ствола 500 мм и 800 мм общей длины огнестрельного длинноствольного оружия, кроме спортивного, уже нет? А если учесть, что в гладкостволе может быть нарезная часть до 140 мм...

quote:

Originally posted by belkin1550:

нет,это уже пятьсот раз на ганзе рассказано
www.consultant.ru
24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

quote:

Originally posted by Egolf:

1) Означает ли это что при обращении за второй (и более) лицензией требуется опять проходить "подготовки и проверки", даже если есть действующее разрешение?

quote:

Originally posted by Egolf:

2) Требуется ли "охотникам" при продлении проходить "подготовки и проверки" единожды (после изменения зоо) или каждые 5 лет?

quote:

Originally posted by Egolf:

3) "Охотники", как и "самооборонщики" обязаны каждые 5 лет платить "налог на оружие" под видом обучения/проверки?

Теперь добавьте еще тыщ 10000 за обучение и все.

quote:

начать менять раз в пять лет с последующей переэкзаменовкой в ГИБДД.

quote:

Закон Медвед пишет, а все что от правительства - Пут.
Посмотрим, что нам даст тандем - в сумме.

quote:

Originally posted by zelryba:
Люди! А где можно будет пройти курсы по обучению обращению с оружием. Как не нарваться на левый диплом.Какие документы надо спросить у представителей этих курсов. И есть ли какое - то временное ограничение для занятий на курсах (неделя, месяц)

quote:

Originally posted by zelryba:
Люди! А где можно будет пройти курсы по обучению обращению с оружием. Как не нарваться на левый диплом.Какие документы надо спросить у представителей этих курсов. И есть ли какое - то временное ограничение для занятий на курсах (неделя, месяц)

quote:

Originally posted by Egolf:

1) Означает ли это что при обращении за второй (и более) лицензией требуется опять проходить "подготовки и проверки", даже если есть действующее разрешение?

quote:

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

2) Требуется ли "охотникам" при продлении проходить "подготовки и проверки" единожды (после изменения зоо) или каждые 5 лет?

3) "Охотники", как и "самооборонщики" обязаны каждые 5 лет платить "налог на оружие" под видом обучения/проверки?

quote:

nesan2000

Вам не все равно?

quote:

http://www.duma.gov.ru/

quote:

Originally posted by Voices:

люди, КАКУЮ редакцию приняли в итоге? я уже совсем запутался!

quote:

Originally posted by Юрий В:

По хорошему, ижсмеху неплохо было бы объявить бойкот и не покупать ваще ничего.

quote:

Originally posted by Amirks:

1. ДАМ перед выборами отметился со СВОЕЙ инициативой и миллионы граждан ему благодарны;
2. "Отечетсвенный производитель" поимел свой PROFIT;
3. некая группа близкая к МВД, как я полагаю, получит свой кусок с организации всяческих курсов и школ (я на следующий день после принятия ГД закона был в своем ЛРО, так там за закрытой дверью, какой-то подполковник, с кем-то по телефону уже обсуждал как на этом заработать);

Имхо.

1. Настроение электората на итоги выборов в России не особо влияет.
2. Профит он поимел пока только виртуальный и совсем не факт, что клиенты потянутся вереницей за ижсмеховским ширпотребом. Я бы КСПЗ, ТА и АКБС не сбрасывал со счетов. По хорошему, ижсмеху неплохо было бы объявить бойкот и не покупать ваще ничего.
3. Вот тут +100!! Вот тут ребята развернут бурную деятельность )))

quote:

Изначально ЗоО писался из-за фразы про запрет импортного оружия

Я думаю несколько сложнее, т.к. ДАМу глубоко пофиг на это, не тот масштаб (не настолько астрономична прибыль с продажи травматики), так что тут интересы разных групп:
1. ДАМ перед выборами отметился со СВОЕЙ инициативой и миллионы граждан ему благодарны;
2. "Отечетсвенный производитель" поимел свой PROFIT;
3. некая группа близкая к МВД, как я полагаю, получит свой кусок с организации всяческих курсов и школ (я на следующий день после принятия ГД закона был в своем ЛРО, так там за закрытой дверью, какой-то подполковник, с кем-то по телефону уже обсуждал как на этом заработать);

quote:

Originally posted by VladiT:
Закон Медвед пишет, а все что от правительства - Пут.
Посмотрим, что нам даст тандем - в сумме.

медвед кукла которая открывает рот и говорит что скажут,нет у нас президента.

quote:

Originally posted by Питон:

Вот никак не могу понять - зачем ограничение на 10 патронов?

Технические подробности можно было внести как одну из поправок в Постановление Правительства РФ от 21 июля 1998 г. N 814.
Всё равно из ЗоО не ясно как эти "91 Дж" измерить.
И импортную травматику технически можно было удалить из "кадастра гражданского и служебного оружия и патронов к нему" не переписывая ЗоО.

quote:

Originally posted by Викник:

забыли прочитать простую инструкцию

quote:

Что-то в консультанте нет ни слова об ограничении в 10 патронов. Ткните носом плиз где смотреть?

У него Конс неправильный, ну или пользоваться не умеет...

quote:

Статья 3. Гражданское оружие

Точно в десятку.

quote:

Что-то в консультанте нет ни слова об ограничении в 10 патронов. Ткните носом плиз где смотреть?

quote:

зачем ограничение на 10 патронов?

Мразь всякая и шваль законы пишет...

Простой пример, законопослушный гражданин, особенно в свете имеющихся поправок, не будет удалять ограничителя из магазина (операция занимающая 5 минут), и в итоге останется с 10 патронами, патрон в патроннике тоже нельзя...

А вот владелец нелегальной травматики или гоп, не обращающий внимания на закон, ограничитель вытащит, патрон в патроннике носить будет.
В итоге, если взять как пример Грозу 02, с ограничителем она расчитана на 10 патронов, без ограничителя на 15, добавим патрон в патроннике, - 16...
У кого равные условия при применении, у законопослушного гражданина с 10 патронами, или у гопа с 16...?

quote:

В паспорте к мр-654к написано четко и ясно что он является конструктвно сходным с пневм. оружием изделием его дульная энергия не выше 3дж.

Да, получается, что законодатели лоханулись! Значит его так и можно будет таскать-как кому захочется и пугать кассирш по ночам в ларьках. Одна из весомых причин, по которой, якобы, и закон-то перекраивается. Они так шумели о пневматическом оружии,что забыли прочитать простую инструкцию к одному из самых популярных "пугачей" в России, в которой написано: "МР-654К (цитирую инструкцию)в соответствии с классификацией групп пневматического оружия по ГОСТ Р 51612-2000 относится к конструктивно сходным с пневматическим оружием изделием и не является оружием" Так что запрещать-то? Или ГОСТ менять надо! Хотя с них станется!

Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты, револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты, револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.

К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с оружием изделия).

В паспорте к мр-654к написано четко и ясно что он является конструктвно сходным с пневм. оружием изделием его дульная энергия не выше 3дж.

quote:

2) спортивное оружие

quote:

..пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм

quote:

исходя из этого все что ниже 3 дж это не оружие

Согласен. Получается, что МР-654 не оружие.

исходя из этого все что ниже 3 дж это не оружие

quote:

Предмет конструктивно схожий с оружием это ММГ.

http://www.uragan-sport.ru/info.php?id=1860¶m=1

это по вашей логике тоже оружие? ведь стреляет же

quote:

иногда лучше молчать

Несомненно, рекомендую Вам воспользоваться вашим же советом.

quote:

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

...пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат. Граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.

Так что МР-654 - оружие, как бы вы к нему не относились. Предмет конструктивно схожий с оружием это ММГ.

quote:

Не правда. Это пневматическое оружие. И его оборот регулируется действующим и будущим ЗоО.

quote:

Что-то я упустил. А ограничение в 10 патронов введут?

quote:

Мр-654К - это вообще не оружие.

Не правда. Это пневматическое оружие. И его оборот регулируется действующим и будущим ЗоО.

quote:

имею ли я право по новому закону перепродать свой МР-564К?

Никаких ограничений ни сейчас ни после 1.07.2011 не предвидется.

quote:

в одном из вариантов выложенного в Сети текста поправок было ошибочно зачеркнуто

Может стоит поправить первый пост данной темы и выложить там ссылку на правильный текст (или сам текст).

quote:

Originally posted by Amirks:

не совсем понятно, почему при этом газовое оружие не фигурирует в той части ЗоО в которой дается определение Гражданскому оружию.

А только там где речь идет о ношении оного с национальными костюмами.

Фигурирует, все по прежнему.
Просто в одном из вариантов выложенного в Сети текста поправок было ошибочно зачеркнуто.

С газовым все по прежнему, кроме того что снято требование о непричинении им повреждений на близкой дистанции (в ст. 6), ужесточено сообщение о применении (теперь надо сообщать о любом, а не только о причинившем) и извлечение его (как и любого иного оружия) теперь приравнено к применению, т.е. разрешено только в НО-КН (Ст.24)

quote:

Originally posted by Amirks:

не совсем понятно, почему при этом газовое оружие не фигурирует в той части ЗоО в которой дается определение Гражданскому оружию.

А только там где речь идет о ношении оного с национальными костюмами.

это мы все вместе выясним гдето ближе к 1.07.2011.

quote:

Originally posted by noise1:
Образован концерн ИхМаш, в который входит ИжМех.

Надо же, действительно:

quote:

ОАО "Ижмаш" - головная организация группы компаний "Ижмаш", куда входят также ФГУП "Ижевский механический завод", ОАО "НИТИ "Прогресс", "Молот", "Климовский специализированный патронный завод" и другие активы.

Прошу прощения за неграмотность. Всегда думал, что Ижмаш - отдельно, Ижмех - отдельно, и Молот - тоже отдельно...

quote:

Originally posted by noise1:
Образован концерн ИхМаш, в который входит ИжМех.

именно. Это и имелось ввиду.

quote:

Originally posted by Amirks:
Их пока никто не выпускает

Потому и поставил в кавычки Имел в виду "ИЖМАШ не выпускает газовые пистолеты с возможностью стрельбы травматическими пулями" (или как они там правильно называются...)

quote:

ИЖМАШ, вроде бы, "ОООП" не выпускает. Может, ИжМех?

Их пока никто не выпускает

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
на рынке производителей оружия остается только один игрок - ИЖМАШ (напоминаю, импорт запрещен - грозы/форты, Т10-12 и т.д. в пролете) и мы снова идем в магазин, чтобы "выбрать" новый ООП

ИЖМАШ, вроде бы, "ОООП" не выпускает. Может, ИжМех?

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
Заметте, в законе сказано, что газовых так и остается ПЯТЬ единиц.

не совсем понятно, почему при этом газовое оружие не фигурирует в той части ЗоО в которой дается определение Гражданскому оружию.

А только там где речь идет о ношении оного с национальными костюмами.

quote:

Originally posted by aust:

из ст.3, где указаны типы гражданского оружия:

""Гражданское оружие подразделяется на:
...
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия""

Разве ПРЯМО не указано, что ОООП только отечественного производства? "(пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства)"

quote:

Originally posted by mixmix:
Следующий СТРЕЛОК
ИЖ только косвенно. На рынок, как всегда с амбициями великого и могучего, выходит монстр и основатель "макарыча". Завод по выпуску готов.

..если Вы о тульском оружейном заводе, с которого выпускались самые зачётные(по мнению видавших виды СМ) ПМ-ы, то он ещё давно был готов.. правда не знаю как с ним обстоят дела сейчас.. или же речь о чём то другом?

quote:

Originally posted by mixmix:
Следующий СТРЕЛОК
ИЖ только косвенно. На рынок, как всегда с амбициями великого и могучего, выходит монстр и основатель "макарыча". Завод по выпуску готов.

хто???

