Малокалиберные винтовки

Винтовка МЕ16 от ATAMAN, сменные стволы 22LR, 22WMR и 17HMR. Тема для обсуждения.

Diver 03-05-2025 15:48

quote:
Изначально написано zulbutain_18757:

Подскажите контакт? А то погуглив номер меня послали в магазин российские оружейные салоны и на этом все заглохло.Печально как-то за такой мелкой детальной дело встало, карабин лежит ни одного выстрела ещё не сделал.

Все правильно, туда и звоните,это их магазин.

zulbutain_18757 02-05-2025 14:16

quote:
Изначально написано Diver:
Отражатель это называется. В Атамане с сервисе

Подскажите контакт? А то погуглив номер меня послали в магазин российские оружейные салоны и на этом все заглохло.Печально как-то за такой мелкой детальной дело встало, карабин лежит ни одного выстрела ещё не сделал.

Diver 30-04-2025 20:07

Отражатель это называется. В Атамане с сервисе
zulbutain_18757 30-04-2025 08:18

Приветствую всех. Сломал на своем ме 16 такую деталь.Крепится к шахте магазина двумя штифтами, и крючком своим находится в прорези затвора. Подскажите ее название и где ее можно приобрести.

click for enlarge 960 X 1280  59.4 Kb
click for enlarge 582 X 1280  25.3 Kb
click for enlarge 582 X 1280  25.3 Kb
klen 14-04-2025 00:14

quote:
Изначально написано Claustrum:

У меня вот так винчестер полуоболочка полетел. Это на открытом воздухе
в безветрие (относительное), с седушки снегохода. Это лучшие кучки, что похуже - это 2.5 минуты. Но, если поставить прицел с большей кратностью, да со стола в тире, результат лучше будет. У меня есть Hawke Airmax ×24, но он для пневмы, хз, можно его на WMR поставить?

мдя... я хотел подтверждений что оно получше. у меня с охотой этой весной не получилось.. ваще ничего не получилось. внезапный снег. внезапно все ... ствол wmr у меня на мей me16 ни разу еще не прострелян. а в 22lr соревнованиях по силуэтке уже два раза поучаствовал. ствол wmr стоит завернутый в оторванную от нательника штанину.

Claustrum 13-04-2025 18:57

quote:
Изначально написано klen:

А Winchester летит из ствола me16? купил 300 патронов. для охоты... но и посоревноваться можно будет если вдруг. пробовать только через две недели планирую. пока интрига.



У меня вот так винчестер полуоболочка полетел. Это на открытом воздухе
в безветрие (относительное), с седушки снегохода. Это лучшие кучки, что похуже - это 2.5 минуты. Но, если поставить прицел с большей кратностью, да со стола в тире, результат лучше будет. У меня есть Hawke Airmax ×24, но он для пневмы, хз, можно его на WMR поставить?

click for enlarge 576 X 1280 79.1 Kb
click for enlarge 576 X 1280 116.0 Kb

Александр Л М 04-04-2025 09:47

quote:
Изначально написано ship:
А, даже из любопытства, сколько стоила норма в 24 году, если, конечно, в РФ?
Не в РФ - не любопытно даже стало, увы.
Когда то она здесь 40р стоила.
Да, хорошие времена были.

Я брал по 90

ship 04-04-2025 07:58

А, даже из любопытства, сколько стоила норма в 24 году, если, конечно, в РФ?
Не в РФ - не любопытно даже стало, увы.
Когда то она здесь 40р стоила.
Да, хорошие времена были.
Александр Л М 18-03-2025 10:48

Вот хороший патрон, в прошлом годе купил 1300 штук, летят изумительно.
click for enlarge 1200 X 900 121.7 Kb
Diver 18-03-2025 00:00

quote:
Изначально написано redheatt77:

если бы они еще продавались)

Буквально пару месяц назад один товарищ скупил их все, что нашел в разных точках Москвы. Но вдруг

redheatt77 17-03-2025 20:30

quote:
Изначально написано Diver:

Армскор-это филиппинский КСПЗ стандарт, только вмр. Он особо не летит. Чисто охотничий патрон. Лучшие это CCI. Вот те летят в касание. Любые. Причем полуоболочка даже лучше чем оболочка.

если бы они еще продавались)

klen 17-03-2025 18:15

quote:
Изначально написано Diver:

Армскор-это филиппинский КСПЗ стандарт, только вмр. Он особо не летит. Чисто охотничий патрон. Лучшие это CCI. Вот те летят в касание. Любые. Причем полуоболочка даже лучше чем оболочка.


А Winchester летит из ствола me16? купил 300 патронов. для охоты... но и посоревноваться можно будет если вдруг. пробовать только через две недели планирую. пока интрига.


click for enlarge 444 X 296 51.9 Kb

Diver 16-03-2025 11:40

quote:
Изначально написано redheatt77:
кто армскором стреляет вмр? летит он у кого нибудь?

Армскор-это филиппинский КСПЗ стандарт, только вмр. Он особо не летит. Чисто охотничий патрон. Лучшие это CCI. Вот те летят в касание. Любые. Причем полуоболочка даже лучше чем оболочка.

redheatt77 13-03-2025 22:12

кто армскором стреляет вмр? летит он у кого нибудь?
click for enlarge 664 X 1437 137.9 Kb
Denis_os 12-03-2025 12:36

Добрый день,
Может уже было где, но я не нашел:
взрыв схема МЕ16?
Есть она в принципе на винтовку 2024 год выпуска? Кто может поделиться?
Diver 08-03-2025 01:38

quote:
Изначально написано Denis_os:

Алексей,
Скажите, пожалуйста, Soft touch ME16 на сколько практичен и износоустойчив?
Наверняка, были какие-то ресурсные испытания? Как он ведет себя при попадании масла?

Мне лично не нравится. От рук остаются жирные следы (особенно, если поел беляш, шутка), но реально приходится стирать отпечатки потом. Масла не боится, но боится царапин. А в лесу они появляются прям сами собой. И если просто орех ты взял пошкурил нулевочкой и помазал данишем или льнянкой и оно как новое, то тут только полностью перекрашивать. Потому,на мой взгляд, непрактично.

Fed31RUS 07-03-2025 11:56

quote:
Изначально написано redheatt77:

спасибо за информацию. надеюсь что все окажется именно так.красную jb еще найти нужно)


все так.
Denis_os 05-03-2025 17:14

quote:
Изначально написано Diver:
Да, это орех

Алексей,
Скажите, пожалуйста, Soft touch ME16 на сколько практичен и износоустойчив?
Наверняка, были какие-то ресурсные испытания? Как он ведет себя при попадании масла?

redheatt77 04-03-2025 20:46

quote:
Изначально написано Diver:

Видно пласты свинца-серые острова-это свинец. Отчистить и пройтись раз 60 для начала красной JB. Стволы очень шершавые внутри после оксидирования. Свинец липнет. Их чистят, но не полируют.
Если это ВМР, просто изначально это не написано, значит медь. Тогда чистить с размеднителем типа Свита 7.62. и далее тоже полировать красной jb. Но на фото это слой инородного металла. Раковины выглядят по-другому совсем в бороскопе

спасибо за информацию. надеюсь что все окажется именно так.красную jb еще найти нужно)

Diver 04-03-2025 13:01

quote:
Изначально написано redheatt77:

странно что в стволе лр в котором настрел пачек 5-6 налипшего свинца нет. а в вмр от пооуоболочки его куча...очень надеюсь что вы правы но знающие люди которым я скидывал видео говорят именно о раковинах. сейчас чищу пастой потом отполирую и будет видно.

Видно пласты свинца-серые острова-это свинец. Отчистить и пройтись раз 60 для начала красной JB. Стволы очень шершавые внутри после оксидирования. Свинец липнет. Их чистят, но не полируют.
Если это ВМР, просто изначально это не написано, значит медь. Тогда чистить с размеднителем типа Свита 7.62. и далее тоже полировать красной jb. Но на фото это слой инородного металла. Раковины выглядят по-другому совсем в бороскопе

redheatt77 04-03-2025 00:57

quote:
Изначально написано Diver:

На фото не вижу косяков в стволе, вижу кучу налипшего свинца. Почистите ствол для начала.

странно что в стволе лр в котором настрел пачек 5-6 налипшего свинца нет. а в вмр от пооуоболочки его куча...очень надеюсь что вы правы но знающие люди которым я скидывал видео говорят именно о раковинах. сейчас чищу пастой потом отполирую и будет видно.

Diver 03-03-2025 23:06

quote:
Изначально написано redheatt77:
почитал про брак стволов с завода купил бороскоп. карабин покупал летом настрел две пачки.

На фото не вижу косяков в стволе, вижу кучу налипшего свинца. Почистите ствол для начала.

Nikta 03-03-2025 20:21

Очень жаль, но отказался от покупки Атамана,
в городе 90% карабины первой версии их покупать как-то не очень хочется.
Ни 1 ствола матчевого, в С-Пб нет (не нашел), а не маленький город.
Звонил в Атаман, сказали не возим по заказу в магазины, едьте к нам сами.
Ламината тоже нет ((
27го написал в Амаман, думал заказать, пока так и не ответили.
В итоге, по факту оказалось легче найти cz457 которые уже как бы не возят,
В ламинате и с коротким матчевым стволом.
При том что цена уже одинаковая.
Это не технические детали, но какой то для меня показательный набор.
Решил поделиться болью.
redheatt77 03-03-2025 02:50

почитал про брак стволов с завода купил бороскоп. карабин покупал летом настрел две пачки.
redheatt77 03-03-2025 02:48


click for enlarge 1280 X 720  34.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720  35.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720  33.8 Kb
click for enlarge 1280 X 720  39.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720  35.5 Kb
click for enlarge 1280 X 720  36.0 Kb
click for enlarge 1280 X 720  35.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720  31.2 Kb
Nikta 27-02-2025 11:47

quote:
Изначально написано friday_13:

forummessage/415/22

Сообщение #2368 начиная с 6 минуты

Спасибо, искал по картинкам и т.к. ютуб просто так не грузится
превью не видел.
Загружу скрины, чтобы можно было найти просто в картинках.
(Слева, затвор нового типа.)

click for enlarge 993 X 739 31.9 Kb
click for enlarge 937 X 418 19.3 Kb


Если сможите подскажите внешний диаметр матчевого ствола
и стандартного (у резьбы и у патронника)?

Купить с матчевым сейча какая то сложность, хотел бы понять на сколько они различаются.

friday_13 27-02-2025 10:05

quote:
Изначально написано Nikta:
Не затруднит у кого есть ME16 в последнем исполнении,
продемонстрировать на фото, как сейчас должен выглядеть
затвор, со стороны ударника ?

forummessage/415/22

Сообщение #2368 начиная с 6 минуты

Nikta 26-02-2025 13:30

Не затруднит у кого есть ME16 в последнем исполнении,
продемонстрировать на фото, как сейчас должен выглядеть
затвор, со стороны ударника ?
Diver 16-02-2025 22:32

Да, только родной.
Djinny 16-02-2025 22:25

А магазин к винтовке только родной подходит в обоих калибрах?
Diver 16-02-2025 15:28

Этого достаточно
Denis_os 16-02-2025 10:41

Добрый день
Как идентифицировать ме-16 последней генерации?
1. Затвор, ударник на 12 часов
2. Магнитная вставка в шахте
Может ещё есть что?
Год? Серийник?
Спасибо
sertyz2 10-02-2025 17:40

Спасибо всем ответившим по материалу ложи, были сомнения.
Масса со стволом 22LR, с магнитной вставкой, но без магазина и установленной родной планкой 2752 грамма. Без планки взвешать не догадался, а планку снимать очень не хочется, достаточно тяжело было ее поставить.
Diver 09-02-2025 22:03

Да, это орех
klen 09-02-2025 15:25

я вижу здесь орех. масса сколько? интересно сравнить, я тоже покупал в декабре "типа для охоты".. в итоге при заказе варианта на изготовление сложилось что хантер орех с толстым .22lr и прицелом вылезло в 4,7кг.. и еще балансировать нужно добавить грамм 100..300. тогда как по задумке охотничий вариант me16 без навеса должен иметь массу 2,7кг.
sertyz2 08-02-2025 19:43

Неделю назад приобрел МЕ16 и только сейчас задумался о материале ложа. На коробке написано "Орех". Прикрепил фотку, подскажите, орех ли это? Если интересно по ценам - покупал винтовку с 22LR и 22WMR в г. Екатеринбург за 133т.р.
sertyz2 08-02-2025 19:40


click for enlarge 1538 X 379  60.0 Kb
Diver 06-02-2025 19:51

Стволы есть варминт, а есть охот.контур. На охот.контуре есть резьба. На варминте резьбы нет.
Усм есть обычный и есть спортивный. Отличаются они только спусковыми крючками-на спортивном он с педалькой, которая регулируется вперед назад и по вертикали.
На любую модель можно поставить по заказу любой профиль ствола..усм спортивной только на спорт и на про версии
Nikta 06-02-2025 14:34

На сайте и сайте магазина не нашел информации, может плохо искал,
или не на виду.
Подскажите тут кто точно знает,

Вижу на сайте модели:

1. Атаман ME16
2. Атаман ME16 Hunter
3. Атаман ME16 Sport
4. Атаман ME16 Pro

+ все эти модификации с разными материалами ложи,

НО нигде на сайте не обозначено про стволы и усм.

Они везде одинаковые или нет,??
Различие версий только ложе и навесное оборудование
или от модели к модели меняется профиль ствола и усм ?

Вопрос возник в связи с тем , что многие публикуют фото с разными
стволами, у кого то с резьбой у кого то нет, с разным профилем и
диаметром, вот и хотелось бы понимать как это завязано на модели.

Diver 22-01-2025 19:48

Вот еще материал на тему.
800 x 600
291 x 300
click for enlarge 1024 X 746 102.7 Kb
555 x 489

Последнее фото-это хороший правильный накол

Diver 22-01-2025 00:25

Да, когда я затачивал первую партию сам, рант не плющило 😁
А так, все технически правильно сделал.
klen 20-01-2025 17:06

quote:
Изначально написано Diver:
Площадь не играет рояля. Накол должен быть зубильной формы правильный, но не пробивать гильзу. Ширина бойка 0.5-0.7 вполне достаточна. Не должен мыть и внешний круг ранта гильзы.
forummes...-m662560

спасибо. ушел разбираться с этим.
посмотрел не бахновшую гильзу - это не то "что хотел аффтар"

вот моя гильза
click for enlarge 807 X 813 63.4 Kb

Diver 20-01-2025 15:23

Площадь не играет рояля. Накол должен быть зубильной формы правильный, но не пробивать гильзу. Ширина бойка 0.5-0.7 вполне достаточна. Не должен быть разбит и внешний круг ранта гильзы.
forummes...-m662560
klen 20-01-2025 13:16

здравствуйте. следующий момент - осечки. возможно они очень часты у меня и это может быть связано с формой иглы бойка. обратил внимание что у соседей по стрельбе сильно другие отметены на гильзе. например в два раза больше по площади чем у меня. у другого товарища тоже ме16 но по всей видимости старый затвор с боковым бойком а не с верхним как у меня. Где-то было разжевывание какая правильная форма бойка и как это работает. найти не могу - тыкните носом ссылкой. спасибо.
Diver 19-01-2025 00:48

Ну и прекрасно! Отлично, что Дмитрий Малютин на месте. Он хороший специалист.
klen 19-01-2025 00:23


click for enlarge 960 X 1280 106.9 Kb
klen 19-01-2025 00:21

вопрос экстрактром закрыт. вчера по договренности заехал на Вавилова. Было предложено оформить заказ на устранение дефекта, с передачей оружия, с последующим отстрелом для контроля результатов. все как положено. я отказался, в связи с тем что сегодяня была намечена тренировка (я полагал выполнить программу с шомполом). в связи с этим мне предложили подождать проверки наличия готового экстактора на (складе???) .. угостили шекладом и кофе. 20 минут и мне выдали экстарктор. дома пересобрал затвор.
Сегодня прозведено 175 выстрелов. ни одной задержки. все гильзы вытащены из патронника и единообразно выкинуты. патроны теже КСПЗ. визуально видны отличия формы зуба экстракторов. я не буду давать оценок по поводу почему это так. Выражаю благодарность коллективу магазина Атаман Стор и сотрудникам МЗВО. косяки бывают у всех. но все их умеют исправлять и по человечески относиться к поребителям котрые приносять деньги.
Отдельно хочу поблагодарить Алексея Солдатова akd Diver за разбор косяка и Дмитрия Млютина за подбор детальки.
сегодняшний результат: на фото лучшая сегодняшняя кучка из серии 8 выстрелов (вверху) из моей ме16 на 50м. это мои "третьий поход к снаряду" после покупки. перешел "попробывать" на 100м, результат - если говорить про охоту то сегодня получил 99% ( 5 из 5) в силуэт размером с крышку от трехлитровой банки с упора. стоя - 1 из 5(тут наверно повезло). Диагноз - мужчина тренирутесь и все будет.. для охоты это уже достаточно.
Diver 14-01-2025 16:59

Режет эрозионный станок. Но потом слесарка. Она ручная.
klen 14-01-2025 16:22

quote:
Изначально написано Diver:
Вот, на втором фото все очевидно. Это писец как много. Он не обнимает рант и близко. Экстрактор (на нижем фото он слева) под замену.

Спасибо! Теперь понятно что делать дальше. Странно что промазали на 20 соток. Как это возможно. Что? руками до сих пор выпиливают...

Diver 14-01-2025 03:58

Вот, на втором фото все очевидно. Это писец как много. Он не обнимает рант и близко. Экстрактор (на нижем фото он слева) под замену.
klen 12-01-2025 00:19

quote:
Изначально написано Diver:
Если поставить гильзу на зеркало под захваты, не должно быть люфта продольного по ощущению на руке. Там зазор между рантом и захватом на плохом невооруженным глазом будет виден.
Если есть разница в пружинах по ощущениям пальцем, значит с пружинами все хорошо

пострелял сегодня, 3 гильзы из 50 не вышли КСПЗ биатлон
поставил гильзу на затвор (зеркало?) про дольный люфт по ощушениям 20 ...25 соток. сдел фотки. видно что нибудь? диагноз?


click for enlarge 860 X 1010 143.8 Kb
click for enlarge 1060 X 1280  70.3 Kb

Diver 10-01-2025 09:13

Если поставить гильзу на зеркало под захваты, не должно быть люфта продольного по ощущению на руке. Там зазор между рантом и захватом на плохом невооруженным глазом будет виден.
Если есть разница в пружинах по ощущениям пальцем, значит с пружинами все хорошо
klen 10-01-2025 01:41

quote:
Изначально написано Diver:

Лечится. Обычно заменой экстрактора. К сожалению, на склад попало сколько то бракованных экстракторов. Внешне их не отличить, только замерами. По хорошему, приехать и подобрать такой, при котором рант гильзы вставленной в зеркало на снятом затворе, обнимается крюком экстрактора (это который справа) плотно. Посмотрите, если там неприличная щель, то дело в нем. Я там сейчас не работаю, поэтому лично сам не смогу помочь, к сожалению... Придется просто приехать. Там есть сервисмен. Вторая причина-порой ставят обычную, а не усиленную пружину на экстрактор. Оеа должна быть сильне, чем у лердателя, который слева. Попробуйте их отогнуть руками, на жкстракторе она ощутимо мощнее. Если нет, то менять пружину. Других причин там нет.

спасибо. проверил. динамометром не мерял но по ощущениям - левый уходит с усилием в 1,4 раза меньшим чем правый (естественно по ощущениям пальчика моей руки). на счет несоответсвия формы - а что нузно замерить чтоб определить отклоние от допуска? допустим я возьму стрелянную гильзу и поставлю на торец затвора и зацеплю ее. из этого положения что можно посмотреть (плотный обхват тоже какоето относительное понятие - в сотках сколько максимальный просвет в зацеплении? ведь гильзы то разные чуток) и подергать на предмет исправности. каково норма по осевому усилию когда гильза должна выйти из зацепов разжав прижинки. может обе пружинки прослаблены?к сервисмену мы всегда успеем.
В субботу планирую быть в Патриоте, там должна быть у когонить ме16 - там сравним экстакторы. и на жескость пружин и на форму.

Diver 10-01-2025 00:54

quote:
Изначально написано klen:

да ну на!
"нам разум дал стальные руки крылья..." - чтоб мы эту норму изменили
посмотрим что скажет масье Солдатов. в определенных кругах упорото циркулируют слухи - пока затвор дошел до серии... примерно как про ту собаку - которая за время пути смогла подрасти. только тут возмудеть.

уверен что это лечится. главное не складывать свои лапки и не унывать.

Лечится. Обычно заменой экстрактора. К сожалению, на склад попало сколько то бракованных экстракторов. Внешне их не отличить, только замерами. По хорошему, приехать и подобрать такой, при котором рант гильзы вставленной в зеркало на снятом затворе, обнимается крюком экстрактора (это который справа) плотно. Посмотрите, если там неприличная щель, то дело в нем. Я там сейчас не работаю, поэтому лично сам не смогу помочь, к сожалению... Придется просто приехать. Там есть сервисмен. Вторая причина-порой ставят обычную, а не усиленную пружину на экстрактор. Она должна быть сильнее, чем у держателя, который слева. Попробуйте их отогнуть руками, на экстракторе она ощутимо мощнее. Если нет, то менять пружину. Других причин там нет.

klen 09-01-2025 23:31

quote:
Изначально написано николай 78:
С КСПЗ ,а тем более О 370 это норм.

да ну на!
"нам разум дал стальные руки крылья..." - чтоб мы эту норму изменили
посмотрим что скажет масье Солдатов. в определенных кругах упорото циркулируют слухи - пока затвор дошел до серии... примерно как про ту собаку - которая за время пути смогла подрасти. только тут возмудеть.

уверен что это лечится. главное не складывать свои лапки и не унывать.

николай 78 09-01-2025 19:21

С КСПЗ ,а тем более О 370 это норм.
klen 09-01-2025 02:16

здравствуйте, с прошедшими! на выходных первый раз пострелял из своей me16. в целом все получается. с 50м попадаем в кружок 5x5см с рук с упора. но возникли трудности. примерно одину из 5..10 гильз затвор не вытаскивает. приходится выколупывать. при стрельбе по бумаге это не страшно но на охоте как то не понятно что с этим делать если нужен второй выстрел.
Наблюдения - на затворе два экстрактроа, но работает один. и он с закраины слетает при выдергивании если гильзу сильно раздуло.
стрелял КСПЗ Охотник 370Э. Это нормально или я что то делаю не так?
Diver 02-01-2025 22:26

quote:
Изначально написано Djinny:
А новый затвор только на новой винтовке доступен, на текущей его никак не переделать?

Старый и новый затвор не взаимозаменямы. Там разные ресиверы.

Djinny 26-12-2024 22:16

А новый затвор только на новой винтовке доступен, на текущей его никак не переделать?
Diver 19-12-2024 12:38

quote:
Изначально написано Djinny:

Спасибо! А можно как-то узнать кто производитель стволов в моем карабине?

Только в ОТК, найдя технологическую карту в архивах. Внешне практически нереально даже в бороскоп. Форма нарезов и размеры идентичны.

Diver 19-12-2024 12:31

quote:
Изначально написано Ronnie:

Нда уж.. В первых статьях о винтовке говорили холостить можно смело,на первой версии затвора...

Кстати, именно на первой версии, которая на фото, холостить было можно! А потом эту возможность убрали. На фото виден штырек на эжекторе. Он перехватывал боек, в стволе было отверстие под него. Потом почему-то, этот штырек убрали. Хотя отверстие в стволе оставили. Но возможность холостить исчезла. Именно потому, я и переделал затвор в его современный вид, чтобы можно было холостить и чтобы избавится от ненадёжной и ломкой пружинки сбоку. Сейчас он надежен как АК. 😁

Ronnie 19-12-2024 10:55

[QUOTE][B]Нельзя с этим без гильзы или резинового макета.[/B][/QUOTE]
Нда уж.. В первых статьях о винтовке говорили холостить можно смело,на первой версии затвора...
click for enlarge 596 X 1280 114.7 Kb
Djinny 18-12-2024 23:33

quote:
Изначально написано Djinny:
С таким вопросом еще не поможете?
У меня затвор, где ударник на 9 часов. С таким затвором можно холостить без гильзы?

Спасибо! А можно как-то узнать кто производитель стволов в моем карабине?

Diver 18-12-2024 00:37

quote:
Изначально написано Djinny:
С таким вопросом еще не поможете?
У меня затвор, где ударник на 9 часов. С таким затвором можно холостить без гильзы?

Нельзя с этим без гильзы или резинового макета. Разобьете край стврла, будет наклеп. Холостить можно только с новым затвором

Djinny 17-12-2024 22:12

С таким вопросом еще не поможете?
У меня затвор, где ударник на 9 часов. С таким затвором можно холостить без гильзы?
anhunt7 17-12-2024 20:39

Спасибо за информацию 👍🤝
klen 17-12-2024 14:50

через телегу с магазином связался:

Klen Santakheza, [17.12.2024 12:58]
Илья здравсвуйте! на ганзе один товарищ интересуется сколько сейчас ме16 с двумя стволами стоит например орех-хантер из наличия в магазине. он написал в почту но никто не ответл. цены Вы сняли с сайта, беспокоится.

Илья AtamanStor, [17.12.2024 14:12]
Здравствуйте, Сергей! 147тыс₽ за МЕ16Хантер орех 22lr+22wmr

anhunt7 17-12-2024 13:10

quote:
Изначально написано klen:

для ориентировки. в магазине MSK Вавилова д.69/75 (https://ataman.store/ ) , взял ме16 два ствола: .22lr(warmint) + .22wmr. орех. хантер.
в связи с тем что штатно выпускаются с двумя обычными стволами а я захотел .22 толстый - был сделан заказ на изготовление 28 октября на 144тр. далее ждал лицензию, а МЗВО изготавливал винтовку.
по получении лицензии 26 ноября в магазине оформили покупку.
рекомендую позвонить в магазин - у них там висели на гвоздиках ме16 в разных вариантах, на них то они точно скажут цену, в продаже ведь.

Спасибо 🤝

klen 17-12-2024 12:55

quote:
Изначально написано anhunt7:
.. Подскажите пожалуйста, какая цена сейчас у МЕ-16 с двумя стволами 22lr и 22 wmr. Раньше на сайте была цена, сейчас убрали, наверное не хотят шокировать потенциальных покупателей 😂...

для ориентировки. в магазине MSK Вавилова д.69/75 (https://ataman.store/ ) , взял ме16 два ствола: .22lr(warmint) + .22wmr. орех. хантер.
в связи с тем что штатно выпускаются с двумя обычными стволами а я захотел .22 толстый - был сделан заказ на изготовление 28 октября на 144тр. далее ждал лицензию, а МЗВО изготавливал винтовку.
по получении лицензии 26 ноября в магазине оформили покупку.
рекомендую позвонить в магазин - у них там висели на гвоздиках ме16 в разных вариантах, на них то они точно скажут цену, в продаже ведь.

anhunt7 17-12-2024 12:04

Всем доброе время суток! Подскажите пожалуйста, какая цена сейчас у МЕ-16 с двумя стволами 22lr и 22 wmr. Раньше на сайте была цена, сейчас убрали, наверное не хотят шокировать потенциальных покупателей 😂. Если что, то на сайте оставлял свои контакты, пока не ответили...
klen 16-12-2024 22:53

quote:
Изначально написано Diver:

....Вариантов казенников под мелкашку существует более десятка. На моей винтовке, например, он сделан по "Calfee II".

ужосы... я был в святом неведении и думал что гильза .22lr везде одина. пули разные. и как этим зоопарком стрелять - патроны разные. а ствол сам себе одинаковый потому как он у меня один?
надо было под КСПЗ деать

побежал замерил:
олимп-зима 5,64мм
олимп-норд 5,60мм
кспз биатрон 5,60мм
кспз 370э 5,59мм
norma tac-22 5.65мм
rws fjm 6.10мм

я все понял - в этой теме - гильзы это не гильзы вовсе, это воздушные шарики, принимающие объем патронника... в моем детском понимании борьба за точность приобретает остервенелый характер.

и таки да! пока чистил салфеткой один из патрончегов отвалилась пуля ... угадайте чьего производства правильно - угадали!

Diver 16-12-2024 21:54

quote:
Изначально написано klen:
Вопрос из той же серии ... только наоборот, не стрелянные патрончеги сильно свободно заходят в оба ствола
Отстрелять как я планировал на выходных не получилось... метель-пурга-полярная ночь-диван-хорошее питание... короче не осилил.
Но когда готовился - протирал от жира и сортировал кучки по весу 100 патронов олимп-зима, проверил как оно в патронник влазит в ствол wmr(он отдельно лежит и я его еще даже не пробывал надевать). Так вот патроны олимп-зима тупо болтаются а патроннике wmr по диаметру, на глаз 2..3 сотки. А ему положенный большой патрон производствп rws тоже не точ тоб в ноль, но хоть не как карандаш в графине.
Так это... у wmr диаметр по патроннику больше чем у классического 22lr? Я читал что только удлинили а диаметр гильзы и патронника идентичны.
Я уже боюсь штангельциркулем промерить из разных пачек диаметр гильз, подозреваю что возможен культурный шок.

Если открыть стандарт SIP, то можно многое узнать. Что, например, диаметр гильзы патрона LR 5.69мм, а диаметр WMR аж 6.1, то есть больше чем у LR на 0.4мм! Где вы прочитали про "просто удлинили"? Дайте посмотреть на этого автора
Патронник LR делался по стандарту к патронам SK и Lapua. Как де факто стандарт в высокоточной стрельбе на сегодня. Под патроны Eley, например, патронник делают более свободным. Если попробовать засунуть в Ме-16 Eley Tenex, то это будет очевидным. Но Елей давно вышел в тираж, потому и не рассматривали под него делать. Вариантов казенников под мелкашку существует более десятка. На моей винтовке, например, он сделан по "Calfee II".

klen 16-12-2024 19:40

Вопрос из той же серии ... только наоборот, не стрелянные патрончеги сильно свободно заходят в оба ствола
Отстрелять как я планировал на выходных не получилось... метель-пурга-полярная ночь-диван-хорошее питание... короче не осилил.
Но когда готовился - протирал от жира и сортировал кучки по весу 100 патронов олимп-зима, проверил как оно в патронник влазит в ствол wmr(он отдельно лежит и я его еще даже не пробывал надевать). Так вот патроны олимп-зима тупо болтаются а патроннике wmr по диаметру, на глаз 2..3 сотки. А ему положенный большой патрон производствп rws тоже не точ тоб в ноль, но хоть не как карандаш в графине.
Так это... у wmr диаметр по патроннику больше чем у классического 22lr? Я читал что только удлинили а диаметр гильзы и патронника идентичны.
Я уже боюсь штангельциркулем промерить из разных пачек диаметр гильз, подозреваю что возможен культурный шок.
Diver 16-12-2024 18:58

quote:
Изначально написано Djinny:
Добрый день всем! Может сталкивался кто с таким.
Взял me-16 22 года выпуска с двумя стволами. Пока только документы на РОХу подал. Решил поиграться с карабином. И вот какая штука, в ствол 22wmr гильза стреляная легко входит и экстрагируется, а вот в ствол 22lr хоть молотком вбивай. Пару раз засунул таки - выбивал шомполом латунным. Что с этим делать ума не приложу.

Гильза-то небось, от непонятно чьей винтовки. Патронники разные. у МЕ-16 по нижней границе, строгий. Для того чтобы кучность была. А в куче винтовок он сделан очень свободным. Чтобы любой патрон со свистом туда проскакивал. А гильзу при выстрелом формует давлением по этого патроннику. Поэтому в Ме-16 такую засунуть будет сложно.

Djinny 16-12-2024 10:51

Так эта же гильза в ствол wmr нормально входит.
Но все равно спасибо, успокоили.
Роху сделаю, проверю патроном
николай 78 16-12-2024 10:45

Согласен! Большинство стрелянных 22 лр не лезут в патронник. Столкнулся с этим пару-тройку лет назад,когда холостить с ними хотел.
antonioMsk 16-12-2024 10:27

quote:
Изначально написано Djinny:
Добрый день всем! Может сталкивался кто с таким.
Взял me-16 22 года выпуска с двумя стволами. Пока только документы на РОХу подал. Решил поиграться с карабином. И вот какая штука, в ствол 22wmr гильза стреляная легко входит и экстрагируется, а вот в ствол 22lr хоть молотком вбивай. Пару раз засунул таки - выбивал шомполом латунным. Что с этим делать ума не приложу.

Некоторые гильзы, имеют завальцовку внутрь. И после выстрела, завальцовку выворачивает наружу и тактильно на гильзе как зазубрина ест. Она может мешать при подаче и экстракции.
Djinny 15-12-2024 23:38

Добрый день всем! Может сталкивался кто с таким.
Взял me-16 22 года выпуска с двумя стволами. Пока только документы на РОХу подал. Решил поиграться с карабином. И вот какая штука, в ствол 22wmr гильза стреляная легко входит и экстрагируется, а вот в ствол 22lr хоть молотком вбивай. Пару раз засунул таки - выбивал шомполом латунным. Что с этим делать ума не приложу.
Антон Ш.72 13-12-2024 12:12

Тайга например хорошая краска .
николай 78 13-12-2024 11:19

Я тоже больше склоняюсь к покраске. Можно конечно в ХЖ протравить,но надо чем-то канал герметично закрывать...проще покрасить хорошей,матовой,по металлу. Сейчас всякие эмали есть всех цветов.
Антон Ш.72 12-12-2024 21:28

quote:
Изначально написано Ronnie:
Собираюсь заворонить. Не будет ли потом проблем в лро, что касается гравировки номеров?

Не вздумайте холодным воронить, потом замучаешься с рыжиками

klen 12-12-2024 19:48

quote:
Изначально написано antonioMsk:

И Владимир Ворль , и Клуб 22LR, вовсю стреляют, и силуэтку, и снайпинг, и винтовочный рубеж, и ещё кучу всего. Каждые выходные на стрельбище в Патриоте. Не только мелкокалиберной винтовке, а со всего. Есть сайт Клуба 22LR. Там есть календарь соревнований и тренировок. https://22lr.club/calendar/#605929515

спасибо, вчера разглядывал сайт Клуб 22LR, читал регламенты и тд. интересно.
куда то я уже записался(в Атоман теам). еще не понял куда чего.
на этих выходных буду смотреть патроны - все которых взял по 100шт в Темпе на предмет понравился/получится, прицел и знакомится с воронами зайцами и бумагой с кругом 29см. после нового года наверно попробую сделать выход в "люди". сегодня внезапно неожиданно подкрался пушистый серый лис - у меня suzuki jimny, чето как не понимаю как я ее туда запихивать буду. гладкоствол не давал повода к беспокойству.

николай 78 12-12-2024 13:28

Это хорошо. Это обнадёживает. Хоть дух соревновательный и коллективизм,мне и претит,сама возможность радует и расширяет горизонт.
antonioMsk 12-12-2024 11:59

quote:
Изначально написано николай 78:
С 1-10 вам в силуэтную стрельбу к Ворлю. Движение вроде бы ещё живо.

И Владимир Ворль , и Клуб 22LR, вовсю стреляют, и силуэтку, и снайпинг, и винтовочный рубеж, и ещё кучу всего. Каждые выходные на стрельбище в Патриоте. Не только мелкокалиберной винтовке, а со всего. Есть сайт Клуба 22LR. Там есть календарь соревнований и тренировок. https://22lr.club/calendar/#605929515

antonioMsk 12-12-2024 11:09

quote:
Изначально написано klen:

Я посмотрел

Ataman Ме-16 Varmint
Sightron SIII 10-50x60
.22LR Lapua Midas L

Поздравлямс. А я правильно понимаю что с загонником 1-10 в этой дисциплине будет не алло. Тоже желаю потренироватся и поучаствовать ради физкультурного движа.

Лапуа мидас наверно теперь как уши от мертвого осла. У кого были запасы - внезапно "разбогател"

Спасибо.
Лапуа Мидас есть ещё. И СК Матч думаю взять. Ну и Олимп-Би хочу попробовать. Только Олимп-Би стоит чуть дороже СК Матча.
Некоторые стреляют Ф класс с 5-25 FFP с сеткой "елка".
Лучше конечно Вторая фокалка (SFP) и кратностью от 32(например Люп фиксированый 32х45). На соревы всех приглашаем. Ближайшие 18.01.25 Ф-класс в Патриоте.

николай 78 12-12-2024 06:41

С 1-10 вам в силуэтную стрельбу к Ворлю. Движение вроде бы ещё живо.
klen 11-12-2024 23:47

quote:
Изначально написано Fed31RUS:

Поздравлямба, сильно. Какой патрон?

Я посмотрел

Ataman Ме-16 Varmint
Sightron SIII 10-50x60
.22LR Lapua Midas L

Поздравлямс. А я правильно понимаю что с загонником 1-10 в этой дисциплине будет не алло. Тоже желаю потренироватся и поучаствовать ради физкультурного движа.

Лапуа мидас наверно теперь как уши от мертвого осла. У кого были запасы - внезапно "разбогател"

Fed31RUS 11-12-2024 22:34

quote:
Изначально написано antonioMsk:
https://ataman.team/result/807/
Как говорил мой знакомый, критерий истины- практика(результат).
В соревновании были Вальтер к300, Парочку Аншутцев и прочие ЧЗ.
Есть кнопочка, нажав на которую, можно посмотреть подробные результаты и оборудование.
Надо стать амбасадором Атамана.

Поздравлямба, сильно. Какой патрон?
николай 78 11-12-2024 22:00

Я сбоку на фанере вкручивал. И в приклад и в цевьё. Главное что бы вкладке не мешало,а так,место произвольное.
klen 11-12-2024 21:54

Кто где на прикладе отверстия засверливает чтоб антабки вкрутить? Как место выбирается, винтовка и на охоту будет ходить.
antonioMsk 10-12-2024 11:31

https://ataman.team/result/807/
Как говорил мой знакомый, критерий истины- практика(результат).
В соревновании были Вальтер к300, Парочку Аншутцев и прочие ЧЗ.
Есть кнопочка, нажав на которую, можно посмотреть подробные результаты и оборудование.
Надо стать амбасадором Атамана.
николай 78 05-12-2024 13:35

Воронение не затронет гравировку. Но можно и заклеить.
Ronnie 05-12-2024 12:09

Собираюсь заворонить. Не будет ли потом проблем в лро, что касается гравировки номеров?
Ronnie 05-12-2024 12:07

Повезло. Но у меня то же из первых вроде как.
николай 78 05-12-2024 11:34

У меня ещё вороненый,крашеные видимо потом пошли.
Ronnie 05-12-2024 11:16

У меня лотаровский как то на заводе покрасили халтурно какой то гуашью, именно ствол,хотя и коробка уже лезет.Так вот постоянно приходится следить и смазывать маслицем, в сырую погоду рыжеет на глазах(
николай 78 05-12-2024 08:53

В таких условиях,если нет возможности почистить и нанести консерву,лучше,время от времени постреливать. Чистка выстрелом,как в старину наганы)))
николай 78 05-12-2024 08:50

Я с лотаровским стволом в прошлом году,весной,просидел 5 суток на заимке в тверской области...в будке-теплушке шишиги на вечном приколе в лесу. Печку топишь жарко,но дымно,не топишь-прохладно,но конденсат по стенам и потолку. Много стрелял от скуки,прям из окна. Ничего не чистил конечно же. Ржавчины не заметил.
Diver 05-12-2024 00:55

quote:
Изначально написано klen:

надеюсь встретимся на стрельбище на соревнованиях - хочу приатачится к какойнибудь тусе или клубу.

Вопрос к Diver - сейчас используются стволы AlfaPrecision вместо Лотар-Вальтер. есть разница - я бы смог ее ощутить? почитал что AlfaPrecision использует сталь 40X - хорошая кострукционая сталь с хромом, как она могла заржаветь у тов. Akella85 ??

Поздравляю! Ржавеет за милую душу. Кстати, Лотар тоже. Заметить какую-то разницу можно попытаться, имея топовые патроны. Если у вас будет Мидас плюс или Х акт от Лапуа, можно изучить. По отстрелам патронами,которыми ведут в ОТК, разницы нет. Включая СК стандарт. Я сам сколько стрелял, разница есть, конечно, но довольно невелика. Учитывая, что бланки от Лотара сейчас барыжат аж за 150 тыс, она явно не настолько велика 😁

николай 78 04-12-2024 20:16

1% это вот как раз-что бы не ржавело,от атмосферной влажности,а тут едкие продукты горения.
Более менее коррозионная стойкость,это 13% и выше.
klen 04-12-2024 20:11

quote:
Изначально написано николай 78:
Да и сколько в ней того хрома?! Смешное количество.

аж нош 1% Cr. Не так это и мало. если очищена от серы и фосфора - даже 1% хватит чтоб по охотам не ржавело. протирать насухо после охоты нужно но так чтоб ржавело после мокрой погоды на охоте не должно. иначе ружжо у всех коричневым было бы уже к моменту приходу в сознание после попойки на открытии!

николай 78 04-12-2024 20:03

Да и сколько в ней того хрома?! Смешное количество.
николай 78 04-12-2024 19:54

В агрессивных средах и не такое ржавеет.
klen 04-12-2024 19:31

Вех приветствую. долго не был на ганзе.. еге еле поднял аккаунт и так по теме - месяц назад заказал me16 c варминтовым стволом 22lr и обычным 22wmr.
неделю назад забрал из магазина на Вавилова МСК. спасибо продавцам Илье и Петру.

учитывая описанный выше косяк с корозией ствола - сразу бросился проверят - мои стволы оказались чищены и чучуть смазаны после отстрела. по протоколцу отстрел был 22 отября. получается МЗВО после этой претензии наверно что то учел.

с учетом надвигающегося возможного пипеца (как обюычно после нового года) не стал экономить на оптике и взял что смог - vortex razor 1-10x24, пришлось побегать поискать, соответсвенно за кольцами 34мм на ластохвост 11мм тоже пришлось поискать. комплект собран - заявление подано, пошлина оплачена, жду РОХу.

надеюсь встретимся на стрельбище на соревнованиях - хочу приатачится к какойнибудь тусе или клубу.

Вопрос к Diver - сейчас используются стволы AlfaPrecision вместо Лотар-Вальтер. есть разница - я бы смог ее ощутить? почитал что AlfaPrecision использует сталь 40X - хорошая кострукционая сталь с хромом, как она могла заржаветь у тов. Akella85 ??

Diver 15-11-2024 19:21

quote:
Изначально написано николай 78:

С 308 тема живая? Я пересекался с кем-то из Атамана,месяца 3-4 назад в тире. Он утверждал что в 25 году должны. Расскажите хоть про конструктив!)) Может рисунок или фото есть. Есть смысл ждать, или взять Ата Армс ALR?

Я ж выше дал ссылку. Там максимально все описал в интервью
https://t.me/benchrestdiver/85?single

Я бы сказал, все зависит от исполнения. То что я собирал и испытывал, а настрел более 3200 выстрелов сделано, не каждый столько настреляет. И ничего не сломалось. Поэтому, если не будут косячить со сборкой и производством, пропускать недозакаленные детали и.т п., то за саму конструкцию я вполне уверен. Сам делал, сам стрелял, вполне кучно попадал. 🙂
Сейчас там не продают запчасти. Говорят, из-за реорганизации. Но пока хз, честно говоря. Ситуация с запчастями максимально странная. Поглядим.

николай 78 15-11-2024 19:12

Да у меня МЕ-16 одна из первых...седьмая)) стреляет с 19 года без нареканий. Но пожалуй соглашусь,если там одни продавцы,что может быть на выходе?
Ronnie 15-11-2024 19:02

quote:
или взять Ата Армс ALR?

Берите что задумали. Опять выпустят первую генерацию сырой, как ме16, потом будут допиливать.Даже того же лося 145 допиливали до ума не один год.
николай 78 15-11-2024 16:29

quote:
Там сейчас остались люди, крайне далекие от оружия. Те кто был связан со стрельбой и оружием, ушли. Некого подтягивать, к сожалению. По крайней мере, по техническим вопросам. Продавцов разве что. Но они могут подсказать только по наличию чего то в продаже, не более.
По техническим вопросам я пока могу отвечать. Ничего нового, придуманного не мной, пока там не появилось все равно.

С 308 тема живая? Я пересекался с кем-то из Атамана,месяца 3-4 назад в тире. Он утверждал что в 25 году должны. Расскажите хоть про конструктив!)) Может рисунок или фото есть. Есть смысл ждать, или взять Ата Армс ALR?

Ronnie 15-11-2024 16:25

Интересно,будет какая то поддержка в случае той же поломки,такое ощущение что не за горами момент когда атаман канет в "лету"
Akella85 15-11-2024 16:10

quote:
Изначально написано Fed31RUS:

Никакого геммороя. Направление на ремонт и новый отстрел, который сам атаман судя по всему и сделает

Да, именно так и будет. Направление получу вместе с РОХой

Alex485 15-11-2024 15:16

quote:
Там сейчас остались люди, крайне далекие от оружия. Те кто был связан со стрельбой и оружием, ушли. Некого подтягивать, к сожалению.

Вот так и умирают хорошие начинания...
Хоть и нет у меня Атамана, но за развитием следил и надеялся.
Но нет.
Если нет людей страстно связанных с оружием, качество начнет падать, потянет за собой спрос и .....ц.
Diver 15-11-2024 12:58

Там сейчас остались люди, крайне далекие от оружия. Те кто был связан со стрельбой и оружием, ушли. Некого подтягивать, к сожалению. По крайней мере, по техническим вопросам. Продавцов разве что. Но они могут подсказать только по наличию чего то в продаже, не более.
По техническим вопросам я пока могу отвечать. Ничего нового, придуманного не мной, пока там не появилось все равно.
николай 78 15-11-2024 12:41

quote:
Последнее, что я сделал в Атамане-снял видос по сборке, обучил сборщиков, передал всю конструкторскую документацию, собрали несколько десятков систем под мои контролем (ложи на тот момент не пришли еще). Отстрелялись на отлично. А дальше они уже должны были сами. Поэтому, что там происходит, не знаю.

Понятно...жаль. нам было удобно общаться здесь с представителем завода. Может можно кого-то из них подтянуть сюда!?)))

Diver 15-11-2024 12:35

quote:
Изначально написано николай 78:
Тогда это просто оху@$%тельно))))

Кстати...Дайвер уже не работает там!? Хотел спросить про 308.

Последнее, что я сделал в Атамане-снял видос по сборке, обучил сборщиков, передал всю конструкторскую документацию, собрали несколько десятков систем под мои контролем (ложи на тот момент не пришли еще). Отстрелялись на отлично. А дальше они уже должны были сами. Поэтому, что там происходит, не знаю.

Вот тут интервью выложили со мной по этой машинке
https://t.me/benchrestdiver/85?single

николай 78 15-11-2024 09:56

Тогда это просто оху@$%тельно))))

Кстати...Дайвер уже не работает там!? Хотел спросить про 308.

Fed31RUS 15-11-2024 09:08

quote:
Изначально написано николай 78:
Это же,новый отстрел для пулегильзотеки,куча бумажек...долгое дело!

Никакого геммороя. Направление на ремонт и новый отстрел, который сам атаман судя по всему и сделает
николай 78 14-11-2024 22:08

Это же,новый отстрел для пулегильзотеки,куча бумажек...долгое дело!
николай 78 14-11-2024 21:50

quote:
Вчера с шефом Атамана разговаривал, он посмотрел фото/видео, решили поменять мне стволы с такими же номерами. Думаю что бракованные болванки им продали. Явная проблема с металлом

Как на это посмотрит росгвардия? Что-то нужно от них получать?

Akella85 13-11-2024 14:09

quote:
Изначально написано КуКуКу:

Бороскоп зло. Если мишень устраивает, то можно забить.
НО, цена изделия должна соответствовать качеству изготовления, здесь изготовитель покупателя наёбы..т.((

Вчера с шефом Атамана разговаривал, он посмотрел фото/видео, решили поменять мне стволы с такими же номерами. Думаю что бракованные болванки им продали. Явная проблема с металлом
КуКуКу 13-11-2024 13:26

quote:
Originally posted by Akella85:

Это пздц товарищчи😤 вычистил, хоть и не до конца, но уже не вижу смысла его вылизывать, так как в стволе полный трэш🤯
#2505



Бороскоп зло. Если мишень устраивает, то можно забить.
НО, цена изделия должна соответствовать качеству изготовления, здесь изготовитель покупателя наёбы..т.((
Akella85 12-11-2024 19:38

quote:
Изначально написано Lechabuka:
Парни , подскажите пожалуйста какая направляйка для шомпола подойдет к Атаману 22wmr.

Вот такая forummessage/358/27

Lechabuka 12-11-2024 18:10

Парни , подскажите пожалуйста какая направляйка для шомпола подойдет к Атаману 22wmr.
Diver 12-11-2024 15:35

Соглашусь, это писец. Заржавел в период хранения либо ствола (они там хранятся отдельно после изготовления до сборки) либо винтовки.
Akella85 12-11-2024 14:20

Это пздц товарищчи😤 вычистил, хоть и не до конца, но уже не вижу смысла его вылизывать, так как в стволе полный трэш🤯
Akella85 12-11-2024 14:20


click for enlarge 1080 X 720 102.4 Kb
click for enlarge 1080 X 720 105.3 Kb
click for enlarge 1080 X 720  77.9 Kb
click for enlarge 1080 X 720  80.4 Kb
click for enlarge 1080 X 720  72.7 Kb
click for enlarge 1080 X 720 107.4 Kb
click for enlarge 1080 X 720  77.1 Kb
click for enlarge 1080 X 720  75.7 Kb
click for enlarge 1080 X 720  76.1 Kb
click for enlarge 1080 X 720  82.9 Kb
click for enlarge 1080 X 720  85.7 Kb
click for enlarge 1080 X 720  78.0 Kb
click for enlarge 1080 X 720  74.7 Kb
click for enlarge 1080 X 720  76.2 Kb
click for enlarge 1080 X 720  80.8 Kb
click for enlarge 1080 X 720  84.2 Kb
click for enlarge 1080 X 720  73.9 Kb
click for enlarge 1080 X 720  77.1 Kb
click for enlarge 1080 X 720  78.1 Kb
click for enlarge 1080 X 720  74.3 Kb
Diver 12-11-2024 01:44

quote:
Изначально написано Ronnie:
Честно говоря, раз триста пожалел что купил это чудо инженерной мысли пять лет назад а не CZ 457.

Сейчас это абсолютно другая система по сути конструктивно, в отличие от того, что производилось 5 лет назад. Название только осталось, чтобы не получать новых сертификатов. Внутрянка же другая.

Diver 12-11-2024 01:41

Коллеги, я конструктором там работал. По договору. Создавал конструкции. Под моим контролем происходило все до момента запуска в серию. А далее они уже сами гребут. К производству, качеству изготовления, ОТК,хранению, квалификации персонала и т.п. процессам я отношения никакого не имею. После реорганизации там какие-то свои люди, от оружия довольно далекие. Судя по фото, плохая чистка плюс хранение во влажных условиях на заводе.
Я бы почистил с пристрастием красной джибишкой. И посмотрел что выйдет в итоге после этого.
По 105 патронов никогда не стреляют. Скорее 10 и 5. При цене на патрон вмр под 200 рублей. В 5 скорее поверю.
Akella85 11-11-2024 19:34

На вопрос: почему стволы не чистят на заводе после отстрела? Ответил: все стволы чистят после отстрела. Спрашиваю: вы фото видели? В ответ тишина🤷♂
То ли асфальт сухой, то ли лыжи не те🤦♂
Пытаются сделать из меня дебила…
Прям чет сильно захотелось вернуть пока гарантия есть и купить тикку и хрен с ним с этим доп стволом😤
Akella85 11-11-2024 14:58

quote:
Изначально написано alexborisov:

Странно все это, учитывая что, по мнению большинства опытных, мелкашку не надо чистить вообще либо чистить каждые 200 выстрелов после того, как куча начнет расползаться.

Угу, сегодня получил ответ от завода: «стволы винтовки в хорошем состоянии»🤷♂
Я конечно еще раз почищу по несколько циклов химия+паста losso, но думаю результат будет не стильно лучше

alexborisov 11-11-2024 13:20

quote:
Изначально написано Akella85:

Стволам буквально месяц, судя по дате изготовления начало октября 2024 года. Получается что на заводе отстреляли, положили в коробку и забыли(читай забили) на чистку и за месяц в стволе образовалась такая 'красота'?

Странно все это, учитывая что, по мнению большинства опытных, мелкашку не надо чистить вообще либо чистить каждые 200 выстрелов после того, как куча начнет расползаться.
Akella85 10-11-2024 18:44

quote:
Изначально написано Ronnie:
Честно говоря, раз триста пожалел что купил это чудо инженерной мысли пять лет назад а не CZ 457.

У чизета к сожалению нет 2 стволов🤷♂
Отсюда выбор. Хотя изначально хотел тикку т1 купить

Ronnie 10-11-2024 17:25

Честно говоря, раз триста пожалел что купил это чудо инженерной мысли пять лет назад а не CZ 457.
Akella85 10-11-2024 15:35

quote:
Изначально написано Diver:
Сейчас все новые должны быть,однозначно. Проверьте при покупке, чтобы боек был на 12 часов. Холостить можно с ним. Разбирать для смены калибра тоже не нужно

Купил в среду, еще не стрелял соответственно. Фото после чистки😰 решил почистить, потому что в документах указано: отстрел 22lr и 22wmr по 105 патронов. Стволам буквально месяц, судя по дате изготовления начало октября 2024 года. Получается что на заводе отстреляли, положили в коробку и забыли(читай забили) на чистку и за месяц в стволе образовалась такая «красота»?
Патчи все время выходят коричневого цвета. Особенно не нравится огромное пятно у среза ствола. 22wmr чуть лучше, но 22lr ужас какой то… или так и должно быть и я просто не «шарю» и нужно еще раз вычистить пастой?) хотя чистил пастой losso несколько циклов по 50 раз.

Akella85 10-11-2024 15:27


click for enlarge 1080 X 720  78.9 Kb
click for enlarge 1080 X 720  76.6 Kb
click for enlarge 1080 X 720  81.1 Kb
click for enlarge 1080 X 720  81.5 Kb
click for enlarge 1080 X 720  83.6 Kb
click for enlarge 1080 X 720  85.3 Kb
click for enlarge 1080 X 720  71.2 Kb
click for enlarge 1080 X 720  72.5 Kb
click for enlarge 1080 X 720  73.7 Kb
click for enlarge 1080 X 720  74.3 Kb
click for enlarge 1080 X 720  72.6 Kb
click for enlarge 1080 X 720  71.2 Kb
click for enlarge 1080 X 720  72.9 Kb
click for enlarge 1080 X 720  72.6 Kb
Diver 29-10-2024 19:13

Сейчас все новые должны быть,однозначно. Проверьте при покупке, чтобы боек был на 12 часов. Холостить можно с ним. Разбирать для смены калибра тоже не нужно
Akella85 29-10-2024 18:26

quote:
Изначально написано Александр Л М:

Не, с магазином не все так просто, нужно отсоединить железо от дерева, вынуть вставку и собрать все назад и заменить магазин, а вот с новой шахтой именно так , снял ствол снял вставку магнитную и заменил магазин, это теперь у меня такая модель не первая не вторая и не третья, а 2.5 модель))))

На следующей недели поеду покупать, а может и нет) вес не подскажите какой в ламинате?

Akella85 29-10-2024 18:23

quote:
Изначально написано Diver:

Если боек на 12 часов то это последнее поколение. Ерунда в том, что все изменения в этот затвор вносил лично я, и я убей не помню никакого третьего поколения. Речь, наверное, про шахту магазина. Вот их было действительно три. Вторая была очень короткое время и отличалась от третьей только небыстросъемностью вставки магазина при смене калибров. А третья имеет вставку на магнитах. Но затворы не отличались при этом.
В пластиковом ложе? Нет, не будет

Возможна я не правильно понял продавца) сейчас продаются уже с быстрой заменой магазина/ствола? Затвор разбирать не нужно при смене ствола? Холостить можно?

Diver 29-10-2024 16:49

quote:
Изначально написано Akella85:

В магазине Атаман продавец сказал что 3 поколения. Значит у второго была просто доработка(рестайлинг), верно понимаю? С какого периода пошло в массы и что по весу? Будут ли в пластике?

Если боек на 12 часов то это последнее поколение. Ерунда в том, что все изменения в этот затвор вносил лично я, и я убей не помню никакого третьего поколения. Речь, наверное, про шахту магазина. Вот их было действительно три. Вторая была очень короткое время и отличалась от третьей только небыстросъемностью вставки магазина при смене калибров. А третья имеет вставку на магнитах. Но затворы не отличались при этом.
В пластиковом ложе? Нет, не будет

Александр Л М 29-10-2024 16:00

quote:
Изначально написано Akella85:

Да, там вообще все максимально просто. Поменял ствол, поменял магазин, готово.

Не, с магазином не все так просто, нужно отсоединить железо от дерева, вынуть вставку и собрать все назад и заменить магазин, а вот с новой шахтой именно так , снял ствол снял вставку магнитную и заменил магазин, это теперь у меня такая модель не первая не вторая и не третья, а 2.5 модель))))

Akella85 29-10-2024 15:14

quote:
Изначально написано Александр Л М:

Второе поколение на сколько я понял, в затворе не нужно менять пружинку под 22 вмр.

Да, там вообще все максимально просто. Поменял ствол, поменял магазин, готово.

Александр Л М 29-10-2024 14:24

quote:
Изначально написано Akella85:

В магазине Атаман продавец сказал что 3 поколения. Значит у второго была просто доработка(рестайлинг), верно понимаю? С какого периода пошло в массы и что по весу? Будут ли в пластике?

Второе поколение на сколько я понял, в затворе не нужно менять пружинку под 22 вмр.

Akella85 29-10-2024 11:27

quote:
Изначально написано Diver:
Почему третье? Их всего два было. Отличить очень легко - у первого поколения боек на 9 часов находится. А на новом - на 12.

В магазине Атаман продавец сказал что 3 поколения. Значит у второго была просто доработка(рестайлинг), верно понимаю? С какого периода пошло в массы и что по весу? Будут ли в пластике?
Diver 28-10-2024 18:18

Почему третье? Их всего два было. Отличить очень легко - у первого поколения боек на 9 часов находится. А на новом - на 12.
Akella85 28-10-2024 13:23

Всем привет! Скажите, с какого момента начали ставить 3 поколение затворов? Имею виду к примеру может с марта 2023 или август 2023? И вопрос по весу: какая сколько весит? В софт тач, в хантер, в классик? Толком нет нигде этой информаци…
Hrnch 20-10-2024 16:09

quote:
Пока планирую использовать мелкашку только по птице, 22lr на рябчика до 120 метров

Все рябчики , которых я до этого стрелял - 50м максимум.
Hrnch 20-10-2024 15:59

Идея быстросменного ствола шикарная, но почему не по схеме takedown? Ведь напрашивается же...
Diver 18-10-2024 14:22

Есть,кому нужно и на старые модификации и на новые, с отражателями... По характеристикам превосходят штатные.
click for enlarge 1920 X 1080 220.8 Kb
Александр Л М 08-10-2024 11:05

quote:
Изначально написано Diver:

Если под вставки быстросъемные, то пишите мне

Вещь, не нарадуюсь после замены!

Diver 07-10-2024 23:23

quote:
Изначально написано avk1108:
Добрый день. К кому обратиться, чтобы заказать шахту магазина?

Если под вставки быстросъемные, то пишите мне

avk1108 07-10-2024 15:49

Добрый день. К кому обратиться, чтобы заказать шахту магазина?
Fed31RUS 31-08-2024 17:16

quote:
Изначально написано Rafko:

Понятно, а я пока в раздумьях, цифру взять типо парда или простой оптиких хватит...


Для охоты берите цифру, тот же пард 008лрф
Rafko 30-08-2024 14:06

quote:
Изначально написано alexborisov:

Не знаю, опыта охот с мелкашкой пока нет, только в этом году приобрел, но вроде как даже с 22lr кто охотит с прицелами 3-9 кратности, потом приходят к большей кратности. 2-16 выбрал как наиболее универсальный, на мой взгляд, чтобы и на 30 метров можно было стрелять рябчика и до 200 тетерева, 44 линза тоже должна быть оптимальной для этих целей, опять же вес, практика покажет, пока стрельба по бумаге мне нравится из этой винтовки с этим прицелом.

Понятно, а я пока в раздумьях, цифру взять типо парда или простой оптиких хватит...

alexborisov 30-08-2024 13:43

quote:
Изначально написано Rafko:

Кратности 2/16 дня калибра wmr не лишне? Я в основном буду с этим колибром ходить.

Не знаю, опыта охот с мелкашкой пока нет, только в этом году приобрел, но вроде как даже с 22lr кто охотит с прицелами 3-9 кратности, потом приходят к большей кратности. 2-16 выбрал как наиболее универсальный, на мой взгляд, чтобы и на 30 метров можно было стрелять рябчика и до 200 тетерева, 44 линза тоже должна быть оптимальной для этих целей, опять же вес, практика покажет, пока стрельба по бумаге мне нравится из этой винтовки с этим прицелом.

Rafko 30-08-2024 13:15

quote:
Изначально написано alexborisov:

Пока планирую использовать мелкашку только по птице, 22lr на рябчика до 120 метров, 22wmr на глухаря и тетерева до 200 метров, поэтому не стал ставить планку вивера для смены прицелов, прицел будет стоять один постоянно, поэтому кольца ласточкин хвост, ночник на эту винтовку не планирую ставить. Кольца пока подбираю, пробовал средние под маркой Remington, оказались слишком высокими если без щеки, с щекой https://aliexpress.ru/item/100...000033605663385 наоборот не хватает высоты, а выше не смог найти. Сейчас купил самые низкие которые нашел https://www.huntworld.ru/catal...a_planku_11_mm/ по высоте нормально без щеки, но прицел съезжает в них от отдачи на 22wmr, может быть не до упора были закручены, сейчас закрутил больше некуда, пока не пробовал, но крепление на 1 винт не внушает доверия, хоть и стальные. Если будут все также съезжать буду пробовать низкие https://aliexpress.ru/item/100....3cab40b6F050mL но они вроде повыше чем veber.


Кратности 2/16 дня калибра wmr не лишне? Я в основном буду с этим колибром ходить.
alexborisov 30-08-2024 13:01

quote:
Изначально написано Rafko:

А кольца на прицел какие брали? Или у вас крон?

Пока планирую использовать мелкашку только по птице, 22lr на рябчика до 120 метров, 22wmr на глухаря и тетерева до 200 метров, поэтому не стал ставить планку вивера для смены прицелов, прицел будет стоять один постоянно, поэтому кольца ласточкин хвост, ночник на эту винтовку не планирую ставить. Кольца пока подбираю, пробовал средние под маркой Remington, оказались слишком высокими если без щеки, с щекой https://aliexpress.ru/item/100...000033605663385 наоборот не хватает высоты, а выше не смог найти. Сейчас купил самые низкие которые нашел https://www.huntworld.ru/catal...a_planku_11_mm/ по высоте нормально без щеки, но прицел съезжает в них от отдачи на 22wmr, может быть не до упора были закручены, сейчас закрутил больше некуда, пока не пробовал, но крепление на 1 винт не внушает доверия, хоть и стальные. Если будут все также съезжать буду пробовать низкие https://aliexpress.ru/item/100....3cab40b6F050mL но они вроде повыше чем veber.

Rafko 30-08-2024 12:42

quote:
Изначально написано alexborisov:
Я на мелкашку поставил прицел Vector Optics Continental 2-16x44 SFP Tactical ED, для охоты самое то должно быть. На 308 калибре стоит загонник Vector Optics Continental 1-6x24 SFP Tactical, тоже радует. Знакомый, который релоудит патроны в 308 для стрельбы по бумаге отказался от более дорогого Vortex в пользу Vector Optics Continental 4-24x56 FFP 34mm

А кольца на прицел какие брали? Или у вас крон?

alexborisov 30-08-2024 12:28

quote:
Изначально написано Rafko:
Есть ещё вариант купить цифровой прицел на подобии пард сайтонг и в этот бюджет влезает Arkon Alfa II ST25 но он уже тепляк, может кто скажет за эти прицелы чего?

Есть еще ночник сайтонг на 308 для вышки или охоты на бобра, со своими задачами справляется на ура, единственный минус сбивается фокусировка луча подсветки от малейшего задевания о колесо регулировки, поэтому если задел случайно, то необходимо каждый раз снова крутить его чтобы чего-то увидеть, иначе из-за фокусировки на самую ближнюю дистанцию(самый широкий луч) происходит засветка от мушки на стволе, у меня на орсисе 120 мушка защищена кольцом огромным https://www.air-gun.ru/zip/ors...ya_orsis_121141
alexborisov 30-08-2024 12:10

Я на мелкашку поставил прицел Vector Optics Continental 2-16x44 SFP Tactical ED, для охоты самое то должно быть. На 308 калибре стоит загонник Vector Optics Continental 1-6x24 SFP Tactical, тоже радует. Знакомый, который релоудит патроны в 308 для стрельбы по бумаге отказался от более дорогого Vortex в пользу Vector Optics Continental 4-24x56 FFP 34mm
Rafko 29-08-2024 21:36

Есть ещё вариант купить цифровой прицел на подобии пард сайтонг и в этот бюджет влезает Arkon Alfa II ST25 но он уже тепляк, может кто скажет за эти прицелы чего?
Rafko 29-08-2024 21:23

quote:
Изначально написано antonioMsk:

Смотря для чего нужна винтовка?
Я стреляю спорт: (снайпинг), стрельба с рук с Вортекс Вайпер PST Gen2 5-25х50. И планка и крон у меня с наклоном каждый 20МОА. Итого 40 МОА.
Китайские прицелы сейчас хороши, Вектор Оптикс, Мьюлайт, Дискавери, Артелв.
Можно брать кратность чуть меньшую, до 18, например 3,5-18 . Сам хочу попробовать так сделать, а Вортекс перекину на гром-палку.
Если вы в Москве, можно приехать на соревнования Атамана или клуба 22LR или в магазине/на выставке пощупать и посмотреть в прицел.

В Москву к сожалению попасть не смогу... Винтовка нужна будет для охоты, возможно немного для пострелушек в 22lr, думаю прицел до 25 крат и с 50 линзой для меня будет лишним, тем более весит он не хило, была пневматика, ставил такие прицелы. Просто на сколько помню китайские прицелы так себе были. По калькулятору одна поправка, по факту не верно, промахивался. Думаю может цифровой поставить типо парда. Хотя возможно посмотрю китайца...

antonioMsk 29-08-2024 19:36

quote:
Изначально написано Rafko:
Доброго всем дня, планирую купить данную винтовку в двух калибрах, подскажите какими прицелами пользуетесь ?

Смотря для чего нужна винтовка?
Я стреляю спорт: (снайпинг), стрельба с рук с Вортекс Вайпер PST Gen2 5-25х50. И планка и крон у меня с наклоном каждый 20МОА. Итого 40 МОА.
Китайские прицелы сейчас хороши, Вектор Оптикс, Мьюлайт, Дискавери, Артелв.
Можно брать кратность чуть меньшую, до 18, например 3,5-18 . Сам хочу попробовать так сделать, а Вортекс перекину на гром-палку.
Если вы в Москве, можно приехать на соревнования Атамана или клуба 22LR или в магазине/на выставке пощупать и посмотреть в прицел.

Rafko 29-08-2024 13:05

Доброго всем дня, планирую купить данную винтовку в двух калибрах, подскажите какими прицелами пользуетесь ?
Fed31RUS 28-08-2024 11:09

Ищу (куплю) лоток для однозарядной стрельбы с ме16
alexborisov 28-08-2024 10:43

quote:
Изначально написано Александр Л М:

Нет, рядом не ляжет, скорость 22 вмр почти в двое больше, пуля будет уходить выше на порядок, а пристрелять 22 вмр , а потом сменить на 22 лр пуля уйдет ниже на порядок, тут нужно делать шпору на пристрелку 22 лр и 22 вмр, на тепликах и цифровиках проще, сделал два профиля и радуйся, ну как у меня, то же мЕ 16 в двух калибрах.

Можно проверить другим способом, пристрелять в ноль 22 лр на 50 м, потом сменить ствол на вмр и стрельнуть первым милом сверху, посмотреть куда ляжет пуля.

Провел такой эксперимент, пристрелял прицел с 22lr на 50 метров, выставил zero stop(обнулил прицел), пострелял при помощи стрелок про на 100 метров по сетке, все точно. Потом поменял ствол на 22wmr, ожидал что будет намного выше, а получилось по вертикали поправка 5 кликов на 50 метрах, а вот по горизонтали 36 кликов влево надо было сделать по сравнению с 22lr. Поменял опять на 22lr, вернулся на прицеле к своим нулям и попал туда же куда пристреливался до этого, т.е. у меня смена стволов не влияет на точку попадания, по крайней мере на 50 метрах.

Fed31RUS 26-08-2024 15:03


click for enlarge 1156 X 867  62.0 Kb
click for enlarge 1156 X 867  63.1 Kb
click for enlarge 1156 X 867  67.9 Kb
click for enlarge 1156 X 867  57.0 Kb
click for enlarge 867 X 1156  95.7 Kb
Diver 10-08-2024 20:41

https://huntportal.ru/journal-...tovki-ot-ataman
alexborisov 09-08-2024 15:27

.
Fed31RUS 06-08-2024 13:15

Извиняюсь за офф, продам ложе атаман ме16 спорт зеленый ламинат, еврошина 35тр
click for enlarge 1707 X 1280 197.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 145.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 143.6 Kb
Diver 23-07-2024 14:07

Ресивер является по закону основной номерной частью и поэтому ее купить невозможно. УСМ можно
avk1108 22-07-2024 13:33

Добрый день. Возможно ли купить ресивер с УСМ отдельно?
antonioMsk 18-07-2024 23:57

https://ext-5914632.livejournal.com/831.html
Написал небольшой пост в ЖЖ про винтовку.
ayzek1975 16-07-2024 07:40

Да у них это прямо беда - не информативный сайт и отсутствие информации в фирменном магазине (имеется в виду описательная часть винтовок и их различий).
На сайте фирменного магазина выложен рисунок взрыв-схемы винтовки - круто! НО! детали там пронумерованы, но не подписаны. Для облегчения общения можно было бы и прописать какая деталь как называется что бы понимание друг другу облегчить...
user_906860 07-07-2024 07:50

После того как задал вопросы, и поста выше, хочу честно оставить отзыв о винтовке.
Итого : Атаман МЕ 16 в 22лр + 22 вмр. Ложе ламинат. Взял в барнаульском охотактиве. Подавшись на розовую, стал мониторить - чего бы брать. Увидел атамана, посмотрел отзывы и ролики, решил - мое! Цена,конечно, кусачая, но, понимаю что чуть за 100 к руб получаешь две единицы по 1 рохе, решил пусть будет так.
На уровне звонков продавцов 'охотактива' нашли винтовку в улан-удэ. Доставка 3 месяца. Бляяяя(блин). перезвонили через день- есть на складе, только ламинат ложе - мне индиферентно. Розовую гвардия сделала за 12 дней ( ваще чудо)
Еду в магазин, оплачиваю. ( кстати много дешевле обошлось, чем человек выше написал ).
2 недели, звонит магазин - винтовка на месте, можно забирать.
Приехал, продавец раскрывает коробку : дальше камни в адрес завода.
Паспорт. Протоколы отстрелов. Отсутствует комплектация. Сколько чего лежать должно - не понятно.
Визуально:
1. Винтовка
2. Доп ствол,
3. 3 магазина ( 22 лр - 5 , 22лр-10, 22 вмр - 5 )
4. 2 ключа шестигранники.
5. затвор
6. документы.
Все уложено в пузырчатую пленку.
Приехал домой, сижу, разбираюсь, смотрю видосы в ютубе. Читаю инструкцию.
Первое. Сутки не мог вставить затвор в винтовку. ( сам дурак) , но и не описано, что его крутить нужно. Где то в дебрях паспорта нашел, что крутится, крутанул рукоятку, все вошло. Поменял ствол на 22 вмр, встал норм. Внимательно осмотрел комплектацию, видео, понимаю, что у меня нет эжектора сменного на 22 вмр( кто ж знал то!!!!?) пишу в поддержку на атаман, ответов нет.
Проходит неделя. В Пятницу сдал документы на роху, в понедельник в обед в госуслугах прилетает- забирай . я в шоке, приезжаю, забрал Роху, в магазин бегом, патроны на оба калибра, кольца, прицел, и на полигон!
Кольца дешман, прицел липерс 3-9\32 самый бюджет.
Ставлю на полигоне 22 лр, снаряжаю магазин 5 патронов - щелк, выстрела нет, другой патрон - тоже самое. Пиззздец. Осматриваю патроны - очень слабый накол бортика. Прям чутельный. Почти плачу
Ставлю 22 вмр, понимаю, Что нет сменного эжектора и хз как будет что работать, забиваю в магазин 1 патрон и МЕДЛЕННО подаю. Патрон клинит. Повторяю. Клинит ссука.
Уже не плачу - реву слезами ! че за говно купил ???? 22лр не стреляет, 22 вмр не подается вообще! Сменного эжектора нет!
Кладу патрон в лоток над магазином - подается без проблем. И чудо- выбрасывается! Тут начало просветляться.
Подав 22 вмр с лотка делаю выстрел. Хлестко. Радуюсь, что что то стреляет, гильза выбрасывается без проблем. Первая улыбка на моем лице за неделю.
Забиваю магазин 22 вмр 3 патронами начинаю подавать обычной скоростью - и о чудо! Все подается без проблем и извлекается!
Ставлю снова 22 лр, магазин, 5 патронов. Подача и извлечение идеально. Выстрелов нет. Осматриваю винтовку и вижу кольцо на стволе. Откручиваю винт, давлю на ствол - он со щелчком сдвигается на 1-2 мм. Кручу винт назад, ложе ставлю, подача патрона - ебт! Выстрел!!! Снова понимаю сам дурак. ствол до конца не вставил ( баран блин)
Итого : винтовка супер. Шахта магазина на магните - супер. Универсальный затвор на 2 калибра - великолепно! Иначе я бы своими кривыми руками хрен что бы переставил. Смена калибра - 1 минута !
Пристрелял 22 лр со стола без всяких сошек и мешков- все 3 выстрела ( 50 м) в кружок, нарисованный ручкой диаметром 3 см легли в касание.
Поставил 22 вмр, долго искал попадания, крутил прицел прилично, нашел, прибил. 3 выстрела (50 м) две легли пуля в пулю, третий в 1 см рядом. С учетом меня как стрелка ( первое нарезное, раньше чутка с пневматикой баловался) это великолепно. Стреляли с товарищем ( у него вообще только 12 к - системы хатсан) . так вот он в восторге, что поставив на 85 метров литровую пластиковую бутылку с водой, первым выстрелом ее порвал в клочья.
На сегодня имею 4 вороны из 4 выстрелов . сжег пачку 22 лр ( винчестер) и 36 вмр ( какие то по 80 р ) на полигоне
Купил бы ее снова сейчас? ДА, да и еще раз да!
Советую ли Вам ? да, однозначно!
Заводу . Давайте больше информации, меняйте паспорт изделия. Печатайте про новый затвор, ведь я нигде так и не нашел информации официально.


Diver 04-07-2024 16:30

quote:
Изначально написано user_906860:
Господа, прошу помощи ! Приобрел Атаман МЕ16 в 2 калибрах 22лр и 22 вмр. Кое как разобрался с затвором, что он универсален и не нужно менять эжектор. Слава богу, все стало отлично! Шахта магазина на магните - тоже супер. Но вот пристреляв оптику на калибре 22 вмр, даже на 50 метрах, поменяв ствол на 22 лр, очень сложно найти попадание - очень низко, см 50-60 вниз уходит. Нормально ли это? Сначала пристреливал 22лр, било пуля в пулю - перестволился и кое как нашел, куда летит 22 вмр. Мне кажется на 50 метрах плюс минус рядом должно ложиться, или я не прав?

Никогда так не получится. При замене ствола нужна новая пристрелка. Идеально - это планка вивера и два разных прицела под каждый калибр. Тогда будет все хорошо - сменил ствол, поставил прицел. Установка ствола довольно стабильна и пристрелка может понадобится только для спортивных целей и ловле блох.

Александр Л М 04-07-2024 10:37

quote:
Изначально написано user_906860:
Господа, прошу помощи ! Приобрел Атаман МЕ16 в 2 калибрах 22лр и 22 вмр. Кое как разобрался с затвором, что он универсален и не нужно менять эжектор. Слава богу, все стало отлично! Шахта магазина на магните - тоже супер. Но вот пристреляв оптику на калибре 22 вмр, даже на 50 метрах, поменяв ствол на 22 лр, очень сложно найти попадание - очень низко, см 50-60 вниз уходит. Нормально ли это? Сначала пристреливал 22лр, било пуля в пулю - перестволился и кое как нашел, куда летит 22 вмр. Мне кажется на 50 метрах плюс минус рядом должно ложиться, или я не прав?

Нет, рядом не ляжет, скорость 22 вмр почти в двое больше, пуля будет уходить выше на порядок, а пристрелять 22 вмр , а потом сменить на 22 лр пуля уйдет ниже на порядок, тут нужно делать шпору на пристрелку 22 лр и 22 вмр, на тепликах и цифровиках проще, сделал два профиля и радуйся, ну как у меня, то же мЕ 16 в двух калибрах.

Можно проверить другим способом, пристрелять в ноль 22 лр на 50 м, потом сменить ствол на вмр и стрельнуть первым милом сверху, посмотреть куда ляжет пуля.

user_906860 04-07-2024 05:46

Господа, прошу помощи ! Приобрел Атаман МЕ16 в 2 калибрах 22лр и 22 вмр. Кое как разобрался с затвором, что он универсален и не нужно менять эжектор. Слава богу, все стало отлично! Шахта магазина на магните - тоже супер. Но вот пристреляв оптику на калибре 22 вмр, даже на 50 метрах, поменяв ствол на 22 лр, очень сложно найти попадание - очень низко, см 50-60 вниз уходит. Нормально ли это? Сначала пристреливал 22лр, било пуля в пулю - перестволился и кое как нашел, куда летит 22 вмр. Мне кажется на 50 метрах плюс минус рядом должно ложиться, или я не прав?
николай 78 23-06-2024 16:05

Поставил сегодня тактическое шасси. Если честно признаться....я оказывается вообще не знал что покупаю. В моём представлении это было что-то вроде облегчённого станка для бенчреста. Тяжёлая,неуклюжая штука для поточнее попадать и со вторым номером переносить как ПТРД))). Как же я ошибался! Эта штука эргономичнее штатной в 10 раз. По ощущениям легче,но я не взвешивал. Удобнее при вкладке и сидя и лёжа и стоя. Встала даже проще чем родная фанерная-выкрутил-закрутил.
николай 78 23-06-2024 15:55


click for enlarge 1920 X 865 141.5 Kb
click for enlarge 1920 X 865  98.5 Kb
click for enlarge 1920 X 865 163.9 Kb
click for enlarge 1920 X 865  98.0 Kb
николай 78 20-06-2024 14:31

Ну я развёл руками!! Нет слов! Профессионализм растет,на глазах изумлённой публики!))
Diver 20-06-2024 10:49

Так подходит любая, совместимая с Рем700. Поэтому уже взял обе и примерил. Специально сделал одинаковые посадочные. Внутри же винтовок разница глобальная. Единственно, лапу отодвинул чуть вперед на 3 мм, чтобы залить нишу под нее девконом для нормального контакта с лапой. Ширина паза под лапу позволяет. Да, можно прям сейчас пойти и купить 😁
николай 78 19-06-2024 19:44

quote:
Оно есть уже. Его сделало CNC.

Винтовки нет ещё,а шасси на неё Чегеварра уже сделал!?))
Можно будет прямо так купить? Или как с МЕ-16?

Diver 18-06-2024 17:58

Тест сейчас проходил замороженной до минус 50. Ни одной осечки,кучность всеми типами патронов,включая дешманский Барнаул, менее минуты. На сотке. Стреляли, помимо Барнаула, Техкримом и SB.
click for enlarge 1920 X 1080 221.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 275.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 245.0 Kb
Diver 18-06-2024 16:56

quote:
Изначально написано николай 78:
Шасси из дюрали,стало быть тоже в планах!? Становится всё интереснее)))

Оно есть уже. Его сделало CNC.

николай 78 18-06-2024 14:17

Шасси из дюрали,стало быть тоже в планах!? Становится всё интереснее)))
Hrnch 18-06-2024 11:30

quote:
А в темпе по 308 всего 22 позиции! Это вперемешку с Лисами и Вепрями... и если исключить оттуда ещё БАРы за полляма и блейзер за полтора,то остаётся только одна Чиза 557 за 198т.р.


Сейчас в московском регионе выбор только у тех, кто сам привозит. Их немного, Кольчуга,Головинка, Охотактив и ваши соседи - Орёл. Да, импорт сейчас переоценен и сложен. Весь вопрос на какое время. Решать опять же Вам
Diver 18-06-2024 11:18

То есть, Сабатти и ЧЗ? Широкий выбор. В любой деревне в США в Волмаркете на кассе больше выбор висит. 😁
Коллеги, больший выбор-это всегда хорошо. Новые модели от отечественного производителя -это тоже всегда хорошо. И когда не благодаря, а вопреки. И особенно, когда модели делают стрелки, а не абстрактные конструкторы, которые оружие видят только в САПР программе.
Diver 18-06-2024 11:13

quote:
Изначально написано николай 78:
У меня к Дайверу вопрос...вот тактика,она в какой ложе!? По типу LTR?
Хотелось бы увидеть модель в шасси. Лично мне,нужен длинный рейл,под предобъективные насадки

Вот такие варианты.
click for enlarge 720 X 1280 171.1 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  40.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280  38.2 Kb

николай 78 18-06-2024 10:27

quote:

Я вот сейчас зашёл на сайт 13 калибра... и вот совсем всё грустно. Чего я точно не увидел так это-"широкого спектра исполнения на базе одной модели на любой вкус". Остались только 22 и 30-06. С 308 вообще голяк!

А в темпе по 308 всего 22 позиции! Это вперемешку с Лисами и Вепрями...и если исключить оттуда ещё БАРы за полляма и блейзер за полтора,то остаётся только одна Чиза 557 за 198т.р.

николай 78 18-06-2024 09:17

У меня к Дайверу вопрос...вот тактика,она в какой ложе!? По типу LTR?
Хотелось бы увидеть модель в шасси. Лично мне,нужен длинный рейл,под предобъективные насадки
николай 78 18-06-2024 09:14

Я вот сейчас зашёл на сайт 13 калибра...и вот совсем всё грустно. Чего я точно не увидел так это-"широкого спектра исполнения на базе одной модели на любой вкус". Остались только 22 и 30-06. С 308 вообще голяк!
Hrnch 18-06-2024 09:05

quote:
Интересно, что же там сейчас такого тесного? Орсис сейчас не работает на гражданский рынок. Сколько стоит Тикка? А Сако? И есть ли в наличии? Не с турками же сравнивать. 6.5 кридмур какие винтовки в магазине у вас есть? Чтобы вот и разные контуры и ложи и шины.. . 😁

Насколько по Вашему Sabatti плохи? Те же CZ? Мы с Вами похоже из одного города. И согласитесь, очередей в охот магазинах сейчас нет. Да не было. Что в несомненном плюсе у импорта, то это широкий спектр исполнений на базе одной модели.на любой вкус. Там,на мой взгляд, не так уж много вариантов выделиться...
antonioMsk 18-06-2024 09:02

quote:
Изначально написано Diver:
Планки подходят любые ремовские для 700 модели, лож 4 варианта, там и классика и тактика... Плюс две шины от CNC. Магазин Аишный от LVI.
Это пока отстрелы на стандартных боеприпасах. Никаких релоадов и подборов. Это в дальнейшем.
И это пока стреляет морковка 17 мм в 308-м. Плюс 6.5 кридмур плюс варминт контура...

И кто ещё подобные винтовки сейчас делает?
Никто.
Самое время выходить с хорошими винтовками на рынок.
Пожелаю успехов Атаману.

Вот выбор Кридмура в калибрах 6,5 так себе.

николай 78 18-06-2024 08:35

Да уж....ниша перестала жать,как только оружейный рынок схлопнулся. Кто остался сейчас!? КК-но он вечен,турки,но то такое....и мелкосерийные производства типа Атамана,МОК и ещё пара тройка.
Diver 17-06-2024 23:45

Интересно, что же там сейчас такого тесного? Орсис сейчас не работает на гражданский рынок. Сколько стоит Тикка? А Сако? И есть ли в наличии? Не с турками же сравнивать. 6.5 кридмур какие винтовки в магазине у вас есть? Чтобы вот и разные контуры и ложи и шины... 😁
Hrnch 17-06-2024 21:18

quote:
Не нее)). Рановато!) Ещё даже сроков не назвали(которые сто раз будут переноситься). И уж если начинать,то с цены))).

#2427


Не рано. Может одумаются,самая тесная ниша на рынке. Независимо от ценника.
николай 78 17-06-2024 20:14

quote:
Если позволите, начну срач.. еще один болт в 308? А зачем?

Не нее)). Рановато!) Ещё даже сроков не назвали(которые сто раз будут переноситься). И уж если начинать,то с цены))).

Hrnch 17-06-2024 19:38

quote:
Круто круто... с отдельной темой,думаю не следует торопиться,там,изнывающие от нетерпения товарищи,превратят её в срач и нытьё)))

Если позволите, начну срач.. еще один болт в 308? А зачем?
николай 78 17-06-2024 16:40

Круто круто...с отдельной темой,думаю не следует торопиться,там,изнывающие от нетерпения товарищи,превратят её в срач и нытьё)))
николай 78 17-06-2024 16:26


click for enlarge 656 X 480  31.5 Kb
Diver 17-06-2024 13:05

Планки подходят любые ремовские для 700 модели, лож 4 варианта, там и классика и тактика... Плюс две шины от CNC. Магазин Аишный от LVI.
Это пока отстрелы на стандартных боеприпасах. Никаких релоадов и подборов. Это в дальнейшем.
И это пока стреляет морковка 17 мм в 308-м. Плюс 6.5 кридмур плюс варминт контура...
Diver 17-06-2024 13:01

Пока нет отдельной темы. Скоро,думаю, создам. Пока стреляем на тесты, настрел на ресурс,заморозка,сухой тест, нагрев и т.п. Сиреляем всяким разным дешманом, понятное дело -Техкрим, Новосиб, Барнаул... На сотку даже новосибом укладывается 0.5-0.6 моа, на 300 тоже самое-техкрим в 0.6 моа. Пока позитивно.
click for enlarge 1920 X 1080 192.4 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 135.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 121.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 209.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 187.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 198.1 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 146.3 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 237.5 Kb
николай 78 17-06-2024 10:10

А можно ссылку на тему,про планируемое изделие в 308? Если таковая создана....если нет,то хоть рисунок прототипа сюда выложите)))
Diver 11-06-2024 15:11

Александр, спасибо за отзыв!
Коллеги, кому нужно под старый болт шахту с магнитной вставкой, для мгновенной смены калибра, пишите мне.
Александр Л М 11-06-2024 14:25

Случилось у меня счастье, в конце февраля купил МЕ 16 в двух калибрах, так сказать средняя модель.
То есть менять пружину в затворе нет необходимости при смене калибра, но встал вопрос с заменой магазина 22 ЛР и 22 ВМР ну очень не удобно.
Нужно отсоединять дерево от метала, вытаскивать шпильку направляющей из шахты.
В общем обратился к Алексею и был премного ему благодарен.
Вчера сбегал в СДЭК и забрал новую шахту на магните, вечером не удержался поменял их местами, шахта новая встала как родная на свои штатные места.
Проверил патронами 22 ЛР и сменил ствол, вставил в шахту магазин 22 ВМР и проверил подачу.
Все досылается и выбрасывается как будто и нечего не менял, просто отлично.
Алексею огромное спасибо!
Теперь при смене калибра ненужно разбирать карабин, поменял стволы вытащил направляшку на магните и всех делов!!!!


click for enlarge 1919 X 886 231.0 Kb
click for enlarge 1919 X 886 179.0 Kb

antonioMsk 02-06-2024 23:36

quote:
Изначально написано Claustrum:

Комрады, доброго времени суток!
Прожми свою планку в тисках, сам или кому рукастому отдай, за нижний край, без фанатизма, через ремень кожаный или другую проставку мягкую какую нибудь.
Позавчера забирал МЕ16 с завода, решился и планку купить с нулевым уклоном (без уклона). Спецы отдела продаж магазина при заводе Атаман подсказали эту планку предварительно прожать в тисках с мягкой проставкой. Очень хороший совет оказался. Я примерил планку сначала - люфтит изрядно, штатными винтами, понятно, нормально не прожать - винты мелкие и по ходу это вроде материал Д16Т, планка очень тугая на сжатие, а пропил, на мой неквалифицированный взгляд, мелковат, там смело можно было еще пару миллиметров выфрезеровать, как в ширину, так и в глубину, без ущерба. Так то прикольно отдать 8900 рублей и тисами жать). Поступил, как советовали, через кожаный ремень прожал в тисках, за нижние края планки. Оооочень неслабое пришлось усилие приложить, материал ну очень прочный и упругий. Но получилось. Планка заходит с хорошим натягом и хорошо фиксируется винтами с теперь нормальным усилием. Пока не отстреливал - РОХи нет еще и патронов соответственно. Но по картинке из канала ствола прицел смотрит куда надо. Визуально встало все норм. Продавец советовал дополнительно посадить на лактайт и забыть. Когда окончательно определюсь с прицелом и кронштейном, то может, так и сделаю.

Как снимают со взвода владельцы с "нехолостящими" болтами?

Ничего не делал с заводской планкой(20МОА). Все встало хорошо.
Для холостого спуска, купил фальш патроны люминтиевые.

Claustrum 26-05-2024 08:53

quote:
Изначально написано ilsh-7:
Коллеги, приветствую
На ме-16 столкнулся с проблемой.
После покупки винтовки, при установке прицела в мастерской, мастер сказал, что планка вивер кривая "как банан".
С этого прицела не стрелял, взял другой, снова пошёл устанавливать. При пристрелке , выяснилось, что все летит сильно в право. С помощью горизонтального барабана выровнял, в итоге на прицеле (вортекс вайпер) осталось 15 кликов в право и более 150 в лево. Т.е. прицел "завален" в одну сторону. Попросил мастера исправить - с помощью подкладок под крепление колец исправили.

Далее, больше, возникла необходимость отдать ложу на доработку, прицел снял.
Заодно снял планку вивер. Планка на ластохвосте лювтит (просто болтается). Связался с знакомым оружейником, спросил , "это нормально"? Ответ - не нормально, должно быть "в натяг" без лювта.

Промерил планку - сама планка ровная.

Поехал в магазин Атаман, примерить другие планки (цена 8000 руб.) . Тоже болтается.
Продавец сказал- нужно затягивать винты 😀

А что делать, если при затягивать винтов, планка смещается из-за лювта?

Вопрос :
1) кто нибудь снимал планку? У всех лювтит? Если не лювтит, то у меня брак ластохвоста?
2) если лювтит у всех, то как правильно устанавливать планку , чтобы не было завала прицела?

Комрады, доброго времени суток!
Прожми свою планку в тисках, сам или кому рукастому отдай, за нижний край, без фанатизма, через ремень кожаный или другую проставку мягкую какую нибудь.
Позавчера забирал МЕ16 с завода, решился и планку купить с нулевым уклоном (без уклона). Спецы отдела продаж магазина при заводе Атаман подсказали эту планку предварительно прожать в тисках с мягкой проставкой. Очень хороший совет оказался. Я примерил планку сначала - люфтит изрядно, штатными винтами, понятно, нормально не прожать - винты мелкие и по ходу это вроде материал Д16Т, планка очень тугая на сжатие, а пропил, на мой неквалифицированный взгляд, мелковат, там смело можно было еще пару миллиметров выфрезеровать, как в ширину, так и в глубину, без ущерба. Так то прикольно отдать 8900 рублей и тисами жать). Поступил, как советовали, через кожаный ремень прожал в тисках, за нижние края планки. Оооочень неслабое пришлось усилие приложить, материал ну очень прочный и упругий. Но получилось. Планка заходит с хорошим натягом и хорошо фиксируется винтами с теперь нормальным усилием. Пока не отстреливал - РОХи нет еще и патронов соответственно. Но по картинке из канала ствола прицел смотрит куда надо. Визуально встало все норм. Продавец советовал дополнительно посадить на лактайт и забыть. Когда окончательно определюсь с прицелом и кронштейном, то может, так и сделаю.

И таки новый затвор, который с бойком на 12 часах, то же метит риской ствол, при холостом спуске. По крайней мере у меня. От винтовки ссусь кипятком, нравиться, жена ржет, "53 года, а как ребенок", ну и нахолостил, пока патронов нет). На стволе LR риска сильнее, чем на WMR, там прям децел - децел. Не так, конечно, как на фотках выше в ветке показывали, но приличненько. Закраинка валиком есть у риски. Рант гильзы будет малость упираться. Я посчитал это некритичным, и скорее всего ни на что вообще никак не повлияет. В теории, при плотном и резком закрытии болта закраина метки может прожать капсюльный состав и воспламенить его (если не ошибаюсь плотно закрывается КСПЗ стандарт в стали). Но это ооочень натянутое допущение, там прям полмиллиметра надо наверное, а там децл. Короче шлифану милипусечно алмазным надфильком, что бы плоскость восстановить, завороню воронилкой. Так, на всякий. И к черту холостые спуски, буду снимать со взвода болтом: ствол в безопасную сторону -> болт вверх -> жмем и удерживаем спуск + болт вниз-> отпускаем спуск. Подскажите, кто так делает, рабочая ли схема. Не будет ли выстрела, если так делать с патроном в патроннике? Как снимают со взвода владельцы с "нехолостящими" болтами? Может туплю, вроде в инструкции этого нет (или смотрел плохо). Всем метких выстрелов и без осечек.

Nikta 10-04-2024 19:00

Не подскажите уж много страниц накопилось все не осилю, когда еще только ждали me16, проскакивала инфа, что будет расширен ряд калибров.
Что то такое было слышно ?
22lr + 6.5 Grendel или похожая связка это было бы здорово.
Александр Л М 09-04-2024 13:25

quote:
Изначально написано ilsh-7:
Коллеги, приветствую
На ме-16 столкнулся с проблемой.
После покупки винтовки, при установке прицела в мастерской, мастер сказал, что планка вивер кривая "как банан".
С этого прицела не стрелял, взял другой, снова пошёл устанавливать. При пристрелке , выяснилось, что все летит сильно в право. С помощью горизонтального барабана выровнял, в итоге на прицеле (вортекс вайпер) осталось 15 кликов в право и более 150 в лево. Т.е. прицел "завален" в одну сторону. Попросил мастера исправить - с помощью подкладок под крепление колец исправили.

Далее, больше, возникла необходимость отдать ложу на доработку, прицел снял.
Заодно снял планку вивер. Планка на ластохвосте лювтит (просто болтается). Связался с знакомым оружейником, спросил , "это нормально"? Ответ - не нормально, должно быть "в натяг" без лювта.

Промерил планку - сама планка ровная.

Поехал в магазин Атаман, примерить другие планки (цена 8000 руб.) . Тоже болтается.
Продавец сказал- нужно затягивать винты 😀

А что делать, если при затягивать винтов, планка смещается из-за лювта?

Вопрос :
1) кто нибудь снимал планку? У всех лювтит? Если не лювтит, то у меня брак ластохвоста?
2) если лювтит у всех, то как правильно устанавливать планку , чтобы не было завала прицела?

Я поставил вот эту планку --- Кронштейн Бизон на Атаман МЕ16 (Cal. 22LR), Picatinny, L-152мм, 0 моа она немного тоже люфтит не в натяг, винтами притянул и норма

ilsh-7 08-04-2024 09:03

Коллеги, приветствую
На ме-16 столкнулся с проблемой.
После покупки винтовки, при установке прицела в мастерской, мастер сказал, что планка вивер кривая "как банан".
С этого прицела не стрелял, взял другой, снова пошёл устанавливать. При пристрелке , выяснилось, что все летит сильно в право. С помощью горизонтального барабана выровнял, в итоге на прицеле (вортекс вайпер) осталось 15 кликов в право и более 150 в лево. Т.е. прицел "завален" в одну сторону. Попросил мастера исправить - с помощью подкладок под крепление колец исправили.

Далее, больше, возникла необходимость отдать ложу на доработку, прицел снял.
Заодно снял планку вивер. Планка на ластохвосте лювтит (просто болтается). Связался с знакомым оружейником, спросил , "это нормально"? Ответ - не нормально, должно быть "в натяг" без лювта.

Промерил планку - сама планка ровная.

Поехал в магазин Атаман, примерить другие планки (цена 8000 руб.) . Тоже болтается.
Продавец сказал- нужно затягивать винты 😀

А что делать, если при затягивать винтов, планка смещается из-за лювта?

Вопрос :
1) кто нибудь снимал планку? У всех лювтит? Если не лювтит, то у меня брак ластохвоста?
2) если лювтит у всех, то как правильно устанавливать планку , чтобы не было завала прицела?

николай 78 28-03-2024 20:37

Интригует))
Diver 28-03-2024 19:00

Нет, даже близко не похожи.
николай 78 28-03-2024 14:13

Выглядит как МЕ-16?
Александр Л М 28-03-2024 12:45

quote:
Изначально написано Diver:
Винтовка прошла ресурсные испытания. На отлично. Ни одного затыка, осечки, невыброса, недосыла не было. Стреляли порноулом. Сейчас готовлю документацию на сертификацию. Параллельно делаем первые предсерийные образцы. Уже непрототипные, а именно предсерийные. С покрытием, маркировкой и т.п. Будем отрабатывать сборку. Обычное дело. Спешить тут не стоит. Надо, чтобы оружие радовало, и доставляло удовольствие у стрелка, а не вызывало смех
Поэтому, все последовательно и аккуратно.

Согласен полностью МЕ16 сделано на отлично, качество оболденное, сравнил с чезеткой, атаман лучше в разы.

Lechabuka 28-03-2024 09:47

По Фрейду
Diver 27-03-2024 22:28

Винтовка прошла ресурсные испытания. На отлично. Ни одного затыка, осечки, невыброса, недосыла не было. Стреляли порноулом. Сейчас готовлю документацию на сертификацию. Параллельно делаем первые предсерийные образцы. Уже непрототипные, а именно предсерийные. С покрытием, маркировкой и т.п. Будем отрабатывать сборку. Обычное дело. Спешить тут не стоит. Надо, чтобы оружие радовало, и доставляло удовольствие у стрелка, а не вызывало смех
Поэтому, все последовательно и аккуратно.
Александр Л М 27-03-2024 22:06

Судя по таму как ме делали то пестня долгая))
николай 78 25-03-2024 20:20

Даже боюсь спрашивать про сроки)))
Diver 22-03-2024 20:32

quote:
Изначально написано echteBleistift:

Если 308, то почему не в сочетании с универсальным охотничьим 6.5×55 Swedish, например? Чисто охотничий комплект, нет?

Они не совместимы по группе. 308-й на короткой группе, шведишь - на длинной. В магазин 308--й группы влазит патрон не длиннее 75-76 мм. Шведишь -80мм в базе.
Будут калибры и другие, думаю. Но на короткой группе пока. Там и 260-й в всякие... Проблема сейчас основная - это стволы, развертки и измерительные калибры. Упирается скорее в это.

echteBleistift 22-03-2024 20:19

quote:
Изначально написано Diver:
Недавно писал в соседних ветках, видимо.
Да, болт трехупорка. В двух калибрах и четырех вариантах ложи плюс шина. 308 и 6,5 кридмур. Контролируемый выброс гильзы а-ля Сако 85, только интереснее реализация. Аишный магазин.

Если 308, то почему не в сочетании с универсальным охотничьим 6.5×55 Swedish, например? Чисто охотничий комплект, нет?

Claustrum 20-03-2024 21:56

Комрады, приветствую! Выбираю МЕ16 в ложе Hunter. В раздумье, в каком материале выбрать. Не нашел нигде толковых обзоров, какая разница в весе ламината, ореха и бука? Для охоты это существенно. Рассказы о том, что "вес колеблется у одного и того же типа ложа и одного и того же материала, в зависимости от плотности материала..." не устраивают, хочется более- менее конкретики. Кто владеет, подскажите, что весит карабин (голый) у вас (с указанием материала ложа)? Наверняка же взвешивали).
antonioMsk 04-03-2024 13:30

quote:
Изначально написано Diver:
Недавно писал в соседних ветках, видимо.
Да, болт трехупорка. В двух калибрах и четырех вариантах ложи плюс шина. 308 и 6,5 кридмур. Контролируемый выброс гильзы а-ля Сако 85, только интереснее реализация. Аишный магазин.

Мое мнение, что лучше заменить 6,5 крид на 260 рем.

Александр Л М 03-03-2024 09:40

Собрал свой комплект, даже окровить успел.
click for enlarge 1920 X 887 210.3 Kb
николай 78 10-02-2024 09:31

Отличные новости!
Ronnie 09-02-2024 13:40

quote:
Изначально написано Diver:
Недавно писал в соседних ветках, видимо.
Да, болт трехупорка. В двух калибрах и четырех вариантах ложи плюс шина. 308 и 6,5 кридмур. Контролируемый выброс гильзы а-ля Сако 85, только интереснее реализация. Аишный магазин.

Даже жутко представить сколько это будет стоить)

Diver 08-02-2024 21:30

Недавно писал в соседних ветках, видимо.
Да, болт трехупорка. В двух калибрах и четырех вариантах ложи плюс шина. 308 и 6,5 кридмур. Контролируемый выброс гильзы а-ля Сако 85, только интереснее реализация. Аишный магазин.
Vik159 08-02-2024 17:26

Предполагаю, что скоро Атаман представит публике более серьёзные калибры.
николай 78 08-02-2024 14:12

quote:
На центробое нашем уже можно будет разбирать без них
#2393

Не приоткроете завесу?

Александр Л М 07-02-2024 12:15

quote:
Изначально написано Diver:

На заводе. В магазинах есть смысл покупать, когда есть в наличии, а заказы лучше делать напрямую. Особенно, если есть возможность забрать на заводе потом

Сегодня заехал в Охот Актив оплатил карабин, будет ждать пока я лицензию получу))
Карабин охотничий модели МЕ16 калибра .22LR со сменным (дополнительным) стволом кал. 22WMR, ламинат

Diver 05-02-2024 20:19

На сборке такой у нас существует. Сборщики пользуются.
Без тисков неудобно будет снять заднюю пробку, факт. Нужна третья рука. На центробое нашем уже можно будет разбирать без них
echteBleistift 03-02-2024 14:16

Купил МЕ 16 Хантер люкс в 2-х калибрах, понравилась, но есть некоторые вопросы по разборке и сборке затвора. Для меня это получилась операция из серии "у шамана три руки". Был-бы хоть пластиковый съёмник в виде трубки с набалдашником и прорезями и пазами под выступы на затворе... вложил детали затвора в съёмник, надавил, вставил штифт... может кто и посмеётся, но у меня возникли проблемы . В видео рассказывали про установку еврошины с сошками, не подскажете модель шины и сошек? https://www.youtube.com/watch?v=QSeCUmCQIbY&t=3s P.S. Карабин заказал и купил у производителя через менеджеров ОхотАктива, с доставкой в магазин в Тольятти, за что им и производителю душевная благодарность, ехать заказывать лично никуда не пришлось.
Александр Л М 31-01-2024 10:05

Патрон кольцевого воспламенения, как раз на боровую.
Diver 30-01-2024 23:02

Ни разу не слышал, чтобы у кого-то были проблемы с ВМР по птице. Его специально под глухаря и иже с ними и берут. Есть буква закона, а есть его дух. Речь именно про патрон бокового огня. Ни одного случая не видел с проблемами.
Ronnie 30-01-2024 14:21

quote:
Не понятно, можно ли с этим калибром охотиться на птицу по текущим законам.

На птицу боровую охотиться можно. Меньше читайте дзен, чушь там ещё не такую напишут...Доморощенных блохеров развелось пруд пруди...
alexborisov 29-01-2024 20:15

quote:
Изначально написано Diver:

Как 22 WMR.

Не понятно, можно ли с этим калибром охотиться на птицу по текущим законам. В некоторых источниках утверждают что почти всегда нет, например, https://dzen.ru/a/YCT5Sr28jiPr4xnP
Данную винтовку в кадастре я не нашел, поэтому и вопрос.

Diver 29-01-2024 20:02

quote:
Изначально написано Александр Л М:
Алексей, подскажите.
в планах купить ме16 в 22 вмр калибре, заказ где лучше делать в магазине при заводе или в ОхотАктиве?

На заводе. В магазинах есть смысл покупать, когда есть в наличии, а заказы лучше делать напрямую. Особенно, если есть возможность забрать на заводе потом

Diver 29-01-2024 20:01

quote:
Изначально написано alexborisov:
Скажите, а ствол 22wmr сертифицирован как 5,6мм или 5,7мм?

Как 22 WMR.

Александр Л М 29-01-2024 16:36

Алексей, подскажите.
в планах купить ме16 в 22 вмр калибре, заказ где лучше делать в магазине при заводе или в ОхотАктиве?
alexborisov 29-01-2024 13:50

Скажите, а ствол 22wmr сертифицирован как 5,6мм или 5,7мм?
Diver 10-01-2024 20:52

Оба пункта - нет пока в планах. Корпус магазина-довольно дорогостоящая вещь в запуске производства. Это литье. А под литье очень дорогая пресс форма (это миллионы по цене сейчас). Вставка магнитная работает идеально. Поэтому нет смысла вкладывать сейчас столько денег для новой сущности.
Bearded Desman 09-01-2024 23:18

quote:
Изначально написано Diver:
Для старых шахт не подойдет. Нужно ее покупать вместе с новой шахтой. Только без отражателя, если у вас затвор старого образца с ударником сбоку.

Спасибо. Попутно созрели два вопроса:
1 - есть ли планы на магазин для 22WMR на 10 мест?
2 - есть ли возможность (и планы) уйти вообще от съёмной вставки в шахту магазина путём выпуска магазина унифицированного размера? В магазинах для калибра 22LR соответственно часть объёма остаётся пустотелой. Так делают на некоторых мелкашках формата AR15.
(наверняка эта идея уже высказывалась, но на просторах этой темы не нашёл).

Diver 03-01-2024 23:33

Для старых шахт не подойдет. Нужно ее покупать вместе с новой шахтой. Только без отражателя, если у вас затвор старого образца с ударником сбоку.
Bearded Desman 31-12-2023 01:35

Подскажите, а магнитная вставка в шахту магазина, как показано на этом видео, подойдёт для шахт более ранних модификаций? Если да, то её можно приобрести?

https://www.youtube.com/watch?v=GIBf759PTFk

Diver 14-12-2023 21:25

quote:
Изначально написано Bearded Desman:

Спасибо, понял. А какие, кстати, есть варианты с креплением ремня для переноски к ложе Спортстер?

Заднюю антабку быстросъемную ввинтить после ровного башмака у приклада под мешок, который. Сантиметрах в трех. А спереди на еврошину быстросъемную поставить

Diver 14-12-2023 21:22

quote:
Изначально написано Ronnie:
Чем бы ствол "покрасить"? у меня одна из первых, не понятно что за покрытие было но облезло сразу, самое плохое что в сырую погоду начинает мгновенно рыжеть, приходится тщательно следить за этим.

Сталь этих буржуйских стволов довольно капризная. Ресиверы вороняться в том же месте и держат хорошо, а сталь стволов очень не любит воду. Подмазать холодной воронилкой (кстати, офигенное средство делает наш отечественный КППС) и защищать смазкой типа Barricade.
А так, с учетом того что ствол съемный, можно и целиком переворонить. И мы тоже можем сделать, но придется брать направление, оставлять же... Это не так удобно, конечно. Но на крайняк учитывайте и этот вариант

Bearded Desman 14-12-2023 02:40

quote:
Изначально написано Diver:
Приличные кольца стоят тысяч 7-8 сейчас и выбор их на ласту не велик. Прицелы смотрите Дискавери,например. Вполне приличные из дешевых. Липерсы не берите, це говно.

Спасибо, понял. А какие, кстати, есть варианты с креплением ремня для переноски к ложе Спортстер?

Ronnie 13-12-2023 20:51

Чем бы ствол "покрасить"? у меня одна из первых, не понятно что за покрытие было но облезло сразу, самое плохое что в сырую погоду начинает мгновенно рыжеть, приходится тщательно следить за этим.
Diver 13-12-2023 01:34

Приличные кольца стоят тысяч 7-8 сейчас и выбор их на ласту не велик. Прицелы смотрите Дискавери,например. Вполне приличные из дешевых. Липерсы не берите, це говно.
Bearded Desman 12-12-2023 22:19

quote:
Изначально написано Bartender:

Здравствуйте. Поздравляю с приобретением.

Сейчас у Атаман Н.Г. скидка 25% на планку вивер к МЕ16.
ИМХО, купить еë и забыть про проблемы крепления оптики, что дневной, что ночной.


Спасибо)

Ночную оптику использовать не планирую, хотелось бы поставить и забыть, по возможности, без усложнения конструкции.

Bartender 12-12-2023 21:14

quote:
Originally posted by Bearded Desman:

Стал счастливым обладателем Атамана МЕ16

Желательно, чтобы встало на родной ласточкин хвост без переходников

Здравствуйте. Поздравляю с приобретением.

Сейчас у Атаман Н.Г. скидка 25% на планку вивер к МЕ16.
ИМХО, купить еë и забыть про проблемы крепления оптики, что дневной, что ночной.

Bearded Desman 11-12-2023 22:33

Всем привет! Стал счастливым обладателем Атамана МЕ16 (.22LR и .22WMR).
Ложа Спортстер

Посоветуйте, пожалуйста, оптический прицел для охоты (и кольца). Желательно, чтобы встало на родной ласточкин хвост без переходников.

Бюджет - без фанатизма, скажем, до 25-27 тр

antonioMsk 15-11-2023 21:43

Алексей, так же прошу снять видео разборки-сборки затвора для обслуживания. И настройка УСМ видео очень поможет. Успеха( по новому затвору и магнитной защелки шахты магазина видно, что модернизируете).
Diver 10-11-2023 14:17

Что забыл сказать. Варианты стволов. Как охот.контур в 22 лр есть, так и варминт контур. Это на выбор. В вмр только охот.контур. Если вам нужен вариант по стрельбу с сошек, со стола, лежа и т.п. и многозарядный вариант, то лучший выбор- ложа спортер. Она максимально удобна для этого.
Diver 10-11-2023 14:09

Выложу ссылку сюда тоже. Все таки профильная тема. Кратко обозрел варианты 😁

Ernesto Che 22-09-2023 18:43

Всем доброго дня! Запустили предзаказ на новое тактическое шасси Атаман МЕ 16
forummessage/415/25
Diver 23-06-2023 21:38

Только ждать. Попробуем ускорить
otopiachka 23-06-2023 12:59

quote:
Изначально написано Diver:
Пишите мне периодически. В личку.


Здравствуйте, я вас очень давно спрашивал по поводу блокировки затвора. Может ее как то купить можно?

Или можно чертеж для изготовления, я ее сам закажу?

Устал ждать, уже 3 месяца прошло, а у вас все нет возможности

николай 78 20-06-2023 14:30

Пробуйте ЦНИИТОЧМАШ. хорошие патроны!
николай 78 20-06-2023 14:29

Вы,собственно,всей линейкой КСПЗ и постреляли🤷‍♂️.
Diver 19-06-2023 21:56


ilsh-7 12-06-2023 15:45

Пострелял после того, как банку переторцевали. Полетело как без банки.
Даже с КСПЗ затвор научился после 100 выстрелов закрывать.

Вопрос к уважаемого сообществу, какие патроны КСПЗ являются реально дозвуковыми. Стрелял КСПЗ биатлон, стандарт и матч. При +16 все на сверхзвуке. Ничего подобного SK пистол матч (по звуку) нет и близко с банкой.

Diver 09-06-2023 18:43

Я просто считаю, что делать размеры зеркального зазора под бракоделов типа КСПЗ неправильно. Ибо кучность и с хорошим патроном будет тогда страдать. Патроны рано или поздно хорошие появятся. А вот кучность уже будет не вернуть.
Fed31RUS 09-06-2023 11:25

quote:
Изначально написано ilsh-7:
Алексей, с SK закрывается значительно лучше. Но у меня 1 пачка - товарищ дал на пробу. И летят они 1 см. на 50 м.
Но, их нет в магазине, от слова совсем. Стрелять (когда кончатся старые запасы) все будут кспз, или ЦНИИТТОЧМАШ, у кого поднимится рука покупать их в Темпе за 48 руб.

вывод -  дело не в винтовке, а патронах
ilsh-7 08-06-2023 22:42

Алексей, с SK закрывается значительно лучше. Но у меня 1 пачка - товарищ дал на пробу. И летят они 1 см. на 50 м.
Но, их нет в магазине, от слова совсем. Стрелять (когда кончатся старые запасы) все будут кспз, или ЦНИИТТОЧМАШ, у кого поднимится рука покупать их в Темпе за 48 руб.
Diver 08-06-2023 19:44

Тут надо все-таки попробовать что-то приличное, импортное, для оценки закрывания, не КСПЗ. Можно ко мне доехать на след.неделе на Вавилова, если вы в Москве, я сам гляну и вместе попробуем нашими патронами в отстрелочной
ilsh-7 08-06-2023 18:22

Был на фирме КУКа.
Банку разобрали. Внутренних повреждений не нашли. Скол краски, объяснили недостатком покраски. Переднюю пробку, где был скол, заменили, Банку переторцевали на станке. В выходные пойду постреляю, может что то исправилось(((

Без банки винтовка стреляет патронами кспз очень хорошо, 1 минуту можно собрать на 50 м. На 100 опыта пока не было.


По поводу мнения Алексея Divera - в данном случае, под тугим закрыванием, я имею ввиду закрывание с очень приличным усилием. Как заниматься спортивной стрельбой с таким усилием это вопрос. Может разработается?

Diver 08-06-2023 14:44

Резьба делается в один установ с фаской. А при этом ствол выставляется по каналу ствола на станке. Поэтому несоосность там невозможна. Вопросы скорее к банке от кука.
Зеркальный зазор поголовно проверяется калибрами буржуйскими, выполненными по СИПу. Вопрос к патронам опять же. И плотное закрытие - это всегда плюс к кучности. Когда патрон хоть немного свободно стоит - будут отрывы. Это важный параметр.
antonioMsk 08-06-2023 09:34

Так же купил пачку КСПЗ (охотник 370) и закрывалось плотно.
Купил потом Elley и все четко закрывается, открывается и летит хорошо.
Так пачка КСПЗ и лежит.
Fed31RUS 08-06-2023 09:13

quote:
Изначально написано ilsh-7:
Коллеги, приветствую
Винтовка выпущена в феврале 2023.
1.При стрельбе патронами КСПЗ (стандарт и биатлон) затвор закрывается со значительным усилием. Несколько раз не закрылся, и приходилось вынимать патрон.
Вопрос - это у всех так или только у меня ?

затвор тяжеловато закрывается, буду разбираться, стреляю только биатлоном, летит по моим меркам изумительно

Ilyazz2010 07-06-2023 22:47

Банка кстати тоже BoS rimfire, специально посмотрел сейчас, тоже с одной стороны металл блестит. Но я особо не стрелял с ней, так,громкость проверил, особо не впечатлён.
Ilyazz2010 07-06-2023 22:18

Один в один. Выпуск февраль 2023, такая же история, туго закрывается затвор, один раз закрыл с усилием, хотел открыть и распулил патрон, гильза вышла, пуля в стволе, всё в порохе, шомполом выбил спокойно потом. Я грешу на КСПЗ, так как с чистого ствола 20-30 выстрелов нормально. Потом может осалкой засирается? Дома почистил, без фанатизма, патчи с маслом прогнал и насухо и спокойно 3 магазина на 10 патронов туда-сюда затвором прогнал одним пальцем. Надо проверить другого производителя патронов, желательно иностранного, отстрелять пачку и посмотреть. Кстати лучше всех Биатлон полетел.
ilsh-7 07-06-2023 19:10

Коллеги, приветствую
Винтовка выпущена в феврале 2023.
1.При стрельбе патронами КСПЗ (стандарт и биатлон) затвор закрывается со значительным усилием. Несколько раз не закрылся, и приходилось вынимать патрон.
Вопрос - это у всех так или только у меня ?

2. Купил банку от КУКа.
Без банки стреляет нормально (кспз на 50 м 1.5 - 2 см).
С банкой - сеет по все мишени.
Посмотрел - у банки на срезе краска содрана, т.е. пуля задевает край.
Т.о. или на банке резьба не соосна или на винтовке. У кого то были подобные проблемы ?

По банке буду выяснять (но, не быстро, т.к. надо идти к производителю).

varnavsky 02-06-2023 09:56

Добрый день, вопрос к владельцам атаманов МЕ-16 и к производителю.
Снял вчера ствол и обнаружил вот такое от ударника. Ствол новый, куплен весной 2023, настрел не более 500. Целенаправленное холощение не проводилось, хотя, конечно, какие-то холостые бахи были.

Вопрос: это нормально? Или не очень? Насколько опасно для карабина в целом? Что делать?
click for enlarge 720 X 1280 130.3 Kb
Fed31RUS 11-05-2023 20:20

quote:
Изначально написано Diver:
На этом категорически не рекомендую холостить. Это не последний тип. на последнем, повторюсь, ударник расположен на 12 часов.

Можно фото
Diver 10-05-2023 18:07

На этом категорически не рекомендую холостить. Это не последний тип. на последнем, повторюсь, ударник расположен на 12 часов.
ilsh-7 04-05-2023 20:13


click for enlarge 1280 X 1707  79.7 Kb
ilsh-7 04-05-2023 20:12

Фото затвора.
ilsh-7 04-05-2023 19:53

Вопрос к Алексею Солдатову.
Карабин ме16, выпуск февраль 2023.
Затвор какого типа на нем стоит (новый зй) холостить можно или это 2й тип, на котором нельзя ?
Fed31RUS 01-05-2023 14:50

quote:
Изначально написано ilsh-7:
Fed31RUS спасибо за информацию.
Всё мишени на 100 метров ?

Да сто метров. Там где 1 попадание это вставил патрон винчестер и гильза заклинила в патроннике, пришлось домой ехать выбивать шомполом

Вот 50м
click for enlarge 1280 X 1707 179.0 Kb

ilsh-7 01-05-2023 07:05

Fed31RUS спасибо за информацию.
Всё мишени на 100 метров ?
Fed31RUS 30-04-2023 22:33

quote:
Изначально написано ilsh-7:
Коллеги, подскажите пжл, как из ме16 летит КСПЗ Матч и КСПЗ Биатлон. В 1.5 минуты кучу реально собрать ? Есть смысл брать под эти патроны ствол с варминт контуром?

Берите биатлон.


click for enlarge 1707 X 1280 177.4 Kb

ilsh-7 30-04-2023 19:40

Коллеги, подскажите пжл, как из ме16 летит КСПЗ Матч и КСПЗ Биатлон. В 1.5 минуты кучу реально собрать ? Есть смысл брать под эти патроны ствол с варминт контуром?
Diver 03-04-2023 01:58

Я думаю, правильнее употребить "брал".
ноль-ноль-икс 02-04-2023 23:57

quote:
Изначально написано Diver:

Нет нормальной ствольной нержи у наших производителей. Условная нержа есть, но до 416-й ей пока далеко. Если появится, с удовольствием будем заказывать.

Орсис ведь берет где-то.

Diver 02-04-2023 22:56

quote:
Изначально написано Welder312:
Доброго времени суток
Вопрос к производителю, нужен дополнительный магазин на МЕ16 - WMR.
Где купить?
Машинка ?710608\W710081
Второй вопрос - в комплекте нет сменного эжектора - все правильно?
То есть этот номер - последний вариант?

Добрый день. Купить немудрено. Просто заказать в Атамане еще один. Пришлют.
Нет эжектора, все правильно.
Нет,не последний вариант. Но эжектор там уже не меняется. На последнем варианте эжектора нет вовсе.

Diver 02-04-2023 22:54

quote:
Изначально написано ноль-ноль-икс:
Товарищи производители, сделайте вариант ствола из нержавейки, ну что вам стоит.

Нет нормальной ствольной нержи у наших производителей. Условная нержа есть, но до 416-й ей пока далеко. Если появится, с удовольствием будем заказывать.

Welder312 02-04-2023 21:34

Доброго времени суток
Вопрос к производителю, нужен дополнительный магазин на МЕ16 - WMR.
Где купить?
Машинка ?710608\W710081
Второй вопрос - в комплекте нет сменного эжектора - все правильно?
То есть этот номер - последний вариант?
ноль-ноль-икс 02-04-2023 20:30

Товарищи производители, сделайте вариант ствола из нержавейки, ну что вам стоит.
antonioMsk 20-03-2023 11:16

Спасибо Алан.
Планка, мне больше понравилась чем универсальная антабка. По крепежу.
Три самореза это лучше чем один саморез. Более крепко.

Вчера решил подтянуть передний зуб кронштейна Innomaunt, быстросъёмного, я его брал б/у и крон стоял на .260 рем. Видимо от отдачи его разболтало и я снял планку кронштейна, что бы подтянуть винт. И с удивлением увидел, что у меня крон с наклоном 20МОА. И планка так же с наклоном 20МОА.
Получается 40МОА. Я теперь на километр могу стрелять

Ernesto Che 20-03-2023 01:17

quote:
Originally posted by antonioMsk:

А снизу, планка Пикатини ставили сами или завод?




Тут тоже можно посмотреть...
forummessage/153/26
KuR 19-03-2023 19:26

quote:
Изначально написано antonioMsk:

А снизу, планка Пикатини ставили сами или завод?


Планка переходник с евро-шины на вивер от Pechto посмотрите
Fed31RUS 19-03-2023 18:46

quote:
Изначально написано antonioMsk:

А снизу, планка Пикатини ставили сами или завод?


Я купил бу с планкой. На ганзе их продают на еврошину
antonioMsk 19-03-2023 16:22

quote:
Изначально написано Fed31RUS:
Стал владельцем

А снизу, планка Пикатини ставили сами или завод?

Diver 19-03-2023 13:35

Нельзя
Diver 17-03-2023 10:50

Вам просто повезло, так как стоит старая слабая пружина ударника. На новых стоит новая усиленная. И она очень бодро сощдает инерцию эжектору. В общем, на свой страх и риск.
Diver 14-03-2023 21:03

quote:
Изначально написано antonioMsk:

Вот фото затворов и отличительных черт на них очень помогло бы.

Внутренний шестигранник на 3мм, которым затягивал планку, такое ощущение, что пытался провернутся в болте. Я и подумал, может 3,2мм (дюймовый) размер?

Попробую зафоткать.
Ключи нужны хорошие. Не кетай. Они не провернутся. У плохих часто слизываются грани. В итоге и сами портятся и винты портят. Винты приличные эти, немецкие.

antonioMsk 14-03-2023 16:02

quote:
Изначально написано Diver:

Коллеги, затворы Ме16 имеют три поколения. На первых выпусках такая возможность была. Стоял штырь перехватыватель на эжекторе, который приезжал в лунку на торце ствола и не давал боевой грани долететь до края ствола. Вторая итерация эжектора была без этого штыря и вот с этим затвором холостить нельзя! А это самый массовый болт был и 90% что у вас у многих именно такой. Даже если он физически не достает при спущенной пружине,у него есть приличная инерция при спуске и он гарантированно долетает до края ствола и оставит там метку. Третий,новый тип болта, вообще лишился эжектора и имеет внутренний жесткий перехват бойка и сточенную грань сбоку,поэтому не может ударить по стволу. Вот с ним можно холостить. Отличие-боек расположен сверху.
Вклеивать планку ничем не нужно. Мажем каждый винтик планки маслом и равномерно, последовательно туда и обратно тянем практически со всей пролетарской ненавистью. Под 8нм можно

Вот фото затворов и отличительных черт на них очень помогло бы.

Внутренний шестигранник на 3мм, которым затягивал планку, такое ощущение, что пытался провернутся в болте. Я и подумал, может 3,2мм (дюймовый) размер?

Diver 14-03-2023 01:17

quote:
Изначально написано николай 78:

На затворах старого образца можно холостить без последствий. Это и в шапке темы указано.

Коллеги, затворы Ме16 имеют три поколения. На первых выпусках такая возможность была. Стоял штырь перехватыватель на эжекторе, который приезжал в лунку на торце ствола и не давал боевой грани долететь до края ствола. Вторая итерация эжектора была без этого штыря и вот с этим затвором холостить нельзя! А это самый массовый болт был и 90% что у вас у многих именно такой. Даже если он физически не достает при спущенной пружине,у него есть приличная инерция при спуске и он гарантированно долетает до края ствола и оставит там метку. Третий,новый тип болта, вообще лишился эжектора и имеет внутренний жесткий перехват бойка и сточенную грань сбоку,поэтому не может ударить по стволу. Вот с ним можно холостить. Отличие-боек расположен сверху.
Вклеивать планку ничем не нужно. Мажем каждый винтик планки маслом и равномерно, последовательно туда и обратно тянем практически со всей пролетарской ненавистью. Под 8нм можно

Fed31RUS 13-03-2023 22:15

Стал владельцем
click for enlarge 1707 X 1280 197.0 Kb
otopiachka 10-03-2023 22:07

quote:
Изначально написано antonioMsk:
Приветствую всех.
Хочу посоветоваться.
Планку Пикатини на ластохвост надо вклеивать и чем?
Войлочные патчи Чистогана, 6,5мм очень плотно идут по каналу ствола. А на пачке есть 6,0мм патчи и указано, что они подходят для 22lr и .223 для CZ. Может кто пользовался такими для CZ для МЕ16?
Нужны фальш патроны для холостых спусков?

Привет, у меня МЕ 16. Планку брал в магазине Атаман, не вклеивал. Чтобы она не скользила вперед назад у планки есть стопорный болтик сверху.

antonioMsk 10-03-2023 10:28

Приветствую всех.
Хочу посоветоваться.
Планку Пикатини на ластохвост надо вклеивать и чем?
Войлочные патчи Чистогана, 6,5мм очень плотно идут по каналу ствола. А на пачке есть 6,0мм патчи и указано, что они подходят для 22lr и .223 для CZ. Может кто пользовался такими для CZ для МЕ16?
Нужны фальш патроны для холостых спусков?
Diver 06-03-2023 12:33

Пишите мне периодически. В личку.
otopiachka 04-03-2023 19:48

quote:
Изначально написано Diver:
Да, оно. Там сейчас детали одной нет, закончилась, чуть позже. Просто можно будет приехать и поставим

Долго ждать? Как я узнаю что запчасть появилась? или когда побеспокоить чтобы про меня не забыли?

Diver 04-03-2023 00:13

Да, оно. Там сейчас детали одной нет, закончилась, чуть позже. Просто можно будет приехать и поставим
otopiachka 03-03-2023 22:17

Как получить запчасти для блокировки?
otopiachka 03-03-2023 22:17

Вот это
click for enlarge 960 X 1280  78.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 163.8 Kb
Diver 03-03-2023 22:09

Ствольная коробка
otopiachka 03-03-2023 21:56

quote:
Изначально написано Diver:
В ресивере, прямо под закрытой рукояткой, у самого затвора. Отверстие 2.5мм

Ресивер - это что?

Diver 03-03-2023 21:53

В ресивере, прямо под закрытой рукояткой, у самого затвора. Отверстие 2.5мм
otopiachka 03-03-2023 19:48

quote:
Изначально написано Diver:
Функция блокировки затвора уже придумана. Если у вас под ручкой болта есть отверстие и ответное отверстие в затворной втулке под рукояткой, то можно установить блокиратор. Просто сами детали блокиратора выпущены позже, чем это все придумано в моделях. Ресивер с отверстием выпускался уже довольно давно, детали же остальные сделаны позже.

В последнем варианте эжекторного болта замена эжектора уже не требуется. Один эжектор на оба калибра.
На новом же варианте болта и эжектора -то никакого нет. Там все унифицировано и отражатель стоит на шахте магазина

Купил 30 декабря 2022 г., функции блокировки затвора нет. Пришлите фото - где искать отверстие?

Diver 25-02-2023 12:47

Функция блокировки затвора уже придумана. Если у вас под ручкой болта есть отверстие и ответное отверстие в затворной втулке под рукояткой, то можно установить блокиратор. Просто сами детали блокиратора выпущены позже, чем это все придумано в моделях. Ресивер с отверстием выпускался уже довольно давно, детали же остальные сделаны позже.

В последнем варианте эжекторного болта замена эжектора уже не требуется. Один эжектор на оба калибра.
На новом же варианте болта и эжектора -то никакого нет. Там все унифицировано и отражатель стоит на шахте магазина

geck178 25-02-2023 00:47

Заканчивается мой второй зимний сезон с этим карабином. В этом году 22wmr настрелял 6-7 десятков (ох и дорого же стрелять им в нашей современности 😁 , и решил завтра пострелять по бумаге с 22lr. Разобрал затвор, в очередной раз думая что потрачу 5-минут на смену калибра (я же потратил уже много часов до этого, упражняясь и каждый раз пересматривая видео на ютубе: где директором Атаман установливается эжектор) ну и как обычно... Через некоторое время, я понял что этот сезон стрелял 22wmr на эжеторе 22lr😡. Опять по тупому перепутав задний штифт, и взведенное/не взведенное положение затвора... Работает, хрен знает конечно как это скажется в дальнейшем. Пружину на родную 22lr не менял. Оставил усиленную 22wmr. Стальную гильзу КСПЗ☹️🤢 она пробивает нормально, в отличии от родной. Хоть сталь больше не покупаю, но одну пачку добить осталось😁. Так-же вспомнил однажды в тире, что экстрактор не менял. И на длинном ходе затвора, аккуратно и неспеша работая затвором, отстрелял 2 пачки 22lr. Карабин хорош, не смотря на некий люфт ствола СТП не плывёт (ну и я не стрелок-спортсмен, возможно не вижу этого) Тир и охота с привады на мой взгляд его стихия👍 к ходовой охоте конечно есть нарекания. Нужно быть аккуратным со стволом, дабы не задевать им сильно рельеф. Ну и одевал резинку, на затвор, дабы он не открывался при ношение оружия за спиной, переодически так и норовит зацепиться. Потерять патрон из патронника - легко. Сделать бы функцию - дабы с включенным предохранителем он не открывался. Ну ладно - сам выбрал его из огромного выбора, ещё в те времена изобилия: Дешёвых, импортных и имеющихся в наличии патронов и оружия. Ну и на 2 калибра в одну РОХу - тоже купился🤪😁 хотя так и не переделал, с нынешним кризисом - может доживу ещё 3 года до переоформления😀
click for enlarge 961 X 1280 166.5 Kb
Diver 24-02-2023 17:03

quote:
Изначально написано николай 78:
Как на старом можно холостить,без последствий?

Нет, не стоит на старом холостить без гильзы, можно разбить край ствола. У него инерция есть. На вот на новом жесткий перехват.

николай 78 23-02-2023 19:06

Как на старом можно холостить,без последствий?
Diver 22-02-2023 09:09

quote:
Изначально написано николай 78:
В чем принципиальное отличие,нового типа,от старого?

Совершенно другой по конструкции болт. Даже принцип выброса гильзы другой.

kolemik 20-02-2023 21:28

насколько я понял, имеется ввиду чтобы ударник не тратил зря энергию на сжатие края бортика (это сточенный сверху зуб). а вот лёгкий "наклон" ударной поверхности, вероятно, призван сформировать направленное направление волны горения в сторону порохового заряда (судя по стрелочками).
николай 78 20-02-2023 19:34

В чем принципиальное отличие,нового типа,от старого?
Diver 07-02-2023 21:06

Только что самолично заточил по Биллу Калфи первую партию новых ударников для нового типа болта. Но это,скорее, для высокоточников. Они должны оценить 😄
click for enlarge 1782 X 1280 256.3 Kb
click for enlarge 797 X 940 48.1 Kb
538 x 394
DrGedz 07-02-2023 19:02

quote:
Пишите в личку

Отписал в личку. С уважением,
Diver 07-02-2023 12:38

quote:
Изначально написано DrGedz:
Добрый день. Сколько времени сейчас на реализацию заказа?
С уважением,

В зависимости, что закажете. Вариантов стволов и лож много. Пишите в личку, разберемся.

DrGedz 07-02-2023 01:35

Добрый день. Сколько времени сейчас на реализацию заказа?
С уважением,
Fed31RUS 02-02-2023 12:43

quote:
Изначально написано Diver:
Спортивные рукояточки. Можно будет менять на штатных винтовках

послежу

Ilja.64 30-01-2023 21:51

quote:
Изначально написано Diver:

На первых партиях попадались ослабленные прудины экстрактора. Сейчас идут усиленные, приносите, поменяем без проблем в момент. Но лучше чепез недельку, переезд, все в упаковке...

Я винтовку с СПБ в аэргане покупал, в Москву приехать не получится.

Diver 30-01-2023 20:28

quote:
Изначально написано Ilja.64:
Подскажите почему затвор не экстрагирует отстреленые гильзы. Вытаскивает где-то на 2/3. Это происходит и с латунными климовскими и импортными.

На первых партиях попадались ослабленные прудины экстрактора. Сейчас идут усиленные, приносите, поменяем без проблем в момент. Но лучше чепез недельку, переезд, все в упаковке...

r.a.y 30-01-2023 20:09

Если у кого хотелка дымится, отличный вариант: forummessage/187/28
Ilja.64 29-01-2023 20:10

Подскажите почему затвор не экстрагирует отстреленые гильзы. Вытаскивает где-то на 2/3. Это происходит и с латунными климовскими и импортными.
Diver 19-12-2022 14:01

quote:
Изначально написано Ilja.64:
Подскажите есть ли возможность заказать на заводе ложе из ламината для ме16?

Есть, пишите в личку.

Diver 19-12-2022 14:01

quote:
Изначально написано otopiachka:
Господа из Атамана, очень устал ждать. Не знаю, продали ли мой заказ раньше или у вас реально производство стандартной винтовки МЕ16 4 месяца, хотя на сайте написано что всё в наличии. Посмотрите, плизз, заказ 22/2031 от 13.09.2022 можно будет получить в этом 2022 году, а то у меня срок действия лицензии заканчивается?

Ответил в личку

Ilja.64 19-12-2022 12:52

Подскажите есть ли возможность заказать на заводе ложе из ламината для ме16?
otopiachka 16-12-2022 19:04

Господа из Атамана, очень устал ждать. Не знаю, продали ли мой заказ раньше или у вас реально производство стандартной винтовки МЕ16 4 месяца, хотя на сайте написано что всё в наличии. Посмотрите, плизз, заказ 22/2031 от 13.09.2022 можно будет получить в этом 2022 году, а то у меня срок действия лицензии заканчивается?
Diver 03-11-2022 14:47

Отстреливал ночью 31-го очередные две МЕ-16 под заказы. Патроны СК Стандарт. Плюс один сменный ствол WMR. Стандартно хорошо стреляют. 😄
click for enlarge 1080 X 1920 198.9 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 195.0 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 226.2 Kb
Diver 07-10-2022 23:11

Отписал в личку, переведем общение напрямую. Попробуем порешать.
kotopes1219 07-10-2022 22:07

Лететь в Москву за винтовкой я, увы, не готов. А вот через дилеров в Екб с удовольствием приобрёл бы, в двух калибрах. Да вот только в наличии ни у кого ничего нет, даже в одном калибре, про два вообще молчу.
Diver 07-10-2022 21:34

quote:
Изначально написано kotopes1219:
Жаль в других регионах не купить.

Это решаемо как раз. У нас куча дилеров же. На крайняк, можно просто приехать и забрать одним днем. Можем обсудить пожелания все, как сделаем, дам отмашку и в любой день можно приехать и забрать. Урал не так далеко, это явно не Камчатка 😉

kotopes1219 07-10-2022 21:08

Жаль в других регионах не купить.
Diver 07-10-2022 19:42

С 13го по 16 октября буду на стенде Атамана на выставке в Гостином дворе. Заходите, пообщаемся, обсудим. Можно все потрогать и покрутить. Можно будет заказать при желании любую модель, оговорим хотелки.
Diver 29-09-2022 15:27

quote:
Изначально написано antonioMsk:
Готовность по моему заказу перенесли на конец октября- начало января.
Ох, могу не вытерпеть и купить, что ни будь в 6,5х47 или .260rem.

Она готова, ждет на заводе. Можно забирать

antonioMsk 29-09-2022 12:30

Готовность по моему заказу перенесли на конец октября- начало января.
Ох, могу не вытерпеть и купить, что ни будь в 6,5х47 или .260rem.
Diver 21-09-2022 16:48

Спортивные рукояточки. Можно будет менять на штатных винтовках
click for enlarge 1920 X 1080 237.4 Kb
Diver 21-09-2022 15:08

Резьба на стволах 1/2 на 20.
На всех новых винтовках сейчас ничего в затворе менять не нужно для смены калибра. Только ствол и вытащить вставку под магазин (или вставить назад). Затвор трогать не нужно.
NUTSliker 02-09-2022 19:58

quote:
Изначально написано antonioMsk:

Я себе беру на одну розовую с двумя стволами.
Резьба есть. Если мне не изменяет память, то 15х1мм.


спасибо за инфо.. очень долго ждать стало..
николай 78 02-09-2022 19:53

Шлишком геморройная схема смены калибров! В полевых условиях разбирать затвор-такое себе. Лучше иметь две винтовки,а на охоту возить одну и ствол с затвором, в сборе,от второй.
николай 78 02-09-2022 19:41

Я уже даже и не помню что там да как)). Не разбирал её сто лет. Стреляет и стреляет!)). Зеркало протираю спиртом да и всё. Даже чистить уже перестал как раньше. Просто спиртовой прогоняю,да парочку сухих. Она у меня сейчас в разряд "тактикульного" болтовика перешла)). Поставил призматик х2.5 и бомблю темпово из неустойчивых Охотником 370
николай 78 02-09-2022 19:35

Затвор разбирал,но у меня штифт выскакивает если сильно о ладонь стукнуть. Пружина,наверняка не зря)).
николай 78 02-09-2022 19:34

Я про 22WMR не могу ничего сказать, у меня только LR. Надо у Дайвера спросить.
geck178 02-09-2022 17:46

quote:
Изначально написано николай 78:
Проблема люфта ствола решается заменой сухаря,либо подложкой из фольги)). Я обошелся фольгой,так как ствол не снимаю. И да! Это не кривость рук и недостаток навыка,а именно резульат люфта.

В комплекте с 22 вмр шла пружина. Вы не пробовали затвор разбирать?Как это делается? Вроде на вид один штифт выбить, но или боюсь, либо хитро выбивается. Снимал затвор со взвода, стучал молоточком, но не лезет. Отстрелял сегодня в тирие, но хвастаться не чем😊. В данный момент ствол 22wmr калибра: без этой пружины на патронах CCI- каждый 4-5паиронов одна осечка. (Ими бы и охотился, но санкции. Последнюю пачку в темпе чудом купил) Aguila- осечки постоянные, редко когда с 1 раза пробивает до выстрела, обычно 2-3- взвода затвора как правило. Затвор закрывается и открывается с усилием 😒 - в патронник на снятом стволе лезет так же как и Армскор- туго, и не до конца. Армскор- также или даже похуже "Акулы" 3-4 взведения затвора и осечки, до выстрела 😒. Пружина в комплекте идёт не зря, только я всё голову ломаю как её поставить😁

николай 78 01-09-2022 21:22

Проблема люфта ствола решается заменой сухаря,либо подложкой из фольги)). Я обошелся фольгой,так как ствол не снимаю. И да! Это не кривость рук и недостаток навыка,а именно резульат люфта.
geck178 01-09-2022 13:02

Приобрёл год назад в 22лр, потом докупил ствол 22вмр на заводе. (поставили на отдельную РОХа) но обещали переделать на одну , как я обращусь. Или при продлении. В целом доволен всем, кроме собственных рук (при смене эжектора 22вмр на 22лр вогнал штифты туда - куда вгонять не нужно, и штифт немного обломился, но функционирует) На заводе попросил запчасти - вроде обещали. При смене стволов СТП не уходит (ну или я не замечал или мои стрелковые навыки ещё очень далеки до этих изменений) чуть раздражает небольшой люфт стволов во вращении по и против часовой +\-0.5 мм по ощущениям, но тут особенность крепления ствола видимо сказывается. Карабин использую как для ходовой\засидки и бумаге. Резьба на 22ЛР - фиг пойми какая. По размерам 1\2-20UEF - но толи нарезана как-то не так, толи ещё в чём-то особенность. Приобретал алюминиевый переходник с али и руками силой накручивал на ствол, и на него уже крутил банку. Также приобрёл плашку для резьбы, но она чуть не соответствует а нарезать - не рискнул На стволе 22WMR - этих особенностей не было, и плашка по ней прошла во всю длину - без проблем, и банки и переходники подошли - штатно. Ствол 22WMR проходит обкатку - про кучность пока не буду ничего писать, да и патроны и их практически отсутствие в магазинах =\ У патронов Армскор есть одна не приятная особенность: Они не лезут в патронник - те что с блестящей -толи стальной толи оцинкованной гильзой. Поначалу и своей глупости загонял их чуть с силой, и естественно были осечки, выстрелил от силы 2-3 штуки. Потом снял ствол и расстроился =) Думаю не шлифануть ли теперь наждачной бумагой гильзы? - 3 пачки патронов... Возможно отстреляю в тире, покажу - результаты



click for enlarge 1707 X 1280 153.1 Kb
IgorFedorenko 30-08-2022 14:55

кто-нибудь поделится, как оно в калибре .22wmr?
antonioMsk 18-08-2022 16:26

quote:
Изначально написано NUTSliker:
вопрос: на одну розовую ведь можно взять с 2-мя стволами? 22Lr и 22wmr? Резьба есть у них на стволе? (на видео вроде есть, в описании нет) если есть то какая. Спасибо

Я себе беру на одну розовую с двумя стволами.
Резьба есть. Если мне не изменяет память, то 15х1мм.

NUTSliker 12-08-2022 13:55

вопрос: на одну розовую ведь можно взять с 2-мя стволами? 22Lr и 22wmr? Резьба есть у них на стволе? (на видео вроде есть, в описании нет) если есть то какая. Спасибо
николай 78 24-07-2022 09:14

Не вижу изюму в планке с наклоном на 22lr.
antonioMsk 23-07-2022 14:55

Позвонил и узнал про планку, что делают двух видов: без наклона и с наклоном в 20 МОА.
Guest000 22-06-2022 12:19

quote:
Изначально написано antonioMsk:

Так это и есть заводской магазин.
Если быть точным, то сам завод(металлообробатывающие станки) переехал недалеко, на Вавилова.
На 2 -ом Донском осталось часть производства и сборка.
И магазин, где можно посщупать руками винтовки и сделать заказ.

В заказе ещё планка Пикатинни и кольца под 30 трубу.
Кольца понравились, цельнофрезерованные и довольно демократичная цена.
Вот думаю, надо притирать кольца или баловство все это?
Ещё надо позвонить и уточнить планка под -20МОА или стандартная?

Кольца никогда не притираю даже китайские на качество стрельбы не влияет. Переходную планку использую ЭСТ на Лось она стальная.

antonioMsk 22-06-2022 07:05

quote:
Изначально написано strelok68:

А на заводе не проще было?

Так это и есть заводской магазин.
Если быть точным, то сам завод(металлообробатывающие станки) переехал недалеко, на Вавилова.
На 2 -ом Донском осталось часть производства и сборка.
И магазин, где можно посщупать руками винтовки и сделать заказ.

В заказе ещё планка Пикатинни и кольца под 30 трубу.
Кольца понравились, цельнофрезерованные и довольно демократичная цена.
Вот думаю, надо притирать кольца или баловство все это?
Ещё надо позвонить и уточнить планка под -20МОА или стандартная?

strelok68 21-06-2022 14:02

quote:
Изначально написано antonioMsk:
Сделал заказ на МЕ16 с двумя стволами, .22lr(ствол варминт) и .22wmr.
Приклад Хантер (с регулировками под шеку и плечо).
Сказали, что к концу сентября будет готово.
Заказывал в магазине на 2-ой Донской ул.

А на заводе не проще было?

antonioMsk 21-06-2022 12:03

Сделал заказ на МЕ16 с двумя стволами, .22lr(ствол варминт) и .22wmr.
Приклад Хантер (с регулировками под шеку и плечо).
Сказали, что к концу сентября будет готово.
Заказывал в магазине на 2-ой Донской ул.
Andrey763 11-06-2022 15:40

Да. Были единственные 22lr в магазине. 2400 пачка 50 шт. Как оказалось-это совсем не дорого! ))
В шоке конечно от цен на 22lr. Сосед коробку (500 шт) подогнал - Изготовлено в СССР ! Стреляют, на кучность, правда, не проверял ещё.
николай 78 08-06-2022 11:11

Norma делает 22lr? Не знал...
Andrey763 07-06-2022 12:30

50 ярдов, с рук, сидя. патрон норома, дозвук.
Паспортная кучность меньше чем пол минуты!!

click for enlarge 1080 X 1920 206.9 Kb

николай 78 05-06-2022 19:15

Тут уже посмотрели). И давно!
Kalina1982 05-06-2022 14:49

Очень заинтересовала данная модель, на днях ко мне в тир клиент принесет такой, отстреляю со станка разными спортивными патронами. посмотрим))
николай 78 22-05-2022 13:01

Кстати никому спортивный прицел не нужен!? Отдам недорого))). Hawke Frontier 30 SF 5X30-50.
николай 78 22-05-2022 12:57

Если в москве,то у производителя. Это первое что приходит на ум. И в данном случае,точно не ошибётесь.
Andrey763 19-05-2022 18:18

Может кто знает, где можно прикупить пару магазинов на 5 патронов?
Andrey763 17-05-2022 19:51

quote:
Originally posted by николай 78:

89774907737 вот номер напишите или позвоните ему.



Спасибо!

николай 78 13-05-2022 13:06

quote:
Изначально написано Andrey763:

Подбираю себе карабин в 22lr. Присматривался к cz457, но сегодня увидел в магазине МЕ16 в ламинате, за 55900 руб Думаю брать! Розовая в середине мая, завтра поеду выкуплю, пусть ждёт! ) И да! она без резьбы!
На ней не охот контур? На вопрос почему так не задорого Ответ:Старая цена ещё на неё.

А резьбу же на ней можно нарезать или это проблема большая?


89774907737 вот номер напишите или позвоните ему.

николай 78 13-05-2022 13:02

Фото в теме выкладывал. Скорпом делал,сейчас не знаю делает ли...
Andrey763 12-05-2022 23:20

Можно фото? Или ссылку на такой?
7807mnn 12-05-2022 20:37

Резьбу нарезать можно,но проще на цанговом зажиме.
Andrey763 04-05-2022 18:29

quote:
Изначально написано Diver:

Резьба на всех стволах охот контура делается ШТАТНО на обоих калибрах! 1/2х20. С колпачком в комплекте.

Подбираю себе карабин в 22lr. Присматривался к cz457, но сегодня увидел в магазине МЕ16 в ламинате, за 55900 руб Думаю брать! Розовая в середине мая, завтра поеду выкуплю, пусть ждёт! ) И да! она без резьбы!
На ней не охот контур? На вопрос почему так не задорого Ответ:Старая цена ещё на неё.

А резьбу же на ней можно нарезать или это проблема большая?

Diver 30-04-2022 02:58

На старых стволах попадалась резьба М13x1. Вам такой и попался, видимо. Стволов было сделано много тогда в партии и на винтовки по 21-го выпуска они ставились. На всех новых 22-го года 1/2 на 20.
Bax.arh 24-04-2022 19:08

quote:
Изначально написано Diver:

Резьба на всех стволах охот контура делается ШТАТНО на обоих калибрах! 1/2х20. С колпачком в комплекте.

Купили ме16, 2021гв, в Темпе. Хотели там же купить дтк 1/2*20.смутило, что не смогли с продавцом её накрутить. Потом померили резьбу и нихрена она не 1/2*20!!!сегодня у приятеля сравнили даже внешний вид резьбы с чизетовской 457 с резьбой 1/2*20(маркировка на стволе!) ,визуально на Атаман Витки чаще, и внешний диаметр больше(12,96 вместо 12,7)!

Юрий .О 30-03-2022 18:40

quote:
Изначально написано энергетик1:
А никто случайно не знает, сколько стоит винтовка с двумя стволами, 22lr и 22wmr?

Писал на Атаман числа 15 марта. Цена на тот момент 98000 с двумя стволами срок изготовления 3 недели.

Diver 07-03-2022 00:52

quote:
Изначально написано ilsh-7:
Коллеги, резьба на стволе будет штатно или на заказ ?

Резьба на всех стволах охот контура делается ШТАТНО на обоих калибрах! 1/2х20. С колпачком в комплекте.

ilsh-7 06-03-2022 00:53

Коллеги, резьба на стволе будет штатно или на заказ ?
энергетик1 17-02-2022 16:40

А никто случайно не знает, сколько стоит винтовка с двумя стволами, 22lr и 22wmr?
Diver 20-01-2022 12:42

Так это норма для любого оружия. Даже упражнение есть в снайпинге-"холодный выстрел".
И на центробое и на любом калибре. Это связано с начальной освинцовкой/омеднением после чистки. У каждого ствола в свою сторону. Ее нужно знать просто.
николай 78 20-01-2022 09:15

Нет только самый первый с чистого. На толстых тоже так?
Diver 20-01-2022 08:56

Хм. Обычно отрывает чищенный ствол. Первым выстрелом. Это всегда и у всех практически. Но если же отрыв просто после любой паузы, то это странно. Так не должно быть по идее
николай 78 20-01-2022 00:49

Главное первый не отрывает? У меня, всегда первый минуту на 2 часа. Приспособился брать,ту же минуту,на семь.
николай 78 20-01-2022 00:46

Оооо!!
Diver 20-01-2022 00:25

Варминт стволы сейчас отстреливал. С мешков. Ломики. Дешманским СК Стандарт. Недурственно стреляют, нестыдно и показать.
click for enlarge 1920 X 1080 207.1 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1920 X 1080 208.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 171.2 Kb
ugol 05-01-2022 11:54

впечатляет
николай 78 05-01-2022 11:13

👍👍👍
Diver 04-01-2022 21:21

Тест недорогих патронов 22 wmr. Атаман МЕ-16. 50 метров. Очень удивил Hollow point. Чуть больше 0.1 моа. Это для охотничьего патрона сверхестественно. Стрелял с мешков
click for enlarge 1525 X 1280 192.8 Kb
click for enlarge 1080 X 1920 159.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 160.1 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 114.9 Kb
partizan_s 03-12-2021 16:59

quote:
Переслал вопросы, как получу ответ напишу сюда.
Материал изготовления - алюминий Д16Т
Одну штуку делать отказались )))

Ну цена тоже интересна. Я бы с заводом поговорил, а то у них ламината для лож нет, я бы рассмотрел итоговое решения с завода, чтобы ложи не менять.

Ne_oN 03-12-2021 16:32

quote:
Изначально написано николай 78:
Вопрос цены,длины,веса и сроков...материал,опять же...дюраль? Полимер?

Переслал вопросы, как получу ответ напишу сюда.
Материал изготовления - алюминий Д16Т
Одну штуку делать отказались )))

николай 78 01-12-2021 20:16

Вопрос цены,длины,веса и сроков...материал,опять же...дюраль? Полимер?
Ne_oN 01-12-2021 19:49

click for enlarge 1264 X 405 36.1 Kb

У парней из ARTG есть макет шасси под атаман МЕ16, для запуска нужно минимум 10 желающих

Guest000 24-11-2021 01:52

quote:
Изначально написано 1Wlad1:

Ухватистая, спору нет. Но вот мне заводская при ношении в чехле выпирает.
Как бы сделать компактнее, и чтоб удобство не потерять.. может загнутые вниз есть? Как оно по резьбе встанет? Или как положение такой ручки выставляется?

Гнутая ручка из моей практике неудобная. Я ручку на токарном сам пилил. 120 рублей цена болта 12 мм из нержавейки А2.
Выпилить гнутую рукоять можно так. С начала выпилить ручку с резьбой 4 мм, длина резьбы 5 мм, шейка рукоятки 10 мм. Потом вкрутить в затвор поставить метку. Выкрутить ручку согнуть по метке. Вкрутить на синий фиксатор резбы.

click for enlarge 960 X 1280 114.3 Kb

1Wlad1 23-11-2021 10:51

quote:
Изначально написано Guest000:
Заменил рукоятку затвора.

Ухватистая, спору нет. Но вот мне заводская при ношении в чехле выпирает.
Как бы сделать компактнее, и чтоб удобство не потерять.. может загнутые вниз есть? Как оно по резьбе встанет? Или как положение такой ручки выставляется?

Guest000 19-11-2021 10:36

Заменил рукоятку затвора. Штатная больше модная чем удобная. Благо она съёмная с завода.
Новая рукоять много удобней.

click for enlarge 1707 X 1280 189.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280  94.0 Kb
Stayn 16-11-2021 13:52

quote:
Изначально написано WBIGBOB:

это всё верно... но,
в теме про 78 ТС давно не проявлялся. Тема должна жить полезными постами
адекватных людей, а не безумными испражнениями известных персонажей.
Принято.
Тема почищена. По многочисленным просьбам, известный персонаж в очередной раз отправляется в отпуск. До весны.
Остальных участников прошу придерживаться заявленной темы топика.

Тема ТОЗ-78 глазами влад открыта.


Guest000 15-11-2021 19:12

quote:
Изначально написано КСМ035:
Где пробоины на одной мишени с 200м и 300м?
Где величина деревации или её нет?
Где ваше подтверждение утверждения, что стрелок выполняя минуту на 50м он её получит и на других дистанциях.?

Вы не желаете так стрелять, потому что не в силах признать свои ошибки и неумение определить факторы, и многое другое.

Четвертый год задаю вам один и тот же вопрос. До сих пор без практическогт ответа. Как в фильме золото ардыбаша грузин рассказывал один анекдот всю экспедицию.

Да дело не во мне, чисто голые ваши мишени без подхода изучения траектории мне и коллегам не нужны, да и вообще нет понимания калибра, и как следствие ваша позиция стрелка не интересна и бесполезна.

Не стоит считать свое мнение эталоном, если не можете доказать или опровергнуть другое.
Не ужели это так трудно понять.!?

Вас даже задевает обсуждение дальномера под мелкашку.

С чего вы взяли, что вам кто-то должен?
Кто вам дал право высказываться от имени участников форума?
Тема профильная у вас есть МЕ-16 или была?
В отличие от вас я никому и не чего доказывать не собираюсь, есть у меня некий опыт стрельбы на него и пологаюсь.
Мишени мной выложены как есть, без украшений для людей которым интересны возможности винтовки.
Винтовка отстреливалась из коробки.
Не все хотят Тоз-78 есть люди с кошельком потолще и не огляываются на ваше мнение делают свой осознанный выбор.
За разъяснениями факторов в ПНД пожалуйста там "Напалеонов" возвращают к реальности.

КСМ035 13-11-2021 01:10

quote:
Изначально написано николай 78:

Просмотрите эту ветку внимательнее. Там всё есть! И даже не по МГ,а 5х5 и 10х5. Преимущества МЕ 16 ,мне видятся в модульности и регулируемом спуске. А по кучности практически все мелкашки одинаково стреляют. Тут на первый план выходит оптика,патрон и умение стрелка держать концентрацию.

поздравляю с Днем рождения!
Здоровья и метких выстрелов.

Да, знаю, что ме 16 имеет отличный бой и в этой теме я с рождения её.

Дело в том, что все познается в сравнении. И один чел не лесно отозвался о тоз78 за 24 тыс руб. Продал её с пренебрежением.
И купил ме16 показал результат на 50м, а траекторию 22лр не знает. На 100м и 200м мишень не может выложить более трех лет.

И смысл, что дальняя дистанция показывает как стрелок может сконцентрироваться к выстрелу, как правильно учитывать влияющие факторы на выстрел.

Как сказал великий учитель кунг-фу основатель вин чунь: - настоящее мастерство соединяет в себе три стадии; бытиё, знание, делание.

Поэтому быть стрелком и на половину знать, как стрелять..... не практикуя на всей траектории - этого мало, что бы быть мастером.

1Wlad1 12-11-2021 14:41

quote:
Originally posted by КСМ035:

своей дорогущей винтовки


Где она дорогущая..
Я за 40 брал.
CZ от 35 до 90 и даже выше
николай 78 12-11-2021 12:24

quote:
Слабо по Методу Ганзы выложить мишень на 100м,200м.
Две группы по 5 выстрелов этого достаточно, что бы показать преимущество своей дорогущей винтовки.

Отговорки, обсурдность метода, прыжок в кусты и жалобы модераторам - НЕ ПРИНИМАЮТСЯ. Докажи, что ты не болтун. Уже 3 года пылишь на ровном месте

Просмотрите эту ветку внимательнее. Там всё есть! И даже не по МГ,а 5х5 и 10х5. Преимущества МЕ 16 ,мне видятся в модульности и регулируемом спуске. А по кучности практически все мелкашки одинаково стреляют. Тут на первый план выходит оптика,патрон и умение стрелка держать концентрацию.

КСМ035 12-11-2021 09:56

Слабо по Методу Ганзы выложить мишень на 100м,200м.

Две группы по 5 выстрелов этого достаточно, что бы показать преимущество своей дорогущей винтовки.

Отговорки, обсурдность метода, прыжок в кусты и жалобы модераторам - НЕ ПРИНИМАЮТСЯ. Докажи, что ты не болтун. Уже 3 года пылишь на ровном месте

Guest000 10-11-2021 14:44

quote:
Изначально написано 1Wlad1:

У меня в тире и +15 градусов SK летели хорошо, а вот в полевых условиях решил от них отказаться.

Вот что было при 0...-5

forummes...-m640906

Мне у Вас мишенька с Олимпом понравилась, как раз хочу Олимп Норд купить пострелять.

Не что не мешает подобрать более подходящий патрон.
SK хорошие патроны. В холодное время года лучше использовать патроны для Биатлона.

К стати на выложиной мной мишени Патронам СК стандарт три года со дня покупки.

1Wlad1 08-11-2021 06:57

quote:
Originally posted by Guest000:

Патроны ск стандарт, ск флат нос таргет, десяток Олимп-В.

У меня в тире и +15 градусов SK летели хорошо, а вот в полевых условиях решил от них отказаться.

Вот что было при 0...-5

forummes...-m640906

Мне у Вас мишенька с Олимпом понравилась, как раз хочу Олимп Норд купить пострелять.

Guest000 07-11-2021 16:39

К стати ветку: Тоз-78 глазами владельца -закрыли благодаря персонажу который отметился и здесь.
Примите к сведенью.
forummessage/415/22
Guest000 07-11-2021 16:15

Выкладываю мишеньки отсрела Атамана МЕ-16.
50 метров по 10 выстрелов в мишень кроме пристрелочных. Потроны ск стандарт, ск флат нос таргет, десяток Олимп-В.

click for enlarge 1280 X 960 67.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 136.9 Kb
click for enlarge 1280 X 960 110.4 Kb

Можно было и лучше если бы с лево в двух метрах СВД не бабахала и от неё меня газами не сдувало.

Само тело.

click for enlarge 1707 X 1280 179.4 Kb

Винтовка отличная, качество изготовления на высоте.

partizan_s 07-11-2021 02:43

Как называется ложа, которая была на выставке, красная лакированая с еврошиной? Доступна ли она? на сайте нет нигде.
Есть ли толстые стволы и варианты длины? в 22lr.
Diver 23-10-2021 21:41

Это будет и отдельно. Сейчас запустим сертификацию и сделаем.
ilsh-7 21-10-2021 23:04

quote:
Изначально написано Diver:
Пока только с двумя стволами. Просто 22 WMR чуть позже будет.

Алексей приветствую

С учётом того , что по новым правилам появилась ограничения охоту на боровую , продажа отдельно 22 wmr, по моему, очень стала актуальна.

Надеюсь и отечественный патрон появиться.

Diver 21-10-2021 19:28

Пока только с двумя стволами. Просто 22 WMR чуть позже будет.
ilsh-7 15-10-2021 09:17

Отдельно карабин в 22wmr продаётся?
Diver 11-10-2021 19:59

quote:
Изначально написано vi1982:
Подскажите, а реально в 2-х калибрах приобрести? Или все как и было ранее? И цена какая в 2-х стволах?

Очередь до ноября точно. Записываться надо. Стволы есть, не хватает систем. У них длинный цикл производства. Партия за партией делается и расхватывается.

николай 78 11-10-2021 11:51

Реально
vi1982 10-10-2021 23:45

Подскажите, а реально в 2-х калибрах приобрести? Или все как и было ранее? И цена какая в 2-х стволах?
николай 78 07-10-2021 13:57

quote:
поучиться


Ну..поучиться,никогда не мешает))). Кто бы поучил!?😁😁

Chydin 06-10-2021 19:38

quote:
Изначально написано николай 78:
Патроны могут ещё лажать. Оставил как то полпачки SK RM.А они через несколько месяцев вообще не туда.

2 года назад за подобные откровения мне посоветовали стрелять поучиться🤣🤭🤝
николай 78 06-10-2021 10:22

Патроны могут ещё лажать. Оставил как то полпачки SK RM.А они через несколько месяцев вообще не туда.
Diver 05-10-2021 21:50

Ниже пойти может запросто, но чтобы выше на полтора мила...
1Wlad1 05-10-2021 14:14

Всем привет.
Прошу подсказку у опытных владельцев.
МЕ16 пристреляна на 100м в ноль, на 50м поправка +2mil. Патрон SK Match. Температура пристрелки около +15.
Сегодня первый выход на охоту, температура 0...-4, рябчик 50м не падает. Проверил по дереву на той же дистанции - поправка +3.5Мil.
Может температура так сильно влиять? Или искать другие причины?
SDR 20-09-2021 20:13

quote:
Изначально написано WarMit:
В октябре 2020 года на выставке заинтересовала ме-16 варминт, представитель атамана говорил, что приезжай и покупай. Только выставка закончится и через 2 недели все будет. В ноябре приехал в магазин при заводе, но в наличии ничего не было. Но "через пару недель все будет". Попросили телефон для связи и я отправился за лицензией. Когда в декабре стал подходить срок получения лицензии, я позвонил уточнить наличие и комплектацию. Оказалось, что пока ничего нет, но будет в конце декабря. Причем надо оставить телефон, и со мной обязательно свяжутся. В конце декабря выяснилось, что в 2020 уже ничего не будет, а не раньше середины февраля, и надо оставить телефон, по которому уж точно со мной свяжутся. Во второй половине февраля, когда я поинтересовался состоянием дел, оказалось, что срок теперь уже вторая декада марта. И да, если оставить номер телефона, то со мной свяжутся. 20 марта, когда я в очередной позвонил, оказалось, что до времени окончания срока лицензии уже мне ничего сделать не успеют.
В итоге 4 месяца выкинуты на ветер. Ни разу представитель атамана со мной не связался, не смотря на неоднократное оставление контактной информации. При чем они сами предлагали мне оставить контакты, это не я настаивал, что любой ценой дайте знать. На электронную почту, адрес которой мне прислали в смс, я ответа не получил. Никаких альтернативных вариантов предложено не было.
В лучших традициях отечественный производитель демонстрирует, что советский сервис ненавязчив.

Не путайте советский сервис и российский псевдокапиталистический

EgorKor 20-09-2021 20:09

Пострелял на 65 м. SK Fletnos неожиданно вырвался в лидеры. Извините за качество мишеней и фото.
EgorKor 20-09-2021 20:08

Пострелял на 65 м. SK Fletnos неожиданно вырвался в лидеры. Извините за качество мишеней и фото.
click for enlarge 1280 X 1707 124.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 107.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.9 Kb
click for enlarge 1234 X 1280 114.7 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.0 Kb
EgorKor 25-08-2021 18:06

Ну в этом вопросе спецы с завода могут проконсультировать, если есть два ствола в паспорте и в розовой, почему не может быть двух затворов под эти стволы.
николай 78 24-08-2021 21:22

Как эта процедура будет оформляться в разрешительной? Может ещё розовую,потребуют оформить и на затвор?
EgorKor 24-08-2021 21:13

Можетьзаказать второй затвор в 22wmr ?
николай 78 23-08-2021 23:16

Вот если бы,они комплектовали,доп. стволы-затворами,на одних номерах,было бы интереснее.
николай 78 23-08-2021 20:50

Мелканы они все примерно одинаково стреляют. А в Атамане схема смены калибра,всё равно не быстросъёмная! В полевых условиях не перекинуть.
николай 78 23-08-2021 20:47

Ну и не о чем жалеть)). Я тысячу раз убеждался,что всё,в конце концов-к лучшему))
Квазимодо 23-08-2021 20:20

Не судьба мне приобрести Атмана в 22WMR завтраков наслушался, хорошо, что в Питер CZ немного завезли, сегодня оплатил.
николай 78 23-08-2021 15:10

Это я СТП проверял,при смене кратности,с 30 на 8).
николай 78 23-08-2021 14:38

На моём не уходит вообще)))
Это -50 метров на 8 кратах.
николай 78 23-08-2021 14:37


click for enlarge 1280 X 1707 218.6 Kb
николай 78 23-08-2021 14:26

И стати! За 150 выстрелов ни одной задержки при досылании!
николай 78 23-08-2021 14:20

Мой вывод-не стоит это LR своих 15 рублей!! Если на Матче я еще задумаюсь,то с этим патроном-мне всё ясно!
николай 78 23-08-2021 14:15

Ну и уже гораздо заметнее увод влево,на LR.
николай 78 23-08-2021 14:13

На сотку,Матч опять же-всех уделал))
Стандарт-худшая 55.4 конечно! Но лучшая-15.4.
LR-полетел как стандарт нет смысла мерить.
А Матч показал самую стабильную кучность! Все три группы,по 24.4!
николай 78 23-08-2021 14:10


click for enlarge 1280 X 1707 230.2 Kb
николай 78 23-08-2021 13:59

По замерам:
Худшая у Стандарта-10.6 мм.Лучшая-5.4мм
У Матча худшая-12,4,но за то,две из четырёх групп,по -4,4 мм. В целом Матч стабильнее всё таки.
LR,на 50 метров полетел так же как и Матч.
николай 78 23-08-2021 13:42

Но стандарт правда тоже-слегка левит.
николай 78 23-08-2021 13:39

А стандарт с матчем практически-ноздря в ноздрю)))
николай 78 23-08-2021 13:37

Ладно левит...но почему низит!? Скорость заявлена -335м/с.
николай 78 23-08-2021 13:36

На 50 метров LR заметно левит и слегка низит. Прицел предварительно пристрелял под RM.
николай 78 23-08-2021 13:34


click for enlarge 1280 X 1707 190.9 Kb
николай 78 23-08-2021 13:33


click for enlarge 400 X 400  42.4 Kb
николай 78 23-08-2021 13:32

Сегодня провёл сравнительный отстрел трёх видов патронов:
SK-RM(всеми почитаемый,но имеющий ряд вопросов)
SK Standart( первый раз им стрелял и он мне-понравился)
SK-LR(Long Range,типа на далеко,тоже,решил попробовать.
ketamine231 21-08-2021 20:26

quote:
Изначально написано EgorKor:

Он и был уже давно. Я заказывал ещё в ноябре 2020 просто они только совершенно конкретно под клиров и под счёт изготавливают. Я заказывал в or и wmr, как раз наступил на их переход другого поставщика стволов. Первый раз приехал посмотрел на мишень и отказался, решил подождать пока отладят производство. Потом позвонил договорился по срокам и с оказией заехал забрал. Сегодня сделал пристрелочный станок, на неделе отстреляю оба калибра.

Можно ценник в личку?

ketamine231 21-08-2021 20:25

quote:
Изначально написано EgorKor:

Он и был уже давно. Я заказывал ещё в ноябре 2020 просто они только совершенно конкретно под клиров и под счёт изготавливают. Я заказывал в or и wmr, как раз наступил на их переход другого поставщика стволов. Первый раз приехал посмотрел на мишень и отказался, решил подождать пока отладят производство. Потом позвонил договорился по срокам и с оказией заехал забрал. Сегодня сделал пристрелочный станок, на неделе отстреляю оба калибра.

Oleg.ru 21-08-2021 19:44

А где в Спб можно взять в двух калибрах?

------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства...

EgorKor 20-08-2021 23:01

Воттераз! Павлу звонил он мне и дал те твисты. А кспз я для пробы взял пару коробок. SK жгу и eley club.
николай 78 20-08-2021 21:20

[QUOTE]На 22lr в самом конце хода-поворота затвора с трудом заходит патрон. Стружка с пули 1/3 окружности срезает, хоть вход в патронник и подработан на заводе.[/QU

Отойдите от КСПЗ. Я ещё в прошлом году собирал на их матче,группы не хуже,чем с SK. За исключением,небольших отрывов...Но,пару дней назад,был сильно удивлён,новым качеством))OTE]

николай 78 20-08-2021 20:52

Илья,отдел продаж.
николай 78 20-08-2021 20:50

Уточнил на заводе)))
EgorKor 20-08-2021 20:41

На 22lr в самом конце хода-поворота затвора с трудом заходит патрон. Стружка с пули 1/3 окружности срезает, хоть вход в патронник и подработан на заводе.
EgorKor 20-08-2021 20:31

quote:
Изначально написано николай 78:
Сейчас уточнил.
Шаг-405мм
Или-15.9,если в дюймах.
Короче твист-16)).
Пазл-сложился))

Я извиняюса, у кого уточнили ?

EgorKor 20-08-2021 20:29

quote:
Изначально написано ketamine231:
22wmr появился или нет?

Он и был уже давно. Я заказывал ещё в ноябре 2020 просто они только совершенно конкретно под клиров и под счёт изготавливают. Я заказывал в or и wmr, как раз наступил на их переход другого поставщика стволов. Первый раз приехал посмотрел на мишень и отказался, решил подождать пока отладят производство. Потом позвонил договорился по срокам и с оказией заехал забрал. Сегодня сделал пристрелочный станок, на неделе отстреляю оба калибра.

николай 78 20-08-2021 18:39

Кстати на 22 wmr,шаг-400мм.
николай 78 20-08-2021 14:00

Да
ketamine231 20-08-2021 13:55

22wmr появился или нет?
николай 78 20-08-2021 13:54

Я же говорю-недопоняли))
Chydin 20-08-2021 13:35

quote:
Originally posted by николай 78:

бланки шли австрийские.
#2131
P.M. Ц



quote:
Originally posted by николай 78:

Шаг-405мм
Или-15.9,если в дюймах.
Короче твист-16)).
Пазл-сложился))


Австрийцы тоже раньше(в середине XX века) делали 14 твист, так же как в СССР, на ТОЗ-8,17. Позднее все ушли на 16 дюймов.
николай 78 20-08-2021 12:55

Сейчас уточнил.
Шаг-405мм
Или-15.9,если в дюймах.
Короче твист-16)).
Пазл-сложился))
николай 78 20-08-2021 09:36

Но думаю-недоразумение вышло просто. Недопоняли друг друга,или не с тем человеком говорили.
николай 78 20-08-2021 08:58

Тогда бланки шли австрийские.
николай 78 20-08-2021 08:56

Может они под спорт такой выточили!?)))
Chydin 20-08-2021 08:50

quote:
Originally posted by EgorKor:

На 22lr твист -8. Не получается у меня 8. При 416 считал и при 460 как в паспорте. Получается 14-15


С каких пирогов на заводе взяли твист 8 в 22LR? Вы правильно померили: на старых мелкашках резали 14 твист, потом перешли на 16-й. Соответственно 14 твист лучше переваривает скоростные и тяжелые пули.
николай 78 20-08-2021 07:44

У меня была банка,потерял на выходе из леса. Подружить бал калькулятор с 22 lr-тоже не получилось. Показывает вобщем правильно,но немного не туда!
EgorKor 19-08-2021 23:11

Охотник 370С на 50 м
click for enlarge 1280 X 1707 97.1 Kb и бабахают так что звон в ушах.
EgorKor 19-08-2021 23:10

Смещения стп почти нет. Глушит херовенько но и борозды не портит. Интересно что цена 2600 с 5 конусами но каждый последующий по 800 р штука )
EgorKor 19-08-2021 23:05

Слева без банки, вверху смещение стп на 3 см вниз. А вот на 50 м 6 выстрелов, первые три без и последующие с банкой
click for enlarge 1280 X 1707  98.7 Kb
EgorKor 19-08-2021 23:02

Кста ! Купил банку дюралевую питерского производства- с 5 конусами. Как на Али только дороже в два разА. Так вот- без дтк на 25 м
click for enlarge 1280 X 1707 164.0 Kb
EgorKor 19-08-2021 22:57

Звонил. На 22lr твист -8. Не получается у меня 8. При 416 считал и при 460 как в паспорте. Получается 14-15. Буду таки писать и ругаться. У меня два ствола. И толком не знаю что в балл кальк вставлять твист. Позор какой-то.
николай 78 19-08-2021 10:44

Письмо писать-неблагодарное занятие. Проще позвонить,они всегда отвечают. Пообщался недавно,вроде как,всё есть для wmr. Примерно,в 25 тр-можно уложиться.
николай 78 19-08-2021 10:33

У меня закусы только на наших. Пострелял давеча-Матчем...куда катится кспз!? Полетел хуже 410го! На время оставляю эту идею-подобрать недорогой отечественный
EgorKor 19-08-2021 00:31

Да ну их. Завтра письмо напишу. Патрон 22lr при подаче закусывае в самом конце поворота болта. Магазинов на вмр так и нет.
николай 78 11-08-2021 21:50

Это только на завод звонить.
EgorKor 11-08-2021 21:20

Дайте пожалуйста информацию по шагу нарезов в 22lr и 22wmr !!
Шаг резьбы кто-то знает ?
николай 78 07-08-2021 16:51

Видимо да))
Ronnie 07-08-2021 16:31

quote:
Изначально написано николай 78:

Ну вот как бы хорошо...и по идее для определённых целей,казалось бы-норм. Но,что то,в нём меня смущает))

Видимо не стабильность)

николай 78 07-08-2021 14:46

quote:
Отрыв у охотника410 на 25 мм а так полетели одинаково с елеем.Пристреляно под Sk RM. Завышение 40 мм от sk.

Ну вот как бы хорошо...и по идее для определённых целей,казалось бы-норм. Но,что то,в нём меня смущает))

Ronnie 07-08-2021 09:36

Нужно еще будет охотник 370 перестрелять, помню что в прошлом году что то не хотел он особо лететь.
Ronnie 07-08-2021 09:25

кспз биатлон хорош но зараза уже за 20р перевалил(
Ronnie 07-08-2021 09:20

Отрыв у охотника410 на 25 мм а так полетели одинаково с елеем.Пристреляно под Sk RM. Завышение 40 мм от sk.
Ronnie 07-08-2021 09:16


click for enlarge 1920 X 1080 209.5 Kb
николай 78 07-08-2021 08:43

А если просто бахать,то климовский Матч-хорош. Биатлон-ещё лучше.
николай 78 07-08-2021 08:42

Нет. Елей клаб что то,тоже не фонтан! Уж лучше действительно О-410
EgorKor 07-08-2021 01:38


click for enlarge 960 X 1280 113.6 Kb
EgorKor 06-08-2021 23:35

Elei Club 22lr пристрелял с прицелом с 5 выстрелов а дальше вот так:
1 - первые после пристрелки
2 - с упором столешницы
надо брать пачек пять 370 и 410 по11р и бабахать
EgorKor 06-08-2021 23:29


click for enlarge 1280 X 1707 115.4 Kb
EgorKor 06-08-2021 23:29


click for enlarge 1280 X 1707 108.9 Kb
EgorKor 06-08-2021 23:28

Вторые стрельбы из новой МУ 16 EleyClub

click for enlarge 1023 X 1280 118.6 Kb
1Wlad1 05-08-2021 07:55

В Екатеринбурге как-то странно с патронами. SK искал с собаками неделю, нашел случайно, и всего по 680.
Eley нашел только Club, по 1100, сабсоники только RWS нашел, и тоже 1000 или больше за пачку,не помню уже.
Chydin 04-08-2021 10:44

quote:
Originally posted by николай 78:

Может S&B попробовать!HV?


Один раз попробовал: в отличие от О410, чехи не обладают по дичи убойным действием. Летели тоже плохо.
николай 78 04-08-2021 10:08

Eley,даже в Москве редок. Я про стоимостьмолчу. Надо искать методом проб.
Может S&B попробовать!HV? Хотя хороших отзывов о них,я не слышал. Впрочем,как и о 410том.
Он действительно даёт неожиданные отрывы.
Chydin 04-08-2021 08:48

quote:
Изначально написано николай 78:
Хотя,уже предполагаю,что,410тый не лучший вариант...

ELEY-force все же стабильней, впрочем мне проще: О-410 отказывается летать из моей винтовки.
click for enlarge 720 X 1280 67.3 Kb

Правда уже при минус 15С все едино летит - плохо

click for enlarge 1707 X 1280 192.2 Kb

николай 78 03-08-2021 21:42

Хотя,уже предполагаю,что,410тый не лучший вариант...
николай 78 03-08-2021 20:50

Есть у того же Hawke,линейка-Rimfair.
Причем,различные сетки,для дозвука и сверзвука.
николай 78 03-08-2021 20:46

На сотку,тоже стрельнул,я просто не стал выкладывать,потому что наковырял лишнего,пока пристрелялся. Принципиально работаю по сетке,а с этим патроном-неудачный расклад. Пока его понял-наделал лишних дырок. Хочу прицел прикупить конкретно-rimfair.
Ronnie 03-08-2021 17:07

Не факт Николай,на 100 может и пораскидать свехзвук.
николай 78 03-08-2021 14:29

Вот так Охотник 410э,летит на 50метров.
На сотню,вполне уверенно можно укладывать в большой круг(6 см).
николай 78 03-08-2021 14:23


click for enlarge 1280 X 1707  64.0 Kb
click for enlarge 1106 X 1280  87.8 Kb
николай 78 02-08-2021 14:27

Это пустяки)). Тем более,стрелять им, предполагается из неустойчивых положений. Снайпинг не БР-всё потонет,в ошибках стрелка.Зато моща и настильность! Можно и на 300 м замахнуться.
Ronnie 02-08-2021 14:21

quote:
Что то вроде Охотника 410. Съезжу на днях посмотрю как летают.

Кстати елей велосити и охотник 410 прилетели примерно одинаково по кучности и завышению от RK.Мишеней нет под рукой,на 50м получилось 18мм но у охотника испортил картину 5 выстрел, ушёл вниз на 30мм(
николай 78 02-08-2021 13:50

Я под елей,даже оптику не стал пристреливать! Какой смысл!? Надо стрелять тем ,что всегда в наличии. Хочу на сверхзвук переходить. Что то вроде Охотника 410. Съезжу на днях посмотрю как летают.
Ronnie 02-08-2021 12:39

То же вчера пострелял, RM взял 3 пачки последние в мире охоты по 800.Летит да, не плохо и на 50 и на 100.Но елей сабсоник ужался в одну пробоину, надо докупить пока еще не подорожал и есть в наличии.
николай 78 02-08-2021 09:10

Да RM-хорош!можно было бы назвать- идеальным пострелушечным...
Но-нестабилен!
Дорог!
Становится редок,или пропадает надолго.
1Wlad1 01-08-2021 21:50


click for enlarge 960 X 1280  96.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 111.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 100.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 122.6 Kb
1Wlad1 01-08-2021 21:50

Первый отстрел новенькой ME16, испытывал разные патроны. Стрелял в центр и потом по краям мишеней (красным отметил точки прицеливания.
SK Match пошли лучше всего, даже стрелять стало не интересно))
Следующий отстрел буду на 100м делать
николай 78 22-07-2021 21:28

Отказался от бал калькулятора. У меня PRO версия,но он лажает. Нужно просто простреливать все дистанции,с занесением в блокнот.
николай 78 22-07-2021 21:05

Если на атамановский вивер можно и на низкие,эти планки сами по себе высокие.
EgorKor 22-07-2021 09:51

Все бобра ! У кого есть данные по 22 lr и 22wmr для стрелок+ ? Был бы очень признателен !
И чтобы два раза не пачкать, прицел наружный диаметр 56 мм на штатную планку Атамана какой высоты кольца ставить ? Есть у кого примеры ?
1Wlad1 20-07-2021 07:57

quote:
Изначально написано инженегр1:
верно ли что Вальтеровских стволов в МЕ больше нет, тогда чьи и какая кучность с ними?

Интересно... Откуда информация?

Ne_oN 18-07-2021 07:53

quote:
Изначально написано GroshaG:

Желание есть, с организацией процесса плохо.

А в чем затык?

GroshaG 16-07-2021 15:52

quote:
Изначально написано Ne_oN:
А ни у кого не появлялось желание переложить атамана в алюминиевое шасси?

Желание есть, с организацией процесса плохо.

инженегр1 05-07-2021 13:13

верно ли что Вальтеровских стволов в МЕ больше нет, тогда чьи и какая кучность с ними?
Квазимодо 24-06-2021 17:53

Ответили в отделе продаж: "В настоящий момент мы уже реализовали несколько заказов МЕ16 с двумя стволами. Небольшие доработки еще ведутся, но в целом уже винтовка готова. Выпустить винтовку в массовую продаже планируем где-то с середины сентября до начала октября. Связано это с тем, что сейчас в работе очень большой заказ на МЕ16 .22lr, который планируется выполнить к вышеуказанному времени."
Ne_oN 24-06-2021 15:17

А ни у кого не появлялось желание переложить атамана в алюминиевое шасси?
1Wlad1 18-06-2021 06:54

Если кому интересно - вчера дозвонился до завода. WMR начали производить, но если нужен карабин на 2 калибра, то очередь аж до ноября.
Поэтому я пока беру 22LR, чтоб осень не пропустить, а WMR буду пробовать в следующем году докупать дополнительным стволом, и дописывать его в РОХа к карабину. Вроде это так сейчас делается.
Ronnie 13-05-2021 14:22

Как и 370,есть в стальной, есть в латунной.
николай 78 13-05-2021 13:52

quote:
Под рукой мишенек нет но 410 у меня получше полетел,точно уже не помню,что то около минуты-полутора на сотне.

Неплохо👍. Они вроде сейчас в латунной гильзе?

Ronnie 11-05-2021 09:03

quote:
Никто не стрелял Охотником 370 или 410?
Как летят интересно?

Под рукой мишенек нет но 410 у меня получше полетел,точно уже не помню,что то около минуты-полутора на сотне.
николай 78 10-05-2021 21:41

Никто не стрелял Охотником 370 или 410?
Как летят интересно?
ober 07-05-2021 15:33

почему разная? шпингалет же одинаково двигается) к 22лр лучше всего вторым стволом подойдет 7.62х54R, т.к. тоже с закраиной))
1Wlad1 21-04-2021 11:25

quote:
strelok68

Отдельный карабин ценой за сотку, пусть и хороший, мне пока дорого.
Я писал про Атаман со вторым (сменным) стволом 7.62. А вообще, возможно ли такое?
Конструкция патронов .22 и 7.62 разная
strelok68 20-04-2021 22:01

quote:
Изначально написано 1Wlad1:
Интересно, были ли мысли у Атамана попробовать 7.62х39 изготовить? Субминутные патроны вроде как. Я бы таким вторым стволом заинтересовался.

А чем CZ527 в х39 патроне не глянулась?

1Wlad1 20-04-2021 12:56

Интересно, были ли мысли у Атамана попробовать 7.62х39 изготовить? Субминутные патроны вроде как. Я бы таким вторым стволом заинтересовался.
Алексей Донсков 16-04-2021 07:21

Так все же может кто ни будь ответить когда появятся в продаже WMRки.
LR у нас ждут приход в магазины а вот WMR нет. Говорят нет.
Прихлоп 15-04-2021 08:02

Ок.
Спасибо за консультацию
1Wlad1 14-04-2021 11:28

quote:
Прихлоп

Они wmr только недавно сертифицировали. Hmr думаю в лучшем случае у них в виде опытного образца
Прихлоп 13-04-2021 09:49

Добрый день.
А кто нибудь видел атаман ме-16 в 17hmr?
strelok68 08-04-2021 21:16

quote:
Изначально написано николай 78:
Так оно и было,с ВМР. До поправок им стреляли единицы,народ купив-продать не мог)).
Сейчас ходовее всех ходовых))).
До очередных поправок👆

До поправок и с патронами .опа была к вмр, а как поправки зашли, Бигхантер невесь откуда санкционки припёр вмр в ассортименте и самое главное - её трахтором не подавили аки сыр с плесенью

николай 78 08-04-2021 16:07

Так оно и было,с ВМР. До поправок им стреляли единицы,народ купив-продать не мог)).
Сейчас ходовее всех ходовых))).
До очередных поправок👆
strelok68 08-04-2021 15:20

quote:
Изначально написано николай 78:
Да им в ВМР надо)))

Да я в курсе.
У меня такое чуЙство, что скоро ни кому, ни чего не надо будет, т.к. в магазинах будет голяк ))).

николай 78 08-04-2021 15:15

Да им в ВМР надо)))
strelok68 08-04-2021 15:03

Атаман ме-16, как выше писали, в 22лр, висит в 13Калибре, в буке и орехе по цене 43 и 48т.р.....сегодня за патронами заезжал.
Квазимодо 08-04-2021 12:04

quote:
Это про Атаман или про CZ ?

CZ

1Wlad1 08-04-2021 10:17

quote:
В Питере, у единственного в РФ их офдилера

Это про Атаман или про CZ ?
Квазимодо 07-04-2021 11:18

quote:
На данный момент у нас их почти нет

В Питере, у единственного в РФ их офдилера, ВМР сметают по появлению. Вчера на сайте появилась - сегодня звоню - нет, купили.

Алексей Донсков 07-04-2021 03:59

[QUOTE]Originally posted by андрей444:
[B]
За полгода которые ждал ассортимент CZ в магазинах вдвое уменьшился.

На данный момент у нас их почти нет

андрей444 06-04-2021 14:53

quote:
у меня так и получилось)

У меня тоже. Ждал ждал, уже и розовая скоро кончается. Плюнул и купил CZ, а то и они скоро кончатся. За полгода которые ждал ассортимент CZ в магазинах вдвое уменьшился.
ketamine231 06-04-2021 11:06

четыре года, одна и та же песня - с первого марта и с первого сентября)
ketamine231 06-04-2021 11:04

quote:
Изначально написано Алексей Донсков:
Приветствую всех!
Так все таки когда появятся они в продаже. Заманчивое предложение иметь в двух калибрах сразу. Или получиться как всегда подождём подождём и купим CZ

у меня так и получилось)

Алексей Донсков 06-04-2021 04:06

Приветствую всех!
Так все таки когда появятся они в продаже. Заманчивое предложение иметь в двух калибрах сразу. Или получиться как всегда подождём подождём и купим CZ
MajorEPE 24-03-2021 12:12

Да, в Атамане без стакана не разберешся!!! На днях продал 7.62х39, подбираю винтовку в 22 ВМР. Зашел на сайт Атамана, оставил предварительную заявку на МЕ 16 в 22 вмр. Вечером этого же дня перезвонили,сказали что заказ принят,но ждать от месяца до конца года.Ну ладно, подожду.Покурил тут форум и решил сьездить к ним на производство.В шоуруме сидит парень,я у него решил уточнить, какой я в очереди.Тот начал куда то названивать,в итоге оказалось что нет меня ни в каких списках.Уважаемые атамановцы! НЕ ИПИИТЕ ЛЮДЯМ МОЗГИ!!! Как сделаете серию оружия в 22 ВМР, то и выставляйте на продажу по факту.Убирайте сврои рекламные проспекты про 22 вмр и 17шмр, нет их у вас!!!
soveren 21-03-2021 17:23

Я в тулу за тоз78 прокачусь.
андрей444 21-03-2021 17:06

quote:
не чешутся..

Я почитал форумы и не стал связываться с ними. Кутил CZ и не парюсь.
soveren 21-03-2021 16:51

Вопрос стоял в том чтоб на одну роху 2 калибра взять... не чешутся..
андрей444 21-03-2021 15:47

А эту, как я понимаю, хрен дождёшься.
WarMit 21-03-2021 15:30

На ганзе постов не читают (С)
ме-16 варминт.
В первом же предложении написано.
николай 78 21-03-2021 13:32

В 13 калибре есть и в буке и в орехе. Информация от сегодняшнего дня!
андрей444 21-03-2021 11:56

На прошлой неделе в Аиргане на Дубровке было две винтовки с буковый ложей и одна в ламинате.
Были в наличии. Плати деньги и забирай.
WarMit 21-03-2021 11:21

В октябре 2020 года на выставке заинтересовала ме-16 варминт, представитель атамана говорил, что приезжай и покупай. Только выставка закончится и через 2 недели все будет. В ноябре приехал в магазин при заводе, но в наличии ничего не было. Но "через пару недель все будет". Попросили телефон для связи и я отправился за лицензией. Когда в декабре стал подходить срок получения лицензии, я позвонил уточнить наличие и комплектацию. Оказалось, что пока ничего нет, но будет в конце декабря. Причем надо оставить телефон, и со мной обязательно свяжутся. В конце декабря выяснилось, что в 2020 уже ничего не будет, а не раньше середины февраля, и надо оставить телефон, по которому уж точно со мной свяжутся. Во второй половине февраля, когда я поинтересовался состоянием дел, оказалось, что срок теперь уже вторая декада марта. И да, если оставить номер телефона, то со мной свяжутся. 20 марта, когда я в очередной позвонил, оказалось, что до времени окончания срока лицензии уже мне ничего сделать не успеют.
В итоге 4 месяца выкинуты на ветер. Ни разу представитель атамана со мной не связался, не смотря на неоднократное оставление контактной информации. При чем они сами предлагали мне оставить контакты, это не я настаивал, что любой ценой дайте знать. На электронную почту, адрес которой мне прислали в смс, я ответа не получил. Никаких альтернативных вариантов предложено не было.
В лучших традициях отечественный производитель демонстрирует, что советский сервис ненавязчив.
soveren 17-03-2021 21:19

Магазин при заводе их фирменный..
николай 78 17-03-2021 21:17

Зачем живя в мск или рядом обращаться в ормаг!?

Я поехал прямо на завод и выбрал из 3-4 самую лучшую!

soveren 17-03-2021 21:09

quote:
Originally posted by Kolavit1976:

К концу апреля - начало мая, до конца недели уточнят


Мне продавец в магазине сказал что 22 лр в конце мая а вмр вообще срок не определен
Kolavit1976 17-03-2021 20:43

quote:
Изначально написано marketfox:

Но тяжеловата она для ходовой по моему мнению.

Как уже писал выше, на ходовой охоте часто хожу с двумя стволами, кроме того, на крупного зверя использую Орсис Хантер в 30-06, а он тоже не лёгкий 😃. Ну и ВС РФ комплекс Тишина таскал (АКМС с ГСН-19+ПБС-1), правда тогда молод был!!!

А какой вес, по вашему мнению у карабина, который Вы мацали в Кольчуге?

marketfox 17-03-2021 18:44

quote:
Изначально написано Kolavit1976:
Заказал вчера на заводе:

Карабин ATAMAN ME16 Hunter .22LR (Laminate ?4)

Ствол 1 - 22LR
Ствол 2 - 22WMR
Дополнительные опции:
- резьба на обоих стволах под ДТК и саундмодератор
- планка Пикатинни для винтовки ATAMAN МЕ16
- установка планки Пикатини
- запасной магазин для малокалиберной винтовки ATAMAN ME16 на 10 патронов .22LR
- запасной магазин для малокалиберной винтовки ATAMAN ME16 на 10 патронов: 22WMR

Не понятно есть на ложе антабки или нет.
Если нет, то необходима их установка:

- Вариант 1: 1-я и 2-я антабки спереди снизу ложе, как на ложе рема (под ремень и сошки), 3-я антабка снизу приклада;

- Вариант 2: 1-я антабка на левом боку ложе спереди, 2-я антабка на левом боку ложе на прикладе (это под ремень) и дополнительно 3 -я антабка под сошки снизу спереди

Стоимость комплекта с опциями 77 150

Что посоветуете по антабкам, други, какой вариант лучше выбрать?

В кольчуге на ленинском крутил в руках аппарат с таким ложе. Хват удобный, выглядит эффектно и щека не лишняя. Но тяжеловата она для ходовой по моему мнению.


Kolavit1976 17-03-2021 16:57

quote:
Изначально написано soveren:

И что по срокам изготовления обещали

К концу апреля - начало мая, до конца недели уточнят.

КСМ035 17-03-2021 10:22

quote:
по антабкам, други, какой вариант лучше выбрать?
привяжи веревочку и поноси ствол на плече, место антабок само покажет где им быть.

Бывает удобно носить винтовку на плече, а снимать для быстрой вкладки отвратительно.

Вот к примеру антабки сбоку, ружье лежит на спине влитую, но стоит большой палец подвести верх по ремню и с махом снять стрелялку, как в левой руке она оказывается верх ногами, и начинаешь её крутить тратя драгоценные секунды.

Классический вариант более приемлем, имхо.

soveren 17-03-2021 09:48

quote:
Originally posted by Kolavit1976:

Заказал вчера на заводе


И что по срокам изготовления обещали
Kolavit1976 17-03-2021 09:31

Заказал вчера на заводе:

Карабин ATAMAN ME16 Hunter .22LR (Laminate ?4)

Ствол 1 - 22LR
Ствол 2 - 22WMR
Дополнительные опции:
- резьба на обоих стволах под ДТК и саундмодератор
- планка Пикатинни для винтовки ATAMAN МЕ16
- установка планки Пикатини
- запасной магазин для малокалиберной винтовки ATAMAN ME16 на 10 патронов .22LR
- запасной магазин для малокалиберной винтовки ATAMAN ME16 на 10 патронов: 22WMR

Не понятно есть на ложе антабки или нет.
Если нет, то необходима их установка:

- Вариант 1: 1-я и 2-я антабки спереди снизу ложе, как на ложе рема (под ремень и сошки), 3-я антабка снизу приклада;

- Вариант 2: 1-я антабка на левом боку ложе спереди, 2-я антабка на левом боку ложе на прикладе (это под ремень) и дополнительно 3 -я антабка под сошки снизу спереди

Стоимость комплекта с опциями 77 150

Что посоветуете по антабкам, други, какой вариант лучше выбрать?

Kolavit1976 17-03-2021 09:30


click for enlarge 985 X 296  27.7 Kb
КСМ035 15-03-2021 15:10

quote:
Есть переходник родной с ласты на вивер. Вивер на коробке существенно удорожает изготовление и портит внешний вид. Нужен он, как оказалось, далеко не всем. А на цену влияет.

Печально...
quote:
Нужен он, как оказалось, далеко не всем.

А здесь бы глянуть на этим НЕХОЧУХАМ. И пироженым ИМ в рот. КОЛЬ НЕ разумееют в механике. Да, и плохое крепление оптики сводит на нет качественный ствол. Поэтому уважающий себя производитель обязан сделать надежный узел, будь он в затворе или антабке. Так мыслю.

Нужен оказался бескурковый гладкоствол - любителям поклацать на диване ружжом и выжили знаменитые курковки.

Другим умникам быстрый порох стволы укоротил, видать салютовать любили у дома на садьбе, громко получался выстрел.

Но почему в жизни все так переворачивается здравый смысл на похоть никчемностей.

Моя плакать....

Как и вакциной у буржуев не вышло не потому что ученые у них глупые нет, с потому, что богатый буржуй купил фирму, сам дурак дураком, а нанял ученых и профессоров на работу по контракту и внес пункт хитровы...ный, что все рацухи и открытия достояния фирмы.... Оооо какой дурак умный. Морды буржуйские. У руля с баблом вот потому и с короной вируса там проблема.

Так нам нужен их уродливый опыт?

С днем Валентики стали поздравлять в честь пидоров... Пппп.!

soveren 15-03-2021 14:11

Хотел заказать 2 винтовки... одну со вторым стволом вмр... по вмр сроки не известны... по 22 лр с резьбой... май месяц.. как-то странно все в датском королевстве.
Diver 15-03-2021 12:58

Есть переходник родной с ласты на вивер. Вивер на коробке существенно удорожает изготовление и портит внешний вид. Нужен он, как оказалось, далеко не всем. А на цену влияет.
КСМ035 15-03-2021 10:00

quote:
Изначально написано Diver:

Будут. Стальные. И мушка и целик

а планка вивер?


Почему бы на затворной раме ме-16 сразу не нарезать такие ламели под вивер, вместо ласточкиного хвоста? Толщина стенок позволяет.
click for enlarge 1707 X 1280 114.3 Kb

Или хотя бы пару прямоугольных квадратов по обе стороны от окна выброса гильз.

EgorKor 06-03-2021 00:23

гспда ! так она есть или её нет ?! лицензия ляху жжот, Cz цены поднимает с НГ уже на 10-15 % а Атаман молчит. ну что за подход такой ? плюнут нахер кто на кольцевой переходит и чо ?я сам CZ в нерже присматривал и про--ал. хоть бы кормили датами, списками, я не знаю - скидками по предоплате. такжешнельзяш с людями.
EgorKor 01-03-2021 21:54

Когда ?
ws_7777 01-03-2021 19:10

Понятно. Спасибо.
Diver 01-03-2021 11:44

quote:
Изначально написано ws_7777:
Стволы 22wmr будут сертифицироваться как доп.ствол?

Если дополнительно покупать отдельно? Да, по отдельной розовой тогда. А так будут комплекты сразу с двумя дудками на одну лицензию

Diver 01-03-2021 11:43

quote:
Изначально написано audentes:
Вопрос а открытые приц. приспособления будут? Если да то из какого материала?

Будут. Стальные. И мушка и целик

ws_7777 25-02-2021 09:36

Стволы 22wmr будут сертифицироваться как доп.ствол?
андрей444 22-02-2021 20:41

А сколько она весит?
audentes 14-02-2021 01:06

Вопрос а открытые приц. приспособления будут? Если да то из какого материала?
Guest000 14-02-2021 00:08

quote:
Изначально написано Ronnie:
Обратил кстати внимание что на сайте который месяц нет в наличии запасных магазинов, не 5 не 10 мест.

Я заказывал на сайте МЗВО писал на @mail 5 и 10 мест мне пришли.

Ronnie 05-02-2021 13:46

Обратил кстати внимание что на сайте который месяц нет в наличии запасных магазинов, не 5 не 10 мест.
EgorKor 05-02-2021 11:38

Это удивляет очень, отсутствие на сайте фото Охота-люкс и Спортстер.
MaxTrader 04-02-2021 21:01

quote:
Изначально написано Diver:
Ждуны есть, конечно. Но далеко не на всю партию.

Доброго времени суток. Какие-то альтернативные варианты ложе появились для МЕ-16?

galichan 01-02-2021 00:14

quote:
Изначально написано Diver:
По цене не подскажу сейчас на такой вариант. Чуть позже уточню.

Спасибо. А то есть интерес.

Diver 31-01-2021 23:55

По цене не подскажу сейчас на такой вариант. Чуть позже уточню.
galichan 31-01-2021 23:39

Какая цена у комплекта с двумя стволами 22LR, 22WMR?
Diver 31-01-2021 23:33

Ждуны есть, конечно. Но далеко не на всю партию.
redek 31-01-2021 23:15

quote:
Изначально написано Diver:

К концу февраля должны быть в продаже. Сейчас уехали на воронение. И стволы и коробки

В свободной продаже будут, или по записи?

Diver 31-01-2021 21:46

quote:
Изначально написано EgorKor:
ну так записывалсяж, сказали в январе накуют и в феврале будут продавать.а они опять не то отстреливают(

К концу февраля должны быть в продаже. Сейчас уехали на воронение. И стволы и коробки

EgorKor 30-01-2021 21:37

ну так записывалсяж, сказали в январе накуют и в феврале будут продавать.а они опять не то отстреливают(
николай 78 30-01-2021 13:26

quote:
Вот прям год и месяц.

😂😂😂😂

EgorKor 29-01-2021 22:34

quote:
Изначально написано Diver:
Отстреливаем стандартные винтовки. Стреляют прекрасно все.

Ганза бесит- повторю. Очень хочется знать, вот прям очень конкретно - когда будет 22 wmr и 22LR в двух стволах. Вот прям год и месяц.
Квазимодо 27-01-2021 16:24

Я бы, возможно, рассмотрел бы к покупке в 22WMR для боровой (будь они неладны, эти новые "Правила..."), даже несмотря на отсутствие в пластике и некоторые проблемы с затвором.
В "Атамане" мне сделали в свое время очень пристойную пневму в 6,5 мм под тяжелую полнотелую пулю, т.ч. в кастом они (ну, или их Питерское представительство в лице Алексея) умеют.
Но мне бы "хватило" и CZ, но, пообщавшись недавно с российским дилером с удивлением узнал, что ни заказать нужную мне винтовку, ни вообще хоть как-то повлиять на ее появление у них никакой возможности нет ( а 457-я в пластиковом "камуфляже" очень симпатична).
Видимо, придется занять позицию "ждуна" от Атамана, тем более, что в переписке мне сообщили, что сертификация в 22WMR завершена, остались "небольшие проблемки с магазином".
redek 18-01-2021 12:38

quote:
Originally posted by Diver:

Ничем не отстают от болтов


в цене даже намного опережают
Diver 12-01-2021 19:14

Кстати, среди шестнадцатых затесалось несколько Ме18. Ничем не отстают от болтов. И это полуавтомат на свободном затворе
click for enlarge 1080 X 1920 185.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 234.1 Kb
Diver 12-01-2021 19:12

Отстреливаем стандартные винтовки. Стреляют прекрасно все.
click for enlarge 1920 X 1080 236.6 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 222.0 Kb
Zzlobar 06-01-2021 23:36

quote:
Изначально написано николай 78:
Тут люд два года 22 wmr ждал..уже раза три -четыре передумать успел, на счёт него)).
Ради общего развития хочу спросить:
А 17hmr,чем предпочтительнее?
Как с патронами?

Сдаётся мне-жопа! Похлеще, чем с 22wmr...

Есть патроны в наличии, готовы притащить под заказ. В Кольчуге сейчас скидка на них.
22 ВМР не проблема. Есть в Гранд Озоте, к примеру, там же есть и 17ХМР (пусть и один вид).
А в предпочтении пока не знаю. Вот как раз хочу попробовать. Особенно с нынешними ограничениями по боровой.

николай 78 05-01-2021 17:13

Тут люд два года 22 wmr ждал..уже раза три -четыре передумать успел, на счёт него)).
Ради общего развития хочу спросить:
А 17hmr,чем предпочтительнее?
Как с патронами?

Сдаётся мне-жопа! Похлеще, чем с 22wmr...

Zzlobar 05-01-2021 13:13

На сколько я понял, 17 HMR не будет?
r.a.y 03-01-2021 20:33

quote:
Изначально написано Diver:

А какие у вас идеи? Давайте поиграем в угадайку. Все слова для правильного ответа есть выше. И наполовину содержатся в названии узла. Соберите верное предложение.

На куче других мелкашек такого нет, но гильзу они прекрасно выбрасывают... Я не понимаю такого комсомольского подхода - сначала создать проблемный узел, а потом мужественно решать проблемы у клиентов. Ваша реакция мне напоминает реакцию Молота с их УСМ на Горностае.

николай 78 30-12-2020 16:37

Принято🖐
Diver 30-12-2020 13:26

quote:
Изначально написано николай 78:
А отдельно можно 22 wmr ствол приобрести?


Ствол плюс магазин, наверное? Да, можно будет. Но, я бы рекомендовал принести винтовку, кое что я доработал под универсальный набор и поменял бы одну детальку сразу.

николай 78 30-12-2020 13:19

А отдельно можно 22 wmr ствол приобрести?
Diver 30-12-2020 11:37

quote:
Изначально написано EgorKor:
записали в очередь на январь-февраль на два ствола 22lr и 22 wmr. есть хоть какие-то сроки ? нк хоть плюс минус 15 дней. сезон как ника заканчивается. лицензию.

Думаю, успеем. Стволы на станках сейчас, приличная партия. В данный момент прямо. Потом уедут в воронение. Так что, будут.

КуКуКу 30-12-2020 08:36

quote:
Originally posted by Diver:

Не смешите людей, которые в теме. Без брака они там работают на ЛЭМЗе...


Зато как убедительно)))).
Некоторые путают "работать без брака" и "не допускать брак на сборку". И термисты уважаемые и не очень, себе имя зарабатывают тем, что не допускают явный свой косяк до потребителя своей продукции(лишьбы продать).
EgorKor 29-12-2020 21:55

записали в очередь на январь-февраль на два ствола 22lr и 22 wmr. есть хоть какие-то сроки ? нк хоть плюс минус 15 дней. сезон как ника заканчивается. лицензию.
Diver 27-12-2020 23:53

Вроде все, кто обращался к нам с проблемами, получили полную помощь. Есть те, кто не получил? Кому отказали? Я вижу только отзывы тех, кому помогли моментально. Все поменяли, все выслали... Есть недовольные сервисом?

Критика бывает конструктивной, а бывает ниже плинтуса. Да, я не приемлю неконструктивную критику от людей, очевидно ничего не понимающих в предмете. Вы, например, пишите "Решение оказалось настолько оригинальным что даже видавшие виды люди удивились". И это ваш комментарий на известное всем оружейникам хрестоматийное решение! Вы сами признаетесь, что далеки от оружейного производства, но даже не потрудились найти в гугле что это такое. И вы даже не владелец винтовки. Потом вы пишите про миллионные заказы пружин. В каком вы там производстве работали? Какая от вас может быть критика? Проблема очень широка, к сожалению, когда люди, ничего не понимающие в предмете, пытаются критиковать. Это не только касается оружия, к сожалению. Все специалисты в любом вопросе. Не смешите людей, которые в теме. Без брака они там работают на ЛЭМЗе...
С Аланом Баликоевым мы лет 20 знакомы. Можете спросить у него насчет меня, если вы знакомы. Он вам тоже расскажет.

SDR 27-12-2020 23:41

quote:
Изначально написано Diver:

А мы пытаемся кому-то что-то диктовать?
Вы, очевидно, страшно далеки от серийного производства, так вот я вам немного расскажу. В мире нет ни одного независимого производителя пружин, делающего заказаны на миллион евро. Такие производители пружин аффилированы с заказчиком и это крупные авиа и автогиганты. Есть производители оружия для военных нужд, но у них тоже свои собственные цеха пружинные.
Сторонние независимые фирмы, занимающиеся производством пружин под заказ - рады заказам по 1000 штук. Это их основные заказчики и их основной хлеб. Если пружина сложной конфигурации, это решается ценой. Будет стоить не 5 евро, а 15, например, за штуку. Вот и все. Поэтому, считать, что это грошовый заказ, несколько смешно. Это хороший заказ для фирм подобного масштаба. Съездите на Иву, когда будет возможность, поговорите с производителями. Пружинное производство при наличии хороших станков, технологий и правильного термиста - не такое сложное производство. Пружины делаются не вручную, а программным станком. Это не бином Ньютона. И наши компании делают приличные пружины, просто у наших брак встречается чаще. Хотя и не надо считать, что на Западе все безоблачно. Брака они тоже делают предостаточно, опыта в этом отношении у нас навалом. Но вот если наши довольно быстро исправляют брак, с Западом, особенно сейчас, работать тяжелее. Просто логистически тяжелее. Это занимает совсем другое время.

Любезный, раз уж вы пытаетесь оправдаться, то придется вас снова разочаровать. Я далек непосредственно от оружейного производства, но думаю, что оно недалеко от оборонного. Коему я посветил некоторое время. Завод ЛЭМЗ, если что. Комплексы С300, а сейчас С400. И брака там не было от слова совсем. Правда там дядьки своветские работали. Потому что термичка это именно бином Ньютона, в противном случае услуги известного и уважаемого здесь Алана Баликоева не были бы так востребованы.

Я конечно мог бы еще пройтись по вашему неумению работать с контрагентом, на основе вами вышесказанного, но пощажу вас. Все таки 15 лет опыта вплоть до руководителя отдела продаж.

Одно то, что вы не умеете работать с проблемами и принимаете критику в штыки уже характеризует вас как слабого менеджера.

Diver 27-12-2020 23:20

quote:
Изначально написано SDR:

Странно, что вас это удивляет
Закажи вы на миллион евро/долларов и можете диктовать условия
А с вашей тысячей штук это грошИ. И отношение грошовое

А мы пытаемся кому-то что-то диктовать?
Вы, очевидно, страшно далеки от серийного производства, так вот я вам немного расскажу. В мире нет ни одного независимого производителя пружин, делающего заказы однотипных пружин на миллион евро. Такие производители пружин аффилированы с заказчиком и это крупные авиа и автогиганты. Есть производители оружия для военных нужд, но у них тоже свои собственные цеха пружинные.
Сторонние независимые фирмы, занимающиеся производством пружин под заказ - рады заказам по 1000 штук. Это их основные заказчики и их основной хлеб. Если пружина сложной конфигурации, это решается ценой. Будет стоить не 5 евро, а 15, например, за штуку. Вот и все. Поэтому, считать, что это грошовый заказ, несколько смешно. Это хороший заказ для фирм подобного масштаба. Съездите на Иву, когда будет возможность, поговорите с производителями. Пружинное производство при наличии хороших станков, технологий и правильного термиста - не такое сложное производство. Пружины делаются не вручную, а программным станком. Это не бином Ньютона. И наши компании делают приличные пружины, просто у наших брак встречается чаще. Хотя и не надо считать, что на Западе все безоблачно. Брака они тоже делают предостаточно, опыта в этом отношении у нас навалом. Но вот если наши довольно быстро исправляют брак, с Западом, особенно сейчас, работать тяжелее. Просто логистически тяжелее. Это занимает совсем другое время.

SDR 27-12-2020 21:54

quote:
Изначально написано Diver:

Как же работают пружины ударников и бойков? Да, пружинное дело - вещь непростая. Если мы не найдем нормального и качественного производителя в нашей стране, будем использовать заказные с Запада. Там точно умеют делать пружины. Дело тут не в экономии вовсе, а в сложной сегодня логистике и заказах в связи с повальным карантином в европейских компаниях. Даже просто переписка сейчас занимает по два письма в месяц с ответами. Нормализуется ситуация, нормализуется и тут. Пока, ничего страшного не произошло, доработаем и этот узел. Редкая штука, когда такое попадается. У меня ничего не сломалось даже при использовании в WMR калибре. Следовательно, случай не такой распространенный. Но учтем и его.

Странно, что вас это удивляет
Закажи вы на миллион евро/долларов и можете диктовать условия
А с вашей тысячей штук это грошИ. И отношение грошовое

Diver 27-12-2020 19:37

quote:
что УН отнюдь не конек для пружин, включая плоские, и поймать баланс между индексом упругости и закалкой ой как непросто

Как же работают пружины ударников и бойков? Да, пружинное дело - вещь непростая. Если мы не найдем нормального и качественного производителя в нашей стране, будем использовать заказные с Запада. Там точно умеют делать пружины. Дело тут не в экономии вовсе, а в сложной сегодня логистике и заказах в связи с повальным карантином в европейских компаниях. Даже просто переписка сейчас занимает по два письма в месяц с ответами. Нормализуется ситуация, нормализуется и тут. Пока, ничего страшного не произошло, доработаем и этот узел. Редкая штука, когда такое попадается. У меня ничего не сломалось даже при использовании в WMR калибре. Следовательно, случай не такой распространенный. Но учтем и его.

Diver 27-12-2020 19:28

quote:
Изначально написано r.a.y:

А с какой целью был изобретен этот велосипед на квадратных колесах?

А какие у вас идеи? Давайте поиграем в угадайку. Все слова для правильного ответа есть выше. И наполовину содержатся в названии узла. Соберите верное предложение.

Конструкция является классической. И описана в учебниках. Встречается на куче оружия. Например на винтовке Джонсона, на массе топовых спортивных мелкашках, включая кастомные системы.
Тут же сделали на недорогой серийке такой узел, которого нет ни на каких чизах даже близко и даже на Анштуцах до 200 тыс.ценой. Опять недовольны.
Даже на вики упоминается. Могу с учебников найти. Для общего развития.

click for enlarge 1884 X 990 166.7 Kb

r.a.y 27-12-2020 17:46

quote:
Изначально написано Diver:

Это подпружиненный отражатель. Без него при медленном открывании затвора не будет выброса нормального. А с ним будет выбрасывать при любом движении, без резких дерганий

А с какой целью был изобретен этот велосипед на квадратных колесах?

Diver 27-12-2020 02:23

quote:
Изначально написано MaxTrader:

Понял. А с лотка можно подавать патрон или это вредно для пружинки?

Подавать можно как угодно и удобно.

SDR 26-12-2020 09:57

quote:
Изначально написано Diver:

Это подпружиненный отражатель. Без него при медленном открывании затвора не будет выброса нормального. А с ним будет выбрасывать при любом движении, без резких дерганий

Но не прокатило.....

Решение оказалось настолько оригинальным что даже видавшие виды люди удивились.

Видимо до запасов ТОЗ не добраться, а от ЧЗ дорого, решили свое изобразить

Однако инженер, который проектировал, слаб оказался в позиции "ударные нагрузки", не знал , что УН отнюдь не конек для пружин, включая плоские, и поймать баланс между индексом упругости и закалкой ой как непросто

MaxTrader 26-12-2020 09:33

quote:
Изначально написано Diver:

Это подпружиненный отражатель. Без него при медленном открывании затвора не будет выброса нормального. А с ним будет выбрасывать при любом движении, без резких дерганий

Понял. А с лотка можно подавать патрон или это вредно для пружинки?

Diver 26-12-2020 00:52

quote:
Изначально написано MaxTrader:

Да, я стрелял (вернее холостил) без нее. Накол есть, гильза экстрагируется, но не вылетает в сторону, а падает в шахту магазина. Очень неудобно, но в случае Большой необходимости вполне можно...

Это подпружиненный отражатель. Без него при медленном открывании затвора не будет выброса нормального. А с ним будет выбрасывать при любом движении, без резких дерганий

SDR 25-12-2020 19:59

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Мда.
Очень клиентоориентированные у нас "производители".
Я сегодня тока один вопрос по чизе задал в Бигхантере - так мне 5 человек позвонило, всё объяснило и чуть в попу не поцеловало - только купите у нас!
Купил, что нужно из запчастей, даже заказывать не пришлось, всё было в наличии.
А тут специальная тема на крупнейшем в РФии оружейном ресурсе - и на неё производитель забил болт, хотя, по идее, уж тут то их представитель должен сидеть безвылазно, раскручивая свою марку.
Ну чо, удачи!

Скажу по секрету на ресурс давно забили болт
От хозяина, до известных людей
Движок древний
Модераторы неадекватные
Огромное количество мусора на форуме который никто не убирает
Только продажные да флудерские ветки в своем борще и варятся

MaxTrader 24-12-2020 12:23

quote:
Изначально написано николай 78:
Diver,я прав!?
В принципе,выстрелить можно и без неё?

Да, я стрелял (вернее холостил) без нее. Накол есть, гильза экстрагируется, но не вылетает в сторону, а падает в шахту магазина. Очень неудобно, но в случае Большой необходимости вполне можно...

николай 78 23-12-2020 22:41

Diver,я прав!?
В принципе,выстрелить можно и без неё?
николай 78 23-12-2020 22:39

Похоже, именно она,позволяет безнаказанно холостить.
r.a.y 22-12-2020 18:07

А зачем огород с этой пружинкой городить? Для чего она в затворе?
klopnv 21-12-2020 17:01

Доброго дня всем. Сегодня получил посылочку с пружинками. Поменял.Вроде нормального качества. Будем тестить.

click for enlarge 960 X 1280  45.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  60.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280  62.0 Kb
MaxTrader 19-12-2020 19:31

quote:
Изначально написано КуКуКу:

Я буду доволен, когда купив оружие и я и мои правнуки постреливая из него не узнают, где находиться этот Атаман.)))

За три дня дошла посылка. Все сам поменял и заодно затвор разобрал,
почистил, смазал... Мне понравилась клиентоориентированность Атамана. Уверен, что у них есть желание развиваться и устранять мелкие косяки... Я купил винтовку за 30тыс. Подобная ЧЗ 455 синтетик стоила 39800. Контур ствола тоже больше понравился у МЕ16, затвор тоже... Опыт эксплуатации покажет)

Diver 18-12-2020 19:48

quote:
Изначально написано КуКуКу:

Я буду доволен, когда купив оружие и я и мои правнуки постреливая из него не узнают, где находиться этот Атаман.)))

Так и будет.

КуКуКу 18-12-2020 12:34

quote:
Originally posted by MaxTrader:

Завтра отправят аж сразу две пружинки за счет Атамана. Честно говоря очень понравилось отношение к клиенту, оперативность. Я остался доволен!


Я буду доволен, когда купив оружие и я и мои правнуки постреливая из него не узнают, где находиться этот Атаман.)))
ketamine231 18-12-2020 10:29

quote:
Изначально написано Diver:
Да, можно. Предварительно нужно созвониться, конечно же.

А я чизу купил вмрную, звонил на завод, сказали не знаем когда будут с двумя стволами, а тут такое дело, апо стоимости примерной ДУО не сориентируете?

Diver 17-12-2020 15:12

Разберемся с поставщиком пружин. За сигнал спасибо. Исправим, поменяем всем
klopnv 17-12-2020 12:29

Добрый день.Сталкиваюсь с проблемной пружинкой уже второй раз. Первый раз развалилась потому что выборка на стволе под неё была сделана криво. И после нескольких десятков выстрелов она просто сломалась.Отправлял по гарантии ствол.Ждал три месяца. Пришел с ремонта с исправленным стволом и новой пружинкой. Хватило на 50 выстрелов. На днях связался с заводом ,обещали завтра отправить СДЕКом.Ждем-с
Diver 15-12-2020 12:56

Да, можно. Предварительно нужно созвониться, конечно же.
EgorKor 15-12-2020 12:24

День добрый ! Вы меня простите если повторюсь, в 22 lr и 22wmr в одном комплекте уже можно заказать, приобрести ? Написала почту атамансейл. Ответа не получил.
Diver 14-12-2020 23:20

Лапа отдачи на новых МЕ16. Хорошая каленая сталь. Заглублена в ложу и вклеена. Ресивер плотно ложится на нее специальными пазами.
click for enlarge 1920 X 1080 191.0 Kb
Diver 13-12-2020 12:05

Лотар
николай 78 13-12-2020 08:58

Радостно)
А бланки чьи!?
Diver 13-12-2020 00:19

Отстрелял два ствола 22 wmr патронами RWS FMJ. Полтос, по 5 штук.
click for enlarge 1920 X 1080 225.2 Kb
click for enlarge 1509 X 1257 82.2 Kb
click for enlarge 1244 X 1280 192.2 Kb
MaxTrader 10-12-2020 18:40

Завтра отправят аж сразу две пружинки за счет Атамана. Честно говоря очень понравилось отношение к клиенту, оперативность. Я остался доволен!
николай 78 09-12-2020 19:12

Оживилась тема как))
Как в анекдоте)))
Asket88 09-12-2020 18:58

quote:
Изначально написано MaxTrader:
Радость от обладания МЕ16 была не долгой. На, примерно, 120 выстрелах обломился кончик пружинки, которая над зеркалом затвора как крючок выглядит...Каким образом и где менять, ремонтировать?

Была у меня такая проблемка. Прислали ремкомплект, поменял сам

николай 78 09-12-2020 14:44

И ложевые винты тогда пусть подгоняют. А то не сильнозатянутые люфтят. А затянешь-затвор расклинивает))
Ronnie 09-12-2020 13:21

quote:
Робяты! Не надо суперклея! Синий Локтайт! Только. Иначе потом не разберете. Я скажу сборке об этом. Будут контрить синим локтайтом. На будущее. Информация полезная. Думаю, благодаря этому, все детские болезни вылечатся быстро. А так, поддержка всегда есть пользователей. Поэтому, первым делом звоните на завод. Если вдруг чего, просто пишите мне.

Добро!
Diver 09-12-2020 13:20

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Вопрос к представителям Атамана.
Как с запчастями?
Возможно ли будет прикупить неосновные "прозапас"?

Леха, вот мне написать тебе гордость не позволяет? Я мониторю, но не в ежедневном режиме. Так уж получается. Работы много. Поддержка на телефоне всегда дуплится. Всего-то надо позвонить. Или написать мне. Мы вроде очно знакомы, не вижу какой-то проблемы-то. Я, по крайней-мере.
Короче, еще раз всем. Если вдруг возникает проблем, которую не решила служба поддержки по телефону, пишите мне в личку или на почту.

Diver 09-12-2020 13:16

Робяты! Не надо суперклея! Синий Локтайт! Только. Иначе потом не разберете. Я скажу сборке об этом. Будут контрить синим локтайтом. На будущее. Информация полезная. Думаю, благодаря этому, все детские болезни вылечатся быстро. А так, поддержка всегда есть пользователей. Поэтому, первым делом звоните на завод. Если вдруг чего, просто пишите мне.
Ronnie 09-12-2020 11:02

quote:
Думаю можно даже супер клея капнуть.

или лаком для ногтей
николай 78 09-12-2020 10:56

Думаю можно даже супер клея капнуть.
Ronnie 09-12-2020 10:42

Для разборки затвора они и не должны быть намертво запресованы но у меня об ударе об ладонь вот так вылетают, на морозе предполагаю прослабнут ещё больше,вообщем чем то нужно зафиксисировать,типо каплей эластичного клея или фиксатором синим капнуть.Просто предостережение комрадов.У меня винтовка скоро год, по началу то же сидело вроде норм но вот после настрела ~500 обнаружился такой трабл.
Ronnie 09-12-2020 10:36


click for enlarge 1920 X 1080 189.6 Kb
николай 78 09-12-2020 09:34

Перекалённая наверное.
MaxTrader 09-12-2020 09:27

Созвонился. Понравилась адекватность представителя Атамана. Сразу занялись моей проблемой. Думаю, что все решится хорошо.
николай 78 09-12-2020 09:20

Ну достань попробуй сам выбить о ладонь.
MaxTrader 09-12-2020 09:18

Штифты у меня тоже не выпадали. Вроде нормально закреплены
николай 78 09-12-2020 09:15

Сейчас достал затвор и колочу им о ладонь всяко разно. Ну я хз,ребята! Ну как можно, пребать штифты,при извлечении!?
Ну они не выскакивают даже при интенсивном выбивании о ладонь!
MaxTrader 09-12-2020 09:13

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Как понял винтовка не сломалась, сломалась пружинка, которая могла быть просто бракованая. Купите любой карабин, импортный или отечественный, в разы дороже и давно выпускающийся, будет что-то да ломаться. На Ремах к примеру постоянно летит экстрактор, сейчас не дешевая винтовка. На всеми любимых Орсисах часто отваливается рукоять затвора. Производитель думаю сделает выводы и будет класть в комплекте запасные пружинки.
Я не работаю в Атамане и не имею данный карабин, хотя очень хотел его купить и изначально делал под него лицензию. Я веду всё к тому, что никто не застрахован от брака. Тестовые винтовки могли вообще тысячи выстрелов прожить без поломки, а партия поступившая в магазин может сыпаться по мелочам, по причине того что поставщик пружинок банально не соблюдал технологию закалки или отпуска. Выясняется это всё уже в процессе эксплуатации. Так что на вас ее не тестируют, просто вот так не повезло с пружинкой.

Сломалась деталь без которой эксплуатация винтовки не возможна, таким образом винтовка не рабочая на данный момент. Про брак я допускаю. И согласен,что надо подобный ЗИП класть в комплект. Т.к. аналогичное может произойти на недельной охоте и остаться без оружия совсем мало приятного.

николай 78 09-12-2020 09:07

На атамане всё свое кроме стволов.
Mr_Kalter 09-12-2020 09:05

quote:
Originally posted by MaxTrader:

Надежность при том, что винтовка сломалась на 120 выстралах


Как понял винтовка не сломалась, сломалась пружинка, которая могла быть просто бракованая. Купите любой карабин, импортный или отечественный, в разы дороже и давно выпускающийся, будет что-то да ломаться. На Ремах к примеру постоянно летит экстрактор, сейчас не дешевая винтовка. На всеми любимых Орсисах часто отваливается рукоять затвора. Производитель думаю сделает выводы и будет класть в комплекте запасные пружинки.
Я не работаю в Атамане и не имею данный карабин, хотя очень хотел его купить и изначально делал под него лицензию. Я веду всё к тому, что никто не застрахован от брака. Тестовые винтовки могли вообще тысячи выстрелов прожить без поломки, а партия поступившая в магазин может сыпаться по мелочам, по причине того что поставщик пружинок банально не соблюдал технологию закалки или отпуска. Выясняется это всё уже в процессе эксплуатации. Так что на вас ее не тестируют, просто вот так не повезло с пружинкой.
MaxTrader 09-12-2020 08:58

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Причем тут надежность? Винтовка с нуля полностью создана, естественно есть какие-то детские болезни, которые потихоньку решат и исправят. Не вижу ничего критичного. У людей настрелы за 1000 давно перевалили, а может и несколько и нормально всё. Позвоните на завод, думаю всё там решат и з/ч вышлют без проблем.

Буду надеяться, что решится проблема. Винтовка конечно нравится!

MaxTrader 09-12-2020 08:53

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Причем тут надежность? Винтовка с нуля полностью создана, естественно есть какие-то детские болезни, которые потихоньку решат и исправят. Не вижу ничего критичного. У людей настрелы за 1000 давно перевалили, а может и несколько и нормально всё. Позвоните на завод, думаю всё там решат и з/ч вышлют без проблем.

Надежность при том, что винтовка сломалась на 120 выстралах....И для меня, как для потребителя не важно с ноля и с чего-то еще она была создана... Я заплатил деньги и не хочу чтоб продукт тестировался на потребителе. Конечно позвоню н завод. Благодарю за совет.

николай 78 09-12-2020 08:19

У меня около 2.5 тыс.я вообще не понимаю о чем вы. Может теперь буду приглядываться..все проблемы которые были у меня-я создал сам))
Mr_Kalter 09-12-2020 08:01

quote:
Originally posted by MaxTrader:

да уж, надежность так и прет)))


Причем тут надежность? Винтовка с нуля полностью создана, естественно есть какие-то детские болезни, которые потихоньку решат и исправят. Не вижу ничего критичного. У людей настрелы за 1000 давно перевалили, а может и несколько и нормально всё. Позвоните на завод, думаю всё там решат и з/ч вышлют без проблем.
MaxTrader 08-12-2020 23:41

quote:
Изначально написано Ronnie:
Да, мне высылали запасные сухари.Всë норм.Тут ждать можно долго ответа, нужно самим звонить. Насчет пружинки, у меня не сломалась но чуть еë не про...бал.Там две оси, на одной из них пружинка держится. Так вот эти оси не законтрены и с легкостью вылезают. Хорошо что это дома случилось и услышал что что то на пол упало, а в лесу пиши пропало. Так что когда вытаскиваете затвор, смотрите что бы с него ничего не посыпалось. Как то надо их законтрить.

Благодарю за совет, учту...! Надо сначала, чтоб эта пружинка у меня снова появилась) "смотрите что бы с него ничего не посыпалось" - да уж, надежность так и прет)))

Ronnie 08-12-2020 23:30

Да, мне высылали запасные сухари.Всë норм.Тут ждать можно долго ответа, нужно самим звонить. Насчет пружинки, у меня не сломалась но чуть еë не про...бал.Там две оси, на одной из них пружинка держится. Так вот эти оси не законтрены и с легкостью вылезают. Хорошо что это дома случилось и услышал что что то на пол упало, а в лесу пиши пропало. Так что когда вытаскиваете затвор, смотрите что бы с него ничего не посыпалось. Как то надо их законтрить.
MaxTrader 08-12-2020 22:37

quote:
Изначально написано николай 78:
Тут человеку присылали с завода ремкомплект,вроде как бесплатно.

Надеюсь... Винтовка нравится, ложа уже договорился под нее изготовить... И тут разочарование такое. Честно говоря эта пружинка с самого начала не внушала доверия. Как-то хлипко выглядела

николай 78 08-12-2020 22:33

Тут человеку присылали с завода ремкомплект,вроде как бесплатно.
MaxTrader 08-12-2020 22:28

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

А позвонить на завод не пробовали?

Завтра начну звонить и писать.... Новая винтовка и такие косяки!

Барон Мюнхгаузен 08-12-2020 22:20

quote:
Изначально написано MaxTrader:

....Надеюсь каким-то образом разрешится проблема.

Я думаю, что решится.

Просто имел в виду свой вопрос по з/ч.
На который ответа так и не получил.

MaxTrader 08-12-2020 22:11

quote:
Изначально написано николай 78:
Так а звонил куда? Например на завод?

Нет еще. Только приехал с охоты, стал разбираться почему не выбросило патрон, когда разряжал и увидел... Время - ночь... Завтра займусь....