это ж скока бабла можно по новой срубить если ВООБЩЕ ВСЕ имеющееся сейчас на руках сделать просто газовым

надеюсь, эээээээ......мозги победят жадность.........иначе недалеко будет до действительно МАССОВОГО недовольства владельцев оружия.........а это не бабушки с пенсионными книжками........

- конкуренты ввиде импорта запрещены. имеющиеся остаются с сертификатами ГСВ, а точнее становятся просто Г . Патронов травматического действия под них нет в продаже, только ГАЗ. Заметте, в законе сказано, что газовых так и остается ПЯТЬ единиц.

- на рынке производителей оружия остается только один игрок - ИЖМАШ (напоминаю, импорт запрещен - грозы/форты, Т10-12 и т.д. в пролете) и мы снова идем в магазин, чтобы "выбрать" новый ООП, любой "тюнинг" которого теперь карается КоАП. Тоесть патроны дадут именно 91дж, поскольку будут тестироваться на этом же ООП.

- что будет с "бесстволами" - сказать не берусь, возможно на них пробьют нужные сертификаты.
газовое в законе фигурирует, его количество так и осталось 5 единиц. Об этом сказано на стр. 10 (вот вырезка). Причем, что интересно, в общем количестве газюки не прописаны вообще (вторая вырезка). Коллизия однако.

Вывод из этого ИМХО простой. Закон формально соблюден - газовое осталось газовым, ООП жестко контролируется по энергетике, собственность граждан никто формально не изымает (кроме случае в КоАП) и "проблема" особо мощных ГСВ отпадает сама собой.
Ижмаш получает карт бланш на выпуск своего недооружия в новых, ГЛОБАЛЬНЫХ обьемах.
Вот такое грустное видение ситуации вцелом.

quote:

в действующем ФЗ, если Вы обратили внимание, типы оружия указаны в РАЗНЫХ строчках

Потому что в действующем законе это разные ТИПЫ оружия, а в новой редакции все это ОООП, по этому написаны через запятую, но СУТЬ от этого не меняется, так как правила пунктуации никто не отменял, а запятые и иные знаки препинания в юриспруденции значат очень много.

""огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;""

quote:

огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства

Если вы почитаете ДЕЙСВУЮЩИЙ ЗоО то найдете там точно такую же формулировку.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/
Статья 3 пункт 1

quote:

Originally posted by VladiT:

Из чего же это следует?

из ст.3, где указаны типы гражданского оружия:

""Гражданское оружие подразделяется на:
...
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия""

Разве ПРЯМО не указано, что ОООП только отечественного производства? "(пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства)"

quote:

запрещается не просто импорт, а еще и оборот

quote:

Тоже интересует. Если есть охотничье оружие, то ничего не надо пересдавать?

quote:

Из текущей редакции закона об оружии напрямую следует, что пересдавать надо.

Также - присутствует крайне невнятная фраза-
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить...документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием..."

При желании на этом основании можно требовать перед КАЖДОЙ покупкой любого длинноствольного оружия и прохождения курсов, и проверки знаний. Если кто-то хочет пять ружей и пять винтовок - десять курсов и и десять экзаменов при желании тут обеспечивается легко.

А всего-то надо было дописать "повторное в течение пяти лет предьявление указанных документов не требуется."

quote:

Тоже интересует. Если есть охотничье оружие, то ничего не надо пересдавать?

quote:

- т.е. при наличии у меня ОООП я буду проходить проверку при перерегистрации даже при наличии охотничьего оружия?

1) Статья 13 "Право на приобретение ... достигшие возраста 18 лет"
- в этом абзаце не упоминается газовое оружие - означает ли это, что газовая/сигнальная лицензия может выдаваться и с более раннего возраста?

2) "Запрещается продавать ... патроны к нему - гражданам, не представившим разрешения на хранение или хранение и ношение такого оружия"
- т.е. теперь нельзя будет купить патроны вместе с покупкой оружия, а только после регистрации?

3) " Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, ... обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку..."
- т.е. при наличии у меня ОООП я буду проходить проверку при перерегистрации даже при наличии охотничьего оружия?

quote:

Originally posted by gvgg4:
Правительство вроде решает такие вопросы, а не МВД!

Правительство как раз уже все решило, а дальше, все будут решать подзаконные акты и ведомственные инструкции МВД.

quote:

Originally posted by Norg:

откуда такие выводы?

это мои предположения, которые я сделал после общения с ЛРОшниками. Они, правда, пока сами толком не знают как и что - но количество травмостволов после 1 июля - будет быстро и сильно уменьшено, это говорят однозначно.

импорт сами сдадите на утилизацию - нахрена оно надо без боеприпасов то ? (про варианты "закупить патронов на всю жизнь" тока ненадо)

quote:

а 10Х28 травматические патроны совсем запретят наверняка ибо нет моделей отечественных под этот калибр.

"принять меры к ДОБРОВОЛЬНОЙ реализации" .....на пару ОООП выпишут разрешения, на остальное - направление в комм. магазин.....или утилизацию.....выбирайте кому что нравится.

а импорт...да тупо перестанут их владельцам патроны травматические продавать и все...а 10Х28 травматические патроны совсем запретят наверняка ибо нет моделей отечественных под этот калибр...газовые/холостые - пожалуйста

quote:

Originally posted by Amirks:

вы внимательно читали закон? Запрещен импорт импортного ОООП. Никто ничего у вас не будет забирать только потому что оно импортное.

..т.е. получается, что то, что уже ввезено, можно свободно покупать и продавать на вторичном рынке и соответственно без проблем регистрировать.. тогда в принципе всё ещё не так страшно..

quote:

Grohot

quote:

Originally posted by Grohot:
..я так понимаю, что с новым ЗоО есть несколько вариантов развития событий у владельцев Т-12-х, Стриммеров и Гроз(одни из самых востребованных девайсов на рынке на сегодня):

1. закон обратной силы не имеет и тот кто купил до вступления закона в силу, т.е. до 1 июля 2011 года , тот будет им пользоваться и дальше пока девайс ввиду износа(или отсутствия сертифицированных боеприпасов) не исчерпает себя сам

2. по мере истечения срока действия лицензий после 1 июля 2011 года владельцам на вышеуказанные девайсы попросту не будут продлевать лицензии, после чего:
а)девайсы оставят владельцам без права ношения и применения в самооборонных целях
б)девайсы придётся сдать за какое-то установленное материальное вознаграждение
в)девайсы просто придётся сдать

3. после 1 июля 2011 года девайсы просто придётся сдать

Кстати, что по этому поводу думают юристы, ведь у потребителей тоже есть определённые права.. возможно даже, какие-то общепризнанные международные..

1. закон обратной силы не имеет и тот кто купил до вступления закона в силу, т.е. до 1 июля 2011 года , тот будет им пользоваться и дальше пока девайс ввиду износа(или отсутствия сертифицированных боеприпасов) не исчерпает себя сам

2. по мере истечения срока действия лицензий после 1 июля 2011 года владельцам на вышеуказанные девайсы попросту не будут продлевать лицензии, после чего:
а)девайсы оставят владельцам без права ношения и применения в самооборонных целях
б)девайсы придётся сдать за какое-то установленное материальное вознаграждение
в)девайсы просто придётся сдать

3. после 1 июля 2011 года девайсы просто придётся сдать

quote:

Originally posted by ADF:

Даешь устойчивый нулевой спрос на присосычи!

quote:

Originally posted by rommelz:
перед вопросом первой покупки. и откровенно говоря не знаю как поступить...

Послать это все нахер и не покупать. С таким геморроем да только отечественное - пусть подавятся! Даешь устойчивый нулевой спрос на присосычи!

они 2го числа скажут у вас ствол не соответствующий закону рф.
вы террорист.
и потом будем доказывать что изначально это газовый пистолет считался и куплен был по закону в магазине и тп

вот сейчас стою перед вопросом первой покупки. и откровенно говоря не знаю как поступить...

quote:

(как например раздали гаерам перечень маркировок фар, в кампанию против ксенона)

quote:

а потом в отделах смотрят у кого что зарегено и приглашают на добровольную сдачу

quote:

потом в случае отказа через ментовку

Ну пусть идут официальным путем, они из судов не вылезут.

разошлют по разрешительным отделам перечень попадаемого под запрещение с 1го июля оружия (как например раздали гаерам перечень маркировок фар, в кампанию против ксенона) , ходившего в свободной продаже, а потом в отделах смотрят у кого что зарегено и приглашают на добровольную сдачу, а потом в случае отказа через ментовку.

quote:

не хочешь подпадать под статью - избавься сам

А как они мерять ее будут? Ну не носите его с собой. Отнять врядли смогут. Вы чесный право преобретатель.

------
так газовое оружие исчезает как класс. Кроме того вводится ограничение на дульную энергию для гражданских стволов в 91 Дж - привет Т12.
по логике не хочешь подпадать под статью - избавься сам.

quote:

Да ужжж...Тогда кому это выгодно?

Выборы через год. Меньше одного процента недовольных по стране и масса граждан, которые радуются, что "теперь нельзя прийти в магазин, показать паспорт и купить оружие" как в свое время заявил гарант.

А то что каждый год в ДТП больше 100000 человек гибнет это херня, а вот 65 убитый за 5 лет это ужас (а ведь не исключено, что среди этих 65 были преступники, которые были убиты в состоянии необходимой обороны).

quote:

Originally posted by Carnivorus:

стоимость японского автомобиля в США

quote:

Originally posted by Amirks:

Официальная статистика МВДhttp://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101229121542.shtml И стоило из-за этого заморачиваться?

Да ужжж...Тогда кому это выгодно?

quote:

На том основании, что в самооборонной лицензии будет 2 графы только

1. Насколько я понял, там не будет граф, там будет отдельное разрешение на каждый ствол.

2. Закон обратной силы иметь не может.

3. Имеющееся на данный момент оружие сертифицировано как газовое, а не ОООП, вроде газовое никто не отменял.

Официальная статистика МВД
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101229121542.shtml

И стоило из-за этого заморачиваться?

quote:

вынудят расстаться

quote:

Originally posted by Amirks:

Как на каком основании? Они по паспорту газовые!

quote:

а там вынудят расстаться

Как на каком основании? Они по паспорту газовые!

quote:

Originally posted by Tushisvet:
Имеет ли закон обратную силу? Т.е. если я приобрету до 1 июля:
-5 травматиков, останутся ли они у меня?
-иностранные травматики, останутся ли они у меня?

Видимо останутся только до перерегистрации лицензии, а там вынудят расстаться.

quote:

Вот и я в раздумьях брать Т-12 или скоро он окажется чем-то вроде ММГ.

1. народ ажиотажно скупает всю травматику - такой предновогодний подарок гарант сделал производителям и продавцам оружия к новому году - обзавидуешся.

2. послушал мнение разных людей, далеких от оружия - а они то всеми руками и ногами за Димино решение по ужесточению в сфере травматики......он получил весьма весомое привлечение электората.......ганза с ее активной частью любителей травматики и 1% не составит от массы довольных слоев населения......

3. наконец то тут многие сняли розовые очки - травматика все мощьнее и мощьнее !!! следующий этап - КС !!! ага...щас.

и смешно и грусно.

quote:

Чё думать, нарезного надо 5 единиц брать.

quote:

Originally posted by AMM:

главное НЕ КУПИТЬ новое ООП

quote:

Originally posted by tarzan_boss:

Главный вопрос КОМУ? и за СКОЛЬКО?

главное НЕ КУПИТЬ новое ООП

quote:

Originally posted by hohol from karela:

1936-1939гг. - 10,2% ; 2005-2009гг. - 1,5%

quote:

Originally posted by AMM:

надо продать свое резиновое чудо и больше к этому не возвращаться

quote:

если многие так сделают то чиздец ижсмеху.можно похоронить рынок травматики. это будет нашим ответом для них.

quote:

Originally posted by Amirks:

правоприменительная практика

quote:

И так многие приходят к самооборонной тактике 2В: ВАЛИ и вали

А фигли, если правоприменительная практика такая.

quote:

Originally posted by Викник:

Возможно это будет четырехзарядный ПМ с эластичной пулей, частично состоящей из металла

quote:

Originally posted by alart:

Президент РФ подписал

Ну что, Господа, приехали..?
Я так понимаю, что теперь можно распрощаться с планами по приобретению Т-10, Т-12, Steyr M-A1 etc..?

quote:

И заодно спросить где он деньги взял на такое количество оружия!

quote:

вы явно не самооборонщик, а самонападальщик -16 единиц оружия

На кол его!!!
И заодно спросить где он деньги взял на такое количество оружия!

quote:

Originally posted by Викник:
А вот в своем ли уме те, кто изготовил обрезиненную стальную болванку на 125 Дж, которой стреляют исключительно в голову?

quote:

Originally posted by Викник:
Философия резиновой пули в том, чтобы в случае применения её в общественных местах не пострадали случайные люди- у резинки быстро тяряется энергия, но на короткой дистанции она почти соответствовала бы металлической пуле-и по убойности тоже. Стальной же сердечник имеет большую энергию на более длинной дистанции, из чего следует, что он опасен. Нарошнишность же исполнения ОСА не воспринимается её владельцем, как оружие. В результате-смертельные выстрелы в голову, в лицо и т.д.

quote:

Originally posted by Викник:
Макарыч же наоборот- из-за слабого снаряда, в тысячи раз умноженного нами, ганзовцами, позволило и к Макарычу относиться как к игрушке, от того и народ выхватывает его не раздумывая и стреляет. В тоже время все производители РС уже так давно отошли от первых резинкострелов по 28-35 Дж, а штамп об игрушечности остался.

quote:

Originally posted by Викник:
И еще-почему-то в 18 лет разрешено приобретение травматики, а в армии служить не обязательно. Моё глубокое убеждение в том, что вообще запретить продавать оружие тем, кто не служил в армии

quote:

Originally posted by Викник:
или организовывать для них годовые курсы.

quote:

Originally posted by Викник:
НВП к сожалению, в школах не преподают-и откуда знать мальчуганам об ответственности в обращении с оружием! Пусть потаскают на курсах автомат часа по четыре с тремя снаряженными магазинами, разряжая его каждый час с криком "оружие проверено,разряжено,поставлено на предохранитель" -или с ПМ в обычной кобуре-сутки через двое, не снимая даже во время сна. Тогда глядишь -и уважение появится.

quote:

Originally posted by Викник:
Мы пожинаем то, что посеяли. Наши возгласы о том, что это недооружие глубоко засело в головы как юнцов, так и людей, имеющих дело с настоящим оружием- и те и другие считают, что им можно пользоваться, чтобы ответить обидчику.

quote:

Originally posted by Викник:
А пацанам-так вообще западло один на один применять его.

quote:

Originally posted by Викник:
Пусть кулаками выясняют-мы же выясняли.

quote:

Originally posted by Викник:
Поэтому, я- как не покажется странно, ратую за мощное резинкострельное и такое мощное, чтобы даже в голову мысль не приходила о его нарошнистости. Вот его и нужно приравнивать к короткостволу. А ограниченность поражения и будет осуществлять легкая резиновая пуля.ИМХО

quote:

Originally posted by Serge:

То есть, по-прежнему, рулит постановление 814,

------
Ром - томагавк бледнолицего!

quote:

Originally posted by Norg:

а есть -- наполненные б/уголовниками.

quote:

, ратую за мощное резинкострельное и такое мощное, чтобы даже в голову мысль не приходила о его нарошнистости. Вот его и нужно приравнивать к короткостволу. А ограниченность поражения и будет осуществлять легкая резиновая пуля.ИМХО

quote:

Originally posted by Викник:

И еще-почему-то в 18 лет разрешено приобретение травматики, а в армии служить не обязательно. Моё глубокое убеждение в том, что вообще запретить продавать оружие тем, кто не служил в армии-или организовывать для них годовые курсы. НВП к сожалению, в школах не преподают-и откуда знать мальчуганам об ответственности в обращении с оружием! Пусть потаскают на курсах автомат часа по четыре с тремя снаряженными магазинами, разряжая его каждый час с криком "оружие проверено,разряжено,поставлено на предохранитель" -или с ПМ в обычной кобуре-сутки через двое, не снимая даже во время сна. Тогда глядишь -и уважение появится.

То есть право на ношение травматического оружия должны по вашему иметь только крепкие молодые парни?

quote:

Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:

Как сказал президент: ужесточили. А если мало будет - будем запрещать.

quote:

Редактировать самому-уже сил нет!

Понимаю. Этож сколько сил надо было чтоб столько бреда в один присест запостить!

quote:

Запретить - что?! Макарыч и Осу?
Вы, простите, в своём ли уме???

Да, я в своем уме. А вот в своем ли уме те, кто изготовил обрезиненную стальную болванку на 125 Дж, которой стреляют исключительно в голову? Философия резиновой пули в том, чтобы в случае применения её в общественных местах не пострадали случайные люди- у резинки быстро тяряется энергия, но на короткой дистанции она почти соответствовала бы металлической пуле-и по убойности тоже. Стальной же сердечник имеет большую энергию на более длинной дистанции, из чего следует, что он опасен. Нарошнишность же исполнения ОСА не воспринимается её владельцем, как оружие. В результате-смертельные выстрелы в голову, в лицо и т.д. Макарыч же наоборот- из-за слабого снаряда, в тысячи раз умноженного нами, ганзовцами, позволило и к Макарычу относиться как к игрушке, от того и народ выхватывает его не раздумывая и стреляет. В тоже время все производители РС уже так давно отошли от первых резинкострелов по 28-35 Дж, а штамп об игрушечности остался. Это, я считаю-два главных отрицательных момента предыдущего ЗОО. И еще-почему-то в 18 лет разрешено приобретение травматики, а в армии служить не обязательно. Моё глубокое убеждение в том, что вообще запретить продавать оружие тем, кто не служил в армии-или организовывать для них годовые курсы. НВП к сожалению, в школах не преподают-и откуда знать мальчуганам об ответственности в обращении с оружием! Пусть потаскают на курсах автомат часа по четыре с тремя снаряженными магазинами, разряжая его каждый час с криком "оружие проверено,разряжено,поставлено на предохранитель" -или с ПМ в обычной кобуре-сутки через двое, не снимая даже во время сна. Тогда глядишь -и уважение появится. Мы пожинаем то, что посеяли. Наши возгласы о том, что это недооружие глубоко засело в головы как юнцов, так и людей, имеющих дело с настоящим оружием- и те и другие считают, что им можно пользоваться, чтобы ответить обидчику. А пацанам-так вообще западло один на один применять его. Пусть кулаками выясняют-мы же выясняли. Поэтому, я- как не покажется странно, ратую за мощное резинкострельное и такое мощное, чтобы даже в голову мысль не приходила о его нарошнистости. Вот его и нужно приравнивать к короткостволу. А ограниченность поражения и будет осуществлять легкая резиновая пуля.ИМХО

quote:

Не соглашусь.

quote:

Originally posted by Заря74:

В этом плане у нас в стране как говорится:ничего личного-только бизнес.Всё эволюционирует,пока спрос есть.........
Сейчас этап насыщения рынка "травматикой" плавно перетекает в возможность арендовать спортивный КС в тирах за денюжку большую без права выноса.Так что когда люди насытятся платить бабло за такое оружие да за наградное(об этой возможности тоже не надо забывать),то возникнет счастье и потечёт на ещё не освоенный рынок нашей Родины заветный КС.Вопрос времени,я считаю.

Не соглашусь. Смысл в том, что народ таскал с собой эти баллончики/газульки/камарычи... в варианте "арендовать в тире" - НЕНУЖЕН ОН БОЛЬШИНСТВУ ЛЮДЕЙ В ТИРЕ, если режут ИХ и насилуют обычно в подъездах, лифтах и более темных местах. ТОесть массовости не будет как таковой. А не будет массовости - не будет и бизнеса.

Почитал несколько последних страниц. Засланные казачки появились на ганзе, ИМХО.
Остается написать открытое письмо президенту с просьбой запретить травматическое оружие. Помните, как было, "по многочисленным просьбам трудящихся ..."

quote:

Как сказал президент: ужесточили. А если мало будет - будем запрещать.

quote:

Проблема не в самом оружии,а в отношении владельца к нему как к НЕ ОРУЖИЮ

quote:

Originally posted by JackAction:
По остальному, исходя из Вашего отношения к проблеме решение одно: пора очередную революцию 2017 года замутить. Хотя честно говоря я тоже никакой перспективы для страны не вижу

quote:

Originally posted by Заря74:

Совершенно в точку!Проблема не в самом оружии,а в отношении владельца к нему как к НЕ ОРУЖИЮ.

Как сказал президент: ужесточили. А если мало будет - будем запрещать.

quote:

Наоборот: пока существует в любой форме всё это "нелетальное", "ограниченного поражения" оружие, у его владельца априори НЕТ умысла на убийство, т.к. он знает, что это оружие, согласно всевозможным документам, НЕ убивает.
То, что Вы предлагаете, будет возможно, если появится, наконец, гражданский КС.

quote:

А кто должен санкцию выдавать? ГУВД? Выше?..

quote:

Получится форменная шизофрения

По остальному, исходя из Вашего отношения к проблеме решение одно: пора очередную революцию 2017 года замутить. Хотя честно говоря я тоже никакой перспективы для страны не вижу

quote:

Originally posted by JackAction:
Да ИМХО все относительно просто. Нужно приравнять несанкционированное применение травматики...

quote:

Originally posted by JackAction:
...к покушению на убийство.

quote:

Originally posted by JackAction:
Выстрилил в ногу в баре девахе, не поделил стоянку - иди снег в сибире убирать лет на 8. Сейчас эту вакханалию можно присеч только очень жесткими наказаниями. Но это же работать нужно, проще запретить.

Пока система гос. власти гниёт и разлагается, нельзя давать никому чрезвычайных полномочий, нельзя и "жёстко наказывать", потому что наказывать станут НЕ ТЕ - и не тех.
Отстроим нормальное государство [если только, на руинах нынешнего], тогда можно и начать суровые меры применять. Сейчас же, волки овец судить будут.

quote:

Originally posted by Питон:
процесс выдачи лицензий надо усложнять. и вменяемым делать. а у нас все как всегда через жопу.....

Всё нужное там и так уже есть. Сейчас Закон об оружии можно делать только хуже, хуже и хуже. Глупее формулировки, больше лазеек для коррупции "на усмотрение" чиновников, меньше прав и свобод для граждан.
Сильная рука, быстрая нога и пустая голова, - как, собсно, россияне и заказывали.

quote:

Originally posted by Викник:
Тогда надо провести мониторинг по моделям наиболее частого применения и их запретить! Ведь факты налицо - как говорится. ИМХО

воооот, я об этом и писАл! походу=так!

quote:

Следственным органам, судам, прокуратуре.

quote:

Кому работать?

quote:

Originally posted by JackAction:

Выстрилил в ногу в баре девахе, не поделил стоянку - иди снег в сибире убирать лет на 8. Сейчас эту вакханалию можно присеч только очень жесткими наказаниями. Но это же работать нужно, проще запретить.

quote:

Originally posted by Condor412:

Слишком уж их много у тех у кого быть они не должны.

quote:

Originally posted by Condor412:

а сейчас "травматики" эволюционировали до такой степени что не хило и убивают

quote:

Если бы потребовалось ограничить количество автомобилей , то случаи аварий и смертей на дороге всплывали бы каждые 10 минут без остановки.....