Mr_Kalter 08-12-2020 22:07

quote:
Originally posted by MaxTrader:

Каким образом и где менять, ремонтировать?


А позвонить на завод не пробовали?
николай 78 08-12-2020 21:58

Так а звонил куда? Например на завод?
MaxTrader 08-12-2020 21:56

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Мда.
Очень клиенториентированные у нас "производители".
Я сегодня тока один вопрос по чизе задал в Бигхантере - так мне 5 человек позвонило, всё объяснило и чуть в попу не поцеловало - только купите у нас!
Купил, что нужно, даже заказывать не пришлось, всё было в наличии.
А тут специальная тема на крупнейшем в РФии оружейном ресурсе - и на неё производитель забил болт, хотя, по идее, уж тут то их представитель должен сидеть безвылазно, раскручивая свою марку.
Ну чо, удачи!

....Надеюсь каким-то образом разрешится проблема.

Барон Мюнхгаузен 08-12-2020 21:49

Мда.
Очень клиентоориентированные у нас "производители".
Я сегодня тока один вопрос по чизе задал в Бигхантере - так мне 5 человек позвонило, всё объяснило и чуть в попу не поцеловало - только купите у нас!
Купил, что нужно из запчастей, даже заказывать не пришлось, всё было в наличии.
А тут специальная тема на крупнейшем в РФии оружейном ресурсе - и на неё производитель забил болт, хотя, по идее, уж тут то их представитель должен сидеть безвылазно, раскручивая свою марку.
Ну чо, удачи!
MaxTrader 08-12-2020 21:40

Радость от обладания МЕ16 была не долгой. На, примерно, 120 выстрелах обломился кончик пружинки, которая над зеркалом затвора как крючок выглядит...Каким образом и где менять, ремонтировать?
Барон Мюнхгаузен 03-12-2020 13:39

Вопрос к представителям Атамана.
Как с запчастями?
Возможно ли будет прикупить неосновные "прозапас"?
николай 78 03-12-2020 13:36

Ааа...тот что при Святейшем Патриархе Иосифе принимали..
Барон Мюнхгаузен 03-12-2020 13:30

7,62х39
николай 78 03-12-2020 13:23

Что ещё за калибр такой!?
Барон Мюнхгаузен 03-12-2020 13:18

В общем, ждал я ждал свой заказ в ложе спортстер, так и не дождался.
Потратил лицуху на чизу в православном калибре.
Осталось последнее место в сейфе из нарезного.
Уж и не знаю, заказывать ли лицуху под Атамана в спортстере или лицуха успеет протухнуть, пока он и разродятся.
николай 78 26-11-2020 13:29

Домашние замеры. В скобках за минусом калибра.
В МОА переводите сами.
николай 78 26-11-2020 13:28


click for enlarge 1280 X 1280 126.1 Kb
николай 78 26-11-2020 13:24

Заметьте как собралась группа в правом нижнем углу! Если бы не этот отрыв...если бы не моё похмелье))).
В общем и целом именно так рождаются мифы😁😁
николай 78 26-11-2020 13:21

Это на 50м.
николай 78 26-11-2020 13:20


click for enlarge 1280 X 1280 122.2 Kb
николай 78 26-11-2020 13:19

Это сто метров SK BIATLON.
Стандарт даже мерить не стал,сами всё видели выше.
николай 78 26-11-2020 13:18


click for enlarge 1280 X 1280 138.3 Kb
николай 78 26-11-2020 13:16

В оправдание клима ,могу сказать ,что им можно лучше! Но надо купить штуку и выбрать из них 150-200.
николай 78 26-11-2020 13:13

Это сто метров.
николай 78 26-11-2020 13:13


click for enlarge 1280 X 1280  99.0 Kb
николай 78 26-11-2020 13:09

Это 50 метров
николай 78 26-11-2020 13:08


click for enlarge 1280 X 1280 108.7 Kb
николай 78 26-11-2020 13:06

Вот пострелял сегодня,как давно хотел. Сравнить наихудший патрон с просто хорошим.
А конкретно:- Климовский Стандарт с SK BIATLON SPORT.
Выяснилось, что, кстати биатлон спорт -не самый лучший выбор, для нашей винтовки. Стрелял я лучше:- Rifle Match и Олимп-Би. Причина думается мне-в скорости!
337 мс-биатлона SK
Против-227 у Матча и Олимпа.
Durnev 25-11-2020 17:48

На Каме и постреляем... как замерзнет.
MaxTrader 25-11-2020 17:32

quote:
Изначально написано Durnev:

Хоть где, найдем тихий овраг. Я в Нытве обитаю.

У меня в кончуриху есть путевка, это через Каму. Новоильинский.

Durnev 25-11-2020 17:20

quote:
Изначально написано MaxTrader:

Да, можно пострелять... Только я с кольцами для оптики немного лоханулся. На алиэкспресс 30 прислали вместо 25, пришлось колхозить...вобщем можно сказать пока без прицела....Если стрелять то где?

Хоть где, найдем тихий овраг. Я в Нытве обитаю.

MaxTrader 25-11-2020 17:19

quote:
Изначально написано MaxTrader:

Да, можно пострелять... Только я с кольцами для оптики немного лоханулся. На алиэкспресс 30 прислали вместо 25, пришлось колхозить...вобщем можно сказать пока без прицела....Если стрелять то где?


еще минус это ложа...после закрытия охоты буду заказывать другое в ижевске...
MaxTrader 25-11-2020 17:08

quote:
Изначально написано Durnev:

44 чиза с дульником в нерже и пластике. Меня устроило. И поворот затвора - не цепляет прицел и ладно. Не медведа на встречном курсе стрелять.
Тут же закрытйдульник ребята справили, за смешные деньги. Сабсоник от Элей, и лохматая дырка на полста - меня устроили. Пока так. Адальше посмотрим.
Если хочешь - можем пересечься, пострелять.

Да, можно пострелять... Только я с кольцами для оптики немного лоханулся. На алиэкспресс 30 прислали вместо 25, пришлось колхозить...вобщем можно сказать пока без прицела....Если стрелять то где?

Durnev 25-11-2020 17:01

quote:
Изначально написано MaxTrader:

Тоже смотрел на чизу в нержавейке, но только под заказ была в Иолле.и ценник выкатили 43т.р., а МЕ16 за 30 купил, плюс экскурсия по красивому городу Оренбург))..Контур ствола у ме16 больше понравился, на 2 мм толще срез, не совсем "крысиный хвостик") И не ржавеет вроде пока. Затвор с упором и поворот не более чем 60 градусов(на глаз) - тоже плюс для меня....

44 чиза с дульником в нерже и пластике. Меня устроило. И поворот затвора - не цепляет прицел и ладно. Не медведа на встречном курсе стрелять.
Тут же закрытйдульник ребята справили, за смешные деньги. Сабсоник от Элей, и лохматая дырка на полста - меня устроили. Пока так. Адальше посмотрим.
Если хочешь - можем пересечься, пострелять.

MaxTrader 25-11-2020 16:45

quote:
Изначально написано Durnev:

Спасибо земляк. Но я решил проблему иначе - ибо мне на сплавы, мне в походы. Забил болт на Атамана, и купил Чизу. Но в нержавейке. Пока доволен. А там посмотрим - у меня круговорот оружия огромный, мож и МЕ-16 куплю в окончаловке.

Тоже смотрел на чизу в нержавейке, но только под заказ была в Иолле.и ценник выкатили 43т.р., а МЕ16 за 30 купил, плюс экскурсия по красивому городу Оренбург))..Контур ствола у ме16 больше понравился, на 2 мм толще срез, не совсем "крысиный хвостик") И не ржавеет вроде пока. Затвор с упором и поворот не более чем 60 градусов(на глаз) - тоже плюс для меня....

Durnev 25-11-2020 16:27

quote:
Изначально написано MaxTrader:

Приветствую. К Императору не приближен, но подскажу: в Оренбурге лежит еще один винтарь в орехе. Я тоже из Перми. Автобус в 17-20 - 15 часов сна и утром в Оренбурге, там экскурсии, прогулки, покупка винтовки и в 17-30 (не помню точно) автобус домой....Магазин оренган. Не реклама, просто сам там покупал и цена ниже, чем в Москве. Винтовка пока радует, но покрытие ствола не очень - облезает....

Спасибо земляк. Но я решил проблему иначе - ибо мне на сплавы, мне в походы. Забил болт на Атамана, и купил Чизу. Но в нержавейке. Пока доволен. А там посмотрим - у меня круговорот оружия огромный, мож и МЕ-16 куплю в окончаловке.

Diver 25-11-2020 16:25

Сейчас покрытие стволов хорошее. Первые выпуски совсем были с покрытием довольно средним, да. Поменяли компанию, которая воронила дудки. Сейчас качественное воронение.
MaxTrader 25-11-2020 16:11

quote:
Изначально написано Durnev:

Отлично. Спасибо.
Как "приближенный к императору", не подскажете, МЕ-16 где то в Перми, Ижевске, Екате продают? Гугл не помог. Или нет дилеров, или шифруются.


Приветствую. К Императору не приближен, но подскажу: в Оренбурге лежит еще один винтарь в орехе. Я тоже из Перми. Автобус в 17-20 - 15 часов сна и утром в Оренбурге, там экскурсии, прогулки, покупка винтовки и в 17-30 (не помню точно) автобус домой....Магазин оренган. Не реклама, просто сам там покупал и цена ниже, чем в Москве. Винтовка пока радует, но покрытие ствола не очень - облезает....
николай 78 24-11-2020 20:17

Что бы 0.3 выдавал нужно спуск подгонять под свой палец. Оптика опять же, не 3х9 какой нить,а более серьёзная. Тир закрытый. На воздухе вряд ли выйдет. Ну и конечно же-патрон!
r.a.y 24-11-2020 19:31

quote:
Изначально написано николай 78:
Уровень Тоз-78 это оскорбление!
Для ТОЗа)) они тоже весьма неплохо бьют!

Тоз минуту стреляет лехко. Но хочется уже 0.3

николай 78 24-11-2020 10:25

Уровень Тоз-78 это оскорбление!
Для ТОЗа)) они тоже весьма неплохо бьют!
Diver 23-11-2020 21:47

quote:
Изначально написано r.a.y:

Я чего спрашиваю: на ютубе смотрел отстрелы, они вообще не порадовали - кучность на уровне тоз-78.

На фото выше и ствол другой - из нержи.
И на фото ложе спортстера - из чего сделано?

Такой точно вариант заказать можно? Только еще с резьбой на стволе и без вивера.

Из нержи-это лобаевский бланк. Пока не знаю, Лобаев сейчас сильно загружен своими проектами дальнобойными, сделает ли бланки, спрошу. Вивер легкосъемный. Это переходник. По умолчанию там ласта.
Я не представляю чем и как нужно стрелять, чтобы умудриться отстрелять в минуту даже. Что там за чудо-стрелки такие на ютубе

николай 78 23-11-2020 19:55

Ты ютуб не смотри ты сюда смотри)) я каким только говном не стрелял. Из минуты даже климстандартом не вывалился. А так SK RM 0.3-0.5 MOA. Что касается железа-нормально сделано! Ложа- дело привычки да и наживное.
r.a.y 23-11-2020 09:48

quote:
Изначально написано Diver:

Дело не в варианте ложи. Ложа тут не при чем. Дело сугубо в качестве сборки и стволе.

Я чего спрашиваю: на ютубе смотрел отстрелы, они вообще не порадовали - кучность на уровне тоз-78.

На фото выше и ствол другой - из нержи.
И на фото ложе спортстера - из чего сделано?

Такой точно вариант заказать можно? Только еще с резьбой на стволе и без вивера.

Diver 23-11-2020 02:35

quote:
Изначально написано r.a.y:
Какая у варианта спортстер гарантированная кучность? Под какой патрон винтовка разработана?

Дело не в варианте ложи. Ложа тут не при чем. Дело сугубо в качестве сборки и стволе. Патроном Лапуа легко укладывается в полминуты. И даже лучше. Есть группы по 0.3 Лучший вариант - это Лапуа Мидас+ и их дешевые производные - SK Rifle Match, если хочется стрелять очень дешево. Если эти патроны отбирать через компаратор, то результат будет совсем хорош за свои деньги.

r.a.y 22-11-2020 11:04

Какая у варианта спортстер гарантированная кучность? Под какой патрон винтовка разработана?
Valerich_555 21-11-2020 10:10

Моя ме 16 дома,винт🔥Павлу с Атамана большое спасибо
Diver 20-11-2020 17:49

quote:
Изначально написано Shootnik_88:
Простите за бестактность, но ложа смотрится очень убого, цевье похоже на кусок бревна. У скелетона то что слева от рукоятки затвора (приклад, щека итд) выглядит приятно, но цевье смотрится чересчур грубо и некрасиво (видимо чтобы скрыть длиную шахту магазина). При этом металлические части судя по фото сделаны достаточно аккуратно. Дисбаланс какой то.


Очень изящная, на самом деле. Просто нет еще насечки. А вообще она сделана под ламинат и скосы на гранях красиво раскроют его рисунок. По высоте-это максимально разрешенная величина. Чем выше, тем удобнее стрелку.

Diver 20-11-2020 17:44

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Как понимаю, верхняя-скелетон, средняя-спортстер, нижняя-стандарт ?


Да

r.a.y 20-11-2020 15:07

На фото у спортстера ложе из чего?
Shootnik_88 19-11-2020 09:54

Простите за бестактность, но ложа смотрится очень убого, цевье похоже на кусок бревна. У скелетона то что слева от рукоятки затвора (приклад, щека итд) выглядит приятно, но цевье смотрится чересчур грубо и некрасиво (видимо чтобы скрыть длиную шахту магазина). При этом металлические части судя по фото сделаны достаточно аккуратно. Дисбаланс какой то.
Барон Мюнхгаузен 19-11-2020 05:47

Как понимаю, верхняя-скелетон, средняя-спортстер, нижняя-стандарт ?

click for enlarge 800 X 450  60.7 Kb
Барон Мюнхгаузен 19-11-2020 05:45

Спасибо за инфу!
Розовую, если повезёт, сегодня использую.
Придётся новую заказывать.

Снова вопрос - для варианта "ложа спортстер, без открытых прицельных с резьбой на стволе" ствол идёт варминт? Хочу варминт.

И ещё замечание - очень высокая планка ласта-вивер.
Сделать её пониже, по типу как у Старого и тп, не вариант? Цену можно оставить ту же, а работы и материала меньше. Зато можно один прицел переставлять с винтовок туды-сюды. Думаю, большинство выбрало бы низкую планку.

Diver 19-11-2020 00:54

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
В общем, по моему заказу какие то тормоза с ложей.
Как понял, на сайте уже в продажу "спортстер" выложили, а в реале ещё не настругали.
И непонятки - при заказе ствола с резьбой и без открытых прицельных ствол идёт варминт или охотконтур. Представитель магазина по телефону затруднился сказать. На фотке 2 страницы назад вроде как варминт.

На выставке только первые спортстеры поступили. Сейчас в производстве скелетные, которые с прорезью в прикладе, следующие пойдут спортстеры. Немножко ждунства, плз! Скоро все будет.

Барон Мюнхгаузен 13-11-2020 18:27

В общем, по моему заказу какие то тормоза с ложей.
Как понял, на сайте уже в продажу "спортстер" выложили, а в реале ещё не настругали.
И непонятки - при заказе ствола с резьбой и без открытых прицельных ствол идёт варминт или охотконтур. Представитель магазина по телефону затруднился сказать. На фотке 2 страницы назад вроде как варминт.
Ronnie 13-11-2020 16:47

quote:
Тема живая-нет.

Полу-живая)
Барон Мюнхгаузен 13-11-2020 12:05

Тема живая-нет.
Барон Мюнхгаузен 09-11-2020 16:25

Сделал заказ 1083.
Лицуху завтра забираю из ЛРО.
Барон Мюнхгаузен 09-11-2020 15:42

А ваще, сделать заказ на винт с варминтовым стволом с резьбой, но с самой простой ложей, возможно? Бо, скорее всего, ложу свою придётся ставить.
Барон Мюнхгаузен 09-11-2020 14:43

А есть фотка ложи спортстер?
А то на сайте в выборе есть, а фото нет.
Заинтересовал вариант "оружейный ламинат, ложа спортстер, 1/2-20, без открытых прицельных" за 54900.
Оно в наличии то есть или предварительно нуна договориться?
Durnev 09-11-2020 08:23

quote:
Изначально написано ketamine231:

я в 12 калибре или в старом слоне в Екате в октябре видел

Спасибо.

ketamine231 09-11-2020 08:01

quote:
Изначально написано Durnev:

Где мерс увидел? В МЕ-16? Ну-ну..
Цена ниже чем у 455, если что. Но поездка в Москву портит все.

я в 12 калибре или в старом слоне в Екате в октябре видел

Durnev 06-11-2020 06:37

quote:
Изначально написано Ворль:

В УСМ - не нужно искать флай)

Эт да.... УСМ в стоке "очень разный"...

Diver 06-11-2020 01:37

quote:
Изначально написано Durnev:

Где мерс увидел? В МЕ-16? Ну-ну..
Цена ниже чем у 455, если что. Но поездка в Москву портит все.

Цена, честно говоря, и меня удивляет. По качеству и характеристикам, Ме-16 по всем параметрам опережает все имеющееся на рынке в ценовой категории до 250 тыс. Я перемацал все специально, до чего дотянулся в наших магазинах. Лишь Аншутц 1727 мне показался получше, но и стоил под 4 сотни. Все остальное-Тика Т1х, Сако Квад, Аншутцы подешевле 250 тыс. Не дотягивают совсем... Про чизу я даже не упоминаю. У производителя идея продавать на пределе себестоимости для раскручивания марки. Но, на мой взгляд, разумная цена этой винтовки с новыми ложами-раза в два повыше. Спуск на Ме удалось спокойно настроить на 120 грамм. И улучшить тактильность оного.

Ворль 05-11-2020 23:10

quote:
Originally posted by Durnev:

Где мерс увидел?


В УСМ - не нужно искать флай)
Durnev 04-11-2020 12:26

quote:
Изначально написано Diver:

Ну это как хотел купить Мерс. Но с учетом того, что рядом нету, куплю Шкоду. 😁
Хотя, конечно, согласен, что сеть распространения нужна пошире. К этому движемся.

Где мерс увидел? В МЕ-16? Ну-ну..
Цена ниже чем у 455, если что. Но поездка в Москву портит все.

Diver 04-11-2020 11:23

quote:
Изначально написано Durnev:

Вот в этом вся и хрень. С покупокой. Ехать за мелканом в москву - откровенно ломает.
Под боком есть CZ 455 stainless, завтра выкупать поеду наверное. Цена норм, личная скидка. Была б МЕ-16 под боком - купил бы ее...

Ну это как хотел купить Мерс. Но с учетом того, что рядом нету, куплю Шкоду. 😁
Хотя, конечно, согласен, что сеть распространения нужна пошире. К этому движемся.

vi1982 03-11-2020 16:43

Ну дай бог если возможно будет в 22 лр и все, то после НГ закажу
Ворль 03-11-2020 10:31

ВМР были испытаны, и сделаны несколько дудок. Но связи общей ковидлой нет бланков для серии. Это моя информация, с 17хмр все еще сложнее)
vi1982 02-11-2020 23:45

Подскажите 22wmr и 17hmr прошли сертификацию. Как и прежде хочу в трёх калибрах
Ворль 02-11-2020 19:38

Такова жизнь)
Durnev 02-11-2020 19:24

quote:
Изначально написано Ворль:
Дык, сам не ведаю, надо у заводчан спрашивать. Были ли закупки у ормагов, насколько мне известно прям дилеров, дилеров нет, кто купил тот и торгует. Спец. связи то нет, а продавец не может доставлять) Только покупатель купить)

Вот в этом вся и хрень. С покупокой. Ехать за мелканом в москву - откровенно ломает.
Под боком есть CZ 455 stainless, завтра выкупать поеду наверное. Цена норм, личная скидка. Была б МЕ-16 под боком - купил бы ее...

Ворль 02-11-2020 18:26

Дык, сам не ведаю, надо у заводчан спрашивать. Были ли закупки у ормагов, насколько мне известно прям дилеров, дилеров нет, кто купил тот и торгует. Спец. связи то нет, а продавец не может доставлять) Только покупатель купить)
Durnev 02-11-2020 18:08

quote:
Изначально написано Ворль:
Было два раза на соревнованиях -10 и -20. Все было хорошо.

Отлично. Спасибо.
Как "приближенный к императору", не подскажете, МЕ-16 где то в Перми, Ижевске, Екате продают? Гугл не помог. Или нет дилеров, или шифруются.

Ворль 02-11-2020 09:10

Было два раза на соревнованиях -10 и -20. Все было хорошо.
Durnev 01-11-2020 19:35

Чот затихла тема.
Зимой кто использовал в серьезные морозы?
Условно - ствол не прослабляется? Я про крепление.
Если дома в тепле закручен.
николай 78 19-10-2020 20:25

Да я, блин, и с этой ложей,уже побил свои собственные рекорды кучности,раза в три! По сравнению с тигром,золи тайга...пока Атаман телился..я привык ебошить с этой))
zurgik 19-10-2020 18:48

Карабин интересен. Есть у вас представительства или партнёры во Владивостоке?
smiblg 19-10-2020 14:52

quote:
4. Ложе нужно переделывать.

Это да, ложе как селедка, в руках не держится.

николай 78 18-10-2020 19:19

Сильно сомнительный подсчёт..ну да ладно! Для 22WMR интереснее отстрел на сотку.
Diver 17-10-2020 00:00

quote:
Изначально написано николай 78:
Для 50м. Это не минута.

2 см по краям здесь. Минус калибр. Как раз минута и есть. 14.9 мм на 50 метров минута. И это человек не стрелок. На след.неделе лично отстреляю и посмотрим в реале.

николай 78 16-10-2020 18:31

Для 50м. Это не минута.
Diver 16-10-2020 13:09

quote:
Изначально написано ketamine231:
по 22 wmr нет новостей? Обещали в сентябре вроде?

Первые отстрелы wmr штатным тестером завода вполне неплохи, на мой взгляд. Патрон филиппинский Армскор. В минуту укладывается
click for enlarge 960 X 653  59.3 Kb

Diver 16-10-2020 12:39


click for enlarge 1920 X 1080 213.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 116.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 116.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 106.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 184.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 157.7 Kb
Ворль 09-10-2020 13:55

wmr будет, скорее всего продажи к 2021 в виду особенностей сертификации, я так думаю) на выставке узнаем точнее.
Работы идут, в в виду ковидных дел производство сильно загружено.
ketamine231 09-10-2020 10:12

по 22 wmr нет новостей? Обещали в сентябре вроде?
uVova 31-08-2020 08:58

quote:
Изначально написано Ronnie:
Да, так и должно.

понятно, спасибо
Ronnie 30-08-2020 19:07

Да, так и должно.
uVova 30-08-2020 16:22

Всем привет,
сегодня чистил винтовку и заметил странное, раньше не обращал внимание - кончик пружинки эжектора торчит над зеркалом затвора, так и должно быть?
затвор еще не разбирал/не чистил
Спасибо
click for enlarge 960 X 1280 85.7 Kb
Ronnie 20-08-2020 16:31

Согласен, у самого бушнел с сеткой multi-x, стоит временно, на 223 куда ни шло, на мелкане печаль.
GroshaG 20-08-2020 15:55

Это прицелом назвать сложно.
click for enlarge 1707 X 1280 191.8 Kb
николай 78 19-08-2020 22:00

Интересно взглянуть..
Ronnie 19-08-2020 21:24

На сайте у них варианты появились, охот вариант и спортстер, с резьбой и без. Фото правда нет, но охот вариант скорее всего с О.П
николай 78 19-08-2020 19:05

Или они уже есть с открытыми!? Как я отстал от жизни))
николай 78 19-08-2020 18:56

Что, по стволу наводка?))
GroshaG 19-08-2020 14:42

Люфта -нет, сошек - нет, прицела тоже пока нет. Но есть ветерок.
николай 78 19-08-2020 07:44

Для 50 метров что то не фонтан...да и для сотни даже...ствол покрутите. Люфта нет?
GroshaG 17-08-2020 08:35

Приобрел данную винтовочку, встал вопрос чем стрелять. Недолго думая просмотрел сайты пары магазинов и понял - "Нужно проводить сравнительный анализ вина"
click for enlarge 960 X 1280 69.6 Kb
Заехал в один магазинчик и купил.
План был прост: стреляю с 50м по пять в один лист и анализирую результат.
click for enlarge 1707 X 1280 120.9 Kb
(сабсоник решил перестрелять, точку прицеливания взял на три см. выше.)
Проанализировав понял, что ничего не понял.
Решил стрелять по 15 шт, и вот:

click for enlarge 1707 X 1280 170.4 Kb
ИТАК:
1. Патрончики очень понравились.
2. Стрелять можно любыми.
3. Винтовочка просо игрушечка (доволен что купил).
4. Ложе нужно переделывать.

vi1982 27-07-2020 00:21

А в трёх калибрах сертифицирован?
Контрольный_Спуск 16-07-2020 14:41

Вторая часть видео про поездку в ATAMAN с экскурсией по заводу

николай 78 15-07-2020 20:22

Да вроде не очень давно лежат. В марте покупал коробку 500 шт.
Chydin 15-07-2020 16:27

quote:
Originally posted by николай 78:

Читал на форуме про такую особенность немецкой лапуа,но лично с ней столкнулся впервые! Хотя почти весь настрел именно ими.


Дальше-больше! В смысле патроны этой партии только хуже станут лететь.
николай 78 15-07-2020 14:16

Пишу:-"приспособился" потому что стреляю только по сетке.
николай 78 15-07-2020 14:14

Стрелкой показан первый холодный,и куда он должен был прийти. Его у меня всегда отрывает на 13 часов в пределах минуты. На сотку первая серия вся вниз ушла,далее по часовой пока приспособился к новым вводным...хорошо уложил только шестую))
николай 78 15-07-2020 14:10


click for enlarge 1280 X 1280 148.5 Kb
николай 78 15-07-2020 14:09

Сегодня пострелял в очередной раз(кстати юбилей 2к есть повод нажраться) Патрон как всегда SK RM. Так вот! Сегодня, почему то, ни с того, ни с сего, СТП ушла вниз на целую минуту!! Читал на форуме про такую особенность немецкой лапуа,но лично с ней столкнулся впервые! Хотя почти весь настрел именно ими.
Bernhard 15-07-2020 08:37

У меня возникла странная проблема.
Гильза не извлекается после выстрела.

До карантина все было нормально.
Сейчас пострелял, проблемы.

Без выстрела патрон заряжается и выбрасывается. Весь магазин подряд.
После выстрела затвор отходит назад, не зацепляя гильзу.
Но если максимально резко двигать затвором при заряжании и перезарядке, то почти все, но не все гильзы извлекаются нормально.

Когда затвор извлекает патрон из магазина, видно, что патрон становится на свое место на зеркале затвора, зацеп на месте. Как этот крюк может уйти из зацепления после выстрела?

UPD: написал на завод, прислали мне на замену новую пружину выбрасывателя. И все тут же заработало.

Контрольный_Спуск 14-07-2020 15:01

Съездил в гости в Атаман и пообщался с директором компании, в том числе задал некоторые вопросы по теме МЕ-16.


uVova 27-06-2020 16:45

quote:
Изначально написано николай 78:
Не надо сразу что то точить. Выкрутить из дерева и посмотреть как пристёгивается без него.. может не магазин а ложа?

День добрый, сразу и проверил, пристегивается даже если отщелкунуть фиксатор пружинки магазина (пластинка). в результате сточил около мм - все встало

Ronnie 27-06-2020 07:48

Заморочиться еще с насечкой бы.
николай 78 26-06-2020 22:25

quote:
ожидании сезона подтонировал деревяшку, пропитал маслом и завощил


👍👍👍👌

Ronnie 26-06-2020 21:07

В ожидании сезона подтонировал деревяшку, пропитал маслом и завощил.
click for enlarge 720 X 1280 128.2 Kb
николай 78 24-06-2020 18:55

Не надо сразу что то точить. Выкрутить из дерева и посмотреть как пристёгивается без него.. может не магазин а ложа?
uVova 24-06-2020 15:22

Всем привет,
решил проверить фиксацию магазинов, на 10 отлично фиксируется (хотя и после пинка), а на 5 - нет, ощунение что скоба фиксирующая магазин в шахте не доходит до выборки на магазине буквально пару мм, никто не сталкивался?
думаю вот может подточить магазин (ту самую выборку) или чуть подогнуть скобу
uVova 21-06-2020 15:58

Да, поэкспериментировал, извлекать нужно несколько нежнее чем я делал
николай 78 21-06-2020 15:53

Если при извлечении поставить на взвод случайно(просто подняв рычаг чуть выше чем надо) то потом нучно немного поебстись))
Ronnie 21-06-2020 15:50

Пока не замечал такого.
николай 78 21-06-2020 15:48

quote:
при извлечении завтора отщелкивается индикатор взвода (красная подпружиненная пластмасска), в первый раз немного тупил как ее вернуть обратно, так и должно быть?
спасибо


Если аккуратно вынимать, то не отщёлкивается. Но вообще бывает.

николай 78 21-06-2020 15:46

quote:
Николай, добрый день,
не могли бы чуть уточнить что за модель банки? если не сложно, то со ссылкой.
Крепление цанга?
Спасибо!


Нет это с другой моделью. Напишу в личку.

uVova 21-06-2020 15:31

Всем привет,
купил МЕ16 в ламинате, изучаю ветку :)
винтовка радует пока только своим видом, жду сезона.
есть несколько вопросов, был бы признателен, если кто поможет:
- не самый для меня удобный тыльник (маловат), кто-то уже менял? можете что-то порекомендовать?
- при извлечении завтора отщелкивается индикатор взвода (красная подпружиненная пластмасска), в первый раз немного тупил как ее вернуть обратно, так и должно быть?
спасибо :)

click for enlarge 960 X 1280 122.9 Kb
uVova 21-06-2020 15:17

quote:
Изначально написано николай 78:
У Рысей с Питербурга

Николай, добрый день,
не могли бы чуть уточнить что за модель банки? если не сложно, то со ссылкой.
Крепление цанга?
Спасибо!

Ronnie 16-06-2020 21:48

Ожила тема!
николай 78 16-06-2020 13:23

Теперь хочу сравнить с Мидасом.
николай 78 16-06-2020 13:22


click for enlarge 1280 X 1280 108.3 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 138.5 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 120.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 127.9 Kb
николай 78 16-06-2020 13:21


click for enlarge 1280 X 1280 128.1 Kb
николай 78 16-06-2020 13:19


click for enlarge 1280 X 1280 162.0 Kb
николай 78 16-06-2020 13:18

Отрегулировал спуск и снова пострелял на сотку. Теперь для сравнения был взять Олимп-би.
николай 78 10-06-2020 20:09

Сто метров.
николай 78 10-06-2020 20:08


click for enlarge 1280 X 1280 169.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 154.2 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 154.9 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 170.8 Kb
click for enlarge 1280 X 1280 168.5 Kb
николай 78 10-06-2020 20:08


click for enlarge 1280 X 1280 128.1 Kb
николай 78 20-05-2020 16:10

На счет этого Атаман молодцы..без вопросов решают вопросы)) никак не соберусь к ним съездить сменить там кое что..
Asket88 20-05-2020 14:45

quote:
Изначально написано Chydin:

А Вам:метких выстрелов.

Взаимно!)

Chydin 20-05-2020 13:24

quote:
Originally posted by Asket88:

Производитель быстро откликнулся, попросил фотографии затвора и прислал ремкомплект!


Респект производителю за вменяемую обратную связь! А Вам:метких выстрелов.
Asket88 20-05-2020 13:08

Проблема решена заменой сломанной пружины эжектора, которая во взведенном состоянии выступала над зеркалом затвора и мешала донцу гильзы занять штатное положение. Производитель быстро откликнулся, попросил фотографии затвора и прислал ремкомплект! Теперь все работает как часы!
Chydin 01-05-2020 16:42

quote:
Originally posted by Asket88:

МОжет кто подскажет что не так?


Обычно сия проблема возникает из-за того, что магазин стоит ниже, чем положено.Вот и снимается стружка с пули.Не хочется грешить на производителя, но ...попробуйте с ними связаться для решения проблемы.
Asket88 01-05-2020 14:08

фото патронника вниз головой загрузились.на последней фотке стружка от пуль
Asket88 01-05-2020 14:00


click for enlarge 1920 X 1080 101.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 190.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 218.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 133.5 Kb
Asket88 01-05-2020 14:00

Здравствуйте! МОжет кто подскажет что не так? Купил новый карабин атаман ме 16, на каждой перезарядке происходит утыкание патрона в патронник, патрон в патронник не идет.
bult 02-04-2020 14:56

Оо, вот это оказывается упустил
Жаль
Ну значит те что не запрещены законодательством
Ворль 02-04-2020 14:25

Можно, но закон не разрешает сменные стволы короче 500 мм.
bult 02-04-2020 14:16

Да это видимо я пытался сказать что 3 ствола с длиной по 450 мм)
По смыслу думал можно догадаться
Ворль 02-04-2020 13:07

quote:
Originally posted by bult:

450 мм


quote:
Originally posted by bult:

в 3х калибрах

Это как?

Ворль 02-04-2020 13:06

quote:
Originally posted by Govorun-nsk:

По 22 wmr не появилась ясность сроков изготовления?


После окончания, карантина, можно будет делать прогнозы. Прошлые планы увы потеряли актуальность.
bult 02-04-2020 08:55

Ствол бы ему 450 мм, не более. Резьбу на стволе.

Жду появления в 3х калибрах.

Govorun-nsk 30-03-2020 14:02

По 22 wmr не появилась ясность сроков изготовления?
Ворль 12-03-2020 18:36

Уважаемые стрелки, охотники. Не сочтите за труд пройдите короткий опрос по комплектации и калибрам карабина АТАМАН МЕ-16

https://forms.gle/HbGXxKv9f5ZdXXav9

Большое спасибо.


PS Новые ложевые конструкции уже готовятся.

Ворль 12-03-2020 18:36

Уважаемые стрелки, охотники. Не сочтите за труд пройдите короткий опрос по комплектации и калибрам карабина АТАМАН МЕ-16

https://forms.gle/HbGXxKv9f5ZdXXav9
Большое спасибо.


PS Новые ложевые конструкции уже готовятся.

Ronnie 03-03-2020 13:18

quote:
Зато воронение на стволе полиняло.
Да, ещё в магазине обратил внимание что покрытие конечно очень и очень слабенькое.
Bernhard 03-03-2020 12:55

Настрел около тысячи. Плюс холощение.
Куча как в паспорте, не расползается.
Лучше, чем в паспорте, зафиксирована с патроном Eley Club.
Ствол когда-то пару раз снимал и ставил, сейчас давно уже не трогал. Стоит, не качается.
Зато воронение на стволе полиняло. Был черный, стал рыжий. Улицы винтовка не видела, только крытый тир. Другое оружие в том же сейфе чувствует себя отлично, цвет не меняет.
click for enlarge 960 X 1280 134.4 Kb
Ronnie 01-03-2020 12:49

На фото видна таблетка-это магнит.Так как на магазине с торца металлическая пластина при случайном нажатии защёлки (кнопки) магазин не вылетает а держится краем выступа за магнит.
николай 78 01-03-2020 10:08

quote:
Кстати не большая моя доработка, магнит, что бы на охоте магазин не посеять, надо будет подобрать посильнее и под цвет.

Как это выглядит в реале?
николай 78 28-02-2020 11:56

👍👍👍
Ronnie 28-02-2020 11:34

Кстати не большая моя доработка, магнит, что бы на охоте магазин не посеять, надо будет подобрать посильнее и под цвет.
Ronnie 28-02-2020 11:31

Вот и окровил под конец сезона обнову. Елей велосити, 70 метров.
Ronnie 28-02-2020 11:29


click for enlarge 1920 X 1080 252.2 Kb
николай 78 27-02-2020 19:30

У Рысей с Питербурга
Ronnie 27-02-2020 18:05

У кого заказывали?Что по деньгам, если не секрет.
николай 78 27-02-2020 17:39


click for enlarge 1920 X 781  81.6 Kb
click for enlarge 1025 X 1280  95.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080  75.7 Kb
николай 78 27-02-2020 17:38

И кстати поставил банку!!
николай 78 27-02-2020 14:39

Патрон SK RM
николай 78 27-02-2020 14:36

Вот сегодня пострелял на 50 и 100 метров..есть над чем работать...но в целом гораздо лучше...фольга тема👌👌😂😂
николай 78 27-02-2020 14:34


click for enlarge 1709 X 1280 207.2 Kb
Slava54 23-02-2020 16:17

ОК, будем ждать результата, винтовка то не плохая мне лично и по результату стрельбы и по работе затвора и по спусковому механизму все нравится.
click for enlarge 1008 X 567  41.0 Kb
Slava54 23-02-2020 16:13

Ок, будем ждать информации, винтовочка то неплохая, мне лично очень понравилась как по результату стрельб так и по работе затворной группы, ну и в целом.
click for enlarge 1008 X 567  41.0 Kb
Ворль 22-02-2020 22:46

quote:
Originally posted by Slava54:

А кто нибудь уже общался с производителем по поводу люфтов?


Я сообщу производителю, у меня настрел за 3000, все в норме ствол часто снимаю.
Slava54 22-02-2020 21:09

Да честно говоря хотелось бы от производителя услышать какое нибудь резюмэ по данным случаям, продано я так думаю не очень много экземпляров а недочеты уже вылезли. бог с ним если бы это было связанно с чисто косметическими дефектами, но этот напрямую влияет на результат стрельбы.
николай 78 22-02-2020 19:10

Я не общался пока..решил вопрос прокладкой..если снова появится-съезжу к ним за ремкомплектом..сейчас не до этого решаю другие задачи связаные с банкой.
Slava54 22-02-2020 18:41

А кто нибудь уже общался с производителем по поводу люфтов? Просто что ждать в дальнейшем, у меня МЕ 16, люфта нет но и настрел минимальный. Это единичные случаи или все же недоработка и этот люфт все равно появится со временем?
Ronnie 22-02-2020 17:38

Сегодня наконец то пострелял. Условия просека, импровизированный тир из ящиков от строительства ЛЭП.Мишени пока не выложить, еще в полевых условиях.Ветер сильный порывистый около 10 м/с но в спину в основном, ловил затишье.Лучше всех Елей Велосити, практически 4 в одну дырку и 5 в отрыве на полторы минуты. SK стандарт и Матч тоже гуд, в минуте.Охотник 410Э,четыре в горизонтальной линии касаясь краями и 5 в отрыве на минуту. Охотник 370Э, первый сразу осечка, взвел, вторым в это же место сработал.Три пульки в минуте, две в отрыве.И елей сабсоник экспансивный хуже всех,раскидало равномерно в 3 минуты.И да, прицел пока временный, бушнель 3-9х40,с крестом.Стрелял на 4 кратности, иначе параллакс выбешивает.
николай 78 22-02-2020 09:59

С настрелом тоже появляется шат. Набил 1350 бахов.Заметил что куча поползла. В районе 1-1.5 МОА. Дома обнаружил небольшой осевой шат,около половины градуса. Протягивал-не помогает. Тоже решил вопрос подложкой из фольги.
Fed31RUS 18-02-2020 10:04

quote:
Изначально написано Ronnie:
Получил на почте запасные сухарики,поставил для начала поменьше из двух присланных,ствол стоит мёртво.Во вторник должна быть РОХа готова,получу и на пристрелку.

приятно, что производитель откликнулся

Ronnie 17-02-2020 22:56

В ложе.Винты затянуты но без фанатизма.Вроде про момент затяжки нигде не сказано.у меня ремонтные сухарики, они чуть больше оригинала.
николай 78 17-02-2020 18:13

Ствол стоит мёртво в коробке? Или уже в ложе? Если чуть перетянуть передний ложевой он снова начинает люфтить! Чуть ослабишь-нормалёк.затянешь-люфтит! Надо пилить передний ложевой.Да и задний тоже.
Ronnie 14-02-2020 11:55

Получил на почте запасные сухарики,поставил для начала поменьше из двух присланных,ствол стоит мёртво.Во вторник должна быть РОХа готова,получу и на пристрелку.
Ворль 12-02-2020 18:19

quote:
Originally posted by Будулай63:

Вопрос не в курсе когда появится МЕ-16 22WMR или МЕ-18 22WVR какая будет цена? Железа у меня
хватает,буду избавляться.Мне для охоты до 200 метров, всё остальное выполняет Лось 7-1 в 308.


По мимо технических вопросов мультикалиберности, которые решены заводом. Есть еще экономические, тут все сложнее. Определенного ответа на вопрос когда точно появятся 22wmr и 17hmr у меня нет. Сколько будут стоить тем более)
Chydin 12-02-2020 07:56

quote:
Изначально написано Ronnie:
С завода почтой выслали запасные сухари.

Это радует!
Ronnie 12-02-2020 07:43

С завода почтой выслали запасные сухари.
Ан75 11-02-2020 22:34

quote:
Изначально написано Ronnie:
Вообщем положил на замок обычной пищевой фольги кусочек,затянул, шата не стало.Пока такое временное решение.Теперь попробовать поговорить с заводом о замене замка.В принципе нужна только шпонка на десятые побольше, если не сотые.

Чем дело то продолжилось?
Будулай63 10-02-2020 23:01

quote:
Изначально написано Ворль:
Сообщите на завод, это очень важно во всех отношениях. Директору, я инфу про это отправил.

Нужно связаться со службой качества Дмитрием Михайловским - тел на сайтеhttp://atamanguns.ru/ .

Директора я в известность поставил, он в курсе.
88007771456 добавочный 305

Вопрос не в курсе когда появится МЕ-16 22WMR или МЕ-18 22WVR какая будет цена? Железа у меня
хватает,буду избавляться.Мне для охоты до 200 метров, всё остальное выполняет Лось 7-1 в 308.

Ворль 06-02-2020 14:08

Форма, это блин увы в пустоту, если его на месте не будет, скину личный номер. Ребята обеспокоены, это первый случай.
Ronnie 06-02-2020 14:00

quote:
Сообщите на завод, это очень важно во всех отношениях. Директору, я инфу про это отправил.

Нужно связаться со службой качества Дмитрием Михайловским - тел на сайтеhttp://atamanguns.ru/ .

Директора я в известность поставил, он в курсе.
88007771456 добавочный 305


Спасибо за координаты, вчера отписался им на их сайте в форме.Пока не ответили,позвоню ещё.
Ворль 06-02-2020 13:24

Сообщите на завод, это очень важно во всех отношениях. Директору, я инфу про это отправил.

Нужно связаться со службой качества Дмитрием Михайловским - тел на сайтеhttp://atamanguns.ru/ .

Директора я в известность поставил, он в курсе.
88007771456 добавочный 305

Ronnie 06-02-2020 12:08

Ладно, оставил я себе эту поделку.Звонил вчера и в ормаг и в лро, вернуть вобщем то не проблема но муторно несколько, сначала отстрел, потом направление из лро на возврат(продажу).Но что то другое купить опять надо на розовую по новой подавать.Вообщем положил на замок обычной пищевой фольги кусочек,затянул, шата не стало.Пока такое временное решение.Теперь попробовать поговорить с заводом о замене замка.В принципе нужна только шпонка на десятые побольше, если не сотые.
николай 78 05-02-2020 15:56

У меня даже говнище от кспз летит в минуту что на 50 что на 100
николай 78 05-02-2020 15:55

Ну погоди разочаровываться! Стрельни сначала))
Ronnie 05-02-2020 15:36

Что ж не взял я чизу(((
Ronnie 05-02-2020 15:34

Неприятную вещь обнаружил сегодня, а ствол то болтается(((. Пробовал несколько раз вставлять вынимать, нет, люфтит и всё. Затяжка как по паспорту, коротким плечём ключа, без фанатизма.Неприятная вещь.Вот Вам и клиновый замок....
Ronnie 04-02-2020 17:04

Ну что ж,взял в орехе по акции с15% скидкой.Впечатления пока противоречивые. например почему бы гарду нормальную не сделать сплошную.Ну и так по мелочи много чего надо дорабатывать, про дерево молчу, ту что с витрины дали посмотреть, с чёрным гнилым сучком, попросил другую принести.Жду разрешения, сразу взял патронов SK.До конца сезона успею ещё пострелять.
genkarus 03-02-2020 14:41

quote:
Изначально написано vi1982:
я тоже давно в трех калибрах жду...

Просто у меня дилемма: раскошелится на Сако Куад б/у или поддержать отечественного производителя...Хотелось бы ясности по WMR особенно.

vi1982 03-02-2020 02:19

я тоже давно в трех калибрах жду...
genkarus 03-02-2020 01:04

А когда 22WMR планируется и будет ли он вообще?
Ворль 30-01-2020 22:22

quote:
Originally posted by Ronnie:

А почему гарантия всего один год на такие супер винтовки?


Действительно надо спросить, может что то законодательное? На Дедалы тоже год, хотя мне известны случаи ремонта по гарантии и после года.

quote:
Originally posted by николай 78:

Видел на выставке варминт ствол...хочется спросить..а он в штатную ложу встанет?


Варминт точно будет с новым ложа, а в старую тоже встанет там много места
николай 78 30-01-2020 22:09

На счет гарантии вопрос открытый) ибо винт новый. У Ворля 5к вроде как..и у меня с прошлого года уже 1200. Так что пока эксперимент не закончен))
Ronnie 30-01-2020 11:42

А почему гарантия всего один год на такие супер винтовки?
николай 78 28-01-2020 15:56

Видел на выставке варминт ствол...хочется спросить..а он в штатную ложу встанет?
Олег-Брянск 27-01-2020 19:58

Мня беспокоят не Ваши пятна, а потенциальные мои пятна на такой-же винтовке)))
Если дождусь варианта с варминт стволом.
Ворль 27-01-2020 19:24

Никаких других штифтов на Атамане нет. я хз что это за технологическое отверстие, и что там в ЧПУ происходит. Почему вас беспокоят мои пятна, мне тоже не понятно) у меня с винтовкой все отлично, настрел около 5 000

Если не забуду спрошу про отверстие.

Олег-Брянск 27-01-2020 18:23

Владимир, на последних двух фото в первом посте этой темы видно отверстие в ствольной коробке, в которое, как мне думается, должен входить направляющий штифт на казенной части ствола.
Но фото ствола, чтобы этот штифт был виден, нет. И на имеющихся в ютюбе видео этот момент тоже не озвучен.

И на ваших фото деталь внизу ствольной коробки, через которую проходит винт фиксации ствола, что-то плохо выглядит, покрылась пятнами какими-то.

Ворль 27-01-2020 17:38

quote:
Originally posted by Олег-Брянск:

Владимир, добрый день!
Удалось что-нибудь разузнать?


Все умчались в Штаты, поговорить не удалось.

quote:
Originally posted by Олег-Брянск:

Еще несколько вопросов:


Не очень понял о чем вопрос. Вот фотки со снятой шахтой магазина
https://yadi.sk/d/Re_QRLV959qC8g

Да фиксация так и происходит, направляющий штифт есть он виден на фото.

Hermes0715 27-01-2020 16:24

Отмечусь
Олег-Брянск 27-01-2020 10:53

Владимир, добрый день!
Удалось что-нибудь разузнать?
Еще несколько вопросов:
1. На ресивере со стороны ствола внизу слева есть отверстие. Для чего оно?
На стволе ответного штифта для позиционирования не видно.
2. Фиксация ствола в ствольной коробке осуществляется клиновым способом.
Правильно понимаю, что клин имеет V-образную форму, казенная часть ствола выборки с двух стороны и вкручивая винт мы выдвигаем V-образный клин в ствольную коробу и тем самым фиксируем ствол?
Ворль 17-01-2020 13:30

На след неделе буду на Атамане, что разведую доложу.
Олег-Брянск 17-01-2020 09:16

тов.Ворль, подскажите если знаете планируемые сроки по выпуску варминт и тактических вариантов.
И какие варианты по длинам и контурам планируются или предлагались для реализации?
А то очень хочется новую мелкашку, а сил ждать все меньше и меньше, и все больше мыслей про СZ-457 варминт МТР.
Shootnik_88 16-01-2020 21:32

А почему бы не сделать ложу как на 457 чизе мтр? ИМХО самая органичная ложа
Ворль 08-01-2020 15:02

quote:
Originally posted by Orel1:

Если при стрельбе будет соответствовать ЧЗ452 в 17HMR на 250м и 22LR тоже на 250 метров как Чз455 Ягуар, то ей "цены" не будет.С уважением Владимир.Красноярск.


Она - постарается)
Ворль 08-01-2020 15:01

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Слишком "узкое" ложе. Если отдельно будет тактика, то еще куда ни шло. Если нет - то смысл делать эту? Ну 10 человек купит, а дальше что?
Меня от покупки МЕ останавливает отсутствие "правильного" ложе. А смысл покупать винтовку за 40к, а потом еще 20-30 отдавать за переделку ложи


Давайте подождем первого стреляющего прототипа, с изменениями. Нужность тактической ложи, все понимают.
Orel1 03-01-2020 11:11

quote:
[B][/B]
Если при стрельбе будет соответствовать ЧЗ452 в 17HMR на 250м и 22LR тоже на 250 метров как Чз455 Ягуар, то ей "цены" не будет.С уважением Владимир.Красноярск.
Mr_Kalter 02-01-2020 00:52

quote:
Originally posted by Ворль:

Появился первый прототип новой спортивной ложи.


Слишком "узкое" ложе. Если отдельно будет тактика, то еще куда ни шло. Если нет - то смысл делать эту? Ну 10 человек купит, а дальше что?
Меня от покупки МЕ останавливает отсутствие "правильного" ложе. А смысл покупать винтовку за 40к, а потом еще 20-30 отдавать за переделку ложи.
Ворль 27-12-2019 12:28

Появился первый прототип новой спортивной ложи.
Я его трогал, крутил - не стрелял пока. Естественно он требует еще приглаживания в цифре - но работа идет. И это не может меня не радовать.
Подробности в моей статье.
https://zen.yandex.ru/media/id...fda8600b07032fe
click for enlarge 1280 X 792 86.8 Kb
николай 78 08-12-2019 12:39

Народ напомните диаметр точный на дульном срезе? Помню что 20мм идет цилиндрическая часть а диаметр забыл.
ayzek1975 05-12-2019 07:17

Ну если начали мечтать, то было бы неплохо МЕ 16 версию для левши изготавливать! Имею на руках МЕ 18 Атамановский (брал потому как винтовка легко перекидывается для левши, что для меня стало решающим фактором при покупке) отличный полуавтомат (пожиратель патронов)! А вот был бы МЕ 16 для левшей было бы вообще супер)
Ворль 27-11-2019 10:24

Пока нет, готовится к сертификации.
Д~Д 27-11-2019 10:05

Подскажите владельцы модель МЕ16 выпускается в калибре 22 wmr? На сайте информация размещена что есть варианты аж в трех калибрах.
moby_one 24-10-2019 20:12

quote:
Изначально написано николай 78:
Ну встанет он ниже..и что это даст на практике?

А на практике хочу Ruger 1022 тактика, но не за 1,5 К зелени

николай 78 24-10-2019 17:38

Вполне можно работать по сетке( что я кстати и делаю,забыл вообще как барабаны крутить)
николай 78 24-10-2019 17:36

У меня стоит высоко. При ноле на 50,до 30/25-идет туда же. Далее подъём на 3см,вплоть до 10м.
николай 78 24-10-2019 17:33

Ну встанет он ниже..и что это даст на практике?
moby_one 24-10-2019 16:03

quote:
Изначально написано Дохтур22:
Нормально,только зачем ругер чем своя коробка плоха?

что бы прицел и планка стояли ниже. это же не булка.

Дохтур22 24-10-2019 14:57

Нормально,только зачем ругер чем своя коробка плоха?
moby_one 24-10-2019 12:18

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Так что там с вариантом варминт?
Когда в продажу поступит?

а есть ли смысл варминт варианта с матчевым стволом и болтовым затвором? патрон .22lr маломощный, отдача и так минимальная. У vtb был проект по самозарядным мелкашкам на базе Ruger 10/22, к сожалению проект закрыт, но и ценник был некислый. Почему бы вместо повторяющей свои пневмобулки МЕ-18 не выпустить подобную самозарядку скрестив копию коробки ruger 1022, нарезной ствол ME-18 (обрезав его до 500 мм) c контуром тактической ложи из ламината?

Готов получить дождь из табуреток

Барон Мюнхгаузен 23-10-2019 16:55

Винтовки появились в продаже в Оружейной Линии. Но дороже, чем в Барсе.
http://armsline.ru/s/1319/ataman.html
Барон Мюнхгаузен 21-10-2019 21:55

Так что там с вариантом варминт?
Когда в продажу поступит?
КСМ035 18-10-2019 17:20

quote:
Изначально написано николай 78:
Ну для 150м. 53мм и 57-хороший результат, на мой взгляд..
будем считать средний из 12 участников... значит 5-6 стрелков, представляете, показали ещё круче результат.
ну это давно было 7лет назад, теперь иия стреляю лучше

А это мишени на 200м, баночка колы, Муха обзывалась, которая шипела при первом попадании. Почти все участники убили Муху. Моя 5/1 8 выстрелов на двоих, так получилось, 5 попаданий.

Что интересно первый выстрел промазал, потому что начал бороться с ветром слева 2,5м/с, а зря боролся...

Ветер примерно в 4м/с и больше надо учитывать.

800 x 533

николай 78 18-10-2019 16:58

Ну для 150м. 53мм и 57-хороший результат, на мой взгляд..
КСМ035 18-10-2019 16:38

quote:
Изначально написано николай 78:
Не знаю где там у них было 200.но есть и 25 и 50 и 100. Там промзона кругом и вообще плотная застройка. По моему переоборудовали какой то старый цех под эти цели.
был я там на дружеской встречи, стреляли до 200м на открытом месте, остались одни положительные впечатления от стрельбы и общения, имею представление о чем говорите.

Даже сохранились мишени на 150м результат ниже среднего. Из всех участников. Стрелял тоз7801м патроном о370э.
на полях мелкими цифрами отмечен карандашем размер группы, 142,4мм 79,2мм 97,8мм 57,4мм

click for enlarge 1920 X 2640 699.2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2678 708.5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 644.9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2640 665.2 Kb picture

николай 78 18-10-2019 08:23

Не знаю где там у них было 200.но есть и 25 и 50 и 100. Там промзона кругом и вообще плотная застройка. По моему переоборудовали какой то старый цех под эти цели.
КСМ035 18-10-2019 08:05

quote:
Изначально написано николай 78:
На следующей неделе опять попробую повторить.

Фото мишени обязательно выкладывайте не зависимо от результата, ведь, мы знаем какой сложный этот 22лр.

Классно, это в Елино сделали 100м тир где был 25метровый?
или на месте открытого 200м...

николай 78 18-10-2019 06:51

На следующей неделе опять попробую повторить.
николай 78 18-10-2019 06:43

В Елино
КСМ035 17-10-2019 23:39

quote:
Изначально написано николай 78:
Эх!! сегодня такая серия шикарная-5/5 на сотку вырисовывалась! 3 группы в 15-17мм уложил и заканчивал 4тую, такую же примерно, как один мудель неожиданно въеб с 308 над ухом😠😠. Как раз когда я спуск натягивал! Есессно-дикий отрыв! И даже фоткать не стал

Это не правильный шаг:
- Не делать фото изза одного отрыва, тем более на сотке, да ещё субминутные группы. Они уже чемпионские. Так что фото мишеней просим выложить без разговора.
- стрелять 308 над ухом.

А где в Москве закрытый тир на 100м?

николай 78 17-10-2019 21:15

Так в наушниках все были. В закрытом тире всё равно громко,а главное неожиданно в неподходящий момент.
Барон Мюнхгаузен 17-10-2019 20:55

Так в наушниках работать надо.
николай 78 17-10-2019 20:48

Эх!! сегодня такая серия шикарная-5/5 на сотку вырисовывалась! 3 группы в 15-17мм уложил и заканчивал 4тую, такую же примерно, как один мудель неожиданно въеб с 308 над ухом😠😠. Как раз когда я спуск натягивал! Есессно-дикий отрыв! И даже фоткать не стал
КСМ035 17-10-2019 00:01

quote:
Изначально написано Slava54:
С мишеньками на товарища понадеялся а он оказалось только свои отснял, ну ничего если в эти выходные будет погода отстреляю еще, тем более еще ELEY Sport хочу попробовать , тогда и отфотаю

Посмотрите перед стрельбой эти 4 части поучающего фильма, если хватит выдержки и терпения посмотреть их то...
потом расскажете помог ли он вам....

Магпул. "Искусство точной стрельбы" (4 части)

1. https://yadi.sk/i/hMPzKaQNo447B
2. https://yadi.sk/i/qpVxZjiwo44Bv
4. https://yadi.sk/i/I-OKYTQSo44F7
5. https://yadi.sk/i/axEbU0B4o44Jy

николай 78 16-10-2019 21:09

Я тоже остановился на SK причем RM показались самыми стабильными.
Slava54 16-10-2019 21:03

Кроме SK в этот раз стрелял еще тремя ELEY- контакт, клуб и форсе, в принципе все уложились в минуту но будем говорить не сильно красиво ))) как SK, но главное стабильность поэтому пока буду стрелять так сказать утверждать выбор патрона )
николай 78 16-10-2019 20:48

Интересно как Eley полетит..
Slava54 16-10-2019 20:23

С мишеньками на товарища понадеялся а он оказалось только свои отснял, ну ничего если в эти выходные будет погода отстреляю еще, тем более еще ELEY Sport хочу попробовать , тогда и отфотаю
николай 78 16-10-2019 19:36

Поздравления! А мишени?) С антабкой я думаю всё индивидуально. Кто то с боку врезает.
Slava54 16-10-2019 15:59

Приобрел на днях МЕ 16 в ламинате, уже отстрелял, полетели лучше всего SK match, на 100м кучка в пол минуты из пяти пуль, причем две из пяти влетели в сантиметровый кружок, карабином очень доволен. Вопрос есть по установке антабки под сошки Харрис, на какое расстояние от переднего края ложи лучне ставить антабку?
click for enlarge 1008 X 567 41.0 Kb
Барон Мюнхгаузен 13-10-2019 19:07

МЕ16 появился в Барсе (во всяком случае на сайте), что не может не радовать.
Ждём новые ложи и мнгостволку.
http://www.bars-guns.ru/catalog/4/108748/
http://www.bars-guns.ru/catalog/4/108747/
николай 78 12-10-2019 16:22

Не впечатлил выбор лож,сегодня. Вариантов только два и все на тему предыдущей. Модернизировать штатную отказались((даже за деньги) а всего то гребень выпилить попросил...будем ждать))
николай 78 12-10-2019 16:09

Дорого у каждого своё
liberman3 12-10-2019 15:28

если будет дорого то и нах... не кому не нужно в этом калибре!
конкурентов и выбора хочь жопой ешь!
Барон Мюнхгаузен 10-10-2019 16:09

quote:
Изначально написано Chydin:

С Днем рождения! Квест в стиле "Крепкий орешек" !

Точнее, "крепкие орешки".

moby_one 10-10-2019 12:35

quote:
Изначально написано Chydin:

С Днем рождения! Квест в стиле "Крепкий орешек" !

Благодарю!))

Chydin 10-10-2019 12:33

quote:
Изначально написано moby_one:
хороший квест. )))

С Днем рождения! Квест в стиле "Крепкий орешек" !
moby_one 10-10-2019 10:19

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
С отправкой сейчас никак. Только если сами приедете. Ну или через магазин, как уже сказали выше. Спецсвязь для физлиц фактически умерла и сделано это намеренно.

я в курсе, для чего и кем это сделано. можно и съездить, опыт такой был уже. совместить поездку в отпуск и забрать на обратном пути предоплаченный винт, главное, что бы в одной точке оказались: я, карабин, лицензия, место получения, тот кто заполнит лицензию и шлепнет печать, при этом двигаться не сильно отклоняясь от маршрута, уложиться в пару часов и успеть на рейс домой. хороший квест. )))

Барон Мюнхгаузен 10-10-2019 10:04

quote:
Изначально написано nekobasu:

Винтовок в .223 на рынке хоть пятой точкой жуй.

Делать надо на 39-й гильзе:
- .366ТКМ для тех, у кого нет стажа или не хочется связываться с нарезью
- 7.62х39 для тех, кому надо дешево и чтобы дичь не рвало, и чтобы можно было и громко и тихо
- 9х39 для тех, кому надо тихо и мощно
- 6.5 Грендель для тех, кому надо далеко
Что-то подобное декларировал АДАР, но они зачем-то полезли в прямоход и в итоге получили неоднозначную конструкцию.
Что-то подобное пытается сделать Молот со своим Горностаем, но у них также вышла неоднозначная конструкция затвора, чем очень расстроили всех ждунов.
Лично я с огромным удовольствием обзавелся бы булкой в 7.62х39, сделанной по типу атамановских пневмобулок (хотелось бы на ней иметь полутяжелый хромированный ствол с резьбой).

Мелканов тоже хоть пятой точкой жуй.
Но если цена винта будет ниже или на уровне конкурентов, а качество выше - будут брать.
Про 366ТКМ можно сразу забыть - его сейчас перетаскивают в нарезь, а кому он там будет нужен?
7.62х39 - разумно. Стоимость выстрела равна стоимости выстрела из мелкана, а возможностей больше.
9х39 - а много ли таких тихоходов?

Барон Мюнхгаузен 10-10-2019 10:00

С отправкой сейчас никак. Только если сами приедете. Ну или через магазин, как уже сказали выше. Спецсвязь для физлиц фактически умерла и сделано это намеренно.
moby_one 10-10-2019 09:51

quote:
Изначально написано Володимир:

Я думаю, что любой магазин привезет если будет заказ.

цена вопроса, ибо магазины у нас наценивают сверху 10-15 тыс. плюс и срок ожидания, лицензия 6 месяцев. поэтому проще обойтись без посредника - ормага.

Володимир 10-10-2019 09:42

quote:
Originally posted by moby_one:
как с отправкой в регионы будет

Я думаю, что любой магазин привезет если будет заказ.
moby_one 10-10-2019 09:34

quote:
Изначально написано Ворль:
Приходите на выставку на стенд Атамана - будут новости про МЕ-16.
https://zen.yandex.ru/media/id...c94460262512203

Я там буду 10,11 расскажу всю правду)))

ценник бы еще на varmint узнать и как с отправкой в регионы будет.

Володимир 10-10-2019 08:00

quote:
Originally posted by nekobasu:
Лично я с огромным удовольствием обзавелся бы булкой в 7.62х39

Буквально на днях где-то здесь на форуме проскакивала информация про СКС в форм-факторе булл-пап.
Mstivoi 10-10-2019 07:31

quote:
Изначально написано nekobasu:

Что-то подобное пытается сделать Молот со своим Горностаем, но у них также вышла неоднозначная конструкция затвора, чем очень расстроили всех ждунов.

Разве не конечной ценой изделия они всех расстроили?

nekobasu 10-10-2019 05:51

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Винтовочку 223 калибре сделать


Винтовок в .223 на рынке хоть пятой точкой жуй.

Делать надо на 39-й гильзе:
- .366ТКМ для тех, у кого нет стажа или не хочется связываться с нарезью
- 7.62х39 для тех, кому надо дешево и чтобы дичь не рвало, и чтобы можно было и громко и тихо
- 9х39 для тех, кому надо тихо и мощно
- 6.5 Грендель для тех, кому надо далеко
Что-то подобное декларировал АДАР, но они зачем-то полезли в прямоход и в итоге получили неоднозначную конструкцию.
Что-то подобное пытается сделать Молот со своим Горностаем, но у них также вышла неоднозначная конструкция затвора, чем очень расстроили всех ждунов.
Лично я с огромным удовольствием обзавелся бы булкой в 7.62х39, сделанной по типу атамановских пневмобулок (хотелось бы на ней иметь полутяжелый хромированный ствол с резьбой).

николай 78 08-10-2019 22:13

Я зайду к вам 12 числа посмотрю/пощупаю)). Интересуют спорт ложи,хотя я уже эту приспособил и подогнал под себя. Кстати настрелял за не полные 3 месяца около тысячи -полёт нормальный)
Барон Мюнхгаузен 08-10-2019 16:09

А почему бы и нет?
Винтовочку 223 калибре сделать - не сильно большие изменения в конструкции будут. А к ней и патрошки.
А ваще - молодцы!
Ворль 08-10-2019 16:00

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

А вот про многоствольность пока тишина


Стволы готовы, ведутся переговоры с импортерами о патронах. Сертифицировать без патронов, и отстреливать, проблематично. Был бы еще центробой, можно свои делать, лицензию на производство проще получить))
Барон Мюнхгаузен 08-10-2019 15:48

Эххх, можно подумать, большинство в Москве и окрестностях обитает.
Так сходил бы обязательно.
По ссылке - то, что наконец то стали делать резьбу, очень радует, если и на варминтовом стволе будет резьба, это вообще отлично. И ложи тоже стали поприличнее, больше всех средняя серая понравилась.
А вот про многоствольность пока тишина.
Ворль 08-10-2019 14:43

Приходите на выставку на стенд Атамана - будут новости про МЕ-16.
https://zen.yandex.ru/media/id...c94460262512203

Я там буду 10,11 расскажу всю правду)))

Барон Мюнхгаузен 07-10-2019 10:48

В этом концерне куча дочек-прокладок всяких. Где куча всяких блатных дармодов. И все хотят хорошо кушать.
Володимир 07-10-2019 10:38

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
посредников

Не уверен. Сам концерн продает порой дороже чем некоторые магазины розничной торговли. Акции - не в счет.
Барон Мюнхгаузен 07-10-2019 10:31

quote:
Изначально написано Володимир:

Тут в старую стоимость (приблизительно 26 тысяч) новый Соболь крупнейший оружейный концерн в стране не смог уместить, хотя технология отработана десятилетиями.

Не "не смог", а не захотел.
Себестоимость примерно 10-ка.
Остальное - накрутки жадных буржуинов и посредников.

Володимир 07-10-2019 10:07

quote:
Originally posted by КСМ035:
Тем более образцы идут "сырыми".

Года полтора один из первых образцов МЕ-16 участвует в соревнованиях. Не слышал чтобы были нарекания. В отличие от чехов, например.

quote:
Originally posted by КСМ035:
Атаман хочет покорить всё сразу

Как раз таки нет, иначе не выпустил бы на пробу карабин в классическим виде. Тейкдауны и прочие - нужны единицам на самом деле.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Будет стоить 20-ку

Тут в старую стоимость (приблизительно 26 тысяч) новый Соболь крупнейший оружейный концерн в стране не смог уместить, хотя технология отработана десятилетиями. А Вы про 20-ку за совершенно новый карабин для производителя, не имеющего по сути больших производственных мощностей...
КСМ035 06-10-2019 23:45

quote:
Изначально написано Черномор:

А вы ёмкость рынка можете посчитать?

многое зависит от ресурса производства, если работают 13 человек и производят 100 винтовок в год, то стоит ли замахиваться на ёмкость рынка в мировом масштабе...

Понятно что хочется укусить большой кусь, но здесь все же стратегия должна быть наоборот. Выпуск нужного товара, именно тот который хочет потребитель на внутренний рынок, пусть даже не большой партией... и тогда производство будет рости по спросу и увеличивать рынок сбыта.

Атаман хочет покорить всё сразу... ан нееее, так не бывет. Тем более образцы идут "сырыми".

каждый выбирает свой путь. Но не прислушиваться к потребителю, как то не дальновидно. Будущее производства будет под вопросом.

Барон Мюнхгаузен 06-10-2019 21:50

А это зависит от стоимости изделия.
Будет стоить 20-ку - будет хитом ?1.
Будет стоить 120 - нафиг никому нужно не будет.
Черномор 06-10-2019 20:41

quote:
Изначально написано КСМ035:
Какой толк "лепить" новое оружие по стандартной форме, то которое делают в мире все кому не лень.

Атаман, сделайте винтовку лёгкую сборную с минимальной толщиной железа, весом не больше 1,5кг... и будете на коню!

Станьте на путь минимизации веса, но с длинным стволов, сборную, но надежную систему и охотники вас оценят, а я по Брежневски расцелую.

А вы ёмкость рынка можете посчитать?

КСМ035 06-10-2019 19:01

На этом видео хорошо видно что нужно сделать в ме16 с верхней частью ресивера, как то раньше озвучивал этот момент, аздесь наглядно показана пеккатини нарезаная на затворной раме.

Это опыт перенять стоит

https://m.youtube.com/watch?v=p-UFQribUIQ
click for enlarge 1024 X 600 474.5 Kb

КСМ035 06-10-2019 00:45

Оказывается можно минимизировать вес винтовеи 22лр.

В сложенном состоянии длина Survival AR–7 составляет всего 42 см, а весит «пушка» — 1,6 кг. Собрать ее можно меньше чем за минуту без каких либо дополнительных инструментов.

Что бы Атаману переплюнуть это чудо, надо постараться по-настоящему, по настоящему заработать уважение, авторитет и настоящие деньги вместо рубить бабки, как многие уже привыкли к лёгкому хлебу.

КСМ035 06-10-2019 00:04

А если серьёзно, то представляю на обзор производителю эту информацию, она как бы отображает сказанное мной выше.

Что скажете об этой винтовки, для охоты ближнего боя?

https://m.youtube.com/watch?v=AOgsdTmFRtA


click for enlarge 960 X 556 44.3 Kb
click for enlarge 1024 X 600 469.6 Kb

Отмечу продуманность общих узлов HENRY AR-7, возможно чтото в механике не то, но это её надо подержать в руках и разобрать. Эти винтовки существуют в разной комплектации и болтовики тоже, и выдвижной приклад на спице.

И что интересно она не идет к нам в РФ на продажу.

Так заполните вы, Атаман, эту нишу.

Желаю вам удачи, а вашим нержавеющим образцам - плавать...

КСМ035 05-10-2019 15:27

Надеюсь бредовым лепетом не убедил великих конструкторов...
Понятное дело, что есть детали винтовки, которые нельзя изготовить меньшими и весь мой рассчет - лишь "направление" к должному стремлению производителя, а не чистая монета.
считайте критику доброй.

нравится ваш замысел в винтовке:
-нерж.стволы и механизмы
-быстросъёмный ствол
удобно для чистки
возможность вставлять затвор спереди и собирать его по месту, потом ставить на место ствол, благодаря чему задняя часть рамы цельная, что защищает лицо стрелка при любом раскладе с грязевым отверстием, для выдавливания лишней грязи.
-со слотами вивер (пикатини) сверху на раме.

Согласен на пол ставки в "АтОман" на должность - идейного внедрителя И по совместительству на пол ставки - предсказателя.(шутка)

КСМ035 05-10-2019 15:22

Интересно если наоборот посчитать
вес ме18 2700гр делим на 2,6гр вес пули = 1028

1028 × 11гр пули трехи = 11238гр бляха муха по вашим прикидам, Атаман, трЁха должна весить 11кг 238гр

Что то математика лже наукой стала...

КСМ035 05-10-2019 14:56

quote:
Изначально написано АнтитерроР:

Теоретически кстати такое воплотить наверно возможно и это было бы очень интересно.

заглянул в тему ме18... не дурно. Компактный булпап, полуавтомат,
тонкий ствол, механизм стучит правильно, но вес многоват- 2,7кг...
деревяху или пластик сделать тоньше, что ли..???

Мой тоз7801м по паспорту 2,5кг, а реально 2,150кг - сэкономили черти на заводе где то, но в пользу пошло.

Поставил люпольд 350гр и набрал 2,5кг - радуюсь прогуливаясь на охоте....

А как подумаю что мелкашка 2,7кг плюс оптика 350гр...Ё-моЁ почти вес Трёхлинейки...

у лысого шапка на голове поднимется...

Вес трёхи 4500гр делим на вес пули 11гр получаем коэффициент 409.

Вес пули 22лр равен 2,5гр умножаем на 409 = 1022,5гр

То есть 1кг должен быть вес мелкашки.

Это не я придумал, а математика

Главное что бы отдача мелкашки плечо не ушибла... хи-хи.


АнтитерроР 05-10-2019 14:01

quote:
Изначально написано КСМ035:
Какой толк "лепить" новое оружие по стандартной форме, то которое делают в мире все кому не лень.

Атаман, сделайте винтовку лёгкую сборную с минимальным толщиной железа, весом не больше 1,5кг... и будете на коню!

Станьте на путь минимизации веса, но с длинным стволов, сборную, но надежную систему и охотники вас оценят, а я по Брежневски расцелую.

Теоретически кстати такое воплотить наверно возможно и это было бы очень интересно.

КСМ035 05-10-2019 12:55

Какой толк "лепить" новое оружие по стандартной форме, то которое делают в мире все кому не лень.

Атаман, сделайте винтовку лёгкую сборную с минимальной толщиной железа, весом не больше 1,5кг... и будете на коню!

Станьте на путь минимизации веса, но с длинным стволов, сборную, но надежную систему и охотники вас оценят, а я по Брежневски расцелую.

КСМ035 05-10-2019 12:50

quote:
По МЕ18 точно нет ничего и будет только ближе к НГ, а вот МЕ16 вроде же были?
опаньки ме18, это что за зверь?
наверное, минимизированный до некуда девайс.... вот это правильно нужна винтовка с самым мин.весом до критического. Раскупать будут как пирожки, да ещё по низкой цене.
типа такой охотничий вариант...

650 x 451
николай 78 03-10-2019 13:21

quote:
МЕ16 вроде же были?


В розничном отделе об этом впервые слышат)) типа:-откуда эти слухи?))

Черномор 03-10-2019 12:19

quote:
Изначально написано николай 78:
Сейчас только звонил. Пока ничего нет и до НГ не предвидится! А скорее всего после.

Всё раскупили.
По МЕ18 точно нет ничего и будет только ближе к НГ, а вот МЕ16 вроде же были?

Барон Мюнхгаузен 03-10-2019 11:43

Ап чём и речь.
николай 78 03-10-2019 10:46

Сейчас только звонил. Пока ничего нет и до НГ не предвидится! А скорее всего после.
Черномор 03-10-2019 09:30

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Завод молчит, аки партизанен.

Не может этого быть, я специально вчера уточнил - обратная связь есть.
ВЫ куда именно писали или звонили?

николай 78 02-10-2019 13:46

quote:
и на 200м обязательно,чем дальше тем интереснее...

На 200 это надо ехать далеко..но всё будем! Всё будем...

КСМ035 02-10-2019 12:29

quote:
Изначально написано николай 78:
Мне в 15мм стало уже не интересно стрелять))
Разве что на сотку.
и на 200м обязательно,чем дальше тем интереснее...

Барон Мюнхгаузен 01-10-2019 18:29

Завод молчит, аки партизанен.
Черномор 01-10-2019 15:43

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Иииии?
(радостно потирая лапки...)
Почём вопрос?

По цене все вопросы на завод. ))

Барон Мюнхгаузен 01-10-2019 14:54

Иииии?
(радостно потирая лапки...)
Почём вопрос?
Черномор 01-10-2019 12:58

quote:
Изначально написано vi1982:
да, я бы тоже взял мультикалиберную. вроде как слышал уже в 3х калибрах сертифицируют. а вот сколько времени до продажи хз )) и цена очень интересна

.
click for enlarge 704 X 527  48.0 Kb

николай 78 27-09-2019 07:35

quote:
Зато дистанция прямого выстрела больше.

Во всём есть свои плюсы))

Chydin 27-09-2019 02:20

quote:
Изначально написано николай 78:
Знаю,скажете-высоковато. Но я привык! И прежний прицел стоял примерно так же.

Зато дистанция прямого выстрела больше.У меня 60мм расстояния между осями ствола и прицела.От 20 до 60 м без поправок.Пристрелян на 50м.
николай 78 26-09-2019 19:40

Знаю,скажете-высоковато. Но я привык! И прежний прицел стоял примерно так же.
николай 78 26-09-2019 18:59

Hawke Frontir 5-30x50 TMX
кольца липерс UTG
николай 78 26-09-2019 18:57


click for enlarge 1280 X 720  78.5 Kb
николай 78 26-09-2019 18:41

Новый прицел на атамана)))
Беддинг колец)
николай 78 26-09-2019 18:39


click for enlarge 1405 X 1280 117.1 Kb
Барон Мюнхгаузен 25-09-2019 11:44

Сейчас народ начал сливать винты в 22WMR.
На гансброкере чиза 22WMR за 20-ку лежит - никто не берёт. Бо струлять нечем.
На днях знакомец ломился с Питера в Москву купить сотню патриков с рук. Всё бросил и поехал.
vi1982 25-09-2019 09:47

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Пока ждали мультиствольности, из магазинов исчезли патроны 22WMR.
Ну и на кой оно теперь?
Слишком долго раскачивались господа-товарищи производители.

а так в целом возникает непонимание, почему так сложно линию под 22lr запустить под 22wmr?

vi1982 25-09-2019 09:46

да, я бы тоже взял мультикалиберную. вроде как слышал уже в 3х калибрах сертифицируют. а вот сколько времени до продажи хз )) и цена очень интересна
Барон Мюнхгаузен 25-09-2019 06:10

Пока ждали мультиствольности, из магазинов исчезли патроны 22WMR.
Ну и на кой оно теперь?
Слишком долго раскачивались господа-товарищи производители.
Chydin 13-09-2019 20:37

quote:
Изначально написано николай 78:
один со спиртом и один сухой.

Вот правильное решение.Через 1000 почистите, вернее чистить надо когда группа поползет.А это зависит от ствола и патронов.
николай 78 13-09-2019 16:47

quote:
Хорошо, что поверили.А проверили-убедились.И от винтовки с яростной чисткой похоже отстали.

В ноль не пидорю уже!
Один патч с хупс-9-1 сухой
Потом один со спиртом и один сухой. Всё одно первый на 13 часов)))
Чо правда чтоль совсем отстать??)))

Chydin 13-09-2019 14:53

quote:
Изначально написано николай 78:
Вот сегодня тоже 50м. пристреливал разные варианты нарезанной пули. Что крестом что звездой что цельная-одинаково летит. Круг 15мм

Хорошо, что поверили.А проверили-убедились.И от винтовки с яростной чисткой похоже отстали.
николай 78 13-09-2019 13:52

Да! Всё время отрывает первый на - 13часов.
RealGun 13-09-2019 13:49

вверху слева - холодный отрыв?
николай 78 13-09-2019 12:51

Вот сегодня тоже 50м. пристреливал разные варианты нарезанной пули. Что крестом что звездой что цельная-одинаково летит. Круг 15мм
николай 78 13-09-2019 12:49


click for enlarge 1513 X 1280 137.7 Kb
николай 78 13-09-2019 12:47

Мне в 15мм стало уже не интересно стрелять))
Разве что на сотку.
RealGun 13-09-2019 12:39

вот моя мишенька самодельная.
Диаметр кружочка 14,5мм

click for enlarge 905 X 1280  43.0 Kb
николай 78 13-09-2019 12:30

50м. SK RM
мишень-самодельная " Золотая Муха",диаметр внешний-5/7мм
Внутренний-3/5мм.
Как то так...но можно лучче)
николай 78 13-09-2019 12:27


click for enlarge 1704 X 1280 131.4 Kb
Sana 10-09-2019 16:58

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Ну накинул на вентилятор .
Зато тема оживилась, а то тишина.


По русски это называется пи*добольство, а автор высера - пи*добол!
Барон Мюнхгаузен 10-09-2019 15:20

Ну накинул на вентилятор .
Зато тема оживилась, а то тишина.
Сижу, жду нормальную ложу и мультикалиберность.
Интересно, доживу до них или нет...
николай 78 10-09-2019 15:10

Ну зачем кругом пихать эту политоту? Ваши что ли в пролёте?Сами же по здравому рассуждению, понимаете, что, во первых-не к месту. А во вторых- несравнимые вещи. Если конечно не спор ради спора и демагогии.
Барон Мюнхгаузен 10-09-2019 15:01

Выборы - тоже всё на бумаге.
И свидетелей ещё больше.
николай 78 10-09-2019 13:58

Да уж..такие соревнования- это не покер)) и даже не фигурное катание...всё на бумаге!
ORENGUN 10-09-2019 13:47

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:

И почему тогда я не удивлён в "победе".

Только долбоёб может подумать , что на соревнованиях по высокоточной стрельбе при 40 свидетелях можно что то подмутить ( подменить мишени или ещё что то ) . Кстати а чему Вы не удивлены ?

Барон Мюнхгаузен 10-09-2019 13:19

Ну да, ну да.
И почему в Роисси так повелось - кто считает, тот и выигрывает?
Что на выборах, что на соревнованиях...
Ворль 10-09-2019 11:56

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

И почему тогда я не удивлён в "победе".



Что бы такую хуйню писать, смайлика явно не достаточно.
ORENGUN 10-09-2019 07:43

quote:
Изначально написано Черномор:

Оренгановцы молодцы.
Полагаю, это идея Константина была?
Респект!

Ну а кто ещё может оружием разбрасыватся на каждом соревновании ) это есть же в новом фильме о нашем этапе соревнований )

николай 78 09-09-2019 22:49

Завтра сварганю такую мишень. И на днях отстреляюсь. По мне так-SK Raifle Match-оптимальный вариант.
Черномор 09-09-2019 21:56

quote:
Изначально написано Sana:
Винтовка Атаман МЕ16 710035

Небольшая предыстория:
На Втором этапе Кубка ЦВС по высокоточной стрельбе в г.Оренбурге Компания Оренган устроила интересный конкурс-упражнение смысл которого состоял в том, что все участники и судьи могли сделать по 5 выстрелов из новой, переспективной винтовки на кучность и у кого была самая лучшая мишень получал эту винтовку в подарок. Я был судьей и естественно с удовольствием поучаствовал..... и неожиданно выиграл. Около месяца заняло получение лицензии и поездка в Оренбург. И вот теперь я обладатель этой новинки.

Оренгановцы молодцы.
Полагаю, это идея Константина была?
Респект!

ORENGUN 09-09-2019 19:05

Рустэм поздравляю с выигрышем )) как подберёшь патрон - приеду к тебе - постреляем вместе ))
Sana 09-09-2019 18:29

Винтовка Атаман МЕ16 710035

Небольшая предыстория:
На Втором этапе Кубка ЦВС по высокоточной стрельбе в г.Оренбурге Компания Оренган устроила интересный конкурс-упражнение смысл которого состоял в том, что все участники и судьи могли сделать по 5 выстрелов из новой, переспективной винтовки на кучность и у кого была самая лучшая мишень получал эту винтовку в подарок. Я был судьей и естественно с удовольствием поучаствовал..... и неожиданно выиграл. Около месяца заняло получение лицензии и поездка в Оренбург. И вот теперь я обладатель этой новинки.

Заводской отстрел:
click for enlarge 1920 X 1246 206.7 Kb

Теперь о главном:
Внешний вид, технические новшества отлично расписаны уважаемым Черномором, поэтому только о стрельбе.
Отстрел различными патронами. Условия: тир, +24 градуса, ветер только от вытяжки. Стрельба со стола с передним и задним мешком. Оптический прицел Discovery 4,4-18*44 на максимальной кратности.

Патроны:
- Олимп винтовочный (серия Б07-91)
- Олимп винтовочный (серия В08-02)
- Eley Club (оранжевый)
- Fiocchi standart
- КСПЗ Стандарт (стальная гильза)
- Целевые, Сделано в СССР со знаком качества (03-89)
- Lapua standart
- Eley Team (синяя пачка)

Мишень:
Диаметр точки на мишени - 5мм.
click for enlarge 1886 X 1280 159.3 Kb


Экстракция гильзы без нареканий, хоть сталь, хоть латунь.


Напоследок стоя сделал 10 выстрелов по силуэту курицы
click for enlarge 1627 X 1280 110.6 Kb

Выводы делать рановато. Надо еще стрелять и стрелять. К винтовке нужно привыкать.
Но уже сейчас, на мой взгляд, можно сказать, что винтовка получилась очень удачной!

Chydin 23-08-2019 18:09

quote:
Изначально написано николай 78:
SK Rifle Match

Тогда 2 патча снекбором- первый сухой, второй со спиртом.Чистку через пару тысяч.
николай 78 23-08-2019 12:38

SK Rifle Match
RealGun 23-08-2019 12:33

патроны какие?
Барон Мюнхгаузен 23-08-2019 10:14

Ну нагар то убирать надо, шобы ствол не разрушал. Освинцовка пусть остаётся.
николай 78 23-08-2019 06:43

Да, наверное так и сделаю.
ginc 22-08-2019 23:19

Шутитье? Оставте в покое на пару сотен. лучше-тысяч.
николай 78 22-08-2019 21:12

Да наверное ещё более проще надо чистить.
Chydin 22-08-2019 16:22

Тогда все понятно с Вашими группами.
николай 78 22-08-2019 14:55

Не до металла,но прогоняю с десяток патчей с Hoops 9. Потом спиртом.
Chydin 22-08-2019 14:41

quote:
Изначально написано николай 78:
Прямо видно-как ужимается куча с настрелом)

А Вы что, винтовку после кажинных стрельб чистите "до металла"?
николай 78 21-08-2019 19:11

Прямо видно-как ужимается куча с настрелом)
nekobasu 21-08-2019 18:19

quote:
Изначально написано николай 78:
Сто метров, закрытый тир, в густом сизом дыму от предыдущих бабахеров! Практически не видел точку прицеливания. Но тем не менее..

Очень приятный результат!
николай 78 21-08-2019 14:32

На 50м стрелял уже в темпе,так как время выходило,но тут всё предсказуемо и даже скучно))
николай 78 21-08-2019 14:30


click for enlarge 1280 X 1280  90.2 Kb
николай 78 21-08-2019 14:27

По первой ,вместе с отрывом-51мм остальные по 22-26. Можно лучче!!!)))
николай 78 21-08-2019 14:26

Что характерно отрыв из чистого ствола пришёлся в ту же точку что и в прошлый раз- на 13 часов, если эта тенденция сохранится,то можно будет как то обрабатывать первый.
николай 78 21-08-2019 14:24

Сто метров, закрытый тир, в густом сизом дыму от предыдущих бабахеров! Практически не видел точку прицеливания. Но тем не менее..
николай 78 21-08-2019 14:21


click for enlarge 1280 X 1280  93.3 Kb
Барон Мюнхгаузен 19-08-2019 14:16

quote:
Изначально написано SergeyBez:
А когда ожидаются новые варианты ложи?

+100500
И многостволка когда будет?

SergeyBez 16-08-2019 11:32

А когда ожидаются новые варианты ложи?
yanis140281 16-08-2019 08:55

quote:
Изначально написано николай 78:

"Глушить" в этом случае, просто фигура речи) у товарища маузер в 30-06, банка на цанге и самокрут в районе 850мс.

Ну естественно не "щелчокпулинихуяболее" но-заметно тише,заметно!!
Так что всё относительно))
Если 22wmr с банкой, будет хлопать, не громче чем 22lr-прогресс))

Так оно и есть.
Вмр с банкой по звуку как лр без банки.у самого и то и другое есть.

SergeyT85 15-08-2019 23:07

Банка гасит выхлоп,низкие чистоты! 308 с банкой 400-500м. можно сказать что уже совсем не слышно тихой ночью. 22лр.на сверх звуке с правильной дудкой эффект тот же!
ginc 15-08-2019 22:04

Тище -да. Но совсем не как 22LR.
николай 78 15-08-2019 21:38

quote:
Ну это то вполне реально.

Я расчитываю, что, будет много тише))

Chydin 15-08-2019 21:27

quote:
Изначально написано николай 78:

Если 22wmr с банкой, будет хлопать, не громче чем 22lr-прогресс))

Ну это то вполне реально.
николай 78 15-08-2019 21:23

quote:
Будете глушить сверхзвук?

"Глушить" в этом случае, просто фигура речи) у товарища маузер в 30-06, банка на цанге и самокрут в районе 850мс.

Ну естественно не "щелчокпулинихуяболее" но-заметно тише,заметно!!
Так что всё относительно))
Если 22wmr с банкой, будет хлопать, не громче чем 22lr-прогресс))

Chydin 15-08-2019 19:56

quote:
Изначально написано николай 78:
Я сначала заморочился,а потом,постреляв,понял что на 22lr-модератор-роскошь! Вот возьму 22wmr-тогда посмотрим))

Будете глушить сверхзвук? Удачи! На 22LR с нормальной банкой остаются 2 звука:щелчок бойка и удар пули в мишень.С 22wmr так не получиться.
николай 78 15-08-2019 17:50

Я сначала заморочился,а потом,постреляв,понял что на 22lr-модератор-роскошь! Вот возьму 22wmr-тогда посмотрим))
Черномор 14-08-2019 23:23

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Чушь - это раскрытие ствола из за нарезки резьбы.

Во-первых, это действительно может сказаться на баллистике.
Во-вторых, кучность определяется не в станке. По крайней мере, самозарядные системы всегда отстреливают просто с упоров, в жёстком станке конструкция полуавтомата просто не будет нормально работать - это аксиома и основы конструирования оружия (сюда же можно и машиностроение вкорячить).

Барон Мюнхгаузен 14-08-2019 22:31

Чушь - это раскрытие ствола из за нарезки резьбы.
Черномор 14-08-2019 20:18

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Дык так и отстреливают, исключая криворукость и косоглазость стрелка.
Тока станок должон быть станком, а не то, что у нас за таковой считается.
Читал, на одном из ведущих оружейных предприятий в Пендосии в виде станка выступает 1м3 блок бетона, в котором предусмотрены крепления для оружия.

Прекращайте чушь нести, вас же и новички могут читать.

Ворль 14-08-2019 16:45

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Читал, на одном из ведущих оружейных предприятий в Пендосии в виде станка выступает 1м3 блок бетона, в котором предусмотрены крепления для оружия


В мире огнестрельного оружия вас ждет еще много открытий.
Барон Мюнхгаузен 14-08-2019 16:13

Дык так и отстреливают, исключая криворукость и косоглазость стрелка.
Тока станок должон быть станком, а не то, что у нас за таковой считается.
Читал, на одном из ведущих оружейных предприятий в Пендосии в виде станка выступает 1м3 блок бетона, в котором предусмотрены крепления для оружия.
Ворль 14-08-2019 16:01

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Зажать винт в станок и отстрелять с разными видами "насадок"- это нуна много способностей?


Ну, ну - зажмите, посмотрим на кучи.
Барон Мюнхгаузен 14-08-2019 15:46

quote:
Изначально написано Ворль:
Производитель как раз считает, что резьба ухудшит кучность, ствол раскроется))

Гнать таких "спецов" ссаными тряпками. Если уж так боятся - пусть не режут, а накатывают - там не то что ствол раскроется, там чок будет.
quote:
Изначально написано Ворль:
Так это или не так, я хз.

Зато я не хз.
quote:
Изначально написано Ворль:
Я во всем мелкашечном мире (нашем), единицы людей знаю способных реально кучность оценить, и я не из их числа.

Зажать винт в станок и отстрелять с разными видами "насадок"- это нуна много способностей?
quote:
Изначально написано Ворль:
Должна быть в следующих партиях и резьба и варминт ствол и другие ложе и открытые.

Доживём ли только до этих партий?
Лично меня от покупки этого винта останавливают 3 момента.
1. Ложа.
2. Резьба.
3. Мультиствольность.

Вот когда всё это появится (ну или хотя бы первых 2 пункта), то куплю (если ценник заоблачный не сделают).

Ворль 14-08-2019 15:36

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Вы прекрасно знаете, что любой дополнительный элемент в системе снижает прочность (в данном случае кучность) этой системы.


Производитель как раз считает, что резьба ухудшит кучность, ствол раскроется)) Так это или не так, я хз. Нужно будет возьму банку от Кук на цанге. Все там с кучностью в порядке, не надо мне теории рассказывать про дополнительные элементы. Я во всем мелкашечном мире (нашем), единицы людей знаю способных реально кучность оценить, и я не из их числа.
Производитель - слышит. Но поверьте в оружейном обороте не все так просто, там цена ошибки на уровне ЛРО - для юрика просто пиздец какая. Должна быть в следующих партиях и резьба и варминт ствол и другие ложе и открытые. А ЧЗ хорошие винтовки, пусть их тоже будет. А АТАМАН дорастет со временем - и будет лучше.
Барон Мюнхгаузен 14-08-2019 15:03

Вы прекрасно знаете, что любой дополнительный элемент в системе снижает прочность (в данном случае кучность) этой системы.
Посмотрите - чуть ли не каждой странице крики - нужна резьба! А производитель и в ус не дует на просьбы народа. В итоге народ идёт в тот же Темп и берёт тот же CZ 455 Varmint PH за 37 тыр, причём в этом винте уже есть и нормальная ложа, и резьба.
Ворль 14-08-2019 14:44

quote:
Originally posted by николай 78:

Как мне на том же заводе сказали, ствол не весь на конус. Два сантиметра от дульного среза -цилиндрическая часть.


Все так, самый простой вариант заказать переходник с нужной резьбой. Я так на ТОЗ -78-15 делал. Вот мастер, качество офигенное цены смешные в разрезе резьбы forummessage/241/17
николай 78 14-08-2019 12:30

Как мне на том же заводе сказали, ствол не весь на конус. Два сантиметра от дульного среза -цилиндрическая часть.
Барон Мюнхгаузен 14-08-2019 12:03

Понятно, спасибо.
Alexey150 14-08-2019 11:54

На заводе резьбу не делают. Я у них спрашивал, когда покупал ме16.
Барон Мюнхгаузен 09-08-2019 14:30

Это понятно, что протачивать под 12,7, делать заход, канавку, упор и тп.
Это не проблема. Нарезать резьбу плашкой тоже не проблема. Проблема - возьмёт ли инструмент со сталью HSS этот металл. Например, родной надульник на чизе профешнл метчик HSS не берёт (пытался поправить резьбу).
ginc 09-08-2019 14:24

Мне резали резьбу на двух стволах, в мастерской и токарным станком. Сам резать на стал бы, не та точность. И там не только резьба - там опорная площадь 1-2мм для центровки дульного устройства.
Барон Мюнхгаузен 09-08-2019 12:35

Я к чему - если нарезать резьбу, чем потом подворонить.
И возьмёт ли плашка HSS металл ствола? Аль что то более прочное надо брать?
Черномор 09-08-2019 12:33

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
И ещё. Чем "подворонить" царапины на стволе? Какая нить химия возьмёт?

Любая воронилка. На крайняк - чёрным маркером замажьте

Барон Мюнхгаузен 09-08-2019 12:25

И ещё. Чем "подворонить" царапины на стволе? Какая нить химия возьмёт?
Барон Мюнхгаузен 09-08-2019 12:14

Хм. Вопрос.
Никто резьбу сам не резал на стволе?

Может ли завод нарезать опционально (я беру винт и мне на этом винте режут резьбу) за отдельную денежку?

Возможно ли будет потом отдельно докупить стволы 22WMR и тп или они будут идти только в комплекте?

Когда будут буратины без кабаньей спинки?
Ну возьмите за образец ту же чизу варминт и тамбхолл - сделайте нормальные буратины, как у них.

николай 78 02-08-2019 21:41

quote:
Правильно отговорили
У меня Люпольд VX-6 3x18
Вклеен в мощные кольца,Контесса, и в общем и целом, не думали, стрелять из мелкашки)))


Это я к тому, что у меня выбора небыло!!
николай 78 02-08-2019 21:35

Скажу так!!
Кто ещё сомневается-МЕ-16 РЕАЛЬНО СУБМИНУТНАЯ МАЛОКАЛИБЕРНАЯ ВИНТОВКА!!
николай 78 02-08-2019 21:29

Правильно отговорили

У меня Люпольд VX-6 3x18
Вклеен в мощные кольца,Контесса, и в общем и целом, не думали, стрелять из мелкашки)))

Alexey150 02-08-2019 19:17

Вечер добрый! Взял сегодня Ме16. Хотел поинтересоваться какой у вас прицел и какое крепление. В Атамане меня отговорили брать родную планку weaver, говорят с кольцами слишком высоко будет, придётся щеку ставить.
николай 78 02-08-2019 17:51

click for enlarge 1920 X 1080 95.0 Kb
николай 78 02-08-2019 17:51

Домашний анализ
николай 78 02-08-2019 17:50

Поправки 24 клика(6минут) по вертикали. Стрелок про, например, рекомендует -31клик(7.7) Горизонт не трогал но по моему надо..
николай 78 02-08-2019 17:48


click for enlarge 1280 X 1280 113.5 Kb
николай 78 02-08-2019 17:47

Переходим на сотку.
николай 78 02-08-2019 17:44

click for enlarge 1920 X 1080 87.0 Kb
николай 78 02-08-2019 17:44

Домашний анализ.
николай 78 02-08-2019 17:43

Далее -всё пошло более менее предсказуемо,за исключением последней,там-видимо устал.
николай 78 02-08-2019 17:41


click for enlarge 1280 X 1280  95.1 Kb
николай 78 02-08-2019 17:40

Первая слева-чистый в ноль ствол.
николай 78 02-08-2019 17:38


click for enlarge 1280 X 1280  81.8 Kb
николай 78 02-08-2019 17:37


click for enlarge 1280 X 1280  81.8 Kb
николай 78 02-08-2019 17:35

Выбрался сегодня в очередной раз на стрельбы))Благо -цена патрона,позволяет)) это вам не с 30-06 пулять))
Черномор 01-08-2019 13:34

Камрады, кто хотел вне очереди МЕ16?

forummessage/415/24

николай 78 01-08-2019 10:59

Какой твист у ме-16?
Ворль 29-07-2019 21:41

Уверен - первые покупатели, не останутся без внимания.
николай 78 29-07-2019 17:17

Жалко поосто! Ламинат то- классный!! Можно будет его доработать, или заменить с доплатой?
Ворль 29-07-2019 16:17

quote:
Originally posted by николай 78:

В минусы, можно добавить-ложу. Она- сточная! По признанию самих представителей компании.нам понятно, когда нужно сертифицировать железо-его нужно воткнуть, в какое либо полено,что бы было похоже на оружие. Но тогда зачем ламинат и орех? А между тем в этом исполнении самые лучшие стволы! По результатам заводских отстрелов.



Производитель был напуган), будут будут правильные, работа ведется. И в том числе и вашими отзывами.
Володимир 29-07-2019 16:01

quote:
Originally posted by николай 78:
В минусы, можно добавить-ложу.

Владелец тоже на нее ругается, для такого карабина ложа уе*ищная.
николай 78 29-07-2019 15:13

А может это я сдишком разбалован спортивными прикладами)) нужно привыкать)
николай 78 29-07-2019 14:47

В минусы, можно добавить-ложу. Она- сточная! По признанию самих представителей компании.нам понятно, когда нужно сертифицировать железо-его нужно воткнуть, в какое либо полено,что бы было похоже на оружие. Но тогда зачем ламинат и орех? А между тем в этом исполнении самые лучшие стволы! По результатам заводских отстрелов.
николай 78 29-07-2019 14:36

quote:
В стрелок про нет 22лр совсем

Как нет? А это что?
Скрин с телефона, как раз СтрелокПро, в списке есть 22лр и есть серия СК.


Ну значит теперь я обсчитался))

Володимир 29-07-2019 13:51

quote:
Originally posted by николай 78:
всё таки шесть

Да, это я обсчитался.
Володимир 29-07-2019 13:50

quote:
Originally posted by николай 78:
В стрелок про нет 22лр совсем

Как нет? А это что?
Скрин с телефона, как раз СтрелокПро, в списке есть 22лр и есть серия СК.

click for enlarge 720 X 1280 118.5 Kb

Второй сверху - как раз Ваш патрон.

николай 78 29-07-2019 13:17

quote:
Так и есть. Пробейте по бал.калькулятору.
И не 6 минут, а 4 судя по мишени)))

В стрелок про нет 22лр совсем а если судить по мишени то всё таки шесть,потому что я считаю не по крайней пробоине а по СТП относительно ТП.

Володимир 29-07-2019 13:12

quote:
Originally posted by николай 78:
пятиместные магазины,на самом деле шестиместные)). Не знаю плюс это или минус ,но далее всегда заряжал по шесть.

Ну больше не меньше, а это всегда лучше.)))
Главное чтобы 10-местный не был 9-местным.

quote:
Originally posted by николай 78:
На сто метров оно составляет шесть минут.

Так и есть. Пробейте по бал.калькулятору.
И не 6 минут, а 4 судя по мишени)))

quote:
Originally posted by николай 78:
Либо с баллистической сетеой,либо с тактическими барабанами.

Лучше и с тем и с тем)))
николай 78 29-07-2019 13:04

Понял что к ней нужен другой пррицел. Либо с баллистической сетеой,либо с тактическими барабанами.
николай 78 29-07-2019 13:02

И экспансивку биатлон-о.
николай 78 29-07-2019 13:02

В следующий раз хочу отстрелять HV какие нибудь. Кто посоветует какие?
николай 78 29-07-2019 13:00

Вывод: винтовка может и даже лучше чем сейчас. В минуту на сотку-не вопрос вообще! Скорее всего 0.7-0.8 сделает. Если ещё стрелок, не с бодуна, как я сегодня))
николай 78 29-07-2019 12:57


click for enlarge 1280 X 1280 108.3 Kb
николай 78 29-07-2019 12:56


click for enlarge 1280 X 1280  98.5 Kb
николай 78 29-07-2019 12:55


click for enlarge 1280 X 1280 104.4 Kb
николай 78 29-07-2019 12:53


click for enlarge 1280 X 1280 104.4 Kb
николай 78 29-07-2019 12:49


click for enlarge 720 X 1280  67.7 Kb
николай 78 29-07-2019 12:47


click for enlarge 720 X 1280  62.4 Kb
николай 78 29-07-2019 12:46


click for enlarge 1280 X 720  62.4 Kb
николай 78 29-07-2019 12:43

Мишень 50м. Закрытый тир, патрон-SK Rifle match. Внизу, на зелёном поле, можете увидеть первые два,следующие три -в мишени.
николай 78 29-07-2019 12:40


click for enlarge 720 X 1280  68.0 Kb
николай 78 29-07-2019 12:39

Как и обещал выкладываю результаты своих сегодняшних стрельб.
николай 78 24-07-2019 17:24

Опередил меня Оренган)))
николай 78 24-07-2019 17:19


николай 78 23-07-2019 11:39

Холостить можно сколь угодно,чень полезный функционал.
Alexey150 23-07-2019 08:20

quote:
Изначально написано николай 78:
Щас РОХу получу-будут вам обзоры и отчёты)))

Ждём с нетерпением обзора, да и у меня красная заканчивается в сентябре😬

Володимир 23-07-2019 07:56

quote:
Originally posted by Alexey150:
Ждём с нетерпением обзора, да и у меня красная заканчивается в сентябре

Оренган в ближайшие дни вроде планирует выпустить видео.
Но я лично стрелял и мне очень понравилось. Если бы не мое особое желание иметь затвор именно на кривошипе (который я купил еще до выпуска МЕ-16 в продажу), то взял бы данный карабин.
Alexey150 22-07-2019 19:24

quote:
Изначально написано николай 78:
Щас РОХу получу-будут вам обзоры и отчёты)))

Ждём с нетерпением обзора, да и у меня красная заканчивается в сентябре😬

николай 78 22-07-2019 11:43

Но я уже жалею что купил в ламинате...тяжело! Плюс я планку поставил( там же при покупке родную за 2500) и прицел у меня тяжёлый на тяжёлых кольцах..безмена нет но по ощущениям под 4кг.
николай 78 22-07-2019 11:40

Щас РОХу получу-будут вам обзоры и отчёты)))
Alexey150 21-07-2019 23:27

Всем вечер добрый! Выбираю себе 22LR, заинтересовала малокалиберная винтовка ме16, но на оф. сайт не дозвониться, на почту указанную на сайте писал, ответа нет. Нашёл ещё их почту на форуме, задал вопрос про втрой доп.ствол и полуавтомат ме 18, там слава богу ответили: доп ствол 22wmr по срокам не могут сказать, а ме 18 есть в продаже бук,орех-69тр , ламинат 74тр. Очень настораживает тот факт, что проблематично с ними связаться, инфа на сайте не обновляется , какая то странная стратегия завоевания рынка. Такое ощущение, что работает там один, максимум два человека и закрыть все вопросы они не успевают... Отзывов и обзоров винтовок пользователями , можно сказать нет, все что находится - обзоры пневматики...
SergeyT85 21-07-2019 20:48

quote:
Изначально написано николай 78:

Я сам так думал) Но если вы хотите в ламинате,, будьте любезны))

Я хочу в пластике,но такого формату нема..)

николай 78 21-07-2019 18:58

quote:
На сайте Атамана 39900.

Я сам так думал) Но если вы хотите в ламинате,, будьте любезны))

SergeyT85 21-07-2019 16:41

quote:
Изначально написано николай 78:
49)) сам ваухе))

На сайте Атамана 39900.

николай 78 21-07-2019 16:27

Они сами не знают, когда. Насколько я понял, этим вопросом ещё не начинали заниматься.
SergeyT85 21-07-2019 16:23

Тоже интересует в двух калибрах,сколько ждать? Кто знает?
Давно смотрю на эту винтовку,деревяшка страшновата немного! В пластике будет?
николай 78 11-07-2019 13:46

49)) сам ваухе))
hunter_308 11-07-2019 13:27

quote:
...купил МЕ-16...

...по чем опиум?)...

------
...с Уважением, hunter_308...

николай 78 10-07-2019 13:04

Кто подскажет какие лучше всего летят по бумаге? И какие из Лапуа имеют более экспансивный эффект?
николай 78 08-07-2019 16:05

Сразу же оптику на него))
николай 78 08-07-2019 15:56


click for enlarge 720 X 1280  48.5 Kb
kotopes1219 24-06-2019 08:20

Отмечусь.
николай 78 09-06-2019 11:57

На заводе говорят что проходит сертификацию...это может занять месяцы!!
ilsh-7 09-06-2019 10:08

Коллеги. Появилась ли новая информация когда планируется продажа в 2х калибра, 22lr и 22 wmr?
николай 78 01-06-2019 13:21

Послежу
Bernhard 31-05-2019 13:16

Купил МЕ-16. В орехе. Покупал в airgun в Москве, еще в марте.
Смотрел еще CZ той же ценовой категории в Темпгане, не понравился.

Цель покупки мелкашки - как тренажер для высокоточки. Когда под рукой только 50 и 100 метров, нет смысла жечь патроны по 60 рублей и ресурс ствола. Уже на первой тысяче выстрелов окупается мелкашка.

Для плинка дешевым патроном в мелкашке смысла нет. Самые дешевые х39 стоит примерно столько же, а летят по банкам и гонгам приемлемо.

Качество исполнения всех деталей у МЕ-16 очень высокое. Выше, чем у CZ за те же деньги.
Стреляет точно. Мишени попозже выложу. Протестировал разные патроны. Любые Eley летят лучше, чем КСПЗ. Из них Eley Club существенно лучше, чем любые другие Eley. Rifle Match SK примерно на уровне елеев.

Ствол снимается, ставится. СТП никуда не уходит. Со снятым стволом винтовка вместе с прицелом влезает в длинный боковой карман для Бергена.

Что не понравилось - исполнение крепления ствола с участием шестигранника. По надежности замечаний нет, а по удобству было бы лучше, если бы он фиксировался каким-нибудь крепежом, не требующим отдельного инструмента.

Koshin 24-05-2019 00:11

quote:
Originally posted by barkas2020:

Нафейхоа вам это гемор?


Чтобы было ! Вдруг понадобиться, а уже есть.
Хотя, 22LR и 22WMR для моих задач достаточно.
barkas2020 05-03-2019 23:11

quote:
Originally posted by Koshin:

Хорошо бы к концу года 17HMR сделать, взял бы во всех 3-х калибрах.



Нафейхоа вам это гемор?
Koshin 18-02-2019 22:52

Хорошо бы к концу года 17HMR сделать, взял бы во всех 3-х калибрах.
kiowa 23-01-2019 11:21

Отлично.
barkas2020 03-03-2019 01:06

Интересно, в планах имеется место для 223 Rem, или только навсегда 22 Lr?
В однокалиберном варианте ствол всё равно съёмный?
Ворль 20-01-2019 21:04

"Снятие ствола и СТП МЕ-16 22 LR"


Ну и в конце тренировочная серия с рук.

click for enlarge 1707 X 1280 73.6 Kb

Ворль 17-01-2019 15:19

В работе 22 wmr, трудно с датами в реалиях российского оружейного законодательства.

Всех с прошедшими праздниками.
2 февраля в Балашихе будет проходить День ФВСР, там традиционно можно будет ознакомится с моей МЕ-16.

forummessage/132/23

https://fvsr-russia.ru/sorevno...novaniy_51.html

Если только на смотрины регистрируйтесь как гости, в доп сведениях это укажите.
Если пострелять то обычным порядком.


click for enlarge 720 X 960 109.0 Kb

Egor Kazantsev 17-01-2019 06:53

Здравствуйте, про сменный ствол 22 wmr что-нибудь известно? Спасибо.
Ворль 20-12-2018 23:44

На многие вопросы ответы будут в этой теме. Только держите себя в руках. )))
forummes...-m557872
Барон Мюнхгаузен 17-12-2018 15:51

quote:
Изначально написано Володимир:
Сами же писали про 3 тысячи...

3 тысячи - это разница в цене у чизы.
А если заказывать отдельно в сертифицированной оружейной мастерской через направление на ремонт - от 8 тысяч. В среднем 10-ка.
quote:
Изначально написано Володимир:
Аналогично и с ложей - стоимость сами же написали выше.

Это опять же индивидуальный заказ. А для производителя себестоимость много дешевле.
quote:
Изначально написано Володимир:
Кто Вам такое сказал?

Я, как покупатель, выбирающий, что купить за имеющиеся наличные.
quote:
Изначально написано Володимир:

К сожалению, их нет в 99,95% случаев по всей стране.
И что ж теперь? Строить заводы в каждом регионе и в каждой дыре чтобы по сервис-центру с заводским оборудованием было?

Нет. Это значит, чтобы потребитель имел возможность купить как с резьбой, так и без. Тогда и заводов-мастерских не потребуется. Атаман же такого выбора не даёт. А чиза даёт. Что в итоге выберет потребитель, понятно заранее.
quote:
Изначально написано Володимир:
Я смотрю для Вас тема больная.

Да, потому что я люблю хороший сыр, а теперь его приходится "доставать", переплачивая втридорога.
quote:
Изначально написано Володимир:

И не увидите. Ибо я отвечал за автомобильную промышленность если что.
А приличные это какие? Бентли и Роллс Ройс? Или все же рангом пониже?
У приличных автосалонов, как Вы пишете, наверняка есть приличные сайты, где информация вся изложена, ходить никуда не надо. Так дайте ссылочку на сайт, например, Мерседеса, где можно, к примеру на С-классе заказать АМГ 43 на заднем приводе или АМГ 63 на полном? И чтоб все с МКПП были. Ну чтоб не тюнинговом ателье, а прям с завода? И по цене еще адекватно, а не втридорога как индивидуальный пошив. Пример с потолка, так можно продолжить и с другими марками и/или моделями.

Всех таких изысков нет, естественно. Но выбрать литьё вместо штамповки (вариант вивер вместо ласты), зимнюю подготовку салона (вариант варминт ложе вместо кабаньей спинки), 2,5 литра вместо 2 (вариант резьба на стволе или нет) и тп можно в любом более-менее приличном салоне практически любого адекватного производителя.
quote:
Изначально написано Володимир:
Все ругают маркетинг Молота, а он, собака такая, продолжает жить и здравствовать и еще выпускать новые модели.

Да нет у них маркетинга. Они работают по принципу - жрите что дают.
Если бы не санкции и курс бакса, сосал бы этот Молот вялого.
Был бы ща Сако Квад по полтиннику в магазинах - все ТОЗы слились бы с грохотом. Как, впрочем, это и было - по десятке лежали нафиг никому не упавшие. Как конкурентов убрали - так и цены на эти ломы вверх полезли.
quote:
Изначально написано Володимир:
Не уверен, но сертификат выдается на определенную группу модификаций. и если изначально она не была заявлена, то все изменения необходимо сертифицировать, точнее, получать новый (а для органа по сертификации это будет новое изделие) сертификат.

А шо, мастерские, нарезав резьбу на стволе, идут получать новый сертификат на винтовку? Ога-ога.
quote:
Изначально написано Володимир:
Не показатель.

Именно что показатель. По той ссылке хороший стрелок со средней винтовкой перестрелял плохих стрелков со средней винтовкой.
Чему тут удивляться? Мне хоть Аню, хоть Сако дай в руки - я проиграю так же, как и с ТОЗом.
Володимир 17-12-2018 14:25

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Резьба - десятка плюс геморрой с бумажками.

Сами же писали про 3 тысячи...

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Ложа - десятка плюс геморрой с изготовлением.

Аналогично и с ложей - стоимость сами же написали выше.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Чтобы Атаман переплюнул Чизу, он при той же цене должен быть на 2 головы выше.

Кто Вам такое сказал?

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Затем, что у Вас в профайле указано "Нерезиновск".

Работаю я тута.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
И затем, что у охотника в Мухогадинске нет оружейного завода.

К сожалению, их нет в 99,95% случаев по всей стране.
И что ж теперь? Строить заводы в каждом регионе и в каждой дыре чтобы по сервис-центру с заводским оборудованием было?

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Это как увеличение потребления сыра из пальмы.

Я смотрю для Вас тема больная. А если абстрагироваться от сыра? До ввода санкций кроме Шторма какие еще карабины были под пистолетный патрон?

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Чота я не видел такого в наших оружейных магазинах. НИКОГДА.

И не увидите. Ибо я отвечал за автомобильную промышленность если что.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
В ПРИЛИЧНЫХ автосалонах давно были то? Ну так сходите.
Будете сильно удивлены. А в говносалонах, торгующих нашепромом, и не будет такого.

А приличные это какие? Бентли и Роллс Ройс? Или все же рангом пониже?
У приличных автосалонов, как Вы пишете, наверняка есть приличные сайты, где информация вся изложена, ходить никуда не надо. Так дайте ссылочку на сайт, например, Мерседеса, где можно, к примеру на С-классе заказать АМГ 43 на заднем приводе или АМГ 63 на полном? И чтоб все с МКПП были. Ну чтоб не тюнинговом ателье, а прям с завода? И по цене еще адекватно, а не втридорога как индивидуальный пошив. Пример с потолка, так можно продолжить и с другими марками и/или моделями.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Если бы резали за 2-3 тысячи, вопросов бы не было. Бумажки - да и фиг с ним. НО!

Так это Ваши же цифры.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Эта такой маркетинг по русски - разгонять клиентов к конкурентам?