Читайте новости на rbc.ru, там ежедневно об этом пишут.

quote:

ибо убивает все же человек а "нарезная" , "гладкая" или "КС" железяка совершенно пофиг.

quote:

Originally posted by Питон:

да простят меня молодые участники конфы, но мне кажется что если и вводить КС - то минимум лет через 5 владения травмой по аналогии гладкое-нарезняк

quote:

как жить в мире таких идиотов? чуть что - сразу за ствол....... блин.......

quote:

не горячись! ) это привет от люфтваффен! это всё хмурые немецкие люди там создали.. сразу после 2й мировой.

quote:

Originally posted by ADF:

Что самое интересное: из криминального огнестрела стреляют чаще и жмуров после него - в разы больше. А кампанию развернули против гражданских резиноплюев...

quote:

Originally posted by Питон:

то минимум лет через 5 владения травмой по аналогии гладкое-нарезняк.

quote:

вот как...

А так: перестать вестись!

Постоянно есть дебилы, которые стреляют. На всю многомиллионную страну - по одному серьезному случаю в неделю (аж жуть как часто, просто "холокост" какой-то). При этом к каждой новости "паровозом" прицепляют все предыдущие случаи применения, чтобы усилить обманчивое впечатление массовости.

Что самое интересное: из криминального огнестрела стреляют чаще и жмуров после него - в разы больше. А кампанию развернули против гражданских резиноплюев...

и как жить в мире таких идиотов? чуть что - сразу за ствол....... блин....... если бы я за 11 лет владения оружием каждый раз доставал бы пистолет и стрелял, и за каждый раз мне бы платили по 10 центов (с) - я бы реально разбогател )

вот как с такими м****ами бороться? в век газовых пистолетов такого не было. будь у чуваков КС - может быть и подумали бы 10 раз перед тем как применять, а с другой стороны слишком много придурков, которые уверены что им за это ничего не будет. да простят меня молодые участники конфы, но мне кажется что если и вводить КС - то минимум лет через 5 владения травмой по аналогии гладкое-нарезняк. либо выдавать его исключительно тем, у кого есть дети (у них зачастую мозг тоже способен задуматься о последствиях) а лучше лет после 27, когда горячая кровь начинает остывать. я не спорю, что много людей и в 18 лет могут быть более рассудительными чем и в 40 и в 50. но статистика.........
а вообще к выдаче лицензии на оружие надо подходить индивидуально и с длинными тестами и все такое........ но это все нереально. другой менталитет, другие мозги...
а вообще как была привычка что из газового пистолета можно спокойно в человека выстрелить - так она и осталась. только пули то теперь другие стали. а народ за почти уже 7 лет видимо этого так и не понял.......

Чё-то я, на секундочку, не понял: если стреляешь из РС предумышленного не будет вообще?

------
рабов в рай не пускают

quote:

Сделали этот несчастный сухой-суперджет

quote:

Эмбраер (Embraer)

quote:

взяли и приняли беретту на вооружение

quote:

В нормальных странах так и делается - закупка оружия после результатов конкурса, в конкурсе участвуют все на равных правах: как иностранные, так и свои оружейные компании. У кого лучше - у того и купили.

блин, и правда...
Лишний раз убеждаешься что привратилась Россия наша в банановю республику. Точнее в нефтегазовую.

quote:

Originally posted by ADF:

В нормальных странах так и делается - закупка оружия после результатов конкурса, в конкурсе участвуют все на равных правах: как иностранные, так и свои оружейные компании. У кого лучше - у того и купили.

quote:

Originally posted by Иван ИвановИ:

При царе делали так, проводили испытания и все права на выигранный образец выкупали и производили на казенных заводах.

quote:

зачем-то к нам завозят импортное оружие

Ога, а "Мистраль" - это самый что ни на есть наш православный вертолотоносец!

quote:

Originally posted by Dago:

зачем-то к нам завозят импортное оружие

quote:

Хотя да, тут только при получении новой лицензии

нифига

quote:

периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием

quote:

что охотников тоже начнут гонять на курсы по ТБ и ЗОО за бабло.

Хотя да, тут только при получении новой лицензии. Для проделение разрешения наверно не требуется. Пока что
.

"Ну если они там все вестернов пересмотрели, то может быть.

Что касается оружия самообороны - ну вот 90% народанаселения больше одного реально не нужно. Описанный случай "для души" ярковыраженное коллекционирование.

Меня в новом законе намного больше угнетает 90дж, как ни крути, надо чтоб всем было по 150! 90 все таки маловато для больших калибров, а делать маленькие - делать дырки в оппоненте, что глупо."

Хотя я лично с этим мнением (по поводу достаточности одного) не согласен....

йРН Я АНКЭЬНЦН ЙНЛОЮ ОЕПЕБЕДХРЕ ОКГ, Ю РН Ъ Я РЕКЕТНМЮ ЯРПНВС.

quote:

Originally posted by Condor412:

ю ВРН, ЛМНЦН ПЮЯОПНДЮЧР? ъ РЮЙ ДСЛЮЧ ВРН КНЦХЙЮ РЮЙЮЪ ВРН С ВЕКНБЕЙЮ -ДБЕ ПСЙХ, АШКН АШ РПХ - НЯРЮБХКХ АШ РПХ ЯРБНКЮ. ю РН ВРН НМХ ЛНЦСР АШРЭ ДКЪ ПЮГМНЦН МЮГМЮВЕМХЪ (НДХМ ДКЪ ЯОНПРЮ, БРНПНИ ДКЪ ЯЮЛННАНПНМШ, РПЕРХИ - ДКЪ ДСЬХ) Б ЩРС КНЦХЙС МЕ БОХЯШБЮЕРЯЪ.

мС ЕЯКХ НМХ РЮЛ БЯЕ БЕЯРЕПМНБ ОЕПЕЯЛНРПЕКХ, РН ЛНФЕР АШРЭ.

вРН ЙЮЯЮЕРЯЪ НПСФХЪ ЯЮЛННАНПНМШ - МС БНР 90% МЮПНДЮМЮЯЕКЕМХЪ АНКЭЬЕ НДМНЦН ПЕЮКЭМН МЕ МСФМН. нОХЯЮММШИ ЯКСВЮИ "ДКЪ ДСЬХ" ЪПЙНБШПЮФЕММНЕ ЙНККЕЙЖХНМХПНБЮМХЕ.

лЕМЪ Б МНБНЛ ГЮЙНМЕ МЮЛМНЦН АНКЭЬЕ СЦМЕРЮЕР 90ДФ, ЙЮЙ МХ ЙПСРХ, МЮДН ВРНА БЯЕЛ АШКН ОН 150! 90 БЯЕРЮЙХ ЛЮКНБЮРН ДКЪ АНКЭЬХУ ЙЮКХАПНБ, Ю ДЕКЮРЭ ЛЮКЕМЭЙХЕ - ДЕКЮРЭ ДШПЙХ Б НООНМЕМРЕ, ВРН ЦКСОН.

quote:

Originally posted by Reiders:
Оснвных последствий этого перла от наших законодателей два:

1. Массовый отказ от травматов с переходом на огнестерльное охотничье оружие, как гладкоствольное так и нарзное. Какой смысл тратиться на покупку сверхдорогого и практически бесполезного ООП и потом кажде пяеть лет платить взятки за очередной экзамен, если можно за меньшую сумму приобрести нормальный дробовик и не забивать себе голову всякими экзаменами?

2. Появление прорвы незарегистрированных травматиков, причем (учитывая креативный склад ума многих владельцев ) в проапгрейженом виде - с выпиленными зубами, усиленным патроном и т.д. и т.п. Уголовной ответственности за незаконное владение травматом нет, а штрафы выйдут куда дешевле, чем кооррумпированные экзамены в ЛРО.

Думается есть еще одно последствие. Мудоломы обкатали схему по новому распилу, новый способ отъема денег у населения испробывали на владельцах травмы. В скором времени (после введения единого охотбилета), большая вероятность, что охотников тоже начнут гонять на курсы по ТБ и ЗОО за бабло. Так что, как только начнется ПиАр компания про гладкоствол "типа много стреляют в бытовухах, чурбаны с гладким танцуют лезгинку на мавзолее, в авторазборках стреляют из Сайги и.т.п " значит скоро пойдут охотники на курсы.

quote:

Originally posted by Amirks:

продаете?

quote:

А у меня есть короткая помпа

продаете?

quote:

Был у меня короткий Моссберг. Продал я его и купил Т10

По-любому зря. Я бы все свои резинострелы за короткий Моссберг отдал.

quote:

Originally posted by tarzan_boss:

Судя по разговору в одном ормаге, да! В РД. И вели этот разговор один с бородой, другое без но с погонпми лейтенанта МВД! Он ответственно заявлял, что там на эту х.ню разрешение не надо!

они мягко говоря звиздят!! еще как надо! это просто не понятные нормальному человеку дешевые разговоры. (обывательские разговорчики! марфа васильна!)

quote:

Originally posted by VladiT:

Да очень просто.
Рынок оружия расширился с появлением травматиков. Количества бабок там стало заметно и привлекательно (особенно со стороны).
Попил-бабловый монстр обратил свое внимание на это и (как умел) - потребовал себе отстежку.

Если проанализировать поправки трезво и непредвзято - то это полностью напоминает стандартный совковый "бизнес". Обнаружена труба, по которой что-то течет, и оно вкусное. Выделены слюни на это. Просверлено дыр по количеству рыл, обнаруживших трубу и к дырам приварены ихние хлебала.

В нашем случае похоже что по дури-просверлены такие дырищи, что есть вероятность что упадет давление в трубе и поток иссякнет.

Но хлебало рыла - оно потому и хлебало, что состоит только из рыла и хлебала, а мозга там не полагается, ибо мозг затесняет пищевод.

Как же можно думать, что нету тут логики?
Логика огромадная и вполне логичная.

Вся логика в цифрах. так ведь?

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

к 01.07.11 похоже набежит хороший кэш )))

осталось придумать как его всем вместе применить!

quote:

Originally posted by sarmat K:

А что где то было по другому?

А что где то было по другому?

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20101224161923.shtml

Дело за гарантом, за ним не заржавеет, я думаю

quote:

Originally posted by Reiders:
Оснвных последствий этого перла от наших законодателей два:

1. Массовый отказ от травматов с переходом на огнестерльное охотничье оружие, как гладкоствольное так и нарзное. Какой смысл тратиться на покупку сверхдорогого и практически бесполезного ООП и потом кажде пяеть лет платить взятки за очередной экзамен, если можно за меньшую сумму приобрести нормальный дробовик и не забивать себе голову всякими экзаменами?

Смысл простой - дробовик с собой таскать не станешь, тем более скрытно.

quote:

Т.е. чтбы человек не купил 5 стволов и не распродал в подворотне.

quote:

Originally posted by Питон:

Вот кстати только сейчас задумался: а какая разница - 2 ствола у человека или больше? как это вообще может отразится на повышении или снижении преступности. руки-то в любом случае две ))))
ГДЕ ЛОГИКА-ТО ????? или именно там, что в каждой руке по стволу )

Логика довольно простая - чтобы меньше налево продавали, я так думаю. Т.е. чтбы человек не купил 5 стволов и не распродал в подворотне.

quote:

потом кажде пяеть лет платить взятки за очередной экзамен... и не забивать себе голову всякими экзаменами

1. Массовый отказ от травматов с переходом на огнестерльное охотничье оружие, как гладкоствольное так и нарзное. Какой смысл тратиться на покупку сверхдорогого и практически бесполезного ООП и потом кажде пяеть лет платить взятки за очередной экзамен, если можно за меньшую сумму приобрести нормальный дробовик и не забивать себе голову всякими экзаменами?

2. Появление прорвы незарегистрированных травматиков, причем (учитывая креативный склад ума многих владельцев ) в проапгрейженом виде - с выпиленными зубами, усиленным патроном и т.д. и т.п. Уголовной ответственности за незаконное владение травматом нет, а штрафы выйдут куда дешевле, чем кооррумпированные экзамены в ЛРО.

quote:

ГДЕ ЛОГИКА-ТО ?????