Все ругают маркетинг Молота, а он, собака такая, продолжает жить и здравствовать и еще выпускать новые модели. А так да, маркетинг убийственный. Но только на словах почему-то.
Понятно, если по заказу Атаман сделает нужную конкретному покупателю комплектацию, это ему только в плюс. Это все же некрупное предприятие, которому под клиента легче подстроиться. Но производитель не посещает ганзу как я понимаю и ответа мы не услышим. Но это лучше (выпускать хотя бы в том виде в каком есть) чем вообще ничего и пользоваться только ТОЗом или Соболем, на край у кого есть деньги - чизетом.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
А что там сертифицировать? Сертификат УЖЕ есть!
Вмешательств, изменяющих хар-ки оружия, нет.
Резьба на стволе сертификации не требует.

Не уверен, но сертификат выдается на определенную группу модификаций. и если изначально она не была заявлена, то все изменения необходимо сертифицировать, точнее, получать новый (а для органа по сертификации это будет новое изделие) сертификат.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
В первую очередь это стрелок! Винтовка вторична (если, конечно, это не поломатый дрын). Так что это не показатель.

Не показатель. Но хороший стрелок плюс хорошая винтовка дадут гораздо лучший результат, чем хороший стрелок и средненькая винтовка, не говоря уже про пару плохой стрелок и хорошая винтовка.
С другой стороны, на стенде никто с МР-27-1С не выступает на более-менее приличных соревнованиях. Хотя как оружие для стендовой стрельбы вполне себе. Для начального уровня.
Барон Мюнхгаузен 17-12-2018 13:49

quote:
Изначально написано Володимир:
Ну ТОЗ и возьмите тогда. И 20-ка еще останется на что-то нужное Вам.

ТОЗ не нравится топорностью. Если бы для охоты - мож и посмотрел бы.
quote:
Изначально написано Володимир:
А на что там вкладываться? Прицел если только. Но это к любому карабину, не только к Атаману применимо.

Резьба - десятка плюс геморрой с бумажками.
Ложа - десятка плюс геморрой с изготовлением.
quote:
Изначально написано Володимир:
CZ щупал только на выставках. Атаман, можно сказать, тоже (но пострелять удалось). Я бы не сказал, что чех чем-то особо выделяется от Атамана в лучшую сторону. Да вообще хоть чем-то. Но это личные ощущения.

Чиза - обычный винт, середнячок без особых претензий. С приемлемой ценой и нужными мне опциями. Чтобы Атаман переплюнул Чизу, он при той же цене должен быть на 2 головы выше. А выше ли он - это ещё вопрос.
quote:
Изначально написано Володимир:
дставьте, я тоже живу за МКАД. И очень много друзей, родственников и просто знакомых там же проживает. Знаю все, так сказать, от первого лица. Зачем на этом акцент делать - непонятно.

Затем, что у Вас в профайле указано "Нерезиновск". И затем, что у охотника в Мухогадинске нет оружейного завода.
quote:
Изначально написано Володимир:
Ну это вопрос тем, кто задает тон в производстве того или иного продукта, опрашивали ли они мнение народа.
Взять за пример Златмаш. Хотели выпустить новый карабин под пистолетный патрон. Ну завели тему, послушали народ. И где этот карабин?

ну так сами себе и буратины.
quote:
Изначально написано Володимир:
По Сайге-9 никто ничего не спрашивал - выпустили и все. И народу (в большинстве) нравится. Понятно, что конкурентов нет.

Так потому и "нравится", что иного нет. Это как увеличение потребления сыра из пальмы. Не потому, что народу нравится, а потому что запретили ввозить нормальный сыр.
quote:
Изначально написано Володимир:
Много у нас среди народа специалистов по оружейному делу?

По оружейному делу не много. А вот пользователей много. И пользователь лучше знает, что ему надо. Просто производители у нас привыкли делать по принципу - а куда вы денетесь, и такое сожрёте!
quote:
Изначально написано Володимир:
Это не лайфхак, а давно пройденный этап.

Чота я не видел такого в наших оружейных магазинах. НИКОГДА.
quote:
Изначально написано Володимир:
Кто из автопроизводителей это применяет?

В ПРИЛИЧНЫХ автосалонах давно были то? Ну так сходите.
Будете сильно удивлены. А в говносалонах, торгующих нашепромом, и не будет такого.
quote:
Изначально написано Володимир:
В случае же с оружием - кому надо резьбу сам нарежет. Взять направление на ремонт - 2 недели (мне за 3 дня сделали; и не только мне судя по ганзе) и 0 рублей. Те же 2-3 тысячи можно пустить на нарезку нужной именно тебе резьбы, а не то что сделает завод и уже не переделать вообще.

Если бы резали за 2-3 тысячи, вопросов бы не было. Бумажки - да и фиг с ним. НО!
1. Цены от 8 тысяч. Дешевле в Москве-Питере не видел.
2. Где резать резьбу пользователю в Мухогадинске? До ближайшей лицензионной мастерской, как до луны. Самому?
quote:
Изначально написано Володимир:
Ну а с другой стороны, кому нужна резьба (речь сейчас ведем только за .22 lr) возьмет то оружие, которое более всего под это приспособлено.

Правильно. И уйдёт к конкуренту. Эта такой маркетинг по русски - разгонять клиентов к конкурентам?
quote:
Изначально написано Володимир:
Что касается других пунктов - все это доступно на рынке в качестве тюнинга.

Снова - зачем денежку отдавать другим, если завод мог бы сам её иметь?
НИПАНИМАЮ!
quote:
Изначально написано Володимир:
Вот очень сильно не уверен в этом.

А что там сертифицировать? Сертификат УЖЕ есть!
Вмешательств, изменяющих хар-ки оружия, нет.
Резьба на стволе сертификации не требует.
quote:
Изначально написано Володимир:

В этой теме в сообщении #1424 ссылка на итоги недавних соревнований, там видно кто из чего стрелял и чем. Я бы не сказал, что наше первосортное (хотя я так не называл) не дотягивает до второсортного иностранного. Понятно, что какая-то часть зависит и от стрелка. Но и из обычной палки даже опытному стрелку будет тяжело попасть в цель.

В первую очередь это стрелок! Винтовка вторична (если, конечно, это не поломатый дрын). Так что это не показатель.
Володимир 17-12-2018 13:12

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Что мне взять, в итоге

Ну ТОЗ и возьмите тогда. И 20-ка еще останется на что-то нужное Вам.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
за 40 Атамана, с условием, что ещё минимум 20-ку вложить придётся

А на что там вкладываться? Прицел если только. Но это к любому карабину, не только к Атаману применимо.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Но Атамана пошшупать хоцца.

CZ щупал только на выставках. Атаман, можно сказать, тоже (но пострелять удалось). Я бы не сказал, что чех чем-то особо выделяется от Атамана в лучшую сторону. Да вообще хоть чем-то. Но это личные ощущения.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
За МКАДом жизнь тоже есть, аднака!

Представьте, я тоже живу за МКАД. И очень много друзей, родственников и просто знакомых там же проживает. Знаю все, так сказать, от первого лица. Зачем на этом акцент делать - непонятно.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Вот если СЛУШАТЬ народ, как раз и выйдет более путное.

Крайне не согласен, но это Ваше мнение и не намерен Вас переубеждать (история не знает сослагательных наклонений).

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
А всем угождать и не надо, надо угождать большинству.

Ну это вопрос тем, кто задает тон в производстве того или иного продукта, опрашивали ли они мнение народа.
Взять за пример Златмаш. Хотели выпустить новый карабин под пистолетный патрон. Ну завели тему, послушали народ. И где этот карабин?
По Сайге-9 никто ничего не спрашивал - выпустили и все. И народу (в большинстве) нравится. Понятно, что конкурентов нет. Но и если начнешь всех слушать, то путного в итоге ничего не выйдет. Много у нас среди народа специалистов по оружейному делу? Вопрос риторический. А так и каждая домохозяйка у нас знает как страной управлять (аналогия если что).

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Делать модульную конструкцию и продавать винт по примеру продажи авто, с выбором доп опций.

Это не лайфхак, а давно пройденный этап.
Кто из автопроизводителей это применяет? Последняя модель, насколько я помню, был ФФ2, где можно собрать практически индивидуальную комплектацию. И где он сейчас? Где эта идея? Все давно массово ушли от этого, ибо вносит еще бОльший разброд в комплектации и последующей эксплуатации.
Ну и да, согласен, впаривать пакетные опции всегда выгоднее. А кто откажется от выгоды?
В случае же с оружием - кому надо резьбу сам нарежет. Взять направление на ремонт - 2 недели (мне за 3 дня сделали; и не только мне судя по ганзе) и 0 рублей. Те же 2-3 тысячи можно пустить на нарезку нужной именно тебе резьбы, а не то что сделает завод и уже не переделать вообще. Тут главное, чтобы от дульного среза до мушки было достаточно места. Тем более что сами же пишете, что ничего сложного в этом нет.
Ну а с другой стороны, кому нужна резьба (речь сейчас ведем только за .22 lr) возьмет то оружие, которое более всего под это приспособлено.
Что касается других пунктов - все это доступно на рынке в качестве тюнинга.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
И даже доп. сертификаций не требуется.

Вот очень сильно не уверен в этом.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Проблема в том, что первосортное у нас по качеству не дотягивает до второсортного у них, а по цене превосходит.

В этой теме в сообщении #1424 ссылка на итоги недавних соревнований, там видно кто из чего стрелял и чем. Я бы не сказал, что наше первосортное (хотя я так не называл) не дотягивает до второсортного иностранного. Понятно, что какая-то часть зависит и от стрелка. Но и из обычной палки даже опытному стрелку будет тяжело попасть в цель.
Барон Мюнхгаузен 17-12-2018 12:50

quote:
Изначально написано Володимир:
Ну как бы глупо на последние покупать оружие, тем более малокалиберное.
Одно исключение - если ты по профессии промысловик.

Промысловик как раз и возьмёт что подешевше, ибо ему не понты колотить, а зверя добывать. До сих пор помню рассказ знакомца, как он со слезами на глазах, дабы не сдохнуть от холода, строгал на щепки приклад от блейзера, так как замело пургой и он несколько дней сидел в снежной "берлоге", не имея возможности высунуть нос. Потому промысловик из мелкана возьмёт тот же ТОЗ, а сейчас переключились на китайцев.
По поводу "на последнее". Я вот не на последнее хочу взять, но предел полтинник, бо не олегарх. Что мне взять, в итоге, за 45 уже готовую чизу или за 40 Атамана, с условием, что ещё минимум 20-ку вложить придётся? Выбор пока в сторону чизы. Но Атамана пошшупать хоцца.
quote:
Изначально написано Володимир:
Могу сказать за себя: я бы при прочих равных (или около того) сделал выбор в сторону отечественного производителя. Ведь ломается все, а иной раз власти перекрывают рынок для тех или иных товаров.
Да и от недостатков никто не защищен. Буквально в пятницу забрал карабин с ремонта, благо производитель у нас в стране (точнее, даже в моем городе). А сколько ждать запчастей на CZ, если вдруг придется?

Это хорошо, что производитель В ВАШЕМ городе. А теперь представьте, что сломалась НАША винтовка где нить под Мухогадинском? Там разницы - наша или нет, уже нет. До производителя так же не достучаться.
За МКАДом жизнь тоже есть, аднака!
quote:
Изначально написано Володимир:
Если слушать только один народ, то ничего путного не выйдет в итоге. Да и все равно всем не угодишь. Никогда.

Вот если СЛУШАТЬ народ, как раз и выйдет более путное. А всем угождать и не надо, надо угождать большинству. Бо именно это большинство и будет оплачивать весь банкет.
quote:
Изначально написано Володимир:
Уже неоднократно даже на ганзе приводили примеры, что для того, "чтобы было" надо нехило накинуть на итоговую стоимость. Нехило - потому что сами написали, что народ у нас небогатый и цена - вопрос первостепенный.))

Ну если не забивать нарезку резьбы по стоимости как чугунный мост, то на итоговую стоимость это особо не повлияет. Разница у чизы между с резьбой/без резьбы 2-3 рубля.

Вообще, дарю лайфхак. Делать модульную конструкцию и продавать винт по примеру продажи авто, с выбором доп опций.
Винт в стоке - Х рублей.
Допрезьба - +3 рубля.
Вивер (можно сделать планку и ставить) - плюс 3 рубля.
Приклад варминт из ореха - плюс 3 рубля.
Приклад люминий - плюс 5 рублей.
Красивый номер - плюс 3 рубля.
Надпись/рисунок на коробке по хотелке клиента - плюс 3 рубля.
...
...
Далее клиент заказывает нужные ему опции, на заводе по предоплате собирают из модулей винт по хотелкам заказчика, отдают клиенту.
Ничего заморочного тут нет. И даже доп. сертификаций не требуется.
Что, сильно сложно нарезать на станке резьбу? Одна операция.
Тяжело лазером выгравировать какого нить орла на коробке? Дык один клик мышкой.

quote:
Изначально написано Володимир:

Необязательно. Но если отечественное неплохое, зачем давиться второсортным (у них) продуктом?

Проблема в том, что первосортное у нас по качеству не дотягивает до второсортного у них, а по цене превосходит.
Володимир 17-12-2018 11:52

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
А народ у нас небогатый и цена - вопрос первостепенный.

Ну как бы глупо на последние покупать оружие, тем более малокалиберное.
Одно исключение - если ты по профессии промысловик.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
И чиза работает прилично. Как никак производитель с мировым именем - не хухры-мухры.

Могу сказать за себя: я бы при прочих равных (или около того) сделал выбор в сторону отечественного производителя. Ведь ломается все, а иной раз власти перекрывают рынок для тех или иных товаров.
Да и от недостатков никто не защищен. Буквально в пятницу забрал карабин с ремонта, благо производитель у нас в стране (точнее, даже в моем городе). А сколько ждать запчастей на CZ, если вдруг придется?

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Если большинство народа просит - значит надо.

Если слушать только один народ, то ничего путного не выйдет в итоге. Да и все равно всем не угодишь. Никогда.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Даже хотя затем, "чтобы было".

Уже неоднократно даже на ганзе приводили примеры, что для того, "чтобы было" надо нехило накинуть на итоговую стоимость. Нехило - потому что сами написали, что народ у нас небогатый и цена - вопрос первостепенный.))

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
А обязательно надо наше?

Необязательно. Но если отечественное неплохое, зачем давиться второсортным (у них) продуктом?
Mstivoi 17-12-2018 11:35

Я только сейчас заметил, у нее че реально ствол 560мм?
Барон Мюнхгаузен 17-12-2018 11:12

quote:
Изначально написано Володимир:

А вот этого мы не знаем. Тот же Темп продает молотовскую продукцию сильно дешевле их фирменного магазина на Смольной.
Так что я бы не был так уверен в закупочных ценах магазинами.

Так я и говорю, что закупают дешевле 40-ка.
quote:
Изначально написано Володимир:
Ну сравнивать МЕ с турками не стОит, у турков уровень гораздо ниже.

Так и цена ниже, не? А народ у нас небогатый и цена - вопрос первостепенный.
quote:
Изначально написано Володимир:
А с Чизы не стрелял, но стрелял с МЕ. Могу сказать, что из коробки карабин абсолютно готов к стрельбе, ничего допиливать не нужно, все работает очень прилично.

И чиза работает прилично. Как никак производитель с мировым именем - не хухры-мухры.
quote:
Изначально написано Володимир:
Зачем всем эта резьба? Накручивать мифическую банку?

Если большинство народа просит - значит надо. Даже хотя затем, "чтобы было". Чиза же вон прислушалась к просьбам и выпускает с резьбой.
quote:
Изначально написано Володимир:
А кто у нас выпускает классический болтовой карабин в этом калибре?
Кроме как полудохлого ТОЗа с его 78-й моделью я не могу вспомнить. Да и тот выходит раз в несколько лет малыми партиями.

А обязательно надо наше? Или переплачивать "потому что наше"? Типа - давиться сыром с пальмой, потому что "наше"? Много таких "со скрепами" найдётся? Аль опять "у нас свой путь"?
Володимир 17-12-2018 10:30

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
причём берут они всяко не по 40, как на сайте производителя

А вот этого мы не знаем. Тот же Темп продает молотовскую продукцию сильно дешевле их фирменного магазина на Смольной.
Так что я бы не был так уверен в закупочных ценах магазинами.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Минус скидка 10%, итого те же 45.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
цена в 2 раза выше турка - уже проигрыш

Ну сравнивать МЕ с турками не стОит, у турков уровень гораздо ниже.
А с Чизы не стрелял, но стрелял с МЕ. Могу сказать, что из коробки карабин абсолютно готов к стрельбе, ничего допиливать не нужно, все работает очень прилично.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Для бумажек - нет резьбы

Зачем всем эта резьба? Накручивать мифическую банку?

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Какую же нишу хочет "завоевать" производитель? Или по принципу - разорваться между умными и красивыми (с) анек?

А кто у нас выпускает классический болтовой карабин в этом калибре?
Кроме как полудохлого ТОЗа с его 78-й моделью я не могу вспомнить. Да и тот выходит раз в несколько лет малыми партиями.
Барон Мюнхгаузен 17-12-2018 10:00

Ну да, причём берут они всяко не по 40, как на сайте производителя.
Ну так вот теперь и считаем.
В Темпе чиза с приличным ложем и резьбой за полтинник продаётся. Минус скидка 10%, итого те же 45. Но зато уже есть всё, не надо геморроиться с резьбой, оформляя доки на ремонт, да ещё и десятку за это платить. Не надо стругать или заказывать новую буратину (та же десятка).
Так как же позиционирует наш производитель мелкашки своё оружие? Для охоты - нет открытых прицельных, цена в 2 раза выше турка - уже проигрыш. Для бумажек - нет резьбы, дебильная деревяха, цена на уровне чизы (где всё УЖЕ есть). Опять проигрыш.
Какую же нишу хочет "завоевать" производитель? Или по принципу - разорваться между умными и красивыми (с) анек?
Володимир 17-12-2018 08:10

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Кстати, в Артемиде уже продают (якобы).

Нормально так 5-ку сверху накинули...
Барон Мюнхгаузен 17-12-2018 06:50

Кстати, в Артемиде уже продают (якобы).
https://artemida-hunter.ru/cat..._k_22lr_buk__2/
Барон Мюнхгаузен 16-12-2018 19:48

Спасибо!
Заодно вопрос - винтовка все патроны ест одинаково или есть предпочтения по дозвуку/сверхзвуку?
Чиза варминтовская тока дозвук хорошо кушает.
Ворль 14-12-2018 12:56

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Да спрашивал о режиме работы на НГ и о возможности докупить доп. магазины.


Выясню график, магазины должны были прийти в количестве, в понедельник отвечу.
Барон Мюнхгаузен 14-12-2018 12:48

Да спрашивал о режиме работы на НГ и о возможности докупить доп. магазины.
Egor Kazantsev 14-12-2018 12:31

Куда левше податься, что есть в левом мне не нужно, что мне нужно того нет.
Ворль 14-12-2018 11:40

quote:
Originally posted by Egor Kazantsev:

Кто-нибудь знает или слышал про выпуск винтовки с левым затвором?
Спросил на сайте пока молчат.


Нет, левых затворов не будет.

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Кстати, тоже задал вопросы на их сайте - ноль эмоций.
И как они думают привлекать покупателей с таким подходом?


Спрашивайте тут что вам сайт покоя не дает.
Барон Мюнхгаузен 14-12-2018 11:04

Кстати, тоже задал вопросы на их сайте - ноль эмоций.
И как они думают привлекать покупателей с таким подходом?
Egor Kazantsev 14-12-2018 09:38

Кто-нибудь знает или слышал про выпуск винтовки с левым затвором?
Спросил на сайте пока молчат.
Барон Мюнхгаузен 11-12-2018 18:08

Написал в личку.
Ворль 11-12-2018 14:10

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

40 это уже интересно.
Как можно посмотреть-если что купить?


Напишите мне тел, в ПМ я расскажу.
Володимир 11-12-2018 13:45

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Как можно посмотреть-если что купить?

Позвонить производителю я так понимаю.
Я не их представитель, просто интересна некоторая их продукция, не более. Всю информацию узнаю тут и на их сайте.
Барон Мюнхгаузен 11-12-2018 11:13

40 это уже интересно.
Как можно посмотреть-если что купить?
Володимир 11-12-2018 10:03

quote:
Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Таки скока щас стОит сия поделка?

40 на сайте висит.
Барон Мюнхгаузен 11-12-2018 09:43

Ещё вопрос - индивидуальное изготовление ложа возможно?
Убрать этот дурацкий горб на прикладе и сделать прямой с нормальной щекой.
Барон Мюнхгаузен 11-12-2018 09:39

Таки скока щас стОит сия поделка?
Есть ли с другой формой ложа-приклада?
Володимир 10-12-2018 11:11

Спасибо.
Ворль 10-12-2018 10:54

quote:
Originally posted by Володимир:

Это все тот же карабин, что и был в июле на стрельбище ОДОН в Балашихе?
Если да, то какой у него настрел на сегодняшний день?
Поздравляю с победой!
Если не секрет, какими патронами стреляли на соревнованиях?




Да все тот же, на сегодняшний день настрелял 1400 в различной Lapua, и около 1000 холощений.
Патронами я стреляю Lapua SK Rifle match
Вот тут протокол с железом,стеклами,патронами участников forummessage/132/23
Володимир 10-12-2018 09:20

quote:
Изначально написано Zveroboi1979:
Если делают как pcp ,понтов много а толку мало то и с этим карабином все понятно.

Ну вот я лицо не заинтересованное.
И отчасти был такого же мнения, пока не съездил на смотрины в июле. У самого есть карабин в данном калибре, потому было очень интересно посмотреть что из себя представляет первый огнестрел Атамана. И Вам советую в очередной раз при случае пострелять из МЕ-16, наверняка изменится мнение. Но надо понимать, что если не стреляли с другого оружия данным калибром, то и мнение может не сложится.
Володимир 10-12-2018 09:16

quote:
Изначально написано Ворль:
Собственно, все что я хотел сказать о винтовке МЕ 16 Атаман и прицеле NIKON Black 4x16x50, я сказал на соревнованиях.

Это все тот же карабин, что и был в июле на стрельбище ОДОН в Балашихе?
Если да, то какой у него настрел на сегодняшний день?

Поздравляю с победой!
Если не секрет, какими патронами стреляли на соревнованиях?

Ворль 09-12-2018 14:58

Разговор шел о технических особенностях винтовки Атаман, позволяющих тренироваться в холостую без рисков испортить винтовку. И достигать высоких результатов.
SDR 09-12-2018 14:24

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
Тоись производителю настолько пофиг на клиентов, что даже инфу обновить лень?
И как они планируют с таким подходом завоёвывать рынок?

всегда так было

Mstivoi 09-12-2018 08:20

quote:
Изначально написано Ворль:
Собственно, все что я хотел сказать о винтовке МЕ 16 Атаман и прицеле NIKON Black 4x16x50, я сказал на соревнованиях.

Я не был на соревнованиях, о чем конкретно разговор шел, вкраце?

Ворль 08-12-2018 21:45

Собственно, все что я хотел сказать о винтовке МЕ 16 Атаман и прицеле NIKON Black 4x16x50, я сказал на соревнованиях.
click for enlarge 1920 X 1277 220.9 Kb
Ворль 06-12-2018 21:20

quote:
Originally posted by Zveroboi1979:

Если делают как pcp ,понтов много а толку мало то и с этим карабином все понятно


Спасибо, что поделились с нами своим мнением.
Zveroboi1979 06-12-2018 18:35

Если делают как pcp ,понтов много а толку мало то и с этим карабином все понятно.
КуКуКу 05-12-2018 10:33

quote:
Originally posted by Александр Л М:

что б патроны выпускали под эти калибры, ВМР и ХМР, эти калибры и так экзотичны, а уж патроны на них так вообще...::..


Да, это оживило бы потенциальных покупателей.
Александр Л М 04-12-2018 19:34

Ребята, что вы к цене прикопались, как рвали ну нас- так и рвут цены, производители отечественного оружия должны подумать как надавить , на патронные заводы у нас в РФ , что б патроны выпускали под эти калибры, ВМР и ХМР, эти калибры и так экзотичны, а уж патроны на них так вообще...::..
Барон Мюнхгаузен 04-12-2018 19:19

Тоись производителю настолько пофиг на клиентов, что даже инфу обновить лень?
И как они планируют с таким подходом завоёвывать рынок?
Ворль 04-12-2018 13:00

Вы по ценам позвонили бы да узнали, на сайте устаревшая инфа.

А так винтовку МЕ 16 можно посмотреть/пощупать в Патриоте 8 декабря на матче по Силуэтной стрельбе. forummessage/132/23

Настрел приблизится к 1300 выстрелам + не менее 1000 холощений.

Mstivoi 02-12-2018 10:00

quote:
Изначально написано Барон Мюнхгаузен:
На подходе лицухи.
Ну и чо там со снижением цены и наличием в продаже?
На сайте так и висит "предзаказ за 47 тыр".
Если ничего не изменилось, то лучше взять это
http://www.bighunter.ru/catalog/product/231747/287529
Цена такая же (можно и скидку сделать), резьба присутствует, толстый ствол, винт в наличии.
Чем Атаман лучше? Типа нержавейкой?
Уродским ложем? Да - именно уродское! Нахрена приклад горбатым делать?
Но главное - цена!

CZ делается в стране, где затраты на оплату труда и энергоносители выше, чем в РФ. CZ сюда привезли, оплатили пошлину, сделали местную наценку. ТАМ она стоит на $150 дешевле.
Лучше чизу взять, там хоть понятно из чего складывается цена.

Барон Мюнхгаузен 01-12-2018 18:17

На подходе лицухи.
Ну и чо там со снижением цены и наличием в продаже?
На сайте так и висит "предзаказ за 47 тыр".
Если ничего не изменилось, то лучше взять это
http://www.bighunter.ru/catalog/product/231747/287529
Цена такая же (можно и скидку сделать), резьба присутствует, толстый ствол, винт в наличии.
Чем Атаман лучше? Типа нержавейкой?
Уродским ложем? Да - именно уродское! Нахрена приклад горбатым делать?
Но главное - цена!


Ворль 24-11-2018 21:29

Желающих ознакомится с МЕ 16 пообщаться с ребятами из Атамана приглашаю 1 декабря в Патриот на IIIV Кубок NIKON как участников или гостей.
forummessage/132/23
Ворль 06-11-2018 20:36

Знаю, что идет работа, собственно все тоже что ответил представитель завода.
quote:
Originally posted by MZVO_firearms:

Мы пока проводим эксперименты со стволами wmr и hmr. Результаты будут к концу года, если все хорошо - первые винтовки в 2 и 3 калибрах в серии будут во 2 квартале 2019.


Нет причин сомневаться))
DenGear 06-11-2018 18:53

Володя, а что слышно о запуске в серию в трех стволах?
КСМ035 06-11-2018 18:29

quote:
Изначально написано Ворль:
Обладатель есть. Это я. Но поскольку я стреляю и организовываю много дисциплин да еще в сентябре с аппендицитом в больничку угодил. То МЕ16 внимания уделял мало. Но, не забыл. Готовлюсь к Силуэтам и Снайпингу в 22 LR. Готовлю подробную статью отстрел видео по МЕ16. Мой настрел сейчас около 1000, все ок. Кому интересно в живую помацать обращайтесь что то придумаем.
береги, Владимир, здоровье, а остальное приложится... видео отчет твой по винтовке будет ценен, с огромным удовольствием посмотрю. Спасибо за отзывчивость.

Ворль 06-11-2018 14:54

Обладатель есть. Это я. Но поскольку я стреляю и организовываю много дисциплин да еще в сентябре с аппендицитом в больничку угодил. То МЕ16 внимания уделял мало. Но, не забыл. Готовлюсь к Силуэтам и Снайпингу в 22 LR. Готовлю подробную статью отстрел видео по МЕ16. Мой настрел сейчас около 1000, все ок. Кому интересно в живую помацать обращайтесь что то придумаем.

click for enlarge 1707 X 1280 134.0 Kb
SDR 13-10-2018 22:15

quote:
Изначально написано smiblg:
выбирайте любые два

Первые два

smiblg 13-10-2018 17:31

выбирайте любые два

quote:
Изначально написано Weller:

точный, надежный, и не дорогой продукт на выходе

Weller 12-10-2018 21:40

quote:
Изначально написано MZVO_firearms:

Не поняли. Что украдено у эдуарда, да ещё и так просто?

была информация давно 5-6 лет назад по концепции , усм , ходили разговоры что много срисовано мягко скажем так с разработок Эдуарда , очень все похоже . Я убрал это высказывание что бы не портить вам ветку , это не корректно с моей стороны, мы обсуждаем мелкашку а не пневматику, может винтовка будет действительно интересной и универсальной , концепция очень интересная. Хотелось бы видеть универсальный , точный, надежный, и не дорогой продукт на выходе

MZVO_firearms 11-10-2018 22:04

quote:
Изначально написано Weller:
к честности сказать что много просто украдено у Эдуарда из Эдгана , но это отдельная тема.

Не поняли. Что украдено у эдуарда, да ещё и так просто?

MZVO_firearms 11-10-2018 22:02

Мы пока проводим эксперименты со стволами wmr и hmr. Результаты будут к концу года, если все хорошо - первые винтовки в 2 и 3 калибрах в серии будут во 2 квартале 2019.
Weller 11-10-2018 00:06

Перечитав кучу страниц я так и не понял , в продаже есть Атаман с 3 стволами ? Или это все миф ..
Куча бесполезной информации на ветке , нет результатов отстрела или фото счастливых владельцев трех ствольной комплектации.
Задумывался о приобретении , но после изучения всех Партнеров Атамана на сайте производителя пришел к выводу что больше половины занимается пневматикой.
Не нашел реальных предложений Атамана с тремя стволами, получается что их нет ? Это все миф ?
КСМ035 11-09-2018 23:49

quote:
что все-таки "мерседес в мире мелкашек"!?

Патрон
или качество бензина...

А вот реальная картина по наличию патрона 22вмр это к тому гемору, что доп.ствол в таком калибре может испортить настроение, купить патрон можно, хе-хе охотясь на него по всем городам России.

forummessage/415/22

Вальдемариус 11-09-2018 15:47

Камрады! Выбор именно для навыков стрельбы и "по воронам" (не для охоты!). Атаман или МР161к? Что лучше и ТОЧНЕЕ!?....До этого была РСР Атаман-карабин 6,35 -никаких нареканий -отличая вещь!
Аншутцы и Ремингтоны тоже можно рассмотреть....что все-таки "мерседес в мире мелкашек"!?
Hermes0715 21-08-2018 12:00

Отлично
Ворль 21-08-2018 10:32

Планируется бук, орех, ламинат.
Hermes0715 21-08-2018 10:17

А планируется в ложе из ламината?
romario-agro71 20-08-2018 17:37

quote:
из-за ФИФА Атаман потерял одного клиента

Атаман в трауре
Атаман не горюй!!! Я заберу

Mr_Kalter 20-08-2018 17:22

Все, окончательно откладываю покупку МЕ-16, из-за ФИФА Атаман потерял одного клиента, так бы уже купил. Сейчас осталось одно место под нарезное, может когда нибудь и куплю МЕ-16, хочется попользовать)
QzZpX$ 20-08-2018 15:22

Ну так в розничную торговлю Атаманы пошли?
Ворль 20-08-2018 14:18

Планка сплав, из цельного куска, садится очень плотно, винт лапа отдачи и затягивается четырьмя винтами.
Вес уточню что то не догадался взвесить))
romario-agro71 20-08-2018 12:36

Владимир, а планка стальная? Сколько вес. Она составная?
Alekso77 20-08-2018 08:07

quote:
Изначально написано Ворль:
Просто уважения будет достаточно.

??
Уважайте, вас никто не ограничивает.

Ворль 19-08-2018 14:11

Просто уважения будет достаточно.
Alekso77 19-08-2018 13:24

quote:
Изначально написано Ворль:

Прям в каждом слове чувствуется уважение к производителю.

Уважение по факту производства? Это слишком много, уважение потребителя надо заслужить...как минимум ценой, или качеством, оптимально если предыдущие пункты сочетаются в оптимальном соотношении.
quote:
Изначально написано Ворль:

Из за любви к покупателям

ожидаемо...
Ворль 19-08-2018 12:26

quote:
Originally posted by Alekso77:

За счет чего такой подарок? Конструкцию упростили или аппетиты прикрутили?


Прям в каждом слове чувствуется уважение к производителю.

quote:
Originally posted by Alekso77:

За счет чего такой подарок?


Из за любви к покупателям.
quote:
Originally posted by Alekso77:

P.S. возможно пропустил, но по результатам общественных тестов никто так и не написал про стабильность стп после смены ствола и затяжки.



Я два раза проверял, на полигоне СТП не вышло на 60 м из 2 см, но у нас дует сильно, проверю в тире потом.
Alekso77 19-08-2018 09:03

quote:
Изначально написано Ворль:
Им удается снизить цену на базовую модель)) от объявленной ранее. Подождите немного.

За счет чего такой подарок? Конструкцию упростили или аппетиты прикрутили?
P.S. возможно пропустил, но по результатам общественных тестов никто так и не написал про стабильность стп после смены ствола и затяжки.
Ворль 19-08-2018 00:55

Не, у меня пока все есть, я в обще молчу)))
Mr_Kalter 18-08-2018 23:15

quote:
Originally posted by Ворль:

Ну у Оренгана хорошее предложение.))


Я ради этого готов в Оренбург сгонять! Себе тоже что то возьмете? Вы только не шумите сильно а то набегут то , набегут))))
Ворль 18-08-2018 18:01

Ну у Оренгана хорошее предложение.))
Mr_Kalter 18-08-2018 17:37

Короче если все получится, то брать МЕ-16 не буду. Есть вариант за ту же цену 243 варминт взять. Для высокоточки самое оно! Скрещу пальцы, хоть и не суеверный
Mr_Kalter 18-08-2018 17:13

quote:
Originally posted by Ворль:

Подождите немного.


Не могу, у меня через месяц лицензия сгорит, потом ни времени ни денег лишних не будет, к ноябрю ребенок родится.
Ворль 18-08-2018 16:39

Планка, сделанная Атаманом тестовая партия, цену не знаю, тестирую. Я общался с Атаманом в ближайшее время, они опубликуют прайс на винтовки в зависимости от комплектации.Им удается снизить цену на базовую модель)) от объявленной ранее. Подождите немного.
Mr_Kalter 18-08-2018 15:16

quote:
Originally posted by Ворль:

Планка Атамана


Это планка сделанная Атаманом? Чего стоит? И сколько ценник на реализацию винтовки, короче за сколько куплена вами?
Ворль 18-08-2018 12:44

quote:
Originally posted by Дохтур22:

Блин ну запилите видос а?



Не быстро, не умею я, а говно делать не буду. И сейчас до октября очень плотный график сореваний. Если что то конкретное прям интересует, давайте кусочек я отфотаю и отсниму.
Mr_Kalter 18-08-2018 10:20

quote:
Originally posted by Ворль:

До 14 сентября я в Москве, пишите помогу чем смогу. 8 го у нас Снайпинг 22 lr планируется.


Я уже с Атаманами списался)
Дохтур22 18-08-2018 06:58

Блин ну запилите видос а?
Ворль 17-08-2018 22:35

Планка Атамана на МЕ16 с кольцами Атаман низкими 30 труба, 50 объектив. С этим ложе на лежке высоковато, да и ложе не для лежки совсем. Стоя для силуэтов - нормально можно еще даже попробовать поднять чуть. Буду удлинять приклад, искать оптимум для стойки.

click for enlarge 960 X 1280 115.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 173.6 Kb
Ворль 17-08-2018 22:33

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Собственно о ней самой. Похоже придется лететь в сентябре за ней в Москву. Лицензия заканчивается 26 сентября


До 14 сентября я в Москве, пишите помогу чем смогу. 8 го у нас Снайпинг 22 lr планируется.
Mr_Kalter 17-08-2018 19:19

quote:
Originally posted by smiblg:

Если правда оно...
Ну вот хотя бы на треть -
Остается одно:
Только лечь, помереть.


Кстати тоже хорошая идея, когда люди говорят что все плохо - именно это, но другими простыми и понятными словами, говорю!
quote:
Originally posted by Ворль:

Парни давайте о винтовке, а то призовут Черномора))


Собственно о ней самой. Похоже придется лететь в сентябре за ней в Москву. Лицензия заканчивается 26 сентября, а магазины, по крайней мере, тот который заинтересован был в привозе не успевает похоже привезти. Попробую еще позвонить по другим, но че то не факт совсем.
КСМ035 17-08-2018 07:57

У мну нет винтовки ме16, могу только по критиковать её по доброму...
Ворль 17-08-2018 07:50

Парни давайте о винтовке, а то призовут Черномора))
smiblg 17-08-2018 07:17

Если правда оно...
Ну вот хотя бы на треть -
Остается одно:
Только лечь, помереть.

Продолжайте вещание, нам очень важно ваше мнение.

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Если вы не умеете этого минимума - значит ваш физический уровень развития ниже этой планки, от этого сдувает винтовку, переворачивает прицелом вниз, тяжело пройти пару километров с ней и прочее. Возраст тоже не помеха - мужчина до 60 лет не намного слабее 30 летнего! И это все факты. Так что бредовые идеи про завалы и сдувания ветром выдуманы людьми, дабы оправдать свою немощность.

КСМ035 16-08-2018 23:32

Хм, интересно при проектировании ме16 конструкторы на сколько раз подтягивания и отжимания расчитывали, калибр то маленький. Шутка.
Mr_Kalter 16-08-2018 21:13

quote:
Originally posted by КСМ035:

Дааа!? Много слышал версий, а эта удивила серьёзно.
Значит в откате пушки виновен хилый расчет артиллеристов.
Случаем не в морской пехоте служите?


Нет, не угадали. Я имел ввиду стрелковое урожие! И конструкторы не делают оружие которое невозможно контролировать, есть просто люди которые не умеют этого делать, либо в силу своей необразованности, либо ввиду очень слабого физического развития. Потому что при проектировании любого стрелкового оружия учитывается средний рост 175 см, средний вес 75-80 кг и нормальная среднестатистическая физическая сила, то есть 10-15 раз подтянуться 50 раз отжаться и т.д. Если вы не умеете этого минимума - значит ваш физический уровень развития ниже этой планки, от этого сдувает винтовку, переворачивает прицелом вниз, тяжело пройти пару километров с ней и прочее. Возраст тоже не помеха - мужчина до 60 лет не намного слабее 30 летнего! И это все факты. Так что бредовые идеи про завалы и сдувания ветром выдуманы людьми, дабы оправдать свою немощность.
КСМ035 16-08-2018 19:00

Дааа!? Много слышал версий, а эта удивила серьёзно.
Значит в откате пушки виновен хилый расчет артиллеристов.

Случаем не в морской пехоте служите? Ваша харизма и манеры соответствуют... как то ст.л-т МП облокотил ногу на солдатский табурет и он развалился в щепки. Тогда подумал, такой ноге бы, да тропинку верную...

Mr_Kalter 16-08-2018 15:31

quote:
Originally posted by КСМ035:

От чего его тянет вверх?


От того что слабые, истощенные ручонки удержать не могут!
КСМ035 16-08-2018 14:54

quote:
Если автомат при стрельбе очередью задирает ствол вверх, это не автомат плохой, а стрелок хилый!

От чего его тянет вверх?
quote:
Тем более экспериментальная планка уже есть.
ставьте, что хотите... для меня вес прицела на мелкашке имеет "вес" и значение.
По ме16... На толстостенном ресивере слоты вивер вместо паза ласточкиного хвоста, смотрелись бы красивее и практичнее, не громоздя и эксперементируя с планкой.
Рама-вивер...сказка среди были.
Ворль 16-08-2018 10:41

quote:
Originally posted by КСМ035:

стоял у меня Сайтрон 6х24х50 на мелкашке, и его вес всегда норовил опрокинуть винтовку верх ногами, а на ходовой охоте так и носил - прицелом вниз.
Поэтому суждение о весе прицела высказываю не от балды, а по практике знаю, как труднее при стрельбе удерживать вертикаль винтовки.

Причем тут охота, и стрельба в стойке? Я, что на охоту килограммовый прицел предлагаю вешать? Давайте закончим с весом. Каждый поставит прицел тот который ему нравиться. Тем более экспериментальная планка уже есть.
click for enlarge 1707 X 1280 89.7 Kb

Mr_Kalter 16-08-2018 08:43

quote:
Originally posted by КСМ035:

стоял у меня Сайтрон 6х24х50 на мелкашке, и его вес всегда норовил опрокинуть винтовку верх ногами, а на ходовой охоте так и носил - прицелом вниз.
Поэтому суждение о весе прицела высказываю не от балды, а по практике знаю, как труднее при стрельбе удерживать вертикаль винтовки.


Ручонки качать надо, а не сидеть на форумах и строчить сообщения. Если автомат при стрельбе очередью задирает ствол вверх, это не автомат плохой, а стрелок хилый!
КСМ035 16-08-2018 07:55

quote:
все стреляют хорошо, в 1 МОА укладывались все что я видел. Естественно есть винтовки которые стреляют лучше, точнее показывают прямо сейчас более высокий результат.
хорошо увереная поддержка ценообразованию модели.
quote:
фотки поразглядывайте.
стоял у меня Сайтрон 6х24х50 на мелкашке, и его вес всегда норовил опрокинуть винтовку верх ногами, а на ходовой охоте так и носил - прицелом вниз.
Поэтому суждение о весе прицела высказываю не от балды, а по практике знаю, как труднее при стрельбе удерживать вертикаль винтовки.
quote:
Смеюсь до сих пор, вот прочитал и ржунимагу просто!
я то же! Ухахатываюсь, когда Вицин, Краморова снегом обтирал... джентельмены удачи, хи-хи, точно стреляют творческим искусством по яблочку наивной глупости.
Ворль 15-08-2018 23:38

quote:
Originally posted by КСМ035:

Винтовку выбирали из несколько шт.либо первую предложенную или по высоким результатам отстрела была отмечена и в последствии куплена???

Взял из первой партии, которую Атаман мог реализовать. По словам работников, и тем мишеням что я видел все стреляют хорошо, в 1 МОА укладывались все что я видел. Естественно есть винтовки которые стреляют лучше, точнее показывают прямо сейчас более высокий результат. Я сам в идеальных условиях на кучу еще не стрелял.

quote:
Originally posted by КСМ035:

И все же имхо, большой прицел, в смысле диаметр линз... ось оптики стоит выше... повышенный его вес на высоте, плюс ветер - увеличивают рысканье, поэтому здесь тяжесть может не сыграть положительную роль.

Слушайте, я даже не знаю что сказать вы фотки поразглядывайте.

6*24-50 снимать не планирую, раньше стрелял 4*16-50 габариты собственно те же.


720 x 240

Mr_Kalter 15-08-2018 22:49

quote:
Originally posted by КСМ035:

И все же имхо, большой прицел, в смысле диаметр линз... ось оптики стоит выше... повышенный его вес на высоте, плюс ветер - увеличивают рысканье, поэтому здесь тяжесть может не сыграть положительную роль.

Ну, это личное озвученное мнение, которым можно принебречь. Каждый набивает свой опыт... что русскому хорошо, капиталисту смерть...


Вот это писец умозаключения!Не хотите учесть эффект Кариолиса в удержании винтовки? А он ведь есть и в зависимости от широты возрастает или уменьшается в ту или иную сторону, соответственно винтовка будет под действием этого эффекта заваливатся в сторону, незначительно, всего на тысячную долю градуса, но будет, а если приплюсовать сопротивление ветру выступающих антабок и скобы спускового крючка - так вообще фатальную ошибку может дать! Сука! Смеюсь до сих пор, вот прочитал и ржунимагу просто!
КСМ035 13-08-2018 22:26

Всё верно, оптимизм даёт уверенность, значит винтовка не плохая, только, чуток доработать. Всё, что сделано не природой, нуждается в совершенстве.
quote:
Винтовка нареканий не вызывает, уверен с ней я добьюсь высоких результатов.
важный вопрос.
Винтовку выбирали из несколько шт.либо первую предложенную или по высоким результатам отстрела была отмечена и в последствии куплена???

И все же имхо, большой прицел, в смысле диаметр линз... ось оптики стоит выше... повышенный его вес на высоте, плюс ветер - увеличивают рысканье, поэтому здесь тяжесть может не сыграть положительную роль.

Ну, это личное озвученное мнение, которым можно принебречь. Каждый набивает свой опыт... что русскому хорошо, капиталисту смерть...

Ворль 13-08-2018 21:39

Никто никого не подвёл, результат нормальный для нашего уровня, плюс перерыв.
Вы стоя, с рук, с ветром, постреляйте, в режиме цейтнота и соревнований. Винтовка нареканий не вызывает, уверен с ней я добьюсь высоких результатов.
КСМ035 13-08-2018 21:21

Ищо говорите, кто куда стрелял и почему ме16 не выиграла.
С учётом опыта стрелка, думается, что подвела железка или все же сказался малый опыт владения
Ворль 13-08-2018 21:06

Пока, графика нет, очень плотно других соревнований. Октябрь ноябрь, я сообщу.
КСМ035 13-08-2018 20:47

Да-аа же слушать о стрельбе приятно, не говоря об участии...
Можно ссылку на график следующих соревнований с 22лр.
Ворль 13-08-2018 15:25

Характер покладистый - УСМ еще подкрутил, песня. И никакого напилинга, интеллигентно, болтиками.

Индюшка действительно самая сложная мишень.

Другие сейчас заняты, на Т класс. Нет времени перепристреливать. Тяжесть играет в + для меня. Дерево буду подгонять оно усредненное.

Что тут сказать, Силуэты - эта та дисциплина где всегда есть куда расти, любому стрелку. Это надо попробовать, этот накал страстей, когда рядом падают фигурки коллег, а у тебя нет. Всплеск эмоций от промахов и особенно попаданий, непередаваемо. Это нужно попробовать.

КСМ035 13-08-2018 13:47

Поздравляю всех участников с тусовкой. Жаль не смог присоединиться, автомобиль попросил внимание ему уделить.

Владимир, почему такой большой и тяжёлый прицел поставил на ме16? Он скорее всего и подвел под очередное место...

Хм, анализируя общую стрельбу, суммируя попадания по столбцам, получилось:
Кур. - 59
Пор. - 53
Инд. - 39
Бар. - 51

Вывод, самый сложный цель Индюк и дистанция 77м.
Все стрелки молодцы.
Остановитесь немного на комментариях, эмоциях, впечатлениях... поделитесь опытом данной стрельбы. Хочу заинтересоваться...
Профилей по одному силуэту напилил для тренировки, но ещё ни разу не стрелял.

И самое интересное, что за характер показала ме16????

Ворль 13-08-2018 12:39

Производитель говорит ждать, первым будет ствол в 22WMR. Сроки не называются пока. Дайте Предприятию отойти от 202 указа.
rusAK 13-08-2018 11:45

quote:
Originally posted by МАМ78:

И все таки по сменным стволами. Можно ждать, или закрываю тему для себя?

Присоединяюсь к вопросу. Ждать мультикалиберную комплектацию или смотреть в сторону Сако?

Ворль 13-08-2018 11:22

У нас все прошло штатно. Отлично постреляли, в дружеской обстановке. Чего и всем желаем.

Состоялся III матч Третий матч - этап открытого чемпионата ФВСР по Силуэтной Стрельбе. Первый после указа 202. Поздравляю Александра Ладонина С первым местом!! Всех участников со стрелковым праздником!!

#силуэты #силуэтнаястрельба #22lr #мелкашка #соревнованияфвср #фвср #Silhouette #SilhouetteShooting #NSORussia #ME16 #Ataman

Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/022731/thm/22731749_27518.jpg[/IMG][/URL]

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
click for enlarge 1707 X 1280 194.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 192.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 187.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 169.2 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 144.4 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 171.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 175.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 198.6 Kb
click for enlarge 958 X 731 101.5 Kb

КСМ035 11-08-2018 19:02

quote:
Изначально написано Ворль:
МЕ16 - 11 августа в Патриоте на соревнованиях по силуэтной стрельбе. Заходите - 16 галерея.
признавайтесь кто повредил белорусский жёлтый танк по биатлону?

МАМ78 09-08-2018 17:36

И все таки по сменным стволами. Можно ждать, или закрываю тему для себя?
quote:
[B][/B]

Ворль 09-08-2018 12:43

МЕ16 - 11 августа в Патриоте на соревнованиях по силуэтной стрельбе. Заходите - 16 галерея.
Илья Лапшинов 09-08-2018 10:37

quote:
Originally posted by Смотритель музея:

А ежели окажется, что аппарат ентот обработан лишь средством для быстрого воронения типа "КЛЕВЕР", тогда что?


Коробки - оксикарбонитрация...
КСМ035 02-08-2018 21:23

quote:
А мож всё ПО ЧЕСТНОМУ.

Если ттд описаны как в шапке, Черномором, то пепел не понадобятся обойдётся радостными 100 граммами...Да,да,да... припоминаю, читал, что то про ржавое воронение, так же посыл в душе был отрицательный....

Хм, путь к идеалу длинный, как число Пи 3,14... которое не имеет конца, но много вариантов.

КСМ035 02-08-2018 20:47

Капнуть Ёда и посыпать пеплом...
Ворль 02-08-2018 14:41

quote:
Originally posted by Смотритель музея:

А потом проверим честность ответа производителя.
Нехитрым химическим тестом...


Ха.
Ворль 02-08-2018 13:17

quote:
Originally posted by Смотритель музея:

На этот вопрос может ответить лишь производитель.


Я спрошу.
Ворль 02-08-2018 12:51

quote:
Originally posted by Смотритель музея:

Интересно, а какое защитное покрытие на металлических деталях винтовки?


Я не знаю, фото помогут определить?
Пэн Дэхуай 02-08-2018 11:50

quote:
Originally posted by SDR:

чз512\тоз99


небо и земля ! если сравнить на примере авто, то чиза майбах а тоз 99 трабан. ИМХО
Пэн Дэхуай 02-08-2018 11:45

quote:
Изначально написано SDR:

по русски там написано ствол кованый из нержавейки
аналог ремингтоновского ss

Оставьте , Вы вступили в диалог с шизофреником.

Ворль 02-08-2018 09:51

quote:
Originally posted by SDR:

в общем 50руб за п\а в мелкане в аналоге чз512\тоз99 это сильный маркетинговый ход


Э, кто полуавтомат?
SDR 02-08-2018 09:40

в общем 50руб за п\а в мелкане в аналоге чз512\тоз99 это сильный маркетинговый ход
КСМ035 01-08-2018 20:55

Ооо, серьёзно!
Нержавейка хороша при отрицательных тепмературах в больших калибрах и скоростных пулях. Мелкашка все же осенняя работяга.
SDR 01-08-2018 20:41

quote:
по русски скажи... есть чз из нержавейки? Ты её щупал пльцами, а не глазами, эт к тому, что на заборе тоже лозунги пишут, зарплаты и пенсии поднимают, у врачей и учителей зарплаты 180тыс. Только я таких не видел.

по русски там написано ствол кованый из нержавейки
аналог ремингтоновского ss

КСМ035 01-08-2018 20:01

quote:
Изначально написано SDR:

525 mm long, hammer forged stainless steel barrel

а так;?

по русски скажи... есть чз из нержавейки? Ты её щупал пльцами, а не глазами, эт к тому, что на заборе тоже лозунги пишут, зарплаты и пенсии поднимают, у врачей и учителей 180тыс. Только я таких не видел.

quote:
не умаляя достоинства CZ, сравнивать надо модели с FLY TRIGGER
главное выявить её характер, он, оказывается, есть не только у живых существ...
Вот было отмечено плавная и мягкая регулировка спуска - очень приятная мелочь и иметь дело с покладистой натурой с хорошей внешностью - ОПАСНО! Можно влюбиться, не смотря на полноту её ресивера... снять лишний макияж, и высший сорт - не брак же.
а лигированность металла?? - появляется чувство элегантной и породистой стати.

Будь осторожен, Владимир, аппарат серьезный.

Ворль 01-08-2018 17:45

quote:
Originally posted by КСМ035:

Посмотрим, что скажет более обширная практика юзания.


Посмотрим, не умаляя достоинства CZ, сравнивать надо модели с FLY TRIGGER. Покрутил спуск на МЕ16 - очень и очень. Возьму у коллег измерялку спуска, отчитаюсь.
SDR 01-08-2018 16:35

quote:
Изначально написано КСМ035:

Так же.
А по ссылке маркетинговый ход, другим словам обман... просто хромированое железо, да она, как бы сверху не ржавеет.

В своё время тоже на него клюнул, но потом разобрался и перевел рельсы на Генри Аку Болт, детская но нержавейка, в 22WMR, только одна пружина на бойке может проржаветь.

Хотя это было 10 лет назад, может теперь и чехи сделали такой дивайс...


525 mm long, hammer forged stainless steel barrel

а так;?

КСМ035 31-07-2018 10:50

Тю....
Истина всегда проходит три этапа.
1. Её высмеивают.
2. Потом яростно отвергают.
3. Затем воспринимают, как само собой разумеющиеся.
(Арту́р Шопенга́уэр — немецкий философ. Один из самых известных мыслителей иррационализма)

МЕ-16, теоретически, по всем показателям на голову выше др.образцов. Вид классический, группы на 50м шикарные, хотя, заслуга 50% стрелка.
Посмотрим, что скажет более обширная практика юзания.

Пэн Дэхуай 31-07-2018 09:11

Троллей не кормлю.
КСМ035 31-07-2018 08:24

По вашей ссылке в правом верхнем углу, где флажок государства, найдите серп и молот на красном фоне...
По м/д-народным правилам у совместного импортёра, должен присутствовать текст описания товара на русском языке... а "хотеть купить" ствол другого государства через интернет магазин не имеет под собой реальной почвы. ЗОО запрещает и вам лично пройти процесс сертификации вряд ли удастся.

Наверное, ошибаюсь. Опровергните вескими доводами, что в России есть такие нержавеющие чз.тки. ссылку на магазин, к примеру.
С ув. к Пану Много, ну очень много! Хе-хе

Пэн Дэхуай 30-07-2018 23:55

Для альтернативно одарённых
https://www.czub.cz/en/produkt...-stainless.html
Ссылку на Российского импортёра уже давал.
КСМ035 30-07-2018 23:17

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
Думаете что серьёзный импортёр от нех делать пишет в описании "У версии CZ 455 STAINLESS все основные детали изготовлены из нержавеющей стали" ?

Цель, посеять сомнения и проверить данные из многих источников, не руководствуясь лишь одним...


quote:
Изначально написано smiblg:
Сорян за копипасту, да еще про другую модель, но и правда, куча всего из нержи
525 mm long, hammer forged stainless steel barrel
The bolt has anticorrosion black finish
CZ 455 modular system
Stainless steel firing pin
Stainless steel receiver
Softtouch polymer stock
Stainless steel trigger and trigger guard
Stainless steel follower
откуда эта инфа, ссылку можно. Возможно, эти данные на сайте производителя и этот товар делается для США.

У нас таких нет. "Охотник на киевском"работает напрямую с чехами, и то у них на сайте нерж.нет.

http://www.nobninsk.ru/shop/na.../cz-455-fs.html

smiblg 30-07-2018 07:16

Сорян за копипасту, да еще про другую модель, но и правда, куча всего из нержи
525 mm long, hammer forged stainless steel barrel
The bolt has anticorrosion black finish
CZ 455 modular system
Stainless steel firing pin
Stainless steel receiver
Softtouch polymer stock
Stainless steel trigger and trigger guard
Stainless steel follower
Пэн Дэхуай 29-07-2018 23:20

Думаете что серьёзный импортёр от нех делать пишет в описании "У версии CZ 455 STAINLESS все основные детали изготовлены из нержавеющей стали" ?
КСМ035 29-07-2018 22:52

quote:
Ткните ссылкой на CZ в нерже, не видал.

Так же.
А по ссылке маркетинговый ход, другим словам обман... просто хромированое железо, да она, как бы сверху не ржавеет.

В своё время тоже на него клюнул, но потом разобрался и перевел рельсы на Генри Аку Болт, детская но нержавейка, в 22WMR, только одна пружина на бойке может проржаветь.

Хотя это было 10 лет назад, может теперь и чехи сделали такой дивайс...

Ворль 29-07-2018 21:16

Пластик чизовский не берите, три ложе этой зимой на моих глазах того, поломались на соревнованиях.
Пэн Дэхуай 29-07-2018 20:04

quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:
http://www.bighunter.ru/catalog/product/231747/285352

Это правда что то типа спс с семи вейт. Но под заказ есть и чистый варминт.

Пэн Дэхуай 29-07-2018 20:01

http://www.bighunter.ru/catalog/product/231747/285352
Ворль 29-07-2018 18:20

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

чизу в нерже


Ткните ссылкой на CZ в нерже, не видал.
Пэн Дэхуай 29-07-2018 18:09

Так она якобы мультовая ? И нет гарантии что станет ? При таком раскладе -нах. Лучше варминт чизу в нерже , за те же деньги.
Ворль 29-07-2018 17:04

Ствол съемный. В планах Атамана 3 калибра. 22 lr собственно он есть.
22WMR и 17HMR - в планах, как винтовки так и сменные стволы с кит комплектом. (магазин,экстрактор в затвор) Ствол меняется одним шестигранником на 4мм. Для чистки, компактной перевозки мега удобно.
Hermes0715 29-07-2018 15:40

А ствол как сделан - съемный с возможностью использовать другие калибры?
КСМ035 28-07-2018 23:25

Комментариев мало и впечатлений, первые они самые верные. Не зажимайте эмоции, а то профессионализм подавит натуру сущности.
quote:
Изначально написано Alekso77:

А что толку... Ни тип пулек, ни рендж не указан на мишени.


Это по началу информация сочится, потом польется рекой
Ворль 28-07-2018 22:08

quote:
Originally posted by Володимир:

Если был бы в калибре .22WMR - взял бы точно.


Насколько я знаю, от мультикалиберности еще не отказались, работы идут.
У меня фоток крохи, ждем фоты Павла.
click for enlarge 1263 X 947 149.7 Kb
click for enlarge 1197 X 898 143.2 Kb
click for enlarge 674 X 898 102.1 Kb
click for enlarge 674 X 898  99.0 Kb
Ворль 28-07-2018 21:40

[QUOTE]Originally posted by Володимир:
[B]
Если был бы в калибре .22WMR - взял бы точно.
[/B]
[/QUOTE]
Насколько я знаю, от мультикалиберности еще не отказались, работы идут.
У меня фоток крохи, ждем фоты Павла.

click for enlarge 1263 X 947 149.7 Kb
click for enlarge 1197 X 898 143.2 Kb
click for enlarge 674 X 898 102.1 Kb
click for enlarge 674 X 898  99.0 Kb
Володимир 28-07-2018 21:06

Из явных положительных моментов - спуск. Просто песня. Произвел всего три выстрела - все три попали туда куда целился, хотя стрелок я посредственный. Да и патроны были вроде как КСПЗ Стандарт в стали. Стрельба велась на 50 метров.
Работа затвора без замечаний.
Карабин имеет в стоке беддинг. Со слов владельца и других лиц, кто так или иначе близко знаком - беддинг будет у всех, так сказать "из коробки".
За ствол (кстати, вывешен) ничего не хочу сказать, на мой взгляд тонковат если брать карабин чисто для плинкинга. Хотя с другой стороны это не полуавтомат. Да и со слов стрелявших с него - проблем нет.
Жаль что не решились выпускать мультикалиберный карабин. Опять же мое ИМХО.
Ложа средненькая, но это мои ощущения (имею Соболь, там далеко не лучше, тем более у меня береза). Вроде бук, но могу ошибаться, пусть владелец поправит.
По весу - опять же мое ИМХО - показалось, что потяжелее моего Соболя будет.
Планка - ластохвост. Это скорее минус, все-таки вивер нынче имеет бОльшую популярность, а значит проще в поиске колец для оптики.
Как итог:
Взял бы я себе? Если бы не Соболь в этом же калибре - однозначно да. Если был бы в калибре .22WMR - взял бы точно. Лучшее предложение на сегодня на рынке, где "из коробки" карабин сразу готов к точной стрельбе.
Фото не делал.
Ворль 28-07-2018 20:38

Винтовка,магазин 10, инструкция, заводской отстрел на кучность, государевы бумаги, серификат, отстрел в ПГ.
Цена указанная на сайте атамана 47т.р по цене лучьше звоните на завод. Вес на моих весах 2780, без магазина.
Пэн Дэхуай 28-07-2018 19:45

Комплектация ? Цена ? Вес ?
Ворль 28-07-2018 18:11

50 метров, лапуа Мидас или центр х.
Сегодня с винтовкой познакомилось достаточно, стрелков. Надеюсь что они поделятся впечатлениями. настрелялли выстрелов 300 все что у меня было)) негативов не выявлено. Тесты без массовых игрищь))
Alekso77 28-07-2018 17:24

quote:
Изначально написано КСМ035:
Красивая

А что толку... Ни тип пулек, ни рендж не указан на мишени.

КСМ035 28-07-2018 00:08

Красивая
Hermes0715 27-07-2018 21:46

Отмечусь
Ворль 27-07-2018 20:55

Скоро, скоро. Начнется взрослая жизнь.
МЕ16 АТАМАН
click for enlarge 960 X 1280 49.1 Kb
click for enlarge 1052 X 592 70.8 Kb
#ME16 #ATAMAN
Пэн Дэхуай 25-07-2018 22:13

Кушайте морковку, графофоб Вы наш.
Mr_Kalter 25-07-2018 20:44

quote:
Originally posted by Пэн Дэхуай:

63 страницы икрометания ждунов и бреда троллей читать нет сил. Скажите , если не трудно, каннелюры или карбоновые стволики есть в планах ? Понимае цены появилось ?


Ой, а 1700 сообщений за полгода это разве не троль??? Я за 7 лет с момента регистрации на форуме написал чуть больше
Ворль 25-07-2018 12:41

В ближайшее дни будут ответы на все животрепещущие вопросы, пока насколько я знаю карбон не планируется, канелюры тоже, вопрос о возможности задам. Идет работа над моделью с варминт контуром.
Пэн Дэхуай 25-07-2018 03:08

63 страницы икрометания ждунов и бреда троллей читать нет сил. Скажите , если не трудно, каннелюры или карбоновые стволики есть в планах ? Понимае цены появилось ?
Alekso77 22-07-2018 16:51

quote:
Изначально написано Ворль:
Постреляем уж не сомневайтесь))

Не сомневаюсь, потому и спрашиваю, результат будет интересен всем

Ворль 22-07-2018 14:29

Постреляем уж не сомневайтесь))
Alekso77 22-07-2018 14:21

quote:
Изначально написано Ворль:
Это в планах, да динамометрический ключ уже едет ко мне ))

Ну отлично, для чистоты эксперимента были бы полезны пара серий от одного стрелка и двух разных затягивающих, без дин.ключа разумеется.

Ворль 22-07-2018 12:34

Это в планах, да динамометрический ключ уже едет ко мне ))
Alekso77 22-07-2018 06:41

quote:
Изначально написано Ворль:
Соответственно - если вы находитесь далеко и не можете ознакомиться лично. Задавайте вопросы, попробую на них ответить, в том числе и по реальной эксплуатации винтовки.

Собственно чуть более чем полгода назад уже спрашивал
quote:
Изначально написано Alekso77:

Было заявлено что смена ствола не вызывает смещения СТП. Так ли это, удалось ли проверить при стрельбах?
Влияет ли разное усилие затяжки шестигранника раз от раза на смещение СТП?
Разумеется все вопросы относительно снятия-установки ствола без смены калибра.

quote:
Изначально написано Ворль:

Нет это мы не проверяли. Повторюсь, это был не тест, а знакомство.
Это проверить конечно надо, это важный вопрос.
Ворль 20-07-2018 20:53

Ну прям 28 не уверен, а потом постараемся, во всяком случае фото отчет будет точно.
Дохтур22 20-07-2018 14:14

Видос видосик бы а??
Ворль 20-07-2018 12:22

Соответственно - если вы находитесь далеко и не можете ознакомиться лично. Задавайте вопросы, попробую на них ответить, в том числе и по реальной эксплуатации винтовки.
Ворль 20-07-2018 00:20

Коллеги рад сообщить, что планируется на "Дне Открытых Дверей ФВСР"
forummessage/132/23
представить широкой общественности для ознакомления винтовку компании АТАМАН МЕ16.
Присоединяйтесь.
https://fvsr-russia.ru/sorevno...novaniy_44.html


click for enlarge 802 X 291 104.4 Kb

охотовет7.62 13-07-2018 07:37

Послежу за темой.
Mr_Kalter 09-07-2018 17:27

quote:
Originally posted by SDR:

вы хорошо мелете языком


По поводу мелете, помолчать бы вам, как человеку, полжизни проводящему на форумах. почти 30 тысяч сообщений не абы как!
Mr_Kalter 09-07-2018 17:22

quote:
Originally posted by SDR:

вы хорошо мелете языком, даже модератор подключился
но плохо ищете



Ссылку пожалуйста в подтверждение, ни одной не вижу.
Hunter48rus 09-07-2018 12:55

еще бы 22хорнет добавили бы в список калибров
SDR 09-07-2018 09:59

quote:
Ага, последние лет 10 ничего не было в магазинах "блестящего" от Чизета!

вы хорошо мелете языком, даже модератор подключился
но плохо ищете
smiblg 09-07-2018 06:48

Нет, но можно ствол в фольгу завернуть.
Mr_Kalter 07-07-2018 18:37

quote:
Originally posted by SDR:

в никеле и пластике чиза выпускалась с 90-х годов


Ага, последние лет 10 ничего не было в магазинах "блестящего" от Чизета!
quote:
Originally posted by smiblg:

У нас за 34 лежит короткая чз в пластике с резьбой.


Именно нержа?
smiblg 06-07-2018 16:25

У нас за 34 лежит короткая чз в пластике с резьбой.
SDR 06-07-2018 11:25

в никеле и пластике чиза выпускалась с 90-х годов
Mr_Kalter 06-07-2018 11:14

Чизет выпустил новый мелкан в 22лр и 22вмр. Там нет резьбы и, барабанная дробь, ластохвост! 😂 Зато нержавейка и пластиковое ложе. Вроде даже понравилось мне, но там пластик. Если после ногомяча привезут в магазин, буду сравнивать и выбирать между ме16 и 455 стейнлесс
vovanchik151174 03-07-2018 20:07

Да, интересно было бы узнать ваше мнение о карабине как профессионала в этой области, ну и конечно о косяках если это не "секрет"...
КСМ035 03-07-2018 19:05

quote:
меня тогда получился список о восемнадцати пунктах

Интересно. Прошу огласить весь список восемнадцатых... совпадают ли некоторые с нашими домыслами.
vovanchik151174 03-07-2018 15:07

Может я конечно ошибаюсь, но скорее наш производитель особо не будет замарачиваться устранением косяков они привыкли что народ сам допилит.
vovanchik151174 29-06-2018 14:15

Аминь!
Mr_Kalter 29-06-2018 12:21

quote:
Originally posted by vovanchik151174:

Почему сразу браконьерство? Во первых птица не слышит выстрела и не улетает после выстрела, а так же суслики и всякая мелочь разрешенная к отстрелу, во вторых кучность улучшается в половину...


Потому что стрельба с модераторами, как их хитро сейчас называют, запрещена по закону. Но суть даже не в этом. Птица не улетает даже после 10 выстрелов, машин не боится и подпускает к себе очень близко. Все что стреляемо - с мелкана добывается на ура, и деды и отец мой охотились без модераторов, стреляли и сурков и сусликов и даже мелких копытных.
vovanchik151174 28-06-2018 10:25

Че тут ждать, народ вон турецкие мелкашки по 25 рублей покупает и турки сразу резьбу на стволе нарезали без уговоров...
vovanchik151174 26-06-2018 21:00

Конечно кучность улучшится если не трубу от пылесоса накрутить с войлоком внутри...
vovanchik151174 26-06-2018 20:56

Почему сразу браконьерство? Во первых птица не слышит выстрела и не улетает после выстрела, а так же суслики и всякая мелочь разрешенная к отстрелу, во вторых кучность улучшается в половину...
Mr_Kalter 26-06-2018 17:35

quote:
Originally posted by КСМ035:

В принципе, да - должна быть жесткость в конструкции, хотя точная подгонка и шарики помльче....
Вот как красный патрон на видео имел виду крепёж


Скажу как есть. Почему я вообще не задумываюсь на мелкане о резьбе? Все просто, я не страдаю браконьерством и перспектива быть пойманным на этом деле меня не устраивает. ДТК смысла не вижу ставить на мелкан. По ушам даже в закрытом тире очень комфортно, кто стрелял со многих калибров поймет что это не хлопок, это шепоток по сравнению даже с 9*18 или 9*19, про остальные я молчу вообще. На открытом воздухе, в лесу особенно, мелкан на удалении определенном вообще не разобрать, а если еще ветерок и шелест листьев - фиг услышать, тем более направление откуда стреляли. У меня стоит ДТК на 91/30МС, у меня стоит ДТК на ВПО-136, его нет на Урале 6-1 и не будет на МЕ-16. Мне оно НАФИГ не сдалось!)))
КСМ035 25-06-2018 19:43

В принципе, да - должна быть жесткость в конструкции, хотя точная подгонка и шарики помльче....
Вот как красный патрон на видео имел виду крепёж

https://m.youtube.com/watch?v=G4enfyUekD0

vovanchik151174 25-06-2018 19:21

Лучше резьба, цанга тоже не таво на большом калибре, да и ствол весь покоцаный будет после снятия установки... Недавно купил себе чизет тамбхол с резьбой ,красота!
Mr_Kalter 25-06-2018 18:13

quote:
Originally posted by КСМ035:

Друзья, скажите своё мнение о применении насадок на ствол по принципу быстросъёма, как патрон у дрели. Газами его не сорвет, а удобство то какое... раз снял, два поставил.
Никаких резьб и цанговых зажимов


Центровка каким образом будет осуществляться? Патрон вы имеете ввиду наверное не дрели, а перфоратора? Так там больше ударная нагрузка и соосность патрона и "зубила" не особо то и важна. Плюс размер механизма фиксации насадки по такому типу будет скорее всего немаленький и вес соответственно. Пока лучше резьбы и цанги ничего не придумали.
Mr_Kalter 25-06-2018 18:08

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

Экий вы самокритичный


Я раздвоением личности не страдаю))) а вы вот иронично относитесь к своей персоне, +1 вам за то что не обижаетесь)))
КСМ035 25-06-2018 15:15

Друзья, скажите своё мнение о применении насадок на ствол по принципу быстросъёма, как патрон у дрели. Газами его не сорвет, а удобство то какое... раз снял, два поставил.

Никаких резьб и цанговых зажимов

USSR Moscow 25-06-2018 14:34

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Какие-то странные убеждения у вас, сходите к психиатру на консультацию, хотя и он вам не поможет скорее всего. Конкретно вам не собираюсь ничего доказывать и опровергать, с дураками оно проще промолчать - быстрее отвяжутся.

Экий вы самокритичный

vovanchik151174 25-06-2018 07:17

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

с дураками оно проще промолчать - быстрее отвяжутся.

Истинная правда!

Mr_Kalter 25-06-2018 06:56

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

А вы попробуйте опровергнуть


Какие-то странные убеждения у вас, сходите к психиатру на консультацию, хотя и он вам не поможет скорее всего. Конкретно вам не собираюсь ничего доказывать и опровергать, с дураками оно проще промолчать - быстрее отвяжутся.
КСМ035 24-06-2018 22:52

quote:
Второе куча народу мутят цанги резьбы сами поэтому можно было и сразу запилить в угоду покупателю!

Всё верно. Так и есть.

Подброшу производителю великолепную идею на современный лад.
Выполнить овальный углубленный пояс в 2х см от среза ствола для крепления разных насадок, по принципу быстро съемного патрона шуруповёрта, дрели с фиксацией подпружиненными шариками.

USSR Moscow 24-06-2018 22:15

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Чем резче высказывания - тем меньше мозгов и реальных действий! Никого не хочу обидеть, и конкретно никого не имел ввиду

А вы попробуйте опровергнуть

КСМ035 24-06-2018 21:23

В догонку
Чем плоха вертикалка бить дичь в лёт?
Тем что на 34м точка прицеливания совпадает с пробоинами как от нижнего так и от верхнего стволов.
А уже на 50м полный кардебалет. Стрельба пулей показала нижний ствол высит на 60см, а верхний низит на 40см

Но горизонталочки элегантнее и стволы более параллельно идут. Стрельба с поводкой утей - сказка. Стрельба пулей по банке шпрот на 100м этому подтверждение. Левый ствол получок правил на 15см, правый чок левил на 25см.

Ну, а одностволкой я три пули ложу в пачку сигарет "Прима" на 100м. Поэтому не стоит напрягаться убеждать меня в другом мнении и плохом ижаке.

Каждый выход в море на гусей и утей выстреливал 28-35 патронов добывал в среднем половину, это 15шт примерно.

Все друзья и коллеги с 2х стволками добывали столько же, но выстреливали боле 70 патронов. Опыт и практика сделали за меня вывод об мнении по оружию, и я делюсь им не кривя душой и не голословно. Часто обосновываю свои слова. Может кто и прислушается...

Теперь ваш черёд растолковать слова - "плоха-всё"!
Хотя, не стоит... было бы что сказать, то озвучили бы ранее, а вам просто нет чего сказать или мал опыт. Единичное или разовое держание в руках ружьё не даёт права суждению в целом. Поэтому и сухое возражение присуще в вашем посту.

Это вполне допустимо, но не стоит так категорично подчёркивать не достаточную компетенцию.
Я не говорю, что настойчивость, упрямство, уверенность - плохие черты человека их, просто, нужно правильно расположить по жизни...

Мы все разные и у многих есть отрицательный опыт и мнение... так его же нужно поступательно обосновано озвучить, для ясности нам, хе- хе.

Как то так. И чем больше мнений, тем вернее истина, ведь, она же, где то там - по середине.

vovanchik151174 24-06-2018 20:56

[QUOTE]Изначально написано Mr_Kalter:
[B]
и видимо буду реветь горючими слезоньками

Ну реветь наверное не придется! Я имел ввиду другое когда высказался выше, к примеру, купил себе соболь помимо дневной оптики ставлю на него и теплик, а на ласту его не поставишь и поэтому приходится городить огород с планками стальными вивера и т.д., а это все деньги и таких как я не мало, поэтому новое оружие можно было сделать сразу без колхоза как например орсис 120й прикрутил и нормуль. Второе куча народу мутят цанги резьбы сами поэтому можно было и сразу запилить в угоду покупателю!

КСМ035 24-06-2018 20:35

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Дл КСМ035 про МР18к - плоха все! Поймете если держали в руках ружья 50х годов, рядовые на голову лучше нынешних ИЖей, а уж про штучники я промолчу. Кстати, правильно ЭЖектор, не ИНЖектор и не ЭНЖектор, а именно так)))

50х держал - иж-5 или 4 20к не помню уже, переламывалась флажком сверху - старьё утильное, как и др.подобные чёрные стволы. Чёрные, значит просто дамаская сталь без покрытия, гдето в 60х стали покрывать никелем - не прижились. В 70х уже доработали механизмы курков и замков, стали хромировать стволы внутри и укоротили их до 735-780мм двухстволки: тоз60,62,63,66, одностволки 16к до 900мм 12к до 1000мм.

И в 1976г я уговорил деда, чтоб он упросил старого охотника продать мне этот ломик 12к с метровым хромированным стволом, абсолютно новый, подареный колхозом за отстрел 3 волков.

Цена была обозначена в 2 литра водки по 3руб2коп за бутылку.
Сторговались за 3 бутылки... ещё бывалый охотник и фронтовик с тремя тяжёлыми ранениями уговаривал: - возми не пожалеешь....

Бабушка выдала только литр и наотрез отказалась дать больше... так обмен и не состоялся. Жалею до сих пор, было время, что держал в руках новенькую в солидоле иж17к ... и не стал её хозяином.

В 1986г брал в магазине новую вертикалку тоз34Р, 737мм длины ствол.

Специально брал без эжектора, на который мода пошла.
По теории - круто, сама гильза вылетает, а на практике, усложнение механизма, дополнительная нагрузка жесткой пружины на узел перелома, стирание металла, при резком ударе выбрасывателя часто перекашивает гильзу и клинит её.
Спасибо, что напомнил, как правильно это слово, эжектор, писать. Подзапамятовал, ибо отключаю сознание от не нужной информации.

Достойное ружьё 9 лет служило верой и правдой, 50 зайцев добыло, потом продал его в трудные 90е в почти новом состоянии. К примеру иж27 хуже, за 4 года эксплуатации ушатывается замок до люфта.

Зайцев, то оно било до 80м двоечкой, на 50м россыпь дроби ровным кругом с колесо а/машины Урал, сегда разбивала поллитровую банку

Дробью 5 на 30м одна дробинка всегда ложилась выше на спичечный коробок, благодаря чему выиграл спор, попал в выглянувшую из за крыши только голову голубя.

Но вертикалка оказалась не приспособленной охотить утку. Первый выход в море и 7 выстрелов в молоко, мимо, хоть за плечами был 5ти летний опыт.

Я его за ствол и в сейф. Только на зайца козу брал, а так с 1987 года охотился только с одностволкой сначала иж18е 12к - эжектор вызвал отвращение навсегда, с 1993г облюбовал иж18 16к, с чем и до сих пор охочусь, но раздражает без курковой механизм, щелчки и лязги в лесу, как серпом по яйцам.

Mr_Kalter 24-06-2018 18:57

quote:
Originally posted by КуКуКу:

и несчастных тоже нету((((


Будут, после Ногомяча я покупаю, и видимо буду реветь горючими слезоньками, рвать на жопе волосы, что купил МЕ-16 а не супер крутые, точные и незаменимые стволы от ТОЗа и Концерна Какашникова! Кстати, случаем в теме SAG уважаемые "переживальцы" не отметились еще?
Mr_Kalter 24-06-2018 18:50

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

Чем короче пипка, тем дороже ствол и машина


Чем резче высказывания - тем меньше мозгов и реальных действий! Никого не хочу обидеть, и конкретно никого не имел ввиду
Mr_Kalter 24-06-2018 18:48

Дл КСМ035 про МР18к - плоха все! Поймете если держали в руках ружья 50х годов, рядовые на голову лучше нынешних ИЖей, а уж про штучники я промолчу. Кстати, правильно ЭЖектор, не ИНЖектор и не ЭНЖектор, а именно так)))
Mr_Kalter 24-06-2018 18:45

quote:
Originally posted by vovanchik151174:

При чем тут сколько у кого деняг в кармане! Чем этот карабин будет отличаться от того же соболя например, кроме цены? Тот же убогий ластохвост, ни резьбы на стволе, спуск чем плох на "старых" мелканах, стволы по кучности прекрасные в основном были да и сейчас есть. Так за что платить в 3 раза больше???


Соболь за 15 тысяч? Где это видели вы такое??? Последнего Соболя я в магазине видел за 50 в орехе. Хотя вот нашел за 33 тысячи, по скидке к ФИФЕ 28к. Где же 3-кратное превышение цены? Всего то в полтора раза)))
USSR Moscow 24-06-2018 18:35

quote:
Изначально написано vovanchik151174:
ВЫ о чем Масква?

Чем короче пипка, тем дороже ствол и машина

vovanchik151174 24-06-2018 18:24

ВЫ о чем Масква?
USSR Moscow 24-06-2018 17:29

quote:
Изначально написано vovanchik151174:
При чем тут сколько у кого деняг в кармане! Чем этот карабин будет отличаться от того же соболя например, кроме цены? Тот же убогий ластохвост, ни резьбы на стволе, спуск чем плох на "старых" мелканах, стволы по кучности прекрасные в основном были да и сейчас есть. Так за что платить в 3 раза больше???

За короткую пипиську

КуКуКу 21-06-2018 08:29

и несчастных тоже нету((((
Red Hunter 21-06-2018 07:42

что-то не видно счастливых владельцев с впечатлением о винтовке
vovanchik151174 16-06-2018 21:08

При чем тут сколько у кого деняг в кармане! Чем этот карабин будет отличаться от того же соболя например, кроме цены? Тот же убогий ластохвост, ни резьбы на стволе, спуск чем плох на "старых" мелканах, стволы по кучности прекрасные в основном были да и сейчас есть. Так за что платить в 3 раза больше???
USSR Moscow 13-06-2018 21:23

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Типа для вас 47 тысяч много? Работать нужно, а не штаны протирать у монитора на Ганзе.

Есть желание закромами померяться?
Здоровья хватит?

GANS1972 13-06-2018 08:58

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Какой учебник, вы о чем вообще? Советский Союз закончился почти 30 лет назад, сейчас рыночная экономика. Каждый просит столько, сколько по его мнению стоит его труд и качество изготовления вещи. А покупатель либо покупает, либо если нет денег сидит и молчит, болтать больше чем надо это тоже пережиток советского прошлого. И вот эти странные призывы, стволы - народу, цена - минимум, смерть - бракоделам, мелкан в массы! такое чувство что смердит в одном месте так, что надо подъебнуть, опозорить, обосрать, закидать тухлыми яйцами и прочее... А когда мне говорят про Тоз78 как вершину оружейной мысли - это Пиздец окончательный! Если бы МЕ-16 был промысловым карабином, для масс и стоил бы тыщ 20-25 то он не был бы МЕ-16, а тозом 78. Это не промысловый карабин, государству не нужна пушнина в рекордных объёмах. Вон пример КК, мр27 и мр18, нахер такое говно и даром не нужно, приклад бы об стену разнес. Да цена, самое доступное на рынке, да стреляет, да попадает иногда. Но это взять в руки страшно, противно и отвратительно!

Очередное "Блеяние унтерпроизводителя" призванное оправдать свою жопорукость. Вместо считатания наших денег, выучи наизусть и безукоризненно выполняй следующее "золотое правило": "Производить надо то, что сможешь продать, а не пытаться продать то, что смог произвести."
Твое мнение "сколько стоит твой труд" ни кому из покупателей ни куда не упиралось, им (мне в том числе) на него просто насрать. Твоя поделка стоит ровно столько, за сколько ее готовы покупать.

КСМ035 10-06-2018 22:16

Смотря какие критери ставишь в углу угла... практичность или красоту, легкий вес или навороченный дизайн.

Чем плоха эта гладкоствольная лялечка мр18к? Для охоты самое то, только без эжектора - эта доработка как раз для стендовиков или тарелочников. На охоте эжектор враг.

Металлические щелчки - нарушают тишину природы своим не естественным звуком.

Оружие для "гурманов" разное.есть боевое и спортивное, охотничье и антикварное, кому арбалет и лук со стрелами.
От того и мыслим, для кого ме16 делается?
740 x 450

Связался я с гл.инженером ижевского оруж.завода, хотел заказать себе это ружьё в 12к, так цену озвучили в 80тыс. т.как штучный заказ. Если бы была большая партия заказа шт 200, то цена в 10тыс.

Нет заказа от продавцов с предоплатой, нет и отличного ружья, а лепят фуйню,
навороченные картинки глаз ласкающие и в руках сладко лежащие.

Хотя вот чего изобрели иж43к курковочку. Молодцы! Старинкой и практичностью веет. Главное возможность беззвучного взведения в боевое положение курков. Отличный экземплярчик
click for enlarge 1000 X 189 12.5 Kb

Mr_Kalter 10-06-2018 21:05

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

Читайте учебник
Ненадо нам про розничные цены и хотелки


Какой учебник, вы о чем вообще? Советский Союз закончился почти 30 лет назад, сейчас рыночная экономика. Каждый просит столько, сколько по его мнению стоит его труд и качество изготовления вещи. А покупатель либо покупает, либо если нет денег сидит и молчит, болтать больше чем надо это тоже пережиток советского прошлого. И вот эти странные призывы, стволы - народу, цена - минимум, смерть - бракоделам, мелкан в массы! такое чувство что смердит в одном месте так, что надо подъебнуть, опозорить, обосрать, закидать тухлыми яйцами и прочее... А когда мне говорят про Тоз78 как вершину оружейной мысли - это Пиздец окончательный! Если бы МЕ-16 был промысловым карабином, для масс и стоил бы тыщ 20-25 то он не был бы МЕ-16, а тозом 78. Это не промысловый карабин, государству не нужна пушнина в рекордных объёмах. Вон пример КК, мр27 и мр18, нахер такое говно и даром не нужно, приклад бы об стену разнес. Да цена, самое доступное на рынке, да стреляет, да попадает иногда. Но это взять в руки страшно, противно и отвратительно!
pritkov 08-06-2018 03:02

Страшно представить, какие перспективы будут ждать представителя компании Сако или Аншутц, после высказывания таких слоганов потенциальным клиентам.
quote:
Типа для вас 47 тысяч много? Работать нужно, а не штаны протирать у монитора на Ганзе.

Да и у Аншутца , не смотря на всю их крутизну, есть народные модели, по вполне доступным ценам, где ценник ниже чем у того же CZ, во всяком случае до скачков цен в 2014 году такие модели были.
Hunter48rus 07-06-2018 23:31

quote:
Изначально написано pritkov:

Мелкан за 500-900 тысяч? Он же будет какблейзер))))

Ну зачем так утрировать? Думаю рублей 100 будет стоить и будет продаваться. Аншутц и Сако же продаются

pritkov 07-06-2018 23:25

quote:
Почему не сделать систему как у Блазера?

Мелкан за 500-900 тысяч? Он же будет какблейзер))))
Hunter48rus 07-06-2018 22:48

Почему не сделать систему как у Блазера? Модульность+чистить удобно
USSR Moscow 07-06-2018 22:04

quote:
Изначально написано GANS1972:

"Я смеюсь с наших "бизьнесменов""(с):
Ложа 10тыр - (ДЕСЯТЬ, Карл!) Мне как то приспичило поменять ложе, обратился к товарищу, имеющему мебельное производство (обороты мультимиллионные), он мне зарядил цену в 10 тыр + по 500 за каждую следующую "буратину" (и все равно из чего делать, хоть из куска алюминия)...
"Ствол 10к это бланк без особой обработки" - я ценю юмор, но тут либо вы хреново "шутите", либо моё ч/ю за период отпуска "самоликвидировалось" (для примера: ШРУС от Нитрогир (с реальной "пожизненной гарантией"), с доставкой аж из самого Пиндостана, обошелся в 18500 наших рублей, а это не "массовое производство для конвейера", да и отнюдь не "металлический пруток с отверстием по центру без особой обработки"). Хрен с ними с пиндосами, вот отечественный производитель: "ИжТехно" - комплект цапф на п/мост ТЛК80 - 7500 руб, продукт абсолютно годный, на порядок более трудоемкий чем ствол...
Я это к чему, а к тому, что некоторым "производителям" стОит пошевелить мозгами, оторвать жопу от стула и поввернуться этим местом в с торону, противоположную потенциальным покупателям. Глядишь что нибудь путное и получится, а то у нас народец ушлый, если к нему жопой, дык он с этой жопой чего нето и непотребное может учинить...

Куда им до генри форда
Ни ума, ни фантазии

GANS1972 06-06-2018 13:09

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Ну для начала ложе, стоимость как минимум 5-10 тысяч. Ствол 10к это бланк без особой обработки, затворная группа с затвором 10к минимум! УСМ от 2 до 5, работы, подгонка, отстрел, сертификация. И получается не менее 35 тысяч себестоимость, а то и больше.

"Я смеюсь с наших "бизьнесменов""(с):
Ложа 10тыр - (ДЕСЯТЬ, Карл!) Мне как то приспичило поменять ложе, обратился к товарищу, имеющему мебельное производство (обороты мультимиллионные), он мне зарядил цену в 10 тыр + по 500 за каждую следующую "буратину" (и все равно из чего делать, хоть из куска алюминия)...
"Ствол 10к это бланк без особой обработки" - я ценю юмор, но тут либо вы хреново "шутите", либо моё ч/ю за период отпуска "самоликвидировалось" (для примера: ШРУС от Нитрогир (с реальной "пожизненной гарантией"), с доставкой аж из самого Пиндостана, обошелся в 18500 наших рублей, а это не "массовое производство для конвейера", да и отнюдь не "металлический пруток с отверстием по центру без особой обработки"). Хрен с ними с пиндосами, вот отечественный производитель: "ИжТехно" - комплект цапф на п/мост ТЛК80 - 7500 руб, продукт абсолютно годный, на порядок более трудоемкий чем ствол...
Я это к чему, а к тому, что некоторым "производителям" стОит пошевелить мозгами, оторвать жопу от стула и поввернуться этим местом в с торону, противоположную потенциальным покупателям. Глядишь что нибудь путное и получится, а то у нас народец ушлый, если к нему жопой, дык он с этой жопой чего нето и непотребное может учинить...

КуКуКу 05-06-2018 08:29

quote:
Originally posted by pritkov:

Страшно представить, сколько может стоит карбюратор на жигули)))
Там же ещё и высокоточное литьё!


+++И еще до черта точного там...)

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

Читайте учебник
Ненадо нам про розничные цены и хотелки

Ну что вы все накинулись на товарища. Повисит долго на витрине - скинут цены или зарплата поднимется за время висения).
Яркий пример тоз-78, был 5-7+-, стал 20+-. товар не портящийся продается потихоньку и по большой цене. И иж-18МН втрое поднялись +-. Программа производства не большая для гражданских-меньше выпуск выше цены, что в прямой зависимости от хотелок государства(поменьше вооруженных граждан).
Так что будушее оружейное для граждан видится таким, разнообразия будет побольше(надеюсь), данная винтовка как пример, а кол-во все меньше и цены будут расти и не только по этому признаку, к сожалению(.

USSR Moscow 05-06-2018 06:55

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Ну для начала ложе, стоимость как минимум 5-10 тысяч. Ствол 10к это бланк без особой обработки, затворная группа с затвором 10к минимум! УСМ от 2 до 5, работы, подгонка, отстрел, сертификация. И получается не менее 35 тысяч себестоимость, а то и больше.

Читайте учебник
Ненадо нам про розничные цены и хотелки

pritkov 04-06-2018 22:32

Страшно представить, сколько может стоит карбюратор на жигули)))
Там же ещё и высокоточное литьё!
Mr_Kalter 04-06-2018 17:44

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

Есть учебники, которые учат снижению производственных затрат
Включая основные- непомерно раздутые штаты ненужных людей


Ну для начала ложе, стоимость как минимум 5-10 тысяч. Ствол 10к это бланк без особой обработки, затворная группа с затвором 10к минимум! УСМ от 2 до 5, работы, подгонка, отстрел, сертификация. И получается не менее 35 тысяч себестоимость, а то и больше.
USSR Moscow 04-06-2018 15:42

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Есть цена, которая складывается из затрат на производство, зп работникам, отстрел и регистрацию плюс небольшой навар должен быть иначе через время производство загнется без развития. Это нормальная вещь, за адекватные деньги. Может не в тему, но я блин заказал нож за 25 тысяч, полностью хэндмэйд, да дорого, да не каждый может позволить, но ведь это не означает что кузнец будет продавать тоакой нож за 500рублей, чтобы всем досталось. Хочется - работаем и зарабатываем на хотелку. Тут на Ганзе и за 150к ножи уходят и ничего, люди ведь как то находят деньги. Соответственно если нет в семье денег, то на кой выдергивать из бюджета последнее, чтобы потом купить железяку и месяц держать зубы на полке??? Это ведь не предмет первой необходимости.

Есть учебники, которые учат снижению производственных затрат
Включая основные- непомерно раздутые штаты ненужных людей

КуКуКу 04-06-2018 11:46

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Это ведь не предмет первой необходимости.


Именно.
Mr_Kalter 04-06-2018 10:02

quote:
Originally posted by pritkov:

Оставьте данный тон для общения со своими подчинёнными (если они есть), а при общении с незнакомыми людьми, подбирайте выражение осторожнее!


Типа кара небесная свалится на мою голову?! Бросьте свои закидоны, будьте проще) Если нет денег в кармане, то и не надо говорить что дорого просят, просто мало зарабатываете.
quote:
Originally posted by КуКуКу:

Много -мало вопрос философский. Покупка дело добровольное, при полном непротивлении сторон))) как говориться, чай не хлеб в голодные годы. Можно и не покупать. Я не говорю, что цена не адекватна, скорее доходы у потенциальных покупателей не велики.
Я бы взял в трех стволах, но не имею возможности, хотя желание имею.Так выпьем же чтоб наши ......)


Есть цена, которая складывается из затрат на производство, зп работникам, отстрел и регистрацию плюс небольшой навар должен быть иначе через время производство загнется без развития. Это нормальная вещь, за адекватные деньги. Может не в тему, но я блин заказал нож за 25 тысяч, полностью хэндмэйд, да дорого, да не каждый может позволить, но ведь это не означает что кузнец будет продавать тоакой нож за 500рублей, чтобы всем досталось. Хочется - работаем и зарабатываем на хотелку. Тут на Ганзе и за 150к ножи уходят и ничего, люди ведь как то находят деньги. Соответственно если нет в семье денег, то на кой выдергивать из бюджета последнее, чтобы потом купить железяку и месяц держать зубы на полке??? Это ведь не предмет первой необходимости.
КуКуКу 04-06-2018 08:41

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Типа для вас 47 тысяч много? Работать нужно, а не штаны протирать у монитора на Ганзе.

Много -мало вопрос философский. Покупка дело добровольное, при полном непротивлении сторон))) как говориться, чай не хлеб в голодные годы. Можно и не покупать. Я не говорю, что цена не адекватна, скорее доходы у потенциальных покупателей не велики.
Я бы взял в трех стволах, но не имею возможности, хотя желание имею.Так выпьем же чтоб наши ......)

smiblg 04-06-2018 07:01

Сложностей нет, работы много, количество резьб, посадочных под уплотнения, регулировочных винтов, непосредственно влияющих на стрельбу - сравните по сравнению с шайтан-трубой
Я производителей не оправдываю, сам считаю что за пневму 70 это овердох.я, но как вспомню все ее регламенты, по сравнению с мелканом, которому только ствол патчем на леске продернуть

quote:
Изначально написано pritkov:

Нет там таких сложностей на эту сумму, супер секретных технологий тоже нет.

pritkov 03-06-2018 22:03

quote:
Работать нужно, а не штаны протирать у монитора на Ганзе

Оставьте данный тон для общения со своими подчинёнными (если они есть), а при общении с незнакомыми людьми, подбирайте выражение осторожнее!
Mr_Kalter 03-06-2018 21:29

quote:
Originally posted by pritkov:

О, новую винтовку запилили, как всегда для "илиты", а охотники тем временем донашивают старые тозики. Закончатся тозики, на кого надеяться?
Может хоть филипинские дети нам чего сделают в гараже на коленке, на российских оружейников надежды нет......



Типа для вас 47 тысяч много? Работать нужно, а не штаны протирать у монитора на Ганзе.
pritkov 01-06-2018 17:00

quote:
Поправочка "Не _только_ из за технологической сложности"

Нет там таких сложностей на эту сумму, супер секретных технологий тоже нет.
smiblg 01-06-2018 11:41

Поправочка "Не _только_ из за технологической сложности"

quote:
Пневма стоит этих денег не по причине своей технологической сложности, а потому, что это мелкан, который можно купить в магазине, предъявив деньги в кассу, а вовсе не лицензию и паспорт)))) В некоторых случаях это действительно выход из положения, когда нужен нарезняк, а разрешение не светит даже на глакоствол.
К сожалению, производители этого понимать не хотят.

USSR Moscow 01-06-2018 09:12

ЭффЕктивные менеджеры, хулЕ
pritkov 01-06-2018 04:39

Пневма стоит этих денег не по причине своей технологической сложности, а потому, что это мелкан, который можно купить в магазине, предъявив деньги в кассу, а вовсе не лицензию и паспорт)))) В некоторых случаях это действительно выход из положения, когда нужен нарезняк, а разрешение не светит даже на глакоствол.
К сожалению, производители этого понимать не хотят.
Вот, например, в рыболовный бизнес уже пришли корейцы с китайцами, наводнили рынок отличными удилищами по цене до 5тр, по качеству не уступающими именитым брендам в ценовой категории от 5 до 7тр.
По воблерам и силиконовым приманкам ситуация ещё более плачевна для производителей именитых брендов: породистый воблер стоит от 1000р, его беспородный клон стоит 300-500 рублей.
Платежеспособность населения стремительно падает, в разделе "купля продажа" продаются в основном иномарки, дорогие иномарки. Никто не спешит расставаться со своими ТОЗиками, СКСами, калашматами и прочими недорогими мясодобывалками.
USSR Moscow 31-05-2018 22:05

quote:
Изначально написано pritkov:
О, новую винтовку запилили, как всегда для "илиты", а охотники тем временем донашивают старые тозики. Закончатся тозики, на кого надеяться?
Может хоть филипинские дети нам чего сделают в гараже на коленке, на российских оружейников надежды нет......

Ну дык пневму по 80тыс брать перестали
Переориентировались на огнестрел, и опять мимо

КуКуКу 31-05-2018 11:34

quote:
Originally posted by pritkov:

Закончатся тозики


Если бережливо, то хрен когда они закончатся)))
pritkov 31-05-2018 04:23

О, новую винтовку запилили, как всегда для "илиты", а охотники тем временем донашивают старые тозики. Закончатся тозики, на кого надеяться?
Может хоть филипинские дети нам чего сделают в гараже на коленке, на российских оружейников надежды нет......
Mr_Kalter 24-05-2018 08:48

quote:
Originally posted by dvb:

Прикольно. А где можно будет в руках подержать? Ну, после мероприятия 202, конечно.
А то фотки фотками...


Я покупаю только в августе-сентябре. Если есть владельцы, то молчат пока. В магазинах появятся после ногомяча, там и пощупаете
dvb 24-05-2018 01:44

Прикольно. А где можно будет в руках подержать? Ну, после мероприятия 202, конечно.
А то фотки фотками...
Mr_Kalter 18-05-2018 14:46

quote:
Originally posted by GANS1972:

А вы видимо мало гаек покрутили, т.к. не в курсе как весело извлекаются стальные болты из алюминиевых отверстий.


Уметь выкручивать нужно. А с дуру можно и *** сломать! Что там прекрасного и не рукожопного вы увидели в тозе я не знаю! А вообще могу сфоткать для примера УСМ любой спортивной винтовки СССР - тоже малоприятно выглядят. Главное чтобы настраивалось и работало отлично. Да блин Джевел и Тимней посмотрите - тоже мне прям верх эстетики!
quote:
Originally posted by smiblg:

Видать, хорошая винтовка, еще не купили, а уже ссорятся.
Кто кого обидел первый?
Он-меня! Нет, он-меня!
Кто кого ударил первый?
Он-меня! Нет, он-меня!
Но ведь раньше вы дружили?
Я дружил. И я дружил.
Что же вы не поделили?
Я забыл... И я-забыл...


Да блин задолбали уже, то цена не такая, то качество говно, и вот бл-бла-бла! А толку то, покупать не собираются и не соберутся, а на халяву, предложи ее за 20 тысяч с радостью возьмут, потому как альтернативы на рынке нет и понимают что не будет в ближайшее время. Да и денег нет просто напросто. Ведь никто не пишет на завод Accuracy что у них винтовки говно и стоят много по сравнению с Орсисом. У кого есть деньги - тот купит, у кого нет - будет дальше сидеть расписывать перед экраном и мутить воду. Ну нравится им попи*деть на ровном месте
GANS1972 18-05-2018 09:21

то: Mr_Kalter я уже писал, за 25 тыров взял бы, за 47 не готов ибо сей полуфабрикат не стоит столько.
Вы научитесь читать, что пишут, я русским по белому написал, что качество и способ изготовления данных деталюшек, говорит об общей культуре производства.
Вот вам для примера фото этого же узла ТОЗ78:
click for enlarge 1918 X 803 107.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960 136.8 Kb
изготовленного на станках, реквизированных у херра Круппа аж в 1945 году. Лично у меня, ощущения "фатальной рукожопости" это изделие не вызывает, в отличии от обсуждаемого (где по словам изготовителя "хайтек на хайтеке и хайтеком погоняет").
Про гальванопары: я где то написал что лемень-сталь недопустимы? Они всего лишь не рекомендуемые, и дабы не "крутить гайки в автомобиле летом каждый день", лично я на такие соединения наношу защитными покрытиями.
А вы видимо мало гаек покрутили, т.к. не в курсе как весело извлекаются стальные болты из алюминиевых отверстий.
Кровопиец 17-05-2018 22:31

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Есть в продаже, приоритет для тех у кого горит розовая. Все же в теме написано.



читать нытьё лень - а по фоткам не видел владельцев
КСМ035 17-05-2018 17:58

Представляю какая классная винтовка будет... а бой точный, как кремлёвские куранты каждый час...
smiblg 17-05-2018 17:19

Видать, хорошая винтовка, еще не купили, а уже ссорятся.
Кто кого обидел первый?
Он-меня! Нет, он-меня!
Кто кого ударил первый?
Он-меня! Нет, он-меня!
Но ведь раньше вы дружили?
Я дружил. И я дружил.
Что же вы не поделили?
Я забыл... И я-забыл...
Mr_Kalter 17-05-2018 16:29

quote:
Originally posted by GANS1972:

Вы сами лично хоть один болт/гайку в автомобиле открутили/закрутили?


К удивлению, да! Летом чуть ни каждый день кручу. И для особо умных - гальванопара недопустимая в контакте алюминий-нелегированная сталь, ну либо магниево-алюминиевые ко всем сталям. Опачки, неправда ли? А судя по цвету деталей они изготовлены явно не из "черного железа", да и сомнительно что накладки из сплава алюминия и магния(хотя все может быть). Так что не волнуйтесь, не будет коррозии! Да и чего вам волноваться - вы же не покупатель - так, лишь бы пыль в глаза попускать, как и 80% пишущих в теме.
Mr_Kalter 17-05-2018 16:21

quote:
Originally posted by GANS1972:

Уважаемый, вам ни кто не запрещает "покупать и ездить на Патриоте за 1,5 ляма", это ваши личные тараканы и предпочтения (или Вы латентный представитель производителя?).
Согласен, фотки достаточно мутноватые (что уже как бы намекает), но аналогичная часть, даже у ТОЗ 78, изготовленного тульскими рукожопами для "внутреннего рынка", выглядит гораздо эстетичней. Кто мешал производителю обработать шахту "в сборе" дабы не было такой порнографии?
На счет сопряжения круглого с квадратным, соглашусь, проблематично, наверное по этому, нормальные производители, сопрягают круглое с круглым или квадратное с квадратным.
Сталь+лемений в автомобилях? Вы сами лично хоть один болт/гайку в автомобиле открутили/закрутили? Могу выслать кронштейн заднего дворника от ТЛК - для опытов по извлечению стального болта из алюминиевой запчасти (надеюсь такое понятие как "гальваническая пара" Вам известно?)
Примеров сочетания лемения и стали в оружие более чем предостаточно, но зачем то там в 99,9% случаев все эти металлы покрыты неким защитным слоем (не знаете зачем?)
Чрезвычайно тронут Вашей заботой о состоянии моего здоровья, в частности органов зрения, но не извольте беспокоится, мне по "долгу службы" предписано посещать офтальмолога раз в пол года.


Вы видели усм Уралов, БИшек, МЦшек? Там то точно обработано в сборе??? Эстетика у каждого своя, мне например ни тоз78 ни 99 не нравятся, от слова СОВСЕМ! Какая там эстетика? Как в сиськах, либо ноль либо пятый и свисает - крайности. Да и в принципе где вы видели обработанный УСМ? Я чего то не вижу смысла в эстетике той детали, которую нахрен не видно даже, как и шахту, она вся в ложе прячется! Хотя вы случаем не из ярых противников штифтов? Их как бы не видно, но кое-где аж все свербит от его наличия. "Суслика видишь? Нет! И я нет! А он есть!"
quote:
Originally posted by Кровопиец:

Ну так в продаже есть?


Есть в продаже, приоритет для тех у кого горит розовая. Все же в теме написано.
Кровопиец 17-05-2018 15:18

Ну так в продаже есть?
GANS1972 17-05-2018 12:32

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Фото 1 - накладки одинаковые, если учились в школе и хотя бы немного...
Фото 1+2 Чего там не подогнано? Все нормально, в любой винтовке есть
К окулисту давно ходили?

Уважаемый, вам ни кто не запрещает "покупать и ездить на Патриоте за 1,5 ляма", это ваши личные тараканы и предпочтения (или Вы латентный представитель производителя?).
Согласен, фотки достаточно мутноватые (что уже как бы намекает), но аналогичная часть, даже у ТОЗ 78, изготовленного тульскими рукожопами для "внутреннего рынка", выглядит гораздо эстетичней. Кто мешал производителю обработать шахту "в сборе" дабы не было такой порнографии?
На счет сопряжения круглого с квадратным, соглашусь, проблематично, наверное по этому, нормальные производители, сопрягают круглое с круглым или квадратное с квадратным.
Сталь+лемений в автомобилях? Вы сами лично хоть один болт/гайку в автомобиле открутили/закрутили? Могу выслать кронштейн заднего дворника от ТЛК - для опытов по извлечению стального болта из алюминиевой запчасти (надеюсь такое понятие как "гальваническая пара" Вам известно?)
Примеров сочетания лемения и стали в оружие более чем предостаточно, но зачем то там в 99,9% случаев все эти металлы покрыты неким защитным слоем (не знаете зачем?)
Чрезвычайно тронут Вашей заботой о состоянии моего здоровья, в частности органов зрения, но не извольте беспокоится, мне по "долгу службы" предписано посещать офтальмолога раз в пол года.

Mr_Kalter 17-05-2018 09:09

quote:
Originally posted by КуКуКу:

НО все равно дорогонах за один ствол 47тыр.


Не знаю. Посмотрим по факту. Мож того стоит) Я правда покупать не раньше августа буду, ногомяч дурацкий в Екб, скорее всего владельцы с отзывами раньше появятся.
КуКуКу 17-05-2018 08:55

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Фото 1 - накладки одинаковые, если учились в школе и хотя бы немного понимаете что такое перспектива, плюс внимательно смотрим на алюминиевую шахту(у нее грани сняты, видимо чтобы не было острых углов), так вот все встает на места - накладки я уверен будут одинаковыми, абсолютно! И уверен что они делаются на чпу и там ну никак ты не вылезешь за размеры конкретных деталей.
Фото 1+2 Чего там не подогнано? Все нормально, в любой винтовке есть такое "круглое к квадратному" - если подгоните лучше чем все производители - флаг вам в руки.
Общее качество изготовления - винтовка на фото явно после тестов, всякие царапины появились скорее всего после выхода с завода. Алюминий с железом вообще не сочитаются. АР-15 из ряда вон выходящая конструкция, там аппер и ловер из люминьки, а автопроизводители вообще идиоты - это ж надо к алюминиевым блокам железные детальки присобачивать! Вот же срам!!! А про способ крепления ствола - я вижу и даже при таком качестве фоток, прекрасно наблюдаю и продольные царапины на стволе и кольцевые. К окулисту давно ходили?


Вот спасибо, а то уже думал совсем ни хрена не вижу.)))
В части что-то не увидел с молодыми глазами не спорю)))

НО все равно дорогонах за один ствол 47тыр.

Mr_Kalter 17-05-2018 08:43

quote:
Originally posted by GANS1972:

Фото 1 - накладки шахты магазина имеют разные геометрические размеры, верхняя короче фрезированной алюминиевой детали, нижняя длиннее; болт, крепящий всю шахту к ресиверу имеет цилиндрическую головку под шестигранник, "мяса" в "фрезированной алюминиевой детали" шахты более чем, для либо заглубить этот болт, либо сделать "в потай".
Фото 2 + Фото 1 показывают "качество" подгонки деталей как шахты так и корпуса УСМ (попытка сопряч плоское с круглым).
Фото 1 - общее качество изготовления ярко характеризует геометрия накладки шахты, ну не вот уж "кривая-косая", а все го лишь "кривенько-косенько".
На "десерт": соединение железа с алюминием. И это на изделии, которое предназначено для эксплуатации в условиях с высокой влажностью.
Ну и "на закуску": на первом фото мы видим ствол извлеченный из ресивера и сам ресивер, становится понятным способ крепления ствола, все гут, но на самом стволе мы не видим продольных царапинок (либо спиральных), неизбежно возникающих при демонтаже деталей имеющих околонулевой зазор в сопрягаемых поверхностях и имеющих цилиндрическую форму (может я ошибаюсь, и эти детали имеют форму конуса, что было бы логичней при таком способе крепления), отсутствие этих следов как бы намекает на "недостаточно плотное соединение".
Все вышеперечисленное, кроме узла крепления ствола, не особо влияет на точность, но характеризует уровень культуры производства и отношение производителя к потребителю.


Фото 1 - накладки одинаковые, если учились в школе и хотя бы немного понимаете что такое перспектива, плюс внимательно смотрим на алюминиевую шахту(у нее грани сняты, видимо чтобы не было острых углов), так вот все встает на места - накладки я уверен будут одинаковыми, абсолютно! И уверен что они делаются на чпу и там ну никак ты не вылезешь за размеры конкретных деталей.
Фото 1+2 Чего там не подогнано? Все нормально, в любой винтовке есть такое "круглое к квадратному" - если подгоните лучше чем все производители - флаг вам в руки.
Общее качество изготовления - винтовка на фото явно после тестов, всякие царапины появились скорее всего после выхода с завода. Алюминий с железом вообще не сочитаются. АР-15 из ряда вон выходящая конструкция, там аппер и ловер из люминьки, а автопроизводители вообще идиоты - это ж надо к алюминиевым блокам железные детальки присобачивать! Вот же срам!!! А про способ крепления ствола - я вижу и даже при таком качестве фоток, прекрасно наблюдаю и продольные царапины на стволе и кольцевые. К окулисту давно ходили?
КуКуКу 16-05-2018 16:24

quote:
Originally posted by GANS1972:

Фото 1 - накладки шахты магазина имеют разные геометрические размеры, верхняя короче фрезированной алюминиевой детали, нижняя длиннее; болт, крепящий всю шахту к ресиверу имеет цилиндрическую головку под шестигранник, "мяса" в "фрезированной алюминиевой детали" шахты более чем, для либо заглубить этот болт, либо сделать "в потай".
Фото 2 + Фото 1 показывают "качество" подгонки деталей как шахты так и корпуса УСМ (попытка сопряч плоское с круглым).
Фото 1 - общее качество изготовления ярко характеризует геометрия накладки шахты, ну не вот уж "кривая-косая", а все го лишь "кривенько-косенько".
На "десерт": соединение железа с алюминием. И это на изделии, которое предназначено для эксплуатации в условиях с высокой влажностью.
Ну и "на закуску": на первом фото мы видим ствол извлеченный из ресивера и сам ресивер, становится понятным способ крепления ствола, все гут, но на самом стволе мы не видим продольных царапинок (либо спиральных), неизбежно возникающих при демонтаже деталей имеющих околонулевой зазор в сопрягаемых поверхностях и имеющих цилиндрическую форму (может я ошибаюсь, и эти детали имеют форму конуса, что было бы логичней при таком способе крепления), отсутствие этих следов как бы намекает на "недостаточно плотное соединение".
Все вышеперечисленное, кроме узла крепления ствола, не особо влияет на точность, но характеризует уровень культуры производства и отношение производителя к потребителю.


Из всего сказанного вижу не заглубленный болт(наверное не мешает)
и сопряжение люминь-сталь, если нет "земли", то может не критично, не знаю.
Остальное по фото не увидел, слепой совсем стал))). Пока не потрогаешь вживую и не поймешь.
GANS1972 16-05-2018 15:47

Фото 1 - накладки шахты магазина имеют разные геометрические размеры, верхняя короче фрезированной алюминиевой детали, нижняя длиннее; болт, крепящий всю шахту к ресиверу имеет цилиндрическую головку под шестигранник, "мяса" в "фрезированной алюминиевой детали" шахты более чем, для либо заглубить этот болт, либо сделать "в потай".
Фото 2 + Фото 1 показывают "качество" подгонки деталей как шахты так и корпуса УСМ (попытка сопряч плоское с круглым).
Фото 1 - общее качество изготовления ярко характеризует геометрия накладки шахты, ну не вот уж "кривая-косая", а все го лишь "кривенько-косенько".
На "десерт": соединение железа с алюминием. И это на изделии, которое предназначено для эксплуатации в условиях с высокой влажностью.
Ну и "на закуску": на первом фото мы видим ствол извлеченный из ресивера и сам ресивер, становится понятным способ крепления ствола, все гут, но на самом стволе мы не видим продольных царапинок (либо спиральных), неизбежно возникающих при демонтаже деталей имеющих околонулевой зазор в сопрягаемых поверхностях и имеющих цилиндрическую форму (может я ошибаюсь, и эти детали имеют форму конуса, что было бы логичней при таком способе крепления), отсутствие этих следов как бы намекает на "недостаточно плотное соединение".
Все вышеперечисленное, кроме узла крепления ствола, не особо влияет на точность, но характеризует уровень культуры производства и отношение производителя к потребителю.
smiblg 16-05-2018 14:24

Лоховские винты под шестигранник, вместо пацанских под звездочку
Шутка
КуКуКу 16-05-2018 13:33

Вижу только ствол в посадочном месте следы снятия-установки, вроде не страшно. Может не вижу чего -поясните.
GANS1972 16-05-2018 13:18

click for enlarge 804 X 491 44.6 Kb
click for enlarge 804 X 501 46.2 Kb
Судя по эти картинкам цена данного изделия (с учетом старта продаж) 25 килорублей, + по 6-8 тыр за допствол. Производитель не удосужился даже "огламурить" в фотошопе рекламные фотки.
Возникает вопрос: Господа производители, у вас там что, обработкой и подгонкой комплектующих школьники на уроке труда занимаются?
ИМХО: покупка данного изделия за 47 килоденег, аналогична покупке УАЗа Патриота за 1,5 ляма этих же денег.
КуКуКу 16-05-2018 08:20

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

22lr


Эххх, где вы мои тугрики)))) Подождем полного комплекта, имея тоз-78 еще один мелкан покупать нет смысла.
КСМ035 15-05-2018 21:31

Ладно, затаю дыхание...
С чего взяли , что аналог чезета??? Написано же в теме новая разработка...
Идите читать первый пост, чтоб глупых вопросов не задавать. И уж если возмущаетесь, то обоснуйте мысли, а не с размаху горбатого о стену.
USSR Moscow 15-05-2018 18:29

quote:
Изначально написано КСМ035:
Читайте тему с 1 стр., там сказано о смысле, но будущие владельцы ме16 его проявят ярче.

Придержите пафос

USSR Moscow 15-05-2018 18:26

quote:
Изначально написано КуКуКу:

Это с одним стволом или с тремя?