Если проанализировать поправки трезво и непредвзято - то это полностью напоминает стандартный совковый "бизнес". Обнаружена труба, по которой что-то течет, и оно вкусное. Выделены слюни на это. Просверлено дыр по количеству рыл, обнаруживших трубу и к дырам приварены ихние хлебала.

В нашем случае похоже что по дури-просверлены такие дырищи, что есть вероятность что упадет давление в трубе и поток иссякнет.

Но хлебало рыла - оно потому и хлебало, что состоит только из рыла и хлебала, а мозга там не полагается, ибо мозг затесняет пищевод.

Как же можно думать, что нету тут логики?
Логика огромадная и вполне логичная.

quote:

Originally posted by sarmat K:

Это равносильно все городские авто объявить тихоходной сельхоз техникой с разрешённой скоростью передвижения 40км/ч. А все авто купленные у ВАЗа после 1-го считать спорт карами с разрешённой любой скоростью....
Смешно? А что вы тогда над своими догадками не смеётесь?

неужели не понятно , что решили разделить два разных класса оружия? ГСВ это действительно огнестрел , а чисто газовое это всё же стартовое ,шумовое с возможностью стрельбы газом -родственник Блефа и ГБ.
Практически нигде кроме России это оружием не считается -спецсредство .
Возможно в будущем выведут из разряда оружия. Чем оно отличается от блефа и импортных стартовых пистолетов? Да ни чем . Ну выкупят (изымут)первые партии 6П42. Остальное переделывать в боевое сложно. Не боятся же они что будут переделывать Блеф ...Да и уголовную ответственность за переделку никто не отменял.

плюсую, тоже самое в принципе и имел ввиду.

quote:

Originally posted by Питон:
а хрен с ним.... ставлю две сотни рублей на то же, что и предыдущие камрады )

к 01.07.11 похоже набежит хороший кэш )))

Лично я не претендую на огромную коллекцию недооружия, но чет наши чинуши совсем зажрались по ходу и по непонятным причинам готовы отказаться от огромного куска пирога. чувствую, подвох где-то рядом ))))

quote:

Originally posted by bunnik:

Почему-то Т-90 ни в одном ДТП не фигурирует

quote:

А тогда и т-90 не было.

quote:

Originally posted by Norg:

не служил ты танкистом во времена империи, так бы знал сколько их утопленных и с мостов упавших )

quote:

А также джипов разных производителей. Почему-то Т-90 ни в одном ДТП не фигурирует

quote:

Originally posted by Crew:

Макарычей и Ос больше всего мелькает из-за того, что их больше всего у народа на руках.

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

вы слишком хорошо думаете о пидоргах сидящих в правительстве. Ставлю 100рэ что условная гроза автоматом станет обычным газюком, а оооп придеться покупать заново.

Это равносильно все городские авто объявить тихоходной сельхоз техникой с разрешённой скоростью передвижения 40км/ч. А все авто купленные у ВАЗа после 1-го считать спорт карами с разрешённой любой скоростью....
Смешно? А что вы тогда над своими догадками не смеётесь?

неужели не понятно , что решили разделить два разных класса оружия? ГСВ это действительно огнестрел , а чисто газовое это всё же стартовое ,шумовое с возможностью стрельбы газом -родственник Блефа и ГБ.
Практически нигде кроме России это оружием не считается -спецсредство .
Возможно в будущем выведут из разряда оружия. Чем оно отличается от блефа и импортных стартовых пистолетов? Да ни чем . Ну выкупят (изымут)первые партии 6П42. Остальное переделывать в боевое сложно. Не боятся же они что будут переделывать Блеф ...Да и уголовную ответственность за переделку никто не отменял.

quote:

Originally posted by nomster:

+1
тоже могу 100рэ поставить

принимаю ставки

quote:

Originally posted by mr.Anderson:

вы слишком хорошо думаете о пидоргах сидящих в правительстве. Ставлю 100рэ что условная гроза автоматом станет обычным газюком, а оооп придеться покупать заново.

да я давно снял розовые очки, просто я чего-то не понимаю, я купил пистолет, который по сертификату(паспорту не важно)может использовать как газовый так и травматический патрон и купил его по закону действующему, то что потом будут якобы пересертификации и т.д. на новые поставки после 1 июля, меня волновать не должно. И опять возвращаясь к поправкам:огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия.

quote:

вы слишком хорошо думаете о пидоргах сидящих в правительстве. Ставлю 100рэ что условная гроза автоматом станет обычным газюком, а оооп придеться покупать заново.

quote:

Originally posted by Blanco14:

вы просто жути нагоняете уже)уверен, что после 1 июля, условная гроза, считающаяся газовым пистолетом с возможностью стрельбы травматическими патронами, будет называться тупо ОООП, будут просто другие патроны выпускать, менее мощные как вариант, в связи с поправками в мощности.

вы слишком хорошо думаете о пидоргах сидящих в правительстве. Ставлю 100рэ что условная гроза автоматом станет обычным газюком, а оооп придеться покупать заново.

quote:

Originally posted by Blanco14:

вы просто жути нагоняете уже)уверен, что после 1 июля, условная гроза, считающаяся газовым пистолетом с возможностью стрельбы травматическими патронами, будет называться тупо ОООП, будут просто другие патроны выпускать, менее мощные как вариант, в связи с поправками в мощности.

я тоже хочу надеяться на это

quote:

Originally posted by AMM:

ЭТО их даже подстегнет!
2000000-потенциальных покупателей * 20000руб-приблизительная стоимость новых ООП = 40 000 000 000 руб.
вот такой вот калькулятор друзья!!

вы просто жути нагоняете уже)уверен, что после 1 июля, условная гроза, считающаяся газовым пистолетом с возможностью стрельбы травматическими патронами, будет называться тупо ОООП, будут просто другие патроны выпускать, менее мощные как вариант, в связи с поправками в мощности.

quote:

Originally posted by Condor412:

А почему нет-то? Что их остановит?

ЭТО их даже подстегнет!
2000000-потенциальных покупателей * 20000руб-приблизительная стоимость новых ООП = 40 000 000 000 руб.
вот такой вот калькулятор друзья!!

quote:

Originally posted by avvtor:

ТАКОЙ порядок понаведут

И все подвывалы нам сейчас ТАКОЙ порядок понаведут.... Какого лучше бы и не было.

quote:

Президентскую идею испохабят

quote:

Президентскую идею испохабят

quote:

Президентскую идею испохабят

quote:

Originally posted by avvtor:

Президентскую идею испохабят

quote:

Originally posted by Blanco14:

почему ее должны приравнивать к газовому?

ОНИ сделают так, как выгодно ИМ!!!

Президентскую идею испохабят, а заодно СЕБЕ заработают денЮшек, прижмут конкурентов и усложнят нам жизнь, обеспечив "смежные подразделения" работой (обучение, ситематические зачёты и т.д.)

Ну и гопам сделают приятное (91 Дж).

quote:

почему ее должны приравнивать к газовому?

Потому что в паспорте такнаписано, и вписан он в "газовую" лицензию. На мой взгляд это самое вероятноеразвитие событий.

Самое цивилизованное и наименее вероятное - всем нынешним владелцам выдадуд то количество лицензий на ОООП, сколько у них есть ГСВ, а всем вновь преобретающим оружие будут давать не более двух.

quote:

Originally posted by johnlc:

я тоже так думаю, соответственно при перерегистрации выдадут "газовую" лицуху - и травм. патроны купить уже не получится, на ОООП возможно будет свой бланок как сейчс РОХа. и это при хорошем раскладе...
имхо возможен и более неприятный вариант - переписывание реестра газового оружия и исключение из него некоторых моделей ГсВ (по аналогии с историей СП 26мм)

почему ее должны приравнивать к газовому?туже грозу, в поправке написано: огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия.

quote:

Originally posted by Питон:

как вариант - нынешнюю травматику приравняют к газовым,

quote:

как вариант - нынешнюю травматику приравняют к газовым, чтобы не заставлять владельцев более двух стволов продавать лишнее оружие, или сдавать на уничтожение. что будет с патронами - х.з.
либо приравняют к травматическому, но тогда уже как-то будут заставлять людей их сдавать. вобщем бардак - не то слово....... хоть бы блин пояснили что людям-то делать и чего ждать от своего произвола

А что делать! Да пусть выкупает Ижмех свои драные стволы по той отпускной цене, что отпустил! Ведь по статистике, приведенной в органах- 60% всех стволов-именно ижмеховсие, они в большинстве случаев и в сводках звучат- чего-то не так часто слышно, чтобы применили в целях нападения Грозу или Т-10. В основном -макарычи и ОСА со своей обрезиненной стальной болванкой - как они её протаскивают через разрешительную систему? Тогда надо провести мониторинг по моделям наиболее частого применения и их запретить! Ведь факты налицо - как говорится. ИМХО

quote:

Originally posted by Sky-Jumper:
А если по конструктиву, я правильно понял Ваше мнение, что запретить использование травматических патронов в ГСВ не могут запретить, потому что ГСВ удовлетворяют всем требованиям ООВП и поэтому уже не столь важно, как именно данный ствол сертифицирован?

Я вчитался и вижу что газовое ликвидировано как класс и теперь есть только оооп (в первой части высера) но вдруг о чудо оно вновь появилось там где можно иметь 5 ед газа но 2 оооп. Эт как трактовать?

quote:

Originally posted by Михалыч Абакан:

Зачем? Тем более если человек утверждает, что защина жизни и здоровья от угрозы, "неправильным" пистолетом, это есть отягчающее обстоятельство необходимой саообороны.
Поспокойнее относитесь к конструктивной критике. Тем более, что вас и не критиковали даже, а так подкололи чутка.
А то ведь я тоже могу и по профайлу вашему полазить и по текстам написаным проехать, как катком.
Тут не враги кругом, а люди нормальные.

quote:

Зачем? Тем более если человек утверждает что защина жизни и здоровья от угрозы "неправильным" пистолетом, это есть отягчающее обстоятельство необходимой саообороны.
Поспокойнее относитесь к конструктивной критике. Тем более что вас и не критиковали даже, а так подкололи чутка.
А то ведь я тоже погу и по профайлу вашему полазить и по текстам написаным проехать как катком.
Тут не враги кругом, а люди нормальные.

quote:

Originally posted by Sky-Jumper:

Знаю. А запас остроумия и иронии источайте лучше в кругу семьи.

quote:

Originally posted by Oberst39:

Вы термины "необходимая оборона" и "крайняя необходимость" знаете?

quote:

Originally posted by Михалыч Абакан:

А зачем?

А Вы точно знаете, как будут трактовать и применять те или иные пункты? Даже сейчас не все гладко с доказательством "необходимой обороны" и "крайней необходимости" или я не прав? И если у правозащитников и прочих адвокатов проблем с этим нет и не предвидится - могу только поздравить.
Тем более, если Вы не поняли - я лишь предположил, как может быть.

Камрады, я буду очень рад, если вы окажетесь правы, а я в этом вопросе ошибался. Но пока тенденция наоборот, на мой взгляд

quote:

Originally posted by Oberst39:

Вы термины "необходимая оборона" и "крайняя необходимость" знаете?

quote:

Отнять не могут, допустим при наличии чека, подтверждающего покупку ранее июля 2011(у меня вот чека на патроны нет), а вот носить и стрелять ими мы иметь права не будем. То есть при любой обороне с помощью наших "газюков" с травматическими патронами будем огребать за нападение с отягчающими. При таком раскладе наличие травм. патронов в сейфе меня порадует мало.

quote:

Originally posted by Amirks:

ИМХО как невозможно пересертифицировать существующие ГСВ в ОООП, так и невозможно отнять у граждан приобретенные ими на законныхз основаниях травматические патроны.

quote:

Originally posted by Михалыч Абакан:

ни один здравомыслящий человек

Рано истерите товарищи.

Т-10 - ГСВ, полностью отвечает признакам ООП, и признавать его изгоем по признаку страны происхождения ни один здравомыслящий человек не станет.

Для того, что бы обосновать как то, общественную опасность от испльзования в ГСВ тр. патронов, нужно как минимум серьезно осабить ООП которое будет производиться.

quote:

Вот только 2 миллиона (или больше?) травматов превратить чисто в газовые - слишком уж круто. Пойдут ли на это?

ИМХО как невозможно пересертифицировать существующие ГСВ в ОООП, так и невозможно отнять у граждан приобретенные ими на законныхз основаниях травматические патроны.

quote:

Originally posted by Topaz:

К слову, в предыдущей редакции аналогично было написано. И никто наганы не продавал свободно

quote:

Originally posted by Crew:
Вот только 2 миллиона (или больше?) травматов превратить чисто в газовые - слишком уж круто. Пойдут ли на это?

Даже и не сомневайтесь, наноимбецил подпишет не читая.

quote:

Originally posted by Canon:

Я хочу намекнуть, что ни слова нет про то, что и револьвер тоже газовый

quote:

Originally posted by Canon:

Я хочу намекнуть, что ни слова нет про то, что и револьвер тоже газовый

quote:

Вот только 2 миллиона (или больше?) травматов превратить чисто в газовые - слишком уж круто. Пойдут ли на это?

quote:

А наличие запятой между "Газовые пистолеты, револьверы" все заметили?

А наличие запятой между "Газовые пистолеты, револьверы" все заметили?

quote:

Ситуация этим законом как две капли воды напоминает закон о полиции. Тоже выложили на общественное обсуждение продемонстрировав демократию и сделали все по своему.

quote:

Originally posted by JackAction:

законы пишутся ПРОТИВ законопослушных, вменяемых граждан.

+1. Доиграется Медведев.

quote:

Вобщем, есть мнение, что всё совсем не так страшно, как могло бы быть.

Радует меня только одно: перерегистрация всех разрешений ждет меня в феврале 2011, то есть еще по старому закону и я спокойно (надеюсь) переживу "обкатку" нового ФзОО.

quote:

Originally posted by gabir:

а про изъятие при просроченном охотничьем билете уже обсудили ?
В свете замены охот билета... Старые уже не действуют, новых не будет бланков - имею право изьять у всех.

quote:

Originally posted by Kordhard:

3. Импорт не отменят - до президента донесут, что хрен там а не ВТО при таких рамсах.

quote:

Импорт не отменят - до президента донесут, что хрен там а не ВТО при таких рамсах.

quote:

Импорт не отменят - до президента донесут, что хрен там а не ВТО при таких рамсах.

quote:

Импорт не отменят - до президента донесут, что хрен там а не ВТО при таких рамсах.

quote:

2. Как сейчас требования по мощности мы в жопу слали - так и 91Дж по факту будем слать. А по бумажке будет 91 - стопудов.

quote:

4. Обязательные курсы не пройдут - обжалуем в Конституционном суде.

quote:

Originally posted by Kordhard:

4. Обязательные курсы не пройдут - обжалуем в Конституционном суде.

Пролетят. С целью обеспечения безопасности большинства граждан РФ некоторым таки надо рассказать куда и как безопасно совать оружие, дабы не беспокоить при этом бабушек. Вполне конституционно - обеспечивает безопасность БОЛЬШИНСТВА.

quote:

В остальном нам добавили чутка геморроя, но в целом мы останемся при своих, я думаю. Поводов для паники и истерик не наблюдаю.

В принципе да, акромя "коллекционки", мне, как человеку без определенного места жительства это будет сделать затруднительно.
Хотя пес с ним, сколько сейчас стоит квартиру на ОВО поставить ?

Вобщем, есть мнение, что всё совсем не так страшно, как могло бы быть. Жаль, что ношение К100 спортсменами не прокатило, но надеяться на это было бы глупо. В остальном нам добавили чутка геморроя, но в целом мы останемся при своих, я думаю. Поводов для паники и истерик не наблюдаю.

------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

quote:

Originally posted by chelovek:

ТОЧНОЕ определеие что есть что

quote:

Originally posted by BEDUIN:
- игнорируйте гондонострелы - и ОНИ зашевелятся. А покуда народец на всякое недооружие дрочить будет - его и будут доить. За гондонострел Т-12 почти 1000уе - вот и играйтеся... покуда в нормальном обществе в других странах люди за эти деньги браунинги да кольты покупают... А пока что - так и будет.

Золотые слова - полностью согласен.
Все решается только у прилавков, законы - все фигня. Пока можно будет продать хоть один резиноплюй - бардак этот будет продолжаться.

Каждый народ имеет то оружие, которого заслуживает.

quote:

Вообще, любое массовое мероприятие - это в любом случае дополнительный риск.

Вот именно поэтому хочется иметь возможность защитить семью от стаи вурдалаков. Однако всё обставлено так, мол "если" тело которое хочет заработать много денег потратится на сейфы и разрешение на хранение.... Спасибо, проще скачать HD с инета и спокойно под пиво смотреть....

И еще скромный вопрос: в чём различие между культурно-массовым, массовым и культурным? Гже именно в законе указаны тонкости? Отвечу, чтоб не мучались - нигде. Так как быть и что делать. Тупой вопрос тупого обывателя.
Вот потому и сказал - либо список, либо ТОЧНОЕ определеие что есть что. Остальное - повод для ВЗЯТОК со сторны СМ. ИМХО

quote:

Originally posted by BEDUIN:
- игнорируйте гондонострелы - и ОНИ зашевелятся. А покуда народец на всякое недооружие дрочить будет - его и будут доить. За гондонострел Т-12 почти 1000уе - вот и играйтеся... покуда в нормальном обществе в других странах люди за эти деньги браунинги да кольты покупают... А пока что - так и будет.

Было бы хорошо игнорировать .Я первый откажусь от своего урода ижевского. на кой хер они нам нужны вообще? Когда люди перестанут покупать травмат те же оружейники проплатят из своего кармана закон разрешающий КС. уверен на 1000% и общественное мнение сфабрикуют если надо. это ох..енные деньги. и стоить КС будет не 6 тыс как теперь а наверно все 40-50 тыс если сейчас у нас АПСм стоит 48тыс.

quote:

Originally posted by Питон:
рано или поздно короткоствол может быть и будет, но вот до этого доить нас по ходу будут по полной программе. "обожаю наше заботливое правительство"

Почему же только "до"?
И "до", и "после", и даже "вместо".
((

quote:

- игнорируйте гондонострелы -

quote:

Originally posted by Питон:
рано или поздно короткоствол может быть и будет, но вот до этого доить нас по ходу будут по полной программе. "обожаю наше заботливое правительство"

А пока они должны пройти все этапы по порядку вот и придумывают каждый раз всякую хрень. Я правда думал что за травматом последует КС но вот видите что придумали. Нас выжмут по полной это правда.

quote:

рано или поздно короткоствол может быть и будет,

quote:

Originally posted by Питон:

Тоже была такая мысль, но какой тогда смысл ограничивать лицензию 2 стволами, когда можно было бы продавать гораздо больше.

ОПА!! может они сами того еще не догнали. надо молчать про это.

quote:

Originally posted by AMM:

замечаний не высказывали потому что теперь наши всякие апсмычи макарычи хуярычи извините. станут газовыми и к ним запретят травматические патроны. А мы по второму кругу купим новые уже сертифицированные травматы произведенные ими же представьте какой большой рынок опять создали. и куда нам деть ся как не купить.
не хороший расклад получается если все задуманно так.

вот я прям о том же подумал....... это ж можно опять аншлаг повторить, когда суровые мужики стояли в суровой очереди за Макарычем, когда они только появились........

очень надеюсь, что этот номер не пройдет....... хотя бабла при таком развитии ситуации будет нашими околооружейными дельцами поднято ох как немало....... а бабло, какизвестно рулит

QUOTE]Originally posted by Питон:

смысл ограничивать лицензию 2 стволами, когда можно было бы продавать гораздо больше.

[/QUOTE]

уверен, что статистикой уже все просчитано. 99% людей имеют в лицензии по 1-2 ствола........ ганофилов, у которых 3-5 стволов - 1% наберется...... ну 2 % от силы........

они (оружейники) - нихрена не теряют.

quote:

Originally posted by AMM:

замечаний не высказывали потому что теперь наши всякие апсмычи макарычи хуярычи извините. станут газовыми и к ним запретят травматические патроны. А мы по второму кругу купим новые уже сертифицированные травматы произведенные ими же представьте какой большой рынок опять создали. и куда нам деть ся как не купить.
не хороший расклад получается если все задуманно так.

Тоже была такая мысль, но какой тогда смысл ограничивать лицензию 2 стволами, когда можно было бы продавать гораздо больше.

quote:

Originally posted by anton24:

там "пневматического" а не травматического

quote:

Originally posted by rogozin:

Основными частями оружия являются только ствол, затвор, барабан, рамка и ствольная коробка. Не думаю, что поправки затронут российскую травматику, тем более, что представители Союза оружейников участвовали в рабочей группе законопроекта, жёстких замечаний не высказывали.

замечаний не высказывали потому что теперь наши всякие апсмычи макарычи хуярычи извините. станут газовыми и к ним запретят травматические патроны. А мы по второму кругу купим новые уже сертифицированные травматы произведенные ими же представьте какой большой рынок опять создали. и куда нам деть ся как не купить.
не хороший расклад получается если все задуманно так.

quote:

чот не понятно "Согласно новому закону, ношение травматического оружия в снаряженном состоянии в населенном пункте, а также его применение вне специально отведенных для этого мест запрещается

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5011648/?frommail=1
"

на нафига оно ваще нужно тогда будет? т.е. конец самообороне?

quote:

Originally posted by Angst:

непонятно, что такое обнажение
увидил кто нить случайно у меня оружие, всё административка, а за неё возможно анулирование с изъятием до полу года до года
мило

quote:

непонятно, что такое обнажение

quote:

Originally posted by Angst:
непонятно, что такое обнажение
увидил кто нить случайно у меня оружие, всё административка, а за неё возможно анулирование с изъятием до полу года до года
мило

quote:

Originally posted by ak-74m:

Как такой сырой закон могли принять... пипец...

quote:

Газюки вычеркнули только из ст3. В ст13 они остались. Как такой сырой закон могли принять... пипец...

quote:

Газовых 5, ОООП - 2. Читайте

quote:

Originally posted by ak-74m:

Читайте здесь: https://docs.google.com/document/pub?id=1--yhpphpWucxkhO5NRs1D-fk1KabqIxBYBPTc7i0Vrs
Газюки вычеркнуты из ст3 и ст13, вместо них ОООП!

Является ли таким мероприятием, например, посещение кинотеатра, и если да, то что делать в случае, когда билет уже куплен, фильм вот-вот начнётся, а надлежащее хранение (с сейфом, ключами и милиционером) ОООП обеспечить они мне не могут?

Газюки вычеркнуты из ст3 и ст13, вместо них ОООП!

quote:

quote:
------
Originally posted by JackAction:
Да уж. Чума Особенно радуют "документы о прохождении соответствующей подготовки и ПЕРИОДИЧЕСКОЙ проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием". Вот вакханалия то будет.
Хотя в общем закон то получился таким, каким и должен был стать. То есть никаким.
------

В первоначальном варианте предлагалось вообще периодическое переобучение, так что проверка раз в 5 лет - нормально.

quote:

Originally posted by I.M.Weasel:

Интересует точное количество стволов, газовых и оооп. Непонятки, высказанные ув. VladiT имею место быть.

quote:

Originally posted by Ronin:

asozd2.duma.gov.ru

Крайнюю версию (хотя ещё хз насколько окончательную) смотреть тут
asozd2.duma.gov.ru

quote:

Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов.
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
...
газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
(в ред. Федерального закона от 09.02.2009 N 2-ФЗ)

quote:

Originally posted by VladiT:

При этом никаких "газовых пистолетов" в тексте не дефинируется. Нету больше газового оружия, газовых баллончиков нету, УДАР-а нету. Вне закона оне.

Как это нету ?