22lr

КуКуКу 15-05-2018 13:53

quote:
Originally posted by USSR Moscow:

47 тыс


Это с одним стволом или с тремя?
Александр Л М 15-05-2018 13:41

quote:
Изначально написано smiblg:
Заглушишь, даже 223, 308 и 300 магнумы используются с глушителями. Смысл не заглушить звук в ноль, а размазать направление на стрелка, это работает.

Так и есть, имею 223 с банкой очень наравиться особено ночью.

smiblg 15-05-2018 12:42

Заглушишь, даже 223, 308 и 300 магнумы используются с глушителями. Смысл не заглушить звук в ноль, а размазать направление на стрелка, это работает.

quote:
Изначально написано КСМ035:
разрешите скромный вопрос, зачем? Кроме 22лр ничего не заглушишь... смысл резьбы в чём тогда, может чего не знаю.

Стволы в паре Лр и wmr или 17 - будут жить в народе.

КСМ035 15-05-2018 12:02

quote:
Изначально написано Александр Л М:
В августе или в сентябре будут 22WMR с резьбой???
разрешите скромный вопрос, зачем? Кроме 22лр ничего не заглушишь... смысл резьбы в чём тогда, может чего не знаю.

Стволы в паре Лр и wmr или 17 - будут жить в народе.

Александр Л М 15-05-2018 09:18

В августе или в сентябре будут 22WMR с резьбой???
smiblg 15-05-2018 09:01

Винт интересный. Но. В топку этот ластохвост, такое мое мнение. Нормальных колец под ласту 11мм нет. Лучше уж ствол несъемный в одном калибре, тем более 22WMR и 17HMR у нас экзотика, патронов считай нет.
И где резьба на стволе?
КСМ035 15-05-2018 09:00

Читайте тему с 1 стр., там сказано о смысле, но будущие владельцы ме16 его проявят ярче.
USSR Moscow 15-05-2018 06:48

47 тыс за аналог чз455 ?
А смысл?
MZVO_firearms 15-05-2018 01:01

quote:
[B][/B]

Господа, в конце этой длинной дороги под названием "производство оружия в России" - есть свет и мы его видим. Трудности оборота оружия не должны касаться клиентов, рынок у нас небольшой и не хочется никого обижать и уж тем более подозревать. Хочется думать, что все так долго, потому что у нас нельзя по-другому, такая уж страна - медленная, красивая, долго запрягающая...
Но хватит лирики. На сегодня ситуация такая: винтовки лежат в КХО, нам их только свозить на денек в Климовск и на отстрел в пулегильзотеку. Препятствий вроде больше нет, поэтому есть шанс, что до 202 Указа успеем осчастливить некоторое количество желающих. Должна быть лицензия на руках и готовность забрать винтовку с завода на следующей неделе.
Или просто сделать предзаказ, так как сразу после 25 июля винтовки пойдут в продажу. Просьба заполнить форму - мы будем оперативно связываться прежде всего с теми, у кого заканчивается лицензия.
http://atamanguns.ru/news/47
КСМ035 22-04-2018 08:13

quote:
Изначально написано Red Hunter:
KCMO35 , спасибо за ролик , в точку !
https://m.youtube.com/watch?t=149s&v=NudbMkUHI-Q

Нет за что.


Скорее бы увидеть тест ме16.

В догонку,
ластохвост должен надёжно удерживать вот такую килограммовую оптику на удлиненной лонг планки вивер...

click for enlarge 1920 X 841 94,7 Kb picture

Поэтому все дополнительные переходники с ласты на вивер - никчемный лишний атрибут. Хотите верьте, хотите нет.

Red Hunter 11-04-2018 16:24

KCMO35 , спасибо за ролик , в точку !
Mr_Kalter 11-04-2018 09:34

Ну и когда он в магазинах родится?

Сказали в середине лета, может в августе. Но раз чемпионат - значит стопудово в августе, все движухи оружейные приостановят к ФИФА сраному!

Arnold1972 10-04-2018 15:29

А я знаю?
КуКуКу 10-04-2018 15:29

Ну и когда он в магазинах родится?
Mr_Kalter 10-04-2018 06:07

quote:
Originally posted by Arnold1972:

горным


Кто это придумал? И каким боком они связаны?
Arnold1972 10-04-2018 00:54

У нас его в простонародье зовут горным
Mr_Kalter 06-04-2018 06:28

quote:
Originally posted by Hunter48rus:

Ну кто как называет


Это никто как называет, а так с английского переводится! Full Stocked Weapon - ружье/оружие с ложей полной длинны!
Hunter48rus 05-04-2018 21:44

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

фУЛЛсТОК НАЗЫВАЕТСЯ!
Горное и ФуллСток не вяжется совсем, потому что тяжелее короткого пластикового либо карбонового, и в горах в условиях повышенной влажности, снегов и прочих условий коробится на ура.

Ну кто как называет

Hunter48rus 05-04-2018 21:44

quote:
Изначально написано КСМ035:
такое пост 496


forummessage/415/22

Именно

Mr_Kalter 05-04-2018 13:43

quote:
Originally posted by Hunter48rus:

типа по всей длине ствола


фУЛЛсТОК НАЗЫВАЕТСЯ!
Горное и ФуллСток не вяжется совсем, потому что тяжелее короткого пластикового либо карбонового, и в горах в условиях повышенной влажности, снегов и прочих условий коробится на ура.
MrOleg 04-04-2018 19:52

quote:
Изначально написано КСМ035:
Желаю исполнения желания. А нам выложи обзор по бою...

Журнал снайпинга.
В. Е. Маркевич писал еще в 1940 году: "Меткость стрельбы в основном зависит от стрелка, оружия и патронов.
К современной снайперской винтовке предъявляются следующие требования: 1) винтовка должна быть сконструирована под патроны, состоящие на вооружении армии; 2) наибольшая кучнобойность; 3) наилучшая меткость (пристрелка, выверка боя на дистанции до 1000 м, начиная от самых малых); 4) полнейшая безотказность действия; 5) возможность вести наиболее меткий огонь по подвижным малым одиночным целям; 6) наилучшие маневренные качества; 7) скорострельность - не ниже обыкновенной магазинной винтовки; 8) система несложная и недорогая в производстве; простой и дешевый ремонт.
:Снайперская винтовка должна соединять в себе лучшие качества военных и охотничьих современных винтовок. Поэтому такие главные части винтовки, как ствол, прицельные приспособления, ложа, спуск и прочие детали, должны быть умело сконструированы.
Ствол берут от штатной военной винтовки, состоящей на вооружении, подбирая на заводах наиболее кучнобойные экземпляры. Таким путем можно отобрать на оружейном производстве большое количество стволов, стоимость которых равна цене обыкновенного валового ствола. Вследствие этого, чтобы не потерять кучность боя, изменять длину ствола не приходится. Зато прицельные приспособления должны быть совершеннее обыкновенных войсковых образцов

Теперь наложим данные требование на продукцию Орсис и понимаем, что часть принципов 40ых годов в современных реалях уже не актуальны

КСМ035 04-04-2018 16:11

quote:
Изначально написано Hunter48rus:
Горное ложе не предусмотрено?
такое пост 496


forummessage/415/22

Hunter48rus 04-04-2018 14:58

типа по всей длине ствола
Mr_Kalter 04-04-2018 14:44

quote:
Originally posted by Hunter48rus:

Горное ложе не предусмотрено?


Это как? Типа карбон???
Hunter48rus 04-04-2018 14:17

Горное ложе не предусмотрено?
КСМ035 04-04-2018 14:12

quote:
Изначально написано Lexa72rus:

У нас тут вчера Тоз7801 в состоянии нового за 7тыр. "целых" четырнадцать часов продавался

Интересно это долго или быстро?

КСМ035 03-04-2018 17:45

Желаю исполнения желания. А нам выложи обзор по бою...

Журнал снайпинга.
В. Е. Маркевич писал еще в 1940 году: "Меткость стрельбы в основном зависит от стрелка, оружия и патронов.
К современной снайперской винтовке предъявляются следующие требования: 1) винтовка должна быть сконструирована под патроны, состоящие на вооружении армии; 2) наибольшая кучнобойность; 3) наилучшая меткость (пристрелка, выверка боя на дистанции до 1000 м, начиная от самых малых); 4) полнейшая безотказность действия; 5) возможность вести наиболее меткий огонь по подвижным малым одиночным целям; 6) наилучшие маневренные качества; 7) скорострельность – не ниже обыкновенной магазинной винтовки; 8) система несложная и недорогая в производстве; простой и дешевый ремонт.
…Снайперская винтовка должна соединять в себе лучшие качества военных и охотничьих современных винтовок. Поэтому такие главные части винтовки, как ствол, прицельные приспособления, ложа, спуск и прочие детали, должны быть умело сконструированы.
Ствол берут от штатной военной винтовки, состоящей на вооружении, подбирая на заводах наиболее кучнобойные экземпляры. Таким путем можно отобрать на оружейном производстве большое количество стволов, стоимость которых равна цене обыкновенного валового ствола. Вследствие этого, чтобы не потерять кучность боя, изменять длину ствола не приходится. Зато прицельные приспособления должны быть совершеннее обыкновенных войсковых образцов

Mr_Kalter 03-04-2018 15:11

Короче есть время до конца сентября, я лицензию взял, посмотрим успеют или нет доки сделать на нее.
КСМ035 30-03-2018 00:32

Знаю казусы с более серьёзным оружием,
Ещё могут мешать Атаману внедрить свою винтовку чиновники спонсируемые иностранным капиталом.
КСМ035 29-03-2018 20:01

quote:
Изначально написано Alexander48i:
Я звонил на завод! Они сказали ,что Росгвардия мозги компосирует и от них ни чего не зависит.Они якобы готовы продавать, но с документами гемор у них!

Если не отстрел тормозит, то генеральчик взятку хочет...
MrOleg 29-03-2018 19:55

Ну вот обчём и речь Сроков пока нет
Да ладно, не так уж это и важно, подождём Не впервой
Alexander48i 29-03-2018 19:44

Я звонил на завод! Они сказали ,что Росгвардия мозги компосирует и от них ни чего не зависит.Они якобы готовы продавать, но с документами гемор у них!
MrOleg 29-03-2018 07:54

По тому, что сказать можно что угодно, а вот написать что угодно уже никто не хочет Тем более конкретику И сразу сливаются в общие фразы "Ближайшее время", "Скоро" и т.д...
Mr_Kalter 29-03-2018 07:48

quote:
Originally posted by MrOleg:

И можно "ближайшее" время поточнее обозначить, ну к примеру "До 1 августа 2018" ?


Есть же сайт, там и почта и телефон указаны, ну почему не может никто поднять жопу и позвонить/написать?
kyk 28-03-2018 22:18

quote:
Originally posted by MrOleg:

И можно "ближайшее" время поточнее обозначить, ну к примеру "До 1 августа" ?


quote:
Originally posted by kyk:

После нового года



без уточнений какого
MrOleg 28-03-2018 20:26

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

В магазинах в ближайшее время тоже появится.


И можно "ближайшее" время поточнее обозначить, ну к примеру "До 1 августа 2018" ?
MrOleg 28-03-2018 20:18

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Людей в заблуждение не вводите. Винтовка уже в продаже на сайте компании, цена 47 тысяч. В магазинах в ближайшее время тоже появится.

Смешно Это пред заказ типа? Продукта нет, но готовы продавать?

Mr_Kalter 28-03-2018 18:29

quote:
Originally posted by kyk:

После нового года


Людей в заблуждение не вводите. Винтовка уже в продаже на сайте компании, цена 47 тысяч. В магазинах в ближайшее время тоже появится.
kyk 28-03-2018 15:25

quote:
Originally posted by Опять Дядя Ганс:

А когда она в продаже появится?


После нового года
Опять Дядя Ганс 28-03-2018 14:20

А когда она в продаже появится?
КСМ035 28-03-2018 11:16

Олег, здесь весь смысл в изюминке стали, как и в данной винтовки МЕ16 она достойна уважения... а вот качество изготовления отдельных узлов и запчастей так же играет важную роль... как толщина рукояти ножа под мизинцем, так и пистолетная рукоятка приклада.... как форма ножа для разделки, так и наличие монолитной планки вивер на ресивере винтовки... везде должна быть идея качества, как нерж.порош.сталь Елмакс или М390 на клинке работаешь ножом месяц и душа радуется или наслаждаешься стрельбой на охоте правильно сконструированной винтовкой и лёгким весом.
Гармония ттх.
К примеру боевое плечико затвора должно выдержать выстрел с набитым землёй стволом или снегом или опущенным по патронник в воду. Мало одного расчёта на мах.мощ.патрон.
Как в Кемерово владелец Цетра остаётся в стороне, потому что сдал в аренду - бред. Строил фуйню огромную с одной дверью, на тендере откатные гребут, проектная документация подписана за бабки, архитектор куда смотрел??. Привлечь всех за злой умысел повлекший смерть людей.

В тюрьму владельцев садить, чтоб другие буржуи строили надёжно и честно. А то рушатся рынки, стадионы, игр.площадки. тут и внешней войны не надо, сам капиталист заточен на уничтожение своего же наорода, что небоскрёбами, что соевыми продуктами. Заипали эти хозяева жизни!!.
Так же и с разработкой оружия, оно должно быть проверено на комиссии по безопасной эксплуатации. Хотя там тоже госты не совсем корректные, на грани минимума.

Общем пока существует этот блядский капитализм то до тех пор будет случаться подобные трагедии и будут искать крайнего стрелочника, или охранника, когда виноват один буржуй, Владелец этого бракованного здания, который поменял 60 жизней на свой денежный доход.

MrOleg 27-03-2018 20:21

quote:
Originally posted by КСМ035:

Склоняюсь к стали, для охоты типа 110х18. Имею такой разделочный в бересте. Пока не тестил. А кованый 95х18 не лезет в дерево, оно его выталкивает. Волос бреет. Странно. Видно угол заточки в 34? велик.


У меня по тяжёлому мясу основной рабочий уже много лет 95Х18
Я не знаю какой оригинальный угол у моего ножа был, всегда выводил его в двухгранку 40-30... Очень много с него разделано, с собой всегда алмазник для доводки, но никогда так и не пришлось им пользоваться в поле, хотя разбирали до 3 туш за день, правда как обычно в два ножа...
Доводил только дома всегда в нормальных условиях...
Пользовался и чувствую всю жизнь им буду пользоваться, хотя были идеи на заказ и даже готовые эскизы
А это всего то простой заводской нож в 95Х18 Пока его не было тоже метался в поисках Нашёл случайно и неожиданно Стоимость правда была как половина стокового ИЖ-27 но это не важно он себя уже давно окупил

По мелочи простой моры 2000 тоже за глаза уже много-много лет, никогда с ней не ощутил дискомфорта и не доводил в поле
Был ещё Лайт Хантер филипинский для мелочи изумительный нож тоже по мелочи но на рыбалке потерял Так он ни чем не хуже моры работал

Остальные мои ножи которых было не мало, рано или поздно вызывали разочарование в поле

КСМ035 27-03-2018 19:53

Меры безопасности должны быть в проектной документации!!! Чтоб не отвечать потом, это я про надежность запора затвора.
КСМ035 19-03-2018 20:14

Два месяца пользую кухонник от А.Бирюкова, М390, отличный порошок и ТО правильное. Ещё фултанг, дожидается своего охотничьего часа. Скажу, что острота этой и подобных сталей зависит от наличия алмазного бруска, что в автономке обернётся проблемой. На камне его только тупишь. Склоняюсь к стали, для охоты типа 110х18. Имею такой разделочный в бересте. Пока не тестил. А кованый 95х18 не лезет в дерево, оно его выталкивает. Волос бреет. Странно. Видно угол заточки в 34? велик.
Любовался твоими красавцами. Рукоять, где мезинц делаешь тонковато, при длительной работе, обрабатывая колья-прутья (143шт), для верши, мозоль натрёшь. Под мизинцем и между большим и указательным пальцами места рукояти потолще надо, имхо.
romario-agro71 19-03-2018 19:31

quote:
когда бритой рукой держишь классную вещь


Михалыч!! какой ты внимательный
Бритая рука это профессиональное Каждую неделю четыре- пять изделий тестируется - не успевают отрастать
Мишеньки будут в профильной теме через пару недель!

КСМ035 19-03-2018 19:11

Интересно какие ощущения когда бритой рукой держишь классную вещь, наверное, более чувствителен кайф?
Судя по гладкому профилю руки испытано не мало острых заточек...
Роман, когда пьяные мишеньки данной игрушки выложишь?
Хе-хе... загадка, придумана только что.
Бреет руки, но не взяточник.
Бреет ноги но не Золушка. Кто такой?
Отгадка. (Ножедел)пл.шутка.
romario-agro71 19-03-2018 15:05

quote:
ага, всегда классно в руках держать качественную вещь


Абсолютно согласен!!!
Юр, извини дурака старого -- прет!!! Думаю скоро так же и за Атамана подержусь!
click for enlarge 1280 X 960 122.0 Kb

КСМ035 19-03-2018 11:55

quote:
смазанное!
ага, всегда классно в руках держать качественную вещь
tolyan19 18-03-2018 20:54

На фото прям красавица, а не винтовка. Все такое гладкое, смазанное!
КСМ035 18-03-2018 17:41

Надеюсь оценит мировое сообщество такой жест доброй воли.

Вот чего не пойму, почему тормозивший головой с сеновала наезжает на Кремль, Путин, как джентльмен обещал мочить предателей в сартирах, а в Англии этому слову верят на слово.

Черномор 18-03-2018 17:30

quote:
Снимаю шляпу перед решением нашего и сирийского командования не убивать спецназовцев США, Франции и ещё из каких то стран, которые там находятся не легально.

Мы всего не знаем, скажем так

КСМ035 18-03-2018 16:59

Снимаю шляпу перед решением нашего и сирийского командования не убивать спецназовцев США, Франции и ещё из каких то стран, которые там находятся не легально.
42 x 28
Они не виноваты что буржуйская морда с лёгкостью послала их на смерть.

От всей души поддерживаю такую гуманную мудрость, если, конечно, они не являются инструкторами террористов...

36 x 29

А взволнованной Марии Захаровой, так и хочется сказать:- Машуня, не переживай, дай лорду чаевые и забудь.

romario-agro71 18-03-2018 15:44

quote:
Ну,тогда здорового негра-импотента-пассивного гомика

Замысловато!! Да ладно не парьтесь! Бориска сам сдохнет от своего же яда скоро! такую муйню придумать -- сука!!! правда расческу бы купил смотреть смешно!!

блядь!!! уже устал острить !!!
за маты пардон - раз вольфовичу можно - то и мне можно!!!

Всегда в этом случае вспоминаю конец фильма Стрелок 2007 - не возражаю

romul 18-03-2018 14:38

quote:
Originally posted by romario-agro71:

Так мы наказать хотим или приятное сделать ???


Ну,тогда здорового негра-импотента-пассивного гомика.
Пусть обломается
romario-agro71 18-03-2018 10:02

quote:
А негра отправить к лохматому мудаку


Так мы наказать хотим или приятное сделать ???

Черномор 18-03-2018 09:54

quote:
Изначально написано romul:

Судя по всему,ей не мужик нужен,а баба.
А негра отправить к лохматому мудаку

romario-agro71 18-03-2018 09:47

Вот это повеселись вчера
Вроде все в рамках приличия Пойду похмелюсь и схожу отдам голос за "блядь конченую"! ШУТКА!
КСМ035 18-03-2018 00:41

Зачем так жестоко?! Давайте просто Заочно посадим их на кол и применим пытки инквизиции, они, видать, любят эти цивилизованные и демократические способы наказания.

------
Люди живите так, чтобы планета не заметила ваше существование...

romul 17-03-2018 23:20

quote:
Originally posted by Черномор:

Может, кинем клич по Ганзе, скинемся и закажем ей негра двухметрового? Найдётся бык, была корова бы... (с)


Судя по всему,ей не мужик нужен,а баба.
А негра отправить к лохматому мудаку
КСМ035 17-03-2018 23:14

quote:
кто бы эту Мэй
Терезу и Клинтоншу на съедение в Ливию, кстати,
А Маккейна рассекретить, как русского агента завербованного во Вьетнаме.
Черномор 17-03-2018 23:07

quote:
Изначально написано romario-agro71:

кто бы эту Мэй страшную трахнул, может подобреет

Может, кинем клич по Ганзе, скинемся и закажем ей негра двухметрового? Найдётся бык, была корова бы... (с)

Черномор 17-03-2018 23:05

quote:
Изначально написано КСМ035:

Юра, чего слышно про винтовку ме16, на какой стадии сборка первой паотии??

Партия собирается, про стадию не скажу пока - все спят

romario-agro71 17-03-2018 22:39

quote:
Нет лучше китайцев попрошу, чтоб нах.засыпать расческами всю их королевскую рать, только чтоб не весь остров...

Этих пропойц Кинжалами и Авангардами бы засыпать
Ну потрахал наш молодой будущий император ихнюю королевишну когда то давно и бросил!! Ну бывает ну что ж так надолго обижаться то, что поимели королевскую семью уж лет то прошло...
кто бы эту Мэй страшную трахнул, может подобреет

КСМ035 17-03-2018 22:24

Да-а, просто радуюсь, завтра выборы...
Какие стринги, ему - чухану расчёску бы кто подарил. Хе министр ин.дел, у меня у бабушке в деревне петух умнее и у барана прическа позавидуешь... вот думаю послать ему бабушкин социалистический гребень, правда, без трех зубов, ну ни чё вмё красивше будет??? Я у бабы с сеновала тормозила головой, хихихииии-и эй бл. Говорил же им не надо сувать палку в берлогу... это им не негров безоружных колонизировать.
или по ебею заказать набор недельку, прямо иму с доставкой в парламент...

Нет лучше китайцев попрошу, чтоб нах.засыпать расческами всю их королевскую рать, только чтоб не весь остров...

Надо подумать как отжать их колонии, да свершить там революции, поставить своего вождя и настроить его на порабощение Англии, пусть побудут чуток веков рабами-лордами.

romario-agro71 17-03-2018 21:04

Дружище!!!
Ну вроде грамотный мужик - если читать то что по теме баллистики- просто умница!!! НО иногда стока многа букв .. такой поток ис под бутератов!! Вот тебя прет

quote:
Какой я глупый, века мало, для познания всего.

А рыжему обсосу в англицком парламенте стринги точно жмут!!! тут согласен полностью

КСМ035 17-03-2018 20:15

Интересно 2 триллиона фунтов или 3 Англия будет выплачивать компенсацию Ираку за военное вторжение развал государства??

Какие вещества химические или бактериологические испытывает Англия на похищенных гражданах, в том числе и российских??

Юра, чего слышно про винтовку ме16, на какой стадии сборка первой паотии??

КСМ035 17-03-2018 15:08

Понятное дело что не бывает черное или белое, но сама природа разделила белый свет на 7 цветов радуги, так пусть этот коэффициент и будет основой справедливости.
Солнце светит всем одинаково.

Пусть учёный и олимпийский чемпион, разведчик и космонавт получает в семь 7 раз больше...

Подводник, шахтёр и житель полюса - в 6 раз

Артист, композитор в 5 раз.
Директор завода, инженер и депутат с защитником отечества в 4 раза...

Банкиры и др.дельцы которые ничего не производят в 3 раза...

Рабочий и крестьянин в 2 раза плюс доход от мелкого частного ремесла...

Чем я контуженый на голову Иванов или сантехник Петров, или дворник Сидоров... без которых вся эта брать не достигла бы своих социальных вершин и наоборот... это же так просто, как молекула ДНК.

Как и представить таблицу Менделеева ежовым шаром в условиях при температуре от абсолютного нуля до жаркой термоядерной в 12(13) степени, при давлении от вакуума черной дыры -12 (-13 возможно) степень до взрыва вселенной после сжатия...по количеству апостолов

А то наука прыгает туда сюда уже ядерную реакцию изучили... а про звук совсем забыли.

Если взглянуть на него глазами Тесла, то очень многое становится ясным и понятным.

Звук переходит в гравитацию. Вы слышали как трещит звезда, кстати, никто там ни живет и не ныряет в раскалённое чрева - это оторванная плазма остывшая и превратившаяся в кусок (металла, камня), которая обратно притягивается гравитацией солнце. И то, что выскакивает из него, так же плазма в состоянии другого (3...13) маха.

Взять к примеру скорость звука. Его то как бы и нет в вакууме, где нет вещества, а на земле газ-воздух может разрушаться преодолевая скорость звука, в зависимости от махов при воздействии на него....
Так и в воде звук передаётся и в металле, только эти показатели нужно рассматривать со знаком минус в несколько махов. А там и появляется гравитация, скорее антигравитация. Принцип работы платформы Гребенников.

Общем вызванные колебания в твердой материи 2 и более махов порождают антигравитацию, как бы отталкиваясь от непреодалимой преграды. Так и строились пирамиды и замок чуваком, забыл его фамилию. Имхо,теория.

вычислив скорость звука в граните можно его лего превращать в пыль, чего Тесла и боялся сказать людям, что бы буржуи не разрушили планету Земля, с целью наживы...

Интересно вибрация в твердом веществе имеет продольную поляризацию или слегка интерферированную???
А в космосе и невесомости в капсуле косм.корабля с воздухом, звук имеет только продольную или или шаровую или слегка сверху прижатую форму???

Хм, не понятно как вибрирует металл ствола при выстреле, вверх вниз или вперед назад??? В какой пропорции?
А может там всеже только продольная поляризация? Аааа так она разная в зависимости от состояния вещества, и меняется в зависимости от направленной энергии воздействия.
Вот если бы перевести эту энергию в частоту и длину волны...
Какой я глупый, века мало, для познания всего.


MrOleg 17-03-2018 13:46

quote:
Изначально написано КСМ035:
.

Народ на выборах выбирает... только не понятно почему этот народ не может отменить своё решение, если кандидат не оправдал надежды??!! Где этот рычаг управления??


"Если бы от выборов что-то зависело, то нам бы не позволили в них участвовать" М. Твен.

Фраза из колыбели демократии, более чем 100 летней давности, а так ничего и не изменилось Умнейший дядька

Черномор 17-03-2018 12:53

quote:
Изначально написано КСМ035:
Так в собственность землю продаёт только гражданам Китая.

Не уверен.
Китай сейчас снял ограничения на вход иностранного капитала во все отрасли, кроме стратегический важных. Даже наш СБ активно скупает китайские активы.
Пожизненный генсек ориентирован на скорее капиталистическую схему развития, но с высокой долей гос.участия в регулировании рынка.

КСМ035 17-03-2018 12:33

Капитализм - разделяй и властвуй, при котором хороши все методы от вранья до войны, а Социализм - соединяй и созидай правдой и истиной и он всегда будет на шаг впереди, потому что нормальных людей больше и они простые житеи, что в сша, что в англии.

Только им не дают знать правду лжецы с банками, пароходами и заводами... а задача России доводить массовым напором СМИ истиннон состояние дел
Даю установку народу России на реставрацию лучших принципов социализма...хе-хе

КСМ035 17-03-2018 11:34

Так в собственность землю продаёт только гражданам Китая. И это правильно! Иностранцам - табу!

И он не переходит к капиталлизму, а пока объединяет в себе соц.и кап. Балансируя и постепенно определяя дальнейший путь. Этот улей нельзя сразу ворошить и чем народ Китая будет иметь больший социальный достаток, тем демографическая численность станет ниже.

Вот Япония имеет земли в собственности под Нью-Йорком. Можно у них выкупить и обменять на Аляску, либо поставить свою военную базу хе-хе.

А если по уму обдумать, то землю своим гражданам надо передавать в пользование на неопределенный срок на правильных условиях пока род твой живет как в РБеларись, и воспроизводит на ней чего нибудь. В городских условиях 10соток, крестьянских примерно 10га. Излишки - отдавать, мало земли - добирать. Вымерли все наследники, земля снова отходит государству.

Чтоб исключить спекуляцию. А у нас... Газпром, кто это? Трубы, газ, логистика... вроде и всё. Ан-нет.!!! Эти частные владельцы на коллосальные прибыли закупили и закупают по всей стране земли и сдают в аренду садовым товариществам, дачникам, строят на участках терема...

Образуя неубиваемые монополии и фин.излишки, которые вывозятся за границу и кормят уёп...в, а мы с вами здесь за копеечки друг друга душим разными словами...
Заглянуть дальше и понять что нам надо, это буржуйское безумие или плановое развитие общества на социальном равноправии.

Хоть и имею три джипа ленд ровер, но душа поёт когда наш мид определил зарвавшейся Англии место. Причина так же проста - Сирия, откуда террористы кормились нефтью гнали за гроши на запаад и англию дормовщинку. Вот и пена у рта, что придется теперь покупать за нормальные деньги.
По сути жируют кучка капиталлистов им все и мед.обслуживание и учеба и самые чистые экологические поодукты покупают, а нас умышленно травят, и геями и пидорами и чего только еще они не придумывают, чтоб только мысли народа направить в другую сторону от их богатств и благо. Козлы они... да и в РОссии их не мало - закупаю некоторые москвичи по 15000 уточку из Твери, берегут себя любимых... а для нас придумали платные консультации что в мед.учреждениях что юристы - народ не чистый, а владельцы сотовых сетей???
Жопа полная...

Черномор 17-03-2018 10:44

quote:
как сейчас Китаю пофиг фсё, даже не имея больших запасов руду он экспортирУет железо... социалистическая экономика государства всегда сильнее частного ХАПУГИ!

Да вот Китай сейчас как раз осуществляет системный переход в капитализм. По крайней мере, землю теперь можно не только арендовать, но и выкупать в собственность

КСМ035 17-03-2018 10:21

quote:
Вот есть кто нить с производства оружия, а не колхозных рынков, силовиков и т.д... Кто знает чего стоит произвести N единиц нового абсолютно образца в наших текущих реалях, что бы эта одна единица полностью легальная или серия попав в магазин была доступна для покупателя? И что бы никто при этом в минус не сработал, не завод не магазин и даже не много заработали?
в том и смысл гнилой буржуазной системы ради наживы каждого, указанного тобой, звена и пофигу им, как она будет осуществлена: безобидной ложью или военной агрессией, красивым фантиком упаковки или навязчивой рекламой пустой напышности.
Чем искать себе оправдание, что мол не у каждого танцора они круглые... а создать образец всем нужный и тех.грамотный по реальной цене.
А что бы покупать аншюц в 22лр за пол ляма, надо быть золотым мальчиком, и тащиться раскидывая 5тыс.купюры в окошко ради прикола...

Капитализ консервативен и беспощаден, ему легко противостоял СССР и всегда шел на один шаг вперёд, как сейчас Китаю пофиг фсё, даже не имея больших запасов руду он экспортирУет железо... социалистическая экономика государства всегда сильнее частного ХАПУГИ!

Ошибка социализма, что прикрыли мелкую частную собственность ремесленников - их стоило освободить от все притеснений с минимальным налогом при реализации своего товара. Эта ниша обычно сытого желудка и социального достатка, а все что выше должно быть государственной плановой экономикой и достоянием всего народа.

Частная разработка и изготовление оружия есть среднее производство, которая должна финансироваться на 50% государством, в поддержку свежих идей, на первом этапе до определения кункурентной способности товара.

Что мы Россия никак не можем найти эту простую и золотую серединку???
Кадры решаю всё!!! А с пушистыми Грефом, Силуановым, Шохиным, Мень (ЖКХ) никуда мы не придем... сущность их идеологии хапнуть, которые активно вступают в сговор с себе подобными...

Народ на выборах выбирает... только не понятно почему этот народ не может отменить своё решение, если кандидат не оправдал надежды??!! Где этот рычаг управления??

MrOleg 16-03-2018 23:15

И не много повангую
Варианта два
1) Все будут годами обсуждать данное издели и через 3-5 лет забудут потехонечку остынув, так как оно так и не выйдет
2) Выйдет и тут начнётся... Дорогонах! Откуда такие цены? Проклятые капиталисты и т.д. По тексту очень близко к Сергею.

Итог
Или не выйдет в серию вообще или выйдет, для избранных, остальные будут плеваться слюной от того что купить возможности нет, но уж очень хочется а по цене как если был доступен инпорт

А я вот почитал не много и не понимаю по чему данная винтовка должна стоить дёшево, даже если она выйдет в серию?
Вот есть кто нить с производства оружия, а не колхозных рынков, силовиков и т.д... Кто знает чего стоит произвести N единиц нового абсолютно образца в наших текущих реалях, что бы эта одна единица полностью легальная или серия попав в магазин была доступна для покупателя? И что бы никто при этом в минус не сработал, не завод не магазин и даже не много заработали?

MrOleg 16-03-2018 23:07

Надождать
Doc_85 16-03-2018 19:55

А кто нибудь владеет информацией когда в продажу данное изделие планируют пускать?
КСМ035 16-03-2018 15:47

quote:
Изначально написано kyk:

Это у долбоебов, которые сложнее одного действия сделать не могут. Сгоняйте сами да купите - ничего сложного, привезете несколько единиц - выйдет дешевле.
друзья, без паники... я понимаю капиталиста, которому Россия своей мощью на яйцо наступила и он кипятком зассал, но делать глубокое бикини, как министр обороны Англии - не стоит...хи-хи.

Mr_Kalter 15-03-2018 08:56

quote:
Originally posted by kyk:

Сгоняйте сами да купите - ничего сложного, привезете несколько единиц - выйдет дешевле.


Ну ради мелканов не готов ехать. Как созрею на 338 от AI вот тогда может и съезжу, попутно Кристенсен в 308 или 223 прикуплю, но пока что надо квартиру отбить и дом построить)))
kyk 14-03-2018 17:11

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Вот в голове прикидываешь ценник, а потом такой стоишь и думаешь: "А какого хера я должен отдавать какому-то дядьке еще по стоимости две такие винтовки чисто за то что их привезли в Россию?


Съезди сам, чего мешает?
quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

смотрим там и получаем 3х кратную картину


Это у долбоебов, которые сложнее одного действия сделать не могут. Сгоняйте сами да купите - ничего сложного, привезете несколько единиц - выйдет дешевле.
КСМ035 14-03-2018 17:00

Так и я об этом наши винтовки не хуже, только ценники задирают...
Mr_Kalter 14-03-2018 14:38

quote:
Originally posted by КСМ035:

Надо отметить... Ху-у,
что это не для местного разлива...Фу!
Они ни откуда ничего не возят, а цены крутят верх будто евро НДС заплатили и до ближнего магазина везли через Гондурас...
что то колесо отечественных цен квадратное получается, как и бензина, газа, юр.и мед.услуг


Хочешь или нет, а это началось с того самого взлета доллара и евро в 2014 и хренушки кто сейчас опустит ценники, потому как зажили на широкую ногу. Прибыль очень понравилась. Буквально на днях посмотрел карабины NEA в нашем магазине завоз был, так ценник самый маленький 370к и далее 420 и 455к, в то время как они в Канаде стоят порядка 1200-1500 долларов(США). Вот в голове прикидываешь ценник, а потом такой стоишь и думаешь: "А какого хера я должен отдавать какому-то дядьке еще по стоимости две такие винтовки чисто за то что их привезли в Россию?"
КСМ035 14-03-2018 13:52

quote:
Так что не надо ля-ля, 3х кратный коэффициент это оптимально для расчета стоимости.

Надо отметить... Ху-у,
что это не для местного разлива...Фу!
Они ни откуда ничего не возят, а цены крутят верх будто евро НДС заплатили и до ближнего магазина везли через Гондурас...
что то колесо отечественных цен квадратное получается, как и бензина, газа, юр.и мед.услуг
Mr_Kalter 14-03-2018 13:02

quote:
Originally posted by kyk:

Вы херово считаете - это факт, это первое.


Я нормально считаю, не вам меня учить. Берем цену винтовки за рубежом и топаем по магазам, смотрим там и получаем 3х кратную картину. То что ценник такой - дело магазинов, кушать многие хотят и никто не будет винтовки ввозить себе в убыток, а ввезти такое количество чтобы окупилось объемом - столько не раскупят просто! Вон белый ветер ввозит из Китая, куда проще чем с Пиндостана и Гейропы, но ценник той же чинАРки 100к, а там она железно стоит раза в два меньше. Ему же тоже надо затраты покрыть и хоть чуть чуть заработать. И то ценник божеский а не в 3-5 раз дороже как в магазине. Так что не надо ля-ля, 3х кратный коэффициент это оптимально для расчета стоимости.
kyk 14-03-2018 12:23

quote:
Изначально написано КСМ035:

Думаю этой красавице будет комфортнее скакать по просторным степям, чем быть запертой в лесу средней полосы

Перевел переводчик по 1710 Аншюцу
Прочный алюминиевый корпус оснащен быстрой регулировкой длины. Это дает вам возможность изменить длину запаса за несколько секунд на кнопку в нижней части заднего инвентаря.

Так понимаю регулировка длины приклада.

 Бочкообразная нить 1/2 дюйма - 28 UNEF.
Это цилиндрический ствол.

 Простота сборки звукового презентатора или дульного разрыва.
Резьба на конце ствола с модером.

 Специальный запас TAC для спортивно ориентированных стрелков.[b]
Вот и наклон планки.

 Простая регулировка заднего фонаря над кнопкой.
Это не понимаю чего. Предохранитель видно.[/B]

Как же тяжело общаться с людьми на тяжелых препаратах!
На аншульце планка, она наклонная, на Воире - нет нихрена наклона.
Что касается переводчика - то, рекомендую увеличить дозу препарата, пока только про регулировку приклада угадали.

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Это конечно круто что 400-600 Евро ценник, только то у них, а пока к нам доедет будет 1200 Евро и нахера нам, извиняюсь за французский, это за 100к???

Вы херово считаете - это факт, это первое. Я мог бы вам объяснить что цена уже с европейским НДС, что при экспорте он не учитавется, что это розничная цена и оптовая процентов на 30 меньше и т.д.. При желании винтовка выйдет не сильно дороже чем в Европе. Ввоз одной единицы я описал.
Второе - то что вы тоже не догоняете, что иногда людям "ХОЧЕТСЯ", пример такого "хочется" у меня был недавно, человек привез аншульц в 22лр и на круг он ему встал в 280тыр.
В третьих - цена там обозначена, и обозначены конкурентные преимущества, а кто-то по прежнему рассчитывает на поделку атамана за гораздо большие деньги.
Mr_Kalter 14-03-2018 10:06


click for enlarge 1920 X 1080 145.3 Kb
Mr_Kalter 14-03-2018 07:25

Это конечно круто что 400-600 Евро ценник, только то у них, а пока к нам доедет будет 1200 Евро и нахера нам, извиняюсь за французский, это за 100к???
КСМ035 14-03-2018 05:51

quote:
На плакат на стене за столом внимательно не пробовали смотреть. Или Вы считаете, что кто-то на чужом стенде свою продукцию выставлять будет?
на задней стене написано звук ограничитель, ну, да бог с ним разобрался с вашей помощью, спасибо. По планшету, да слепому трудно ориентироваться.
Не сердитесь на мои странности... вот только что проснулся, а ко мне подходит Назырбаев и спокойно говорит:-"я не просто так предлагаю союз с Россией, этого больше никто не предложит, пусть у неё будет много лесов и степей. Когда начнётся рестоврации лучших сторон социализма, Республика Беларусь войдет 2020 в состав России и станет много болот. Сила России в объединении, а Америки в разделении"...

С форелью понятно и с весом винтовки в 1,5кг стало многим ясно, когда Тикка и Аншюц это подтвердили, так что зря меня высмеивали.
Главное Ноги, ноги
- крылья! (С мульт)
https://m.youtube.com/watch?v=f2GpL2OYOi8

IL2Sturm 14-03-2018 01:32

quote:
Изначально написано КСМ035:
странная кепка какая то квадратная и синего цвета.
Может вы знаете более подробну и развёрнутую ссылкв

Странный Вы какой человек. На плакат на стене за столом внимательно не пробовали смотреть. Или Вы считаете, что кто-то на чужом стенде свою продукцию выставлять будет?
Ссылку сами найдёте. "Без труда из пруда форель не поймаешь, понимаешь"©

КСМ035 13-03-2018 21:52

Хорошая ссылка, но приклад это всего лишь часть оружия.

Россия обязана подать ультиматуум Англии по убийству гр.РФ, да ещё хим.оружием, чтоб немедленно предоставили всю информацию по этому делу, либо Россия воспримет это как акт агрессии и примет соответствующие меры. Если Англия продолжает заниматься хим.оружием и не в сосотчнии обеспечить безопасность.

Мне до лампочки мнение запада по нашим выборам. Явка будет 80%. Ну, 75%.Не стоит им совать нос не в свой вопрос и палку в берлогу.

Solo.lv 13-03-2018 21:17

quote:
Изначально написано КСМ035:
такой же красивой и стройной как на той картинке.

Любую винтовку в это алюминиевое шасси переложить- будет так же выглядеть. Вон там ЧЗ-425 и ЧЗ-455 в списке. Только для чего это надо, для охоты? Блин, нашли над чем чахнуть, страдальцы
https://mdttac.ca/products/lss...ant=43591410895
КСМ035 13-03-2018 20:51

quote:
где-то 100тыр с дорогой, взяткой, гостиницей, сертификацией. Плюсуй к этому стоимость винтовки.

Думаю этой красавице будет комфортнее скакать по просторным степям, чем быть запертой в лесу средней полосы

Перевел переводчик по 1710 Аншюцу
Прочный алюминиевый корпус оснащен быстрой регулировкой длины. Это дает вам возможность изменить длину запаса за несколько секунд на кнопку в нижней части заднего инвентаря.

Так понимаю регулировка длины приклада.

• Бочкообразная нить 1/2 дюйма - 28 UNEF.
Это цилиндрический ствол.

• Простота сборки звукового презентатора или дульного разрыва.
Резьба на конце ствола с модером.

• Специальный запас TAC для спортивно ориентированных стрелков.
Вот и наклон планки.

• Простая регулировка заднего фонаря над кнопкой.
Это не понимаю чего. Предохранитель видно.

kyk 13-03-2018 20:38

quote:
Originally posted by КСМ035:

Точно? Нет оптического обмана?


Михалычь, вот ты мосхоеп, зайди на сайт производителя.
quote:
Originally posted by КСМ035:

Так прикинь сколько коопеек из Казахстана стоит.


где-то 100тыр с дорогой, взяткой, гостиницей, сертификацией. Плюсуй к этому стоимость винтовки.
КСМ035 13-03-2018 20:30

Точно? Нет оптического обмана?
Так прикинь сколько коопеек из Казахстана стоит.
А у нас её нету?
kyk 13-03-2018 20:15

quote:
Originally posted by КСМ035:

Так посмотри на фото она с наклоном.


Не эби мозг. Прямая
КСМ035 13-03-2018 19:59

Так посмотри на фото она с наклоном.
quote:
Тока будет дорохо.

Э-э, Зачем говоришь так плохо? Видишь я тоже плачу, что в России нет такой винтовки. А тебя обозвал адекватом, надеясь на любовь к ме16. Хочу чтоб она родилась у Атамана, такой же красивой и стройной как на той картинке.
kyk 13-03-2018 19:48

quote:
Originally posted by КСМ035:

А фотку этого костыля выдернул, хочу такую


Могу помочь приобрести в Казахстане. Тока будет дорохо.
quote:
Originally posted by КСМ035:

Не обратил внимание эта ласта вроде с наклоном?


Схерали она должна такой быть?

Про тикку не дописал - 390 ойро.
Магазин у нее классный - двухрядка на 10 мест, выглядит как пятиместный

КСМ035 13-03-2018 17:47

Ааааа, понятно!
А фотку этого костыля выдернул, хочу такую. Люди! Подскажите какого рабочего с молотом или крестьянку с серпом ограбить, чтоб купить эту винтовку???

click for enlarge 1920 X 1080 120.2 Kb

что эта тактикал 1710 имеет идеальную форму и задумку, с моей точки зрения.

Спасибо, что откликнулся и внес ясность. Что такое Воир? Пиши чуть подробнее...

Цена, вес, форма красивые, а по качеству железа есть какая инфа?

Не обратил внимание эта ласта вроде с наклоном?

click for enlarge 1920 X 1080 137.3 Kb

kyk 13-03-2018 17:36

Михалычь, меньше расширяй сознание препаратами. Да, я выкинул фоток с выставки, а ты видернул их и прикрутил часть моего текста.
На твоей картинке аншульц 1710 в тактике, и было из там аж в 4х разных исполнениях.

Воир вот:
click for enlarge 1920 X 1080 197.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 162.3 Kb
click for enlarge 770 X 260 66.8 Kb
Вес: 1,5кг
Цена: 600 ойро (42тыра)

Ну или если попесдеть за ценообразование, то вот тикка т1х

КСМ035 13-03-2018 16:05

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

А кто это вообще такой????

Адекват, если одним словом.
Про остальное сам расскажет если захочет. На эту тему ему, вроде, давал ссылку, сейчас продублирую разок. Может чего интересного или нужного добавит.
КСМ035 13-03-2018 16:01

quote:
Изначально написано romul:

http://jga.anschuetz-sport.com...duktShow=detail

Спасибо. Прям затаил дыхание. Отличный охотничий карабин. Первое мнение по фото - положительное.
quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Вряд ли... И ценник будет снова 100??? И на кой такой охотничий мелкан?

Дык наша задача поставить на эти рельсы Атамана... за такую мелкашку с хромомолибденовым стволом и нерж.затвором можно запросить 50000руб. За большую цену, как вы указали - пусть сами стреляют, нам хватит простой тозовки, а богатеи, которые купят такую, поверте, скоро начнут продавать, но и цена её будет как б/у товар... в половину меньше.
Mr_Kalter 13-03-2018 14:51

quote:
Originally posted by КСМ035:

quote:
Изначально написано kyk:


А кто это вообще такой????
Mr_Kalter 13-03-2018 14:44

quote:
Originally posted by КСМ035:

Хе-хе, она наверное 1,5кг весит с сошками....


Вряд ли... И ценник будет снова 100??? И на кой такой охотничий мелкан?
romul 13-03-2018 14:42

quote:
Originally posted by КСМ035:

Может вы знаете более подробну и развёрнутую ссылкв


http://jga.anschuetz-sport.com...duktShow=detail
КСМ035 13-03-2018 14:22

quote:
Изначально написано IL2Sturm:

На кепке и флаере на столе

странная кепка какая то квадратная и синего цвета.
Может вы знаете более подробну и развёрнутую ссылкв

IL2Sturm 13-03-2018 13:26

quote:
Изначально написано КСМ035:
Где?

На кепке и флаере на столе

КСМ035 13-03-2018 13:07

Где?
IL2Sturm 13-03-2018 10:40

quote:
Изначально написано КСМ035:
конкуренты появились, хоть и не знаю кто его сделал...

Так написано же - "anschutz"

КСМ035 13-03-2018 08:16

Удивительно, что сошки установлены правильно, на 1,5кг вперед от точки поперечного баланса. Странно, все мои мысли воплощены в натуре, будто читали мои посты с пожеланиями и хотелками. Идеал, к чему стремиться надо. Атаман его перебьёт качеством металла, сменными стволами и затвором при точной копии... по китайски...с др.тех.размерами...
КСМ035 13-03-2018 07:37

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Вот те же мысли были, писал ранее почти слово в слово. И про отверстия в ресивере и резьбу. Заводу совсем не проблема четыре отверстия между делом просверлить. Ничего сложного и дорогого, но будет гарантировано соосно. Заодно смогут и планку покупателю предложить, а он уже пускай сам решает надо оно ему или нет. А резьба на дульном срезе- мое мнение надо делать два варианта, с резьбой и без нее.

Темнота-а-а - сказала бы Шипокляк, может хватит громоздить "умную" каракатицу, посмотрите как "дураки" на выставку вперед лезут с гаубицами в 1,5 кг... видать и вы по профессии летератор... хи-хи.
quote:
Изначально написано kyk:
Немного мелкашек с выставки:

Тикка сделала мелкан Т1х
Воир сделал мелкан весом в 1.5 кг
Аншульц запилил тактику на базе 1710

конкуренты появились, придется Атаману проявлять гибкость в производстве...

Даже я - типа заноза, гляжу на фото и придраться не могу до чего правильно мысли у людей работают. Вот только не знаю ссылку на это произведение искусства.

Кук, есть ещё информация по этой красавице с резьбой, планкой, пистолетной рукаятью, правильным прикладим и волшебным весом... затвор, правда, какой не знаю...
Хе-хе, она наверное 1,5кг весит с сошками....

click for enlarge 1920 X 1080 120.2 Kb

Посмотрите какой толстый ствол, а если есть регулировка длины приклада и под щечку упор, да качество металла и боевые упоры правильные, то с этим Эталоном трудно поспорить, образец, идеал, а эта винтовка случаем не ме16...
Можете со мной не согласиться, но этот Воир достоин уважения и всяких похвал, даже, по фото, хоть и не знаю кто его сделал...

romario-agro71 12-03-2018 21:31

quote:
Резьба никогда не была точным конструктивным элементом.


При резьбовой посадке позиционирование дульного устройства происходит за счет упора параллельных поверхностей дульного устройства и ступеньки ствола за резьбой или среза ствола. Резьба лишь подтягивающий элемент. Ничего точнее пока еще не придумали.
Назовите мне хоть одного СЕРЬЕЗНОГО мирового производителя дульных устройств использующих цангу?? Украинских самоделкиных давайте в расчет брать не будем

quote:
Правильно сделанная цанга держится на любом калибре.

До поры до времени, а потом очень красиво летит при выстреле метров на 5-10.

Черномор 12-03-2018 21:06

quote:
Вы это серьезно?? За счет чего??

Серьёзно.
Резьба никогда не была точным конструктивным элементом.

quote:
Мы вроде про мелкан говорим, а не про магнумы старше .30 го калибра

Цанга это зло на любом калибре. На мелкашке оно держится, до поры до времени, пока дудкой об дерево какое нибудь не долбанешься в темноте. но ходить с вечно облупленным концом ствола - да ну на

Правильно сделанная цанга держится на любом калибре.
Впрочем, я не утверждаю, что на магнумах она будет лучше резьбовой посадки. Но и на резьбе елда требует фиксации. Даже на 122 мм гаубицах

romario-agro71 12-03-2018 19:48

quote:
цанга потенциально позволяет более точное позиционирование

Вы это серьезно?? За счет чего??


quote:
плюс нет риска ухудшить кучность нарезанием резьбы на дульной части ствола.

Мы вроде про мелкан говорим, а не про магнумы старше .30 го калибра


Цанга это зло на любом калибре. На мелкашке оно держится, до поры до времени, пока дудкой об дерево какое нибудь не долбанешься в темноте. но ходить с вечно облупленным концом ствола - да ну на

Черномор 12-03-2018 19:27

quote:
А резьба на дульном срезе- мое мнение надо делать два варианта, с резьбой и без нее.

И я того же мнения.
С другой стороны, цанга потенциально позволяет более точное позиционирование плюс нет риска ухудшить кучность нарезанием резьбы на дульной части ствола.

romario-agro71 12-03-2018 18:30

quote:
А резьба на дульном срезе- мое мнение надо делать два варианта, с резьбой и без нее.


Если винтовка понравится пользователю, то я думаю все наладится и с калибрами, и с контурами стволов и с вариантами без и с резьбой.
Лишь бы цену не задрали как некоторые

Solo.lv 12-03-2018 13:35

quote:
Изначально написано romario-agro71:
сейчас умельцев много - быстро планку сообразят. Но если бы это сделал сам Атаман( как Орсис на 120 ю модель) - было бы вообще чудесно. Про резьбу уже говорил - многим нужна.

Вот те же мысли были, писал ранее почти слово в слово. И про отверстия в ресивере и резьбу. Заводу совсем не проблема четыре отверстия между делом просверлить. Ничего сложного и дорогого, но будет гарантировано соосно. Заодно смогут и планку покупателю предложить, а он уже пускай сам решает надо оно ему или нет. А резьба на дульном срезе- мое мнение надо делать два варианта, с резьбой и без нее.

romario-agro71 12-03-2018 10:13

quote:
У Тоза конечно это сложнее сделать, но тоже вполне реально при желании.

Если в Атамане смогут ровно просверлить 3-4 отверстия в ресивере -- вопрос закроется. сейчас умельцев много - быстро планку сообразят. Но если бы это сделал сам Атаман( как Орсис на 120 ю модель) - было бы вообще чудесно. Про резьбу уже говорил - многим нужна.

А по ТОЗу уже показывал по моему - ни хрена там сложного нет - работы на час с тремя перекурами - разметить, просверлить, нарезать резьбу.
На Соболе чуть сложнее -- там металл с более серьезной ТО - и сверлится сложнее и нарезается тем более - пару-тройку метчиков сломал пока нарезал.
click for enlarge 1864 X 1280 240.8 Kb
click for enlarge 1920 X 1241 171.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 205.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 181.8 Kb

КСМ035 12-03-2018 09:25

quote:
Изначально написано Solo.lv:

На вышку вторым стволом беру и на лису на приваде. Конечно это глупо такой спортивный дрын на охоту таскать,согласен, но пока другого 22-го нет в хозяйстве. Пользуюсь тем что есть. Собираюсь Сако с доп. стволом 17-го калибра брать,но это ближе к осени наверное.


Понятно, это ваше личное предпочтение и методы охоты, а я озвучил мнения большинства владельцев в видение охотничьего оружия в 22лр, где малый вес играет большую роль. Вас бы в лес на ходовку, глядишь прозрение наступило бы в весе оружия.
Получается ваша чаша весов с личными желанками под небесами. Интересно, почему меньшевики всегда прут против большевиков, что за такая сила их толкает, видно, сила эгоизма и самолюбия с высокомерием в придачу...
Solo.lv 12-03-2018 01:28

quote:
Изначально написано КСМ035:
рад за вас. И что вы с ней делаете?

На вышку вторым стволом беру и на лису на приваде. Конечно это глупо такой спортивный дрын на охоту таскать,согласен, но пока другого 22-го нет в хозяйстве. Пользуюсь тем что есть. Собираюсь Сако с доп. стволом 17-го калибра брать,но это ближе к осени наверное.

КСМ035 12-03-2018 01:21

quote:
У меня мелкашка 6 кг весит и я не надорвался
рад за вас. И что вы с ней делаете?
Solo.lv 12-03-2018 01:11

quote:
Изначально написано КСМ035:
От всей души желаю вам иметь мелкашку весом в 4,0 кг
Обосную, умно одорённому штангисту...

У меня мелкашка 6 кг весит,не надорвался! И я совсем не штангист. A нормальная стальная планка должна весить 100-120 грамм, по крайней мере на Тикку покупал недавно стальную Контессу -105 грамм .
В итоге - винт 2800, планка 120, оптика 500 (нехрен телескопы ставить)= 3420 весь комплект в сборе. Если это тяжело -сочувствую, пора на покой.

КСМ035 12-03-2018 00:53

От всей души желаю вам иметь мелкашку весом в 4,0 кг
Обосную, умно одорённому штангисту...
Вес винтовки 2.8г
Плюс оптика классная 1.0кг
Плюс планка с болтами 0,2кг
Итого 4кг, носите на здоровье

Косой срез задней части зрительно увеличивает толщину стенки рамы, и не забывайте что внутри еёё скользит затвор, что торчание болтов не желательно. Я критикую накладную сверху переходную планку крепящуюся болтами, а плотно насаженную на ласту, возможно и клеем и болтиками прижать чуток можно, ибо здесь беез вариантов.

Solo.lv 12-03-2018 00:45

У Тоза конечно это сложнее сделать, но тоже вполне реально при желании.
click for enlarge 650 X 436 28.2 Kb
Solo.lv 12-03-2018 00:36

quote:
Изначально написано КСМ035:

У тоз78 толщина стенок рамы около 2мм, и какими Болтами можно к ней прикрутить...

Хорош бредить! Там мяса немерянно, хоть под м10 можно нарезать. Причем здесь Тоз?

click for enlarge 804 X 537 43.2 Kb

КСМ035 12-03-2018 00:32

quote:
Да и вообще что за бред- прогревать винтовку до 150-градусов у костра ? Бывало у кого такое??? Как ее в руки потом брать?
ствол одним концом ложится через костёр, а прикладом в палатку, предварительно вытащив затвор, вот и обогрев спального места, правда, ствол должен быть подлиннее около 2м
КСМ035 12-03-2018 00:19

quote:
Уже писал,повторюсь- (мое мнение) нужно оставить как есть,только просверлить в ресивере четыре отверстия с резьбой и закинуть в продажу стальную планку к этой винтовке. А там уже пусть каждый сам выбирает что ему надо- родная ласта или вивер.
как вы не поймете, что на толстостенный ресивер лепить ещё металлическую планку в 150-200 гр не есть оптимальный выход, когда толщина стенки самой рамы позволяет нарезать на ней слоты. Что касаемо ме16

У тоз78 толщина стенок рамы около 2мм, и какими Болтами можно к ней прикрутить...
Не надо смешить то, что у женщины между ног. Пространство. А вы чего подумали?

Solo.lv 12-03-2018 00:06

quote:
Изначально написано КСМ035:
клей Бокситка боится воды, Плекс температуры больше 150?С боится (у костра) - остануться одни болты и если переходная планка не насажена плотно на ластохвост+винты+клей -

Клей UHU воды не боится, а от нагрева у костра ничего ему не будет -при демонтаже клееной планки после нагрева феном по ней надо хорошенько стукнуть через проставку чтобы она отвалилась. Естественно перед этим винты надо выкрутить, если они нормально затянуты то клей только размягчится и потом опять затвердеет когда остынет.
Да и вообще что за бред- прогревать винтовку до 150-градусов у костра ? Бывало у кого такое??? Как ее в руки потом брать?
Solo.lv 11-03-2018 23:59

quote:
Изначально написано Черномор:

Соглашусь обеими руками.
Но, за неимением лучшего...

А чем лучше? Уже писал,повторюсь- (мое мнение) нужно оставить как есть,только просверлить в ресивере четыре отверстия с резьбой и закинуть в продажу стальную планку к этой винтовке. А там уже пусть каждый сам выбирает что ему надо- родная ласта или вивер.

КСМ035 11-03-2018 23:53

quote:
планка на винтах + клей, как принято.
клей Бокситка боится воды, Плекс температуры больше 150?С боится (у костра) - остануться одни болты и если переходная планка не насажена плотно на ластохвост+винты+клей - Сомневаюсь я, как говорил крестьянин в фильме вечный зов. Есть современные клея надежные, наверно.

Имхо я планирую на тоз78 насаженную плотно планку приварить капельками сваркой в отверстиях под болты, без сверления ресивера.

А для ме16 конечко красиво будет монолитом в раме - песня Жаворонка

Черномор 11-03-2018 23:28

quote:
Изначально написано КСМ035:
То ли ещё будет...

На мой взгляд, можно делать планку монолитной с коробкой.
Пруток нужен потолще, себестоимость вырастет, но и перфекционисты будут довольны.

Не удивлюсь, если именно такой вариант будет реализован Атаманом на следующих проектах.
Но рациональнее, конечно, планка на винтах + клей, как принято.

КСМ035 11-03-2018 23:04

То ли ещё будет...В поддержку этого текста, как пример, какая должна быть планка
quote:
Хорошая интегрированная планка на SAG22 - 16 слотов и на Орсисе. Планки с небольшим напуском вперед. Очень удобно ставить в темноте если у вас быстросъем - нащупал край планочки , выровнял с краем прицела, щелк и вперед
а здесь другой коллектив имеет такое же мнение.

Первый шаг всегда трудный, но он уже сделан и владельцами ТОЗ78.
Нужно следующий шаг осилить, глядишь нормальную планку "родим", кстати обращался на завод ТОЗ по ней, так и слушать не захотели... бывает обстоятельства сильнее нас на данном этапе времени.

Чертёж ланки без наклона на 19 слот, она позволит применять любые оптические приборы и насадки, вплоть до крепления фототехники.

click for enlarge 1919 X 1416 463.1 Kb
click for enlarge 1204 X 583 68.0 Kb

Черномор 11-03-2018 22:33

quote:
Изначально написано КСМ035:
Юра, согласись, что составная планка вивер хуже монолитной.

Соглашусь обеими руками.
Но, за неимением лучшего...

КСМ035 11-03-2018 19:25

quote:
Изначально написано Черномор:

Эти планки на мелкане работают нормально, у меня такая планка как раз на ЧиЗе и стоит.

Юра, согласись, что составная планка вивер хуже монолитной.

Черномор 11-03-2018 18:23

quote:
По ссылке этот составной переходник воспринимаю как юмор с принципом американской рекламы, чтоб впарить не сведующим. Обидно. Что так принизили народ.

Эти планки на мелкане работают нормально, у меня такая планка как раз на ЧиЗе и стоит.

КСМ035 11-03-2018 16:59

quote:
Изначально написано Черномор:

Хорошо, спрошу.
Кстати, вот во всех отношениях не плохой вариант

http://www.maksimov.su/in.php?...asta-weawer.htm

спроси, Юра, ведь монолит планки, есть монолит, и те кто думает об мелкашке, как о шуточном оружиии - ошибаются, на 22 лр нужно все то что и для крупных калибров, в том числе и жесткость конструкции крепления оптики.

По ссылке этот составной переходник воспринимаю как юмор с принципом американской рекламы, чтоб впарить не сведующим. Обидно. Что так принизили народ.
Да, может быть, но вряд ли такой переходник имеет право на существование. Даже не хочу о нем говорить по одному лишь принципу множеству составных частей. Возможно и выдержит он разовое испытание, но это не по нашему, не по русски, пускать пыль в глаза. Наш менталитет основан на реальных потребностях с трехкратном запасом прочности.
Ни чего не имею против других положительных мнений по данной планки, но это не то.
Уже второй раз сталкиваюсь с халатным отношением Атамана. Задумался. Оправдываю их позицию настоящим временим, заблудших мыслей, дать то что нужно потребителю, не всегда объективно разбирающегося, вместо действительно надёжной детали.
Что то не очень словами получается донести смысл-это как при социализме были только одни не очень удобные, пока не разносишь, кожанные сандали - настоящая прочная продукция, как наши полупроводниковые приборы. На тесте совковый силовой транзистор п210А показал трехкратное пропускание силу тока, нагревшись до красна, после чего пробился пнп переход. Так кружкой воды его облили и он снова вошел в рабочий режим.
Общем монолит в переходной планки вивер рулит.

romario-agro71 11-03-2018 16:53

quote:
Вот всё вам не так)))


Конечно не так
Вы смотрели эту планку у Черномора - всего восемь слотов. Подобрать что то для установки ночника или теплоприцела практически невозможно будет. Хорошая интегрированная планка на SAG22 - 16 слотов и на Орсисе. Планки с небольшим напуском вперед. Очень удобно ставить в темноте если у вас быстросъем - нащупал край планочки , выровнял с краем прицела, щелк и вперед
А розовая у меня уже готова
click for enlarge 1920 X 1080 181.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 184.5 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 178.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 197.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768  72.0 Kb

Mr_Kalter 11-03-2018 16:01

quote:
Originally posted by romario-agro71:

Очень короткая планка - с установкой ночной и тепло техники будут проблемы!


Вот всё вам не так))) даже если до дульного среза вивер они приляпают скажете что тяжело стало и баланс сместился)))
А вообще, я на неделе оформляю лицуху, пока справка от наркота действительна
romario-agro71 11-03-2018 11:04

quote:
вот во всех отношениях


Не во всех Очень короткая планка - с установкой ночной и тепло техники будут проблемы!

Черномор 11-03-2018 10:32

quote:
Изначально написано КСМ035:
Черномор, поговори на производстве ме16, могут ли изготовить партию ну, шт.100 скажем, переходную планку с ласты на вивер по готовым чертежам???

Хорошо, спрошу.
Кстати, вот во всех отношениях неплохой вариант

http://www.maksimov.su/in.php?...asta-weawer.htm

КСМ035 10-03-2018 09:46

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Чехи заслужено взяли часть рынка.
ага, посредственностью по завышеной цене

ещё у нас Аншюц продают по пол ляма в 22лр, сам стреляет и сам попадает... рассчитывает наш умный торгаш на богатых дураков...хе-хе их счаз развелося... да, и я не бедный, но и не богатый.


КСМ035 09-03-2018 22:08

quote:
Ты знаешь, вот мне такое и в голову бы не пришло.
Черномор, поговори на производстве ме16, могут ли изготовить партию ну, шт.100 скажем, переходную планку с ласты на вивер по готовым чертежам???
Черномор 08-03-2018 19:13

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Юра, с праздником тебя

Ты знаешь, вот мне такое и в голову бы не пришло.

ЗЫ: но как психолог, я тебя хорошо понимаю: бывает, смирись, ты не один такой.
Это у тебя латентное

Кровопиец 08-03-2018 15:57

Юра, с праздником тебя
Черномор 07-03-2018 18:06

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

В том что далее 150 метров влияние всех факторов на 22лр усиливается в разы! Ни один мелкашечник не сможет собрать кучи менее 1моа на 200 метров, стабильно. Попробуйте и поймете. Просто на 100метров мишеньки выкладывают приличные, а потом просто пиндец начинается, а на 300 уверен что еще хуже будет. Вы поймите что патрон с таким низким БК не может лететь кучно на далеко, поэтому тренировки на 22лр далее 100 метров не считаю целесообразным.

с РСР-пневмы в калибре 6,35 люди стреляют до 300-400 м.
Полнотелыми литыми пулями, но тем не менее, там скорость ниже мелкана.
Обычными 1,64-граммовыми пулями с 6,35-мм РСР можно уверенно стрелять до 150 м, можно дотянуться и до 200 м. А БК там атас - 0,036

КСМ035 07-03-2018 17:04

quote:
поэтому тренировки на 22лр далее 100 метров не считаю целесообразным.

Чудес не бывает - наконец-то признался охотник за приведениями.
А бывает врёт глазомер и капиталист - рыбак никогда! Он немножко приувеличивает
romul 07-03-2018 15:45

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

В том что далее 150 метров влияние всех факторов на 22лр усиливается в разы! Ни один мелкашечник не сможет собрать кучи менее 1моа на 200 метров, стабильно. Попробуйте и поймете.


Пробовал.
И по мишени,и по пивным банкам.
По мишени 1,5-2,5 МОА валовыми Климовскими патронами в ветер 3-7 м/с.на 300 м.
Интереснее гонять банку от 50 до 300 метров.

КСМ035 07-03-2018 14:04

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

В том что далее 150 метров влияние всех факторов на 22лр усиливается в разы! Ни один мелкашечник не сможет собрать кучи менее 1моа на 200 метров, стабильно. Попробуйте и поймете. Просто на 100метров мишеньки выкладывают приличные, а потом просто пиндец начинается, а на 300 уверен что еще хуже будет. Вы поймите что патрон с таким низким БК не может лететь кучно на далеко, поэтому тренировки на 22лр далее 100 метров не считаю целесообразным.
верно, трудно на дальней дистанции, на свежем воздухе при лёгком ветре собирать около минутные группы, но чертовски интересно и поучительно...

Здесь кто поездил на Джипах, на легковушку не пересядут.

click for enlarge 910 X 1280 171.8 Kb click for enlarge 908 X 1280 168.6 Kb


Подробности этой стрельбы кому интересно пост 3294 и на след.стр. 3314

forummessage/56/17-

Здесь уже наклон планки вивер, просто, необходим, а ластохвост с кольцами оказались не состоятельными... после чего перешел на моноблок под ласту, и то при грубом опускании винтовки на стол СТП сбивалась.

ласта слаба на боковые нагрузки!
Эту цель пытаюсь донести производителям ме16 своей писаниной и примерами.

Mr_Kalter 07-03-2018 13:33

quote:
Originally posted by romul:

И что плохого в том,что человек стреляет из МК на 200-300 метров ?
Или надо остановиться на "классических" для МК 50 метрах


В том что далее 150 метров влияние всех факторов на 22лр усиливается в разы! Ни один мелкашечник не сможет собрать кучи менее 1моа на 200 метров, стабильно. Попробуйте и поймете. Просто на 100метров мишеньки выкладывают приличные, а потом просто пиндец начинается, а на 300 уверен что еще хуже будет. Вы поймите что патрон с таким низким БК не может лететь кучно на далеко, поэтому тренировки на 22лр далее 100 метров не считаю целесообразным.
romul 07-03-2018 10:44

quote:
Originally posted by Mr_Kalter:

Я же про реальные вещи говорю Юра. Получается все такие высокоточники, а как только стрельба с локтя, без упора, а еще хуже если с колена или стоя - всё, аллес, навыков то нет, стоять, сидеть не умеют даже. Какие разговоры могут быть об учениях, если в высокоточке все давно используют маячки, дальномеры, уровни, угломеры и эти данные тупо заносятся в БК. Большая часть стрелков, забери у них все приблуды и дай только линейные размеры цели не смогут попасть первым выстрелом, а без шпаргалок с прострелами дистанций, даже на 300 метров промажут в гонг 15см выносом по сетке, даже лежа с упоров или со стола. Я не хочу обижать спортсменов высокоточников или тем более бенчрестеров. Просто сказал то что думаю. И сам стреляю с мешков только в случае пристрелки оптики, никаких задних упоров тем более, сошки и все.


Вы интересный человек.
Есть много видов стрелковых упражнений.
И каждый стреляет то,что ему интересно.
Можно стрелять Ф-класс или бенчрест,а можно МВ-5/МВ-6 или АК-3,
можно Палма,а можно "бегущий кабан".
Кроме того,чтобы понять возможности винтовки,а не стрелка,нужно минимизировать воздействие стрелка не винтовку.
И что плохого в том,что человек стреляет из МК на 200-300 метров ?
Или надо остановиться на "классических" для МК 50 метрах ?


КСМ035 07-03-2018 10:24

quote:
И сам стреляю с мешков только в случае пристрелки оптики,

Да, согласен, это второй шаг профессионализма, первый изучение траектроии.
Не бровадство ли переход сразу ко второй части?
Это легко проверить.
Услышать вашу подробную тактику стрельбы по силуэтам, т.е опишите от а до я на 100м или там 77 крайняя не помню какая дистанция, свой метод выцеливания и ввод поправок.

Можно в РМ. Не по теме просьба.

------
Люди живите так, чтобы планета не заметила ваше существование...

Черномор 07-03-2018 09:14

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Я же про реальные вещи говорю Юра. Получается все такие высокоточники, а как только стрельба с локтя, без упора, а еще хуже если с колена или стоя - всё, аллес, навыков то нет, стоять, сидеть не умеют даже. Какие разговоры могут быть об учениях, если в высокоточке все давно используют маячки, дальномеры, уровни, угломеры и эти данные тупо заносятся в БК. Большая часть стрелков, забери у них все приблуды и дай только линейные размеры цели не смогут попасть первым выстрелом, а без шпаргалок с прострелами дистанций, даже на 300 метров промажут в гонг 15см выносом по сетке, даже лежа с упоров или со стола. Я не хочу обижать спортсменов высокоточников или тем более бенчрестеров. Просто сказал то что думаю. И сам стреляю с мешков только в случае пристрелки оптики, никаких задних упоров тем более, сошки и все.

Ну, с этим не поспоришь.
Хотя у всех разные задачи.

Mr_Kalter 07-03-2018 08:57

quote:
Originally posted by Черномор:

Бенчрестеры и прочие высокоточники строем пошли вешаться


Я же про реальные вещи говорю Юра. Получается все такие высокоточники, а как только стрельба с локтя, без упора, а еще хуже если с колена или стоя - всё, аллес, навыков то нет, стоять, сидеть не умеют даже. Какие разговоры могут быть об учениях, если в высокоточке все давно используют маячки, дальномеры, уровни, угломеры и эти данные тупо заносятся в БК. Большая часть стрелков, забери у них все приблуды и дай только линейные размеры цели не смогут попасть первым выстрелом, а без шпаргалок с прострелами дистанций, даже на 300 метров промажут в гонг 15см выносом по сетке, даже лежа с упоров или со стола. Я не хочу обижать спортсменов высокоточников или тем более бенчрестеров. Просто сказал то что думаю. И сам стреляю с мешков только в случае пристрелки оптики, никаких задних упоров тем более, сошки и все.
Черномор 07-03-2018 08:42

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Ааааа.... Янемогупрям! Особенно выстрелы сделанные в идеальные условия и с задними упорами и прочей лабудой? Не смешите мои тапки! Стрельните стоя на 100 метров, вы даже в мишень не попадете! Или вы винтовку учите стрелять?

Бенчрестеры и прочие высокоточники строем пошли вешаться

Mr_Kalter 07-03-2018 08:31

quote:
Originally posted by КСМ035:

Напилены силуэты на 40,66,70м весной приступлю к треноировке


А почему именно эти расстояния?
КСМ035 07-03-2018 08:24

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Ааааа.... Янемогупрям! Особенно выстрелы сделанные в идеальные условия и с задними упорами и прочей лабудой? Не смешите мои тапки! Стрельните стоя на 100 метров, вы даже в мишень не попадете! Или вы винтовку учите стрелять?
замечание принято на рассмотрение...

Напилены силуэты на 40,66,70м весной приступлю к треноировке

Mr_Kalter 07-03-2018 08:17

quote:
Originally posted by КСМ035:

Ничто так не учит стрелка, как дальний выстрел.


Ааааа.... Янемогупрям! Особенно выстрелы сделанные в идеальные условия и с задними упорами и прочей лабудой? Не смешите мои тапки! Стрельните стоя на 100 метров, вы даже в мишень не попадете! Или вы винтовку учите стрелять?
КСМ035 07-03-2018 07:55

quote:
200м, 22лр, на точность? У вас денег совсем нет на нормальные винтовки и хорошие патроны? На таком расстоянии при малейшем ветре, а еще если порывистом, стрельба наугад. На мишеньках условия видимо идеальные

Ничто так не учит стрелка, как дальний выстрел.
Мишени стреляны в разное время и года.

------
Люди живите так, чтобы планета не заметила ваше существование...


click for enlarge 1707 X 1280 283.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 149.2 Kb

Ой, эта крайняя мишень на 100м

Ветер красиво носит пулю на 300м... и чтоб пнять его нужен прострел всей возможной дистанции, тогда складывается более менее картина сноса по ветру.

А для этого нужна планка с наклоном!!, убедил производителя??? А так хочется убедить его... в прописной истине.

Так это полёт 22лр, а 22WMR или 17 наклон планки нужен.

Mr_Kalter 07-03-2018 06:39

200м, 22лр, на точность? У вас денег совсем нет на нормальные винтовки и хорошие патроны? На таком расстоянии при малейшем ветре, а еще если порывистом, стрельба наугад. На мишеньках условия видимо идеальные
Solo.lv 07-03-2018 00:52

quote:
Изначально написано Arnold1972:

Несколько будет повторяемость после смены стволов. Неужели как у Блазера?

Ну это наврятли. Все таки там оптика к стволу крепится а не к ресиверу. Хотя у Сако говорят получилось...

Arnold1972 07-03-2018 00:24

quote:
Изначально написано Черномор:

У Блазера можно отдельно докупить для этого всё необходимое.
А тут ты каким образом ствольную коробку купишь?

Несколько будет повторяемость после смены стволов. Неужели как у Блазера?

КСМ035 06-03-2018 22:34

Может высоко задрана планка требований, для будущего образца ме16, но други... новое изделие должно быть по своим ттх выше уже имеющихся... для этого производителю надо говорить с потребителем и его желанки воплощать в жизнь, даже если конструктору это не нравится. Как то так.
КСМ035 06-03-2018 20:41

quote:
Изначально написано Черномор:

20 МОА надо бы по хорошему

Ой! ошибся в 1,5мм надо наклон планки по длине в 1,16мм пересчитал получается 20моа

580×200?100,000 =1.16

580 это 20моа на 100м × 200 длина планки ?100,000 расстояние до мишени 100м
=1.16мм наклон планки

Одна из корявых мишений на 235м сложное расстояние однако, для охотничьего патрона о370э...
click for enlarge 906 X 1280 155.7 Kb

Приходилось стрелять на малых 4х оптики на 200м
click for enlarge 1707 X 1280 206.8 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 214.4 Kb

Наклон планки позволит стрелять на большей кратности на максимальной, при которой корректно работает сетка и БК считает верные поправки.

Черномор 06-03-2018 20:27

quote:
Изначально написано КСМ035:
как быть, чтоб вивер на ме16 сделали с наклоном в 1,5мм.
При спортивной стрельбе 22лр на 200м не все прицелы вытягивают поправки...

20 МОА надо бы по хорошему

КСМ035 06-03-2018 20:23

quote:
Изначально написано Черномор:

как быть, чтоб вивер на ме16 сделали с наклоном в 1,16мм
При спортивной стрельбе 22лр на 200м не все прицелы вытягивают поправки...

Черномор 06-03-2018 19:35

quote:
Изначально написано Arnold1972:
Даже смотреть не хочется хочу. Вечно в бочку мёда ложку дёгтя положат . Интересно можно с ним как с блазером, докупить ложе и получить отдельный карабин ?

У Блазера можно отдельно докупить для этого всё необходимое.
А тут ты каким образом ствольную коробку купишь?

Arnold1972 06-03-2018 19:28

Даже смотреть не хочется хочу. Вечно в бочку мёда ложку дёгтя положат . Интересно можно с ним как с блазером, докупить ложе и получить отдельный карабин ?
КСМ035 06-03-2018 17:44

quote:
По любому ластохвост это анахронизм,
Арни, глянь внимательно на выборку паза ластохвоста - он глубокий, держать будет, но соты вивер лучше.
Arnold1972 06-03-2018 17:33

По любому ластохвост это анахронизм, и в обратном меня не переубедить. Почему сразу Вивер не ставят ?
За 47000 Брать и опять дорабатывать ? Так я чеха возьму дешевле, хоть резьбу резать не нужно. Для охоты за глаза.
КСМ035 06-03-2018 16:45

quote:
Изначально написано Кровопиец:

У меня было 4 чеха, осталось два, никто не ржавел. Чяднт?

А по поводу соревнаваний - оператор влияет как-то или нет?

хвала владельцу за умелый уход оружия, но, как ни крути лигированную железяку - хуже она не станет и мороза не боится не будет ломаться, как углеродистая сосулька при -70?С.
Запас прочности - ответ на вопрос а зачем оно надо в мороз охотить...
Это я к тому, что с мелкашки ещё не было практики добычи белого медведя, с ме16 - будет (юмор)

На счёт соревнований согласен многое зависит от стрелка, а не от оружия...

Вот крайняя пристрелочная мишень на 100м 4 группы по 5шт в правом яблоке

Левое яблоко итоговое, группа из 5 выстрелов, винтовка совкового образца, после надфиля не напильника тоз7801м вес 2,1кг с оптикой вес 2,5кг, без регулируемого УСМ.

Один нижний отрыв был умышленным смещением точки прицеливания...

Стрельба велась с капота авто с двумя упорами, прицел люпольд VX-2 4х12х42 сетка LR Duplex в условиях открытого стрельбища при температуре +25?С 750мм/рт.ст.

click for enlarge 1707 X 1280 214.9 Kb

Результат 6 летнего изыскания и подгонки комплекса.

Винтовка рядового исполнения, была куплена в 2010г за 5850руб. в магазине стояла последняя с кривым намушником.

Лист А4 поделён 1см сеткой.

Диаметр черного круга "десятки" 15мм = 1 МОА на 50м

Если МЕ16 выдержит такой ритм, то задумка производителя удалась.

Готов Черномору оказать помощь в контрольном отстреле первой партии винтовок...

Кровопиец 06-03-2018 14:44

quote:
Originally posted by КСМ035:

стойкостью к корозии.


У меня было 4 чеха, осталось два, никто не ржавел. Чяднт?

А по поводу соревнаваний - оператор влияет как-то или нет?

КСМ035 06-03-2018 13:52

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Вот читаю пост Кука и понимаю что МЕ-16 для него после тозика будет идеальным вариантом для охот))
соглашусь, пожалуй, но немного возражу по толщине ствола... имхо, конечно, обосную.
толстый цилиндрический ствол под 22лр имеет преимущество при интенсивной стрельбе, где срез ствола будет мало или совсем не подвержен деформации. Это большой плюс.

У тоз78 тонкий ствол и он при нагреве "играет" с +10?С до +85?С при погоде +35?С потом больше не нагревается входит в температурный крейсерский режим. При этом нагреве идет отклонение пробоин в 2МОА по спирали в сторону нарезов.
Вот схема при изучении мной отклонение 22лр при нагреве ствола на 100м.

Группы стрелялись в быстром темпе по 5шт, пять групп.


320 x 240

С толстым стволом проще в тире и на стрельбище, но на охоте стреляешь редкими одиночными выстрелами...

Сделают винтовку с толстым стволом около 2х кг. - сказка будет.
Тогда для лёгкого цилиндрического ствола нужна болванка с лигирующем элементом титаном...

Черномор 06-03-2018 13:51

Коллеги, прошу успокоиться.
Иначе запилю нах.
otpetruche1 06-03-2018 13:32

quote:
Originally posted by КСМ035:


6-3-2018 07:30
quote:
Тебе американцы в штаны насрали, и ты спать не можешь?.
нет, они нагадили своими принципами работы с населением: в медицине, в учёбе, в политике и т.д., у которых враньё на первом месте, открыто заявляют, что хотят убивать русских, подтягивают к моим границам свою сильнейшую в мире армию... ещё перечислять? За что их любить? За то, что ты их полюбил, предав и профукаф свою Родину. Какая была прибалтика при совке, когда тебя зачинали 4м геном, выучили бесплатно, и какая теперь?
И ты ещё собираешься меня учить... засунь своё высокое самомнение в унитаз и нажми кнопку. Хэ, литератор.
Понимаю твои резкие эмоции, под янками не сладко...
quote:
Но чтобы толстый ствол CZ 455 например, не перестрелял тоз на 100 метров ? ) с трудом мне верится...
да ты и смысл жизни с трудом понимаешь, что у тоза ствол длиннее, а значит чуток точнее...
quote:
А вас не смущает, что чезеты они ,так сказать, вариантов побольше имеют, да и стволы разные.
разных и много автоматов есть, а калаш лучше всех, как и пулеметов, а лучший немецкий, пушек не мерино... а лучшая русская Зис-2 и изюминка всего этого Умение выбрать лучшее, как взять сталь ствола ме16 - она лучше, чем у чезета, а вот с калибром ствола, патронов к которому нет - надо подумать, да и по схожим характеристикам стволы, стоит ли делать, это чисто для гурманов.


бредятина какая то
Mr_Kalter 06-03-2018 07:37

quote:
Originally posted by КСМ035:

вот авторитетное мнение кука, который имеет обои винтовки чезет, тоз... и группы бывают у него на 100м около полминутные.


Вот читаю пост Кука и понимаю что МЕ-16 для него после тозика будет идеальным вариантом для охот))
КСМ035 06-03-2018 07:30

quote:
Тебе американцы в штаны насрали, и ты спать не можешь?.
нет, они нагадили своими принципами работы с населением: в медицине, в учёбе, в политике и т.д., у которых враньё на первом месте, открыто заявляют, что хотят убивать русских, подтягивают к моим границам свою сильнейшую в мире армию... ещё перечислять? За что их любить? За то, что ты их полюбил, предав и профукаф свою Родину. Какая была прибалтика при совке, когда тебя зачинали 4м геном, выучили бесплатно, и какая теперь?
И ты ещё собираешься меня учить... засунь своё высокое самомнение в унитаз и нажми кнопку. Хэ, литератор.

Понимаю твои резкие эмоции, под янками не сладко...

quote:
Но чтобы толстый ствол CZ 455 например, не перестрелял тоз на 100 метров ? ) с трудом мне верится...
да ты и смысл жизни с трудом понимаешь, что у тоза ствол длиннее, а значит чуток точнее...
quote:
А вас не смущает, что чезеты они ,так сказать, вариантов побольше имеют, да и стволы разные.
разных и много автоматов есть, а калаш лучше всех, как и пулеметов, а лучший немецкий, пушек не мерино... а лучшая русская Зис-2 и изюминка всего этого Умение выбрать лучшее, как взять сталь ствола ме16 - она лучше, чем у чезета, а вот с калибром ствола, патронов к которому нет - надо подумать, да и по схожим характеристикам стволы, стоит ли делать, это чисто для гурманов.

Как у меня лежит и пылится в сейфе 22wmr, больше пользую 22лр. Это и есть стратегия производителя, что сменные стволы должны дополнять друг друга по дистанции и убойности.
К примеру 22лр и 9х18 22wmr и 223, 17нр и 223

Arnold1972 06-03-2018 02:41

Да, и подумайте, это касается всех, стоит ли это оружие и не согласие с чужим мнением оскорблений друг друга?
Arnold1972 06-03-2018 02:36

Я охотконтур имел ввиду. Меня охота на бумагу и варминт стволы никогда не интересовали . Кстати, Солженицына считаю редкостной мразью. Но тут тема не о нем.
Norge 06-03-2018 02:27

quote:
Originally posted by Arnold1972:

До сотки тозик не уступает чезе

А вас не смущает, что чезеты они ,так сказать, вариантов побольше имеют, да и стволы разные..Нет, если только о конкретной модели одной говорить...ТОгда да, конечно..Но чтобы толстый ствол CZ 455 например, не перестрелял тоз на 100 метров ? ) с трудом мне верится...

Norge 06-03-2018 02:19

quote:
Originally posted by КСМ035:

ну, что сказать? Спасибо!
Своим постом ты подтвердил верность моих суждений.
Такую уверенность в хамстве может позволить себе лишь дорогой (в смысле оплаченной цены) прибалтийский "инструктор", прошедший курсы сверх солдата под руководством янки...
Ой, боюся.

Так подробно разъяснять моменты которые больше относятся к терроризму нежели к теме "Катастрофы и выживание в экстремальных ситуациях" с выложенными красочными иллюстрациями в пример бутылок с зажигательной смесью, оборудование тайников, пикапов полноприводных для драпанья... и с таким азартом... вам делает честь нечисти

Я все конечно понимаю, сейчас нарвусь на бан, Но ты такой МУДАК.. каких еще поискать.. Тебе американцы в штаны насрали, и ты спать не можешь?.. Доебаться до литературной темы ?? В лучших традиция совковых пропогандонов ??? ПИздец какой.. СОВОК ТУПОРЫЛЫЙ, не забудь осудить набокова и солженицына - дерево одноклеточное..
Тебе оружие вообще не положено...ты холуй. ЛАдно в оружии не разбираешься, это может с годами бы прошло..Но у тебя совкизм головного мозга вместе с жополизанием и верноподданичеством.. Нет у тебя мнения..
СТыдно мне, что загадил я тему про перспективную винтовку..
Оружие со сменными стволами - это большой шаг вперед, но тебе пофиг...Ты слаще морковки ничего не ел, и оружие не видел да и не увидишь никогда..
Почаще смотри телевизор - там обязательно расскажут кто враги...и ни в коем случае не распространяй открытую информацию.. Это же нельзя, быдлу не положено..ТОлько касте избранных..Партия только решает что читать, а что нельзя..Ура, товарищи!
ДА..нет ума - считай калека...

КСМ035 05-03-2018 18:00

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Не показатель кучности винтовок! Совсем!
quote:
Изначально написано kyk:

Еще раз говорю Тоз для охоты идеален. У меня и то и другое, на охоту только Тоз ходит. По кучности Тоз чуть хуже чизет, но на охоте сами накосячите больше чем даст вам преимущество в кучности. Еше один плюс ТОЗа - не неприхотлив. В отличии от чизы он спокойно относится к водным процедурам и не ржавеет при каждом удобном проводе как чз. Воронение на тозе крепче, не вытирается как на чизете.
Для меня самый главный плюс это настраиваемый усм со свободным ходом. Не парясь спокойно хожу в неопреновых перчатках и в них же стреляю, ступенька по усилиям настраивается и хорошо чувствуется когда палец выбрал свободный ход и часто дальше уже будет срыв.

Если бумага в приоритете, то Чиза лучше. Если чизу для охоты брать, то только синтетик.

вот авторитетное мнение кука, который имеет обои винтовки чезет, тоз... и группы бывают у него на 100м около полминутные.
Не все так просто...


Arnold1972 05-03-2018 16:20

До сотки тозик не уступает чезе
Mr_Kalter 05-03-2018 15:46

quote:
Originally posted by КСМ035:

на соревнованиях в Украине, в Запорожье первые места занимали тозики


Не показатель кучности винтовок! Совсем!
КСМ035 05-03-2018 13:06

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Чем выше? Кучнее?
стойкостью к корозии.
А чезетки не кучнее совкового тозика и на соревнованиях в Украине, в Запорожье первые места занимали тозики

click for enlarge 465 X 661 104.1 Kb 465 x 178

У кого есть подобные таблицы с CZ или других винтовок в 22лр прошу выложить на обозрение и по ним сравним будущие мишени ме16.

Кровопиец 05-03-2018 12:41

quote:
Originally posted by КСМ035:

Хромомолибденовый ствол ме16 уже выше чезетки, у них на сколько помню только покрытие из нерж. Вот и плюс без пиара.


Чем выше? Кучнее?
КСМ035 05-03-2018 10:27

quote:
Продолжай пиарить российский ширпотреб
первый блин может и комом быть, а "знаменитая" американская М-16 до сих пор ком железа. А рем 700 вещь, вот и пойми где истина...
Время рассудит, а похвалить производителя с целью поддержки, надо, хоть мы и доброй критики навели не мало.

Хромомолибденовый ствол ме16 уже выше чезетки, у них на сколько помню только покрытие из нерж. Вот и плюс без пиара.

Что то она мне все больше и больше нравится, даже, с саморезами в ложе...

Кровопиец 05-03-2018 10:22

quote:
Изначально написано Черномор:

А, так это элитное оружие?

То есть по существу сказать неча.
Продолжай пиарить российский ширпотреб

КСМ035 05-03-2018 10:14

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Что то вас понесло не в тему совсем! Вроде Норж про вас писал, а про МЕ16 он плохого ничего не говорил, наоборот)
о чем с ним можно говорить?
Полистайте пару постов, оцените направление его существования

forummessage/151/11

Что то сомнения берут о методах и способах выживания после катастроф, как и в объективной оценки ме16... мнения то его нету, так, только подножку ставит в дискуссии, да пузыри пускает с напором в воду...


click for enlarge 1024 X 600 216.3 Kb

Mr_Kalter 05-03-2018 09:50

quote:
Originally posted by КСМ035:

КСМ035


Что то вас понесло не в тему совсем! Вроде Норж про вас писал, а про МЕ16 он плохого ничего не говорил, наоборот)
КСМ035 05-03-2018 09:34

quote:
Изначально написано Norge:

Да уж, тому кто несет с умным видом херню, не разбираясь в оружии, да еще и не зная его элементарной истории, лучше не вякать.. СИди там и вылизывай зады партии и правительству,холуй, ты хоть знаешь где и когда был изобретен патрон .22 к примеру ? А отечественную историию этого патрона и оружия под него ? Из чего-нибудь приличного стрелял (даже в классе малокалиберных винтовок хотя бы) ?? Совок-агитатор.. ничего не знают всюду лезут..А уж какую хуйню (а по-другому не скажешь) про вес винтовки ты тут проблеял - это вообще пиздец..Идиотская идея привязать отношения веса валовой военной винтовки (для которой на вес вообще всем насрать - это проблемы солдата) к весу пули - это вообще долбоебство...

ну, что сказать? Спасибо!
Своим постом ты подтвердил верность моих суждений.
Такую уверенность в хамстве может позволить себе лишь дорогой (в смысле оплаченной цены) прибалтийский "инструктор", прошедший курсы сверх солдата под руководством янки...

Ой, боюся.

Так подробно разъяснять моменты которые больше относятся к терроризму нежели к теме "Катастрофы и выживание в экстремальных ситуациях" с выложенными красочными иллюстрациями в пример бутылок с зажигательной смесью, оборудование тайников, пикапов полноприводных для драпанья... и с таким азартом... вам делает честь нечисти.

forummes...-m366044
Эта ссылочка для тех кто верит вам.

А так же Явное отрицание положительных качеств МЕ16, с целью опорочить новый образец русского оружия, говорит лишь об одном - хотите быть завербованным Россией...

Ан, нет! Расходный англо саксонский материал нам не нужен хи-хи.

Хайте ЕЩЁ! Хорошо получается. Нападайте на Черномора! Кстати, хорошее название для нашей новой кругосветной торпеды "Черномор" красиво и патриотично звучит, по А.С.Пушкину сказка о царе Салтане.

Так что активный участник желтых революций - универсальный солдат, как там тебе больше нравится или кем себя возомнил, давай, дерзи дальше.

А где твои мишени 2 по 5 в 22лр для образца?? Чтоб уж сравнить было с мишенями МЕ16.

Можно, конечно, сравнить твои мишени и с совковой, после напильника, тоз78...

Черномор 05-03-2018 08:54

quote:
Изначально написано Кровопиец:

так в чём ширпотребность?

А, так это элитное оружие?

Черномор 05-03-2018 08:49

quote:
Идиотская идея привязать отношения веса валовой военной винтовки (для которой на вес вообще всем насрать - это проблемы солдата)

Масса боевой винтовки ВСЕГДА была одним из важнейших параметров в ТЗ

Norge 05-03-2018 00:33

quote:
Originally posted by КСМ035:

отвечу молчанием затаив дыхание

Да уж, тому кто несет с умным видом херню, не разбираясь в оружии, да еще и не зная его элементарной истории, лучше не вякать.. СИди там и вылизывай зады партии и правительству,холуй, ты хоть знаешь где и когда был изобретен патрон .22 к примеру ? А отечественную историию этого патрона и оружия под него ? Из чего-нибудь приличного стрелял (даже в классе малокалиберных винтовок хотя бы) ?? Совок-агитатор.. ничего не знают всюду лезут..А уж какую хуйню (а по-другому не скажешь) про вес винтовки ты тут проблеял - это вообще пиздец..Идиотская идея привязать отношения веса валовой военной винтовки (для которой на вес вообще всем насрать - это проблемы солдата) к весу пули - это вообще долбоебство...

Solo.lv 05-03-2018 00:30

quote:
Изначально написано КСМ035:
отвечу молчанием затаив дыхание

Опять чакра открылась?

КСМ035 05-03-2018 00:03

quote:
Изначально написано Solo.lv:

А СВД здесь каким боком, нафига полуавто тридцатого калибра в пример приводить? Мое мнение- вполне нормальный заявленный вес.
отвечу молчанием затаив дыхание
Кровопиец 04-03-2018 23:22

quote:
Originally posted by Черномор:

Голимый ширпотреб, который делается даже не в Чехии




так в чём ширпотребность?
много оптики и электроники выпускают в кетае....
иж маш то вообще молчим)))
Кровопиец 04-03-2018 23:20

1. Выясняется только в твоих снах.... продажи идут товар ликвиден
2. Нет, высерок - это твои посты о том чего ещё нет, прославление чего нет. Сделай выйди собери обратную связь и скажи - мои винтари потеснили...
а пока, как и всегда, это пердёж в муку, и сако ему не так и тики, и чехи))) один старшина в ногу
Пиздёж не красит мужика. Не беги впереди паровоза))))
детальки он фотает. Руду на карьере для полноты картины сгонцай сфотай
Черномор 04-03-2018 23:14

quote:
Изначально написано Кровопиец:

1 неувядающая классика
2. высерок в магазинах лежит?))))

1. Как выясняется - увядающая. Ничто не вечно под луною, особенно - в условиях глобализации;
2. Высерок - это ваши посты. Хамство и быдлячество мужчину никогда не красило.

Черномор 04-03-2018 23:12

quote:
Изначально написано Кровопиец:

CZ и в чём ширпотребность?

Голимый ширпотреб, который делается даже не в Чехии

Кровопиец 04-03-2018 23:12

quote:
Originally posted by Черномор:

Ага, с середины 90-х.
А МЕ16 когда появилась?


1 неувядающая классика
2. высерок в магазинах лежит?))))
Кровопиец 04-03-2018 23:11

quote:
Originally posted by Черномор:

Брешешь как сивый мерин.
Как раз именно это тебе ОЧЕНЬ интересно, не пались


ну как брешу? когда ты так буксуешь за них?)))
Черномор 04-03-2018 23:11

quote:
Изначально написано КСМ035:
Главный секрет успеха СВД - [b] это грамотная формулировка тактико-технических требований: военные четко знали, какой им нужен инструмент для выполнения боевых задач. Ну а второе - конструктор смог правильно реализовать все эти технические требования в конструкции', - рассказал Михаил Драгунов.

Для справки.
Стратегия создания изделия - первична
Техническое воплощение его - вторично

Первое диктует направление мысли, для второго... а качество металла, класс обработки и др.в третьих.

Хотелось бы услышать производителя по первому пункту и технологическое обоснование по второму... всё остальное реклама от которой тошнит, хе-хе...

Говорят тот получит шнобелевскую премию кто придумает как убить рекламу на TV.[/B]

Вы тем же чехам про 1,5 кг для мелкана расскажите

Кровопиец 04-03-2018 23:10

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Дешманский ширпотреб выложили на рынок и довольны все)

сколько у вас было CZ и в чём ширпотребность?

Solo.lv 04-03-2018 21:47

quote:
Изначально написано КСМ035:
Главный секрет успеха СВД – [b] это грамотная формулировка тактико-технических требований: [/B]

А СВД здесь каким боком, нафига полуавто тридцатого калибра в пример приводить? Мое мнение- вполне нормальный заявленный вес.

КСМ035 04-03-2018 20:18

Главный секрет успеха СВД – это грамотная формулировка тактико-технических требований: военные четко знали, какой им нужен инструмент для выполнения боевых задач. Ну а второе – конструктор смог правильно реализовать все эти технические требования в конструкции», – рассказал Михаил Драгунов.

Для справки.
Стратегия создания изделия - первична
Техническое воплощение его - вторично

Первое диктует направление мысли, для второго... а качество металла, класс обработки и др.в третьих.

Хотелось бы услышать производителя по первому пункту и технологическое обоснование по второму... всё остальное реклама от которой тошнит, хе-хе...

Говорят тот получит шнобелевскую премию кто придумает как убить рекламу на TV.

Черномор 04-03-2018 19:31

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Это пока твой пиздёж. Проплаченный или нет - не интересно.

Брешешь как сивый мерин.
Как раз именно это тебе ОЧЕНЬ интересно, не пались

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Чехи заслужено взяли часть рынка.

Ага, с середины 90-х.
А МЕ16 когда появилась?

КСМ035 04-03-2018 19:31

quote:
Масса определяется исходя из материалов, длины ствола и его толщины, достаточной чтобы не раздувало его и не гнуло об ветки. И никак иначе, и никакой прямой зависимости нет.
послушайте др.ответы...

https://touch.otvet.mail.ru/question/73230372

остаётся только молча пожалеть вас.

И так по патрону делают оружие, но бывает и на оборот - спец.исключение

В нашем диалоге исключения нет.

click for enlarge 1024 X 600 302.6 Kb

romario-agro71 04-03-2018 18:09

quote:
в кОматозе[B]

Чья бы мычала

quote:
дайом горантею чо[QUOTE][B]

Mr_Kalter 04-03-2018 17:25

quote:
Originally posted by:

ну, объяснять, что вес при изготовлении винтовки определялся калибром, как и наоборот, пулей, энергией которой было достаточно, для поражения живоф силы противника - не буду. В букварях всё написано.
Но то что параметр веса винтовки обусловлен калибром это и ежу понятно. Так что Черномор, чуток меня не поняли, перечитайте снова и поймёте... этот момент подразумеваю для ручного оружия. Не станкового.

Помоему этот параметр оговоривался в истории изготовления оружи.

Да, да, други - прямая зависимость, как бы ваш разум не сопротивлялся.
[/B]


Етить вас поперло! Давайте еще мегнумы вес винтовки посчитаем исходя из массы пули, чтобы всем ключицы ломало первым же выстрелом. Масса определяется исходя из материалов, длины ствола и его толщины, достаточной чтобы не раздувало его и не гнуло об ветки. И никак иначе, и никакой прямой зависимости нет.
Mr_Kalter 04-03-2018 16:50

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Чехи заслужено взяли часть рынка.


Дешманский ширпотреб выложили на рынок и довольны все)
Кровопиец 04-03-2018 15:35

quote:
Originally posted by Черномор:

Дык МЕ16 по качеству на голову выше ЧЗ, что по материалам, что по конструктиву и исполнению.




Это пока твой пиздёж. Проплаченный или нет - не интересно.
Чехи заслужено взяли часть рынка.
Кровопиец 04-03-2018 15:34

quote:
Originally posted by romario-agro71:

Вы совсем что ли в каматозе??



а вы? в кОматозе?
Кровопиец 04-03-2018 15:33

quote:
Originally posted by Черномор:

Выше вы сказали про "любой патрон", процитировать?
И сам по себе такой вопрос - признак не шибко высокого уровня компетенции или ума.




процитируй.... только не интерпретируй
в орсисе про патрон ничего не говорили, а вот про затворы наслышаны... про облезшие коробки тоже... и видели...

так что у себя умишку поищи

romario-agro71 04-03-2018 14:13

quote:
помните орсис - дайом горантею чо 0,5 моа!
И народ спросил - любым патроном? и началось

Даже не смешно!
Я тоже люблю постебаться в нарезном взямши на грудь
Вы совсем что ли в каматозе??

КСМ035 04-03-2018 11:32

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Хорошо что люди которые такие расчёты делают не работают в КБ. Иначе ни одна винтовка бы не стреляла вообще!
свои мысли и доводы аргументировал, пусть даже наивно, оговорка была к примеру, но ваше возражение сходно либералам... Явлинский - выберите меня и государство будет сильным и люди богатыми, а нищим отменем налоги. Это в богатом государстве нищие... а сколько их 98,2%?
quote:
Это не статистика и не аргумент.
Не пишите такого больше вслух.
ну, объяснять, что вес при изготовлении винтовки определялся калибром, как и наоборот, пулей, энергией которой было достаточно, для поражения живоф силы противника - не буду. В букварях всё написано.

Но то что параметр веса винтовки обусловлен калибром это и ежу понятно. Так что Черномор, чуток меня не поняли, перечитайте снова и поймёте... этот момент подразумеваю для ручного оружия. Не станкового.

Помоему этот параметр оговоривался в истории изготовления оружи.

Да, да, други - прямая зависимость, как бы ваш разум не сопротивлялся.

Mr_Kalter 04-03-2018 11:04

Хорошо что люди которые такие расчёты делают не работают в КБ. Иначе ни одна винтовка бы не стреляла вообще!
Черномор 04-03-2018 10:21

quote:
Изначально написано Кровопиец:

только кто-то через губу - такого качества у нас не будет...

Дык МЕ16 по качеству на голову выше ЧЗ, что по материалам, что по конструктиву и исполнению.

Черномор 04-03-2018 10:20

quote:
Изначально написано КСМ035:
я был не доволен при выборе первой мелкашки... когда в руки взял CZ Скаут самый лёгонький и он прижал мне ладони к прилавку...

Что то не То - пронеслось в мыслях, вообразив маленький патрон и такую тяжесть таскать. Нет гармонии.

И Вы сейчас убедитесь - поверив мне.

Попытаемся аналитически вывести коэффициент кратности веса винтовки от веса пули.

Простой дилетантский подход.

Возьмём к примеру трехлинейку - вековое оружие, как самое оптимальное.
Вес винтовки 4500гр, вес пули 10гр.
Делим на 10 получаем разность 450

Теперь прикинем какой должен быть вес малокалиберной винтовки...
вес пули 22лр 2,5гр умножаем на 450 получаем 1125гр

вот уважаемые коллеги вес винтовки в 22лр должен быть [b]1125гр

22WMR - 2.9х450= 1305

17 - не знаю вес пули

Плюс минус разные погрешности доведем вес винтовки до 1500гр. - красная "цена" в смысле вес. Ну набросим еще 500гр на дурака

Итого: вес малокалиберной винтовки не должен превышать 2кг. Хотите верьте, хотите нет, а статистика аргумент серьёзный![/B]

Это не статистика и не аргумент.
Не пишите такого больше вслух.

Черномор 04-03-2018 10:11

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Только идиот может безапелляционно так заявлять. Не можешь всем - уточняй. Там кроме этого вопросов было...

Выше вы сказали про "любой патрон", процитировать?
И сам по себе такой вопрос - признак не шибко высокого уровня компетенции или ума.

КСМ035 04-03-2018 09:26

quote:
На следующей модели будет вивер, как мне кажется...
может не зря эмоционально трещали языком...
quote:
на массу ЧЗ никто вроде не жаловался
я был не доволен при выборе первой мелкашки... когда в руки взял CZ Скаут самый лёгонький и он прижал мне ладони к прилавку...

Что то не То - пронеслось в мыслях, вообразив маленький патрон и такую тяжесть таскать. Нет гармонии.

И Вы сейчас убедитесь - поверив мне.

Попытаемся аналитически вывести коэффициент кратности веса винтовки от веса пули.

Простой дилетантский подход.

Возьмём к примеру трехлинейку - вековое оружие, как самое оптимальное.
Вес винтовки 4500гр, вес пули 10гр.
Делим на 10 получаем разность 450

Теперь прикинем какой должен быть вес малокалиберной винтовки...
вес пули 22лр 2,5гр умножаем на 450 получаем 1125гр

вот уважаемые коллеги вес винтовки в 22лр должен быть 1125гр

22WMR - 2.9х450= 1305

17 - не знаю вес пули

Плюс минус разные погрешности доведем вес винтовки до 1500гр. - красная "цена" в смысле вес. Ну набросим еще 500гр на дурака

Итого: вес малокалиберной винтовки не должен превышать 2кг. Хотите верьте, хотите нет, а статистика аргумент серьёзный!

Кровопиец 04-03-2018 09:06

quote:
Originally posted by Черномор:

А масса... на массу ЧЗ никто вроде не жаловался




только кто-то через губу - такого качества у нас не будет...
Кровопиец 04-03-2018 08:50

quote:
Originally posted by Черномор:

Только идиот может спросить про "любой патрон"




Только идиот может безапелляционно так заявлять. Не можешь всем - уточняй. Там кроме этого вопросов было...
Черномор 04-03-2018 00:01

quote:
Изначально написано Кровопиец:

увы - не будут

помните орсис - дайом горантею чо 0,5 моа!
И народ спросил - любым патроном? и началось

Только идиот может спросить про "любой патрон"

Черномор 04-03-2018 00:00

quote:
Изначально написано romario-agro71:

ИНОГДА? из 10-ти? 5-ти, трех???
А еще какие группы ВЫБИВАЛИ?? группы по 30 мм случались?

Подождем -- твою маму?
Подождем твою мать

Юрий! подождем?
Пока все Ваше слово! Подождем???

Стреляли только 22LR?

Обо всём этом уже писалось и говорилось.
Буду в Мск - отстреляюсь специально.
В чём проблема для мелкана стрелять пол угла - хз

Черномор 03-03-2018 23:50

quote:
Изначально написано КСМ035:
Да, как бы там ни было, а в производство модель запущена, и ничего с ней уже не поделаешь, остаётся пожелать ни пуха ни пера.
Конечно, для небольшой партии всегда найдётся покупатель и Черномору спасибо, что руку держит на пульсе и поднял такую тему.
На счет мишений рано ещё партия должна пройти всю процедуру оформления, да и группы зависят во многом от патрона.

По качеству обработки деталей и их состав возлагает большие надежды.
Есть не очень желательные моменты по весу и крепления оптики, но надеюсь гибкость производства устранит или доработает...

На следующей модели будет вивер, как мне кажется...
А масса... на массу ЧЗ никто вроде не жаловался

Кровопиец 03-03-2018 23:37

quote:
Originally posted by romario-agro71:

Саки и Тикки будут курить в сторонке при правильной ценовой политике


увы - не будут

помните орсис - дайом горантею чо 0,5 моа!
И народ спросил - любым патроном? и началось

romario-agro71 03-03-2018 22:22

Вообще разговор ушел не в ту сторону!
Главное удобство продукта и внешняя эстетика - все присутствует за
исключением мелочей!!! Эти минуты никому особо не уперлись если это для охоты. Или Атаман это винт только для высокоточников?
Я вижу (по фото очень красивый, грамотный, техтологичный мелкан!
Если все срастется - будет прорывчик! Саки и Тикки будут курить в сторонке при правильной ценовой политике Спешить поздравлять не стану, чтоб не сглазить!
Ребята АТАМАНОВЦЫ молодцы!!!
romario-agro71 03-03-2018 22:10

quote:
выбивали группы по 6 мм на 50 м

ИНОГДА? из 10-ти? 5-ти, трех???
А еще какие группы ВЫБИВАЛИ?? группы по 30 мм случались?

Подождем -- твою маму?
Подождем твою мать

Юрий! подождем?
Пока все Ваше слово! Подождем???

Стреляли только 22LR?

КСМ035 03-03-2018 21:54

Да, как бы там ни было, а в производство модель запущена, и ничего с ней уже не поделаешь, остаётся пожелать ни пуха ни пера.
Конечно, для небольшой партии всегда найдётся покупатель и Черномору спасибо, что руку держит на пульсе и поднял такую тему.
На счет мишений рано ещё партия должна пройти всю процедуру оформления, да и группы зависят во многом от патрона.

По качеству обработки деталей и их состав возлагает большие надежды.
Есть не очень желательные моменты по весу и крепления оптики, но надеюсь гибкость производства устранит или доработает...

Черномор 03-03-2018 21:03

quote:
Изначально написано romario-agro71:
=
и для понимания -- на 50 м полмунуты это 7,5 мм

а 3,5 минуты .... сами считайте МЕ так сможет?? Стабильно???
Если сможет -- честь и хвала АТАМАНУ

Высокоточники стреляли из МЕ16 - выбивали группы по 6 мм на 50 м

Arnold1972 03-03-2018 20:48

Так я в Климовске иногда бываю . Да и заказать можно через наш магазин . Купил за раз по паре -тройке тысяч штук и забыл
romario-agro71 03-03-2018 20:29

quote:
Зато гибкость по боеприпасу есть

Хорошо у Вас с гибкостью!
У меня в областном центре ни в одном из трех магазинов ни того, а тем более другого(17HMR) давно не видел! Только если самому в Климовск прокатиться км 300. А уж про заурал говорить нечего! Наличие и ЦЕНА совсем негибкие Уж проще .223 - цена и громкость вполне сравнимые.

Arnold1972 03-03-2018 20:15

Зато гибкость по боеприпасу есть
romario-agro71 03-03-2018 20:08

Логично!
Вдруг один будет стрелять хуже 0,35
Arnold1972 03-03-2018 19:45

На одном разрешении , есть не просят , пусть лежат
romario-agro71 03-03-2018 19:37

quote:
22WMR и 17HMR.

А зачем иметь эти два вместе ??

Arnold1972 03-03-2018 19:34

Взял бы в 3 стволах , интересно там к каждому стволу можно ложе докупить как в Блазере?
romario-agro71 03-03-2018 18:17

Допустим вот в барахолке толкают спортивный Урал -6 и мишени отстрела из паспорта. Кто то сомневается в качестве спотивных винтовок СССР??
Так там из пяти мишенек только одна по моему меньше полминуты.
Вот если бы Юрий прежде чем постить про МЕ и .. все остальное приложил бы более красивые мишени (официальные) нескольких образцов ... тогда бы и не услышал ничего плохого в свой адрес от невыдержанных коллег

Добавлю... на фото в дырочках по моему 10, а не пять
и для понимания -- на 50 м полмунуты это 7,5 мм

а 3,5 минуты .... сами считайте МЕ так сможет?? Стабильно???
Если сможет -- честь и хвала АТАМАНУ

click for enlarge 1707 X 1280 172.7 Kb

romario-agro71 03-03-2018 18:01

НЕ!! с мешков на 50 тире
Юрий просто сгущает на мой взгляд - все пи...ы, а МЕ Д"артаньян! Ни к чему это! появятся МЕ у владельцев и все встанет на свои места.

Ну и Вы поаккуратней на поворотах... репутация, Орсис..к чему то приплели??? потом на букву п.. к чему это???? .. все пройдет и со временем станет на свои места Как не сможет никто стрельнуть меньше полминуты с Атамана вот тогда и скажете Юрию - Вы Юрий пи...л. А пока ник чему срач.

Кровопиец 03-03-2018 16:54

с рук на 500 метров?
romario-agro71 03-03-2018 16:31

Я и с Тоза Мидасом + в полминуты пулял ИНОГДА
какой то беспредметный спор ни об чем!
Кровопиец 03-03-2018 16:28

quote:
Изначально написано Arnold1972:

Поверь мне и чехи стреляют .

а у юры не стреляют...
один старшина в ногу идёт... и тигр и мосинка...
всех люблю на свете я

Arnold1972 03-03-2018 11:50

quote:
Изначально написано Черномор:

Стоит.
МЕ16 стреляет 0,5 МОА, бывает и до 0,35 МОА, ЧЗ так не стреляет

Поверь мне и чехи стреляют .

КСМ035 03-03-2018 04:51

quote:
будет оружие - будут и патроны.
А вы свой дилетантизм в оружии лучше не демонстрируйте., так же как и желание лизнуть вождю...
никакого понятия у вас нет... ибо оружие делается под патрон, а не наоборот, хотя... вам западная гейжопа слаще, хи-хи.
Имхо совкового делитанта
КСМ035 03-03-2018 04:22

quote:
Где там у вас продается финский брак и утиль ? факты в студию?

Чтоб факты увидеть надо заглянуть в кривой канал ствола - слепой прозреет.

количество потенциальных покупателей нарезных стволов в России, мало!- по сравнению с количеством покупателей в США.
Поэтому фины вообще нам отказывают в продаже, ибо объем их производства не покрывает запрос америки.... нашим закупщикам отвечают - вон берите 3шт в углу валяются, не прошли отк. Отремонтируешь, забирай.
Убедительный довод?
А Путин красавец и народ России гордится им... но вам иностранцам не понять

Кровопиец 01-03-2018 22:47

quote:
Originally posted by Черномор:

Насчёт репутации осторожнее


Так на форуме всё есть...
Кровопиец 01-03-2018 22:46

quote:
Изначально написано Черномор:

Попозже, хоть 2 по 10

Как позже? Что ж за пиздёж получается? Стрелять может, нл мишени потом?
А чехи не могут, но мишени есть

Черномор 01-03-2018 19:39

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Не стоит. 10 ка это прицел.

Поганый прицел.
Добрый совет

quote:
Изначально написано Кровопиец:
И ме это темная лошадка, которая воспевается людями с порой весьма сомнительной репутацией. На орсис тоже радовались.

На Орсис и сейчас радуются.
Насчёт репутации осторожнее, снисходительно спишем это на ваше оценочно-балабольное суждение.