Не знаю что у Вас за текст, я читаю поправки к 3 чтению с duma.gov.ru - в ст.3 никаких изменений по газовому не внесено. в ст.13 механические и аэрозольные распылители продаются без лицензии, всё как раньше.

в плюсе - убрано непричинение СТП с расстояния более 1м для газового оружия.

quote:

Originally posted by rogozin:

Законопроект обсуждался много месяцев, да я выносил его на ганзе с просьбой давать комментарии. Поздно пить Боржоми.

quote:

Originally posted by chelovek:

И кстати в этом году еще кое-что было - охранники тоже стали сдавать периодические зачеты. Правда и раньше сдавали по 700р, а теперь по 6000р.
Поменялось только название и цена. Теперь имеют всех оружейников. Порядок цен будет такой же, иначе охранники судиться побегут, мол почему у них дешевле.

не побегут, а побегут - так будут посланы далеко и надолго. ДЛя них оружие - средство производства, как станок для ткачихи или печь для пекаря. Они за это денежку получают на работе (или скажете, что оклады у имеющих лицензию на охранную и детективную деятельность такие же, как у простых вахтеров в супермаркетах ). ТАк что есть надежда, что будет подешевле.

quote:

Originally posted by Юрий В:
Т.е. травмат на базе АПС тоже становится вне закона? Как сделаный на базе боевого? А что тогда останется покупать отечественного производства не осоподобных?

Закон обратной силы не имеет

quote:

Originally posted by rogozin:

Да, это касается "огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны".

quote:

Originally posted by Seeman:
Не совсем понял, приняли поправки только к ФЗ об оружи или к УКРФ тоже?
К ГСВ, как я понимаю, патроны ООП не будут продавать?

Поправки внесены в ФЗ "Об оружии", ФЗ "Об охоте и о сохранении охотничьих ресурсов и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", КОАП РФ и УК РФ.

quote:

Originally posted by Amirks:
Где текст принятого закона?

Был принят закон о внесении изменений в ФЗ "Об оружии", административный и уголовный кодекс. Что вас интересует?

quote:

Originally posted by nomster:
Пистолет иностранного производства, при заводском производстве которого явно были использованы основные части боевого оружия, например, Т-12, Т-10 или Инна перейдет в разряд газовых. Резиновошаровые патроны для таких вооружений продавать не должны будут. Газопатроны под Т-12 АКБС производить не будет, да и покупать их никто не станет. В эту обойму попадают и Грозы, Макарычи, Хорьхе, и, даже Лидер (использованы основные части).
Остаются ОСАподобные.

Основными частями оружия являются только ствол, затвор, барабан, рамка и ствольная коробка. Не думаю, что поправки затронут российскую травматику, тем более, что представители Союза оружейников участвовали в рабочей группе законопроекта, жёстких замечаний не высказывали.

quote:

Да, это касается "огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны".

quote:

Originally posted by cbeugene:
Мое мнение, надо срочно получить текст закона в том виде в котором его приняла ГД, вычитывать все дыры, все поводы для коррупции и массово писать письма президенту, совет федерации, наконец в СМИ выносить что ГД выпускает законы с недоработками и непрофессионально

Законопроект обсуждался много месяцев, да я выносил его на ганзе с просьбой давать комментарии. Поздно пить Боржоми.

quote:

Originally posted by Def1985:

Я так понял, все эти проверки знаний касаются только самооборонных видов оружия. Или я не прав? Для меня юридический язык - как китайский...

Да, это касается "огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны".

quote:

Originally posted by JackAction:
Да уж. Чума Особенно радуют "документы о прохождении соответствующей подготовки и ПЕРИОДИЧЕСКОЙ проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием". Вот вакханалия то будет.
Хотя в общем закон то получился таким, каким и должен был стать. То есть никаким.

В первоначальном варианте предлагалось вообще периодическое переобучение, так что проверка раз в 5 лет - нормально.

quote:

Originally posted by chelovek:
Очередной ПРОБЕЛ (это я про ст.13), похоже количество газового не ограничено

То есть прийти со своим посмотреть как люди стреляют нельзя? Отлично.
Свадьба относится к культурно-развлекательным (тамада там зажигает...)?
В кино теперь нельзя совершенно точно. С ребенком в детский развлекательный центр тоже (таки вполне развлекательное, массовое и публичное). Возвращаться с ребенком домой с кирпичом за пазухой? Мне вот плевать от кого защищать ребенка: от южан или от обезумевших фанатов. Я хочу защищать.

Вобщем тот же бред что и был - никакой определенности. Либо надо делать точный список мероприятий\мест, либо ОБЯЗАТЬ принимать оружие на хранение.

1. Не путайте культурно-развлекательное мероприятие и развлекательное заведение.

2. Были те, кто предлагать обязать все заведения принимать оружие на хранение - но было отклонено: кто будет оплачивать оборудование новых укреплённых помещений, работу сотрудников, сейфы и т.п. Это огромные дополнительные затраты.

Вообще, любое массовое мероприятие - это в любом случае дополнительный риск.

quote:

Originally posted by fanilka:
Статья 13.
"Газовые пистолеты, револьверы, сигнальное оружие, холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии на приобретение оружия с последующей регистрацией оружия в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. По лицензии на приобретение оружия допускается регистрация не более ПЯТИ ЕДИНИЦ указанных видов оружия.
....
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - ДВЕ ЕДИНИЦЫ, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования."

правильно ли утверждать, что можно приобрести пять единиц "газовых пистолетов, револьверов, сигнального оружия, холодного клинкового оружия...." и две единицы ООП? поясните, пожалуйста, как понимать данные абзацы ст.13.

Всё верно

Далее - смеемся.
Ибо по Ст.1 этого бреда "газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ".
А ОООП - есть "огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия"

Если газовое есть подвид ОООП (как следует из ст3) - то химическое поражение есть поражение механическое и травматическое.
Я уже не говорю что теперь газганы стали огнестрелами.

Далее:
"огнестрельное оружие ограниченного поражения - ...предназначено для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия"
и тут же-
"патрон газового действия - устройство, предназначенное для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения

То есть - газовые патроны предназначены для стрельбы из того (ОООП), что не предназначено для стрельбы газовыми патронами. Здравствуй жопа-новый год.

Более того - в последней цитате применено ИЛИ. То есть газовый патрон предназначен для стрельбы ИЛИ из газового, ИЛИ из ОООП. Но газовое есть ПОДВИД ОООП. Газовое - не может быть ИЛИ ОООП!!! Газовое у баснописцев есть ОООП ИЗНАЧАЛЬНО!!!

Офигеть- не встать...

quote:

Интересно, а владельцам Т-10 чего ждать можно?

quote:

К ГСВ, как я понимаю, патроны ООП не будут продавать?

Так, а кто его знает-то? А что будет с уже купленными?

Нововведением является требование к гражданам, впервые приобретающим травматику, пройти соответствующий курс обучения. Лицензия на пользование оружием будет выдаваться на пять лет, после чего будет необходимо сдать экзамен для ее продления.

http://lenta.ru/news/2010/12/21/pistola/

Оказывается надо сначала пять лет владеть, а только потом экзамен сдавать.

quote:

Наводит на мысли, что государству денег надо очень.

Прежде всего, парламентарии с подачи президента наконец-то определили в этом документе понятийную базу, которой до сих пор нет. Теперь травматика, а прежде всего об этом пойдет разговор, будет называться огнестрельным оружием ограниченного поражения. Рассмотрение законопроекта примерно через полчаса начнется.

Главный признак этого оружия - предназначение не для причинения смерти человеку. Что касается пневматического оружия, для неспортивного использования, как здесь записано, его по-прежнему можно покупать без получения лицензии. А вот те, кто впервые приобретает гражданское огнестрельное оружие, будут просто обязаны проходить специальную подготовку по изучению правил и приобретения навыков безопасного обращения с ним.

Обучение будет проходить в лицензированных образовательных учреждениях или в спецшколах для профессиональной подготовки частных охранников. И вот ко второму чтению комитет по безопасности подготовил поправки, где уточняется: перечень таких вот организаций будет составлять правительство, а требование к их программе и другие нормативы вырабатывают МВД и Минобразования. Такой же экзамен придется сдавать тем, кто уже имеет оружие, не реже одного раза в 5 лет. То есть, по сути, это перерегистрация.

Еще одно новое положение здесь, вот я вижу, читаю: "Лишить гражданина оружейной лицензии можно только по суду". Сейчас, просто напомню, это самостоятельно могут делать специалисты местного УВД, которые, кстати, и регистрируют купленное частниками оружие. Штрафные санкции за всевозможные нарушения в сфере оборота травматики заметно увеличиваются. К примеру, незаконное приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или же ношение оружия ограниченного поражения будет наказываться штрафом до 5 тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов. Но в исключительных случаях можно получить и 15 суток, все зависит от ситуации. А вот за переделку травматики или газового пистолета под боевые патроны, что сейчас практикуется, лишение свободы до 5 лет плюс крупный штраф. Сейчас срок составляет 4 года максимальный.

Кстати, при заводском производстве оружия самообороны во втором чтении сегодня будет запрещено использовать основные части боевого оружия. И остается добавить, что, кроме того, комитет одобрил поправку, запрещающую обнажение, как здесь сказано, оружия, если отсутствует основание для его применения. Ну, за исключением случаев, предусмотренных российским законодательством, поясняется здесь. В действующем законе прописано лишь, я напомню, что гражданин может применить оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости. Но в любом случае участники митингов, пикетов, демонстраций не могут иметь при себе гражданское оружие, иначе конфискация та же и административные наказания суровые. Закон должен вступить в силу с 1 июля следующего года.

По поводу 'государству ли' - согласен, это рынок мвд. Карманные комиссии и т.д.

quote:

Присутствует. Всё что есть - газовое, сертификаты имеются. Всё новое будет ОООП - сертификаты новые получать будут.

Т.е. травматические патроны с 01.06.2011 мне продавать не будут. А что делать с уже имеющимися на руках?

quote:

Originally posted by chelovek:
Наводит на мысли, что государству денег надо очень. Вот такие грустные выводы...

Ой государству ли? Не смешите меня, а то губы потрескуются.

quote:

Originally posted by cbeugene:

Мое мнение, надо срочно получить текст закона в том виде в котором его приняла ГД, вычитывать все дыры, все поводы для коррупции и массово писать письма президенту, совет федерации, наконец в СМИ выносить что ГД выпускает законы с недоработками и непрофессионально

quote:

Ненадо нервничать, надо внимательно читать, не спеша, по пять раз

да, хранение....

И кстати в этом году еще кое-что было - охранники тоже стали сдавать периодические зачеты. Правда и раньше сдавали по 700р, а теперь по 6000р.
Поменялось только название и цена. Теперь имеют всех оружейников. Порядок цен будет такой же, иначе охранники судиться побегут, мол почему у них дешевле.
Наводит на мысли, что государству денег надо очень. Вот такие грустные выводы...

quote:

Originally posted by JackAction:

В Яндаксе (который все знает) тоже есть.

quote:

Я так понял, все эти проверки знаний касаются только самооборонных видов оружия.

я для остальных:
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием..."
т.е. получается что нужны документы подтверждающие ПЕРЕОДИЧЕСКУЮ ПРОВЕРКУ .
Иными словами нужно переодически проходить проверку и иметь документы подтверждающие это. Бля, (простите меня за мой французкий) но это полный абзац. Не мытьем так катаньем.
В общем все это печально и утомительно.

quote:

Слушайте, только в вестях и рамблере

quote:

Originally posted by JackAction:

По началу будет полная неразбериха. Кто, какие курсы, сколько, куда и т.д.
Закон то придумали а как его в жизнь воплотить ненаписали.
Вообще непонятно почему ЭТО называется новый ФЗ "Об оружии". Назвали бы просто - пакет поправок к действующему закону. Ничего принципиально не изменили. Чуток там, чуток здесь.