Черномор 01-03-2018 19:36

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Юра не пездите. Покажи мишеньки и чем стрелял, да два по пять

Попозже, хоть 2 по 10

Кровопиец 01-03-2018 19:36

quote:
Изначально написано Alexander48i:

Всем добра! Так вроде на сайте есть цена уже! 47 тыш! Но это с одним стволом. Не знаю , хочу купить мелкана для пострелушек , у меня два поцана растут, попрививать любовь к оружию под бдительным руководством, стоит переплачивать десять тысяч ( с CZ sintetic сравниваю) прям обчесался весь.

Не стоит. 10 ка это прицел.
И ме это темная лошадка, которая воспевается людями с порой весьма сомнительной репутацией. На орсис тоже радовались.

Кровопиец 01-03-2018 19:33

Юра не пездите. Покажи мишеньки и чем стрелял, да два по пять
Черномор 01-03-2018 17:24

quote:
Изначально написано Alexander48i:

Всем добра! Так вроде на сайте есть цена уже! 47 тыш! Но это с одним стволом. Не знаю , хочу купить мелкана для пострелушек , у меня два поцана растут, попрививать любовь к оружию под бдительным руководством, стоит переплачивать десять тысяч ( с CZ sintetic сравниваю) прям обчесался весь.

Стоит.
МЕ16 стреляет 0,5 МОА, бывает и до 0,35 МОА, ЧЗ так не стреляет

Norge 01-03-2018 16:32

quote:
Originally posted by КСМ035:

Аааа-а делайте, что хотите, я могу и на кабанов с капканами охотиться, а если ствол покупать так Сако 85, хоть Фины и гонят нам брак и утиль ссылаясь что мал рынок сбыта и в Америку основную продукцию прёт.

ВЫ своей дешевой агитацией совковой во всех темах достали уже..Где там у вас продается финский брак и утиль ? факты в студию?

quote:
Originally posted by КСМ035:

Я это к тому, что буржуй западный и американский горло грызть будет чтоб ме16 не попало на их рынок их м16 говно будет всеравно лучше рекламироваться, а значит ме16 будут сбагривать в России.

А нах..зачем нам нужны сменные стволы для патронов, которые под санкциями или малюсенький 22wmr за больсюсенькие деньги.
Общем нет стратегии...

НА западный рынок попадают только конкурентноспособные вещи..вот и ответ, кривые недопиленные стволы требующие напильниковой обработки там никому не нужны..Не совок, дураков там нет...жрать что дают..
ЧТ же касается винтовки мультикалиберной - это нужнейшая вещь, универсальная, и не понимать ее назначение - это быть глупцом. Патроны вас беспокоят "санкционные" ? А вы их не чешите, вон девятку делать научились, да и не только ее, - будет оружие - будут и патроны.
А вы свой дилетантизм в оружии лучше не демонстрируйте., так же как и желание лизнуть вождю...ВО всех темах одно и то же.. Америка виновата блин..
Будет комплект с двумя-тремя стволами - вещь будет интересная, и покупателя найдет..С одним стволом - пробиваться будет непросто.Даже если производитель ориентируется всего лишь на планку CZ.

Mr_Kalter 28-02-2018 06:43

quote:
Originally posted by Alexander48i:

Всем добра! Так вроде на сайте есть цена уже! 47 тыш! Но это с одним стволом. Не знаю , хочу купить мелкана для пострелушек , у меня два поцана растут, попрививать любовь к оружию под бдительным руководством, стоит переплачивать десять тысяч ( с CZ sintetic сравниваю) прям обчесался весь.


Покупайте, если хочется. Качество будет стопудово лучше чем ЧЗ
Mr_Kalter 28-02-2018 06:42

quote:
Originally posted by КСМ035:

Но детский боевой упор затвора не позволит...


Ммм, детский значит... а на вашем тозике "взрослый" видимо))))
Alexander48i 28-02-2018 01:53


Всем добра! Так вроде на сайте есть цена уже! 47 тыш! Но это с одним стволом. Не знаю , хочу купить мелкана для пострелушек , у меня два поцана растут, попрививать любовь к оружию под бдительным руководством, стоит переплачивать десять тысяч ( с CZ sintetic сравниваю) прям обчесался весь.
КСМ035 27-02-2018 21:31

quote:
Если КСМ035 и Агро71 смогут сделать винтовку-мечту всех охотников, так в чем же дело?
беда в том, кто уже делает винтовки не прислушиваясь к охотничьим мачтам.

И ещё хуже которые начинают делать без опроса потенциальных отечественных потребителей, рассчитывая на забугорных "ценителей" с целью хапнуть здесь и сейсас.
Ну, ну! Удачи в продаже.

Только гордиться нет чем...

так же добывают газ восхваляя себя объёмами добычи, а народ покупает в тридорого балоны, подвести газ к жилому дому нужно 400лет работать и ничего не есть.

Нефть качают и высокие цены на биржах держат, а мы граждане страны пол зарплаты на бензин тратим, чтоб на работу приехать... И что интересно Сытый считает что так и надо, а что вякнул голодный, так больше не вякнет, потому что сдохнет.

сейчас в Якутии уголь отрыли, для кого??. Для Японии и Китая. И вся эта Гонка чтоб бюджет увеличить - а оно это надо. Это стратегический ресурс и нех...й переводить его на бабло. Кто больше заработает, цель - дебилов, а Что оставим потомкам???

Такая гнилая политика тупых буржуев. Вы посмотрите по миру сколько Убитых земель и морей эти ублюдки за собой оставляют.

Ещё они хотят нашу Сибирь прихватить, мол русских мало и земли у них много...

А вот и не угадали... Нас как раз самый раз, а это их развелося и расплодилося что то многовато...

В России говорят выслушай женщину и сделай по своему... и скоро будут говорить выслушай Американских политиков и сделай наоборот.

Я это к тому, что буржуй западный и американский горло грызть будет чтоб ме16 не попало на их рынок их м16 говно будет всеравно лучше рекламироваться, а значит ме16 будут сбагривать в России.

А нах..зачем нам нужны сменные стволы для патронов, которые под санкциями или малюсенький 22wmr за больсюсенькие деньги.
Общем нет стратегии...

Что ластохвост под оптику - история, как и крепление Кочетова на трёху, когда лепили с чего было, а теперь все условия и станки есть, чтобы делать мах.жесткое посадочное место, для оптики, тем более под так ую раму можно вполне ствол ставить 7,62х39.

Но детский боевой упор затвора не позволит...

Аааа-а делайте, что хотите, я могу и на кабанов с капканами охотиться, а если ствол покупать так Сако 85, хоть Фины и гонят нам брак и утиль ссылаясь что мал рынок сбыта и в Америку основную продукцию прёт.

И на раму Тоз78 приварю сваркой два прямоугольника вивер по сторанам от окна выброса гильз, предварительно сделав центровку зажав струбциной, забуду про ластохвост навсегда.

Mr_Kalter 27-02-2018 20:44

quote:
Originally posted by Слонёнок Гобо:

Если вам не нравится ложе и отверстия под планкой у Рюгера,


Вы сначала почитайте что написали, разберитесь в этой чепухе, а потом лезьте в разговор! При чём тут отверстия в планке Барракуды от Мангнум Ресерч и Ругером 22м? Это все равно что сказать что у запорожца фары от бычка и смотрятся они прекрасно!
Слонёнок Гобо 27-02-2018 20:20

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Правда что ли? И где этот рейтинг? Лично мне не нравится дурацкое ложе, мне не нравятся идиотские отверстия под планкой, глупо выглядит. А эстетика также важна для оружия. Есть хорошо стреляющие выкидыши - но выглядят они как ВЫКИДЫШИ!

Мелкашек 10/22 выпущено более 5 млн. Пруф: https://www.gunmann.com/ruger-1022-history/

Если вам не нравится ложе и отверстия под планкой у Рюгера, а нравится, например, эстетика передних фар автомобиля "Бычок", то это ваши глубоко личные проблемы, на которые большинству участников форума глубоко... всё равно.

Mr_Kalter 27-02-2018 09:45

quote:
Originally posted by romario-agro71:

romario-agro71


Сначала не сообразил почему ложе и ножик в одном цвете, а потом посмотрел на профиль, ножичками занимаетесь, собственного изготовления значит) Неплохо делаете.
Mr_Kalter 26-02-2018 20:52

quote:
Originally posted by romario-agro71:

На любителя это Барракуда или СС Эволюшн, а полная ложа это самая что ни на есть классика!


Классика с болтом самая классика, и уж точно не на базе Рюгера22го п/а)))
romario-agro71 26-02-2018 18:58

На любителя это Барракуда или СС Эволюшн, а полная ложа это самая что ни на есть классика!
Mr_Kalter 25-02-2018 18:48

quote:
Originally posted by romario-agro71:

фулсток


Понятно, на любителя)
romario-agro71 25-02-2018 17:45

quote:
Предполагаю что это фулсток, на весь ствол изделие.

Совершенно в дырочку - фулсток.

Solo.lv 25-02-2018 16:29

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

А чего такая длинная?

Предполагаю что это фулсток, на весь ствол изделие.

Mr_Kalter 25-02-2018 12:52

quote:
Originally posted by romario-agro71:

кроме ложи, которую уже сделал на заказ.


А чего такая длинная?
romario-agro71 22-02-2018 20:46

Я разве обещал кому то, что то сделать!
Я просто жду когда в Туле отстреляют мой SAG, в котором меня устраивает
все - малый вес,матчевый ствол, наличие интегрированного вивера, наличие резьбы под любые устройства кроме ложи, которую уже сделал на заказ.
click for enlarge 1920 X 1137 286.9 Kb
Mr_Kalter 22-02-2018 14:44

Опять 25ть! Если КСМ035 и Агро71 смогут сделать винтовку-мечту всех охотников, так в чем же дело? Действуйте.
"Кабы у бабушки были яйца - она была бы дедушкой!"
Черномор 21-02-2018 13:57

quote:
Изначально написано romario-agro71:

Юрий , а если тему создали - попробуйте в курс войти!
Продажи МЕ когда анонсированы?
с отстрелом продажи не встрянут???

Не встрянут.

Alvero 21-02-2018 11:48

Затихла тема))))
romario-agro71 17-02-2018 16:52

quote:
Не в курсе.

Юрий , а если тему создали - попробуйте в курс войти!
Продажи МЕ когда анонсированы?
с отстрелом продажи не встрянут???

romario-agro71 17-02-2018 16:49

quote:
Я в оружии между прочим разбираюсь лучше чем 90% форумчан

Прочитал и прослезился от смеха
У нас на форуме 90% разбирается, а кто то просто регулярно использует и охотится! Ну разбирайтесь дальше

quote:
Она уже создана и выпускается) SAG делает

quote:
ВЫКИДЫШИ!

И это вы про одно и тоже-- клоны Рюгер 10/22!
Ступайте лучше в химию и физику

Arnold1972 17-02-2018 15:53

Ласта по любому это уже вчерашний день
Черномор 17-02-2018 09:47

quote:
Изначально написано romario-agro71:
Пирожки выпекают, а не выпиливают

Юрий, не в курсе как будут отстреливать для пуле-гильзотеки - свое место отстрела уже оборудуют?

Роман, пирожки можно выпиливать по разному

Не в курсе.

romario-agro71 17-02-2018 09:32

Пирожки выпекают, а не выпиливают

Юрий, не в курсе как будут отстреливать для пуле-гильзотеки - свое место отстрела уже оборудуют?

Черномор 16-02-2018 20:13

Ствольные коробки.
На заводе их выпиливают как пирожки

click for enlarge 804 X 454 86.6 Kb

Черномор 16-02-2018 15:57

quote:
Изначально написано men.haozhan:
Зашел на сайт Атамана. Нет в разделе продукции ничего огнестрельного. Наверху здесь - про неклеймление ГИС. Вывод: 42 страницы пустоты.

А тем не менее на заводе уже собирают промышленную партию МЕ16

click for enlarge 804 X 480 71.8 Kb

КСМ035 13-02-2018 23:01

quote:
Я в оружии между прочим разбираюсь лучше чем 90% форумчан, а в физике и химии куда лучше
будем считать это опрометчевое выражение
quote:
ласта или вивер, колец уйма!
не в количестве колец смысл, а в надёжности соединения узлов и не важно какой калибр.

Повторюсь ласта слаба на боковую нагрузку и не имеет значения давите вы в бок прицелу при выстреле или нет.

Оружие и прицел в автономке подвергаются разным испытаниям...

quote:
Так вопрос решить легко поставьте переходник с вивера на ласту, прикрутите болтиками и будет вам счастье.


Ну это вообще идиотизм, думал куда адекватнее мысли у вас

тогда зачем предлагать на ласту вивер крутить??? Коль не желаете сами на вивер ласту херачить... вот она изюминка истины.
Поэтому не стоит отвечать своей гарантией за 90% участников ганзы, это не справедливо.
quote:
Больше скажу, алюминиевая планка вивер, просверленая на коленках безо всяких там замеров, на глаз и установленная на Урал 6-1 с китайским прицелом

quote:
Больше скажу, алюминиевая планка вивер, просверленая на коленках безо всяких там замеров, на глаз и установленная на Урал 6-1 с китайским прицелом
пора детство оставить позади.
quote:
все винтовки целевые спортивные, биатлонные, скоростные и тд выпущены с ластохвостами и это не мешало им рвать всех и вся на мировых соревнованиях.
с вивером не надо будет никого рвать, а просто идти по чистому впереди. Простой пример биатлонист наехал на палку соперника споткнулся и упал... винтовкой о землю шмяк. Все ластохвост увел стп за черный круг, а при вивере вся эстафета сверху нападает и ни чего...
Старших слушаться надо.

Когда мне было 18 лет, я ненавидел своего отца за глупость, а когда мне стукнуло 20, он заметно поумнел.

КСМ035 13-02-2018 22:20

quote:
Изначально написано romul:

Тысяч за 150-200 ?
У него вроде цены на винтовки от 360 тыс. начинаются, т.ч. мелкашки дешевли 150 тыс. врядли выйдут.
нет, моё детище будет максимально упрощено, вплоть до затвора из трёх частей, две из них пружина и боёк. По бойку будет ударять курок встроеный в УСМ, который будет бесшумно взводиться или спускаться ставясь на предохранитель. Диаметр затвора будет меньше чем у тоза78, чтобы патрон бросил в гнездо ресивера и он же смотрел в патронник. Все размеры мех.узлов разумно минимизирую, как и угол поворота ручки и ход затвора. Вес винтовки не более 1,5кг. Ствол конусный, возможно, потолще...
Как то так

Mr_Kalter 13-02-2018 20:16

quote:
Originally posted by КСМ035:

1. Не понимание вами механики в связи с гуманитарной профессии. Но принимая активное участие в обсуждении. Так только коллекционеры поступают, чем кривее первый образец тем дороже.
2. Эгоистический подход, лишь бы мне, а там трава не расти.
3. Человек имеющий цель не допустить создания высокого класса винтовки в РФ. Потом этот образец всплывёт где нибудь в Риге или Америке.


Я гуманитарный человек? Вам виднее. Я в оружии между прочим разбираюсь лучше чем 90% форумчан, а в физике и химии куда лучше Мне и 90% потенциальным покупателям нужна ласта, хотя в принципе насрать глубоко ласта или вивер, колец уйма!
quote:
Originally posted by КСМ035:

Неее, наверное, соглашусь на предложение В.Лобаева идти к нему работать, чтоб создать классную малокалиберную охотничью винтовку...


Она уже создана и выпускается) SAG делает, скопировали правда, но стоимость куда ниже барракуды)))
quote:
Originally posted by romario-agro71:

На самой крутой на мой взгляд мелкашке всех времен и народов


Правда что ли? И где этот рейтинг? Лично мне не нравится дурацкое ложе, мне не нравятся идиотские отверстия под планкой, глупо выглядит. А эстетика также важна для оружия. Есть хорошо стреляющие выкидыши - но выглядят они как ВЫКИДЫШИ!
quote:
Originally posted by КСМ035:

о это не говорит о том что не нужен ластохвост для вас. Так вопрос решить легко поставьте переходник с вивера на ласту, прикрутите болтиками и будет вам счастье.


Ну это вообще идиотизм, думал куда адекватнее мысли у вас) Во первых соединения это не так важно, при нормальной плотности прилегания вивера к коробке никаких там клеев и и прочих суперсоставов не нужно, достаточно пару винтов. Стрелять на 1км с мелкашки не стоит задача, 50 метров предел. 100 метров и выше уже не для охоты, несмотря на многие заявленные выстрелы результативные, это единичные случаи, скорее исключения из правил! Больше скажу, алюминиевая планка вивер, просверленая на коленках безо всяких там замеров, на глаз и установленная на Урал 6-1 с китайским прицелом дает до 8мм по краям из 5 попаданий. Ах, да, при должной сноровке, этот же Урал с диоптра стабильно дает на 50 метров 10-11мм по краям из 5 выстрелов, диоптр установлен на ласту. Я еще вам расскажу, все винтовки целевые спортивные, биатлонные, скоростные и тд выпущены с ластохвостами и это не мешало им рвать всех и вся на мировых соревнованиях.
Вивер - вещь нужная для крупнокалиберных винтовках, дабы прицел не съезжал вперед/назад от отдачи, также для установки на штурмовые винтовки и винтовки с предобъективными насадками(пнв, магниферы и прочее).
Я думаю для вас лично Лобаев выпустит гладкоствольный ИЖ-17 с фрезерованным вивером по всей длину ствола и ствольной коробки, чтобы было и резьбой для установки ДТК!
romul 13-02-2018 19:34

quote:
Originally posted by КСМ035:

Неее, наверное, соглашусь на предложение В.Лобаева идти к нему работать, чтоб создать классную малокалиберную охотничью винтовку...


Тысяч за 150-200 ?
У него вроде цены на винтовки от 360 тыс. начинаются, т.ч. мелкашки дешевли 150 тыс. врядли выйдут.
romario-agro71 13-02-2018 19:15

quote:
И где скажите мне на какой винтовке вивер монолитом к ствольной коробке приляпан, то есть выфрезерован как вы хотите???


На самой крутой на мой взгляд мелкашке всех времен и народов
click for enlarge 1600 X 900 226.8 Kb
click for enlarge 1500 X 500 59.0 Kb

Хотя, если производители Атамана прямо просверлят несколько дырочек, нарежут в них резьбу и выпустят свою планку(например как Орсис) будет просто супер и не надо ничего фрезеровать!

КСМ035 13-02-2018 18:14

quote:
А мне вот надо, именно ласту, именно в таком варианте.
свои доводы я обосновываю и привожу примеры... вы озвучиваете только желания.

Такую позицию расцениваю как:
1. Не понимание вами механики в связи с гуманитарной профессии. Но принимая активное участие в обсуждении. Так только коллекционеры поступают, чем кривее первый образец тем дороже.
2. Эгоистический подход, лишь бы мне, а там трава не расти.
3. Человек имеющий цель не допустить создания высокого класса винтовки в РФ. Потом этот образец всплывёт где нибудь в Риге или Америке.

Прочитав тему и выслушав коллег я озвучил доработки, которые считаю жизненно важными и которые устроят любого потребителя.

quote:
И где скажите мне на какой винтовке вивер монолитом к ствольной коробке приляпан, то есть выфрезерован как вы хотите???
в этом то и прелесть создания образца со своим характером, а не копирование как у всех. Фу, терпеть не могу приспособленничество в угоду.
А по серьёзному то видел много винтовок где стоят свои гнёзда под оптику... помоему на блазере, да и на чезете свои крепежные места. Но наша планка вивер в монолите с ресивером затнет их всех за пояс своей универсальностью, пригодностью и удобством.
quote:
Уважающие себя производители сверлят несколько отверстий с резьбой в ресивере и подкидывают планку
вы слышите хоть чего сказали... любые доп.мех.соединения это МИНУС!!! И если такое не понимает производитель, то от него надо шарахаться, как черт от ладана.
У меня стоял вопрос покупки винтовки в 22лр не по производителю, а по мех.грамотному комплексу... Сако проиграла ТОЗ7801М пружинкой в затворной раме, которая может выскочить потерятся и алесс... оружие превращается в металлолом.
Конечно, у каждого свой вкус сказал фокир и проглотил шпагу. Но это не говорит о том что не нужен ластохвост для вас. Так вопрос решить легко поставьте переходник с вивера на ласту, прикрутите болтиками и будет вам счастье.
Здесь мудрость производителя заключается в правильном выборе приоритетов. Угадает желание потребителя будет на высоте. Нет - взади.
quote:
А делать монолит ресивера с планкой пикатини это самое глупое что можно предложить,
какой из трёх пунктов в этом посте описанных выше вам по душе.

Неее, наверное, соглашусь на предложение В.Лобаева идти к нему работать, чтоб создать классную малокалиберную охотничью винтовку...

Solo.lv 13-02-2018 16:09

quote:
Изначально написано КСМ035:

Если нет сверху вивера, который можно сделать монолитом с рамой, вместо ласты, в связи с наличием толстого места, то грош цена такому производителю.

Уважающие себя производители сверлят несколько отверстий с резьбой в ресивере и подкидывают планку в продажу за умеренную плату. А дальше уже каждый сам выбирает каким путем идти и как ему оптику устанавливать.
А делать монолит ресивера с планкой пикатини это самое глупое что можно предложить, всегда должен быть выбор.

Mr_Kalter 13-02-2018 15:02

quote:
Originally posted by КСМ035:

НЕТ!!!


А мне вот надо, именно ласту, именно в таком варианте.
quote:
Originally posted by КСМ035:

Если нет сверху вивера, который можно сделать монолитом с рамой, вместо ласты, в связи с наличием толстого места, то грош цена такому производителю.


И где скажите мне на какой винтовке вивер монолитом к ствольной коробке приляпан, то есть выфрезерован как вы хотите???
КСМ035 13-02-2018 14:21

quote:
просто выпустить планку как на чертеже на 11мм ласту
этим ложным путем и пошли производители ме16.
И ежу понятно, что громоздить пирамиду можно только египетскую
quote:
Проще фрезеровать ласту чем вивер.
конечно проще... а оно это нам надо??? НЕТ!!!
Если нет сверху вивера, который можно сделать монолитом с рамой, вместо ласты, в связи с наличием толстого места, то грош цена такому производителю.

"Горбатых"ружей навалом иж-18МЕ инжекторная муть, а искусно правильное курковка иж-17 нету и не делают, а гонят шнягу. Звонил, писал гл.инженеру, что же не можете выпускать действительно правильное ружьё - ныне иж-18МК. Ответ нету заказа в 100шт.

Был бы у меня свой магазин, я бы заказал только их и продал бы все за неделю.

800 x 600
только без эжектора на охоте это зло

Mr_Kalter 13-02-2018 13:48

quote:
Originally posted by КСМ035:

Вот посмотрите какая толстая стенка рамы в ней можно нарезать вивер пусть не до конца, где вставляется и клинтся ствол


Не надо фрезеровать, просто выпустить планку как на чертеже на 11мм ласту. Прочно, надежно, колец достаточно под 11 ласту, не проблема найти, единственное что нет практически быстросъемов, вот поэтому все возмущаются. А вивер добавить это сверху еще выше на 1 см коробка и плюс дороже стопудово. Проще фрезеровать ласту чем вивер.
КСМ035 13-02-2018 12:52

quote:
Изначально написано romario-agro71:
Вивер нужен обязательно иначе снова начнутся поиски мастеров, готовых выполнить планку. По году будут чертеж планки обсуждать... к чему? если есть производство и эту проблему можно сразу решить

На моем полюбуйтесь все очень гармонично

вот вот вот то что нужно, идеальн правильная установка, такую же хочу и я ищу токаря, фрезеровщика и хрен найдешь ещё спеца такого.... так это человек сам корячился устанавливал вивер.
Очень правильно.
Производителям ме16 большой МИНУС за планку ластохвост


click for enlarge 1920 X 1080 246.1 Kb
click for enlarge 621 X 706 83.7 Kb
click for enlarge 804 X 537 45.1 Kb

Вот посмотрите какая толстая стенка рамы в ней можно нарезать вивер пусть не до конца, где вставляется и клинтся ствол.
Да, я и против вашей Триады.

Целевой инструмент всегда лучше, чем набор. К примеру.

Мультитул лезерман здесь хвалили, ну если леску обрезать на рыбалке или поплавок тоить, миникюр-пидюкюр навести, а так чушь полнейшая и тяжелая качество металла говно... и здесь рулит не смысл 25 лет гарантии, а что он в полевых условиях не подведет. Сама задумка тула хороша, но не мульти, а мах.тул нужен в котором набор полноценных инструментов длиной в 20см с качеством СССРовского ГОСТа. И пусть будет немножко тяжелее, но в нём надежда заложена, а не рекламный фарс.

КУПИЛ я этого хлама 2шт и подарил городским крутым парням живущих у маминой юбки.
Взамен ношу с собой складную ножовку Фискарь, малые кусачки Жонесвей, кованный из ресоры топорик, метровую ленточную пилу и советский трехгранный напильник.

Правда в дальнем углу рюкзака ношу швейцарский большой складной нож Вангард с шилом, штопором ножовкой.

Так и в оружии должен быть надёжный узел с запасом двойной прочности.

romario-agro71 13-02-2018 12:34

Вивер нужен обязательно иначе снова начнутся поиски мастеров, готовых выполнить планку. По году будут чертеж планки обсуждать... к чему? если есть производство и эту проблему можно сразу решить.

quote:
Это вы на рябчиков с тепловизером охотитесь


почему именно на рябчиков?? есть еще зайчики, лисички, бобры да мало ли.... и установить на вивер можно все что душа пожелает, не то что на этот дефективный ластохвост - колец приличных хрен найдешь

quote:
Не вижу на вашем ТОЗ-78 вивера)))

На моем полюбуйтесь все очень гармонично
click for enlarge 1920 X 1080 267.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 241.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 254.0 Kb

Mr_Kalter 13-02-2018 11:02

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Это личное дело каждого. Я например меня дневную на тёпловизионную,. Вивер рулит однозначно


Это вы на рябчиков с тепловизером охотитесь?Мажорно, покупать теплик ради птичек)))) Не вижу на вашем ТОЗ-78 вивера)))
Arnold1972 13-02-2018 10:21

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Простите за нескромный вопрос, а зачем? Зачем ставить, снимать, потом опять ставить, снимать??? У меня оптика ставится и не снимается ВООБЩЕ! Тем более после установки на мелкан пристрелять заново не составляет особого труда и денежных затрат

Это личное дело каждого. Я например меня дневную на тёпловизионную,. Вивер рулит однозначно

КСМ035 13-02-2018 09:27

quote:
Тем более после установки на мелкан пристрелять заново не составляет особого труда и денежных затрат
каждый раз при установки на ласту снятый ОП даёт смещение СТП.
Снимать и устанавливать прицел на мелкан приходится чаще, чем хотелось бы, ибо стреляею из него больше, чем с др.стволов. прикаждой чистки снимаю оптику, такую уж технологию использую, да и на охоте бывают разные моменты давящие на прицел.

А ласта не выдерживает боковые нагрузки совсем.

Mr_Kalter 13-02-2018 06:41

quote:
Originally posted by КСМ035:

Вивер рулит в надёжности снятия-установки оптики...


Простите за нескромный вопрос, а зачем? Зачем ставить, снимать, потом опять ставить, снимать??? У меня оптика ставится и не снимается ВООБЩЕ! Тем более после установки на мелкан пристрелять заново не составляет особого труда и денежных затрат
КСМ035 12-02-2018 22:35

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Возможно, но мне так нравится -лаконично)
тю-ююю, лаконично ласточкин хвомт - не есть идеально жесткое крепление оптики как на вивер.
Трудозатрат не на много больше ... что ласту фрезеровати, что нижние пропилы вивера, потом фрезу поменял и поперечные слоты нарезал не снимая заготовку.

Вивер рулит в надёжности снятия-установки оптики...

Mr_Kalter 12-02-2018 18:33

quote:
Originally posted by КСМ035:

В связи с шестигранной рамой на ме16 рационально пропилить вместо ласточкиного хвоста слоты вивер на верхней грани. Ширина по размеру на глаз побходит.


Возможно, но мне так нравится -лаконично)
КСМ035 12-02-2018 16:40

quote:
Маленький вес скорее минус чем плюс. При пульсе на рубеже до 200 ударов в минуту 2 кило будет ходить ходуном, лежа куда ни шло, а вот стоя пипец. Плюс на перезарядку на несколько секунд больше, и при этом смена позиции и отрыв глаза будет, в итоге 100% проигрыш.
в этом вы правы... тогда п/а тоз99 идеально подойдет и глаз отрчвать не надо

По теме.
В связи с шестигранной рамой на ме16 рационально пропилить вместо ласточкиного хвоста слоты вивер на верхней грани. Ширина по размеру на глаз побходит.

Mr_Kalter 12-02-2018 15:07

quote:
Originally posted by КСМ035:

Ё-Моё так это наши биатлонисты таскают трехлинейку???
Лучше уж охотничий вариант тоз7801 2.1кг на себе возить это 20сек. экономии, а она боем до 50м не подведет.

или в этом спорте оговорён вес оружия?


Маленький вес скорее минус чем плюс. При пульсе на рубеже до 200 ударов в минуту 2 кило будет ходить ходуном, лежа куда ни шло, а вот стоя пипец. Плюс на перезарядку на несколько секунд больше, и при этом смена позиции и отрыв глаза будет, в итоге 100% проигрыш.
quote:
Originally posted by КСМ035:

как это, охотничий карабин?
Нееее весом выше 2.3 делать не надо или карбоновый приклад уменьшит вес.


Я не знаю почему 2.1 тоз-78 весит, у друга Тоз-99 2.9, а вики показывает что 78й весит 2.7кг. Так что все один в один)
КСМ035 12-02-2018 13:35

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
БИ-6 вроде 4.3 кг весила без ремней

Ё-Моё так это наши биатлонисты таскают трехлинейку???
Лучше уж охотничий вариант тоз7801 2.1кг на себе возить это 20сек. экономии, а она боем до 50м не подведет.

или в этом спорте оговорён вес оружия?

Что за коментаторы ничего не говорят про правила, требования только голое обозрение.

quote:
Охотконтур
как это, охотничий карабин?
Нееее весом выше 2.3 делать не надо или карбоновый приклад уменьшит вес.
Mr_Kalter 12-02-2018 11:28

quote:
Originally posted by Alvero:

посмотрим в какой комплектации.


Охотконтур, орех) я узнал у них)))
Alvero 12-02-2018 11:16

Пока нет)))В апреле.как раз выкинут на рынок.посмотрим в какой комплектации.
Mr_Kalter 12-02-2018 11:11

quote:
Originally posted by Alvero:

не уже ли мне выпадет поюзать одному из первых


Покупаете?
Alvero 12-02-2018 11:06

не уже ли мне выпадет поюзать одному из первых))))Материть будем Черномора)))
Mr_Kalter 12-02-2018 11:03

БИ-6 вроде 4.3 кг весила без ремней
Mr_Kalter 12-02-2018 11:01

quote:
Originally posted by КСМ035:

ме-16 2,9кг ствол толстый получается спортивный вариант винтовки или варминт???


2.6 в орехе обычный и он же в ламинате 2.85 обещают, варминт думается будет в районе 3.5кг.
КСМ035 12-02-2018 10:14

quote:

Есть БИ-6
какой вес би-6
ме-16 2,9кг ствол толстый получается спортивный вариант винтовки или варминт??? Интересно всё же какой формы нарезы... мало инфы.
Mr_Kalter 12-02-2018 06:56

quote:
Originally posted by КСМ035:

я бы с большим удовольствием предложил свою винтовку нашим биатлонистам на олимпиаду


Есть БИ-6, но скорость перезарядки не та. И она покучнее будет вашего Тозика, уверен на 100%, да и колебания ствола в зависимости от температур куда меньше, потому как он толстенный, более стабильный. А 78 обычный хороший работяга, для промысловиков. Посмотрим конечно, но я интуитивно чувствую что отличный карабин будет. Никогда так не хотел купить новинку)))
КСМ035 11-02-2018 14:24

quote:
Именно поэтому ТОЗ-78 в таком исполнении будет стрелять лучше спортивного целевого Аншутца и выигрывать чемпионаты и мировые первенства по срельбе.
я бы с большим удовольствием предложил свою винтовку нашим биатлонистам на олимпиаду, за пояс воткнул изящную тозю, чем за спиной таскать килограммы спортивного киборга, и расстрелял все черные кружочки до 50м.

Если это был сарказм в сторону тоза, то стоит отметить, что точность попадания зависит от качества ствола, патрона и подготовки стрклке и ни как от расскрученного брэнда. Да в общем обёме качество иготовлерия деталей именитостей достойное, но а кто мешает нам это делать. Лобаев вон на свои деньги организол изготовление высококлассных стволов... теперь рождается ме16 с надежными деталями и высоким классом обработки.
Но этого мало. Винтовка должна иметь философию правильного телосложения, мораль в простой надежности, аппетита всеядности и постоянный темперамент в бое.

Многие поколения к этому стремятся. Желаю чтоб ме16 стала именно такой...
Вопрос цены вторичен

Mr_Kalter 11-02-2018 11:33

quote:
Originally posted by КСМ035:

А теперь смотрим внимательно на фото и цену первых двух винтовок в реальном времени... но друзья, товарищи, господа тозовка за 52 тыс.руб. отделана серебром, собрана вручную, детали подогнаны... надеюсь ствол отобран по качеству нарезов (вряд ли) бой её и бой Аншутца модели за пол ляма не отличишь...


Там наверное канал ствола отделан серебром и освящен святой водицей, дабы отгонять от пули бесовские паразитные колебания, чертовские силы сопротивления воздуха и адские силы тяготения. Именно поэтому ТОЗ-78 в таком исполнении будет стрелять лучше спортивного целевого Аншутца и выигрывать чемпионаты и мировые первенства по срельбе. Ах да, там наверное в подарок дают иконку, и благословение от самого патриарха Кирилла, без которых не то что попадать, стрелять в нужную сторону винтовка не станет!
КСМ035 11-02-2018 10:41

quote:
С учётом выбора сменных стволов и калибров, Атаман желает толкать изделия за бугор. Тогда зачем нам напрягать мозги обсуждая???
получается угадал политику производства МЕ16!

прочел 17 стр.дангой темы, наконец-то услышал первые мнение оф.представителя...
Вот так всегда и получается - Россия придумывает классные вещи, а Запад внедряет, лицензирует и выдает их за свои изобретения.

Что-то в этом государстве не так... и не вина нашего производителя, который стремится свой товар толкнуть подороже на запад, минуя свой рынок и интересы отечественного потребителя...

Такая же картина и с нефтью, где у нас дома цены на бензин - ну их нах..й пешком приходится ходить.
И газ, которым не пользуется в достатке хлебороб и крестьянин кормящие досыта аллигархат получая за это гроши и слёзы.

Я, конечно, "За" нашу винтовку в качественном изготовлении, но нововведение должно быть революционным в надежности и качестве, как акм и трехлинейка.

Если тулякам дать хорошенько коленком под зад качества, то тоз7801 переплюнуть не получится...
Отсюда вывод: МЕ16 есть резон делать эксклюзивный вариант с повышенным качеством металла и очень грамотным дизайном, чтоб превзошла тозовку в двойне... тогда и повышенная цена в 2 раза, будет оправдана.

А теперь смотрим внимательно на фото и цену первых двух винтовок в реальном времени... но друзья, товарищи, господа тозовка за 52 тыс.руб. отделана серебром, собрана вручную, детали подогнаны... надеюсь ствол отобран по качеству нарезов (вряд ли) бой её и бой Аншутца модели за пол ляма не отличишь...

click for enlarge 1024 X 600 99.8 Kb

Делать надо плазменную винтовку, лазерную или радиационную чтоб дичь не ощипывать установленную на квадапторе с диванным пультом дистанционного управления... немножко дешевле аншутца хе-хе.

Mr_Kalter 11-02-2018 10:36

quote:
Originally posted by men.haozhan:

Зашел на сайт Атамана. Нет в разделе продукции ничего огнестрельного. Наверху здесь - про неклеймление ГИС. Вывод: 42 страницы пустоты.


Как же вот такие достали уже. Ну есть руки и язык, позвоните узнайте. В конце концов есть элктронка, напишите. Какого хера я смог все узнать, а вы как барашки, бе-бе-бе только и слышно.
Mr_Kalter 11-02-2018 10:34

quote:
Originally posted by КСМ035:

В теме говорилось, что в диалоге будут учавствовать представители обсуждаемого образца винтовки, надеюсь, что это не вы.


Вы вообще в курсе что 22лр это кольцевого воспламенения? И что при ударе бойка, так или иначе деформируется эта так называемая вами "жопка". Вообще даже продолжать разговор с вами не вижу смысла. Про три передних боевых упора на мелкане, пусть даже 22вмр или 17нмр, бредятина. Благо реально таких как вы не берут на обсуждение будущего выпускаемого оружия. В КК вон таких как вы полно, так они чудо автомат сконструировали, АК-12 называется, не имеющий аналогов!
КСМ035 11-02-2018 05:49

С учётом выбора сменных стволов и калибров, Атаман желает толкать изделия за бугор. Тогда зачем нам напрягать мозги обсуждая??? Повторюсь 22wmr есть но не пользуюсь по причине дороговизны патронов, уж лучше 308 или 54 а идеально 39 и 22лр.
КСМ035 11-02-2018 05:40

quote:
винтовка с тремя (шестью-двенадцатью) упорами будет точнее чем винтовка с двумя упорами?

Несомненно с тремя будет точнее.
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Это заблуждение. Я бы сказал, легенды. Из серии про то, как "Деды наши с СКСами" воевали и что пуля от СКСа пробивает рельсу вдоль.
В основном охотники сидят на 54-м и 308 калибрах.
и 22лр.

Зачем делать стволы, которые никому не нужны???
Сам имею 22WMR и пользую очень редко, по причине дороговизны патронов, как Норма в 308. А патрона в 17 вообще нет... вопрос.

Нахрена козе баян? Ответ. Остановиться на одном 22лр и не летать в облаках о заоблачных возможностях... уж лучше иметь другой сменный ствол в 7,62х39 и поддержать отечество, чем кормить буржуев.

quote:
Атаману с его двумя упорами вполне хватит прочности чтобы переварить 22лр-22вмр-117нмр, с этим и один "шпингалет" справляется. Нахрена нужно дальше усложнять конструкцию и делать ее дороже...
об этом то речь, нахрена стволы без патронов или мелкие калибры с огромной ценой патронов??? Чтоб понты показать???
Бывало 22лр шпингалет выворачивал...
Или ктото высказался, вивер не будет красиво смотреться... абсурд!!! Это не обложка фотожурнала, а рабочий инструмент. Циркуль тоже раскорячился...
quote:
5,45 затвор пальцами при стрельбе просто держали без возвратки
повезло, что дурной патрон успел расширить гильзу, а не оттолнуться взад, можно было и без кисти остаться, это из серии Мюнхаузена...

по какому принципу работает п/а 22лр?? Попробуйте пальчиком удержать затвор... на свд тоже проволочку накидывали - болтовик творили.

men.haozhan 11-02-2018 00:49

Зашел на сайт Атамана. Нет в разделе продукции ничего огнестрельного. Наверху здесь - про неклеймление ГИС. Вывод: 42 страницы пустоты.
seimor 10-02-2018 23:54

quote:
а вот 22wmr боюсь силу нужно приложить такую, что ручка затвора предстваляя собой боевой упор - выдержала бы...

5,45 затвор пальцами при стрельбе просто держали без возвратки
Solo.lv 10-02-2018 23:47

quote:
Изначально написано КСМ035:
а в количестве возможном изготовлении 6 шести боевых упоров.????

Ответьте пожалуйста- зачем??? Или думаете что чем больше тем лучше и винтовка с тремя (шестью-двенадцатью) упорами будет точнее чем винтовка с двумя упорами?
А по теме разговора- Атаману с его двумя упорами вполне хватит прочности чтобы переварить 22лр-22вмр-117нмр, с этим и один "шпингалет" справляется. Нахрена нужно дальше усложнять конструкцию и делать ее дороже...

КСМ035 10-02-2018 23:35

quote:
примерно на Тикке 50?С, что оказалось маловато и на Сако 85 сделали 60?С
пардон оговорился...
Тикка тут не причем, имел виду Сако 75 и Сако 85, просто в своё время их хотел купить, но смысл не в градусах поворота затвора, а в количестве возможном изготовлении 6 шести боевых упоров. Нужно ли их столько???? Другой вопрос. Три красиво правильно.
Solo.lv 10-02-2018 20:56

quote:
Изначально написано КСМ035:
В данной винтовке МЕ16 сделан 1 боевой упор, что вполне...сойдет, для 22лр, но для 22WMR или 17 - не знаю

Там не один боевой упор.
А про 50 градусов у Тикки и шесть упоров применительно к мелкану даже комментировать не хочу.

КСМ035 10-02-2018 20:07

quote:
Ага, только про абразив в воде забыли
аброзив добавляют американцы, при этом металл греется, да, режит энергичнее, но российская технология чисто просто вода, где матетиал не нагревается больше 50?С.
quote:
Про три боевых упора в стволе для мелкашки это вообще жесть!
ну здесь зависит от градусов... поворота затвора, примерно на Тикке 50?С, что оказалось маловато и на Сако 85 сделали 60?С.

360?С делим на 60 равно 6. Можно сделать до 6 боевых уиоров. Но это трудно в подгонке. В трёхе их 2. Но.
Опять же Но. Возьми стульчик на двух ножках - хреновая точка равновесия, на 4х ножках всегда шабалдыхает между длинной и короткой. А на стульчике с тремя ножками, как ни поставь сидеть удобно и устойчиво.
Так же и с ударом жопки гильзы о зеркало затвора даёт стабильное однообразие, пусть даже кривовато чуток...

В данной винтовке МЕ16 сделан 1 боевой упор, что вполне...сойдет, для 22лр, но для 22WMR или 17 - не знаю, а если пуля в стволе застряла или снегом, грязью забьётся канал ствола - ВопроС???

Воспламенившийся 22лр в руках удержать рычагом "Барклая" удалось в коротком гнезде ствола, гнездо длиной с гильзу, а вот 22wmr боюсь силу нужно приложить такую, что ручка затвора предстваляя собой боевой упор - выдержала бы...

quote:
Зачем конусный ствол, тоже не понятно.
а зачем цилиндрический?

цилиндрический ствол ленились обтокарить и он по весу тяжелее.
Стволы с толстыми стенками не спасают от дутости, ибо булка образуется внутри канала ствола и не всегда передаётся на внешнюю часть.

Solo.lv 10-02-2018 18:31

quote:
Изначально написано КСМ035:
40см брони вода режет как масло... давление, напор...

Ага, только про абразив в воде забыли
Про три боевых упора в стволе для мелкашки это вообще жесть!
ХОДОК 44 10-02-2018 12:37

Послежу за темой
КСМ035 10-02-2018 10:24

quote:
Зачем конусный ствол, тоже не понятно.
толщина ствола и его форма должна быть обусловлена давлением выстрела, мах.предельным для данного боеприпаса, см.диаграмму
Нижнюю.

click for enlarge 1582 X 717 136.1 Kb

Конечно такой горбатый ствол делать не будешь, но выдержав безопасную толщину металла в патроннике, далее постепенный спуск, утоньшение.
Сама природа диктует такую форму.

Для особых гурмагов точной стрельбы с упором на вес ствола - делается на конце резьба, куда пусть накручивает хоть рельс... хи-хи.

КСМ035 10-02-2018 00:03

quote:
Про перпендикулярность "жопки гильзы" это ваще огонь!
такой дремучести можно позавидовать.
В теме говорилось, что в диалоге будут учавствовать представители обсуждаемого образца винтовки, надеюсь, что это не вы.
quote:
Прямолинейность это супер, но вам не слишком отдача мешает на 22лр?
супер, в том то и вопрос, в прямолинейности отдачи.

В 22лр как прижмешь приклад так и полетит пуля. Вам, наверное, известно старое старое выражение наших дедов - ствол стреляет а приклад попадает. Пошевелите серым веществом, к чему это так сказано...

quote:
Кстати вода камни точит десятками и сотнями лет и то чуть чуть,
40см брони вода режет как масло... давление, напор...
https://m.youtube.com/watch?v=cmnDqJFmcKY
Так ведь и в стволе давление, газа напор и твердые частички сгоревшего пороха.
Mr_Kalter 09-02-2018 22:36

Кстати, смотрю сейчас на свой Урал 6-1 и понимаю, ведь на нем нет прямолинейности, ствол выше приклада. Вот же косяк какой! А про единую коробку и ствол это пожалуйста к блейзеру обратитесь, только ценник раз в 5-10 повыше будет
Mr_Kalter 09-02-2018 22:13

Короче вы не прочитали нифига и не поняли что к чему. Про перпендикулярность "жопки гильзы" это ваще огонь! Я короче пошел спать пока со смеху не скатился под стол Боек там тоже видно и лучше почитайте. Кстати вода камни точит десятками и сотнями лет и то чуть чуть, а с настрелом в несколько тысяч выстрелов за всю жизнь ствол не умрет)) Прямолинейность это супер, но вам не слишком отдача мешает на 22лр? может тогда реактивный ДТК воткнете на свой тозик???
КСМ035 09-02-2018 21:20

И потом, чтобы добиться высокого уровня качества винтовки при замене стволов, то нужно делать зацеп кулочков затвора в съёмном стволе.
Тогда ствол может быть и вкручиваемым на резьбе и как выполнен на принципе клина, по барабану... но для оптики это соединение со ствольной коробкой будет слабое звено хоть и довольно надежное.

Идеальный вариант это ствол и ствольная коробка едины, вот и меняй их в разных калибрах с установкой на УСМ и ложе.

КСМ035 09-02-2018 21:06

quote:
зачем копировать их в точности не понимаю
"копировать" под этим словом надо понимать - взять все лучшее. Форма ствола, цилиндрический конус - это идеально правильное решение, так зачем от него отказываться в пользу абракодабры с ввариными мушками и целиками.
Подразумеваю равномерные внутренние колебания ствола при выстреле, его относительно однообразный нагрев при последующих выстрелах...
quote:
Зачем передние боевые упоры? Еще и три штуки?
что бы жопка гильзы как можно перпендикулярнее ударяла в затвор, исключая кривизну отдачи.
quote:
В таком калибре умирает затвор в первую очередь но никак не нарезы в стволе, их просто нереально убить свинцом

Вы как с другой планеты... вода жидкая и мягкая - а точит камни.
С учетом свинцовой мягкой пули должны быть ярко выраженные трапециодальные нарезы, а не пологие, чтоб мах.удержать пулю без срыва придав её большую скорость
quote:
Про прямолинейный принцип тоже не вкурил
имею виду внедрить расположение ствола, затвора, точки упора приклада и плечо на одной оси... как то... может низкой посадкой ствола...
Булкак или булпап как то называется в п/а считаю очень правильное решение, но не болт.
quote:
А вообще то что вы написали это про Сако Квад
её я не держал в руках... и если это так, то новый образец должен быть на голову выше Сако Квад, простотой и надёжностью.

Вот здесь писалось об простой конструкции нового затвора, это хорошо, но нет фото в разобранном виде, чтоб оценить его состояние и простоту, жало бойка не видно где он спрятался???...

Mr_Kalter 09-02-2018 20:27

Кстати у Квада тоже 2 упора задних, охренительно толстая коробка, да еще и квадратная блин! С прямолинейностью тоже походу они напортачили. А вообще то что вы написали это про Сако Квад. А это другая винтовка и зачем копировать их в точности не понимаю)))
Mr_Kalter 09-02-2018 20:16

quote:
Originally posted by КСМ035:

КСМ035


Почему один боевой упор? Внимательнее посмотрите на тело затвора. У вашего тозика так то один упор. Зачем передние боевые упоры? Еще и три штуки? Про моторесур и кривизну нарезов вообще не понял, как это влияет на 22лр??? В таком калибре умирает затвор в первую очередь но никак не нарезы в стволе, их просто нереально убить свинцом. Зачем конусный ствол, тоже не понятно. Про толщину ствольной коробки вообще не срастается, вроде и хотите стволы сменные и надежность получить, и кучность хорошую, но при этом чтобы тонкая была - не вяжется. Про прямолинейный принцип тоже не вкурил, это типа вы про затыльник приклада, что он не под прямым углом к оси ствола?
КСМ035 09-02-2018 17:37

А может внешний курковый затвор нужен в охотничьем варианте, в смысле затвор с внешним курком на конце хвоставика встроиным в УСМ..???
КСМ035 09-02-2018 17:22

quote:
Поэтому их видение малокалиберного карабины это их право. Я бы не хотел чтобы карабин был похож например на тоз-78 или чизетовские мелканы, тем более на китайские. Это будет его неповторимость

Интересно производители имеют ли в личном обращении 22лр? Вид винтовки изменить до неповторимости, можно, а нужно ли? Винтовка прежде всего должна попадать со стабильной повторяемостью и это главное.
Далее, вес винтовки многоват...
Не сказали сколько и какой формы нарезы, их направление... в этом моторесурс заложен.

Пока апую тему... не всю прочел.

Но один боевой упор справа - не есть эврика в создании чего то нового.

Даже не выполнен прямолинейный принцип от среза ствола до упора в плечо через ось затвора.

Производители Сако долгие ночи у костра беседовали с владельцами оружия и слушали под запись их замечания.

А наши орсис втб или ме16 задавали ли хоть один вопрос на форуме???

Вижу только плюс в конусном цилиндре ствола, ну четко выраженных пазах ласточкиного хвоста, хотя многие высказались убедительно про вивер... на пару слот и квадратов по сторонам от окна выброса гильз. Вивер надежнее при снятиии установеи оптики - это факт.

Данную винтовку надо выпускать по трем направлериям по весу и наворотам... соответственно и цене
Охота
Спорт
Варминт.

По фотографиям ничего мы с вами не решим объективно, только трескотня сверчков стоит.

Данные вопросы должны были поднять до производства.

Если было желание создать достойный образец, а не рубить "новизной" бабло.

Возможно классно выполненные стволы Вячеславом своим красивым боем вытянут затмят остальные недоработки, но это не значит что создан триумфальный образец.

Закажу у Лобаева ствол для своей тоз78 винтовки с общим весом в 2кг и грош цена остальным новоизобретениям.

Пока вижу новый "велосипед"

Если сменные стволы задуманы, то и трехкулочковый передний боевой запор затвора надо делать... очень легко подогнать до идеала, да и сам затвор в половину кроче получился бы. Но надежность 10х.

Тем более сменные стволы рассчитаны под более мощные патроны.

Почему производитель не спросил современного стрелка о видении желанной винтовки??

А мы бы дружно и ответили
1. Конусный цилиндрический ствол разной длины твиста для скоросной и медленной пули. На конце резьбы под модер. Сменный замок стволо, наверное, какой сделали сойдет
2. Затворная рама с двумя крепежными болтами к ложе... ну толстовата, многогранна и тяжела.
Цилиндр с двумя квадратами вивер свнрху от окна было бы идеалено.
Внутренний диаметр двойной со смещением, для жёсткого запора затвора при повороте, или тройные кулачки на конце затвора.

Вот основные революционные изменения, плюс хороший бой... потекло бабло в карманы...
А так вижу люд хватанёт новинку, раскусит, пожуёт чкток и выплюнет, ибо нет идеологии создания творческого искусства, а есть цель дунуть в пудру и припудрить цену...имхо.
Видео бы посмотреть про ме16, если есть такая ссылка киньте.

Alvero 09-02-2018 14:41

тут ты прав!100%
Mr_Kalter 09-02-2018 14:25

quote:
Originally posted by Alvero:

Всегда можно все перевернуть )))На вкус и цвет товарищей нет.


Возможно. Но Атаман себя зарекомендовал на рынке оружия, пусть и пневматического и их винтовки покупают даже зарубежом, и выглядят они достойно. Поэтому их видение малокалиберного карабины это их право. Я бы не хотел чтобы карабин был похож например на тоз-78 или чизетовские мелканы, тем более на китайские. Это будет его неповторимость)))
Alvero 09-02-2018 14:13

Всегда можно все перевернуть )))На вкус и цвет товарищей нет.
Mr_Kalter 09-02-2018 13:02

quote:
Originally posted by Patriot_09:

скажу сразу с верху должен быть стандартный 20мм виавер по заводу, все под него заточено, а вот этот 11мм савковый или любимый китайцами сразу -30% к респекту винтовки, должна быть сразу и альтернатива в пластике, дерево прошлый век не даёт винтовки шарма, и пластик не китайского варианта а добротный и качественный извините не читал полностью тему, спуск регулируемый надоть от,1,5кг до 400гр. И конечно резьба на конце ствола, и будет алес гуд!


Вивер будет плохо смотреться, испортит весь внешний вид, кому нужно будет установят переходник. Пластик? Для чего? Дерево именно и дает шарм винтовкам, а пластик это как вычурная одежда в сравнении с классическим костюмом(дерево)! Спуск 1-0.5 кг хватит такого, кто захочет и руки оттуда растут чутка допилят и будет даже меньше. Про резьбу уже много тут говорили, на охотничьей винтовке и для стрельбы по бумаги она нафиг не нужна, если только вы не браконьер и не любитель пострелять по птичкам в населенных пунктах!
Alvero 09-02-2018 10:09

в мире охоты)))Пс чем то с учетом скидки))))Опа)))
КуКуКу 09-02-2018 09:24

Выглядит очень добротно.
Всю тему не читал, вес какой голого? И 17 патрон который хочется(не знаю почему))довольно дорог и хер найдеш.
прочитал
Вес 2,8-2,9кг,тогда в вмр и 17 комплект буду ждать.
Alvero 09-02-2018 07:49

Представители наматывайте на усы))))И будет песня)))
romario-agro71 09-02-2018 01:51

quote:
Ах да, чуть не забыл, еще контрольный отстрел будет для пулегильзотеки после сборки

Вот на этом этапе все и встанет раком, как в Туле с САГом.
Гвардейцы перестали отстреливать юр.лиц. - получили какую то бумажку сверху - Все мечутся и ищут выходы. Пока никак!

Arnold1972 09-02-2018 00:44

По мне так вообще лучше Крепеж под блазер)))
Patriot_09 08-02-2018 22:37

Хочу высказать свое мнение винтовка выглядит неплохо, скажу сразу с верху должен быть стандартный 20мм виавер по заводу, все под него заточено, а вот этот 11мм савковый или любимый китайцами сразу -30% к респекту винтовки, должна быть сразу и альтернатива в пластике, дерево прошлый век не даёт винтовки шарма, и пластик не китайского варианта а добротный и качественный извините не читал полностью тему, спуск регулируемый надоть от,1,5кг до 400гр. И конечно резьба на конце ствола, и будет алес гуд!
Mr_Kalter 08-02-2018 18:02

quote:
Originally posted by Alvero:

не много не изящно )))


quote:
Originally posted by Alvero:

и расцветка попугай волнистый.


Это ж ламинат. А ложе как по мне для охоты самое то, не просто так оно таким сделано, явно для удобства
Alvero 08-02-2018 16:06

интересно кто станет первым счастливым обладателем )))
Alvero 08-02-2018 16:02

и расцветка попугай волнистый.
Alvero 08-02-2018 16:01

не много не изящно )))
Andreygood 08-02-2018 15:49

Послежу
Mr_Kalter 08-02-2018 15:44

А вообще мне нравится дизайн ложи, магазин спрятан зато, всё лаконично и на иж-61 вообще никак не похож)
Mr_Kalter 08-02-2018 15:43

quote:
Originally posted by Alvero:

можно на ты)


Alvero 08-02-2018 13:45

можно на ты)))Я не старый)
Alvero 08-02-2018 13:44

Дизайнер наверное тот же что и на авто ваз))))
Alvero 08-02-2018 13:44

Так я о том же)))
Mr_Kalter 08-02-2018 13:27

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Да ладно. А Мр-161к?


А это мелкашка нормальная по вашему? Конструктор Лего кривой и косой! А дизайн вообще на высоте! Высоте плинтуса!
Arnold1972 08-02-2018 11:56

Был бы чезет в 3 стволах в России, можно было не дергаться
Rentgen-1 08-02-2018 11:53

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Это первая мелкашка со времен СССР, выпущенная в современной России, причем с нуля разработанная и не скопированная. Я вот рад. И реально жду - не дождусь)

Да ладно. А Мр-161к?

Alvero 08-02-2018 10:44

Главное что бы ебом не токнуло)))
Alvero 08-02-2018 10:43

Тут так вывод не сделать))))Тут есть один метод понять)))Метод как говорил мне когда то очень опытный стрелок "Методом Научного Тыка"
Alvero 08-02-2018 10:40

Вот приобретем потом матерится будем)))
Arnold1972 08-02-2018 10:40

И интересно , CZ-455, в охотконтуре, в орехе и с резьбой стоит 40000. Что из них лучше?
Alvero 08-02-2018 10:40

Ну как сказать с 0 )))Цевье мне очень напоминает иж 61 пневматику. Вот я как увидел его у меня сразу промелькнула картинка ижак,и некое послевкусие не очень приятное)))
Arnold1972 08-02-2018 10:36

Молодцы! Надо глянуть в Реале
Alvero 08-02-2018 10:36

Вот я с тобой на одном пути)))так что я тоже подожду ламинат и варминт))))и если не появится до апреля возьму))CZ.А откуда такая уверенность в том что она точнее?
Mr_Kalter 08-02-2018 10:24

quote:
Originally posted by Alvero:

Да нет все нормально)))Я не со зла)))Просто напоминает как в СССР очереди за кросовками или колбасой были.Ожидание))


Это первая мелкашка со времен СССР, выпущенная в современной России, причем с нуля разработанная и не скопированная. Я вот рад. И реально жду - не дождусь)
Alvero 08-02-2018 09:05

Да нет все нормально)))Я не со зла)))Просто напоминает как в СССР очереди за кросовками или колбасой были.Ожидание)))
Mr_Kalter 08-02-2018 07:48

quote:
Originally posted by Alvero:

Доброе утро)))Создаете ажиотаж во круг пока еще только красивой на картинках винтовки.Звучит все очень сыро.....


Доброе и вам утро! При чем тут ажиотаж? Не понял юмора) Я же написал на завод, узнал цену, дату примерного поступления в магазины, вариант ложи и ствола, что еще то нужно? Даже сказали мне что винтовки уже практически готовы, остались мелочи. Ах да, чуть не забыл, еще контрольный отстрел будет для пулегильзотеки после сборки.
Alvero 08-02-2018 07:33

Доброе утро)))Создаете ажиотаж во круг пока еще только красивой на картинках винтовки.Звучит все очень сыро.....
Mr_Kalter 08-02-2018 06:16

Цена 45-50 в варианте с базовым контуром, ореховое ложе с одним стволом. Первая партия практически собрана, решается вопрос с ГИС клеймами. Есть спецсвязь, поэтому можно заказать прямо у них, либо написать город и магазин в котором будете покупать и для вас эту винтовку будут держать в нем.
Arnold1972 07-02-2018 22:56

Ну делитесь инфой, какая цена ?
Mr_Kalter 07-02-2018 19:31

quote:
Originally posted by Arnold1972:

Пусть сперва выйдет в ормаги, лицензия дело пустяковое


Все узнал, и цену и примерную дату выхода. И даже то что первая партия с обычным контуром ствола и в орехе, мне же надо ламинат и варминт ствол, поэтому я еще немного подожду
Arnold1972 07-02-2018 18:30

Пусть сперва выйдет в ормаги, лицензия дело пустяковое
Mr_Kalter 07-02-2018 17:48

Я таки решил для себя - куплю. Начну делать лицензию)
Arnold1972 07-02-2018 14:19

Приобрёл бы при желательно трёх условиях.
1. Цена с 3 стволами до 100000
2. Резьба
3. К черту ласту, даёшь Вивер или Пикатини
3yaB 07-02-2018 12:01

Пардонте если обсуждалось!
А шо по чем и можно ли где побачить? Или видео какое?
Alvero 07-02-2018 10:50

на рынке еще нет ее.
Alvero 07-02-2018 09:15

И так)))Когда в продаже,и какова цена?
Mr_Kalter 28-01-2018 17:48

quote:
Originally posted by Ken:

Может это была все же свинья с выводком?


Нет, свинью я не видел рядом. Это был стопудово кабан. Пока еще зрение в идеале и отличить могу


перемещено из Нарезное оружие
Mr_Kalter 28-01-2018 17:43

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Все ясно, единственно не понял что за профессия была такая редкая - в зоопарке что-ли работал?


ДА, наверное, и вас там кстати видел по ту сторону...
ober 28-01-2018 16:26

пока все напоминает Е-мобиль))
romul 28-01-2018 15:08

Может при эксплуатации опытных образцов вылезли какие-то косяки.
Вот их и устраняют,чтобы не выпускать на рынок сырое изделие ,как Молот с Егерем.

Maxim Zhidkov 28-01-2018 14:08

Когда будут товарные образцы?
Ken 28-01-2018 01:18

quote:
Кабанчиков выводок целых в нескольких метрах проходил, секача больше метра в холке с выводком метрах в 20 наблюдал, хотя немного очково было в тот момент, кроме ножа ничего не было под рукой. Как то так.

Может это была все же свинья с выводком?

Rentgen-1 27-01-2018 23:19

Представителям лесных профессий резьба как кость поперек горла. Оно и понятно.
Solo.lv 27-01-2018 21:56

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Шуметь то нельзя, на машине же не ездите по лесу? А вообще это тупость про шум, и на машине практически в упор подъезжал не раз, и к кабану, и к лосю, и много к каким

Да, после такого продолжать дискуссию не вижу смысла...
Все ясно, единственно не понял что за профессия была такая редкая - в зоопарке что-ли работал?
Все, удаляюсь нафиг отсюда пока реальных новостей по этой мелкашке не будет .
Всем удачи!

ober 27-01-2018 21:52

И у меня вопрос про шелкопряда и "листового вертуна". Безотносительно того, жрут его вороны или нет (птенцов дрозда жрут- видел, кошку у соседа убили- тоже видел, утят в деревне жрут-видел. Листового вертуна как жрут не видел, наверное, после свинофермы они сытые были) . Где живут эти монстры и как они называются по латыни? У дочки проверю. Она у меня учится в профильном вузе
ober 27-01-2018 21:36

Хоспаде...вы нам "Айболита" пересказываете?
Mr_Kalter 27-01-2018 21:36

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Solo.lv


Я так понимаю роста вы двухметрового и силы наверное богатырской, раз умудряетесь носить одновременно на охоту мелкан, 30-06 и еще и кабанчика в придачу. Шуметь то нельзя, на машине же не ездите по лесу? А вообще это тупость про шум, и на машине практически в упор подъезжал не раз, и к кабану, и к лосю, и много к каким животным. Не знаю какие вы охотники, я умудрялся на пару метров к косуле подойти и еще сидел возле нее спокойно фотик доставал с рюкзака. Лося ближе 5 метров видел. Кабанчиков выводок целых в нескольких метрах проходил, секача больше метра в холке с выводком метрах в 20 наблюдал, хотя немного очково было в тот момент, кроме ножа ничего не было под рукой. Как то так. Горе охотники на злых и опасных енотов, сорок и ворон. И еще в прошлом году зайчика гладил, не чумного, нормального - вы, судя по вашим сообщениям, затоптали бы его насмерть.
Mr_Kalter 27-01-2018 21:29

Тупость это показатель. Особенно про геноцид ворон и сорок! Адекватные люди, понимающие маломальски о лесе знают что ни ворон, ни сорок, ни даже соек нельзя просто так убивать пачками! К вашему сведению эти птички едят некоторые виды шелкопрядов и листовых вертунов. И да у меня наверное одна единица оружия, видимо вы все про меня знаете. И еще, вы не угадали я не лесник
kyk 27-01-2018 21:09

Чет до весны далеко, а больных уже прет
ober 27-01-2018 20:27

Кстати, на резьбу можно и ствольный тюнер посадить. У кого спорт в жопе играет))) а таким играм способствуют хвалебные оды ТС
ober 27-01-2018 20:19

Он ходит туда, куда еноты не добираются. Но это секретно
Solo.lv 27-01-2018 20:18

quote:
Изначально написано ober:
Впрочем, Solo.lv может и сам ответить)) Предположу, что наши с ним мысли во многом совпадают))

Именно так, наше законодательство позволяет брать мне на охоту две единицы оружия. Чем я и пользуюсь, а то если со своего 30-06 шмальну разок то можно сразу домой собираться. Мелкашка конечно намного тише но все равно предпочитаю заглушить ее по максимуму. В итоге щелчек ударника и шлепок пули при попадании. Можно ждать с 30-06 кабанчика дальше.
А наш "редкий лесник" как понимаю и не в курсе что еноты кукурузу очень любят и воруют в наглую у кабанов

ober 27-01-2018 20:17

У Вас искаженное понимание реальности и лишь одна единица огнестрельного оружия, очевидно. Что же касается слышимости или НЕслышимости мелкана - завист от перенесенных в детстве лор-заболеваний. Строго индивидуально. По моим наблюдениям, на открытой местности в штиль дозвуковой выстрел из мелкана слышно-и распознается как выстрел- до 200м. В лесу около сотни. С банкой - буквально (!) щелчок ударника и шлепок
Mr_Kalter 27-01-2018 20:11

quote:
Originally posted by ober:

Выстрелы из мелкана могут отпугнуть дичь из данной конкретной местности. Это звучит логично


Не вижу логики, его не слышно практически и без банки. А вообще это называется одним словом, не охота, а "жадность" - хочется урвать всё и сразу. Вот что мне говорит здравый смысл.
ober 27-01-2018 20:09

Сам грешен. Люблю геноцидить ворон и сорок. И да. С банкой.
ober 27-01-2018 20:00

Ну Вы же не выбрасываете зажигалку, после того как прикурите один раз? Так и с банкой, полагаю. Наличие банки не накладывает никаких ограничений на обязательное количество выстрелов с ее использованием, не находите?

Что касается версии про дальнейшие охоты в этой местности, полагаю, включив здравый смысл, можно сделать вывод, что участник обладает и ДРУГИМ оружием с ДРУГИМИ объектами охоты. Выстрелы из мелкана могут отпугнуть дичь из данной конкретной местности. Это звучит логично. Таким образом, задорно поохотив рябчика, можно обломаться с кабаном.

Но Вы не стесняйтесть спрашивать)

Впрочем, Solo.lv может и сам ответить)) Предположу, что наши с ним мысли во многом совпадают))

Mr_Kalter 27-01-2018 19:57

quote:
Originally posted by Solo.lv:

А в лесу за пару дней обычно один выстрел делаю.


Чего то я недопонял. Или один выстрел и нафиг тогда банка, или банка и после еще попалить много-много?
Mr_Kalter 27-01-2018 19:52

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Мне мелкан с банкой нужен на лису, енотовидку и им подобным если рассчитываю после них в том же месте добычу посерьёзнее взять


Посерьезнее это какую? С мелкана? Не знаю, чтобы добыча посерьезнее сидела рядом с лисой или енотовидной собакой, это что то...
Solo.lv 27-01-2018 19:43

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Я не несу, когда слышишь где стреляют

Это на утиной на озере слышно где я стреляю,там бывает и пару пачек спалю за утрянку если лет хороший. А в лесу за пару дней обычно один выстрел делаю. Как и кому он поможет меня обойти?
Мне мелкан с банкой нужен на лису,енотовидку и им подобным если расчитываю после них в том же месте добычу посерьёзнее взять.

ober 27-01-2018 19:36

То есть инфы нет. Тока gun-porn с выставки. Ясно. Ждем
Mr_Kalter 27-01-2018 19:34

quote:
Originally posted by ober:

Вы упоролись?


Может быть, это мое личное дело. Просто обсуждаем пока то что имеем, а именно статью Юры, фото и его данные. Плюс скудные видео и фото с выставок. Появятся в серии - будут обзоры с отстрелами хоть по МГ хоть по какому другому.
ober 27-01-2018 19:29

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Так может вы хотя бы покажете фото? В руках может держали? Стреляли? Нет? Совсем нет? Может хотя бы в руках повертели на выставке? Ну так и нечего тут ля-ля!

Вы упоролись вертя на выставке? Нет? Совсем нет? Стреляли? Так что ж Вас так корежит-то..

Mr_Kalter 27-01-2018 19:27

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Извините,но что за херню Вы несете? Если пуля неудачно вылетела и попала в грибника, какая разница - был громкий выстрел или тихий?


Я не несу, когда слышишь где стреляют, по крайней мере человек у которого хоть чуточку башка варит, не идет в направлении выстрелов, а старается подальше уйти, дабы себя обезопасить. А попадание случайно это самое тупое что может сделать охотник!
Solo.lv 27-01-2018 19:25

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Я не раз обходил "озабоченных" пострелушников в лесу, потому что слышал откуда стреляют и это спасало мне жизнь.

Извините,но что за херню Вы несете? Если пуля неудачно вылетела и попала в грибника, какая разница - был громкий выстрел или тихий? Или теперь охотникам нужно каждые две минуты в воздух стрелять чтоб их грибники и представители редких лесных профессий стороной обходили?

Mr_Kalter 27-01-2018 19:24

quote:
Originally posted by ober:

Я и говорю, суходрочка. Обсуждение букв некоего Юры.


Так может вы хотя бы покажете фото? В руках может держали? Стреляли? Нет? Совсем нет? Может хотя бы в руках повертели на выставке? Ну так и нечего тут ля-ля!
ober 27-01-2018 19:20

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Ахахаха. Там написано что стреляли много и написано средняя кучность, потом написано что выжали из нее высокоточники 0.5-0.7МОА. Ну допустим ЮРА бы приложил фото с отстрелом. Тут же началось бы что не по МГ, что мишени постановочные, надо не по пять а по двадцать пять в серии и т.д... Бред, не считаете ли?

Я и говорю, суходрочка. Обсуждение букв некоего Юры.

А хотелось бы фото пообсуждать..

Mr_Kalter 27-01-2018 19:20

quote:
Originally posted by ober:

Это не так. Впрочем, ваша секретная лесная профессия может быть далека от охоты на боровую дичь с мелканом. Эта фраза про птиц, слетающихся на грибы, говорит о многом


Да ладно, каждый год беру путевку на боровую, причем каждый год в разных местах и районах. Птицы на грибы? Ну ка мне покажите где я написал?
Mr_Kalter 27-01-2018 19:18

quote:
Originally posted by ober:

Предложенная Вами инфа оказалась шляпой


Ахахаха. Там написано что стреляли много и написано средняя кучность, потом написано что выжали из нее высокоточники 0.5-0.7МОА. Ну допустим ЮРА бы приложил фото с отстрелом. Тут же началось бы что не по МГ, что мишени постановочные, надо не по пять а по двадцать пять в серии и т.д... Бред, не считаете ли?
ober 27-01-2018 19:15

Это не так. Впрочем, ваша секретная лесная профессия может быть далека от охоты на боровую дичь с мелканом. Эта фраза про птиц, слетающихся на грибы, говорит о многом
Mr_Kalter 27-01-2018 19:14

quote:
Originally posted by ober:

Хм, значит ли это, что финские и шведские охотники жёстко попирают здравый смысл в вашем изложении?


Возможно, либо у них нет такого засилия грибников и ягодников как у нас в России. Лично я при охоте с мелкашкой ни разу не встречал птицу, которая улетала после первого промаха. Либо с первого падает, либо еще раз пять успеешь стрельнуть(видел не раз) - никуда они не улетают даже самые шуганые.
ober 27-01-2018 19:13

Но также понятно, как читали ВЫ. Меня же интересовали исследование кучности винтовки, буквы не интересуют (у меня много знакомых рыбаков, да) . Интересуют мишени. Бумажные . Предложенная Вами инфа оказалась шляпой
Mr_Kalter 27-01-2018 19:11

quote:
Originally posted by ober:

Это ту, где чертеж мишени 1.5 моа показали?
А взрослые есть дома?


Вообще то там смещение СТП отражено при смене ствола и установке обратно. Понятно как читали
ober 27-01-2018 19:10

Хм, значит ли это, что финские и шведские охотники жостко попирают здравый смысл в вашем изложении?
Mr_Kalter 27-01-2018 19:06

quote:
Originally posted by Solo.lv:

К теме разговора какое это имеет отношение?


Да, про тишину особенно! Когда грибной или ягодный сезон. Вы никогда не задумывались почему нельзя в нашей стране использовать глушители? Могу подробненько объяснить:
1. Вы охотитесь, стреляете на территории РФ, у нас пока еще нет собственности на лесные территории.
2. Доступ к любым недревесным ресурсам в нашей стране не может запретить ни один арендатор - это Закон!
3. Грибники и ягодники, в силу первых двух пунктов, ходят где угодно и когда угодно - поэтому попасть под ваш "тихий" огонь вообще как раз плюнуть, а если знать кое что о лесе, то понимание приходит что птицы и звери тянутся к природным кормушкам(кустам с ягодами, грибам), к которым так же идут выше перечисленные люди! Я не раз обходил "озабоченных" пострелушников в лесу, потому что слышал откуда стреляют и это спасало мне жизнь. Хоть я и хожу по работе, могу забрести в такие дебри, где даже грибники не ходят, а такие как вы думаете что там никого и палите во все стороны.
Теперь понятно объяснил?
Solo.lv 27-01-2018 18:57

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Мало того что я в нем проработал уже лет так 15, так еще и профессия редкая. Сомневаюсь что вы о ней даже слышали)))

К теме разговора какое это имеет отношение?

ober 27-01-2018 18:53

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

статью Юры

Это ту, где чертеж мишени 1.5 моа показали?

А взрослые есть дома?

Mr_Kalter 27-01-2018 18:48

quote:
Originally posted by ober:

Предмет срача уже стрелял в бумагу или вы тут опять суходрочкой занимаитесь?


Вы почитайте статью Юры, там все написано. Естественно стрелял. В серию обещают в первой половине этого года.
ober 27-01-2018 18:44

Предмет срача уже стрелял в бумагу или вы тут опять суходрочкой занимаитесь?
Mr_Kalter 27-01-2018 18:37

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Нет, производитель может назначать любую цену, которую он считает выгодной. Но любить и уважать его за такие цены никто не обязан.
Впрочем, все это уже обсуждалось в этой теме пару месяцев назад. Непонятно, зачем вы это опять поднимаете.


Я поднял? Это вы сказали что 50 дорого! А вообще последние Тозы 78е я видел без малого за 30 тысяч. И не нравится - организуйте с нуля свое производство и клепайте по 20-30 тысяч Посмотрим как у вас бизнес поднимется)))
Mr_Kalter 27-01-2018 18:35

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Мне эта хрень нужна чтоб не шуметь зря,и другим не мешать. Лес- он тишину любит!


Ахаха. Про лес четко. Поверьте что про лес я больше любого на форуме здесь расскажу))) Мало того что я в нем проработал уже лет так 15, так еще и профессия редкая. Сомневаюсь что вы о ней даже слышали)))
Rentgen-1 27-01-2018 17:32

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Я не маркетолог Атаман это первое!
Второе - чем не устраивает ценник? 50 тысяч много? За то что они представили это отличный ценник. Покажите аналог Российского оружия за эти деньги! Я вообще считаю что даже самозарядный от SAG стоит тех денег, которые за него просят! Не нравится не покупайте. НЕ можете заработать денег? - пойдите поищите работу где платят больше.
Я заметил что на форуме стало много любителей пообсерать то что им не по карману. Из ряда "У меня есть жигули копейка - больше позволить не могу, поэтому машинка самая лучшая, ЛАСТОЧКА! А вот X-Ray откровенно говно, потому что (и тут миллион причин и объяснений)"

Что вы сказки рассказываете, а то мы не знаем цены на CZ, другие винтовки в Европе и США. При том, что там рабочие получают зарплаты в долларах, а не в рублях.

Особо смешно от этих сказок, если вспомнить спортивные ТОЗы по 20р. Неужели этот "атаман" будет стрелять лучше ТОЗ-12, СМ-2? Да что там советские времена вспоминать, еще 10 лет назад мелкашки 5-7 тысяч стоили. В штатах так и стоят, по 200-300 долларов... Это с их зарплатами по 2000 долларов в месяц.

Нет, производитель может назначать любую цену, которую он считает выгодной. Но любить и уважать его за такие цены никто не обязан.

Впрочем, все это уже обсуждалось в этой теме пару месяцев назад. Непонятно, зачем вы это опять поднимаете.

Solo.lv 27-01-2018 16:41

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:

Вот скажите честно зачем вам резьба? Я даже предполагаю ваш ответ - начнется бла-бла про то, что вы никому ничего не должны объяснять для чего и почему...

Не надо предполагать что я отвечу, я сам справлюсь
Мне эта хрень нужна чтоб не шуметь зря,и другим не мешать. Лес- он тишину любит!
click for enlarge 1920 X 1080 221.7 Kb

ДМВ 27-01-2018 16:28

А винтовка уже есть вживую? А то в магазинах не видел ее
Mr_Kalter 27-01-2018 15:31

Юрий, если посчитаете что я не по делу тут понаписал в вашей теме - сотру.
А вообще статью вашу прочитал, понравилось. Фото как всегда красивые, то что нужно увидел для себя.
Mr_Kalter 27-01-2018 15:26

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Вы случайно не маркетолог АТАМАН? Такие глубокие мысли. Наверно цену примерно так же назначали, такой же глубины аргументы высказывались.

А по поводу резьбы, просто люди видят цену 50 тысяч и ожидают винтовку, которая удовлетворит все потребности за такие деньги. Стоило бы 30 - зашла бы на ура, только хвалили бы.


Я не маркетолог Атаман это первое!
Второе - чем не устраивает ценник? 50 тысяч много? За то что они представили это отличный ценник. Покажите аналог Российского оружия за эти деньги! Я вообще считаю что даже самозарядный от SAG стоит тех денег, которые за него просят! Не нравится не покупайте. НЕ можете заработать денег? - пойдите поищите работу где платят больше.
Я заметил что на форуме стало много любителей пообсерать то что им не по карману. Из ряда "У меня есть жигули копейка - больше позволить не могу, поэтому машинка самая лучшая, ЛАСТОЧКА! А вот X-Ray откровенно говно, потому что (и тут миллион причин и объяснений)"
Mr_Kalter 27-01-2018 15:20

quote:
Originally posted by Solo.lv:

А по поводу разрешено-запрещено, мысли не было такой что производитель и о экспорте думал, а не только на покупателей с ганзы рассчитывал?


И что? Как будто наше оружие без резьбы не покупают? И вообще кто сказал что он рассчитывает на Ганзу? Последние несколько лет форум превратился в жалкое подобие того с чего всё начиналось. Кулаками в грудь бьют себя "Да я! Да оно так лучше! Да я сразу куплю если сделаете по моему!" А на деле сдуваются как шарики.
Вот скажите честно зачем вам резьба? Я даже предполагаю ваш ответ - начнется бла-бла про то, что вы никому ничего не должны объяснять для чего и почему...
Rentgen-1 27-01-2018 15:19

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Я же сказал что это нужно "тихушникам" - людям которые переиграли в компьютерные игры, пересмотрели постов в соцсетях про бесшумное оружие, короче в жопе детство поигрывает. По большому счету все модераторы звука ПОНТЫ! Если вы не военнослужащий спецвойск.

Вы случайно не маркетолог АТАМАН? Такие глубокие мысли. Наверно цену примерно так же назначали, такой же глубины аргументы высказывались.

А по поводу резьбы, просто люди видят цену 50 тысяч и ожидают винтовку, которая удовлетворит все потребности за такие деньги. Стоило бы 30 - зашла бы на ура, только хвалили бы.

Solo.lv 27-01-2018 14:50

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Ах да, банки они выпускают потому что в Америке и Европе у людей подобного рода есть деньги, в отличие от наших форумчан, и они могут позволить купить себе ненужную приблуду чисто чтобы было, естественно их производство окупается.

Это кто Вам такую ересь сказал??? Да, бабла там немерянно - прямо под ногами валяются, бедолаги не знают куда их еще потратить!
А по поводу разрешено-запрещено, мысли не было такой что производитель и о экспорте думал, а не только на покупателей с ганзы рассчитывал?

Mr_Kalter 27-01-2018 14:26

Ах да, банки они выпускают потому что в Америке и Европе у людей подобного рода есть деньги, в отличие от наших форумчан, и они могут позволить купить себе ненужную приблуду чисто чтобы было, естественно их производство окупается. Тем более в России запрещены "глушители звука". Поэтому из 100 человек "мечтающих" о глушителе лишь 10 купят его и будут пользоваться, потому что остальные опасаются, соответсвенно из 100 винтовок резьба нужна только на 10ти. И зачем по вашему производитель будет удорожать винтовку на примерно 5 тысяч, чтобы эта хрень(резьба) была у всех, кому оно нужно и кому не нужно? Я за то чтобы ее не было вообще, либо по спецзаказу - доплачиваете и вам нарежут и гайку воткнут.
Mr_Kalter 27-01-2018 14:21

quote:
Originally posted by Solo.lv:

Производители и разработчики Sako Quad, Browning T-bolt и многие другие тоже наверное ганзы перечитали раз с резьбой делают. Да они еще и банки выпускают в придачу Вот лохи, не в курсе про цанговые крепления,про то что банки (особенно на дозвуковом 22лр) это понты и про то что резьба ржавеет!


В том то и ПОНТЫ - стараться быть похожими на кого то
Solo.lv 27-01-2018 14:03

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
Пару тысяч Ганзейцев это не причина идти на поводу

Производители и разработчики Sako Quad, Browning T-bolt и многие другие тоже наверное ганзы перечитали раз с резьбой делают. Да они еще и банки выпускают в придачу Вот лохи, не в курсе про цанговые крепления,про то что банки (особенно на дозвуковом 22лр) это понты и про то что резьба ржавеет!

Mr_Kalter 27-01-2018 13:19

Вот мне лично резьба вообще не встала никаким боком. Да и миллионам других владельцев. Где нибудь на природе/охоте попадает грязь, вода под гайку, начнет ржаветь, постоянно открутить/закрутить, почистить, смазать. Зачем усложнять? В чем проблема посадить на цанговый зажим? Я же сказал что это нужно "тихушникам" - людям которые переиграли в компьютерные игры, пересмотрели постов в соцсетях про бесшумное оружие, короче в жопе детство поигрывает. По большому счету все модераторы звука ПОНТЫ! Если вы не военнослужащий спецвойск. На любой винтовке и карабине! На винтовках крупного калибра резьба нужна без сомнения для установки ДТК. И не нужно про защиту слуха, любой нормальный модератор стоит дороже наушников для стрельбы Пару тысяч Ганзейцев это не причина идти на поводу у них и делать так как хотят на форуме. Все равно купят не многие.
kyk 27-01-2018 11:56

quote:
Originally posted by Solo.lv:

А вот если кому понадобится а ее нет- это уже проблема


Ну это не сильная проблема, есть проверенные способы решения:
click for enlarge 1280 X 720 66.6 Kb
Но резьба не сильно геморная процедура на производстве. Почему не в базе не делать? Банально конкурентное преимущество.
Solo.lv 27-01-2018 11:01

quote:
Изначально написано Mr_Kalter:
каждый третий ценитель резьбы на всем

Насильно на нее накручивать различные приспособы вроде никого не заставляют- можно просто не обращать на нее внимания. А вот если кому понадобится а ее нет- это уже проблема. Поэтому мое мнение- пускай будет.

Mr_Kalter 27-01-2018 10:50

quote:
Originally posted by Кровопиец:

мде... знотоки поттенулись


Да тут на ганзе каждый второй коллекционер, каждый третий ценитель резьбы на всем что стреляет и даже не стреляет И 90% зарегистрированных - знатоки, профессионалы, мастера спорта по всему чему можно и прочее. Ни к одним я не отношу себя)
Кровопиец 26-01-2018 22:15

мде... знотоки поттенулись
Mr_Kalter 26-01-2018 20:34

Можно вставить свои 5 копеек? Риторический вопросик к страждущим резьбу. А на кой хрен извините на мелкашке резьба? ДТК? Бред сивой кобылы на мелкане, значит это сторонники глушителей. Хочется бесшумной охоты - купите лук или арбалет и бегайте с ним хоть на медведя. Дозвуковой патрон и так практически не слышно, в лесу на 100-200 метров вообще не услышать. Пострелять в карьере, да идите и стреляйте, чего бояться так за свою жопу? Слух вы не испортите. В таком виде как его предложили - идеальный вариант, ложу пластик не нужно, орех и ламинат для мелкашки самое то. Сделать беддинг маломальский и вообще огонь будет. Я очень рад что такое появилось на нашем рынке. Скорее всего выделю из бюджета денежку на покупку, хотя и не планировал еще один 22лр. Буду на охоту на зайцев и птицу ходить с ним и детишек потом водить Уважуха Атамановцам!
Калеб 22-01-2018 18:23

они скобу спусковую крепят шурупом из леруа мерлен?
kyk 22-01-2018 18:21

quote:
Originally posted by Maxim Zhidkov:

да не особо то и купишь, ругер в базе то!


http://www.nobninsk.ru/shop/na...cor-ria-22.html
Maxim Zhidkov 22-01-2018 18:03

да не особо то и купишь, ругер в базе то!
Кровопиец 22-01-2018 13:26

И ценник от так адмирал кузнецов
Проще ругер в базе
kyk 22-01-2018 12:45

quote:
Originally posted by Maxim Zhidkov:

ругер


Он интереснее. Как для охоты(полуавто), так и для плинка и бумаги. Плюсом нормальное ложе в базе и резьба на срезе.
Maxim Zhidkov 22-01-2018 00:19

Что то затихла тема ? Идти смотреть конкурентов «тульский ругер от vtb?
Дохтур22 21-01-2018 15:12

Ну что есть подвижки?
Черномор 04-01-2018 22:26

quote:
Изначально написано USM 74:
В заголовке сказано что конструктив и материалы лучше чем у Sako Quad. В чём отличие материалов? Марка сталей? Термообработка? Покрытие? Про материал ложе не спрашиваю.

На Ганзе постов не читают (с)

USM 74 04-01-2018 22:06

В заголовке сказано что конструктив и материалы лучше чем у Sako Quad. В чём отличие материалов? Марка сталей? Термообработка? Покрытие? Про материал ложе не спрашиваю.
Alekso77 11-12-2017 21:35

quote:
Изначально написано Черномор:

Внимательнее читайте

С тем же успехом я могу написать - яснее излагайте.... Так что с технической кучностью? Скока?

Черномор 11-12-2017 20:51

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Да! Когда уже серия-то наводнит просторы Необъятной?!!

Я тебе об этом сообщу отдельно

2 Иваныч Баский 11-12-2017 18:45

quote:
Originally posted by Alekso77:

давайте... собсна ждем старта продаж.


Да! Когда уже серия-то наводнит просторы Необъятной?!!
Черномор 11-12-2017 17:34

quote:
только у вас в статье указаны две технические кучности - 0.6 и 1МОА. Какая из них верная? В этом видимо и проблема...

Внимательнее читайте

Alekso77 11-12-2017 17:22

quote:
Originally posted by Черномор:

Особенно - с учётом различий по резьбам одного номинала у различных производителей, с неточностями изготовления ДТК и прочими мелкими нюансами вроде достаточно крупных отверстий в шайбах современных модераторов.


и это все в рамках одной винтовки и одного дтк? видимо нет... тогда зачем все эти умные слова? Винтовка прибивается с конкретным дтк, который при снятии-установке должен вставать точно и стабильно так как стоял в момент пристрелки.

quote:
Originally posted by Черномор:

Если обе группы в рамках технической кучности - в чём проблемы-то?


только у вас в статье указаны две технические кучности - 0.6 и 1МОА. Какая из них верная? В этом видимо и проблема...
quote:
Originally posted by Черномор:

Которое требует внесение корретировки


ок, зафиксировал.

quote:
Originally posted by Черномор:

Давайте не будем впадать в бесплодную дискуссию.


давайте... собсна ждем старта продаж.
Черномор 11-12-2017 16:59

quote:
Чушь подменять понятие стабильности позиционирования и понятием точности. Например позиционирование может быть всегда точным относительно оси ствола но не стабильным раз от раза.

Ага.
Особенно - с учётом различий по резьбам одного номинала у различных производителей, с неточностями изготовления ДТК и прочими мелкими нюансами вроде достаточно крупных отверстий в шайбах современных модераторов.
Цанга как раз решает этот вопрос без лишних головняков. Блазер это может подтвердить

quote:
дык большая... я в этой каше не понял где первая группа а где вторая. Вроде картинка есть и даже что то иллюстрирует, но толку от неё ноль... но неофит обязан впечатлиться...

Если обе группы в рамках технической кучности - в чём проблемы-то?
Не плодите сущности на ровном месте, Оккам вам в помощь.

quote:
ну это то я уже успел заметить, практического выхлопа мало... Непонятно стоит ли брать винтовку или подождать до первых толковых юзеров.

Давайте оставим специфику подачи материала автору, т.е. - мне. Хотя бы по причине куда большей осведомлённости о запросе среднестатистической аудитории и обширной обратной связи. Договорились? Ганза - это ещё не весь мир.

quote:
Зафиксирую на будущее. А какое изменение СТП вы считаете критичным?

Которое требует внесение корретировки


quote:
не знаю к чему это, но я имел ввиду что хорошего ствола мало чтоб вывезти продажи изделия.

Давайте не будем впадать в бесплодную дискуссию.
Хороший ствол - это главное. Для критически настроенных профи, вроде вас, к примеру. Или пофигу на ствол, давай халяву?

quote:
дык образование аудитории не моя цель, самому бы чего не порастерять с возрастом. Потому и пишу что статья хорошая - кому откровение, а кому гимнастика для разума.
Удачки, пишите больше

А мне аудитория дорога в т.ч. и как педагогу, с этим уж ничего не поделаешь. Поэтому я и упомянул про специфику основной аудитории - этого нельзя не учитывать.
И вам не хворать.

Alekso77 11-12-2017 16:42

quote:
Originally posted by Черномор:

Ну, могут же у меня быть недостатки?


конечно могут... У любого специалиста могут быть недостатки, и чем их больше, тем специалиста по теме в пишущем меньше...
quote:
Originally posted by Черномор:

Чушь. Резьба ни разу не гарантирует точность позиционирования,


Чушь подменять понятие стабильности позиционирования и понятием точности. Например позиционирование может быть всегда точным относительно оси ствола но не стабильным раз от раза в перпендикулярной плоскости, и это таки влияет на СТП.

quote:
Originally posted by Черномор:

Гы. А разница-то какая? Чисто ради повышения практической компетенции спрашиваю


дык большая... я в этой каше не понял где первая группа а где вторая. Вроде картинка есть и даже что то иллюстрирует, но толку от неё ноль... но неофит обязан впечатлиться...
quote:
Originally posted by Черномор:

А кто сказал, что этот момент является главным в статье? Материал носит чисто информационно-уведомительный характер, по сути это новость.


ну это то я уже успел заметить, практического выхлопа мало... Непонятно стоит ли брать винтовку или подождать до первых толковых юзеров.
quote:
Originally posted by Черномор:

Конструкция узла выполнена так, что усилие затяжки на смещении СТП критично сказываться не будет - посмотрите внимательнее на фото. В любом случае, оператор как-то должен запоминать усилие на инструменте, если он не чистый ботан. На крайняк можно царапнуть засечку. А для ботанов и перфекционистов как раз и есть динам. ключ, в чём проблемы-то?


Зафиксирую на будущее. А какое изменение СТП вы считаете критичным?
quote:
Originally posted by Черномор:

Чем АТАМАН не именит-то? Их винты за бугром продаются как под клеймом АТАМАН, так и известнейших мировых брендов.


не знаю к чему это, но я имел ввиду что хорошего ствола мало чтоб вывезти продажи изделия.
quote:
Originally posted by Черномор:

Не могу не пожелать вам успехов на этом поприще, только прошу соизмерять все нюансы с целеполаганием статьи, качеством нынешней аудитории и прочими факторами, которые тёртые ганзовцы из-за собственного величия почему-то упускают из виду.

Да, спасибо за мнение.


образование аудитории не моя цель, самому бы чего не порастерять с возрастом. Потому и пишу что статья хорошая - кому откровение, а кому гимнастика для разума.
Удачки, пишите больше
Черномор 11-12-2017 16:00

quote:
По п.1 отсутствие минусов говорит лишь о субъективном рассмотрении предмета статьи во- первых, и недостатке практического опыта у автора

Ну, могут же у меня быть недостатки?

ЗЫ: я имел в виду Тигр в шасси SAG, о котором камрад выше завёл речь.

quote:
Например, в статье было озвучено что резьба для установки дтк не имеет существенного значения для мелкашки, ибо удержится и так. Однако про стабильность позиционирования дтк на стволе, которую легко беспечивает резьба и сложно - цанга, нет ни слова ни полслова

Чушь. Резьба ни разу не гарантирует точность позиционирования, равно как и цанга может обеспечить вполне точное расположение любого ДТК - это я даже с недостатком опыта могу сказать;

quote:
Картинка иллюстрирующая рассеивание после снятия-установки ствола странная, нет упоминания какая группа отстреляна до снятия ствола, какая после установки

Гы. А разница-то какая? Чисто ради повышения практической компетенции спрашиваю

quote:
не сказано о самом процессе смены - использовали динамометрический ключ для затяжки винта ствола или нет, непонятно.

А кто сказал, что этот момент является главным в статье? Материал носит чисто информационно-уведомительный характер, по сути это новость.
Конструкция узла выполнена так, что усилие затяжки на смещении СТП критично сказываться не будет - посмотрите внимательнее на фото. В любом случае, оператор как-то должен запоминать усилие на инструменте, если он не чистый ботан. На крайняк можно царапнуть засечку. А для ботанов и перфекционистов как раз и есть динам. ключ, в чём проблемы-то?

quote:
Между тем все указанные факты имеют значение для высокоточной стрельбы не меньшее чем ствол от именитого производителя.

Чем АТАМАН не именит-то? Их винты за бугром продаются как под клеймом АТАМАН, так и известнейших мировых брендов.

quote:
В общем блох по статье наловить можно изрядно

Не могу не пожелать вам успехов на этом поприще, только прошу соизмерять все нюансы с целеполаганием статьи, качеством нынешней аудитории и прочими факторами, которые тёртые ганзовцы из-за собственного величия почему-то упускают из виду.

Да, спасибо за мнение.

Alekso77 11-12-2017 15:43

quote:
Изначально написано Черномор:

1. А если минусов нет? Лично меня устраивает всё, на 100%. Как быть?
......
Если предмет разговора имеет объективные или субъективные косяки или прогностические проблемы на продвижение - я об этом пишу открыто. Неважно, про завод идёт речь или про продукцию.

По п.1 отсутствие минусов говорит лишь о субъективном рассмотрении предмета статьи во- первых, и недостатке практического опыта у автора, во-вторых. Например, в статье было озвучено что резьба для установки дтк не имеет существенного значения для мелкашки, ибо удержится и так. Однако про стабильность позиционирования дтк на стволе, которую легко беспечивает резьба и сложно - цанга, нет ни слова ни полслова. Картинка иллюстрирующая рассеивание после снятия-установки ствола странная, нет упоминания какая группа отстреляна до снятия ствола, какая после установки, не сказано о самом процессе смены - использовали динамометрический ключ для затяжки винта ствола или нет, непонятно.
Между тем все указанные факты имеют значение для высокоточной стрельбы не меньшее чем ствол от именитого производителя.
В общем блох по статье наловить можно изрядно, тем не менее статья определено полезная, новичок может что то и узнает, ну а знающий человек проверит - не забыл ли ещё

Черномор 11-12-2017 15:41

quote:
Изначально написано moby_one:

эээээ.... завидовать чему? второй древнейшей? увольте, я традиционной ориентации, хоть и звали на работу.

Не суть важно.
В итоге все претензии привязываются к личности.
Есть хорошая поговорка - о человеке гораздо больше говорят его слова о других людях, чем его слова о самом себе.
Подумайте об этом.

ЗЫ: значение СМИ вы явно недооцениваете. Хотя бы потому, что все ваши установки, точки зрения и пр. - всё это сформировано именно СМИ.
Переваривайте

moby_one 11-12-2017 15:36

quote:
Изначально написано Черномор:

То есть, вам просто зависть покоя не даёт?
Так тут много таких.

эээээ.... завидовать чему? второй древнейшей? увольте, я традиционной ориентации, хоть и звали на работу.

Черномор 11-12-2017 15:31

quote:
Изначально написано moby_one:

по п. 1-4 - мне лчно пох, пишите на здоровье, каждый зарабатывает как умеет.

То есть, вам просто зависть покоя не даёт?
Так тут много таких.

moby_one 11-12-2017 15:30

quote:
Изначально написано Черномор:

1. Всё бывает, а о моей совести не беспокойтесь;
2. Вы мне, автору, рекомендуете с чем-то определиться?
3. Установка шасси не затрагивает ОЧ, так что давайте без излишнего драматизма. Но чтобы вам спалось спокойно - установка шасси производилась на соответствующем предприятии, о чём я тоже писал. Будьте внимательнее;
4. Вы хотите меня закидать столь замысловатой критикой? Устанете.

по п. 1-4 - мне лично пох, пишите на здоровье, каждый зарабатывает как умеет.

Черномор 11-12-2017 15:25

quote:
Изначально написано moby_one:

1. Идеал? Так бывает? Сомнительно. Но пусть останется на Вашей совести.
2. Предмет там один - карабин. Производитель и его контакты второй. Определитесь с предметом обзора.
3. Вы лично модернизировали, включая манипуляции с ОЧ, имеете лицензию на такие работы?

1. Всё бывает, а о моей совести не беспокойтесь;
2. Вы мне, автору, рекомендуете с чем-то определиться?
3. Установка шасси не затрагивает ОЧ, так что давайте без излишнего драматизма. Но чтобы вам спалось спокойно - установка шасси производилась на соответствующем предприятии, о чём я тоже писал. Будьте внимательнее;
4. Вы хотите меня закидать столь замысловатой критикой? Устанете.

moby_one 11-12-2017 14:17

quote:
Изначально написано Черномор:

1. А если минусов нет? Лично меня устраивает всё, на 100%. Как быть?
2. Невозможно подробно написать о чём-либо без указания названия предмета разговора.
3. Если бы вы были внимательнее, то обратили бы внимание на то, что в статье описывается личный опыт модернизации карабина и создание нового стрелкового комплекса.

Так что нет, не нахожу.

Если предмет разговора имеет объективные или субъективные косяки или прогностические проблемы на продвижение - я об этом пишу открыто. Неважно, про завод идёт речь или про продукцию. Читали бы вы внимательнее - были бы не столь предвзяты.

В любом случае - спасибо за мнение.

1. Идеал? Так бывает? Сомнительно. Но пусть останется на Вашей совести.
2. Предмет там один - карабин. Производитель и его контакты второй. Определитесь с предметом обзора.
3. Вы лично модернизировали, включая манипуляции с ОЧ, имеете лицензию на такие работы?

Черномор 11-12-2017 14:13

quote:
Изначально написано moby_one:

я нашел их в этом www.maksimov.su/in.php?tnum=1&...odern-vtb-2.htm

постоянное упоминание SAG. к месту и не очень. Хотя можно было бы просто написать в заключении, что карабин предоставлен компанией SAG, для обзора и тестирования. И писать в обзоре только о карабине, его плюсах и минусах. Ой, пардон, про минусы ни полслова. Второй признак. Не находите?

1. А если минусов нет? Лично меня устраивает всё, на 100%. Как быть?
2. Невозможно подробно написать о чём-либо без указания названия предмета разговора.
3. Если бы вы были внимательнее, то обратили бы внимание на то, что в статье описывается личный опыт модернизации карабина и создание нового стрелкового комплекса.

Так что нет, не нахожу.

Если предмет разговора имеет объективные или субъективные косяки или прогностические проблемы на продвижение - я об этом пишу открыто. Неважно, про завод идёт речь или про продукцию. Читали бы вы внимательнее - были бы не столь предвзяты.

В любом случае - спасибо за мнение.

romul 11-12-2017 13:56

И,надеюсь,будет отстрел серийной винтовки в тире с сошек или хорошего упора различными патронами несколькими стрелками.
Интересно,на что будет способна серийная винтовка.
moby_one 11-12-2017 13:54

quote:
Изначально написано Черномор:

Найдите признаки классической джинсы в вышеуказанном материале

я нашел их в этом www.maksimov.su/in.php?tnum=1&...odern-vtb-2.htm

постоянное упоминание SAG. к месту и не очень, вплоть до телефонов для заказа. Хотя можно было бы просто написать в заключении, что карабин предоставлен компанией SAG, для обзора и тестирования. И писать в обзоре только о карабине, его плюсах и минусах. Ой, пардон, про минусы ни полслова. Второй признак. Приведена полная калькуляция по прикладу от конкурента. вплоть до стоимости контрабандной доставки. А про стоимость самого шасси ни полслова. Третий признак. Не находите?

romul 11-12-2017 13:53

quote:
Originally posted by Черномор:

В процессе, как и обещали.
Есть сомнения?


Что выпустят- сомнений нет.
Просто подумал,что уже выпустили партию.
Интересно будет сравнить выставочную и серийную винтовки,посмотреть,какие изменения внесли.
Черномор 11-12-2017 13:36

quote:
Изначально написано moby_one:

то есть Вы признаете, что пишите джинсу?

1. Стоп. Вы утверждаете, что всё в журналах - реклама. Я вам предложил написать что-то иное, т.с. - проявить себя. Вы же начинаете юлить;
2. Найдите признаки классической джинсы в моём вышеуказанном материале.

Кровопиец 11-12-2017 13:28

quote:
Изначально написано Черномор:

В процессе, как и обещали.
Есть сомнения?

Впереди паровоза?

moby_one 11-12-2017 13:10

quote:
Изначально написано Черномор:

Дык напишите НЕрекламный материал, его с удовольствием опубликует любой журнал. Мы все почитаем, восхитимся.
В чём же дело?

то есть Вы признаете, что пишите джинсу?

Черномор 11-12-2017 13:04

quote:
Изначально написано romul:

Уже есть серийная партия?

В процессе, как и обещали.
Есть сомнения?

Черномор 11-12-2017 13:03

quote:
Изначально написано moby_one:

можно. я не покупаю. Читаю на халяву в сетевом маркете, на развале желтой и желтушной прессы. Каждый раз говорю себе, что если будет интересно, то куплю, но... все как обычно, реклама-реклама....

Дык напишите НЕрекламный материал, его с удовольствием опубликует любой журнал. Мы все почитаем, восхитимся.
В чём же дело?

moby_one 11-12-2017 12:40

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Хотя у орсиса 308 патрон стоит 750
Теперь можно

О_О надеюсь, что 750 это временной промежуток, во время которого патрон не падает...

moby_one 11-12-2017 12:38

quote:
Изначально написано Черномор:

Можно смеяться?

можно. я не покупаю. Читаю на халяву в сетевом маркете, на развале желтой и желтушной прессы. Каждый раз говорю себе, что если будет интересно, то куплю, но... все как обычно, реклама-реклама....

romul 11-12-2017 12:36

quote:
Originally posted by Черномор:

Ой


Уже есть серийная партия?
Черномор 11-12-2017 11:24

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Винтовки нет

Ой

Кровопиец 11-12-2017 10:41

Да мы тут всю тему этим занимаемся
Винтовки нет, диферамбы есть
Хотя у орсиса 308 патрон стоит 750
Теперь можно
Черномор 10-12-2017 22:28

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Все ринулись покупать...
Журнал...

Можно смеяться?

Кровопиец 10-12-2017 22:20

Все ринулись покупать...
Журнал...
Черномор 10-12-2017 20:52

Небольшая статья про МЕ16

http://www.maksimov.su/in.php?...e-16-5.6-mm.htm


click for enlarge 496 X 670 82.4 Kb

Кровопиец 04-12-2017 15:33

Уовтак бы всегда)
kyk 04-12-2017 15:11

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Лё, ну там финик три на мелкашечку...


Ты лямининтий привази - доховоримся
Кровопиец 04-12-2017 14:54

Лё, ну там финик три на мелкашечку...
...
Чонить придумаем.
kyk 04-12-2017 14:01

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Витя, мне финки банку подгоняют, резьбы нет, нужна лепестковая обжимная муфта переходник...


Увова, рад бы помочь, но боюсь не смогу - у меня цанги под мою банку. Мне проще готовую банку тебе со скидкой сделать.
Кровопиец 04-12-2017 13:26

Витя, мне финки банку подгоняют, резьбы нет, нужна лепестковая обжимная муфта переходник...
kyk 04-12-2017 03:15

quote:
Изначально написано Diver:
Самое главное в стволе-это кучность. Если она есть, то мне глубоко насрать на артефакты и тонкости лаппинга. И даже наличие раструбов и бочек я прощу, если ствол будет стабильно стрелять группы менее полминуты. Мне лично ехать, а не шашечки. Лобаевские стволы ездят. Он же делает стволы и на дальнобойные винтовки, с которыми вполне себе рекордные дистанции закрывает. Что там внутри ствола, да какая разница. Кучность. Это важно для любого потребителя.

Ага, тебе ли не знать что для рекордов не бросовый ствол пошёл?
На артефакты насрать? Привет отрывы и короткая сессия!
Алексей, ты все это проходил и знаешь не хуже меня, к чему притворство?
Если Влад научится делать бланк стабильно по той технологии, по которой он делает сейчас бланки и для вас, то это будет супер, а пока херня получается.
Лучше скажи, гарантированная кучность какая? Ресурс? Будет ничего интересно услышать эти цифры от производителя. А то будет позиция, что это охотвинтовка и кучность в 2 моа на 50м достаточна для выполнения задач.

Кровопиец 04-12-2017 00:40

Трогал и пулял из см-2, урал соболь би...
Сам когда то брал 452 варминт.
Мне вес не нра))
Solo.lv 04-12-2017 00:02

Меня вот мои шесть килограмм в однозарядном исполнении достали, как чемодан без ручки -и нести тяжело и выкинуть жалко (на пятьдесят метров группы из пяти 8-10 мм). Сломалась бы что ли, так ломаться не хочет -в СССР сделана,на совесть
click for enlarge 1920 X 1080 224.2 Kb
Solo.lv 03-12-2017 23:58

quote:
Изначально написано Кровопиец:
а как же засрать черномру тему?)

Зачем??? Интересная винтовка, новый производитель - подождем чем порадуют потребителя в итоге. Хочется надеяться что достойная вещь выйдет за реальные деньги, если нет то засрать и без нас всегда успеют -ганза она такая...

Кровопиец 03-12-2017 23:52

а как же засрать черномру тему?)
Solo.lv 03-12-2017 23:50

quote:
Изначально написано Кровопиец:

все фотки и полноценное описание сделаю позже, как велел великий флинт!

Ну так если с фото, мишенями и подробностями по доработке то может лучше отдельную тему начнете в "глазами владельца" ? Хоть я и передумал такую брать (на Сако о двух стволах остановился) все равно будет очень интересно посмотреть на ее способности. И думаю не мне одному будет интересно.

Кровопиец 03-12-2017 23:20

quote:
Изначально написано Дохтур22:
Чехи плохо сталь переваривают может здесь тоже самое?

Очень много винтовок не может вытащить сталь, технологически фланец гильзы в латунной больше, в стальной и меньше и немного форма не та...

forummessage/2/1587

Кровопиец 03-12-2017 23:14

quote:
Изначально написано Solo.lv:

Из двенадцати четыре по гарантии уехали назад- не выбрасывают гильзы. Тоже думал такую взять -пообщался с хозяином магазина,передумал.
Вас сия участь надеюсь минует, а так они стреляют очень даже прилично.

Врезка в дерево в районе ствола не айс, багхола пока нет, да и на стройплощадке со стекла машины... плюс давленице от кофе скакануло)

сейчас пропитка, на днях выборка дерева под ствол, экстракция стали 50 на 50. Это реально старый сраный о-370, он и на другой винтовке так, причём точил зубы, не помогает.
Затвор работал суховато, но стоило милтеком капнуть и шикардос.
Реально весит 2380 вроде, надо на других перемерять.

хочу начать с ней выступать в силуэтке.

все фотки и полноценное описание сделаю позже, как велел великий флинт!

Rentgen-1 03-12-2017 13:33

Так чего там, бюджетную модель с не таким пафосным деревом и несъемным стволом делать не надумали?
Solo.lv 03-12-2017 12:07

quote:
Изначально написано Дохтур22:
Чехи плохо сталь переваривают может здесь тоже самое?

Сомневаюсь, уже и не помню когда последний раз сталь в продаже видел.

moby_one 03-12-2017 08:55

quote:
Изначально написано orc66:

А разве Блазер и для тех, кто с баблом это не один раздел?

Орсис догоняет

Дохтур22 03-12-2017 07:59

Чехи плохо сталь переваривают может здесь тоже самое?
Solo.lv 03-12-2017 04:04

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Давайте о главном.
ISSC австрияки. За 27800 легчайшую биатлонку в пластиковом кофре и с зип.

Из двенадцати четыре по гарантии уехали назад- не выбрасывают гильзы. Тоже думал такую взять -пообщался с хозяином магазина,передумал.
Вас сия участь надеюсь минует, а так они стреляют очень даже прилично.

Diver 03-12-2017 03:28

Самое главное в стволе-это кучность. Если она есть, то мне глубоко насрать на артефакты и тонкости лаппинга. И даже наличие раструбов и бочек я прощу, если ствол будет стабильно стрелять группы менее полминуты. Мне лично ехать, а не шашечки. Лобаевские стволы ездят. Он же делает стволы и на дальнобойные винтовки, с которыми вполне себе рекордные дистанции закрывает. Что там внутри ствола, да какая разница. Кучность. Это важно для любого потребителя.
Кровопиец 01-12-2017 16:18

Давайте о главном.
ISSC австрияки. За 27800 легчайшую биатлонку в пластиковом кофре и с зип.
Нарекание одно: когда ж блять после отстрела начнут чистить????
Она пушинка. Матчевый ствол но пушинка! Чуть клюёт на ствол, но мы ещё не примотали проволокой калейдоскоп!
Ложе орех. Охеренный орех. Пропитка так себе, но у нас есть даниш ойл. Паркетный.
Спуск: полюбасу лучше чехов из коробки, у чехов просто шлифануть и подрезать или подобрать пружинку. Тут не буду. Пердохранитель около спускового крючока, щёлкает, в меру удобен.
Что касаецца туда-сюда. Сделаем скидос на несмазанный новый затворный групп, и всё равно мягко работает.
Ну а ночью будем женить оптику, и прикручивать антабки.
Фото позже с хорошим светом. Она того стоит.
Вопрос - влезет ли она с оптикой в кейс
kyk 01-12-2017 13:09

quote:
Originally posted by Черномор:

Ты с бороскопом в ствол Рема залезь, да и не только


Рем - идеален по сравнению с лобаевскими заготовками, по крайней мере если паника от ремовского ствола, то от лобаевского ступор у тебя будет.
Да, Влад освоил лапинг, но по этому гуляет внутренний канал - все вышлифованы по разному
Черномор 01-12-2017 13:05

quote:
Изначально написано kyk:

артефакты в канале и непостоянство внутренних размеров ствола даже в одной партии.

Ты с бороскопом в ствол Рема залезь, да и не только

Пипеткин 01-12-2017 13:04

quote:
Изначально написано kyk:

Схуяли? Там то как раз проблем нет в отличии от Лобаивских заготовок.

Самому интересно. Присматриваюсь. Конструктивно сложновата, поэтому сомнения.

kyk 01-12-2017 13:01

quote:
Originally posted by Diver:

А какие проблемы у лобаевских заготовок?


артефакты в канале и непостоянство внутренних размеров ствола даже в одной партии.

quote:
Originally posted by Черномор:

Каждый диванный эксперт найдёт в лобаевских заготовках массу проблем. Даже если не знает, о чём идёт речь.


Ури, ты с бороскопом залезь и калибрами промерь как по полям гуляет
click for enlarge 1516 X 1280 171.7 Kb
Черномор 01-12-2017 12:34

quote:
Изначально написано Diver:
А какие проблемы у лобаевских заготовок? Вот позавчера стрелял на полтос. По 5 выстрелов.Ужель хреново?

Каждый диванный эксперт найдёт в лобаевских заготовках массу проблем. Даже если не знает, о чём идёт речь.

Diver 01-12-2017 12:32

А какие проблемы у лобаевских заготовок? Вот позавчера стрелял на полтос. По 5 выстрелов.Ужель хреново?
click for enlarge 1289 X 1280 164.5 Kb
click for enlarge 1497 X 1280 198.7 Kb
kyk 01-12-2017 08:48

quote:
Originally posted by Пипеткин:

не будет она стрелять


Схуяли? Там то как раз проблем нет в отличии от Лобаивских заготовок.
Пипеткин 01-12-2017 00:29

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Йййййяяяяяяя!
Сегодня в ночь стартую за австрийкой, проплаченной 20 дней назад))))
Но у нас любят ждать и стоять в очередях, это не вытравить. А потом спихнуть илитную вещь со словами - это дле тех кто в теме или это для тех кто разбираецца

Австрийку стрельни свою на кучу пож. Австрияки - интересно, сомнения вот у меня только... не будет она стрелять (возможно)

Кровопиец 30-11-2017 11:33

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Ясно, саркальный тюнинг для сакральной мосинки по цене отстойного рема .
Если честно, смех разбирает. От вашего категорично-воинственного безумия.
Ну нельзя же быть таким, вы же журналист, а пишете всякий бред. На публичном форуме.

Журнализд?????
Журналист это Генрих Боровик
А коновал, рассылающий одну статейку в три журнала...

Кровопиец 30-11-2017 11:23

Йййййяяяяяяя!
Сегодня в ночь стартую за австрийкой, проплаченной 20 дней назад))))
Но у нас любят ждать и стоять в очередях, это не вытравить. А потом спихнуть илитную вещь со словами - это дле тех кто в теме или это для тех кто разбираецца
Дохтур22 30-11-2017 05:15

Ну до есть новости, владельцы?
orc66 19-11-2017 14:05

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Давно пора слелать разделы
Бласер
Для тех кто с баблом

А разве Блазер и для тех, кто с баблом это не один раздел?

Кровопиец 19-11-2017 09:48

Давно пора слелать разделы
Бласер
Для тех кто с баблом
тренер покемонов 19-11-2017 07:34

Если денег нет- зачем, вообще, в тему лезть?
Читаю- угараю...
Porn-King 18-11-2017 23:22

Крепление оптики - ластохвост с надёжным упором.
почему не вивер?
Виталий Петров 18-11-2017 21:29

Ничего там не меняется, раз. Если и меняется, то на 3 мыса. И коридор кучной скорости у пульки куда как шире, чем у патрона мк. Баллон возится в багажнике, вместе со столом, упорами и табуреткой. Обслуживание раз в 2-3 года, как и чистка ствола. Я, честно говоря не понимаю разницы между стрельбой на 100 метров из мелкашки, и на 75, например, из пневмы(хотя она и на 100 может) - один фиг не стрельба из винтовочного калибра на 300-700м. Цена да, от 75-80тыщ за хороший "дешевый" рабочий образец, до 150 за супер-пупер шведские аппараты. Но таки купите хороших мк патронов 1000-2000, вот и те же деньги уже.
Если честно, я распродал всю свою пневму, просто потому, что нет желания попукивать не из мелкашки, не из пневмы. Просто потому что всё что могла дать пневма она уже дала, как и мелкан. Есть желание бахать из тигра на втбшном обвесе или из еще пока не вышедшего орсиса к151(посмотрим что будет лучше), барнаульским патроном для тренировки и развлечения. Захочется пострелять двухграммовой пулькой на дозвуке куплю опять пневму, не тереться же в разрешиловке для этого, к тому же пневму и продать потом проще и без заморочек.
bows 18-11-2017 18:03

С пневмай надо баллон носить
Зимой скорость меняется..
да и обслуживать надо ее

С мелканом заряжай и стреляй, через неделю год два

Rentgen-1 18-11-2017 16:31

Пневматика есть, у неё не та кучность, дальность. А такая пневматика, которая по кучности будет сопоставима с мелкашкой JW-15 за 20 тысяч - будет дороже даже полу-штучного Атамана.
Ромашка11 18-11-2017 10:30

Мы часто выезжаем с другом, у него Егорка, и он постоянно пытается меня перетянуть в стан пневманутых! Но хорошая пневманутых, тоже сейчас хорошо стоит, хотя стоимость выстрела, конечно ниже намного!
Виталий Петров 17-11-2017 18:40

Купите пневматику! В очередях не толкаться на оформление, выстрел дешевле сигареты. Мелкашка конечно хорошо, но хорошая стоит дорого, а главное патроны нынче действительно хорошие такие же дорогие как и почти на 223й.
Rentgen-1 17-11-2017 18:03

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Нафиг все эти тренировки с мелкашкой. Берется мосинка\тигор\отечественный 308 какой нибудь(не калашмат) и тренируется стрельба с бпз 308\7.62х54, выстрел 22р.

Берем мосинку\тигор\отечественный 308 какой нибудь(не калашмат) и потом напряженно изучаем карту угодий и долго блуждаем по местности в поисках хорошего места. Что бы пуля не в сторону нас. пункта летела, что бы фермеры рядом не пахали, что бы не на виду с дороги, что бы лежать не на пашне. Затем стреляем 15 раз и уезжаем.

Нет, полноценным калибром интереснее, и иногда нужно. Но иногда просто влом, хочется спокойно и ненапряжно пострелять в свое удовольствие.

Ромашка11 17-11-2017 10:51

Я в крайнее лето, сделал выбор в сторону стрельбы из мелкашкой и тихо и не дорого и достаточно точно, что приятно!
bows 16-11-2017 18:14

Не кто не чего не советует
Пневмат отдельная история

Каждый для себя выбирает то что нравится


Мосинка тигры и тд это фетиш не для всех
Стрелял и не оч возбуждает)

Виталий Петров 16-11-2017 13:44

Нафиг все эти тренировки с мелкашкой. Берется мосинка\тигор\отечественный 308 какой нибудь(не калашмат) и тренируется стрельба с бпз 308\7.62х54, выстрел 22р.
bows 16-11-2017 11:28

Тренироваться с мелкашкой чтобы круто стрелять с мелкашки в первую очередь!
Я про сам факт стрельбы писал
Стрельбищ с большими дистанциями не много и жеч патроны с 308 на 300 метров вообще нет смысла и не интересно
А с мелкашки на те же 300 С Ее болистикой интересно по гонгам популять

И да тренируясь с мелкашки, взяв в руки любой другой калибр куча заметно улучшается! Ибо все одинаково, кроме отдачи ( про неё не надо забывать)
Работал инструктором и замечал что многие так и тренируются...


По поводу 375. был один парень который каждою тренировку тренировался с 9.3х62 калибра. И сжигал минимум 3 пачки за тренировку

Кровопиец 16-11-2017 07:55

quote:
Изначально написано bows:
Теме ап
Мелкашка с каждым годом становится все популярнее и популярнее.
Не все могут позволить тренироваться с 308 (хотяб) калибром
А с 22 лр все доступнее
До 300 метров можно по гонгам пулять
Что касаемо цены, тут все субъективно. Для кого-то дорого для кого то нет.
У меня щас cz 455 я в ней изменил многое, сейчас доделывают новое ложе, потратил не считал сколько, но каждое изменение стоит каких то денег..

жжоте! тренироваться с мелкашкой, чтобы круто стрелять с 308
вы серьёзно?
а с 375 можно?

bows 16-11-2017 00:37

Не спорю у чизы все норм (ложе) но для охотников
Я делаю варминтовое а-ля макмиллан)

Ложе атамана не юзал, но выглядит не очень удобным, зря испортили кусок ламината

kyk 15-11-2017 23:24

quote:
Originally posted by bows:

сейчас доделывают новое ложе,


Так у атамана ложе питерастами сделано, которые в эргономике за 11 лет так и не разобрались. Цевье широкое с неправильно подобранными радиусами скругления, рукоятка тоже не под руку. Чиза хоть в этом удобнее, причем от люкса, заканчивая куцим скаутом. Чиза хороша всем кроме спуска, но спуск можно довести довольно просто. Атаман меня не впечатлил эргономикой. Спуск на выставочном был вяленький, но наверняка можно вытянуть настройками к нормальному ходу и усилию. Тока затвор ерзал приятно.
bows 15-11-2017 22:26

Теме ап
Мелкашка с каждым годом становится все популярнее и популярнее.
Не все могут позволить тренироваться с 308 (хотяб) калибром
А с 22 лр все доступнее
До 300 метров можно по гонгам пулять
Что касаемо цены, тут все субъективно. Для кого-то дорого для кого то нет.
У меня щас cz 455 я в ней изменил многое, сейчас доделывают новое ложе, потратил не считал сколько, но каждое изменение стоит каких то денег..
Кровопиец 11-11-2017 00:00

quote:
Изначально написано ober:
красивая винтовка) пиши обзор))

смотри как разбирается!

Кровопиец 10-11-2017 23:54



Атаман потянул бы?
ober 10-11-2017 19:43

Вот это сервис...
Кровопиец 10-11-2017 19:38

Обер!!! Австриец за 27800 он ещёи в кофре!!!
Жерик Вартанов 10-11-2017 06:39

Вот это за гадили...)) на 12 страниц у меня! Гаденыши...
ober 09-11-2017 22:17

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:
Хватит тут уже обсуждать не касающееся винтовки!!!

Когда

Какие

ну если ты такой резкий, то еще раз резко прочти сообщение 283)) узнаешь много нового))

Жерик Вартанов 09-11-2017 22:03

Хватит тут уже обсуждать не касающееся винтовки!!!

Когда начнет поставки в магазины или прием заказов?

Какие сроки выхода и какие в первую очередь будут калибры в продаже?

Кровопиец 09-11-2017 21:30

Оооо! Это не скоро!
ober 09-11-2017 21:07

красивая винтовка) пиши обзор))
Кровопиец 09-11-2017 21:04

Ну да!
ober 09-11-2017 20:24

что за австриец? "биатлонка" чтоле?
Кровопиец 09-11-2017 19:56

Обир, ты блокадная вошь!))))
Питерцы оплатили для меня австрийца. Он там дешевле, сем в левше в 2 раза...
Но больше нет!
ober 09-11-2017 11:29

И 333 патрона
orc66 09-11-2017 10:24

quote:
Изначально написано ober:
а тем временем в клятой омерике

Товарищ умудрился в Ижевске выхватить би какую-то, под оптику новую за 12 тр. Так что всякое бывает...

kodec 09-11-2017 08:30

quote:
Но прямо из коробки эта винтовка работает без проблем, но точность никакая и УСМ гавно.

здорово.
типа, купил тачку в салоне и сразу в сервис, на эвакуаторе
Жерик Вартанов 09-11-2017 08:21

Я думаю если ТОЗ выпускал 99ю модель например винтовка за 15 или 20т и патронов к ней 500 шт в эту цену входило, то наверное выбрался из руин.
TimUSA 09-11-2017 00:51

Не знаю где там завод. Но прямо из коробки эта винтовка работает без проблем, но точность никакая и УСМ гавно. Это первые кандидаты на замену сразу же.
Черномор 08-11-2017 21:26

quote:
Возможно, у Ругера просто есть завод в штатах!

Или в Мексике

TimUSA 08-11-2017 21:01

Вычеркнули!
ober 08-11-2017 20:50

Меня вычеркивайте. У меня есть мелкан уже
Rentgen-1 08-11-2017 20:45

quote:
Изначально написано kodec:

да не факт
рынки разные , зарплаты разные, у нас наверно больше

Возможно, у Ругера просто есть завод в штатах! А у нас оружейные магазины должны налаживать поставки, проводить сертификацию. Неудивительно, что они хотят наценку в районе 100%.
(Это сарказм такой, если что)

quote:
Изначально написано TimUSA:

Это самая дешёвая версия. Вы можете купить 10/22 и за $2000.

Меня и очень многих устроила бы самая дешевая за 15т.р.!

TimUSA 08-11-2017 20:42

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Это сколько, 7,5 т.р.? А без скидки - 15 т.р.? Ну, это же Ругер 10/22, низкокачественное изделие. Демпингуют! А у нас МР-161к за 26 т.р.. Сразу видно, не дешевая американская поделка, а качественная мелкашка. Ведь если в два раза дороже, должно быть в два раза качественней, так?

Это самая дешёвая версия. Вы можете купить 10/22 и за $2000.

kodec 08-11-2017 20:37

quote:
Ведь если в два раза дороже, должно быть в два раза качественней, так?

да не факт
рынки разные , зарплаты разные, у нас наверно больше
Rentgen-1 08-11-2017 18:25

quote:
Изначально написано ober:
а тем временем в клятой омерике

Это сколько, 7,5 т.р.? А без скидки - 15 т.р.? Ну, это же Ругер 10/22, низкокачественное изделие. Демпингуют! А у нас МР-161к за 26 т.р.. Сразу видно, не дешевая американская поделка, а качественная мелкашка. Ведь если в два раза дороже, должно быть в два раза качественней, так?

TimUSA 08-11-2017 17:46

Блин Ганза глючила опять. Картинки не загружались.
TimUSA 08-11-2017 17:44


click for enlarge 1266 X 1280 280.8 Kb
TimUSA 08-11-2017 17:35

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:
333 патрона?)

Мне больше эти нравятся. За упаковку $6.57 за 100.И упаковку можно использовать вечно.


click for enlarge 1266 X 1280 280.8 Kb

TimUSA 08-11-2017 17:30

quote:
Изначально написано ober:
а тем временем в клятой омерике

Ну вот опять мы виноваты.

Жерик Вартанов 08-11-2017 17:21

333 патрона?)
Ворль 08-11-2017 16:49

Цена на патроны бесит.)))
ober 08-11-2017 16:41

а тем временем в клятой омерике
click for enlarge 533 X 960  69.9 Kb
Жерик Вартанов 06-11-2017 20:54

quote:
Изначально написано TimUSA:

Печально!

Еще как! И никто не собирается выпускать ни 22wmr, а об 17 hmr можно и забыть вообще!

TimUSA 06-11-2017 20:48

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:

Продаются!

Вот пример - https://www.huntworld.ru/catal...ibr-is-.17+hmr/

Что бы примерно сравнить, 1$ - 60р. т.е. пачка 50 шт стоит от 60$ до 100$.

Но это самый наверное жадный магазин.

Говорят в арсенале в Москве были дешевле, по 50р - 1 шт патрон., то есть пачка 2500 р выходила.

Печально!

Жерик Вартанов 06-11-2017 19:37

quote:
Изначально написано TimUSA:
А какие витовки продаются в России под 17HMR? И есть ли патроны в продаже и почём? Стрелял как-то с этим калибром и много и мне кажется для охоты самое то, хотя я не охочусь.

Продаются!

Вот пример - https://www.huntworld.ru/catal...ibr-is-.17+hmr/

Что бы примерно сравнить, 1$ - 60р. т.е. пачка 50 шт стоит от 60$ до 100$.

Но это самый наверное жадный магазин.

Говорят в арсенале в Москве были дешевле, по 50р - 1 шт патрон., то есть пачка 2500 р выходила.

Кровопиец 31-10-2017 12:32

Мачи!!!!
2 Иваныч Баский 31-10-2017 12:09

quote:
Originally posted by ober:

Мир.


Ок )))
ober 31-10-2017 12:02

Предлагаю не развивать тему. Мир.
2 Иваныч Баский 31-10-2017 11:48

quote:
Originally posted by Павел23:

Личным опытом


Видать, не так его у вас и много. Или вообще, нет)))
Всё познаётся в сравнении.
Он великолепнее, чем 223? Или 222? Или 5.45х39? Или 6РР?
По мне так он хуже любого из перечисленных. Я не стрелял с 17-го, то и даже 17-й благодаря своей недурственной пуле А-Макс и то, превосходит наш 5.6х39.
Павел23 31-10-2017 11:19

Личным опытом
2 Иваныч Баский 31-10-2017 11:08

quote:
Originally posted by Павел23:

5,6х39 великолепный боеприпас


Чем подтвердите?
ober 31-10-2017 10:58

Ласта 11мм
Кровопиец 31-10-2017 09:39

Я уже хочу такую штуку, там под оптику что за база?
Кровопиец 31-10-2017 09:38

Пушка там хороша, надо брать
Кровопиец 31-10-2017 09:37

quote:
Изначально написано ober:
))) я не Толька. Хочу, чтобы через 300м пуля воткнулась в землю, а не унесла в Валхаллу грибника

ПыСы: знал бы, что продается это http://www.bighunter.ru/catalog/product/263834/263840 чизу 455 бы не купил))

Это всё байки. Не стреляй под углом к горизонту. И потом - лес рикошеты. 22лр тоже лихо рикошетит от таких не серьёзных веточек...
9х53 тогда бери или пистолетные

ober 31-10-2017 09:13

Мы верим тебе, бро
Павел23 31-10-2017 08:56

Простите за флуд, но 5,6х39 великолепный боеприпас, несмотря на прямо скажем не широкий выбор типа пули. Стреляю тульскими патронами из Барса-4, по трем выстрелам стабильно субминутная кучность.
ober 30-10-2017 17:27

))) я не Толька. Хочу, чтобы через 300м пуля воткнулась в землю, а не унесла в Валхаллу грибника

ПыСы: знал бы, что продается это http://www.bighunter.ru/catalog/product/263834/263840 чизу 455 бы не купил))

Кровопиец 30-10-2017 17:26

527 только 223 и fs
ober 30-10-2017 16:48

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Спорное утверждение)))
Видать, не бегал этот человек за подранками среднего зверя, по яйца в снегу.

ненене. Тока смотрел как шакалов тиранят на ютубе. Я не настоящий горный снайпер, мне бы 527 под 7.62х39. До 200м

ober 30-10-2017 16:47

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Обир ну вот накой чёрт эти экзотические колибры? 22lr и 223Rem
И хватит.

согласен. Устал. Ворчу

2 Иваныч Баский 30-10-2017 15:50

quote:
Originally posted by ober:

патрон 22вмр это ниша "на среднего зверя"


Спорное утверждение)))
Видать, не бегал этот человек за подранками среднего зверя, по яйца в снегу.
TimUSA 30-10-2017 15:48

А какие витовки продаются в России под 17HMR? И есть ли патроны в продаже и почём? Стрелял как-то с этим калибром и много и мне кажется для охоты самое то, хотя я не охочусь.
Кровопиец 30-10-2017 15:04

Обир ну вот накой чёрт эти экзотические колибры? 22lr и 223Rem
И хватит.
ober 30-10-2017 14:45

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

А этот-то нафига?


да просто вспомнил. Типа забугорный, по сути, револьверный (ну хз..) патрон 22вмр это ниша "на среднего зверя". А был бы сортамент в лабазах - хер бы он продавался. Клятый SOG
kyk 30-10-2017 14:33

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Есть дешёвый, но жёсткий 223 Рем и дорогой,


Жесткость регулируется в широких пределах, цена от 12р
а 5.6х39 - барахло, лежит пылится уже 6 лет...
2 Иваныч Баский 30-10-2017 13:48

quote:
Originally posted by ober:

А я все про патрон 5.6х39 думаю...нахер бы этот 22вмр?


А этот-то нафига? Чем стрелять?
Есть дешёвый, но жёсткий 223 Рем и дорогой, но щадящий 222 Рем.
Есть идеальный 22 Хорнет. Но тоже, дороговат.
Для поцреотов 5.45х39, но тока Сайга!
Что атаманы говорят? Когда будут массовые продажи стартовать?
ober 30-10-2017 13:46

Просрали полимеры
Ворль 30-10-2017 13:41

quote:
Originally posted by ober:

А я все про патрон 5.6х39


Патронов нормальных нет, я лично пару лет назад пристреливал с товарищем Барс. Из пачки 5 пуль дефрагментировались ло мишенини 100 м.Пули сидят с надорванной оболочкой. Может что то поменялось конечно ..... Старые советские из спорта да, вещь.
ober 30-10-2017 13:20

А я все про патрон 5.6х39 думаю...нахер бы этот 22вмр?
Кровопиец 30-10-2017 12:58

Интересно, на станкостроительных форумах есть свой черномор? Который станочки Красный Октябрь фотает, сетует, что такую чёткую винтовку делают на ненаших станках?
orc66 30-10-2017 10:43

quote:
Изначально написано Черномор:

да

Красиво!

Lis-biker 30-10-2017 10:22

quote:
Originally posted by Черномор:

надо записать


в пещере выдолби надпись
Lis-biker 30-10-2017 10:15

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

либо нет


бро, все люди разные, и думают они по разному, и нравится им разное, не суди по себе да? тебе 2 человека сказало, что выглядит это просто ужасно, и бессмысленно зачем продолжать им что-то доказывать? и таки да, ложи от Иванова очень удобные, и при этом красиво выглидят
PAYLUSs 30-10-2017 10:09

А потомкам что лучше оставить, красивое оружие или старую поношенную любовницу?
Черномор 30-10-2017 09:41

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

Красивая может быть жена, любовница, etc. Оружие бывает либо удобное, либо нет.

Что-то новое, надо записать

Виталий Петров 30-10-2017 06:31

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это чудовище? нет, вот у Юры скс красивый.

Красивая может быть жена, любовница, etc. Оружие бывает либо удобное, либо нет.

TimUSA 29-10-2017 23:11

quote:
Изначально написано Lis-biker:

в штатах есть завод CZ

Не совсем так. Здесь они ничего не делают. Есть, скажем так, большая мастерская. Привозят всё готовое. Но они могут доделывать что-то под заказ.

Черномор 29-10-2017 22:23

quote:
Изначально написано orc66:

от Иванова ложа?

да

orc66 29-10-2017 22:00

quote:
Изначально написано Черномор:


Просто прелесть

от Иванова ложа?

Черномор 29-10-2017 21:27

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это чудовище? нет, вот у Юры скс красивый.

Полностью согласен

click for enlarge 900 X 477 288.6 Kb

Просто прелесть

Lis-biker 29-10-2017 21:10

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

Это, имеет смысл.


это чудовище? нет, вот у Юры скс красивый.
Черномор 29-10-2017 20:39

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Это стреляет самозарядно патроном по 12р, с кучностью, как к 70ти процентов всех огражданенных мосинок, что нынче остались в продаже. Причем так стреляет абсолютно вся масса сксов, ак , вепрей. Ха-ха. При изначальной стоимости аж целых 15тыщ.
Это, имеет смысл.

Логика у вас на высоте...

Виталий Петров 29-10-2017 20:26

Это стреляет самозарядно патроном по 12р, с кучностью, как к 70ти процентов всех огражданенных мосинок, что нынче остались в продаже. Причем так стреляет абсолютно вся масса сксов, ак , вепрей. Ха-ха. При изначальной стоимости аж целых 15тыщ.
Это, имеет смысл.
Lis-biker 29-10-2017 19:47

:
click for enlarge 1707 X 1280 374.0 Kb
а это значит не безумие не..
nekobasu 29-10-2017 19:47

Ну что я могу сказать - я очень рад, что кто-то может попасть с рук в ростовую мишень на 300 метров, да еще при скоростной стрельбе, это безусловно хорошее достижение.

Мои мысли, основанные на моих наблюдениях, я изложил достаточно подробно, имеющие уши - да услышат. На этом свое участие в данной теме считаю исчерпанным, но перед уходом хочу поблагодарить фирму АТАМАН за хорошие винтовки и пожелать ей дальнейших творческих успехов, в том числе и в этом проекте.

Lis-biker 29-10-2017 19:42

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

От вашего категорично-воинственного безумия.


это я его покусал
Черномор 29-10-2017 19:30

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Ясно, саркальный тюнинг для сакральной мосинки по цене отстойного рема .
Если честно, смех разбирает. От вашего категорично-воинственного безумия.
Ну нельзя же быть таким, вы же журналист, а пишете всякий бред. На публичном форуме.

Вы такой забавный, ей богу...

Виталий Петров 29-10-2017 19:19

Ясно, саркальный тюнинг для сакральной мосинки по цене отстойного рема .
Если честно, смех разбирает. От вашего категорично-воинственного безумия.
Ну нельзя же быть таким, вы же журналист, а пишете всякий бред. На публичном форуме.
Lis-biker 29-10-2017 19:15

после выхода егеря в 54R никого, только для собственного удовольствия
Черномор 29-10-2017 19:12

quote:
Изначально написано Виталий Петров:

А ремингтон паршивый? Я могу понять тюнинг ак, вепря, скс, но вот мосинки не могу. Ремингтон в нормальной конфигурации из коробки, а мосинка совсем убыточная получается, + еще нормальную найти надо.
Просто какой в этом смысл?

Рем из коробки - отстой, недаром целая индустрия по его тюнингу есть, то бишь - доведению до человеческого состояния.

А трёха... это трёха.
Смысл глубоко сакральный.

Виталий Петров 29-10-2017 19:06

quote:
Изначально написано Черномор:

Уже почти сделал.
Только не паршивый Рем700, а винтовку в собственной конфигурации.
Вот так даже интереснее.

А ремингтон паршивый? Я могу понять тюнинг ак, вепря, скс, но вот мосинки не могу. Ремингтон в нормальной конфигурации из коробки, а мосинка совсем убыточная получается, + еще нормальную найти надо.
Просто какой в этом смысл?

Черномор 29-10-2017 18:50

quote:
Изначально написано Виталий Петров:
Черномор, а зачем вы из мосинки рем700BDL хотите сделать?

Уже почти сделал.
Только не паршивый Рем700, а винтовку в собственной конфигурации.
Вот так даже интереснее.

click for enlarge 804 X 426 146.7 Kb

click for enlarge 804 X 437 178.9 Kb

Черномор 29-10-2017 18:49

quote:
Изначально написано orc66:

(озираясь) там про охотников речь шла)))

Да какая разница

Виталий Петров 29-10-2017 18:45

Черномор, а зачем вы из мосинки рем700BDL хотите сделать?
orc66 29-10-2017 18:39

quote:
Изначально написано Черномор:

В противном случае все пулевики стреляли бы с булок, не так ли?

(озираясь) там про охотников речь шла)))

Черномор 29-10-2017 18:34

Даже из такого коромысла стоя с рук при скоростной стрельбе на 300 м в ростовую мишень - никаких проблем

720 x 324

И даже из такого, и именно на короткой вкладке

click for enlarge 802 X 404 133.7 Kb

Черномор 29-10-2017 18:33

quote:
Изначально написано nekobasu:


Основная масса винтовки при компоновке буллпап оказывается сзади, в результате чего держать ее на весу, наведенной на цель легче, чем карабин.
Кроме того, форма ложа у булки такова, что можно при стрельбе с колена изловчиться и поставить ее на колено низом рукоятки. Это [b]существенно
повышает кучность и точность выстрела с колена, приближая ее к кучности при стрельбе лежа с мягкого упора. Добиться такого с традиционной ложей не получится. [/B]

Да бросьте.
Я как-то ради интереса стрелял из трёхлинейки, сидя на пеньке, с опорой локтя левой руки на колено (ботинок на носке), левая ладонь под магазином - всё прилетало куда надо - стабилизация за счёт инерции ствола.

В противном случае все пулевики стреляли бы с булок, не так ли?

Черномор 29-10-2017 18:28

quote:
Изначально написано Lis-biker:

в штатах есть завод CZ

И Меопта.
Американские инвесторы вложились в производства.
С оружейкой точно не знаю, а чешскую оптику в Штатах выпускает, грубо говоря, американец чешского происхождения.

2 Иваныч Баский 29-10-2017 17:57

quote:
Originally posted by ober:

Я так понял, тут уже можно уже размещать заказы?


Надеюсь, вы уже третий за комбинацией 17+22лр?
ober 29-10-2017 16:27

Я так понял, тут уже можно уже размещать заказы?
ober 29-10-2017 16:19

quote:
Изначально написано nekobasu:

Откуда, если не секрет, там возьмется эта ударная волна?
Почему брови не треплет ударная волна от гораздо более мощных патронов, когда ими стреляют из короткой Сайги?

рядом постой

2 Иваныч Баский 29-10-2017 14:21

quote:
Originally posted by ober:

Может, буллпап 17хмр тогда?


Какой нафиг булл-пап? Да ещё в 17 калибре с патроном по 130 рублёв?!!
Там оснастку нужно выпускать допом. Потом сертифицировать само оружие. Ради десятка понторезов? Не знаю...
Сегодня пообщался с двумя директорами ормагов на счёт мелкана Атамана. В один голос говорят, что перспектив к продаже мелкана стоимостью 50-70 тысяч они в своих магазинах не видят. Мол, продавать нужно то, что берут, не не то, что занимает полку на годы и сжирает единицу хранения в магазине.
Вот такова селява...
Alekso77 29-10-2017 12:40

ИМХО булпап не в полуавтомате это дрочь
Lis-biker 29-10-2017 11:57

quote:
Originally posted by nekobasu:

обеспечить очень высокий уровень


только в твоих фантазиях, потому что патронов нет, а бпрнаул не выдаёт стабильный результат.
nekobasu 29-10-2017 11:45

quote:
Originally posted by ober:

Может, буллпап 17хмр тогда? "Шикарный вид"(с) шоб брови трепетали от ударной волны


Откуда, если не секрет, там возьмется эта ударная волна?
Почему брови не треплет ударная волна от гораздо более мощных патронов, когда ими стреляют из короткой Сайги?
ober 29-10-2017 11:41

Может, буллпап 17хмр тогда? "Шикарный вид"(с) шоб брови трепетали от ударной волны
nekobasu 29-10-2017 11:41

quote:
Originally posted by orc66:

А пулю тормозить не начнут?


Не готов ответить на этот вопрос. Тем более, что мы не можем однозначно прогнозировать, какая длина ствола получится у такой булки в случае ее производства. Вообще по своей нише подобная булка была бы ближе всего к киплауфу, т.е. изделие не массовое, но востребованное.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

пробовал- штаэр ауг, категорически не порнравился


Я не готов обсуждать достоинства и недостатки АУГ, я привел в пример конкретные винтовки фирмы АТАМАН, поделился впечатлениями и рекомендовал посмотреть их.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

камрад ты всё время какое-то чудо ищешь, и особенно в генделе барнаульском


Это оффтопик для данной ветки, но прокомментирую: я ищу не чудо, а оптимальный для меня баланс между ценой и массой патронов, дальнобойностью, стоимостью владения и еще целым рядом факторов. Крендель способен обеспечить очень высокий уровень для целого ряда важных для меня показателей, поэтому к нему есть большой интерес.
Lis-biker 29-10-2017 11:27

пробовал- штаэр ауг, категорически не порнравился, камрад ты всё время какое-то чудо ищешь, и особенно в генделе барнаульском
orc66 29-10-2017 11:26

quote:
Изначально написано nekobasu:
Упоминание про модер было в том плане, что дополнительные 8 см ствола баланс не нарушат.

А пулю тормозить не начнут?

nekobasu 29-10-2017 11:23

Упоминание про модер было в том плане, что дополнительные 8 см ствола баланс не нарушат.
moby_one 29-10-2017 11:11

Длина оружия считается по несъёмным элементам. Модератор будет приварен?
nekobasu 29-10-2017 11:03

quote:
Originally posted by orc66:

У меня был матадор, я представляю прелесть булки. Но в пневме булка может быть короче, чем 800 мм. А в 22lr уже нет. Именно по этому ценность такого изделия мне кажется сомнительной.


Мл-ка с модером длиннее 800 мм и длиннее МК-03. При этом стрелять с нее удобнее. Это факты.

quote:
Originally posted by Lis-biker:

угу, посмел несколько раз не согласится с твоим авторитетным мнением матёрого практика


Я не против здоровой критики. Но в данном конкретном случае (про биатлон) ты явно не подумавши написал, вот что я думаю. И ты все же, при случае, попробуй для сравнения подержать булку и карабин. Просто чтобы для себя определиться с выводами.
Lis-biker 29-10-2017 10:30

ты очень часто выдаешь такое
- угу, посмел несколько раз не согласится с твоим авторитетным мнением матёрого практика
Lis-biker 29-10-2017 10:29

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

Ничего себе


в штатах есть завод CZ
orc66 29-10-2017 10:28

quote:
Изначально написано nekobasu:

Разница в эргономике и развесовке. Это лучше кончено прочувствовать, чтобы понять мышечным чувством, а не словами. Еще лучше - попробовать пострелять.

Вот, для наглядности, картинка однотипных ML-15 (карабин) и ML-15B (буллпап):
ML-15:

ML-15B:

Основная масса винтовки при компоновке буллпап оказывается сзади, в результате чего держать ее на весу, наведенной на цель легче, чем карабин.
Кроме того, форма ложа у булки такова, что можно при стрельбе с колена изловчиться и поставить ее на колено низом рукоятки. Это [b]существенно
повышает кучность и точность выстрела с колена, приближая ее к кучности при стрельбе лежа с мягкого упора. Добиться такого с традиционной ложей не получится. Для изготовления дырок в бумажках в условиях тира или стрельбища это все не очень важно, а вот на охоте возможность так стрелять дорого стоит.[/B]

У меня был матадор, я представляю прелесть булки. Но в пневме булка может быть короче, чем 800 мм. А в 22lr уже нет. Именно по этому ценность такого изделия мне кажется сомнительной. При текущем законодательстве и этом калибре.

nekobasu 29-10-2017 10:27

quote:
Originally posted by ober:

Весело будет борода примерзать к затвору


Опытным путем установлено, что при -10С ничего никуда не примерзает.
ober 29-10-2017 10:26

Все проще. По правилам буллпап запрещен, наверное
nekobasu 29-10-2017 10:24

quote:
Originally posted by Lis-biker:

и много ты к примеру биатлонных булок видел?


Лис, ты уж извини, но в последнее время ты очень часто выдаешь такое, что просто за голову схватиться хочется. Вот читаешь и думаешь - вроде нормальный человек, оружие любит, а такую чушь написать умудрился.
Объясняю на пальцах: в биатлоне нет и не может быть булок, потому что биатлон - это спорт, где стреляют на время. Булка перезаряжается МЕДЛЕННО. А вот на охоте на мелкую живность скорость повторного выстрела особо не важна, важно точно попасть первым. И сделать это придется не с комфортного стола или мешка, а стоя или сидя. И вот тут, как выясняется, булка очень хороша. У тебя там есть же знакомый ормаг и вероятно у них есть винтовки Атаман. Ты как будешь там в следующий раз - ты попроси булку подержать и карабин и сравни ощущения.
ober 29-10-2017 10:20

Весело будет борода примерзать к затвору
romul 29-10-2017 10:12

Если делать булку МК -то полуавтомат,например на базе Ругера .
И мудохаться с перезаряжанием не нужно.
А то,что кучность у п/а чуть хуже чем у болта-для охоты не принципиально.
Lis-biker 29-10-2017 09:56

quote:
Originally posted by nekobasu:

Это существенно повышает кучность и точность выстрела


и много ты к примеру биатлонных булок видел?
nekobasu 29-10-2017 09:41

quote:
Originally posted by orc66:

А какая разница, булпап будет длинной 850 мм или карабин такой же длинны? Карабины есть, чешский скаут...


Разница в эргономике и развесовке. Это лучше кончено прочувствовать, чтобы понять мышечным чувством, а не словами. Еще лучше - попробовать пострелять.

Вот, для наглядности, картинка однотипных ML-15 (карабин) и ML-15B (буллпап):
ML-15:

ML-15B:

Основная масса винтовки при компоновке буллпап оказывается сзади, в результате чего держать ее на весу, наведенной на цель легче, чем карабин.
Кроме того, форма ложа у булки такова, что можно при стрельбе с колена изловчиться и поставить ее на колено низом рукоятки. Это существенно повышает кучность и точность выстрела с колена, приближая ее к кучности при стрельбе лежа с мягкого упора. Добиться такого с традиционной ложей не получится. Для изготовления дырок в бумажках в условиях тира или стрельбища это все не очень важно, а вот на охоте возможность так стрелять дорого стоит.

orc66 29-10-2017 09:05

А какая разница, булпап будет длинной 850 мм или карабин такой же длинны? Карабины есть, чешский скаут...
ober 29-10-2017 08:54

Лро ходи да, деда мало мало ищи да))
Rentgen-1 29-10-2017 08:50

quote:
Изначально написано TimUSA:

22-ой. В зависимости от модели. В районе $450-500 можно купить иногда даже со сменными стволами под разные патроны. Так что разница не большая.

Ничего себе небольшая, в полтора раза. И это в несколько более бедной стране, скажем так. Я бы взял CZ за 450 долларов не раздумывая. Это 27 тысяч. А за 40-45... Чувствую себя дойной коровой.

nekobasu 29-10-2017 07:36

quote:
Изначально написано kiowa:
Лично мне очень приятно что хоть кто-то в нашей, традиционно мелкашечной, стране, взялся изготавливать традиционный болтовой мелкан.

Да, есть "Соболь" - но прелесть мелкана, вообще-то, в малом весе.

Насчёт того где брать бланки - здесь ведь решение тоже, уверяю вас, не линейное. Например, допускаю, что тот же КК может их и не продавать на сторону; а ТОЗ - прекратить выпускать (что-то я давно не вижу новых мелканов от ТОЗ).

Я б, скорее, двигался, на месте производителя не к снижению цены, а к снижению веса и разнообразию комплектации.


Уважаемый kiowa, у АТАМАН-а большой опыт выпуска хороших PCP-винтовок в разных исполнениях. Думаю, что после выпуска первой модели появятся и другие, ориентированные на другие ниши. Те же PCP выпускаются как в исполнении "карабин", так и в исполнении "буллпап". Так вот, если брать охотников, то буллпап оказывается очень удобен для стрельбы с рук. Его неудобно быстро перезаряжать, но зато с ним очень удобно стрелять стоя, сидя и перемещаться по зарослям и кустам. Развесовка отменная, мишень в прицел типа "загонник" ловится очень быстро, и, не смотря на вес, держать его проще, чем, например, более легкую Сайгу МК-03. В принципе, такому исполнению винтовки из-за особенности перезарядки даже магазин не нужен. Так вот, если АТАМАН, на основе накопленного опыта в PCP-строении, сделает мелкан в форм-факторе булл-папа, то для охотника это будет лучший выбор из возможного.
orc66 29-10-2017 07:28

quote:
Изначально написано Lis-biker:

направление на ремонт и вуаля. а вообще мелкашку уже с 50м плохо слышно, нафиг себе ещё приключения на жопу искать

Направление на ремонт, отправка спецсвязью, ожидание.
Проще сразу купить то, что нужно, благо выбор есть.

Lis-biker 28-10-2017 23:04

quote:
Originally posted by orc66:

Навернуть резьбу проблема. Потому что это ОЧ.


направление на ремонт и вуаля. а вообще мелкашку уже с 50м плохо слышно, нафиг себе ещё приключения на жопу искать
orc66 28-10-2017 23:03

quote:
Изначально написано Lis-biker:
а ссылка?

В ФБ комментарий найти нереально...

orc66 28-10-2017 23:01

quote:
Изначально написано TimUSA:

Неужели навернуть резьбу такая проблема? А CZ тоже выпускают с резьбой. Просто зная качество стволов CZ , я бы даже и не задумывался над турком. Некоторые ТОЗы тоже ничего. Они при желании умеют делать. И откуда скажем у китайцев хорошая сталь?

Навернуть резьбу проблема. Потому что это ОЧ.

TimUSA 28-10-2017 22:25

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

А можно поинтересоваться, сколько у вас CZ стоят в долларах? У нас в районе 700-800.

22-ой. В зависимости от модели. В районе $450-500 можно купить иногда даже со сменными стволами под разные патроны. Так что разница не большая.

Rentgen-1 28-10-2017 22:18

quote:
Изначально написано TimUSA:

Неужели навернуть резьбу такая проблема? А CZ тоже выпускают с резьбой. Просто зная качество стволов CZ , я бы даже и не задумывался над турком. Некоторые ТОЗы тож ничег. Они при желании умеют делать. Откуда у китайцев хорошая сталь?

А можно поинтересоваться, сколько у вас CZ стоят в долларах? У нас в районе 700-800.

Lis-biker 28-10-2017 22:02

это какраз никого не волнует, главное шоб подешевле, и импортное!
TimUSA 28-10-2017 21:51

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

Потому что свое дороже на 10 тысяч, и модели, разработанные еще при СССР. А турецкая винтовка - с резьбой и оптоволоконной мушкой. И ложе ничего, насколько можно судить по фото. Китаец тоже с резьбой. Я бы с радостью взял ТВ-1 от КК тысяч за 25-30. Так нет, наверняка тоже под полтинник влупят.

Неужели навернуть резьбу такая проблема? А CZ тоже выпускают с резьбой. Просто зная качество стволов CZ , я бы даже и не задумывался над турком. Некоторые ТОЗы тоже ничего. Они при желании умеют делать. И откуда скажем у китайцев хорошая сталь?

Lis-biker 28-10-2017 21:31

а ссылка?
orc66 28-10-2017 21:27

quote:
Изначально написано Lis-biker:
а он сам-то в курсе что так говорил?

в ФБ писал, однако.

Lis-biker 28-10-2017 21:22

а он сам-то в курсе что так говорил?
orc66 28-10-2017 21:13

quote:
Изначально написано Lis-biker:

зачем? своё есть не хуже.

в свете заявления Евгения Спиридонова о том, кто качесвта топовых в турок в гладком оружии КК не достичь в средне срочной перспективе, я бы не был столь категоричен...

Rentgen-1 28-10-2017 21:08

quote:
Изначально написано Lis-biker:

это ТОЗ

Тоз - 32 у нас. Да и мало где найдешь, их перестали делать. Но это раньше для них полно тиров было, а сейчас в овраге. В сезон, конечно. А резьбы нет. И на цанге на мушку не поставить из-за особенностей конструкции. Да и куча, судя по отзывам, средне.

Lis-biker 28-10-2017 20:59

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

за 25-30.


это ТОЗ
Rentgen-1 28-10-2017 20:55

quote:
Изначально написано Lis-biker:

зачем? своё есть не хуже.

Потому что свое дороже на 10 тысяч, и модели, разработанные еще при СССР. А турецкая винтовка - с резьбой и оптоволоконной мушкой. И ложе ничего, насколько можно судить по фото. Китаец тоже с резьбой. Я бы с радостью взял ТВ-1 от КК тысяч за 25-30. Так нет, наверняка тоже под полтинник влупят.

Lis-biker 28-10-2017 20:40

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

А почему бы и не взять у турок или китайцев?


зачем? своё есть не хуже.
Rentgen-1 28-10-2017 20:38

quote:
Изначально написано TimUSA:

Вот так же подходили к вопросу все, кто в США клюнули на турок. Потом распродают, но в России продать потом сложнее. Повторюсь я бы не говорил ничего против, но всё дело именно в обработке металлов. Качестве закалки и обработки и т.д.

Так вроде ж модель новая, только этой весной появилась. А что с обработкой? Нарезы в стволе нарезаны кое-как, пулю царапает, куча так себе? Ищу в гугле, не могу найти результаты отстрелов для этой винтовки.

TimUSA 28-10-2017 20:31

quote:
Изначально написано Rentgen-1:
А почему бы и не взять у турок или китайцев? Стараются, создают массовое производство, предлагают хорошую цену. Понтов не особо, это да. Хатсан, крайт - названия не звучные.

Вот так же подходили к вопросу все, кто в США клюнули на турок. Потом распродают, но в России продать потом сложнее. Повторюсь я бы не говорил ничего против, но всё дело именно в обработке металлов. Качестве закалки и обработки и т.д.

Rentgen-1 28-10-2017 20:25

А почему бы и не взять у турок или китайцев? Стараются, создают массовое производство, предлагают хорошую цену. Понтов не особо, это да. Хатсан, крайт - названия не звучные.
TimUSA 28-10-2017 20:06

quote:
Изначально написано Amateur_94:

Можно подумать, россиянам кто-то предоставит [b]возможность
такого выбора

[/B]

Это уже другой вопрос. Но российские ничем вобщем-то не хуже. Польские чуть кучнее, а Галил по прибамбасам покруче. Ну и отделка получше. В остальном функционально они очень даже ничего себе.

Amateur_94 28-10-2017 19:57

quote:
Изначально написано TimUSA:

Вы же не купите Румынский или Китайский "калашмат", а возьмёте Российский. И будете правы.

Можно подумать, россиянам кто-то предоставит возможность такого выбора

Lis-biker 28-10-2017 19:37

эт вообще сон разума, особенно машины
Дохтур22 28-10-2017 19:29

quote:
Изначально написано Lis-biker:
принципиально не купил бы у турков.

Согласен а китайцы ещё лохмаче!

TimUSA 28-10-2017 18:47

quote:
Изначально написано ober:

а это благодаря Вашим невнятным картинкам и жидким текстам. Верните Черномора и Ворля

Даёшь Черномора!!!

kiowa 28-10-2017 18:24

quote:
Изначально написано ober:

а это благодаря Вашим невнятным картинкам и жидким текстам. Верните Черномора и Ворля

лайк.

TimUSA 28-10-2017 18:19

quote:
Изначально написано moby_one:

А ч бы предпочел советскому польский ак.

ГДРовский конечно круто, но польские очень неплохие тоже. Завозили, но очень немного. Сейчас у нас они стоят для калашмата слишком много. Гораздо выгоднее сейчас брать Арсенал(Болгария). Ну и конечно Галил и Валмет.

2 Иваныч Баский 28-10-2017 17:42

quote:
Originally posted by ober:

это благодаря Вашим невнятным картинкам и жидким текстам. Верните Черномора и Ворля


)
ober 28-10-2017 17:37

quote:
Изначально написано AirGun4.5:
Содержательное обсуждение нового мелкана... 2/3 темы ни о чем(((

а это благодаря Вашим невнятным картинкам и жидким текстам. Верните Черномора и Ворля

orc66 28-10-2017 17:31

quote:
Изначально написано moby_one:

У китайцев не взял бы. А по имеющемуся турецкому гладкому нареканий нет.

Китайцы вполне себе торт.
Всяко не хуже КК, если мы про гладкое.

romul 28-10-2017 17:19

quote:
Originally posted by AirGun4.5:

Содержательное обсуждение нового мелкана... 2/3 темы ни о чем(((


Ну,а что обсуждать?
Пока нет ни серийных образцов,ни сравнительного отстрела с другими винтовками разными патронами и разными стрелками.
AirGun4.5 28-10-2017 17:03

Содержательное обсуждение нового мелкана... 2/3 темы ни о чем(((
ober 28-10-2017 16:12

quote:
Изначально написано moby_one:

А ч бы предпочел советскому польский ак.

при гипотетическом выборе - гдр

moby_one 28-10-2017 15:48

quote:
Изначально написано Lis-biker:
принципиально не купил бы у турков.

У китайцев не взял бы. А по имеющемуся турецкому гладкому нареканий нет.

moby_one 28-10-2017 15:46

quote:
Изначально написано TimUSA:

Вообще-то Стоегер дочерняя компания Benelli, а Benelli принадлежит Beretta. Тупо продают низкосортное оружие под именем Стоегер.

А качество зависит также от материалов которые используют потом компании. Поэтому ставит оборудование НК в Турции, а металургия местная и поэтому дальнейшее качество под вопросом. Я лучше переплачу за НК, чем турецкую копию в полтора раза дешевле. Мы не настолько богатые, чтобы покупать дешёвые вещи.

Вы же не купите Румынский или Китайский "калашмат", а возьмёте Российский. И будете правы.

Возьмём револьверы от Смит и Вессон и их копии от Тауруса. Снаружи никакой разницы на первый взгляд. Но потом видишь что воронение по качеству намного хуже, УСМ просто рядом не стоит и некоторые внутренние детали просто дешёвка, да и кучность будет никакая. Зато пожизненая гарантия.

А ч бы предпочел советскому польский ак.

АМИ 28-10-2017 15:43

quote:
Изначально написано Lis-biker:
принципиально не купил бы у турков.

+1

ober 28-10-2017 15:33

Пожуем-увидим. Я так понял, будет баттл обзоров
Lis-biker 28-10-2017 15:31

принципиально не купил бы у турков.
ober 28-10-2017 15:31

Или масляно затвор не закрыть
Черномор 28-10-2017 14:36

quote:
Изначально написано moby_one:

Например ценник поставить меньше ТОЗ?

Или с термообработкой накосячить.
Или размеры просадить.

moby_one 28-10-2017 14:15

quote:
Изначально написано Черномор:

Да что угодно

Например ценник поставить меньше ТОЗ?

Черномор 28-10-2017 13:50

quote:
Изначально написано kyk:

Что касается турецкого мелкана - это болт, копия чизы, что там можно испортить?

Да что угодно

Lis-biker 28-10-2017 12:03

ну х.з. я своё ружжо ни на что не поменяю, ни на турка, ни на беретту беретта хороша да, но стреляет так же
kyk 28-10-2017 08:48

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вообще-то


Тимур, реалии таковы что мы просрали гладкоствол от слова совсем, а вот турки с 2007 года сделали рывок по качеству именно по гладкому. И теперь ассиметрия в гладкому в сторону турков. Что касается турецкого мелкана - это болт, копия чизы, что там можно испортить?
TimUSA 28-10-2017 02:47

quote:
Изначально написано ober:
Вероятно, они достаточно хороши для беретты

Вообще-то Стоегер дочерняя компания Benelli, а Benelli принадлежит Beretta. Тупо продают низкосортное оружие под именем Стоегер.

А качество зависит также от материалов которые используют потом компании. Поэтому ставит оборудование НК в Турции, а металургия местная и поэтому дальнейшее качество под вопросом. Я лучше переплачу за НК, чем турецкую копию в полтора раза дешевле. Мы не настолько богатые, чтобы покупать дешёвые вещи.

Вы же не купите Румынский или Китайский "калашмат", а возьмёте Российский. И будете правы.

Возьмём револьверы от Смит и Вессон и их копии от Тауруса. Снаружи никакой разницы на первый взгляд. Но потом видишь что воронение по качеству намного хуже, УСМ просто рядом не стоит и некоторые внутренние детали просто дешёвка, да и кучность будет никакая. Зато пожизненая гарантия.

ober 27-10-2017 23:58

Или да
Черномор 27-10-2017 23:29

quote:
Изначально написано TimUSA:

Вот поэтому Stoeger и стоит меньще и далеко не Беретовское качество. Хотя на черный день сойдёт.

Гавно этот Stoeger.
Беретта - вещь.

ober 27-10-2017 23:23

Вероятно, они достаточно хороши для беретты
TimUSA 27-10-2017 21:14

quote:
Изначально написано ober:

я дико извиняюсь, что перебиваю, но турки Stoeger входят таки в холдинг Beretta. Продолжайте.

Вот поэтому Stoeger и стоит меньще и далеко не Беретовское качество. Хотя на черный день сойдёт.

TimUSA 27-10-2017 21:13

quote:
Изначально написано SDR:

заодно может поругаете Хеклер и Кох?

которые продали туркам свое оборудование для семейства G3 и те клепают его уже 20 лет, под маркой МКЕ

Ни в коем случае и если вы читали чуть выше я говорил что они были очень даже ничего. Но и они немного отклонились от технологии. Кое что переделали и кое-что из оригинальных деталей не подходит.

Oleg.ru 27-10-2017 20:41

Так потихоньку может и в 5,45 болт появится...

------
Наши недостатки порой более привлекательны, чем наши достоинства...

SDR 27-10-2017 19:59

quote:
Изначально написано TimUSA:

Хозяин-барин! Хотите рискуйте и живите по принципу пока "Камаз на своей спине не почувствую, никому не поверю". С китайской оруейной продукцией я знаком-не хочу. Правда были и хорошие экземпляры.

заодно может поругаете Хеклер и Кох?

которые продали туркам свое оборудование для семейства G3 и те клепают его уже 20 лет, под маркой МКЕ

ober 27-10-2017 19:51

quote:
Originally posted by TimUSA:

итальянцы, которые уважают себя делают всё в италии.


я дико извиняюсь, что перебиваю, но турки Stoeger входят таки в холдинг Beretta. Продолжайте.
TimUSA 27-10-2017 19:24

quote:
Изначально написано SDR:

у вас какое то однобокое восприятие

турки, как и китайцы, бывают разные. есть донгфенг (вы про такое наверное и не слышали), а есть китайский фольксваген. ездят оба, угадайте, что качественней

дешевле всегда то, что выпускается по лицензии, и опять же, дорожка протоптана уже

Хозяин-барин! Хотите рискуйте и живите по принципу пока "Камаз на своей спине не почувствую, никому не поверю". С китайской оруейной продукцией я знаком-не хочу. Правда были и хорошие экземпляры.

SDR 27-10-2017 19:18

quote:
Изначально написано TimUSA:
Не знаю сего тут спорить. Есть ТОЗ-хорошо. Будет эта винтовка от другого производителя-ещё лучше. Чем больше Российских производителей, тем лучше. По ходу учатся. Это намного лучше чем какие-то вон..ие турки будут завозить своё и грести бабуленции в России. Чехи ладно -они ближе и делают хорошую продукцию. Кто хочет возьмёт ТОЗ вдвое дешевле CZ.

Я выше писал про турецкую продукцию и мне сказали что чехи делают что-то в турции. Интересно об этом турки сказали.Не знаю как там с чехами, но итальянцы, которые уважают себя делают всё в италии. Смотрел сравнительные тесты Benelli и турецкой копии,так было небо и земля. Все пистолеты из турции, такие как копии Вальтера П99 или копии CZ-75 были откровенное фуфло. Поэтому народ как покупает, так и пытается сбагрить поскорее. Буквально отдают по $300 за практически новые. С одной стороны турки молодцы и действительно расширяют своё проихводство и ищют рынки. В тех краях(Пакистан) вообще есть целые оружейные деревни которые вам склепают под заказ НК МП-5 или скажем пулемет на заказ. Но это подделки. Чем вобщем-то и занимются Турки. И разница будет в качестве, а если даже будет выглядеть неплохо, то по надёжности будут уступать. У нас здесь есть такая проблема с компанией Таурус. Скажем делали копии Беретты 92 и давали пожизненную гарантию. Вроде бы круто, так нет. Я не хочу периодически отправлять к производителю пистолет на починку и ждать его обратно месяцами. А Беретта даёт гарантии всего год и работает без проблем всю жизнь. Таурус выглядел круче чем Беретта (полированная нержавейка+позолото на некоторых моделях).

Так что пусть отечественные производители развиваются. И поскольку эта компания не под санкциями пусть присылают свою продукцию в США, только по нормальной цене. А то мы здесь не такие богатые, как в России.

А для охоты по моему 17HMR лучше.

у вас какое то однобокое восприятие

турки, как и китайцы, бывают разные. есть донгфенг (вы про такое наверное и не слышали), а есть китайский фольксваген. ездят оба, угадайте, что качественней

дешевле всегда то, что выпускается по лицензии, и опять же, дорожка протоптана уже

TimUSA 27-10-2017 18:46

Не знаю сего тут спорить. Есть ТОЗ-хорошо. Будет эта винтовка от другого производителя-ещё лучше. Чем больше Российских производителей, тем лучше. По ходу учатся. Это намного лучше чем какие-то вон..ие турки будут завозить своё и грести бабуленции в России. Чехи ладно -они ближе и делают хорошую продукцию. Кто хочет возьмёт ТОЗ вдвое дешевле CZ.

Я выше писал про турецкую продукцию и мне сказали что чехи делают что-то в турции. Интересно об этом турки сказали? Не знаю как там с чехами, но итальянцы, которые уважают себя делают всё в италии. Смотрел сравнительные тесты Benelli и турецкой копии,так было небо и земля. Все пистолеты из турции, такие как копии Вальтера П99 или копии CZ-75 были откровенное фуфло. Поэтому народ как покупает, так и пытается сбагрить поскорее. Буквально отдают по $300 за практически новые. С одной стороны турки молодцы и действительно расширяют своё проихводство и выходят на новые рынки. В тех краях(Пакистан) вообще есть целые оружейные деревни которые вам склепают под заказ НК МП-5 или скажем пулемет на заказ. Но это подделки. Чем вобщем-то и занимются Турки. И разница будет в качестве, а если даже будет выглядеть неплохо, то по надёжности будут уступать. У нас здесь есть такая проблема с компанией Таурус. Скажем делали копии Беретты 92 и давали пожизненную гарантию. Вроде бы круто, так нет. Я не хочу периодически отправлять к производителю пистолет на починку и ждать его обратно месяцами. А Беретта даёт гарантии всего год и работает без проблем всю жизнь. Таурус выглядел круче чем Беретта (полированная нержавейка+позолото на некоторых моделях).

Так что пусть отечественные производители развиваются. И поскольку эта компания не под санкциями пусть присылают свою продукцию в США, только по нормальной цене. А то мы здесь не такие богатые, как в России.

А для охоты по моему 17HMR лучше.

Lis-biker 27-10-2017 18:23

ну.. не охотникам же за такое бабло.. хотя конечно есть и другие калибры, которых у тозика нету
Ворль 27-10-2017 18:18

quote:
Originally posted by Lis-biker:

де?



В этой теме, спорт, для спорта, только спортсменам .......
Lis-biker 27-10-2017 18:15

quote:
Originally posted by Ворль:

относят к спорту высоких достижений


де?
Ворль 27-10-2017 17:58

quote:
Originally posted by Lis-biker:

да есть каие-то, именно мелкашечные, по фигуркам стреляют и прочее, причём с открытого прицела тоже

Приятно, что Силуэтную Стрельбу относят к спорту высоких достижений, а заодно и к мажорам, с дорогими винтовками.)))

SDR 27-10-2017 14:07

quote:
Надо уточнить, но вряд ли - посадка ствола очень плотная

сколько в миллиметрах?
а с учетом теплового расширения?

Черномор 27-10-2017 13:46

quote:
Изначально написано Alekso77:

есть ли мишени?

Да, в т.ч. - в электронном виде

SDR 27-10-2017 13:19

quote:
Парни из Атамана, пригласили нас стрелков ФВСР из дисциплины силуэтная стрельба, с экскурсией на завод МЗВО. Ребятам надо статью о заводе написать, с фотками, современное производство, все очень впечатляюще.
Конечно крутили винтовку, снимали стволы, разговаривали о резьбе и вивере, о другой ложе, о пластике, а перспективах 22wmr и 17hmr. Поверьте все отлично производитель понимает. Люди влюбленные в оружие, все у этой винтовки будет хорошо. Да немного постреляли. Я не понимаю что вы ждете от хорошей винтовки, элей летит в дыру, лапуевский стандарт летит как обычно.

С рук пострелял, для первого раза из новой винтовки очень хорошо, спуск конструктор сказал можно любой отрегулировать. Мечта.
Быстро пострелял, все работает, экстракция гильзы при любом движении затвора.
CZ- отличные винтовки, отличные. Но Винтовка Атамана - извините меня ближе к anschutz. Матчевый ствол поставить - обещают)))
Вес в орехе 2650 в ламинате 2860 .
Косяк есть, как без косяка, в пяти зарядный магазин влезает шесть патронов. )))
Более плохого сказать ничего не могу, договорились о тестах винтовки на Силуэтной Стрельбе, вот там будут и группы и мишени, и мороз, и железный климовский стандарт по полной программе.
Еще раз спасибо ребятам за то, что делают, новое Русское оружие.

ну как бы ничего нового. ожидаемо. никто не говорил что винтовка плохая
полтыщи экземпляров разойдется, возможно. по спортсменам

Ворль 27-10-2017 13:17

quote:
Originally posted by Alekso77:

Было заявлено что смена ствола не вызывает смещения СТП. Так ли это, удалось ли проверить при стрельбах?
Влияет ли разное усилие затяжки шестигранника раз от раза на смещение СТП?


Нет это мы не проверяли. Повторюсь, это был не тест, а знакомство.
Это проверить конечно надо, это важный вопрос.
Conduktor 27-10-2017 13:12

quote:
Изначально написано Lis-biker:

я думаю для охоты- вполне сбе апарат, в руках он вообще как игрушка, спуск только тугой ну и внешне.. как из водопроводных труб

брали этим летом в ТЭМПГАН примотали старенький прицел, ничё всё работает

Спуск можно довести до 200 грамм и провал убрать после срабатывания, при этом УСМ остется на 100% безопасным.
Насчет внешне - не согласен, вполне симпатичная винтовка.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

ober 27-10-2017 13:10

quote:
Originally posted by Черномор:

Насчёт обезличенности повеселили


ну, хоть кому то понравилось
Alekso77 27-10-2017 13:01

quote:
Originally posted by Черномор:

Удалось, давно


есть ли мишени?
quote:
Originally posted by Черномор:

Надо уточнить, но вряд ли - посадка ствола очень плотная


со своей стороны могу сказать что вряд ли не влияет, другой вопрос что на валовке не видно. Однако подождем ответов стрелявших.
Черномор 27-10-2017 12:55

quote:
Изначально написано Alekso77:

Было заявлено что смена ствола не вызывает смещения СТП. Так ли это, удалось ли проверить при стрельбах?
Влияет ли усилие затяжки шестигранника на смещение СТП?
Разумеется все вопросы относительно снятия-установки ствола без смены калибра.

1. Удалось, давно
2. Надо уточнить, но вряд ли - посадка ствола очень плотная

Черномор 27-10-2017 12:53

quote:
Изначально написано ober:

согласен. Хочу про нее знать больше. Сейчас каждая крупица инфы по ней преподносится аки откровение и прикосновение к таинству, недоступному сирым посконным стрелкам с окраин. Некое одолжение. Оружейный гербалайф не иначе)) снизить градус иронии поможет детальный обзор "в метричесой системе", с обилием глаголов и существительных, минимумом прилагательных и полной обезличенностью автора.

1. Практически вся информация есть в этой теме;
2. Никакого таинства;
3. Насчёт обезличенности повеселили.
4. Статью про МЕ16 пишу, т.к. "маял вещь" и имею информацию из первоисточника. Опубликую в течение месяца в МР.

Alekso77 27-10-2017 12:53

quote:
Изначально написано Ворль:

Вы сейчас о чем? Если без подъебок, отвечу серьезно ствол меняется на весу используя один шестигранник. Наверно можно болт шестигранника заменить на быстросъем, но зачем?

Было заявлено что смена ствола не вызывает смещения СТП. Так ли это, удалось ли проверить при стрельбах?
Влияет ли разное усилие затяжки шестигранника раз от раза на смещение СТП?
Разумеется все вопросы относительно снятия-установки ствола без смены калибра.

Ворль 27-10-2017 12:46

quote:
Originally posted by ober:

согласен. Хочу про нее знать больше. Сейчас каждая крупица инфы по ней преподносится аки откровение и прикосновение к таинству


Винтовка пока не в свободном обороте, с появлением первой партии, уверен будет как вы хотите. Нам повезло мы с Атаманом дружим домами ))
ober 27-10-2017 12:28

quote:
Originally posted by Ворль:

Это все хня, главное винтовка хорошая


согласен. Хочу про нее знать больше. Сейчас каждая крупица инфы по ней преподносится аки откровение и прикосновение к таинству, недоступному сирым посконным стрелкам с окраин. Некое одолжение. Оружейный гербалайф не иначе)) снизить градус иронии поможет детальный обзор "в метричесой системе", с обилием глаголов и существительных, минимумом прилагательных и полной обезличенностью автора. Иногда автор любого обзора берега путает. Это мешает трезво оценить
Allrad 27-10-2017 12:18

Винтовка выглядит неплохо, однако я бы внес некоторые коррективы, с позиции покупателя. Например, хотелось бы увидеть на ней форму ложи не_охотничьей формы, то есть без горбов, кабаньих спинок и прочих охотничьих дезигнов, с возможностью положить на мешок. Хотелось бы иметь современный триггергард, фрезерованный и красивый. Хотелось бы, что бы на винтовке стоял прицел "красиво". Может, правда, планку сделать надо было или крон поставить другой?


click for enlarge 802 X 291 101.8 Kb
Lis-biker 27-10-2017 12:07

да есть каие-то, именно мелкашечные, по фигуркам стреляют и прочее, причём с открытого прицела тоже
Ворль 27-10-2017 11:42


так винт спортивный больше

[/QUOTE]

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Это соревнования - другой формат и цены..


О каком спорте и соревнованиях идет речь? Я может чего то не знаю?
Lis-biker 27-10-2017 11:35

ну или так
Ворль 27-10-2017 11:33


quote:
Originally posted by Lis-biker:

так винт спортивный больше, не? кому надо для охоты купит ТОЗ


Это в обще вопрос веры)) К каноническим спортивным однозарядным ломам, это не имеет отношения, биатлонка?, так их вон полно у КК. Спортвно-охотничья отличный термин, и группы можно пособирать, и на охоту сходить. Ложе только сменное еще заиметь. Опять же я повторюсь, я не видел откровенно плохих кучь из мелкашек, да где то спуск так себе, где то проблемы с кольцами, ну и тд. Я вот только китайца в живую не видел. Про 22WMR и 17HMR я честно говоря не знаю, это много практикующие охотники должны рассказать, но сама идея интересная, я какой нибудь из этих калибров выбрал доп стволом.
Кровопиец 27-10-2017 11:20

Ценник. Н
Пока не понятно за шо...
Мелкан это плинк, охота. Доступно и дёшево. Это соревнования - другой формат и цены...
Не понятно как её позиционирует производитель. По цене - понятно. Для мажориков, хотя они квад любят.
Lis-biker 27-10-2017 11:17

так винт спортивный больше, не? кому надо для охоты купит ТОЗ
цена подешевле это конечно хорошо.. орсисы чай по 60 бодрее продавались чем теперь но как оно там с затратами у производителя- х.з. кушать все хотят.
2 Иваныч Баский 27-10-2017 11:13

quote:
Originally posted by AirGun4.5:

Недовольство не понятно... появился новый продукт на рынке, есть люди, которым интересно его потрогать-попробовать...и когда такая возможность появляется, трогают-пробуют и делятся впечатлениями... Это плохо?


Нет ни чего плохого в том, что появится новый продукт отечественного производителя. Я уверен, что мелкан "Атаман" займёт свою нишу на рынке. Вопрос, какую?
Судя по постам коллег, создаётся ощущение, те кто недоволен высокой ценой, они как раз больше радеют за то, чтоб винтовка заняла больший сегмент нашего рынка.
Люди пишут, что винтовка дороговата. Что не очень конкурентна. ЧТо для увеличения объёмов продаж надо делать цены конкурентными.
Ни кто не пишет, что Атаман, это полное говно или тому подобное, как тот же Юра в других темах про Блейзер.
А их оппоненты возражают. Мол, дорогая винтовка, это благо! Даёшь дорогие штучные винтовки! Мы их все купим! Целых две!!!
Ворль 27-10-2017 11:11

quote:
Originally posted by ober:

Кстати, планируют ли в бенчресте вводить норматив на скоростную замену стволов за столом? Ясно было бы если дома, за верстаком...но вот именно БЫСТРОсъем интересует


Вы сейчас о чем? Если без подъебок, отвечу серьезно ствол меняется на весу используя один шестигранник. Наверно можно болт шестигранника заменить на быстросъем, но зачем?
Lis-biker 27-10-2017 11:08

да и концерны вроде как работают..
Ворль 27-10-2017 11:07

quote:
Originally posted by ober:

ну тут же как. То тир неудобный, то прицел не торт при тестировании...мы-то, чай, все с Farley стреляем. С прицелами March.


Это все хня, главное винтовка хорошая. И я придерживаюсь позиции Валентина, можно налупть сколько угодно дыр с бахромой, но всегда будут недовольные и не верующие. Винтовка как любая сложная, оружейная конструкция, конечно требует тестов, и ресурсных и в разных условиях. И конечно что то вылезет, не бывает такого. И я очень рад что оружием, для нас для стрелков и охотников стали заниматься не концерны, а люди близкие по духу.
ober 27-10-2017 10:55

quote:
Originally posted by AirGun4.5:

Недовольство не понятно...


ну тут же как? То тир неудобный, то прицел не торт при тестировании...мы-то, чай, все с Farley стреляем. С прицелами March...да с фототросиком...

А что до 17хмр - это ж рекламная фича, которой все уши пропели. Все два стрелка уже ждут появления в магазинах Усть-Кута и Саранска комплекта стволов под эту винтовку.
Кстати, планируют ли в бенчресте вводить норматив на скоростную замену стволов за столом? Ясно было бы если дома, за верстаком...но вот именно БЫСТРОсъем интересует

Lis-biker 27-10-2017 10:50

а в теме совсем другой апарат предлагают, и я рад, хоть он мне без интересу
Lis-biker 27-10-2017 10:49

quote:
Originally posted by AirGun4.5:

говорит о


я думаю для охоты- вполне сбе апарат, в руках он вообще как игрушка, спуск только тугой ну и внешне.. как из водопроводных труб
click for enlarge 690 X 684 156.8 Kb
брали этим летом в ТЭМПГАН примотали старенький прицел, ничё всё работает
AirGun4.5 27-10-2017 10:47

quote:
Originally posted by Lis-biker:

есть же лёгкий ТОЗ

Сайт ТОЗа говорит о весе в 2.7((

http://www.tulatoz.ru/producti...43&SECTION_ID=2

AirGun4.5 27-10-2017 10:41

quote:
Originally posted by Кровопиец:

группа ангажированных шептунов. Фотки, пресс-конференция...


Это вы сейчас о ком?

Недовольство не понятно... появился новый продукт на рынке, есть люди, которым интересно его потрогать-попробовать...и когда такая возможность появляется, трогают-пробуют и делятся впечатлениями... Это плохо? Вам это не интересно? Каким образом вам можно предоставить информацию, что бы вам чего то не почудилось?)))

pakon 27-10-2017 10:35

quote:
Originally posted by Кровопиец:

У меня легчайшая CR-122


Как может стрелять автомобильный держатель для смартфонов?
Lis-biker 27-10-2017 10:33

quote:
Originally posted by kyk:

он ориентирован на узкую целевую аудиторию.


я заметил, но и производство чай не как у ИЖМАШ я только рад появлению нового интересного у нас, и не понимаю говна выливаемого.. разве плохо что есть выбор? разве плохо что есть НАШИ новые?
Черномор 27-10-2017 10:32

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Мне пох. У меня легчайшая CR-122 стреляет стандартом в железе опупительно. Мне за державу обидно.
Как всё похоже. Группа производящих, на рынке пока ещё ничего и группа ангажированных шептунов. Фотки, пресс-конференция... И конечно же обсирание конкурентов, которые тихо и давно вошли на рынок, заработали репутацию, предлагают хорошие решения за вменяемые деньги.

Было бы пох - не писал бы.
Так обидно за державу, что не нравится появление нового отечественного производителя?

kyk 27-10-2017 10:23

quote:
Originally posted by Lis-biker:

есть же лёгкий ТОЗ за 27 000 пусть будет и другой винт, получше и увы подороже..


Николя, хрен с ним, пусть будет. Великих продаж у данного продукта быть не может, потому что он ориентирован на узкую целевую аудиторию. Для охоты лучше тоза или ЧЗ в пластике еще ничего не придумали. Для пострелять по бумаге - да, наверное интересно, но таких стрелков крайне мало. Из плюсов конкретно этой винтовки: регулируемый УСМ(на выставке спуск был ужасный) и неплохая обработка затворной группы( затвор приятно ходит и легко открывается), ложе, к сожалению, мне не понравилась ни по вкладке , ни тактильно. На фоне того же мелкана SAG от Валентина, выглядит хуже. Лично мне для бумаги SAG было бы интереснее попробовать, стоимость для бумажной винтовки роли не играет, поэтому за 80тыр взял бы у Валентина с варминт контуром. Полуавтомат конечно должен негативно сказываться на куче, но тот же аналог от Магнум ресёч стреляет наравне с мой ЧЗ в варминт контуре.
Кровопиец 27-10-2017 10:09

quote:
Изначально написано Черномор:

Что, неймётся?

Мне пох. У меня легчайшая CR-122 стреляет стандартом в железе опупительно. Мне за державу обидно.
Как всё похоже. Группа производящих, на рынке пока ещё ничего и группа ангажированных шептунов. Фотки, пресс-конференция... И конечно же обсирание конкурентов, которые тихо и давно вошли на рынок, заработали репутацию, предлагают хорошие решения за вменяемые деньги.

Lis-biker 27-10-2017 10:04

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

увы, не охотников.


есть же лёгкий ТОЗ за 27 000 пусть будет и другой винт, получше и увы подороже..
kyk 27-10-2017 10:03

quote:
Originally posted by TimUSA:

Вы уверены что турки реально могут конкурировать с чехами, немцами, итальянцами?


Уверен, так как те же гладкие ЧЗ и Итальянцы уже давно производятся в Турции. Гладкие Хатсаны - уже гораздо интереснее отечественного металлолома при том что они надежнее да и ценники у них гуманные. Вообще, в оружейке турки меня сильно удивили. Взять туже IWA в этом году - засилие турецких фирм от производства всех комплектующих патронов, до оружия, как гладкого, короткоствольного, так и нарезнова.
При всем том, что наши производители как не будут стараться что-то сваять, но у них все равно получается дорого. Понятно что объемы рынков разные, но турки-то на жопе не сидят, ищут рынки сбыта.
AirGun4.5 27-10-2017 09:46

quote:
Originally posted by ober:

А где же отстрелы в 22вмр и 17хмр?

Ганза постов не читает.... даже постов представителя завода(((

пост #283

quote:
Originally posted by MZVO_firearms:

Три ствола будут через полгода.

Да и зачем вам отстрел 17хмр, если в посте #284!!! вы пишите:

quote:
Originally posted by ober:

а вперся ли он?


ober 27-10-2017 08:35

А где же отстрелы в 22вмр и 17хмр?
alex9999 27-10-2017 07:54

quote:
Леворуких не будет

Жаль... Значит отнесу свои деньги другому производителю.

TimUSA 27-10-2017 01:23

quote:
Изначально написано kyk:

Боюсь что ганза как рынок мало интересен импортеру. То что видел - вполне конкурентно с самими чехами, вот как стреляет - пока вопрос. Но думаю, прям откровенных косяков не будет, тем более человека ответственного за качество э этих винтовок я знаю.
Пс
Леворуких не будет

Извиняюсь конечно, но Вы уверены что турки реально могут конкурировать с чехами, немцами, итальянцами? Просто у нас турецкой продукции с недавнего времени завозят очень много. В основном копии СZ, Benelli, Walther и т.д. Пистолеты в ценовой категории до $400 покупают и продают почти сразу и гораздо дешевле. Гладкостволы тоже где-то в той же ценовой категории и народ не в восторге. Качество оставляет желать лучшего. Единственная компания Zenith, которая сделала неплохие клоны МП-5 и они реально продавались. Даже за $1700. Но у них все оборудование ставил НК.

Много видео про турецкие копии ружей на Ютубе. Их сравнивают с огригиналами. Пока не в пользу турков.

А CZ в США очень быстро поднялся. И сразу чуть ли не на уровень SIG.
Я хоть их не очень люблю, но качество действительно неплохое. Стволы они делают просто отменные. Что пистолеты, что винтовки очень точные. Народ деньги за СZ платит немалые.

moby_one 27-10-2017 00:47

quote:
Изначально написано kyk:

Пс
Леворуких не будет

kyk 27-10-2017 00:35

quote:
Originally posted by moby_one:

А кто будет продвигать на Ганзе турка?


Боюсь что ганза как рынок мало интересен импортеру. То что видел - вполне конкурентно с самими чехами, вот как стреляет - пока вопрос. Но думаю, прям откровенных косяков не будет, тем более человека ответственного за качество э этих винтовок я знаю.
Пс
Леворуких не будет
AirGun4.5 27-10-2017 00:25

quote:
Originally posted by Ворль:

Парни из Атамана, пригласили нас


Присутствовал.
Соглашусь со всем написанным в кратком отчете. На фотке отстрела есть и мои кучки. Называть эту пробную стрельбу отстрелом на кучность нет смысла. Условия стрельбы и предоставленный прицел были достаточно простыми.

Про вес... CZ стандарт в орехе (по данным оф.сайта CZ) весит 2.8кг, а тут 2.65...

Винтовка сделана, действительно, очень добротно. Все работает отлично.

click for enlarge 960 X 1280 67.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280 50.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 126.3 Kb

Во всех кучках по пять штучек)

Черномор 27-10-2017 00:01

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Не абасритесь)

Что, неймётся?

moby_one 26-10-2017 23:34

quote:
Изначально написано kyk:

Пока мишени слабо отличаются от той же языке 455 силуэт из коробки

А кто будет продвигать на Ганзе турка? если можно, то контакт в личку. Есть пара вопросов. Случайно не Константин с ИжГана?

Ворль 26-10-2017 23:25

quote:
Originally posted by ober:

Сколько знакомест в серийнике?)
#414


На фотках Черномора, все видно.
Ворль 26-10-2017 23:17

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Вам случайно не сказали о предполагаемых объёмах продаж за 2018 и 2019 годы? В любом случае, бизнес-план наверняка составлялся )))


Не, мы только про железки, это дело интимное.
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Пока лично я из вашего будем считать, объективного отчёта, увидел что готовится выпуск дорогой, точной, тяжёлой винтовки для пострелушек ограниченного количества стрелков-увы, не охотников.


Не, они не хотят тяжелую, я как раз заступался за варминт который имеет права на жизнь, учитывая, что моделей лож у атамана огромное количество.
И нужность пластика понимают, но штампы, серия, объемы- вы же понимаете.
Надо железо отдельно взвесить, будут понятны перспективы.
Да конструкция ударника позволяет холостить не боясь последствий, для меня это тоже плюс.
Товарищи охотники будьте снисходительны, вы слишком требовательны к новой винтовке. )))

Мне в мечтах хотелось одну винтовку в двух классах Силуэтки два ствола.
Открытый класс.

Вес винтовки не более 10lb 2oz/4,59 кг

Длина ствола не более 30 in /76.2см

Тригер/УСМ не менее 3-4 oz/ 90-110 грамм

Ремень, затыльник крюк, грибки, - не допускаются.

Охотничий класс

Вес винтовки не более 8 1/2lb 2oz/3,85 кг

Длина ствола не более 26 in /66.04см

Тригер/УСМ не менее 2 lbs/ 900- грамм

Ремень, затыльник крюк, грибки, - не допускаются.

Ствол конический, варминт не допускаются

click for enlarge 605 X 239 44.6 Kb

ober 26-10-2017 23:10

Сколько знакомест в серийнике?)
2 Иваныч Баский 26-10-2017 22:59

quote:
Originally posted by Ворль:

Я не понимаю что вы ждете от хорошей винтовки


Хорошей цены.
Пока лично я из вашего будем считать, объективного отчёта, увидел что готовится выпуск дорогой, точной, тяжёлой винтовки для пострелушек ограниченного количества стрелков-увы, не охотников.
Купят, наиграются и продадут, наполнив вторичный рынок. Судьба Аншютса-525.
Вам случайно не сказали о предполагаемых объёмах продаж за 2018 и 2019 годы? В любом случае, бизнес-план наверняка составлялся )))
kyk 26-10-2017 22:54

quote:
Изначально написано Ворль:


CZ- отличные винтовки, отличные. Но Винтовка Атамана - извините меня ближе к anschutz. Матчевый ствол поставить - обещают)))


Пока мишени слабо отличаются от той же чз 455 силуэт из коробки

Тут турки на выставке показали клон чизета в 22лр. Обещают 25 тыр ценник. Вот это я думаю будет более продаваемый продукт для охотников.

Кровопиец 26-10-2017 22:34

quote:
Изначально написано Черномор:
Скоро представитель АТАМАНа выложит официальные данные по кучности МЕ16. Думаю, после этого у всех будет понимание разницы между турецко-чешским стволом ЧЗ и хорошим стволом МЕ16

Не абасритесь)

Ворль 26-10-2017 22:30

Парни из Атамана, пригласили нас стрелков ФВСР из дисциплины силуэтная стрельба, с экскурсией на завод МЗВО. Ребятам надо статью о заводе написать, с фотками, современное производство, все очень впечатляюще.
Конечно крутили винтовку, снимали стволы, разговаривали о резьбе и вивере, о другой ложе, о пластике, а перспективах 22wmr и 17hmr. Поверьте все отлично производитель понимает. Люди влюбленные в оружие, все у этой винтовки будет хорошо. Да немного постреляли. Я не понимаю что вы ждете от хорошей винтовки, элей летит в дыру, лапуевский стандарт летит как обычно.

С рук пострелял, для первого раза из новой винтовки очень хорошо, спуск конструктор сказал можно любой отрегулировать. Мечта.
Быстро пострелял, все работает, экстракция гильзы при любом движении затвора.
CZ- отличные винтовки, отличные. Но Винтовка Атамана - извините меня ближе к anschutz. Матчевый ствол поставить - обещают)))
Вес в орехе 2650 в ламинате 2860 .
Косяк есть, как без косяка, в пяти зарядный магазин влезает шесть патронов. )))
Более плохого сказать ничего не могу, договорились о тестах винтовки на Силуэтной Стрельбе, вот там будут и группы и мишени, и мороз, и железный климовский стандарт по полной программе.
Еще раз спасибо ребятам за то, что делают, новое Русское оружие.

click for enlarge 720 X 1280  52.4 Kb
click for enlarge 720 X 1280  79.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  95.5 Kb
Кровопиец 26-10-2017 22:07

quote:
Изначально написано Черномор:

Бу-га-га.
Мне очень нравится модель ЧЗ-550 (знаю ЧЗ-варминт в 308, стабильно стреляющий 0,2-0,3 МОА), но ЧЗ-527 как конструкция - косячное гавно. Оружие не должно иметь возможность быть собранным так, чтобы отрубался предохранитель при возможности производства выстрела.

Вот ещё одна "завоевавшая всемирное признание марка оружия", у которой запчасти тупо отклеиваются, причём на ровном месте.

Блё...
Опять cz527... классика...
Рукожоп чот собрал не так, пощёлкал но не ответил - смог ли он произвести выстрел...
Интересно, кроме СО2 и говна что-нибудь путное произвёл? Сам...

2 Иваныч Баский 26-10-2017 21:24

Мишени-то будут от неангажированных стрелков?
А то уже 8 страниц. Скоро за смысл жизни и политику бой начнётся.
moby_one 26-10-2017 21:13

quote:
Изначально написано Черномор:

Гы.
Покажите мне НЕангажированный журнал.

"Зарубежное военное обозрение", времен ссср. У мну в детстве и в подростковом возрасте был постоянный доступ к свежим номерам, очень интересные статьи были

Ну, и МР в первые годы.))

Кровопиец 26-10-2017 20:23

quote:
Изначально написано Diver:
Конечно же, я держал ее в руках. И конечно же, она сильно отстает. Механизм 455 одинаков на всей линейке. Я даже на выставке сходил к стенду ЧЗ и все перетрогал, чтобы сравнить. Это несопоставимо. Потому и говорю, когда есть две винтовки рядом, это очень и очень очевидно и даже не надо быть спецом, чтобы это отметить.

можешь по-русски сказать - где и в чём? особенно, на бумаге

Rentgen-1 26-10-2017 19:06

quote:
Изначально написано kiowa:

А где они их продают?

Тайгер ган 26, мир охоты в районе 32.

Черномор 26-10-2017 19:04

quote:
Изначально написано TimUSA:

Я бы поехал, да не могу. Придётся доживать свой век здесь. А в России он станет ещё короче.

Живите долго

TimUSA 26-10-2017 18:53

quote:
Изначально написано Черномор:

Возвращайтесь в Россию.
Нормальным людям мы всегда рады.

Я бы поехал, да не могу. Придётся доживать свой век здесь. А в России он станет ещё короче.

Черномор 26-10-2017 18:46

quote:
Изначально написано TimUSA:

Не нужно извинений. С такими президентами ме скоро по миру пойдём.

Возвращайтесь в Россию.
Нормальным людям мы всегда рады.

TimUSA 26-10-2017 18:43

quote:
Изначально написано Черномор:

м Царствие Небесное во главе с Обамой.
Трампом, пардон.

Не нужно извинений. С такими президентами ме скоро по миру пойдём.

Черномор 26-10-2017 18:41

quote:
Изначально написано TimUSA:

И у Вас такая проблема. Я тоже уже давно бросил читать оружейные журналы в США. Все статьи проплачены или есть другие интересы. Как не статья об очередном пистолете или винтовке, так просто "всё обалденно" или "обалденно, но есть один недостаток" или "есть недостатки, но жить можно потому что пожизненная гарантия".

Вы так окончательно разрушите светлый образ США и демократии как социальном явлении.
У нас тут считают, что мы живём в концлагере, а чуть за бугор - и там Царствие Небесное во главе с Обамой.
Трампом, пардон.

Черномор 26-10-2017 18:33

quote:
Изначально написано moby_one:

давно перестал покупать и читать этот журнал. Превратился в рекламную помойку с ангажированными материалами.

Гы.
Покажите мне НЕангажированный журнал.

TimUSA 26-10-2017 18:31

quote:
Изначально написано moby_one:

давно перестал покупать и читать этот журнал. Превратился в рекламную помойку с ангажированными материалами.

И у Вас такая проблема. Я тоже уже давно бросил читать оружейные журналы в США. Все статьи проплачены или есть другие интересы издательства или автора статьи. Как не статья об очередном пистолете или винтовке, так просто "всё обалденно" или "обалденно, но есть один недостаток" или "есть недостатки, но жить можно потому что пожизненная гарантия". Пока не пойдёшь на форумы и не поспрашиваешь, фиг чего узнаешь. Благо форумов у нам очень много.

Хотя есть польза от журналов-фотографии красивые, а некоторые идут с вкладышами.

moby_one 26-10-2017 17:41

quote:
Изначально написано Черномор:

После НГ пойдёт.
В свежем номере МР планируется публикация статьи про эту винтовку.

давно перестал покупать и читать этот журнал. Превратился в рекламную помойку с ангажированными материалами.

Черномор 26-10-2017 17:16

quote:
Изначально написано romul:

Так вроде еще в серию не пошла ?

После НГ пойдёт.
В свежем номере МР планируется публикация статьи про эту винтовку.

romul 26-10-2017 17:15

quote:
Originally posted by ober:

ждем обзор от Вас


Так вроде еще в серию не пошла ?
ober 26-10-2017 14:53

quote:
Изначально написано ugol:
Я к примеру серьезно подумываю о покупке. Норм цена. Цена не экстремальна. Не понимаю стоны о дороговизне. Вроде пояснили ведь, что в малой серии невозможно конкурировать с крупными производителями, поэтому цена такая какая есть. Зато плюшки свои есть. Хочешь бери, хочешь нет.
Санкции, выбор существенно ограничен, и вот наши производители пытаются что-то делать. Классно же. Очень многие хотели бы купить добротную мелкашку и вот выбор немного, на одну модель, увеличился, и это радует.

ждем обзор от Вас

Черномор 26-10-2017 14:47

quote:
Изначально написано kyk:

Стабильно ли? Небось Алексей доводил, али из каропки?

Стабильно, если в закрытом тире.
Доводили на заводе, кто - не ведаю.

ugol 26-10-2017 14:28

Я к примеру серьезно подумываю о покупке. Норм цена. Цена не экстремальна. Не понимаю стоны о дороговизне. Вроде пояснили ведь, что в малой серии невозможно конкурировать с крупными производителями, поэтому цена такая какая есть. Зато плюшки свои есть. Хочешь бери, хочешь нет.
Санкции, выбор существенно ограничен, и вот наши производители пытаются что-то делать. Классно же. Очень многие хотели бы купить добротную мелкашку и вот выбор немного, на одну модель, увеличился, и это радует.
kiowa 26-10-2017 14:27

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

. Где гос. заводы продают Тоз-78 за 30 тысяч, когда еще лет 5 назад продавали за 10.

А где они их продают?

kyk 26-10-2017 13:45

quote:
Originally posted by Черномор:

Мой гнутый 0,2 МОА выдаёт по 10 выстрелам


Стабильно ли? Небось Алексей доводил, али из каропки?

Лобаев хаммер барель изнутри (в 8см от дульного среза):
click for enlarge 1516 X 1280 117.5 Kb

Черномор 26-10-2017 13:22

quote:
Изначально написано MIHASYA:

и просто гнутые их видели ))

Мой гнутый 0,2 МОА выдаёт по 10 выстрелам
click for enlarge 804 X 537 186.4 Kb
click for enlarge 829 X 554 198.2 Kb

MIHASYA 26-10-2017 12:28

quote:
Originally posted by kyk:

И на Лобаева молиться не надо. Чуть позже выложу фотки того что творилось внутри лобаевских бланков.


и просто гнутые их видели ))
kyk 26-10-2017 11:38

quote:
Originally posted by romul:

А прислушается или нет производитель-это уже дело производителя.



Уверен на 99% что нет. Ибо знаю производителя.
Мое мнение - они ошиблись дверью, когда решили мелкан делать по этому ценнику. Много они их не продадут - это не пневма в 3дж. Диллерские 20-30% конечно дадут стимул их впаривать.
И на Лобаева молиться не надо. Чуть позже выложу фотки того что творилось внутри лобаевских бланков.
romul 25-10-2017 21:47

quote:
Originally posted by ober:

Как мне кажется, советовать что либо ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, уже поздно. Будем смотреть, угадал он или не угадал.


Так тема-то называется - "Тема для обсуждение"
Во и обсуждаем.
А прислушается или нет производитель-это уже дело производителя.
Rentgen-1 25-10-2017 21:28

quote:
Изначально написано Черномор:

И, опять же, никто никого не заставляет покупать винтовку от АТАМАНа. Есть ЧЗ, есть вторичка, есть китайский ЧЗ. Покупайте ешевле, к чему весь этот плачь Ярославны?

К тому, что обидно покупать китайское, турецкое или филипинское оружие, живя в России. Там, где раньше на зарплату можно было купить пять хороших мелкашек. Где гос. заводы продают Тоз-78 за 30 тысяч, когда еще лет 5 назад продавали за 10. (Топ-менеджеры наверно приговаривают "зато Крым ваш", не иначе) Претензии не к Атаману, конечно, странно ждать от мелкого частного производителя массовой и дешевой продукции. Они же не дураки, продавать свою мелкашку за 30 тысяч, если соболь и тоз-78 продают за 30 тысяч. Просто ситуация на рынке какая-то нехорошая. Цены как-то очень синхронно выросли сразу у всех производителей.

Пострелушкин 25-10-2017 21:23

quote:
Изначально написано ober:
Как мне кажется, советовать что либо ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, уже поздно. Будем смотреть, угадал он или не угадал.

(С) Аминь.

ober 25-10-2017 20:47

Как мне кажется, советовать что либо ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, уже поздно. Будем смотреть, угадал он или не угадал.
romul 25-10-2017 18:54

]
quote:
Originally posted by Черномор:

Ну а если МЕ16 может стрелять 0,5 угла или менее?


Так это прекрасно.
Но смогут ли 70-80 процентов пользователей это реализовать?
Большинство пользователей вполне устроит стабильная минута,т.к. для будут стрелять валовкой,а не Элием.

quote:
Originally posted by Черномор:

И, если все стонут насчёт неподъёмной цены, то почему некоторые гоняются за МЦ12?


Вот именно что "некоторые",которым нужна отличная спортивная винтовка.
И которую ни кто не выпускает.
Поэтому и писал выше,что Атаману следует сделать упор на выпуске подобных винтовок-конкурентов просто нет за цену 50-60 тыс. руб.
Для таких винтовок и быстросъемный заменяемый ствол не нужен,можно выпускать на более простом рессивере + затраты на обточку более толстого ствола из бланка меньше = себестоимость ниже.

АМИ 25-10-2017 18:37

Черномор , закрыли бы тему ? 19 стр ни о чем . Появятся мишени - откроете .
Черномор 25-10-2017 18:28

quote:
Изначально написано seimor:

Вопросов больше не имею. Интереса к этой винтовке тоже.

Вряд ли мир от этого сильно изменится.

ЗЫ: исходя из логики ваших постов, интереса у вас к МЕ16 и не было.

kyk 25-10-2017 17:20

quote:
Originally posted by АМИ:

И сколько такой вариант выдает в МОА , по 10-ти ?


стабильно укладывается 1 моа в серии из пяти, в среднем группы чуть более 0,5. Винт охотничий, там максимальная серия - 2 выстрела, поэтому никто на заморачивался отстрелами длинными сериями, тем более магазин там на 5. Опять же, по желанию и оболочка и полуоболочка на выбор в зависимости от охот, полуоболочка настроена на 680м/с дабы дичь не сильно разносило.
quote:
Originally posted by АМИ:

Я стальные гильзы обхожу стороной , если экономить - норма однострел .


Винт не мой, а соседа,но я ему помогал с настройкой и доводкой. Релод для него дикость, поэтому на самолепном кентавре и сидит, как на самом простом и бюджетном варианте. А так у него запасы лапуи и нормы - хоть усраться, но он их оставил для блазера.
seimor 25-10-2017 17:18

quote:
Покупайте дешевле, к чему весь этот плачь Ярославны?

Мысль до покупателей донесена в предельно корректной форме. Вопросов больше не имею. Интереса к этой винтовке тоже.
АМИ 25-10-2017 17:07

quote:
от 50р.

У меня так же .
quote:
Математика самолепного кентавра в .223 - 10р капсюлированая гильза с порохом + 30/35р пуля

И сколько такой вариант выдает в МОА , по 10-ти ?
Я стальные гильзы обхожу стороной , если экономить - норма однострел .
ober 25-10-2017 17:05

quote:
Originally posted by Черномор:

а если МЕ16 может стрелять 0,5 угла или менее?


дык пусть стреляет уже. А мы посмотрим с попкорном.

Пока же всесто качественного gunporn нам предлагают рекламу фотомоделей))

Черномор 25-10-2017 17:00

quote:
Изначально написано ober:

это хорошо для мелкана. Не будем лукавить. 0.87моа

Ну а если МЕ16 может стрелять 0,5 угла или менее?
И, если все стонут насчёт неподъёмной цены, то почему некоторые гоняются за МЦ12?
И, опять же, никто никого не заставляет покупать винтовку от АТАМАНа. Есть ЧЗ, есть вторичка, есть китайский ЧЗ. Покупайте ешевле, к чему весь этот плачь Ярославны?

Черномор 25-10-2017 16:56

quote:
Изначально написано seimor:

Такие заявления в первую очередь порождают недоверие к самому Атаману.
Черномор, у Вас обида на ЧЗт ещё с тех пор не прошла, что Вы завоевавшую всемирное признание марку оружия так говном поливаете?..

Бу-га-га.
Мне очень нравится модель ЧЗ-550 (знаю ЧЗ-варминт в 308, стабильно стреляющий 0,2-0,3 МОА), но ЧЗ-527 как конструкция - косячное гавно. Оружие не должно иметь возможность быть собранным так, чтобы отрубался предохранитель при возможности производства выстрела.

Вот ещё одна "завоевавшая всемирное признание марка оружия", у которой запчасти тупо отклеиваются, причём на ровном месте.

click for enlarge 804 X 537 222.8 Kb

ober 25-10-2017 16:55

quote:
Изначально написано Черномор:

Это плохо для мелкана

это хорошо для мелкана. Не будем лукавить. 0.75моа по краям

kyk 25-10-2017 16:53

quote:
Изначально написано АМИ:

Сколько у Вас стоит .17 хмр ?

от 50р. Математика самолепного кентавра в .223 - 10р капсюлированая гильза с порохом + 30/35р пуля. FMJ из биметалла остается в подарок.

Черномор 25-10-2017 16:53

quote:
Изначально написано ober:

из каропки. 455 синтетик. Никакого кастома. С кривым ржаввм стволом с одним нарезом, затвором, открывающимся об угол дома, шепталом из напильника и ложей из майонезных банок и , о боже!, я даже не проверял вывешенность ствола.и не дрочил фаску, как модно на ганзе


это патроном елей матч на 50м, с банкой


двацать шесть тыщ рублей. Со скидкой за брак

а ведь у него и стволы меняются...

Это плохо для мелкана

seimor 25-10-2017 16:49

quote:
У меня есть 500 тыщ и я хочу фольксваген,но возьму приору,потому што у фольксвагена неадекватные цены на старте продаж)))

Эхма, на немцев закинулись ! А что не с МВ сразу сравнили? Пишите так: Фольксваген, но не хочу Весту по цене Фольксвагена. Поэтому придётся купить Приору.
ober 25-10-2017 16:33

Но фольксваген не купить на 500 тыщ)))
pakon 25-10-2017 16:28

quote:
Originally posted by seimor:

Большинство адекватных постов в этой теме о том, что Атаман безусловно винтовка отличная и востребованная на российском рынке. Но не по той цене за которую предлагается практически не начав выпускаться. Чтобы не быть уличенным в лоббировании чьей либо позиции выражу мнение среднестатистического покупателя. Имеется открытая лицензия на нарез - не знаю пока на что пустить. Возможно на мелкан. Если мелкан, то ЧЗ-455 за 26 тыр


У меня есть 500 тыщ и я хочу фольксваген,но возьму приору,потому што у фольксвагена неадекватные цены на старте продаж)))
2 Иваныч Баский 25-10-2017 16:18

quote:
Originally posted by seimor:

Большинство адекватных постов в этой теме о том, что Атаман безусловно винтовка отличная и востребованная на российском рынке. Но не по той цене за которую предлагается практически не начав выпускаться.


Думаю, что этого мнения придерживаются 99% участников темы.
Иначе это будет очередной проект типа Ётафон. Вроде всем хорош, отзывы икспердоф, фоты красивые, но не толпы берут! Дороговасто...
ober 25-10-2017 16:18

Теперь ты знаешь)
АМИ 25-10-2017 16:15

quote:
Изначально написано ober:

в Питере 130р за шт

Нда... мы со старых запасов черпаем , гораздо дешевле .

ober 25-10-2017 16:10

quote:
Изначально написано АМИ:

Сколько у Вас стоит .17 хмр ?

в Питере 130р за шт. Когда продавался

ober 25-10-2017 16:10

Среди множества превосходных характеристик винтовки от Атамана, анонсированных в этом топике была и "маслянистость" закрывания затвора. Предположу, что это следствие малых допусков и высокой чистоты поверхностей. В мороз не прихватит ли?
АМИ 25-10-2017 16:08

quote:
Стоимость выстрела

Сколько у Вас стоит .17 хмр ?
kyk 25-10-2017 15:48

quote:
Originally posted by АМИ:

Этого мало ?


Лично мне - да. Стоимость выстрела, ограниченность патронов и прочие прелести калибра отталкивают от него. Чиза 527 в 223 на самолепном кентавре перекрывает возможности ХМРа, да и по весу всего 2,7кг.
seimor 25-10-2017 15:46

quote:
ЧЗ-ту до Атамана как до луны раком

Такие заявления в первую очередь порождают недоверие к самому Атаману.
Черномор, у Вас обида на ЧЗт ещё с тех пор не прошла, что Вы завоевавшую всемирное признание марку оружия так говном поливаете?..

forummessage/2/9820

Большинство адекватных постов в этой теме о том, что Атаман безусловно винтовка отличная и востребованная на российском рынке. Но не по той цене за которую предлагается практически не начав выпускаться. Чтобы не быть уличенным в лоббировании чьей либо позиции выражу мнение среднестатистического покупателя. Имеется открытая лицензия на нарез - не знаю пока на что пустить. Возможно на мелкан. Если мелкан, то ЧЗ-455 за 26 тыр. Если бы был Атаман в пластике за 35 тыр, то даже по фото не задумываясь купил бы Атаман.

ober 25-10-2017 15:21

quote:
Изначально написано Черномор:

ЧЗ-ту до Атамана как до луны раком

Дырка меньше калибра?

АМИ 25-10-2017 15:19

quote:
Да ладно. 22лр и вмр перекрывают возможности калибра

Не перекрывает , рядом есть .17хмр , есть с чем сравнить . Исхожу белой завистью .
quote:
баллистика конечно сердце греет

Этого мало ? Стрельба по быстро появляющимся на короткое время целям , без дальномера . Да и убойность у него повыше нежели .22вмр .
quote:
но 223 реложенный дает больше возможностей

.223 у меня для других целей , винт под него в другой весовой категории , под другие задачи .

Черномор 25-10-2017 15:16

quote:
Изначально написано seimor:

Зато он дешевый как.. как ТОЗ! А стреляет как Сако! Я бы наверное Атаман взял.. Но он дорогой как.. как Сако! А стреляет как ЧЗт. К чему это я...

ЧЗ-ту до Атамана как до луны раком

kyk 25-10-2017 15:10

quote:
Originally posted by АМИ:

Есть еще категория . У кого есть Сака Квад в .22лр/.22вмр , но нет в .17хрм . , это я про себя . Можно конечно поискать отдельный ствол , но МЕ16 - три ствола на одну бумагу .


Да ладно. 22лр и вмр перекрывают возможности калибра. 17ХМР бестолков до безобразия, баллистика конечно сердце греет, но 223 реложенный дает больше возможностей, в том числе и по цене выстрела валовкой или перепуленным.
kiowa 25-10-2017 15:07

quote:
Изначально написано SDR:

по 30 а не по 60, замечу

далее, не подскажите, как может "закончится" мелкан? да еще в условиях охоты а не плинка? несчастный случай не берем, только эксплуатацию

Да это-то как раз легко. Я в промысловых районах это всё хорошо вижу. Сейчас идёт очень активная смена мелкашей и СКС, купленных в первую половину 90-х. И если СКС-ы меняются на АКМоиды и "Тигры", то мелкаши менять особо не на что.

10 лет срок жизни винта при интенсивной эксплуатации. И возможностей для выхода его из строя много - от потери затвора до раздутия ствола.

Что до упомянутого рынка вторички - то это прерогатива городов-миллионников и обитателей интернета.

ober 25-10-2017 15:06

quote:
Originally posted by seimor:

Зато он дешевый как.. как ТОЗ! А стреляет как Сако


из каропки. 455 синтетик. Никакого кастома. С кривым ржаввм стволом с одним нарезом, затвором, открывающимся об угол дома, шепталом из напильника и ложей из майонезных банок и , о боже!, я даже не проверял вывешенность ствола.и не дрочил фаску, как модно на ганзе
click for enlarge 1920 X 1080 156.0 Kb

это патроном елей матч на 50м, с банкой
click for enlarge 1920 X 1080 161.0 Kb

двацать шесть тыщ рублей. Со скидкой за брак

а ведь у него и стволы меняются...

АМИ 25-10-2017 14:13

quote:
И кого жаба душит лишние 20 тыр за Сако б/у отдавать

Есть еще категория . У кого есть Сака Квад в .22лр/.22вмр , но нет в .17хрм . , это я про себя . Можно конечно поискать отдельный ствол , но МЕ16 - три ствола на одну бумагу .
seimor 25-10-2017 14:06

quote:
да, ладно.будем честными. целевая ниша этой винтовки плинкинг для обеспеченных бездельников. кому пневма приелась.

И кого жаба душит лишние 20 тыр за Сако б/у отдавать, а CZ или Соболь покупать - пацаны засмеют. Думаю, что при цене 35-45 тыр за охотничью и спортивную комплектации, в адрес этой винтовки не прозвучало бы ни одного скептического высказывания.
Я вот понимаю умом, что мелкан мне ни с какого боку не нужен, но душой хочу. Детская мечта, так сказать, со времен ДОСАФа. Охотить из него буду исключительно бумагу изредка. Но для порядкУ (я ж охотник всё же..) за рябчиками изредка схожу, может за куницей, еще реже за бобром (где шуметь не желательно рядом с деревней). Для всего остального 223 rem. Была попытка купить Квад б/у, но не срослось с деньгами и далеко был. Понимаю, что все задачи при ограниченном бюджете перекрывает всё тот же CZ-455 Синтетик (в дереве не нравятся в принципе). Но он такой сверхаскетичный.. (( "Насечек" на пластике нет, скоба из гнутой полоски жести, ствол на конус (резьбу мне не нужно при этом), ласта эта... Зато он дешевый как.. как ТОЗ! А стреляет как Сако! Я бы наверное Атаман взял.. Но он дорогой как.. как Сако! А стреляет как ЧЗт. К чему это я...
Achinsk 25-10-2017 14:02

quote:
Изначально написано moby_one:

а мы обсуждаем тоз???? О_О вроде как МЕ16

Не так понял, а по сабжу, если получился нормальный "винт", если я "зачищу" свою СМку, если случится настроение, если не будет вариантов которые понравятся больше, то наверно бы взял (много "если" получилось).
ЗЫ Пневмы никогда небыло, и вообще из нее стрелял в еще советских тирах, и в школе.

moby_one 25-10-2017 13:52

quote:
Изначально написано Achinsk:
Какой, ТОЗ-8М? о_О

а мы обсуждаем тоз???? О_О вроде как МЕ16

Achinsk 25-10-2017 13:49

Какой, ТОЗ-8М? о_О
moby_one 25-10-2017 13:43

quote:
Изначально написано Achinsk:

За что же Вы меня так в тайгу? Честно говоря старый стал, комфорт люблю, да и раньше неделька-две это перебор. А вот дед был любитель "сбежать в лес", когда после смерти его тозик забирали, мне было очень жалко, и дерево было в порядке, и железо. Я бы наверно до сих пор пользовался, вот только отцу это никогда небыло интересно, а мне, в силу возраста, официально недоступно.

да, ладно.будем честными. целевая ниша этой винтовки плинкинг для обеспеченных бездельников. кому пневма приелась.

Achinsk 25-10-2017 13:38

quote:
Изначально написано moby_one:

а вы под дождиком-снегом недельку-две с ним походите.

За что же Вы меня так в тайгу? Честно говоря старый стал, комфорт люблю, да и раньше неделька-две это перебор. А вот дед был любитель "сбежать в лес", когда после смерти его тозик забирали, мне было очень жалко, и дерево было в порядке, и железо. Я бы наверно до сих пор пользовался, вот только отцу это никогда небыло интересно, а мне, в силу возраста, официально недоступно.

moby_one 25-10-2017 13:33

quote:
Изначально написано SDR:

вы сейчас нарочно всех охотников неряхами (мягко говоря) обозвали?

думаете они о сохранности не задумываются?

или уверены что стволы свои меняют раз в тригода (С) как некоторые автомобили?

при чем здесь неряхи?))) пост мой прочтите внимательно еще раз,для понимания смысла. вы на ходовой оружие в кофре таскаете? или оруженосец подносит непосредственно перед выстрелом?

SDR 25-10-2017 13:28

quote:
Изначально написано moby_one:

а вы под дождиком-снегом недельку-две с ним походите. без тачки под жопой и возможности почистить, смазать, узнаете как железо ржаветь может прямо на глазах, а дерево ведет и трескается.

вы сейчас нарочно всех охотников неряхами (мягко говоря) обозвали?

думаете они о сохранности не задумываются?

или уверены что стволы свои меняют раз в тригода (С) как некоторые автомобили?

moby_one 25-10-2017 13:25

quote:
Изначально написано Achinsk:

Хм, мой похоже меня переживет даже с плинком, если конечно я его "вусмерть" не зачищу.

а вы под дождиком-снегом недельку-две с ним походите. без тачки под жопой и возможности почистить, смазать, узнаете как железо ржаветь может прямо на глазах, а дерево ведет и трескается.

Achinsk 25-10-2017 13:18

quote:
Изначально написано SDR:

по 30 а не по 60, замечу

далее, не подскажите, как может "закончится" мелкан? да еще в условиях охоты а не плинка?

Хм, мой похоже меня переживет даже с плинком, если конечно я его "вусмерть" не зачищу.

SDR 25-10-2017 13:09

quote:
Изначально написано kiowa:

Много. Вся промысловая Сибирь, в которой сейчас реально заканчиваются ТОЗики. И покупают себе все что ни попадя - от "Соболя" до чезеток.

по 30 а не по 60, замечу

далее, не подскажите, как может "закончится" мелкан? да еще в условиях охоты а не плинка? несчастный случай не берем, только эксплуатацию

romul 25-10-2017 13:00

quote:
Originally posted by seimor:

Не забудьте дать испытателям CZ из коробки в ламинатном ложе со стволом налогичным Атаману. Не знаю какая это будет модель - Тумбхол или Эволюшн наверное. Только при отстреле конкурентов в одних условиях, действительно можно будет увидеть разницу в результатах стрельбы не на словах, а на деле. При ином раскладе не понимаю о каком понимании разницы Вы говорите. Пока из Ваших постов следует только один вывод - всё отстой, кроме Атамана.


+ 100000
И пострелять желательно хотя бы 2-3 марками патронов.
И если Атаман делает упор на высокой кучности и высоком качестве-может тогда сделать акцент на полуспортивных и спортивных винтовках типа Матч и Варминт?
Охоту тоже выпускать,но в меньших объемах и по заказу.


kiowa 25-10-2017 12:59

quote:
Изначально написано SDR:

Уважаемый МА!

Как охотника, я вас уважаю, пишете и рассказываете интересно, хоть и нудно. Но ненадо лезть в области, в которых вы не совсем в курсе. Хотя мнение высказать безусловно имеете.

Лучше прокомментируйте нам, много ли ваших друзей-охотников готовы взять болтовую мелкашку в вышеуказанной цене? И вообще, зачем нужна мелкашка охотнику?

Обрисуем так сказать целевую аудиторию

Много. Вся промысловая Сибирь, в которой сейчас реально заканчиваются ТОЗики. И покупают себе все что ни попадя - от "Соболя" до чезеток. Более того, покупают даже оружие в патронах WMR - за отсутствием оружия в патроне 22 LR.

seimor 25-10-2017 12:01

quote:
Думаю, после этого у всех будет понимание разницы между турецко-чешским стволом ЧЗ и хорошим стволом МЕ16

Не забудьте дать испытателям CZ из коробки в ламинатном ложе со стволом налогичным Атаману. Не знаю какая это будет модель - Тумбхол или Эволюшн наверное. Только при отстреле конкурентов в одних условиях, действительно можно будет увидеть разницу в результатах стрельбы не на словах, а на деле. При ином раскладе не понимаю о каком понимании разницы Вы говорите. Пока из Ваших постов следует только один вывод - всё отстой, кроме Атамана.
SDR 25-10-2017 11:57

quote:
Изначально написано Черномор:

Согласен, посмотрим.
Рынок на переломе, все тенденции уловить непросто.
Но что ниша качественного оружия будет существовать всегда - это просто факт

Раскрою тайну.
Рынок движется по спирали. Везде. Всегда. В любой из стран. За сотню с гаком лет, все тенденции рынка - давно описаны в умных книгах. Если их прочитать - удивительно много открывается интересного. Генри Форд это знал, потому я и привел его выше. И ценником своим и качеством рвал всех ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА. А в его нише конкурентов было куда поболее.

Мелкашка с точность 1-1.5 моа, и в качестве чз, удовлетворит 95% покупателей рынка. Для остальных есть кастом. Но это не целевая группа производителя. Даже если снимут ограничение в 5 лет с нее (а я надеюсь этого не случится), рынок сильно не расширится. Т к направленность узкая.

IzhG 25-10-2017 11:51

quote:
Originally posted by Черномор:

турецко-чешским стволом ЧЗ и хорошим стволом МЕ16

Юра в качестве ремарки. Нарезное оружие CZ и гладкоствольные ружья CZ-USA собираемые в Хуглу никаких производственных взаимоотношений не имеют. Поэтому писать о "турецко-чешском стволе ЧЗ" имея ввиду нарезной ствол не корректно.

SDR 25-10-2017 11:49

quote:
Originally posted by kiowa:

Я б, скорее, двигался, на месте производителя не к снижению цены, а к снижению веса и разнообразию комплектации.

Уважаемый МА!

Как охотника, я вас уважаю, пишете и рассказываете интересно, хоть и нудно. Но ненадо лезть в области, в которых вы не совсем в курсе. Хотя мнение высказать безусловно имеете.

Лучше прокомментируйте нам, много ли ваших друзей-охотников готовы взять болтовую мелкашку в вышеуказанной цене? И вообще, зачем нужна мелкашка охотнику?

Обрисуем так сказать целевую аудиторию

Черномор 25-10-2017 11:35

quote:
Изначально написано SDR:

Поживем - увидим, Юра.

Пока ТОЗы и БИшки стоили до 20тыс, их покупали
А по 30-ке они сейчас висят себе в магазинах....

Согласен, посмотрим.
Рынок на переломе, все тенденции уловить непросто.
Но что ниша качественного оружия будет существовать всегда - это просто факт

SDR 25-10-2017 11:34

quote:
Изначально написано Черномор:

Примечательно, но именно за МКАДом проживает достаточно большое количество активных охотников, которые себе могут позволить качественное оружие. Причём таких охотников может оказаться и поболее чем в Мск.

Поживем - увидим, Юра.

Пока ТОЗы и БИшки стоили до 20тыс, их покупали
А по 30-ке они сейчас висят себе в магазинах....

Черномор 25-10-2017 11:33

Скоро представитель АТАМАНа выложит официальные данные по кучности МЕ16. Думаю, после этого у всех будет понимание разницы между турецко-чешским стволом ЧЗ и хорошим стволом МЕ16
Черномор 25-10-2017 11:32

quote:
Изначально написано SDR:

с господами из Атамана все еще проще. Эффективные менеджеры. Но рынок расставит все на свои места. Ближе надо быть к народу. И понимать, что за МКАДом тоже есть жизнь

Примечательно, но именно за МКАДом проживает достаточно большое количество активных охотников, которые себе могут позволить качественное оружие. Причём таких охотников может оказаться и поболее чем в Мск.

SDR 25-10-2017 11:22

quote:
Изначально написано vtb:
Я когда вижу фразу "мелкан должен стоить 10 тыс.рублей" и при этом пишущий уже купил мультитул лезерман за 5-7 тыс., то всегда хочется спросить - какие объективные причины для цены мелкана в 10 тыс.рублей есть при цене мультитула в 5-7 на полке?

Ну правда. В мелкане больше железа, больше деталей, его сборка сложнее и при этом это лицензируемый товар, с которым еще гемор с оборотом и логистикой.

А тот факт, что бланк в спецкалибре (не 22lr) еще поискать надо и не факт что тебе его продадут вовремя - в расчет аналитиков просто не укладывается.

Хотя у меня лежит письмо в почте от Lothar Walther - уважаемый клиент, информируем вас о сдвиге сроков поставки стволов на 4 месяца. Мит фройляшен грессен. И это вальтер. Хотя бы письмо написали.

А то, что партия винтовок за 4 месяца дополнительного ожидания на ровном месте подорожает из-за замороженности денег - ведь это тоже никого не волнует.

Рынок отреагирует рублем.

Будут брать и хатсаны и соболи и атаман и чз.

Каждый найдет себе винтовку по душе и бюджету.

Очень надеюсь, что потренировавшись на мелкашке, атаман выпустит болтовку со сменными калибрами в .223/300blk

я знаю, что вы не Генри Форд

в смысле, качественно делать умеете, ложу вашу юзаю, доволен
но в остальном....миллиардером никогда не станете, стезя не та, условия не те, так что, чтобы не переходить на личности, закончим

не все понимают здесь, что ориентированы вы не на российский рынок, мелкана за 60тыс купят СТО (100) чел на всю Россию, как это вышло с ложами. Производство это отобьет, но хором на этом не построить.

В любом случае, общение с вами само по себе приятно и интересно, т к инженер, это вымирающая профессия, и я желаю вам и далее радовать нас интересными решениями

с господами из Атамана все еще проще. Эффективные менеджеры. Но рынок расставит все на свои места. Ближе надо быть к народу. И понимать, что за МКАДом тоже есть жизнь

moby_one 25-10-2017 09:16

quote:
Изначально написано vtb:
Я когда вижу фразу "мелкан должен стоить 10 тыс.рублей" и при этом пишущий уже купил мультитул лезерман за 5-7 тыс., то всегда хочется спросить - какие объективные причины для цены мелкана в 10 тыс.рублей есть при цене мультитула в 5-7 на полке?

Ну правда. В мелкане больше железа, больше деталей, его сборка сложнее и при этом это лицензируемый товар, с которым еще гемор с оборотом и логистикой.

А тот факт, что бланк в спецкалибре (не 22lr) еще поискать надо и не факт что тебе его продадут вовремя - в расчет аналитиков просто не укладывается.

Хотя у меня лежит письмо в почте от Lothar Walther - уважаемый клиент, информируем вас о сдвиге сроков поставки стволов на 4 месяца. Мит фройляшен грессен. И это вальтер. Хотя бы письмо написали.

А то, что партия винтовок за 4 месяца дополнительного ожидания на ровном месте подорожает из-за замороженности денег - ведь это тоже никого не волнует.

Рынок отреагирует рублем.

Будут брать и хатсаны и соболи и атаман и чз.

Каждый найдет себе винтовку по душе и бюджету.

Очень надеюсь, что потренировавшись на мелкашке, атаман выпустит болтовку со сменными калибрами в .223/300blk

на лезерман пожизненная гарантия вообще-то. и я свой брал 7 лет назад,за 2,5 к рубля и не на полку. юзаю в хвост и гриву, объездил со мной кучу стран. до сих пор живой. сломается, обменяю на новый у дистребьютера, здесь, в рф.

TimUSA 25-10-2017 05:57

А мне винтовка нравится. Если ствол будет правильный и с резьбой вообще будет не плохо. Даёшь поставки в США!!! А да, всякие козлы со своими санкциями. Хреново!
АМИ 25-10-2017 04:39

quote:
По сколько пуль в группах для отстрела сейчас делают?