Приняты поправки к закону "Об оружии", соответственно, будет новый закон "Об оружии". В России уже почти все законы давно приняты, законодатели занимаются в основном поправками, адаптацией, модернизацией и т.п.

quote:

Originally posted by gvgg4:

Так их приняли или просто предлагали? Про спртивное оружие плохо понял, назрешить спртсменам носить для самообороны Викинги, K100 и т.п.??? На гладкоствол +5 значит с 28?

Было принято 28 поправок, отвергнуты 3. Меня спросили, какие были отвергнуты, я написал.

quote:

традиционная продажа услуг.

quote:

Originally posted by JackAction:

Да уж. Чума Особенно радуют "документы о прохождении соответствующей подготовки и ПЕРИОДИЧЕСКОЙ проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием". Вот вакханалия то будет.

quote:

Вот вакханалия то будет.

quote:

В кино теперь нельзя совершенно точно.

quote:

С ребенком в детский развлекательный центр тоже

quote:

Originally posted by gvgg4:
Похоже что поздно когото к чемуто обязывать, дума уже все решила! Надежды на отмену этого чуда президентом- очень мала. Теперь надо разобраться со всеми нюансами того что имеем.

Вряд ли президент отменит законопроект, который сам внёс.

quote:

Originally posted by Topaz:
Не так уж много в новостях пока информации.

Закон принят Госдумой, ещё Совфед, Президент. Потом будут новости.

quote:

Originally posted by gvgg4:

Так их приняли или просто предлагали? Про спртивное оружие плохо понял, назрешить спртсменам носить для самообороны Викинги, K100 и т.п.??? На гладкоствол +5 значит с 28?

Эти поправки были отклонены

quote:

запрещается иметь при себе оружие во время участия в собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях, пикетировании, религиозных обрядах и церемониях, культурно-развлекательных, спортивных и иных публичных мероприятиях

quote:

Организаторы культурно-развлекательных и спортивных мероприятий вправе осуществлять временное хранение

То есть прийти со своим посмотреть как люди стреляют нельзя? Отлично.
Свадьба относится к культурно-развлекательным (тамада там зажигает...)?
В кино теперь нельзя совершенно точно. С ребенком в детский развлекательный центр тоже (таки вполне развлекательное, массовое и публичное). Возвращаться с ребенком домой с кирпичом за пазухой? Мне вот плевать от кого защищать ребенка: от южан или от обезумевших фанатов. Я хочу защищать.

Вобщем тот же бред что и был - никакой определенности. Либо надо делать точный список мероприятий\мест, либо ОБЯЗАТЬ принимать оружие на хранение.

quote:

Originally posted by rogozin:

1. Две поправки, предлагающие давать право на приобретение оружия с 23 лет (а не гладкоствол + 5).2. Предлагалось разрешить ношение спортивного оружия в качестве оружия самообороны.

правильно ли утверждать, что можно приобрести пять единиц "газовых пистолетов, револьверов, сигнального оружия, холодного клинкового оружия...." и две единицы ООП? поясните, пожалуйста, как понимать данные абзацы ст.13.

quote:

Originally posted by Питон:
Не совсем понял насчет 2 единиц. у меня 1 травмат и 1 газовый. я смогу приобрести еще 1 травмат или ограничение лишь на 2 единицы короткоствольного оружия?

"Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, спортивного огнестрельного оружия с нарезным стволом - пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия - пять единиц, огнестрельного оружия ограниченного поражения - две единицы, за исключением случаев, если перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования".

"Газовое оружие - оружие, предназначенное для временного химического поражения живой цели путем применения слезоточивых или раздражающих веществ".

"Огнестрельное оружие ограниченного поражения - короткоствольное оружие и бесствольное оружие, предназначенные для механического поражения живой цели на расстоянии метаемым снаряжением патрона травматического действия, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда, и не предназначенные для причинения смерти человеку".

Так что смотрите, подо что у вас подпадает.

quote:

Originally posted by gvgg4:
А было много вариантов? Вроде в Законодательстве об оружии, писали сегодня о том, что 3 пункта отклонить- остальное принять. Кто знает подробнее, какие поправки отменили?

1. Две поправки, предлагающие давать право на приобретение оружия с 23 лет (а не гладкоствол + 5).

2. Предлагалось разрешить ношение спортивного оружия в качестве оружия самообороны.

quote:

Originally posted by DENI:

сразу в втором и третьем чтении?

Да

quote:

Originally posted by gvgg4:

А было много вариантов? Вроде в Законодательстве об оружии, писали сегодня о том, что 3 пункта отклонить- остальное принять. Кто знает подробнее, какие поправки отменили?

На первой странице ссылка на текст.
Запрет на импорт и переделку из боевого. Наши ГСВ я так понял становятся ОООП. 2 штуки в руки.

quote:

Originally posted by rogozin:

ЗАКОНОПРОЕКТ СЕГОДНЯ ПРИНЯТ.

quote:

Originally posted by rogozin:

ЗАКОНОПРОЕКТ СЕГОДНЯ ПРИНЯТ.

В каком виде?

Далее - процедура одобрения Советом Федерации, подпись Президента, опубликование, вступление в силу.

quote:

эт не госдума а сходняк натуральный

quote:

Целью данного законопроекта считаю, реприссивное уничтожение класса владельцев оружия, сокращение имеющегося на руках оружия, и не только травматического.

quote:

а сходняк натуральный , и общак есть - стаб фонд...

Забыли о пахане и смотрящих.... Идеологии, четком распределении обязанностей, исходя из чего денежной доли...

А по теме, проект закона сыр и глуп... Но это полбеды, такая редакция закона сильно осложнит жизнь обладателям оружия. ПРО коррупционную составляющую закона молчу. Целью данного законопроекта считаю, реприссивное уничтожение класса владельцев оружия, сокращение имеющегося на руках оружия, и не только травматического.

quote:

Originally posted by sarmat K:

По заказу криминала , что ли закон писали?

quote:

Я не понял, что, теперь КАЖДУЮ лицензию на приобретение будут выдавать только после такой проверки?
Захотел купить ружо через месяц после покупки предыдущего - изволь снова проходить обучение и проверки, что ли?

Так я об этом и говорю, что буквально на каждую лицензию потребуется сдача экзамена!!!

quote:

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки

quote:

Originally posted by mixmix:

Подсказка, в свете дури гаранта, основная работа прошлась по самооборонщикам(оружию таковому), при этом.....

quote:

Originally posted by Gluc:

А подвох вот:

Внимательней, внимателей.
Подсказка, в свете дури гаранта, основная работа прошлась по самооборонщикам(оружию таковому), при этом.....

quote:

ищем подвох.

А подвох вот:
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить ... документы о прохождении соответствующей подготовки и ПЕРИОДИЧЕСКОЙ ПРОВЕРКИ знания правил безопасного обращения с оружием

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

и

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией.

ищем подвох.

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

Этот пункт касается в том числе и охотников

Ст. 13 ЗОО к третьему чтению - Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

quote:

разрешители

quote:

Originally posted by mr. K:
Александр Юрьевич, а вы оптимист, или даже фантаст)

Есть некоторые вещи, которые являются "перебором".
Примут, ок, пойдем в Конституционный Суд ... мне не в первой.

quote:

Originally posted by kilmister:
Но вообще, простите мой хранцусский, лихо поимели тех, кто участвовал в подготовке поправок. Работали, обсуждали, спорили, - а на голосование подсунут был изначальный вариант?..

Пытаются пока еще, пытаются.

Не было пока никакого голосования.
Это не более чем рабочий вариант текста.

quote:

да не. каждый раз сдавать я думаю никто не будет. раз в пять лет токо.

Да вот как раз этого и не видно из текста. Может я просто русские слова не понимаю, но по другому расценить эти слова не могу:
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием,

quote:

Originally posted by kilmister:

Работали, обсуждали, спорили, - а на голосование подсунут был изначальный вариант?..

quote:

Originally posted by Vassago:

Как считается эта дульная энергия?

quote:

Originally posted by Непацифист:

То есть, если я правильно понял, я имею право на хранение только двух единиц вне зависимости от того газовые они или травматические?

Кстати да! В предыдущей версии было 5 газовых и 2 ООП...

То есть, если я правильно понял, я имею право на хранение только двух единиц вне зависимости от того газовые они или травматические?

quote:

Originally posted by kilmister:

Логичный вывод: не будет больше никакого АКБС Магнум.
А УКНщикам, наверное, статья.

Запрещена только переделка и перезаряд.... А вот это доказать , что сделал именно у кого нашли сложно..... Их и сейчас трогать нельзя ....Но...
Народ до июля затарится по полной...... лет на 5 точно хватит....

quote:

Originally posted by Vassago:
Если же брать АКБС Магнум...

quote:

[b]Думаю, что проходит всё, что уже на руках.
[b]

что-то из текста закона так не получается.

ясно, что например Стример с АКБС-50 выдает где-то 72Дж по формуле E=m*(V*V)/2, где V=450 м/c. и массе пули 0,00071кг.
Если же брать АКБС Магнум, то тут E уже будет порядка 190Дж.
Радует, что хотя бы и с 50Дж патроном из Стримера самооборониться можно.
А насчет ОСЫ ПБ-4-2 93Дж что будет? Будет новый патрон 91Дж или в утиль аппарат?
Я вообще не понимаю, какое отношение бесствольный пистолет имеет к "дульной энергии"? Дула-то нет! Где ее (энергию замерять), раз дульного среза нет?

quote:

Originally posted by Vassago:
не очень понимаю, как будет исчисляться дульная энергия в 91 джоуль.
Стример с АКБС-50, скажем, проходит или Стример вообще не проходит c любым патроном, даже спортивным?
Как считается эта дульная энергия?

Но вообще, простите мой хранцусский, лихо поимели тех, кто участвовал в подготовке поправок. Работали, обсуждали, спорили, - а на голосование подсунут был изначальный вариант?..

quote:

Originally posted by gunsbroker:

Судя по запятой, то только бесствольное должно быть отечественным) Казнить нельзя помиловать)

Ст.16:
...
При производстве огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового оружия, сигнального оружия и пневматического оружия не должны использоваться основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия.
Ст.17:
...
Не подлежат ввозу на территорию Российской Федерации огнестрельное оружие ограниченного поражения иностранного производства, его основные части, а также патроны травматического действия, изготовленные за пределами территории Российской Федерации.

И наконец, имеющим в собственности "иномарки":
Ст.6:
На территории Российской Федерации запрещаются:
...
гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 91 Дж и служебного огнестрельного оружия ограниченного поражения с дульной энергией свыше 150 Дж;

quote:

Originally posted by gunsbroker:

Нарушения порядка управления к ГАИ не относятся.

quote:

Originally posted by Has No Name:

А, ну, типа нарушения, "связанные с нарушением порядка управления" все-же убрали?

Нарушения порядка управления к ГАИ не относятся.

quote:

Причем здесь ГАИ? Там вроде явно перечислены именно нарушения связанные с оборотом оружия.

А, ну, типа нарушения, "связанные с нарушением порядка управления" все-же убрали?

quote:

Originally posted by Фишка:

Т.е. только бесствольное должно быть отечественное. Если на руках есть пистолет/револьвер иностранного производства или завезено было до вступление в силу поправок. То оно имеет право на существование, я так понимаю?

Судя по запятой, то только бесствольное должно быть отечественным) Казнить нельзя помиловать)

quote:

Originally posted by Фишка:

То оно имеет право на существование, я так понимаю?

Т.е. только бесствольное должно быть отечественное. Если на руках есть пистолет/револьвер иностранного производства или завезено было до вступление в силу поправок. То оно имеет право на существование, я так понимаю?

Ниже ссылки на текст закона после внесения поправок:
- в формате Word: http://zalil.ru/30161447
- текстом: http://adresno.ru/C33kn

Полужирным шрифтом - новое, зачёркнутым - старое.