2 группы по 5 выстрелов на одном листе - "метод ганзы"
sv-2 25-10-2017 03:06

quote:
какие объективные причины для цены мелкана в 10 тыс.рублей

Когда бутылка водки стоила 3.62р ,мелкашка стоила 15р.
Сейчас бутылка стоит 300р.
Делим, умножаем семь на ум пошло.
Получаем 1.200р и продаваться должен по охот-билету.
Мелкан за 50рт для охотника,должен сразу ощипывать и слегка поджаривать дичь!
ober 24-10-2017 23:22

обычно, используют один 5-местный магазин по каждой из мишеней
MZVO_firearms 24-10-2017 23:18

По сколько пуль в группах для отстрела сейчас делают?
Завтра первый забег экспертов-тестировщиков со своими патронами в чудо-осалке, надеемся на появление первых результатов со стороны.
MZVO_firearms 24-10-2017 23:06

Традиционно у нас все разбираются в политике, воспитании детей и экономике - прямо любого министром назначай. И, кстати, видимо, правительство так и создается, судя по результатам. Прямо как в футболе, в котором тоже все разбираются - и как играть, и как судить и как тренировать. Как не меняем игроков - результат лучше не становится.

Сейчас мы отделим мух от котлет.
Самая большая ошибка сравнивать нас (и Валентина, кстати, тоже и многие другие небольшие компании) с концернами, в т.ч. иностранными. И думать, что мы можем создавать аналогичную продукцию за аналогичные деньги. Это просто убыточно, т.к. накладные расходы неимоверно больше. Да, концерны менее подвижны, обременены госзаказом, но если они сделали продукт - то в состоянии завалить рынок практически по цене металла, имея массу прибыли на обороте. Небольшие компании изначально имеют выше стоимость комплектующих, материалов, вынуждены отдавать часть процессов на аутсорс. В результате производственная себестоимость сильно выше. А за счет непроизводственных затрат общая себестоимость может быть в 2 раза больше производственной. Глупо думать, что мы должны быть идиотами и полезем в массовый сегмент, где нас моментально вынесут по цене (да и по многим другим параметрам тоже). Именно в этом сегменте ценовой фактор является главным. Да и конкурента там оттоптать демпингом для крупной компании ничего не стоит. Поэтому наш удел - это объедки с барского стола (зачеркнуто) узкие ниши хмров и вмров, каких-то фишечек, экстремального качества, недоступного в массовом производстве (и то, не всегда это так) или любители оружия с коллекциями, деньгами, для которых еще одна винтовка - не проблема. Поэтому те, кто говорят - дорого, правы. Неправы только в том, что воспринимают эту винтовку как массовый продукт, а таким он сейчас не является и еще долго не будет.
alex9999 24-10-2017 20:59

quote:
когда вижу фразу "мелкан должен стоить 10 тыс.рублей" и при этом пишущий уже купил мультитул лезерман за 5-7 тыс., то всегда хочется спросить - какие объективные причины для цены мелкана в 10 тыс.рублей есть при цене мультитула в 5-7 на полке?

Такие траты вообще иррациональны..... И 7 рублей за нож это очень средне по ценнику 🗡🗡🗡

Да и давайте забудем ТОЗы 78 и иже с ними по десятке. Тридцатка в среднем в регионе. Плюс если ложе нормальное сделать, это еще 8 - 10 рублей. В итоге под сорок рублишек выйдет.

Ну а цены на винтовки от Валентина и Атамана, чего тут обсуждать, покупатели сами проголосуют рублем. Люди сделали винтовки, это в наших реалиях непросто, сейчас в серию запустят, не сидят на месте, их можно и нужно уже за это уважать.

ober 24-10-2017 16:43

quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Под сертификат не пройдёт


дык чиаппа то продается
orc66 24-10-2017 16:06

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Увы, Михаил Арсентьевич, это приведёт к увеличению изготовления оснастки, инструмента и уменьшению партий. Следовательно, вырастет себестоимость.
Это я как инструментальщик, скажу)))
Вес да, для плинково-охотничьего мелкана чем легче, тем лучше. В 2 кило было бы круть )))

Рюгер от Валентина 2.100

2 Иваныч Баский 24-10-2017 15:03

quote:
Originally posted by kiowa:

Я б, скорее, двигался, на месте производителя не к снижению цены, а к снижению веса и разнообразию комплектации.


Увы, Михаил Арсентьевич, это приведёт к увеличению изготовления оснастки, инструмента и уменьшению партий. Следовательно, вырастет себестоимость.
Это я как инструментальщик, скажу)))
Вес да, для плинково-охотничьего мелкана чем легче, тем лучше. В 2 кило было бы круть )))
2 Иваныч Баский 24-10-2017 14:59

quote:
Originally posted by vtb:

Я когда вижу фразу "мелкан должен стоить 10 тыс.рублей" и при этом пишущий уже купил мультитул лезерман за 5-7 тыс., то всегда хочется спросить - какие объективные причины для цены мелкана в 10 тыс.рублей есть при цене мультитула в 5-7 на полке?


Спрос определяет предложение. Мне тоже дико смотреть на цены складников братанов Шырогоровых по 150 000 рублей)))
Но у них хоть конкуренции нет. Равно как и спроса на сегодня.
А почему мелкан не может стоить 10 000 рублей, если его гнать большой серией, без импортных комплектух?
Сколько сейчас стоит Иж-18? Порядка 9 тысяч. Иж-43 около 14 тысяч.
Ведь идут на рынок турки за 25 тысяч. Это уже тут, с накрутками магазинов. И это при курсе доллара/рубля 1:60. Сколько бы он мог стоить при курсе 1:30 у нежадного продавца?
quote:
Originally posted by ober:

Мож, Атаману потом сделать русскую чиаппу лилбаджер?
нужен ствол и 2м проволоки 8мм


Под сертификат не пройдёт )))
vtb 24-10-2017 14:26

Я когда вижу фразу "мелкан должен стоить 10 тыс.рублей" и при этом пишущий уже купил мультитул лезерман за 5-7 тыс., то всегда хочется спросить - какие объективные причины для цены мелкана в 10 тыс.рублей есть при цене мультитула в 5-7 на полке?

Ну правда. В мелкане больше железа, больше деталей, его сборка сложнее и при этом это лицензируемый товар, с которым еще гемор с оборотом и логистикой.

А тот факт, что бланк в спецкалибре (не 22lr) еще поискать надо и не факт что тебе его продадут вовремя - в расчет аналитиков просто не укладывается.

Хотя у меня лежит письмо в почте от Lothar Walther - уважаемый клиент, информируем вас о сдвиге сроков поставки стволов на 4 месяца. Мит фройляшен грессен. И это вальтер. Хотя бы письмо написали.

А то, что партия винтовок за 4 месяца дополнительного ожидания на ровном месте подорожает из-за замороженности денег - ведь это тоже никого не волнует.

Рынок отреагирует рублем.

Будут брать и хатсаны и соболи и атаман и чз.

Каждый найдет себе винтовку по душе и бюджету.

Очень надеюсь, что потренировавшись на мелкашке, атаман выпустит болтовку со сменными калибрами в .223/300blk

Achinsk 24-10-2017 13:58

quote:
Изначально написано kiowa:

Это их дела. Мы здесь не КК обсуждаем.

Ни в коем случае, а новому производителю рад, так же как и производителю клона рюгера, я вообще за многообразие, но тут так-же скажу, мне не нравится цена (может же мне что-то не нравиться), а по поводу КК они при этом "биатлонки" как раз сохранили, несмотря на бОльшую цену, это скорее в сторону "исконно болтовых мелкашек", рынок - "чтоб он сдох".

kiowa 24-10-2017 13:48

quote:
Изначально написано Achinsk:

Сложно сказать, но почему-то в "традиционно мелкашечной" стране, КК снял с производства СМ2-КО, очень не тяжелый, вполне точный, и весьма традиционный "болт".
ЗЫ Кстати и цена у него была вполне приемлемая.

Это их дела. Мы здесь не КК обсуждаем. ТОЗ тоже всю линейку тупо похоронил, похоже. А не иметь своего "болтового" мелкаша в такой стране как наша - мне вот немного обидно.

Achinsk 24-10-2017 13:46

quote:
Изначально написано kiowa:
Лично мне очень приятно что хоть кто-то в нашей, традиционно мелкашечной, стране, взялся изготавливать традиционный болтовой мелкан.

Да, есть "Соболь" - но прелесть мелкана, вообще-то, в малом весе.

Сложно сказать, но почему-то в "традиционно мелкашечной" стране, КК снял с производства СМ2-КО, очень не тяжелый, вполне точный, и весьма традиционный "болт".
ЗЫ Кстати и цена у него была вполне приемлемая.

АМИ 24-10-2017 13:31

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
. Вы чисто тролль. даже когда нет аргументов, вы всё равно спорите:
-

Я , Вас , вменяемым считал . Видимо ошибся .
Троллите тут , Вы, , калибры не нужны , цена высокая , пуговицы не того цвета . Зачем , Вам , это тема - непонятно . Ведь есть чизет/хатсан .


quote:
Изначально написано kiowa:
Лично мне очень приятно что хоть кто-то в нашей, традиционно мелкашечной, стране, взялся изготавливать традиционный болтовой мелкан.
Я б, скорее, двигался, на месте производителя не к снижению цены, а к снижению веса и разнообразию комплектации.

+1

kiowa 24-10-2017 13:17

Лично мне очень приятно что хоть кто-то в нашей, традиционно мелкашечной, стране, взялся изготавливать традиционный болтовой мелкан.

Да, есть "Соболь" - но прелесть мелкана, вообще-то, в малом весе.

Насчёт того где брать бланки - здесь ведь решение тоже, уверяю вас, не линейное. Например, допускаю, что тот же КК может их и не продавать на сторону; а ТОЗ - прекратить выпускать (что-то я давно не вижу новых мелканов от ТОЗ).

Я б, скорее, двигался, на месте производителя не к снижению цены, а к снижению веса и разнообразию комплектации.

ober 24-10-2017 13:13

В порядке бреда. Мож, Атаману потом сделать русскую чиаппу лилбаджер?

нужен ствол и 2м проволоки 8мм

ober 24-10-2017 13:08

Угу. На обоях рабочего стола у всех бугатти. Тока ездят на солярисах

А некоторые и резину летом не меняют

Ken 24-10-2017 12:43

quote:
quote:
И делать дешёвую валовку под дешевые отечественные патроны по цене в 25 тысяч рублей?

Возможно они не видят себя в этой нише . Сомневаюсь , что Тоз/Ижмаш готов поставлять стволы , а если и готов то от вагона .
По 70-80 никто ведь под дулом автомата не заставляет покупать . Можно китайца/чизет взять .
Мне тоже хотелось , что бы в трех стволах винтовка стоила 30000р , но я реалист и понимаю , что это не реально . Тут ( в все для выскототочки ) ДТК 15000р стоит .

+ 100

Люди собираются делать хорошую винтовку в своей нише. Ну и здорово. Пусть будет выбор. Не, конечно можно ныть и дальше что дорого. Кому дороговато - тот может купить что то подешевле

2 Иваныч Баский 24-10-2017 12:41

forummessage/56/217
Пост номер 1 и пост номер 15.
Больше и добавить нечего.)))
2 Иваныч Баский 24-10-2017 12:39

Ладно коллега АМИ, спорить с вами мне уже не интересно. Вы чисто тролль. даже когда нет аргументов, вы всё равно спорите:
-Возможно, ...Сомневаюсь...
quote:
Originally posted by АМИ:

Возможно они не видят себя в этой нише . Сомневаюсь , что Тоз/Ижмаш готов поставлять стволы


Вполне возможно. Вам виднее)))
2 Иваныч Баский 24-10-2017 12:34

quote:
Originally posted by АМИ:

Я не эксперт . Так , свое скромное видение .


Ваше видЕние весьма нескромное)))
Нет у нас в РФ большого рынка на такие излишества.
Обратитесь к примеру Орсиса.
Поначалу при открытии производства чего тока на было:
Т-5000 во всех калибрах и под заказ
Хантер в широкой линеке и под заказ изысков.
Альпайн, аналогично.
Варминт с любыми изысками
Ф-класс
Бенчрест
Мелкан для биатлона
АR-ка...
"Любой каприз за ваши деньги" И чё? Капризов море. Денег нет.
Все хотели вундервафлю, но очень дёшево.
Смотрим сейчас на продукцию Орсиса:
Т-5000 за 400 000 в стоке
120-140-220
Хантер
Альпайн
Вариминт
и пошли дробовики с Глоками.
До мелкана с изысками или без оных, дело даже не дошло.
АМИ 24-10-2017 12:22

quote:
экспертно

Я не эксперт . Так , свое скромное видение .
2 Иваныч Баский 24-10-2017 12:12

quote:
Originally posted by АМИ:

я реалист


Если вы реалист, то оцените реально, хотя бы экспертно, рынок сбыта мультикалиберного мелкана по цене 70-80 тыщщ рублей. Магазин дружественный у вас имеется. Спортсмены тоже и сами вы вроде спорту не чужды.
Сколько тыщщ таких мультуков готов впитать в себя рынок РФ?
АМИ 24-10-2017 12:08

quote:
И делать дешёвую валовку под дешевые отечественные патроны по цене в 25 тысяч рублей?

Возможно они не видят себя в этой нише . Сомневаюсь , что Тоз/Ижмаш готов поставлять стволы , а если и готов то от вагона .
По 70-80 никто ведь под дулом автомата не заставляет покупать . Можно китайца/чизет взять .
Мне тоже хотелось , что бы в трех стволах винтовка стоила 30000р , но я реалист и понимаю , что это не реально . Тут ( в все для выскототочки ) ДТК 15000р стоит .
Черномор 24-10-2017 12:02

Краем уха слышал о шикарной кучности МЕ16, полученной буквальнона днях
2 Иваныч Баский 24-10-2017 11:50

quote:
Originally posted by SDR:

из всего поста четкий вывод - с ценообразованием вы не дружите. никак.


Вот я тоже как-то в толк взять не могу.
Винтовка для плинкинга. Мелкан. Цены конкурентов 25-30 тысяч. Импортные бланки подорожали. Лобаевские ещё дороже.
Так почему не покупать дешёвые бланки у ТОЗа или Ыжа? Ротационная ковка? И хрен с ней! Зато дёшево. И делать дешёвую валовку под дешевые отечественные патроны по цене в 25 тысяч рублей?
А для Истетов "Лимитед Эдишн Атаман Лабаефф" по 70-80 тысяч за мультук. Кому надо, тот возьмёт. Тем паче, в 017 калибре. От Лабаева же!
ober 24-10-2017 11:28

Кому лень поправки брать по луговым собачкам в Техасе)
sv-2 24-10-2017 10:23

quote:
я про патрон 17й))

Да это понятно.
Относительно 17го, меня все таки терзают смутные сомнения.
Скорость большая, до 100м гематомы должны быть.Дичь сильно портить будет.
В лесу,из под собачек 22LR за глаза!
На чистом, далеко предпочтительней 222-223 .
Зачем 17й?
orc66 24-10-2017 10:06

quote:
Изначально написано sv-2:

Купил ТОЗ-99 за одну тысячу рублей.
С дедом встретились в разрешиловке,очень хотел подарить кому нибудь.
Дал ему 1 руб,очень был доволен!
Но думаю переплатил Теперь стоит в сейфе на хрен не нужная вещь.
Только сейчас понял,что дедок на...л!

я про патрон 17й))

SDR 24-10-2017 09:57

quote:
Изначально написано vtb:

слушайте.
но ведь есть Armscor RIA22 - 1022 сделанный на филлипинах.
это тот же ругер 10\22 как он был сделан изначально - коробка и затвор - литье, ствол с странными механическими прицельными, говнопланка на винтиках.

http://www.nobninsk.ru/shop/na...cor-ria-22.html

цена 35 тысяч рублей. приходи и бери. при этом я нигде не говорю, что она не стреляет. стреляет. и тюнингу поддается без проблем (ну сохраняя нюансы изготовления)

только ложу под замену, планку надо другую, магазины нормальные, усм хорошо бы поменять (хотя необязательно).

так ведь чето не особо приходят и берут.

т.е. наверное дело то не в том, что купить нельзя дешевую вещь. а в том, что иногда люди устали и просто не хотят покупать [b]дешево выпущенную и выглядящую вещь.[/B]

вот только стоить он должен 10тыс а не 35.

SDR 24-10-2017 09:55

quote:
Изначально написано MZVO_firearms:
Несколько комментариев:

1. Стволы. Сейчас есть 3 производителя - 2 из Европы, которые мы вывозим из-за санкций с различными бубнами и Лобаев (http://lobaevbarrels.ru/ ). Даже с учетом накладных из Европы ствол получается дешевле, но стволы Лобаева реально хорошие. Ценники там на сайте. Винтовка с ними будет еще дороже.
2. Саморез, конечно, переделаем в серии.
3. Резьба. Нарезать, конечно, не вопрос. И на стоимость это не повлияет особо. Вопрос с сертификацией, раньше было сложно - если сейчас сертифицируют, то сделаем. Хотя цилиндр на стволе есть и особо жаждущим можно устанавливать на него. Кстати, посадка эта точнее, чем резьба. И, как уже писали, обработка ствола в районе фаски не лучшим образом сказывается на кучности (стволы у нас кованые и дорнированные, т.е. все с напряжениями). Но опять же - это вопрос экспериментов с нашей стороны и настроений экспертов СЦ.
4. Цена. На выставке объявляли 50, как верхний предел. В теме сначала проскочило 55, потом 60. Но в любом случае цена - это наша проблема. Покупать или не покупать по заявленной цене - это решение потребителя. Не устраивает цена - товар будет лежать на складе, компания будет испытывать финансовые проблемы. Мы, например, не паримся по поводу стоимости некоторых марок машин или, к примеру, брендовых сумочек за 20000 евро (https://twitter.com/xenia_sobc...0223104/photo/1 ) Требовать цену мы можем от компаний с государственным участием, за наши народные деньги. Тут полностью частная компания, которая поддержки от государства не получает от слова "совсем". Что мы делаем - так это всеми путями пытаемся сделать хороший продукт с минимальными издержками и устанавливать на него оптимальную (с нашей, конечно, колокольни) цену.
3. Рынок. Как тут уже писали - маркетологов нет и не будет в ближайшее время, а то продукт будет еще в два раза дороже за счет их зарплат Также, у нас нет мощностей завода, дармовой аренды, дешевой рабочей силы, халявных станков и инструмента, чтобы отхватить рынок дешевой продукции. Господа, вы о чем? CZ производит винтовки тысячами, поэтому они столько и стоят. Можно писать еще пару страниц, но это же не экономический форум. Вывод - мы делаем продукт для рынка средний плюс - высокий, понимая, что занимаем место между CZ с одной стороны и Аншуц-Сако с другой. Мы даем клиентам дополнительный функционал в виде мультикалиберности и более высокого, чем у CZ, качества. Возможно, что-то еще будет появляться в продукте в процессе работы на новом для нас рынке.
4. Открытые прицельные. Вообще это тоже экономический вопрос, будем подбирать и пытаться поставить. Посоветуйте что, за вменяемые деньги. Желательно стандартное решение с возможностью купить оптом. А не бегать собирать по магазинам.
5. Вивер, пикаттини, планка аксессуаров НАТО. Не хотели делать по причине увеличения габаритов и избыточности данного решения для данных калибров. Но, сами понимаете, если это принципиальный момент, то это как раз очень простой вопрос.
6. Бюджетный вариант. Все возможно, но для бюджетного варианта нужен бюджетный ствол, пока его нет. Ложе можно сделать не из ореха и ламината, а из пластика или бука.
7. Пластиковое ложе. В плане к концу следующего года.
8. Складной приклад - пока нет, т.к. в этом случае придется делать еще систему блокировки выстрела при сложенном прикладе. Вообще приклад крепится 2-мя винтами и легко снимается.
9. Пластиковый магазин может сломаться, когда наступаешь на него ногой. Пластик вообще хороший. Заморозили, прыгали - не ломается. Кто сломает - заменим бесплатно. Почему, кстати, пластик и нестандартный магазин? А попробуйте привезти что-то из мест, где эти магазины умеют делать.
10. Ложе. Вообще вариантов может быть много - ложа делаем сами. И более короткие сможем делать. Варминт вариант тоже в плане.

из всего поста четкий вывод - с ценообразованием вы не дружите. никак.

АМИ 24-10-2017 09:15

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:

А зря, дилер тормознул!

+1

Жерик Вартанов 24-10-2017 08:42

quote:
Изначально написано IzhG:

Чехи не проспали , просто эта опция де факто оказалась не настолько востребована на российском рынке и дилер CZ исключил эту модель из своей спецификации

А зря, дилер тормознул!

IzhG 24-10-2017 07:53

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:

CZ 455 комбо (которого нет на рынке РФ, чехи проспали) ....

Чехи не проспали , просто эта опция де факто оказалась не настолько востребована на российском рынке и дилер CZ исключил эту модель из своей спецификации

sv-2 24-10-2017 06:39

quote:
Мелкан по цене 45-70 (ну почти) это уже перебор....

Купил ТОЗ-99 за одну тысячу рублей.
С дедом встретились в разрешиловке,очень хотел подарить кому нибудь.
Дал ему 1 руб,очень был доволен!
Но думаю переплатил Теперь стоит в сейфе на хрен не нужная вещь.
Только сейчас понял,что дедок на...л!
orc66 24-10-2017 06:23

quote:
Изначально написано ober:

а вперся ли он? Один (!) патрон 17хмр 130р в оружейной линии. это "там" они по 950р за пачку 50шт..

Я к тому, что раз не заявлен, то сравнение не корректное.
Мелкан по цене 45-70 (ну почти) это уже перебор....

ober 23-10-2017 21:10

А сколько весит винтовка в разных ложах?
ober 23-10-2017 20:32

Так что пока мелкан)
mokus 23-10-2017 20:20

Санкции - поэтому и не вперся
ober 23-10-2017 19:43

quote:
Изначально написано orc66:

Там вроде мультикалибр не заявлен?

а вперся ли он? Один (!) патрон 17хмр 130р в оружейной линии. это "там" они по 950р за пачку 50шт..

MZVO_firearms 23-10-2017 18:25

Спасибо за советы и искренние пожелания!
Насчет отстрелов - пусть лучше выложат независимые люди, в ближайшее время дадим высокоточникам. Пока нас отстрелы радуют, но надо пострелять всем спектром различных боеприпасов разными стрелками.
До конца года должны закончить установочную партию в пару десятков штук.
Обязательно тут дадим информацию, как только это случится.
Три ствола будут через полгода. А если попадем на 25 мая-25 июля, то только после снятия ограничения
Винтовки будут в магазины поставляться, списки есть на сайте, можно будет через магазин заказывать, можно и через нас с доставкой спецсвязью, если в ближайшем магазине ничего не будет.
Магазины тут, с кем сегодня работаем по пневме. http://atamanguns.ru/shop
2 Иваныч Баский 23-10-2017 18:19

А может вообще, в Орсисе не такие и глупые парни работают?
Сначала объявили о планах запуска в производство мелкана, а потом свернулись. И с Ф-классом тоже. И с бенчрестом.
Гонят себе вал из Орсис-120 и 140 в ходовых калибрах. То, что рынок требует.
2 Иваныч Баский 23-10-2017 18:16

quote:
Originally posted by vtb:

наверное дело то не в том, что купить нельзя дешевую вещь. а в том, что иногда люди устали и просто не хотят покупать дешево выпущенную и выглядящую вещь.


Если есть ЧЗТы и Заставы за 29-30 тысяч, зачем брать китайца за 35 тысяч, даже если это п/а? )))
2 Иваныч Баский 23-10-2017 18:07

quote:
Originally posted by Жерик Вартанов:

А может Атаман правильно сделал, должна же быть изюминка и они сделали, пошли по пути сако квад


Может...
quote:
Originally posted by Жерик Вартанов:

А по поводу фанатиков по 17 хмр, а может стоит попробовать?


Может...
quote:
Originally posted by Жерик Вартанов:

Может хватит жить как во времена СССР как "авно по реке", может надо больше оружия разного и в любых калибрах, а покупатель сам решит для себя что и как?


Опять-таки, может!)))
quote:
Originally posted by Жерик Вартанов:

Тогда может и патронные заводы начнут просыпаться и что-то начнут выпускать!?


А вот этого быть не может!!!
Нет рынка сбыта. Почему у нас появился на внутреннем рынке Грендельи 9 Пара? Всё банально. Санкции.
США закрыли свой неисчерпаемый рынок в 370 000 000 (Триста семьдесят миллионов единиц оружия!!!) для эшелонов с нашими дармовыми патронами.
Сколько нарезного оружия у нас в стране?
А сколько мелканов, да ещё в экзоткалибрах? Такие патроны в разы дешевле ввезти, нежели оснастку на заводе под них делать.
Для увеличения ассортимента выпускаемых боеприпасов нужен растущий рынок оружия.
У нас на одни руки можно купить 5 стволов. И то, из них кроме как на охоте, стрелять негде. Стрельбищ нет. Я сейчас рад купить мелкан для плинкинга за 25-30 тысяч. Или Северок с 22ВМР для охоты. Может даже и Сако Квад в 22+22ВМР или Атаман за 50-70)))
Но нельзя! Закрыты все 5 лицензий.
Законы нужно менять!!! Но это уже вопросы политического руководства страны...Юра Черномор в курсе )))
orc66 23-10-2017 18:01

quote:
Изначально написано ober:
Производителю надо поторопиться forummessage/56/217

Все хотелки в одном флаконе

Там вроде мультикалибр не заявлен?

Жерик Вартанов 23-10-2017 17:52

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

А малые объёмы из-за высоких цен.)))
Замкнутый круг...
Люди правильно пишут.
Не нужны суперкиты в ствола. Пусть будут варианты. Тут вот несколько человек фанатеют по 17-му калибру. Мол, идеальный калибр. Отлично!
Выпустить Лимитед Эдишн в 17 калибре по тройной цене. И чтоб саморез позолоченный!!! Фанаты 17 калибра возьмут.)))
А не возьмут, то и убыток не велик от малой партии.
Нужна дешёвая винтовка. Реально, дешевле ЧЗТа 455.
Пусть хотя бы на 2-3 тысячи, но дешевле.
Не надо делать мелкан качественнее, с супернаворотами, но дороже.
Мелканы сейчас берут в основном для плинкинга. Это развлечение. Дешёвый патрон+дешёвое оружие.
По резьбе. Резьба удорожает винтовку. Её делать не надо. Продвинутый диванный кошачий киллер купит переходник на цанге и навернёт глушак.
А для спортсменов и для плинкинга они ни к чему.

А может Атаман правильно сделал, должна же быть изюминка и они сделали, пошли по пути сако квад или CZ 455 комбо (которого нет на рынке РФ, чехи проспали), а не просто мелкашка, и конкурировать с китайцами с ТОЗ и с ЧЗ это будет сонное производство, производственных линий или мощности не хватит чтобы завалить все полки страны, а народ у нас как правило не будет ждать, он пойдет купить или ТОЗ, китайчонка или ЧЗ!?
А по поводу фанатиков по 17 хмр, а может стоит попробовать? Я считаю что когда появился у нас на рынке 22 wmr, то так же предвзято относились к нему, были старожилы или старперы которые отговаривали, да на хеп оно надо... Может хватит жить как во времена СССР как "авно по реке", может надо больше оружия разного и в любых калибрах, а покупатель сам решит для себя что и как? Тогда может и патронные заводы начнут просыпаться и что-то начнут выпускать!?
ober 23-10-2017 17:35

Производителю надо поторопиться forummessage/56/217

Все хотелки в одном флаконе

2 Иваныч Баский 23-10-2017 16:52

quote:
Originally posted by ober:

Альянс, походу


Альянс прагматиков )))
ober 23-10-2017 16:50

Альянс, походу
2 Иваныч Баский 23-10-2017 16:50

quote:
Originally posted by IzhG:

Потому что объемов пока нет. А малые серии высокая себестоимость.


А малые объёмы из-за высоких цен.)))
Замкнутый круг...
Люди правильно пишут.
Не нужны суперкиты в ствола. Пусть будут варианты. Тут вот несколько человек фанатеют по 17-му калибру. Мол, идеальный калибр. Отлично!
Выпустить Лимитед Эдишн в 17 калибре по тройной цене. И чтоб саморез позолоченный!!! Фанаты 17 калибра возьмут.)))
А не возьмут, то и убыток не велик от малой партии.
Нужна дешёвая винтовка. Реально, дешевле ЧЗТа 455.
Пусть хотя бы на 2-3 тысячи, но дешевле.
Не надо делать мелкан качественнее, с супернаворотами, но дороже.
Мелканы сейчас берут в основном для плинкинга. Это развлечение. Дешёвый патрон+дешёвое оружие.
По резьбе. Резьба удорожает винтовку. Её делать не надо. Продвинутый диванный кошачий киллер купит переходник на цанге и навернёт глушак.
А для спортсменов и для плинкинга они ни к чему.
Жерик Вартанов 23-10-2017 16:43

quote:
Изначально написано IzhG:


S&B ввозит не темп, а эксклюзивный дистрибьютор CZ в России

Это Биг Хантер?)

IzhG 23-10-2017 15:52

quote:
Изначально написано Diver:
Честно говоря, хотел у Темпа спросить, но забыл, на выставке. Они же кучу всего возят. Тот же Селлер и Беллот, они же возят 22 лр. А те выпускают и 17 hmr. Я думаю, Темпу это проще сделать. Надо спрашивать.


S&B ввозит не темп, а эксклюзивный дистрибьютор CZ в России
IzhG 23-10-2017 15:50

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

....
Хорошо конечно, что появляются новые отечественные производители. Но почему-то ценники у них значительно выше импорта.

Потому что объемов пока нет. А малые серии высокая себестоимость. Плюс как правило цену начинают озвучивать изготовив первую установочную партию, на которую и так ложится большинство затрат по сертификации и т.д

vtb 23-10-2017 15:21

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:
Блин сколько же воды тут просто писец...


По поводу винтовок от vtb или от Валентина, считаю дорогими, дайте за базу 40т стреляющую 1- 2 моа, от которой можно строить супер мега винтовку стреляющую в 0,3-0,5 моа и будет счастье. Хватит покупать детали за бугром, пора у нас уже копировать и выпускать.

слушайте.
но ведь есть Armscor RIA22 - 1022 сделанный на филлипинах.
это тот же ругер 10\22 как он был сделан изначально - коробка и затвор - литье, ствол с странными механическими прицельными, говнопланка на винтиках.

http://www.nobninsk.ru/shop/na...cor-ria-22.html

цена 35 тысяч рублей. приходи и бери. при этом я нигде не говорю, что она не стреляет. стреляет. и тюнингу поддается без проблем (ну сохраняя нюансы изготовления)

только ложу под замену, планку надо другую, магазины нормальные, усм хорошо бы поменять (хотя необязательно).

так ведь чето не особо приходят и берут.

т.е. наверное дело то не в том, что купить нельзя дешевую вещь. а в том, что иногда люди устали и просто не хотят покупать дешево выпущенную и выглядящую вещь.

Дохтур22 23-10-2017 14:55

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:
Предлагаю выложить отчет стрельбы винтовки из разных калибров на 50, 100м и ссылку для заказов и все, прикрывать тему, а то по существу здесь не возможно будет разобрать.

+1

АМИ 23-10-2017 14:03


MZVO_firearms , несколько вопросов если можно .
Когда будет в продаже в трех стволах ?
Где можно будет купить оружие ? Спецсвязь ? Я сомневаюсь , что винтовки будут в наличии в каждой оружейной лавке .
Пластиковое ложе можно будет докупить отдельно , по мере появления ?


Жерик Вартанов 23-10-2017 13:56

Предлагаю выложить отчет стрельбы винтовки из разных калибров на 50, 100м и ссылку для заказов и все, прикрывать тему, а то по существу здесь не возможно будет разобрать.
seimor 23-10-2017 13:53

quote:
MZVO_firearms
новый
23-10-2017 12:31
Несколько комментариев:

Большое моё ИМХО: мне кажется, что с ООП винтовки используют только профессиональные промысловики, если есть еще такие люди в наше время. Опять же ИМХО попытка получить здесь конкретные советы по комплектации приведёт в тупик. Исходите из того, что в стране условно два типа потенциальных пользователей Вашего продукта. Оба экономные.
1. Охотники-любители, которые не готовы много платить. Им нужна винтовка точная, легкая, неприхотливая, не намного дороже ЧЗ-та. Или вообще не дороже ЧЗта Намного лучше сделанная и желательно лучше стреляющая из коробки. Им вряд ли нужен ламинат, ООП и дополнительные два ствола за неприличные деньги. Все их задачи закрывают ТОЗы, Соболи и ЧЗты Синтетик за 26 тыр со скидкой, Стандарт и Люкс за 30 тыр со скидкой. С резьбой на стволе у них мнения делятся 50/50 как я убеждаюсь из личного опыта. Лично мне резьба нужна 2-3 раза в год.
2. Неохотники-нелюбители. Если их поставить перед выбором весь день ходить пешком по лесу своими ногами или продать эту грёбаную винтовку (обезличенно), то они без сомнения выберут второй вариант. У них есть деньги на игрушки. Мелкан для них - только игрушка. Дичь - бумага/банки/воронтосы. И чем игрушка круче и дороже, тем лучше. Соответственно - всё по максимуму: умеренно тяжелый супер-точный вывешенный ствол, красивошное варминт-ложе из ламината, вивер под смену оптики на ночную, спуск идеальный с кучей регулировок, резьба на стволе в обязательном порядке чтобы громить ворон, сурков, бобров за ближайшей лесопосадкой, до которой можно доехать и с комфортом разместиться. Но при этом они люде экономные, поэтому и такие обеспеченные, и много Вам тоже не заплатят. Для них уже есть Evolution и Thumbhole по 40 тыр со скидкой. Если возобновится выпуск БИшек и Бейсиков, они также несоменно сразу же востановят утраченные позиции. Для много денег есть эталоны - Аншутц и Сако.
moby_one 23-10-2017 13:50

quote:
Изначально написано MZVO_firearms:
Несколько комментариев:


4. Цена. На выставке объявляли 50, как верхний предел. В теме сначала проскочило 55, потом 60. Но в любом случае цена - это наша проблема. Покупать или не покупать по заявленной цене - это решение потребителя. Не устраивает цена - товар будет лежать на складе, компания будет испытывать финансовые проблемы. Мы, например, не паримся по поводу стоимости некоторых марок машин или, к примеру, брендовых сумочек за 20000 евро (https://twitter.com/xenia_sobc...0223104/photo/1 ) Требовать цену мы можем от компаний с государственным участием, за наши народные деньги. Тут полностью частная компания, которая поддержки от государства не получает от слова "совсем". Что мы делаем - так это всеми путями пытаемся сделать хороший продукт с минимальными издержками и устанавливать на него оптимальную (с нашей, конечно, колокольни) цену.

хотите льгот от государства? откройте производство в технопарке какой-нибудь особой экономической зоны в провинции. а сумочку для жены вашего директора можете заказать на алиэкспрессе.все равно не отличит.

ober 23-10-2017 13:17

И сделайте уже нормальный технический обзор с отстрелом разным боеприпасом. А то мы опять Тулу обсуждать начнем
romul 23-10-2017 13:09

quote:
Originally posted by MZVO_firearms:

Несколько комментариев:


Вот и производитель подтянулся.
1)Не повторяйте ошибку Орсиса с 120 моделью,который принципиально "на зло покупателям"отказывается выпускать различные модификации этой модели-Полицайки и Варминты,и потерял из-за этого много покупателей.
Выпускайте различные модификации .
2) По резьбе- вон питерцы завозят китайцев с резьбой.
Значит проблем с сертификацией нет.
Хотят люди-делайте на заказ за 2-3 тысячи.
3)По бюджетной модели-выпускайте модель с не сменными стволами тех же производителей,калибр на выбор из 3-х на заказ по желанию покупателя.
4)Если покупателю нужен Вивер- просто продавайте переходник ласохвост-вивер отдельно.
И удачи Вам !
Пострелушкин 23-10-2017 12:49

quote:
Изначально написано SDR:

первод стрелок засчитан
но речь была о Туле

речь была не о Туле, а о продукции Атаман и её стоимости в свете её же качества. Будьте внимательны.

а Вы пытаетесь троллить про доходы в разных городах.

ober 23-10-2017 12:45

quote:
Originally posted by MZVO_firearms:

Мы, например, не паримся по поводу стоимости некоторых марок машин или, к примеру, брендовых сумочек за 20000 евро


кажется, у нас разные реальности))
MZVO_firearms 23-10-2017 12:31

Несколько комментариев:

1. Стволы. Сейчас есть 3 производителя - 2 из Европы, которые мы вывозим из-за санкций с различными бубнами и Лобаев (http://lobaevbarrels.ru/). Даже с учетом накладных из Европы ствол получается дешевле, но стволы Лобаева реально хорошие. Ценники там на сайте. Винтовка с ними будет еще дороже.
2. Саморез, конечно, переделаем в серии.
3. Резьба. Нарезать, конечно, не вопрос. И на стоимость это не повлияет особо. Вопрос с сертификацией, раньше было сложно - если сейчас сертифицируют, то сделаем. Хотя цилиндр на стволе есть и особо жаждущим можно устанавливать на него. Кстати, посадка эта точнее, чем резьба. И, как уже писали, обработка ствола в районе фаски не лучшим образом сказывается на кучности (стволы у нас кованые и дорнированные, т.е. все с напряжениями). Но опять же - это вопрос экспериментов с нашей стороны и настроений экспертов СЦ.
4. Цена. На выставке объявляли 50, как верхний предел. В теме сначала проскочило 55, потом 60. Но в любом случае цена - это наша проблема. Покупать или не покупать по заявленной цене - это решение потребителя. Не устраивает цена - товар будет лежать на складе, компания будет испытывать финансовые проблемы. Мы, например, не паримся по поводу стоимости некоторых марок машин или, к примеру, брендовых сумочек за 20000 евро (https://twitter.com/xenia_sobchak/status/210287603730223104/photo/1) Требовать цену мы можем от компаний с государственным участием, за наши народные деньги. Тут полностью частная компания, которая поддержки от государства не получает от слова "совсем". Что мы делаем - так это всеми путями пытаемся сделать хороший продукт с минимальными издержками и устанавливать на него оптимальную (с нашей, конечно, колокольни) цену.
3. Рынок. Как тут уже писали - маркетологов нет и не будет в ближайшее время, а то продукт будет еще в два раза дороже за счет их зарплат Также, у нас нет мощностей завода, дармовой аренды, дешевой рабочей силы, халявных станков и инструмента, чтобы отхватить рынок дешевой продукции. Господа, вы о чем? CZ производит винтовки тысячами, поэтому они столько и стоят. Можно писать еще пару страниц, но это же не экономический форум. Вывод - мы делаем продукт для рынка средний плюс - высокий, понимая, что занимаем место между CZ с одной стороны и Аншуц-Сако с другой. Мы даем клиентам дополнительный функционал в виде мультикалиберности и более высокого, чем у CZ, качества. Возможно, что-то еще будет появляться в продукте в процессе работы на новом для нас рынке.
4. Открытые прицельные. Вообще это тоже экономический вопрос, будем подбирать и пытаться поставить. Посоветуйте что, за вменяемые деньги. Желательно стандартное решение с возможностью купить оптом. А не бегать собирать по магазинам.
5. Вивер, пикаттини, планка аксессуаров НАТО. Не хотели делать по причине увеличения габаритов и избыточности данного решения для данных калибров. Но, сами понимаете, если это принципиальный момент, то это как раз очень простой вопрос.
6. Бюджетный вариант. Все возможно, но для бюджетного варианта нужен бюджетный ствол, пока его нет. Ложе можно сделать не из ореха и ламината, а из пластика или бука.
7. Пластиковое ложе. В плане к концу следующего года.
8. Складной приклад - пока нет, т.к. в этом случае придется делать еще систему блокировки выстрела при сложенном прикладе. Вообще приклад крепится 2-мя винтами и легко снимается.
9. Пластиковый магазин может сломаться, когда наступаешь на него ногой. Пластик вообще хороший. Заморозили, прыгали - не ломается. Кто сломает - заменим бесплатно. Почему, кстати, пластик и нестандартный магазин? А попробуйте привезти что-то из мест, где эти магазины умеют делать.
10. Ложе. Вообще вариантов может быть много - ложа делаем сами. И более короткие сможем делать. Варминт вариант тоже в плане.

SDR 23-10-2017 12:00

quote:
Изначально написано Пострелушкин:

не заметил? ну так съезди за мкад пару раз - в Нижний, во Владимир, в Челябинск, в Мурманск, в Воронеж - и сравни с Тульскими дорогами, аналитик, блин. Для тех кто в танке повторю - в сравнении НЕ с Мск и Спб.

первод стрелок засчитан
но речь была о Туле

Пострелушкин 23-10-2017 11:52

quote:
Изначально написано Diver:
Я проверяю людям штатные винтовки и они крайне качественные. Взводятся легко, качество поверхностей высочайшее. Стреляют отлично. Буквально на этой неделе несколько штатных отстреливал прямо со сборки. Остался доволен. Прекрасное качество. 5.5 были. В основном там боковой взвод. Очень легко все взводится. Никаких скрипов и люфтов и уж тем более напильников. Про кастомные вообще не говорю даже.

Ну тогда значит у ОФИЦИАЛЬНОГО преда по Туле магазина "Стрелок" лежат подделки.

Пострелушкин 23-10-2017 11:51

quote:
Изначально написано SDR:

серьезно?
не заметил

начните с дорог хотя бы, богатеи

я сказал не САМЫЙ бедный, а не САМЫЙ БОГАТЫЙ.

не заметил? ну так съезди - в Нижний, во Владимир, в Челябинск, в Мурманск, в Воронеж - (говорю про те места, где сам был) и сравни с Тульскими дорогами, аналитик, блин. Для тех кто в танке повторю - в сравнении НЕ с Мск и Спб.

ПС: а с дорогами, еще когда Груздев был губером, все в порядке. Видимо, давненько Вы за МКАД не езжали...

Жерик Вартанов 23-10-2017 10:50

quote:
Изначально написано АМИ:

Сколько он стоит сейчас , новый ?

Сейчас нет их продаже, был 1 всего.

Жерик Вартанов 23-10-2017 10:48

quote:
Изначально написано moby_one:

фиат 124 копируем скоро уже как 50 лет

Так уже не выпускаем на его базе ничего!?

seimor 23-10-2017 10:45

quote:
Регулироваа с помощью напильника под себя-это вы всерьез, да?

Очередной пук ни о чём. Из таких умных заявлений и формируется мнение о говённом УСМ CZ. Что Вы там с напильником делать собрались? Посмотрите на УСМ CZ-455 хотя бы. Если особых претензий нет, кроме замены пружинки вообще можно ничего не делать. В крайнем случае алмазным надфилем или притирочной пастой для клапанов два раза ширкнуть по поверхности шептала и спускового крючка. До любого усилия можете себе спуск настроить. С закрытыми глазами. Если конечно лампочку дома поменять слесаря из ЖЭКа вызываете, то без вариантов - мелкан от 60 тыров. С каким нибудь аналогом Джевела местного разлива.
АМИ 23-10-2017 10:32

quote:
Пол года назад продавался CZ 455 в 3х стволах

Сколько он стоит сейчас , новый ?
SDR 23-10-2017 10:19

quote:
А Тула, я Вам скажу, далеко не самый бедный город в РФ

серьезно?
не заметил

начните с дорог хотя бы, богатеи

moby_one 23-10-2017 10:18

quote:
Изначально написано Жерик Вартанов:
Хватит покупать детали за бугром, пора у нас уже копировать и выпускать.

фиат 124 копируем скоро уже как 50 лет

Жерик Вартанов 23-10-2017 10:05

Блин сколько же воды тут просто писец...

Итак по существу...Пол года назад продавался CZ 455 в 3х стволах 22 LR, 22 WMR, 17 HMR, стоял 75т что ли, но точно до 80т. хотел брать, не успел.

Если атаман будет стоить в диапазоне 50-70т с 3-мя стволами готов рассмотреть покупку, если будет начинаться от 70т до 100т или 120т, то буду долго думать над покупкой и вряд ли буду брать.

А нужна банка или не нужна мне она без различна, на 22 ЛР можно и пластиковую бутылку одеть на ствол если уж приспичило, а 22вмр и 17 хмр стреляют и так громко.
Если кому-то уж нужна банка, предлагаю производителю сделать запас от дульного среза до прицельных для установки банки на цанге или для нарезки, а там уже сам решит покупатель, резать или нет.

Жду объявления цена за Атаман в 3х стволах. Так же Атаман бы рассмотрел производство оружие в калибрах например до 223 rem и его же в том числе, ну это планы на будущее.

По поводу винтовок от vtb или от Валентина, считаю дорогими, дайте за базу 40т стреляющую 1- 2 моа, от которой можно строить супер мега винтовку стреляющую в 0,3-0,5 моа и будет счастье. Хватит покупать детали за бугром, пора у нас уже копировать и выпускать.

Diver 23-10-2017 09:59

Стволы на ЧЗ хорошие, с чего бы они пластилиновые?
УСМ не регулируемый. Регулироваа с помощью напильника под себя-это вы всерьез, да?
Качество обработки поверхностей движущихся деталей разное, отсюда и другая работа и затвора и УСМ. А так и мерседес и фиат-это автомобили, работающие на одном принципе двигателя внутреннего сгорания. Разница в волшебных пузырьках. Что вы привязались к саморезам? Эта винтовка опытная. Судить будем по серийке.
seimor 23-10-2017 08:48

quote:
Изначально написано Diver:
конечно же, она (CZ) сильно отстает. Механизм 455 одинаков на всей линейке. Я даже на выставке сходил к стенду ЧЗ и все перетрогал, чтобы сравнить. Это несопоставимо.

Устал уже читать про пластилиновые стволы CZ, про говённые ложи. Теперь вот УСМ CZ оказывается ни в какое сравнение с отечественной продукцией не идёт.
Вот дружбан-статистический нищеброд накупил всякого хламу на полторы зарплаты. Новый здесь только мелкан.
click for enlarge 1920 X 1080 180.0 Kb
Вот пристрелка из коробки винта и прицела. Зима ветер 1-2 м.с. упор раком С ЛОПАТЫ. Пардон, это я со своей мешалкой после пристрелки винтовок. Но с этой же лопаты из такого же положения пристреливался и мелкан за несколько минут до этого.
click for enlarge 1280 X 720 243.6 Kb
Вот моя мишень из чужого винта, после прибивки прицела. До этого дня CZ-455 даже в руках ни разу в жизни не держал. В мишени 5 дырок.
click for enlarge 1920 X 1080 212.3 Kb
Что конкретно отстойного в УСМ CZ-та? В чём конкретно принципиальная разница между УСМ CZ-та и Атамана? Только не надо общих фраз типа спуск тугой, ход длинный или провал большой или т.п. Оперируя такими понятиями, об УСМ любого оружия лучше вообще промолчать. УСМ CZ-та даже при полном отсутствии слесарных навыков можно на коленке за час довести до идеального состояния. Затраты материалов будут равны ровно нулю. Если конечно не страшно открутить ложевые винты..
О чём речь? О том, что горячие защитники пытаются убедить что Атаман с данной моделью с одним стволом и ценой за 60000 тыр, а с тремя стволами думаю с ценой далеко за 120000 тыр, заткнет потребности ОСНОВНОЙ массы покупателей мелкокалиберного оружия в России за пояс и цену его производителю нельзя снижать ни в коем случае? Нет с такой ценой у мелкана в России длительной перспективы. Даже во время санкций.
Только на последних двух страницах МЕ16 сравнивают и с Квадом и с Эволюшеном и со Стандартом. Почему? Потому что непонятно с чем её нужно сравнивать и кому её следует покупать?
ПыСы: чтобы избежать обвинений в предвзятости, говорю, что CZ-та у меня нет. Но был. Только в 223 rem. Я знаю что это за винтовка и отношусь к этой марке с огромным уважением, оценивая её потребительские качества, среди которых цена играет далеко не последнюю роль. Если бы у Атамана была аналогичная модель в пластике с ценой до 40000 руб. - для меня это был бы первый кандидат на покупку мелкана для охоты на птицу. И, как некоторые отметили, желательно без саморезов в ложе.

moby_one 23-10-2017 00:34

quote:
Изначально написано orc66:

Возможно. Но стволы 366 ланкастер и парадокс делает исключительно молот. А молот не делает комбо.

Зы прошу прощения за оффтоп.

Зато комбо освоил Ата Армс. У меня Кхан матрик фиделио. Весьма доволен аппаратом.

Diver 22-10-2017 23:47

Я проверяю людям штатные винтовки и они крайне качественные. Взводятся легко, качество поверхностей высочайшее. Стреляют отлично. Буквально на этой неделе несколько штатных отстреливал прямо со сборки. Остался доволен. Прекрасное качество. 5.5 были. В основном там боковой взвод. Очень легко все взводится. Никаких скрипов и люфтов и уж тем более напильников. Про кастомные вообще не говорю даже.
Пострелушкин 22-10-2017 22:24

quote:
Изначально написано Diver:
С пневмопродукцией фирмы Атаман выиграно столько соревновани по варминту, бенчресту и филд-таргету, включая международных, что несколько странно слышать такие заявы.

С какой-какой продукцией??? )) Уж Вы то не лукавьте! Где это Вы видели СТОКОВЫЙ пневмоатаман на соревнованиях? Если на то пошло, то и КАМАЗы Париж-Даккар выигрывают и ВАЗ Брундзы блистал в 80-х на международных соревнованиях - но где связь между теми машинами и серийной продукцией?
Я сужу по тем корявым недопиленным винтовкам, которые лежат на полках магазинов. И лежат там ГОДАМИ. Вэлкам - г.Тула магазин Стрелок. МЛ15 в булке и весло уже пол года лежат. М2р даже и не возим - нах никому не нужна за такие деньжищи. А Тула, я Вам скажу, далеко не самый бедный город в РФ, хоть и не МоскваПитер конечно.
До сих пор помню вау-эффект от покупки первой серъезной пневмы Ди-52. Настолько КАЧЕСТВЕННО эта винтовка изготовлена. АККУРАТНО. С ВНИМАНИЕМ К МЕЛОЧАМ !!! А м2р ?? Стебель "затвора" - напильник, барабанчик не соосен сам себе, кнопка предохранителя задевает об деревяху - тьфу, бля, в руки брать противно...
И эти же люди хотят продать мне мелкан за 60 тыр ??? ) Бу-га-га-шеньки....

orc66 22-10-2017 22:09

quote:
Изначально написано moby_one:

Комбо полуавтоматы в 12 калибре с дополнительным слуг стволом вполне пользуются спросом. Я взял не комбо только потому, что фото не понравилось(ствол был потянут, в месте пайки антабки.)

Возможно. Но стволы 366 ланкастер и парадокс делает исключительно молот. А молот не делает комбо.

Зы прошу прощения за оффтоп.

moby_one 22-10-2017 20:43

quote:
Изначально написано orc66:

Цены держат потому, что монополия. Про двудулки это мимо кассы. Кому нужна чисто пулевая двудудка? Или двудулка 410 калибра, к примеру?

Комбо полуавтоматы в 12 калибре с дополнительным слуг стволом вполне пользуются спросом. Я взял не комбо только потому, что фото не понравилось(ствол был потянут, в месте пайки антабки.)

orc66 22-10-2017 20:22

quote:
Изначально написано moby_one:

Цены держат только потому, что задроты-милитаристы фапают на "почти калаш", без стажа на нарезное и поэтому готовы заплатить и сотку. Спроса на двудулки с парадоксом не было, нет и не будет. Потому их и производить перестали.

Цены держат потому, что монополия. Про двудулки это мимо кассы. Кому нужна чисто пулевая двудудка? Или двудулка 410 калибра, к примеру?

moby_one 22-10-2017 19:51

quote:
Изначально написано orc66:

Вы не правы. На ланкастеры держится высокая цена только потому, что КК забил на это сегмент и нет конкуренции.
Зато, глядишь, китай сюда серьёзно зайдёт.

Цены держат только потому, что задроты-милитаристы фапают на "почти калаш", без стажа на нарезное и поэтому готовы заплатить и сотку. Спроса на двудулки с парадоксом не было, нет и не будет. Потому их и производить перестали.

orc66 22-10-2017 18:25

quote:
Изначально написано moby_one:

В таком случае цены на мелканы будут на уровне далеко за 100 тыр. Это как ценники на фроловки и огражданеное. До трех концов бывает разница на отдельные модели, и не в пользу не кастрированного огнестрела.

Вы не правы. На ланкастеры держится высокая цена только потому, что КК забил на это сегмент и нет конкуренции.
Зато, глядишь, китай сюда серьёзно зайдёт.

sv-2 22-10-2017 18:20

quote:
Нет, аккуратная пробоина

Посмотреть можно?
pakon 22-10-2017 17:07

Извините,но ничего не нашел про Орсис 22lr.Есть старая и закрытая тема здесь где то.
Diver 22-10-2017 16:59

quote:
Изначально написано ober:
Пробоина в какой дичи? Птица?

Глухарь

Rentgen-1 22-10-2017 16:55

quote:
Изначально написано moby_one:

В таком случае цены на мелканы будут на уровне далеко за 100 тыр. Это как ценники на фроловки и огражданеное. До трех концов бывает разница на отдельные модели, и не в пользу не кастрированного огнестрела.

Совершенно верно. Они не будут снижать цену, еще и увеличат. Маркетологи думают, что на оружие у нас, в РФ, неэластичный спрос. (То есть изменение цены не приводит к значительному изменению спроса)

ober 22-10-2017 16:51

Пробоина в какой дичи? Птица?
Diver 22-10-2017 16:20

quote:
Изначально написано sv-2:

Мясо не портит?

Нет, аккуратная пробоина. Тоже поначалу думал, что разнесет как суслика. Ан нет, ничего подобного.

АМИ 22-10-2017 16:16

quote:
Всё, что вы тут описываете сделает 223 Рем за цену втрое дешевле.

Хороший .17 гораздо дешевле хорошего .223 (самокруты в .223 опустим ). У меня есть .223 , совсем не то пальто . После него реально есть нечего , собаки только счастливы . 17. позволит сделать чуть больше .22вмр только без дальномера и пр. танцев .
quote:
Для мелкой дичи есть отличный калибр 22Хорнет и 222Рем.

Возможно , спорить не буду , ибо не пробовал . Представит кто нибудь доступное оружие в этих калибрах , куплю на пробу .
quote:
Для плинкинга 22Лр.
Для любителей изящности .17 )))
Именно !
moby_one 22-10-2017 16:08

quote:
Изначально написано orc66:

Вы сначала на цены Тозов и Соболей в магазинах посмотрите...
Для того, чтоб мелкашка как класс взлетела на рынке, ее должно продаваться очень много. Это случится, имхо, если мелкан исключат из оружия, на которое нужен стаж. Если нет - то только для любителей. Опять же имхо.

В таком случае цены на мелканы будут на уровне далеко за 100 тыр. Это как ценники на фроловки и огражданеное. До трех концов бывает разница на отдельные модели, и не в пользу не кастрированного огнестрела.

2 Иваныч Баский 22-10-2017 16:08

quote:
Originally posted by Diver:

Да, 17 hmr для охоты сказочная вещь.


Да. Кротов и сусликов на полях бить. Их всё одно, жрать не надо. И шкурки не сдавать. Рванёт А-Максом в лохмотья и ладно. Вороны съедят. Даже подбирать не надо.

2 Иваныч Баский 22-10-2017 15:59

Не понимаю, зачем подобные экзерциции с 17 калибром на грани фола. Только ради того, чтобы отчётом блеснуть о ювелирной точности? Всё, что вы тут описываете сделает 223 Рем за цену втрое дешевле.
С таким же успехом в хлам разорвёт белку и рябчика, что жрать невозможно будет, свалит глухаря до 300 метров, ели вы его увидите в лесу на такой дистанции.
Для мелкой дичи есть отличный калибр 22Хорнет и 222Рем.
Для плинкинга 22Лр.
Для любителей изящности .17 )))
АМИ 22-10-2017 15:42

quote:
Фарите? )))

Презираю таких. Все охоты самотопом . На технике только до мест.
quote:
С рук такое не возможно.

Естественно нет . Сошки разной длинны , каменюки , валежник , по обстановке вобщем .
quote:
Однажды был уход на 80 метров без сердца с вывалившимися лёгкими.

У меня тож такое было , как раз из .300 , не смотря на .208 а-макс .
quote:
Я стрелял по косуле с 22Лр
Он уступает .17хмр. , сильно . И .22вмр тоже .

quote:
Если вам нравится 17-й калибр, не проблем. Охотьтесь. Мне всё равно.

Очень нравится , но мне он для мелочи . Для крупняка есть другие стволы . Просто Вы спросили что охотить ? Я ответил .
quote:
Обычно люди очень красочно описывают трофеи, добытые мелкими калибрами и очень стыдливо умалчивают о подранках.
Тот выстрел из .17 по косуле , приятель сделал в рамках эксперимента . На случай неудачи имелись собаки
. Подранков я давно не оставляю .
2 Иваныч Баский 22-10-2017 15:23

quote:
Originally posted by АМИ:

Повторюсь

quote:
Вы стреляли с .17хмр по косуле ?


Я стрелял по косуле с 22Лр. При попадании в голову падает.
И из 300ВМ.)))
Однажды был уход на 80 метров без сердца с вывалившимися лёгкими.
Если вам нравится 17-й калибр, не проблем. Охотьтесь. Мне всё равно.
Обычно люди очень красочно описывают трофеи, добытые мелкими калибрами и очень стыдливо умалчивают о подранках.
quote:
Originally posted by АМИ:

Я в состоянии держать 1 МОА на дистанциях далеко за 200 , железо и стекло тоже позволяет


С рук такое не возможно. Фарите? )))
АМИ 22-10-2017 15:17

quote:
Много вы коз в шею набили?

Пару в сезон беру .
quote:
При попадании козе в шею, она должна падать на месте, не успев пукнуть
ЦНС/артерии не во всю шею , так то . Посему бывают нюансы .
quote:
Вы ещё про попадание по голове напишите. С 200 метров.

Напишу . В чем проблема то , если стрелковые навыки позволяют ? Я в состоянии держать 1 МОА на дистанциях далеко за 200 , железо и стекло тоже позволяет . Да бывает , повернет башку во время обработки спуска . Следующую найду , не проблема . Я не голодный , что бы по силуэту лупить . Загоном не охочусь .

quote:
У вас собственный ормаг?
Дружественный .


quote:
Спортсмены прочно оседлали
Я в курсе , что они оседлали , сам иногда балуюсь .

Повторюсь

quote:
Вы стреляли с .17хмр по косуле ?

ober 22-10-2017 15:04

"Просто-мелкашка" собранная не ногами и из хороших материалов, с ценой 30000..35000р была бы интересна лично мне) в данном случае, интересны нержавейка и усм. Остальной суповой набор, как то возможность смены ствола, сами стволы в редких (и просто отсутствующих) калибрах, тяжеленная ложа из ламината и даже, omg!, резьба эта гребаная, не заинтересовали. Я заостряю внимание почтенной публики именно на цену девайса. Ибо могу разделить гипотетических стрелков на две неравные части: первая, кому цена важна. И они могут поступиться 6 регулировками в усм именно в угоду уменьшенич цены, например (смотрим в сторону vtb, на его гибкие комплектации). А есть стрелки, которым уже важно иметь фичи и плюшки. Личный менеджер. И кейс из зебрано. По странному стечению обстоятельств, им цена уже рояля не играет
2 Иваныч Баский 22-10-2017 14:58

quote:
Originally posted by АМИ:

Шея , пробежка метров 30


Много вы коз в шею набили?
При попадании козе в шею, она должна падать на месте, не успев пукнуть. Вы ещё про попадание по голове напишите. С 200 метров.
quote:
Originally posted by АМИ:

Судя по продажам 39 весьма популярный и не только у спортсменов .


У вас собственный ормаг?
Судя по продажам, лидируют именно 54-й и 308. Я бы сказал, что 308 уже опережает 54-й. Народ "навоевался" с Тиграми. Равно как набегался за подранками после 39-го патрона.
Спортсмены прочно оседлали 223Рем и 9х19 накоротке. 39-й не устраивает их на дистанциях в 200-300 метров. Это информация от Айписишникофф, если чё. )))
Вообще, мне усё равно, кто как сходит с ума.
Если найдутся люди, которые обеспечат устойчивый спрос на мультикалиберный Атоман в 17+22Лр+22МР за 70-80 тысяч, то удачи производителю. Если продажи не пойдут в нужных объемах, ну не повезло. Значит исследование рынка проведено с ошыпками)))
АМИ 22-10-2017 14:42

quote:
Хорош сказки-то рассказывать про косулю.

Вы стреляли с .17хмр по косуле ?
quote:
Максимум, что ей гарантировано, это поверхностная гематома от пули А-Макс весом в 1 грамм и сгниёт коза заживо через две-три недели.

Шея , пробежка метров 30 . Для любителей стрелять по жопе естественно не пойдет .

quote:
Это заблуждение. Я бы сказал, легенды. Из серии про то, как "Деды наши с СКСами" воевали и что пуля от СКСа пробивает рельсу вдоль.
В основном охотники сидят на 54-м и 308 калибрах.
С чего, Вы , это взяли ? По своему окружению смотрите ? Так если я на свое посмотрю то .300 и .338 самый популярный боеприпас . Судя по продажам 39 весьма популярный и не только у спортсменов .
2 Иваныч Баский 22-10-2017 14:11

quote:
Originally posted by АМИ:

и косуля


Хорош сказки-то рассказывать про косулю. Максимум, что ей гарантировано, это поверхностная гематома от пули А-Макс весом в 1 грамм и сгниёт коза заживо через две-три недели.
quote:
Originally posted by АМИ:

полстраны сидит на 7.62х39


Это заблуждение. Я бы сказал, легенды. Из серии про то, как "Деды наши с СКСами" воевали и что пуля от СКСа пробивает рельсу вдоль.
В основном охотники сидят на 54-м и 308 калибрах.
ober 22-10-2017 14:10

quote:
Originally posted by АМИ:

Зачем , Вам тогда эта тема ?


а это прямо написано автором темы. Цитирую: тема для обсуждения. Парируйте. И да, 22хорнет это тоже мелкан. Проблема в том, что компания производитель не определилась: она с кем? С охотниками или спортсменами? Планируется ли расширить ассортимент стволов до 17wsm, 17mach2, 5rrm?))
АМИ 22-10-2017 14:07

quote:
Мой мелкан меня более чем устраивает

Зачем , Вам тогда эта тема ?
quote:
В этом случае, 22хорнет кроет 17хмр как бык овцу.

Да а .300 еще лучше , а его .338 кроет ... Но речь о мелканах .
quote:
Это какие зверьки?

Все то , что Вы перечислили , плюсом глухарь и косуля .
quote:
Есть что-то можно потом?
Можно .

quote:
Вот если бы 17НМР был так же хорош, как 22 Лр или 308, то вся страна на ём бы сидела.
Мало оружия и практически нет патронов . То , что полстраны сидит на 7.62х39 - не повод отказываться от .300-го .
quote:
До 200 метров практически не по вертикали ни на ветер поправок брать не нужно. А потом пуля резко падает. А до 200 эффективность по средним и мелким зверькам и крупной птице, включая глухаря-отличная. На месте все берет.

И добавить то нечего . Видно , что человек имел дело с этим патроном а не составил мнение на рассказах троюродного брата четвероюродного дедушки .
orc66 22-10-2017 13:47

quote:
Изначально написано Diver:
До 200 метров практически не по вертикали ни на ветер поправок брать не нужно. А потом пуля резко падает. А до 200 эффективность по средним и мелким зверькам и крупной птице, включая глухаря-отличная. На месте все берет.

Чисто познавательный вопрос: насколько такой патрон интереснее 223? Потому что дороже он в несколько раз.

2 Иваныч Баский 22-10-2017 13:44

quote:
Originally posted by sv-2:

Может нам тоже попробовать. Засунуть амбиции в попу, взять CZ и сделать копию.
И пусть она будет точнее, красивее,легче и дешевле(в два раза!) оригинала!
А.. как вам такой расклад!?


Расклад будет следующий:
Калашмат получится с пережатием в районе газоотвода, раструбом на конце ствола, с кривой мушкой и хреново приклёпанной боковой прицельной планкой.
2 Иваныч Баский 22-10-2017 13:41

quote:
Originally posted by Diver:

А до 200 эффективность по средним и мелким зверькам и крупной птице, включая глухаря-отличная. На месте все берет.


Это какие зверьки? Белка-куница-лиса-заяц? А чё со шкурками? Рябчик? Есть что-то можно потом? )))
quote:
Originally posted by ober:

я нахожу его интересным, но я не нахожу его в магазинах. Совсем. Нет его как класса.


Вот если бы 17НМР был так же хорош, как 22 Лр или 308, то вся страна на ём бы сидела. Так ведь нет! Только пяток Ганз-охотников. )))
Патрон создавался для варминта в евойном прямом толковании. Взорвать грызуна-вредителя. Не заботясь о шкурке и мясе.
ober 22-10-2017 13:25

quote:
Originally posted by АМИ:

Вы на охоте .17хмр попробуйте


я нахожу его интересным, но я не нахожу его в магазинах. Совсем. Нет его как класса. И да, я охочусь в лесу. Дистанции выстрела не превышают 50м. В этом случае, 22хорнет (представлен в магазинах) кроет 17хмр как бык овцу. При том, что релодится за копейки и позволяет стрелять до 150м, в том числе и мелких хищников. Ну это если рассуждать о хотелках. Мой мелкан меня более чем устраивает (чиза 455 синтетик, куплена за 26000р в барсе))))

но, повторюсь- я рад, что появилась новая мелкашка.

sv-2 22-10-2017 13:22

quote:
и крупной птице, включая глухаря-отличная. На месте все берет.

Мясо не портит?
Diver 22-10-2017 12:53

До 200 метров практически не по вертикали ни на ветер поправок брать не нужно. А потом пуля резко падает. А до 200 эффективность по средним и мелким зверькам и крупной птице, включая глухаря-отличная. На месте все берет.
sv-2 22-10-2017 12:47

quote:
Да, 17 hmr для охоты сказочная вещь

А ветер,паутина бывает летает!
Diver 22-10-2017 12:26

Да, 17 hmr для охоты сказочная вещь. Мне тоже крайне нравится
АМИ 22-10-2017 11:47

quote:
Изначально написано sv-2:

За 40лет охоты, видел только у одного и то не охотника,а павлина

А я наоборот , все вокруг с Блазерами , я один белая ворона . Охотники они или павлины судить не берусь , но трофей далеко за 600м для них не редкость . Без нянек и поводырей .

quote:
Ну, у меня все несколько сложнее. По бумаге - 22лр с патронами от ELEY, на охоту - 22лр с патронами от кспз...
Вы на охоте .17хмр попробуйте , .22лр перейдет в разряд плинкинговых , а то и в сейф , как недвижимость .
orc66 22-10-2017 11:42

quote:
Изначально написано sv-2:
У китайцев нужно уму-разуму поучиться.Цивилизация древняя!
Не смотря на большие успехи ,ни каких амбиций.
Берут бренд и делают копию ,в несколько раз дешевле оригинала.
Может нам тоже попробовать.Засунуть амбиции в попу,взять CZ и сделать копию.
И пусть она будет точнее,красивее,легче и дешевле(в два раза!) оригинала!
А.. как вам такой расклад!?

Вы сначала на цены Тозов и Соболей в магазинах посмотрите...
Для того, чтоб мелкашка как класс взлетела на рынке, ее должно продаваться очень много. Это случится, имхо, если мелкан исключат из оружия, на которое нужен стаж. Если нет - то только для любителей. Опять же имхо.

sv-2 22-10-2017 11:39

quote:
Блазеров сменные стволы в рюкзаках не таскают и при всем при этом это один из самых популярных стволов .


За 40лет охоты, видел только у одного и то не охотника,а павлина
ober 22-10-2017 11:39

Ну, у меня все несколько сложнее. По бумаге - 22лр с патронами от ELEY, на охоту - 22лр с патронами от кспз...
АМИ 22-10-2017 11:35

quote:
Изначально написано ober:
Модульность это хорошо. В чем ее практический смысл? Как вы ее видите? Иду я, значит, по лесу за рябчиком...вдруг, херак! Заяц! Ну я такой с покерфейсом снимаю винтовку, быстро перекидываю ствол (у меня в рюкзаке еще два же. и патроны, даа) и иду на зайца. Заяц скипнул, но, чу! Глухарь! Я снимаю рюкзак....

К чему передергивать ?
По бумажкам пострелять - .22 , на охоту - .17хмр . Я из-за отсутствия .17хмр вынужден ставить .22 вмр , а он сильно не дотягивает до .17хмр . Владельцы Блазеров сменные стволы в рюкзаках не таскают и при всем при этом это один из самых популярных стволов .

sv-2 22-10-2017 11:27

У китайцев нужно уму-разуму поучиться.Цивилизация древняя!
Не смотря на большие успехи ,ни каких амбиций.
Берут бренд и делают копию ,в несколько раз дешевле оригинала.
Может нам тоже попробовать.Засунуть амбиции в попу,взять CZ и сделать копию.
И пусть она будет точнее,красивее,легче и дешевле(в два раза!) оригинала!
А.. как вам такой расклад!?

orc66 22-10-2017 11:23

quote:
Изначально написано Rentgen-1:

А чем китайская копия CZ так уж хуже турецкой копии CZ? Нет, конечно у китайцев скопирована старая модель - 452. А турки делают новую, 455, и под контролем производителей оригинала. Но и цена почти в 2 раза...

Самое смешное, что в Канаде JW-15 по 200 долларов. За 12 тысяч я бы взял мелкашку. Что-то не так с нашим рынком. А почему? Потому что берем мелкашки по 50 тысяч и не жалуемся. Боимся выглядеть "нищебродами". Даже завышенная в 2 раза цена на JW-15 (350-400 долларов, 21-24 т.р.) - самая дешевая на рынке.

Вопрос не в том, что китайская копия хуже.
Вопрос исключительно в том, как китайское оружие попадает на наш рынок. "Русское оружие" молодцы, но у них совершенно другой подход. Захвата рынка в задачах нет.

ober 22-10-2017 10:26

Модульность это хорошо. В чем ее практический смысл? Как вы ее видите? Иду я, значит, по лесу за рябчиком...вдруг, херак! Заяц! Ну я такой с покерфейсом снимаю винтовку, быстро перекидываю ствол (у меня в рюкзаке еще два же. и патроны, даа) и иду на зайца. Заяц скипнул, но, чу! Глухарь! Я снимаю рюкзак....
АМИ 22-10-2017 10:14

Ту как то все забыли про модульность , три ствола на одну бумагу . Какие есть еще варианты кроме не поставляемой Саки Квад ? Компактность перевозки тоже не следует забывать .
quote:
Да пусть будут любые мелканы, что вы желчью исходите))

+1
quote:
Кому в лес - тоз и чиза

Я в лес беру саку квад .
2 Иваныч Баский 22-10-2017 10:12

quote:
Originally posted by ober:

Надо, чтоб прижился.


Кому?
quote:
Originally posted by ober:

Кому в лес - тоз и чиза. Кому со стола палец тренировать - аншютц и зуль. Для тех, кто не определился умный он или красивый- атаман))


Красиво сказано!))))
ober 22-10-2017 10:06

Да пусть будут любые мелканы, что вы желчью исходите)) Кому в лес - тоз и чиза. Кому со стола палец тренировать - аншютц и зуль. Для тех, кто не определился умный он или красивый- атаман))
Rentgen-1 22-10-2017 10:00

quote:
Изначально написано orc66:

У Норинко крайне мало шансов захватить рынок у CZ. По меньшей мере в текущей ситуации.

А чем китайская копия CZ так уж хуже турецкой копии CZ? Нет, конечно у китайцев скопирована старая модель - 452. А турки делают новую, 455, и под контролем производителей оригинала. Но и цена почти в 2 раза...

Самое смешное, что в Канаде JW-15 по 200 долларов. За 12 тысяч я бы взял мелкашку. Что-то не так с нашим рынком. А почему? Потому что берем мелкашки по 50 тысяч и не жалуемся. Боимся выглядеть "нищебродами". Даже завышенная в 2 раза цена на JW-15 (350-400 долларов, 21-24 т.р.) - самая дешевая на рынке.

ober 22-10-2017 09:42

Надо, чтоб прижился. Для этого нужны еще и профессиональные маркетологи, а не "сын брата жены")
2 Иваныч Баский 22-10-2017 08:37

quote:
Originally posted by Diver:

Я даже на выставке сходил к стенду ЧЗ и все перетрогал, чтобы сравнить. Это несопоставимо. Потому и говорю, когда есть две винтовки рядом, это очень и очень очевидно и даже не надо быть спецом, чтобы это отметить.


У винтовки два критерия.
1. Это мишени
2. Это её спрос у потребителя.
Всё остальное, это лишь пустопорожние разговоры. Время покажет, приживётся ли Мелкан-Атаман или сдуется.
sv-2 22-10-2017 08:37

quote:
А тут очередной бизнес по-русски.

Очередной "Е"- мобиль.
Жирику нужно подарить для рекламы.
orc66 22-10-2017 08:18

quote:
Изначально написано ober:
Norinco, смеясь, помахивает членом, глядя на обоих

У Норинко крайне мало шансов захватить рынок у CZ. По меньшей мере в текущей ситуации.

Diver 22-10-2017 00:07

Конечно же, я держал ее в руках. И конечно же, она сильно отстает. Механизм 455 одинаков на всей линейке. Я даже на выставке сходил к стенду ЧЗ и все перетрогал, чтобы сравнить. Это несопоставимо. Потому и говорю, когда есть две винтовки рядом, это очень и очень очевидно и даже не надо быть спецом, чтобы это отметить.
ober 22-10-2017 00:04

Norinco, смеясь, помахивает членом, глядя на обоих
2 Иваныч Баский 21-10-2017 23:59

quote:
Originally posted by Diver:

сравнивать с ЧЗ, при всей моей любви к продукции чешской компании, ну некорректно, как бы здесь не говорили.


Почему некорректно?
По цене? судя по тому, что сейчас озвучивается, Атаман в 22Лр будет стоить как ДВА ЧЗТа, это минимум.
По точности стрельбы? Давайте постреляем. Народу будет интересно.
По качеству работы механизмов? Каких? УСМ? Затвор? Даже если у Атамана всё будет вылизано как яйца кота, то разница в две цены остаются разницей в две цены. Какие бы красивые фотки Юра Черномор не выкладывал.
Ремарка о качестве.
Саморез из магазина крепежа на скобе, это уже похабщина на оружии ценовой категории за 60 000 рублей.
Чехи такого себе не позволяют даже при цене в двое дешевле.
А если вы потрогаете ЧЗТ Эволюшен варминт за 38 тысяч!!!, думаю ваше мнение о качестве и точности чехов изменится.
Я не представляю, как Атаманы собираются завоёвывать себе рынок сбыта при таких ценах. Ну купят мажоры-перфекционисты сотню-другую для плинкинга. И чё? Это продажи? ЧЗТы Варминт в полтора раза дешевле.
Охотнику мелкан без ОПП нафиг не нужен. Магазины забиты ЧЗТами и Заставами за 29-30 тысяч.
Я не понимаю чего-то в этом мире. Маркетологи учат вламываться на рынок либо с принципиально новым товаром, либо с демпингом цены. А тут очередной бизнес по-русски.
Diver 21-10-2017 23:57

Честно говоря, хотел у Темпа спросить, но забыл, на выставке. Они же кучу всего возят. Тот же Селлер и Беллот, они же возят 22 лр. А те выпускают и 17 hmr. Я думаю, Темпу это проще сделать. Надо спрашивать.
ober 21-10-2017 23:45

патроны 17хмр Атаман ввозить не планирует?
Diver 21-10-2017 23:25

Почему бы нет. С удовольствием. Коллеги, ну сравнивать с ЧЗ, при всей моей любви к продукции чешской компании, ну некорректно, как бы здесь не говорили. Подержите в руках обе, разница слишком очевидна в качестве изготовления, работе механизмов и в спусках. Даже тактильно по разному все работает. Давайте дождемся серийную, пощупаем и постреляем.
2 Иваныч Баский 21-10-2017 23:19

quote:
Originally posted by Diver:

С пневмопродукцией фирмы Атаман выиграно столько соревновани по варминту, бенчресту и филд-таргету, включая международных


Ну вы-то купите себе мелкан Атаман за такие деньги?
Diver 21-10-2017 23:14

С пневмопродукцией фирмы Атаман выиграно столько соревновани по варминту, бенчресту и филд-таргету, включая международных, что несколько странно слышать такие заявы.
Пострелушкин 21-10-2017 22:35

quote:
Изначально написано seimor:
Винтовка безусловно отличная для своей аудитории. Но не совсем понятна целевая аудитория - для охоты или для спорта? ИМХУется, что с прогнозируемой ценой только дальнейшее сохранение санкций и отсутствие импорта поможет данному девайсу обрести сотню-другую покупателей по всей стране в качестве замены Сако для охоты. Рядовые колхозники, к коим и себя отношу, для этой цели купят CZ и нормальную оптику. СпециЯлистам, страдающим метеоризмом при упоминании марки CZ, следовало бы ознакомиться с отзывами реальных владельцев в профильных ветках о CZ-455, 452 и лично пострелять из данной винтовки из коробки. При личном общении с многотысячной аудиторий владельцев этой марки, среди которых есть и ОЧЕНЬ уважаемые на данном форуме люди, такие высеры не вызвали бы ничего кроме снисходительной улыбки.

+1.

Что бы этой винтовке конкурировать с ЧЗ, ей нужно быть как минимум процентов на 15 дешевле - тогда у понимающего люда будет интерес.

Прежде чем драть цену, нужно сначала это право заслужить.

А не по наслышке зная пневмопродукцию фирмы Атаман - я эту винтовку за три леса обходить буду. И не только я.
Продавать продавайки и красивые лозунги все труднее господа. Пора снова ВЕЩИ производить, а не рекламу.

seimor 21-10-2017 19:05

Винтовка безусловно отличная. Но не совсем понятна целевая аудитория - для охоты или для спорта? ИМХУется, что с прогнозируемой ценой только дальнейшее сохранение санкций и отсутствие импорта поможет данному девайсу обрести сотню-другую покупателей по всей стране в качестве замены Сако для охоты. Рядовые колхозники, к коим и себя отношу, для этой цели купят CZ и нормальную оптику. СпециЯлистам, страдающим метеоризмом при упоминании марки CZ, следовало бы ознакомиться с отзывами реальных владельцев в профильных ветках о CZ-455, 452 и лично пострелять из данной винтовки из коробки. При личном общении с многотысячной аудиторий владельцев этой марки, среди которых есть и ОЧЕНЬ уважаемые на данном форуме люди, такие высеры не вызвали бы ничего кроме снисходительной улыбки.
2 Иваныч Баский 21-10-2017 13:12

quote:
Originally posted by sv-2:

Делают Lifan Smily, а продать пытаются по цене Мерина


Ну может и не Смайли, но на уровне Лады Приоры по цене Мерседеса.
sv-2 21-10-2017 13:07

quote:
Хорошо конечно, что появляются новые отечественные производители. Но почему-то ценники у них значительно выше импорта.

Делают Lifan Smily, а продать пытаются по цене Мерина
Diver 21-10-2017 13:01

quote:
Изначально написано sv-2:

Мне думается ,что при современных технологиях производства оружия(не считая сделанных напильником ) ,точность на 100% зависит только от качества патрона и остального комплекса.
Так ,что конкуренцию составить (атаман, vtb, орсис)могут только ценой и весом.
Других вариантов НЕТ

В мелкашке крайне много факторов, влияющих на кучность, помимо ствола. А весь остальной комплекс-это все остальное, включая затвор, ударник, форму бойка, силу пружины, спусковой механизм, ложу.... Без мелочей. Я даже стрелка не упоминаю пока вообще.

Diver 21-10-2017 12:58

quote:
Изначально написано АМИ:

Были мишени похожие на Вашу ?

Да, были. Потому и говорю. Но это все же винтовка первая, что называется, вылизанная. Что будет в серии, посмотрим. Доведется пострелять с серийки, я расскажу по результатам. Думаю, всем будет интересно.

2 Иваныч Баский 21-10-2017 12:49

quote:
Originally posted by sv-2:

Мне думается ,что при современных технологиях производства оружия(не считая сделанных напильником ) ,точность на 100% зависит только от качества патрона и остального комплекса.
Так ,что конкуренцию составить (атаман, vtb, орсис)могут только ценой и весом.
Других вариантов НЕТ


Поддержу на 100%. А с учётом снижения покупательской способности населения...
Когда Орсис-120 в 308 стоил 60 тысяч без альтернативы, народ блажил, но брал.
Сейчас на рынок выброшена бюджетная Застава в цене порядка 50 000 руб. в широкой линейки калибров и кто берёт Орсис-120 под 80 000 руб. без планки и открытых прицельных?
Хорошо конечно, что появляются новые отечественные производители. Но почему-то ценники у них значительно выше импорта.
sv-2 21-10-2017 12:39

quote:
Кстати, вот отстрел патрона SK rifle match.

Мне думается ,что при современных технологиях производства оружия(не считая сделанных напильником ) ,точность на 100% зависит только от качества патрона и остального комплекса.
Так ,что конкуренцию составить (атаман, vtb, орсис)могут только ценой и весом.
Других вариантов НЕТ
АМИ 21-10-2017 12:39

quote:
Изначально написано Diver:

Я наблюдал отстрелы в тире этой винтовки в процессе ее создания.

Были мишени похожие на Вашу ?

Diver 21-10-2017 12:01

Кстати, вот отстрел патрона SK rifle match. Открытое стрельбище, ветерок. 50 м. 5 выстрелов в группе
click for enlarge 720 X 1280 722.1 Kb
sv-2 21-10-2017 11:55

quote:
Зачем его побеждать?

Ну,чтоб была!
Такая же точная,легкая, хромированная и за 14 руб.
moby_one 21-10-2017 11:55

Леворукая конечно же не предусмотрена?))) на вид симпатичная и я бы взял за 30-40, при кучности не ниже 0,5 MOA в стоке.
Diver 21-10-2017 11:50

quote:
Изначально написано АМИ:

Да ? Откуда тогда такое смелое утверждение

.

Я наблюдал отстрелы в тире этой винтовки в процессе ее создания.

mokus 21-10-2017 11:12

Уж очень на последний тоз78-15
Смахивает
Олег-Брянск 21-10-2017 10:51

Вот бы ложу на варминт вариант по типу такой аля-МакМиллан-Маннерс сделать
http://cz-usa.com/product/cz-4...laminate-stock/
vtb 21-10-2017 10:49

quote:
Изначально написано sv-2:

ЕСТЬ!
Вот для начала нужно победить Mossberg 802, за 14 рублей.
А то ведь на самого Вильяма замахиваются!
https://www.youtube.com/watch?v=XUA2HIIT0hQ

Зачем его побеждать?

mokus 21-10-2017 09:52

Винтовка, как винтовка, не уловил в чем ее спортивность. Приклад коротковат , только что из ламината ружейного сделат ? - вся спортивность ? - винт держащий ствол раскрутится от выстрелов - ерунда короче
sv-2 21-10-2017 09:03

quote:
А так на рынке есть

ЕСТЬ!
Вот для начала нужно победить Mossberg 802, за 14 рублей.
А то ведь на самого Вильяма замахиваются!
https://www.youtube.com/watch?v=XUA2HIIT0hQ
mokus 21-10-2017 08:21

Да хорошо ее слышно в любом случае
АМИ 21-10-2017 05:20

quote:
Я просто знаю конструктора винтовки, и немного видел винтовку изнутри.
Да ? Откуда тогда такое смелое утверждение
quote:
Изначально написано Diver:

Это охотничья винтовка, которая стреляет лучше других охотничьих винтовок, на уровне начальных спортивных.

?


quote:
Чё все кипятком ссуться на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие резьбы на конце ствола

Нацисты позакрывали у нас все полулегальные стрельбища , включая ЦСКА . Вот и шифруемся , по оврагам . Мелкан в лесу слышно гораздо дальше 250м .
vtb 20-10-2017 22:48

quote:
Изначально написано SDR:

тут другой прикол

на рынок выходят три производителя, атаман, vtb, орсис. все с мелканами, и все позиционируют себя выше чз 455. т е примерно в нише 50тыс +

вот и будет потребителю потеха, т к денег сейчас стало вдвое меньше. чз варминт лежит в магазинах спокойно, чего раньше не было отродясь

Потребителю - выбор.
Лучше когда он есть, чем когда его нет.

Наш мелкан весит 2100-2350 грамм (без магазина, зависит от исполнения), имеет длину базовую 91/94 см (зависит от ложи), резьбу м14х1lh в базе. Плюс это п/а к которому больше всего в мире есть тюнинга (матчевых спусков, лож и тп)

Самое смешное, что никто вам не мешает при заказе указать, что у вас уже ЕСТЬ ложа 10/22 и привезти ее на забор винтовки из производства (мы ее поставим на винтовку и выдадим вам готовое изделие). И тогда цена отпускная начнется с 59 тыс. (Что не даст вам цену в 30 но даст возможность еще большей индивидуализации)

А. Самое забавное для владельца тира

Если приклад ложи hogue подрезать на 10см то
1. LOP начнет подходить любому 10-12 летнему ребенку
2. Вес винтовки в самом легком исполнении начнется от 1900 грамм.
3. Длина останется в рамках закона - 84см

И винтовка прекрасно полезет в любой рюкзак и, главное, ваш ребенок сможет начать учится стрелять без вреда для позвоночника и изображения картины "вася концом лома пытается достать пирожок с полки"

А так - я очень рад, что атаман выводит на рынок болтовую мелкашку. Очень ведь многие люди не покупают что-то не потому что вещь им не нравится, а потому, что нет альтернативы. А так на рынке есть
1. Cz452/455
2. Атаман
3. Рем 597 (остатки на полках)
4. Риа22 (да, тоже ругер1022 но топорно выполненный. При этом стреляет - не вопрос)
5. Наш sag22 - хорошо и аккуратно сделанный 10/22 с возможностью индивидуализации при заказе.

И у клиента есть выбор.

Diver 20-10-2017 21:11

Гляну. Довольно небольшие разбеги, но на три кучки делятся. Если в процентах считать, казалось бы совсем смешно. Но, оказалось, разница на мишени есть.
Alekso77 20-10-2017 21:04

Ну хоть в гранах, интересен в принципе разбег, сколько средний, сколько тяжелый и сколько легкий...
Diver 20-10-2017 21:00

Я посмотрю дома, у меня коробочки пронумерованы. Я в гранах отбираю. Отбор по массе дает стабильность СТП по вертикали и дает убрать совсем уж "дураков". Хотя они редко попадаются крайне у Лапуа. Тем не менее, попался один-досвидос, как говорится, с матча. А СТП одной массы пуль дает именно вертикаль. Причем, я не знаю, сала больше там, пороха и пуля другой массы, неизвестно. Но одна масса идет в центр, другая на 12 часов десятка, третья на 6 часов. Вот отбор дает стабильность. То бишь шестичасовые на клик выше стреляешь, 12 часовые на клик ниже. Результат получше.
Alekso77 20-10-2017 20:52

Да ничего, в теме про 22 лр гораздо больше оффтопа, и ничего, жива вроде.
А про отбор по массе все же интересно - какое варьирование в % удалось выявить и сколько этих самых % прироста кучности дает устранение сего варьирования по массе?
Diver 20-10-2017 20:46

Мода-вещь такая. У каждого бенчрестера есть свои заморочки. Они может физически работают на 10%, а на 90% дают эффект собственной психологической уверенности в выстреле. Как там на самом деле с SK дело обстоит, не знаю. Это на ушко от представителя сказано было. Тем не менее, патрон очень достойный. Я пока попробовал только райфл матч от них. Не для бенчреста, конечно, но для 99% других задач за глаза. Дают круглую группу без отрывов.
Заоффтопил уже тему, звиняйте. Речь здесь про МЕ-16 все же
Alekso77 20-10-2017 20:38

Неужели бенчрестер перфекционист не знает что по длине ранта отбирать уже не модно? Вроде на ОДП уже давно перешли и уважаемый flint об оном высказался. Осторожно конечно, но гораздо более тепло чем про рант...
Да и про то что SK отбраковка Мидаса новость, по крайней мере для меня...
Про отбраковку по массе тоже интересно, в каких пределах варьирование и на сколько ужимает кучу такой отбор.
Diver 20-10-2017 20:27

По поводу боеприпасов, кстати. Понятно, что топ-это Мидас плюс. В общем-то, на прошедшем чемпионате по бенчресту все практически, использовали его, либо X-Act. Тоже от Лапуа. Но, как оказалось по тестам здесь, патроны SK дают просто отличный для тренировочных стрельб результат. Расползается на 2-3 мм по сравнению с Мидасом. По разговору с представителями Лапуа-SK- это по сути отбраковка от Мидасов и есть.Но для задач подавляющего количества стрелков-это топовый патрон. Особенно, за те деньги, что за него просят.Отбор для соревнований кто-то ведет, кто-то нет. Я лично взвешиваю и убираю явные выбросы по массе. Некоторые отбирают дополрительно по толщине ранта. Есть такой пиборчик на основе микрометра. Оказалось, толщина ранта влияет на кучность. Ну и очень важно подобрать патрон на стенде к своей винтовке. Как оказалось, партий, так называемых батчномеров только Мидасов порядка 10 и еще пяток номеров X-актов. По отстрелу они дают кучности на одном и том же стволе от 18 до 5 мм на открытом воздухе в ветерок. То бишь, трехкратный разброс по кучности. А Темп сказал ввозит только парочку номеров. Вот это печально, конечно. Так бы, взял по пачке всех и отобрал свой, наиболее кучный. Это все, конечно, тоже ловля блох, но вдруг кому-то интересно.
Diver 20-10-2017 20:07

Ложа-вещь легкозаменяемая под конкретные задачи. Магазин конечно, в случае борьбы с мухами, лучше не использовать, хотя конструкция подачи и кинематика довольно плавная и без критичных перекосов патрона, главное ударом, как на мосинках не работать, но конструкция позволяет работать и в полностью ручном варианте "по одному вручную в ствол".
ober 20-10-2017 19:51

Тогда охотничья ложа зачем девайсу, ежели он для борьбы с мухами? И да, подача из магазина не растащит кучу?)
Diver 20-10-2017 19:45

Я бенчрестер-перфекционист. К сожалению или счастью. Ловлю блох. Тут десятка на мишени слишком маленькая для вольного обращения. Одна дыра из лотара, это очень вдумчивая работа с дудкой. Именно резьбами, обточкой дудок для центровки (у всех есть эксцентриситет), канелюрами и т.п. было в свое время загублено для высокоточной
стрельбы, в поисках грааля и красоты, много дудок. Лет 10 уже как учОный и стараюсь не трогать внешний контур дорнованных и кованных дудок, кроме посадочного. Я помню мучения с некоторыми чизовскими бланками. Которые давали прихват на фаске. Срезаешь, оппа и снова прихват. Пришлось на них делать поглубление и утопленную фаску. Но это редкие случаи, конечно. Только шлифовочка небольшая и полировка теперь, не более. Казенник и фаска. Результат действительно, на мишени. Строганные стволы действительно можно помучить резьбами и канелюрами. Но у них и цена другая. Зато да, я реально убиваю мух на 50 м на стрельбище это доставляет удовольствие.
Поэтому, я действительно считаю, что у МЕ-16 отличный потенциал и она устроит требовательного ловца блох, что за эти деньги, очень хорошо. И уж резать резьбу на хорошем стволе здесь, как серпом по бейцам прям. Но, как я говорил, есть очень простые решения для этого. Без порчи ствола. И повторюсь, я не знаю мнения сертификаторов на этот счет, если сертификация будет не против, думаю резьба там будет совершенно малой кровью. Это, конечно, вопрос чисто производителю.тХотя, как выше уже говорилось, я тоже не совсем понимаю смысла на мелкашке резьбы. Модератор там нах не нужен, это не пистолет, выхлопа почти нет, пуля дозвуковая. Всякие там тюнеры, даже именитых производителей, держаться на винтах, без резьб. Мушкодержатели, если нужны, тоже сажаются без резьб. Но тут, я конечно, сужу со своей колокольни, может кому-то и действительно нужно.
2 Иваныч Баский 20-10-2017 17:41

quote:
Originally posted by Diver:

Лотар дорнованный, король напряжений. Прихваты и бочки только в путь


Но тем не менее, пули летят в "Одну дыру" из Лотаровских стволов.
Лично мне глубоко насрать, сняты там напряжения или нет. Результат на мишени. Это главное. Остальное не интересно.
Есть такое понятие "Перфекционизм".
Качество можно улучшать до бесконечности, снимая огрехи. Напряжения всякие и прочее. И всё это включать в цену мелкана. Но если результат на мишени не меняется, то зачем это надо? Это же денег стоит.
ТОЗ-8 выпуска лохматых годов за 8 000 - 10 000 рублей даёт превосходные результаты. Урал и БИ так же. Кованные стволы без каких-либо снятий напряжений. Так зачем ловить блох, если всё одно, результат на мишени лучше не будет? Я не понимаю...
Diver 20-10-2017 17:32

Молодцы, чо. Они сами стволы делают. И, кстати, строгают тоже, если не путаю. А тут стволы не свои, поэтому что имеем. Речь о стволах, которые делаются для других. Сако же стволы не продает и не поставляет сюда.
На строганных необязательно снимать, как я уже писал. Лотар дорнованный, король напряжений. Прихваты и бочки только в путь.
2 Иваныч Баский 20-10-2017 17:30

quote:
Originally posted by Diver:

Мало кто запаривается со снятием напряжений.


Сако. Бартлейн.
Другое дело, насколько это критично на практике, снятие напряжений после строгания?
Есть масса именитых производителей стволов, которые не снимают напряжения даже после ротационной ковки и ни чего. Стволы стреляют "В одну дыру". Тот же Шилен. Или Лотар Вальтер. Да и всеми обожаемая Тикка.
В мелкашечных калибрах более критично качество боеприпаса. Его ни кто не пыжует. Чё купили, то и суют.
Я как-то стрелял из Аншюц-525 Вариминт ламинат нержавейка.
Норма на 50 метров 7 выстрелов накрывалась монетой 2 рубля.
А Ремингтон давал вертикальную строчку длиной в 10 см)))
Наши "Биатлоны" были даже чутка лучше Ремингтона.
Diver 20-10-2017 17:21

quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Да ладно! ))

Напряжение если не снято, то да. Но все стволы, которые мне попадались, были именно такие. Мало кто запаривается со снятием напряжений.

2 Иваныч Баский 20-10-2017 17:16

Мне другое не понятно. Чё все кипятком ссуться на ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие резьбы на конце ствола. Для глушаков, это понятно. Прямо все "Прирождённые убийцы".
В лесу мелкан не слышно с 25-30 метров.
Вам кошек соседских в подъездах стрелять? Или из форточек по голубям? Установка глушака незаконна. Стрелять в городе тоже незаконно. К чему истерия? Не понимаю...
Diver 20-10-2017 17:16

Так может производителю их задавать? Я то причем? Я просто знаю конструктора винтовки, и немного видел винтовку изнутри. И в руках держал. Поэтому, могу судить сугубо от себя лично. А уж что и как гарантирует завод, я не могу сказать.
2 Иваныч Баский 20-10-2017 17:12

quote:
Originally posted by Diver:

на дорнированных и кованных тонких стволах напряжение велико. И канал деформирует.


Да ладно! ))
Diver 20-10-2017 17:11

Я знал только про строгание, честно говоря. Тем не менее, на дорнированных и кованных тонких стволах напряжение велико. И канал деформирует. Тем не менее, решения есть, но это все же всецело решение Атамана. Мы же не знаем, что думает по этому поводу сертификация. Тут им виднее.
АМИ 20-10-2017 17:00

quote:
А что, в Орсисе делают дорнованные или кованные стволы?

На Орсисе резьбы "умеют" делать , да так , что стволы приходиться укорачивать .

Diver , Вы имеете отношение к производителю МЕ 16 ?

Может всеж снизойдете до ответов на мои вопросы ?

2 Иваныч Баский 20-10-2017 16:54

quote:
Originally posted by Diver:

А что, в Орсисе делают дорнованные или кованные стволы? Давно?
Там строганные.


На Орсисе стволы делают двумя методами. Шпалерное строгание и дорнирование.
Diver 20-10-2017 16:50

А что, в Орсисе делают дорнованные или кованные стволы? Давно?
Там строганные. Как я писал, к строганным это не относится. Но они втрое по цене
romul 20-10-2017 16:38

quote:
Изначально написано Diver:
При нарезке резьбы на стволе вы его не ослабляете, а портите. В начале резьбы в канале образуется прихват, а посередине бочка. На конце ствола это катастрофично. Если полминуты из-за резьбы превратятся в минуту и больше, то зачем это нужно-то?

Так я уже выше писал-выпускайте для охотников ствол стандарт с резьбой на конце.
Для охоты 1 МОА-выше крыши.
Для спортсменов-варминтеров - мухобойщиков-ствол толще,длиннее без резьбы.
При том,у вас уже есть большой опыт изготовления стволов с резьбой.

АМИ 20-10-2017 16:24

quote:
В начале резьбы в канале образуется прихват, а посередине бочка
Это наверно надо сильно постараться ! Даже в Орсисе так не смогут ))))
quote:
Если полминуты из-за резьбы превратятся в минуту и больше, то зачем это нужно-то?

На виду две саки квад , обе с тонкими стволами , одна с резьбами , другая нет . Разницы на мишенях нет . Что не так ? Не сочтите за занудство , мне самому охота понять .

Diver 20-10-2017 16:08

При нарезке резьбы на стволе вы его не ослабляете, а портите. В начале резьбы в канале образуется прихват, а посередине бочка. На конце ствола это катастрофично. Если полминуты из-за резьбы превратятся в минуту и больше, то зачем это нужно-то?
2 Иваныч Баский 20-10-2017 16:07

http://12kalibr.com/product/cz-455-standart-cal22wmr/
Ценник 32 000 рупий. Со скидкой вполне возможно взять за 29 000 руб.
АМИ 20-10-2017 15:46

quote:
всегда приятно знать, что вы можете убить муху на этой дистанции.

Муху нет , но на 50 м , в 10-ку мишени номер 7 стрельну . Лежа с сошек/кулака , с оптикой , лапуей , естественно в закрытом . С .22LR , ибо с .22WMR таких результатов не добиться .
Я , Вам , задал вопрос .
quote:
какую кучность ждете от МЕ16 ?
Ответьте пожалуйста . Дабы определится - есть ли смысл загоняться на ослабление тонкого кованного/дорнированного ствола при нарезке резьбы ?
ober 20-10-2017 15:43

Крестьянская чз455 стреляет у меня 0.8моа искаропки. Я, наверное, не буду покупать чтото другое в погоне за кучей.
Но вот винтовка из нержи, для хардкора, интересна
Diver 20-10-2017 15:14

Стреляет комплекс, но всегда приятно, когда винтовка стреляет лучше, чем сам стрелок. Так и должно быть. Вам может достаточно попадать в спичечный коробок на полтосе, но всегда приятно знать, что вы можете убить муху на этой дистанции.
Diver 20-10-2017 15:11

Я вам так скажу, патроны SK чтоят в Темпе дешевле КСПЗ. А атамановская винтовка их любит
Diver 20-10-2017 15:09

А топовые аншутцы-винтовки начального спортивного уровня разве?
kodec 20-10-2017 15:08

quote:
Это охотничья винтовка, которая стреляет лучше других охотничьих винтовок

никто , кроме Черномора , этого пока не видел
и похоже не скоро увидим
сама по себе винтовка никуда не стреляет, ни в угол , ни в пол угла
стреляет комплекс
ИМХО конечно, но в комплексе .22 огромное значение имеют патроны и условия,
следовательно пол угла можно получить только пол-угловыми патронами в хороших условиях.
никаким стандартом , стоя в лесу, эти пол угла не получить.
А теперь смотрим сколько стоят хорошие патроны , в .22ЛР
и сколько стоят патроны
quote:
22WMR и 17HMR.

и думаем об охотниках России

а для охоты , доказано уже не раз, 2 моа за глаза
главное, что бы было ЧЕМ стрелять и КУДА

АМИ 20-10-2017 14:52

quote:
"Отлично" это у каждого свое

Вы , какую кучность ждете от МЕ16 ? На уровне топовых аншутцев ?
Про СКС не ко мне , у меня есть винтовки способные держаться в 0.5 .
Diver 20-10-2017 14:39

"Отлично" это у каждого свое. Я видел много стрелков, попадающих с скс в лист а4 на 50 м и радующихся как дети.
Это охотничья винтовка, которая стреляет лучше других охотничьих винтовок, на уровне начальных спортивных. При этом она стоит не 200 штук далеко
АМИ 20-10-2017 14:35

quote:
Резать резьбу на стволах такой небольшой толщины можно только на строганных стволах. А такой ствол резко увеличит стоимость винтовки, ибо он сильно дороже. На дорнованных и кованных только при диаметре от 0.8 дюйма и выше.

На Саке Квад есть тонкие стволы с резьбой . С кучностью там все отлично . Если МЕ16 даст похожую кучу - Успех !
Или , Вы , рассчитываете , что МЕ16 переплюнет аншутсы за полмиллиона ?
Diver 20-10-2017 14:26

Конечно есть, но какая у них кучность? 0.5 моа? Какой смысл ставить высококлассный ствол, да и вообще делать более дорогое оружие, чтобы получить норинку или тоз? Решение, конечно же есть, но это удорожит систему.
romul 20-10-2017 14:19

quote:
Originally posted by Diver:

А, так речь про резьбу на конце ствола? Елы-палы, я то подумал, про посадку ствола в коробку.
Резать резьбу на стволах такой небольшой толщины можно только на строганных стволах. А такой ствол резко увеличит стоимость винтовки, ибо он сильно дороже. На дорнованных и кованных только при диаметре от 0.8 дюйма и выше


На конце ствола есть резьбы у многих моделей с тонкими стволами-ТОЗ-78,ЧЗ,Норинко,многие сами режут в мастерских.
Это многим нужно для охоты,супер кучность им не нужна.
Хотят-сделайте,пусть будет дороже на 2-3 тысячи.
А винтовки попроще в производстве с несъемным стволом будете выпускать?
Diver 20-10-2017 13:44

А, так речь про резьбу на конце ствола? Елы-палы, я то подумал, про посадку ствола в коробку.
Резать резьбу на стволах такой небольшой толщины можно только на строганных стволах. А такой ствол резко увеличит стоимость винтовки, ибо он сильно дороже. На дорнованных и кованных только при диаметре от 0.8 дюйма и выше.
Lis-biker 20-10-2017 13:36

quote:
Originally posted by Diver:

внятно рассказать


ктож вам такие вещи расскажет, о них не говорят, итак все знают зачем на мелкашке резьба
Conduktor 20-10-2017 13:34

Касательно магазинов: я думаю, что со временем до всех дойдет, что заказать магазин у pufgun дешевле и проще, чем корячится самим.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Diver 20-10-2017 13:33

А можете внятно рассказать про резьбу на стволе в посадке. Я не пойму, почему так на резьбу подрачивают. Особенно на мелкане. Возьмем Зуль 150-й. Давайте Аншутц посмотрим. Ну ладно спорт кк500, ну фиг с ним 1903 и далее по этому номерному ряду, но уж кондовые 520, 525 модели. Ни у кого нет резьбы. Внатяг посадка и шпилька снизу и все. В кучности зулей и аншутцев сомнения есть? Ну ладно малосъемные стволы. Чем плоха точная посадка с натяжным клином? Люфт? Да нету там люфта. Ненадежность? Я вас умоляю. Резьбой куда сложнее обеспечить правильное позиционирование зацепа выбрасывателя, в ответный паз на стволе. Это как минимум. Делать конус равномерный? Так это не однозарядка, чтобы не было утыкания, без конуса надежнее. Резьзе для поля потребуется вороток или ключ, нужно фиксировать коробку, не факт, что без тисков у вас получится стронуть ствол в поле или в лесу. Резьбе сталь по стали проще закуситься, если вдруг что попало туда особенно. Здесь выбрано удобное, быстроразъемное и абсолютно надежное и жесткое крепление. Почему его цангой называют? Где там цанга?
Conduktor 20-10-2017 13:32

Новып по 22т.р. видел ЕМНИП. На вторичке, можно поискать дешевле. Сильно дешевле.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

alex9999 20-10-2017 11:40

quote:
это где? вот другу недавно брали, чуть меньше 30 000


В Темпе в розницу чуть более 26 рублей, так это очень оптовый и недорогой магазин, в регионах уже 30 и более рублей.

В целом наверное стоит дождаться старта продаж и тестовых отстрелов, там и будем посмотреть.

Кстати остается открытый вопрос по комплектации, сколько будет магазинов в комплекте, что по емкости оных и сколько будут стоит магазины отдельно. Надеюсь, что не по 2 - 3 рубля за магазин.

Lis-biker 20-10-2017 11:00

quote:
Originally posted by Conduktor:

ТОЗ-78 за 10т.р


это где? вот другу недавно брали, чуть меньше 30 000
Conduktor 20-10-2017 10:21

Прения по резьбе странные...
Она ДОЛЖНА быть в базе, а а если кто-то хочет без неё, то пущай отдельно заказывает.
А ещё должна быть ложа варминт - 50к.руб это не дкшего, для охоты можно вполне грамотно настроить ТОЗ-78 за 10т.р. - при стркльбе с рук разница потонет в ошибках стрелка.
Поэтому винтовка в только охотничьей ложей и без резьбы выглядит... странно. Тем более, что у производителя есть собственные ствольные тюнеры.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

kodec 20-10-2017 08:30

quote:
Запад объявил экономическую войну, уронили курс в 2 раза,

вообще то курс устанавливает ЦБ
и благодаря ему
quote:
импорт подорожал в 2 раза.

что позволило подняться нашим производителям
но дешево у нас все равно не получится

а вот у китайцев получается
и никто не спрашивает, зачем резьба нужна ?
forummessage/187/21

AirGun4.5 20-10-2017 00:23

Очень хочется попробовать сие изделие в работе...вдруг понравится!
Lis-biker 19-10-2017 21:32

quote:
Originally posted by Rentgen-1:

А куда вы денетесь?


а чего вы хотели? это капитализм.
ober 19-10-2017 21:27

Китайцев покупайте)
Rentgen-1 19-10-2017 21:17

quote:
Изначально написано alex9999:

Это жадность производителя и оптовиков. Недавно в одном из ормагов видел ТОЗ 78 - 01 за 30 рублей.

Может скажу слишком пафосно, но выглядит как предательство. Запад объявил экономическую войну, уронили курс в 2 раза, импорт подорожал в 2 раза. Ладно, перейдем на наше! Благо есть заводы, есть хорошие винтовки. Ага. Сейчас. CZ от 35 до 40 тысяч, почему бы и не продавать ТОЗы и соболи по 30 тысяч? А куда вы денетесь? Вот так, вся страна строила эти заводы, теперь они в маркетинг подались, зарабатывают прибыль в долларах на согражданах. При этом очень сомневаюсь, что зарплаты у рядовых мастеров хоть сколько-нибудь выросли. Да и материалы вряд ли за доллары покупают. Ладно с мелкашками, так везде же так. Извините, накипело.

alex9999 19-10-2017 18:07

quote:
cкорее понюхает

изначально речь была о 120тыс
потом 90тыс
сейчас 75тыс

70 рублей в минимуме, то что мне приглянулось в комплектации, - 90...

quote:
Можно небольшое отступление в прошлое? 2013 год- первая половина 2014 года цена на ТОЗ 78 в ормагах от 8900 до 14000 тыр. Зависит от даты завоза наверное. Сейчас сильно больше. Вопрос: Почему?


Это жадность производителя и оптовиков. Недавно в одном из ормагов видел ТОЗ 78 - 01 за 30 рублей.

Я свой ТОЗ 78 - 15 брал еще за 9 рублей, но... Замена ложи на нормальное из ореха и под левшу, еще 8,5 рублей ну и по металлу немного довел, где слегка пильнул, где шлифанул В итоге доволен.

Но Атамана все равно возьму, интересно очень что это и как это ))

АнтитерроР 19-10-2017 18:01

quote:
Изначально написано Черномор:

Насчёт качество турецких ЧЗ позабавили.
МЕ16 превосходит ЧЗ наголову по всем техническим параметрам и применяемым материалам.

Смысл, то в этом какой? Мелкашку берут по большей части для плинка, а для плинка надо дёшево и качественно. Народ берет чз исключительно не желая видеть следы от напильника как на тозе. Занять место между тозем и чз, вот к чему стремиться надо. А так ничего уникального в ней нет, только цена что можно реально чз взять с прицелом . Как вариант занять нишу супер бюджетного Выкатить ложу из бука, бланки отечественного производства, но качественно все подогнаное. Резьба на стволе это прям +100 к покупке. Тогда и тоз и чз останется висеть на витрине.

Conduktor 19-10-2017 17:32

Не открывается ссылка.
Alekso77 19-10-2017 17:24

quote:
Изначально написано Conduktor:

Образно: это ОЧЕНЬ ТОЧНЫЙ п/а для тех, кто хочет "лохматую дырку", но кому лень передергивать шпингалет.


Х.з для меня эти дыры достаточно лохматы))))
https://i2.guns.ru/forums/icon...44/12444378.jpg а дергать реально лень.
По идее должна заработать ссылка
Conduktor 19-10-2017 16:32

По точности "всё украдено до вас" - надо курить американские форумы на эту тему. Я полагаю, что Валентин именно ими руководствовался, когда брался за проект.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Alekso77 19-10-2017 16:08

quote:
Изначально написано SDR:

ниша приобретателей п\а в 22лр мизерная, сами прикиньте, хорошо если 100 чел найдется

Да как посмотреть... если точность будет сопоставима или почти сопоставима с болтовками, есть шанс сломать рынок. На болтах останутся спортсмены и отдельные любители "теплого лампового", человек по природе ленив и склонен к комфорту.
Опять же открыть нишу и стать в ней лидером ИМХО правильнее, чем пилить пирог наравне со всеми.

ober 19-10-2017 16:00

quote:
Изначально написано orc66:

Тут спорный вопрос. С одной стороны не дёшево. С другой стороны. - это п/а. Чехов не хвалят. Какие варианты?
Это же не болт, где вариантов миллион, выбирай что хочешь...

cz512, 45300р. Armscor ria22, 29900р. Для любителей странного, есть мр161...

Conduktor 19-10-2017 15:50

quote:
Изначально написано orc66:

Тут не готов к дискуссии. Данных нет. Но ведь зачем-то Валентин решил производить именно п/а.

Образно: это ОЧЕНЬ ТОЧНЫЙ п/а для тех, кто хочет "лохматую дырку", но кому лень передергивать шпингалет.

orc66 19-10-2017 15:18

quote:
Изначально написано SDR:

ниша приобретателей п\а в 22лр мизерная

Тут не готов к дискуссии. Данных нет. Но ведь зачем-то Валентин решил производить именно п/а.

SDR 19-10-2017 14:58

quote:
Изначально написано orc66:

Тут спорный вопрос. С одной стороны не дёшево. С другой стороны. - это п/а. Чехов не хвалят. Какие варианты?
Это же не болт, где вариантов миллион, выбирай что хочешь...

ниша приобретателей п\а в 22лр мизерная, сами прикиньте, хорошо если 100 чел найдется

orc66 19-10-2017 14:46

quote:
Изначально написано SDR:

cкорее понюхает

изначально речь была о 120тыс
потом 90тыс
сейчас 75тыс

вы много желающих представляете на мелкан в эту цену?

Тут спорный вопрос. С одной стороны не дёшево. С другой стороны. - это п/а. Чехов не хвалят. Какие варианты?
Это же не болт, где вариантов миллион, выбирай что хочешь...

SDR 19-10-2017 14:41

quote:
Изначально написано orc66:

Новых Ремов же не осталось? Так что vtb рынка откусит чутка. Заслужено.

cкорее понюхает

изначально речь была о 120тыс
потом 90тыс
сейчас 75тыс

вы много желающих представляете на мелкан в эту цену?

orc66 19-10-2017 14:39

quote:
Изначально написано Alekso77:
Вот из озвученной тройки мне за vtb денег не жалко, но не потому что позиционирует... а потому что семиавто. Мелкашка в болте для ценителя, в полуавтомате - для охотника, ИМХО.
Однако не куплю vtb, просто потому, что есть Рем 597 который меня устраивает во всем и мне не нужно больше точности, а по скорости перезарядки SAG преимуществ не имеет, да и тупо дороже чем Рем. Как то так.

Новых Ремов же не осталось? Так что vtb рынка откусит чутка. Заслужено.

romul 19-10-2017 13:30

quote:
Originally posted by SDR:

на рынок выходят ... орсис


А где можно посмотреть?
Это довели до ума биатлонку,или другая модель?
Alekso77 19-10-2017 13:29

Вот из озвученной тройки мне за vtb денег не жалко, но не потому что позиционирует... а потому что семиавто. Мелкашка в болте для ценителя, в полуавтомате - для охотника, ИМХО.
Однако не куплю vtb, просто потому, что есть Рем 597 который меня устраивает во всем и мне не нужно больше точности, а по скорости перезарядки SAG преимуществ не имеет, да и тупо дороже чем Рем. Как то так.
quote:
Originally posted by SDR:

тут другой прикол


да всё тот же прикол - вы как раз подтверждаете сказанное
quote:
Originally posted by Alekso77:

асортимент продукции пошире, цены пониже да и стажем до "розовой" не поджаты к стенке


ober 19-10-2017 13:27

...и стоит 39000р
SDR 19-10-2017 13:24

quote:
Изначально написано Alekso77:
О чем спор, не пойму... Ну будет и будет, спрос все расставит на места. Будет годный агрегат за вменяемые деньги - ну и чудно, все от этого выиграют... нет - так и хрен с ним...
Я вот задал вопрос зачем он нужен, со сменными стволами в трех раймфайр калибрах, патронов двух из них - днем с огнем....
Так никто и не ответил. Мож мне тоже надо, а я не знаю, вот ходил на охоту с топором всю жизнь, а надо с лопатой было.
Мне кажется Атаман одно не учитывает - в нише пневматики они играют на своей территории с хорошей маржинальностью, с потребителем который по сути не имеет выбора. А в нарезном людишки то посмышлёнее, асортимент продукции пошире, цены пониже да и стажем до "розовой" не поджаты к стенке. Это ИМХО надо учитывать в первую очередь.

тут другой прикол

на рынок выходят три производителя, атаман, vtb, орсис. все с мелканами, и все позиционируют себя выше чз 455. т е примерно в нише 50тыс +

вот и будет потребителю потеха, т к денег сейчас стало вдвое меньше. чз варминт лежит в магазинах спокойно, чего раньше не было отродясь

Alekso77 19-10-2017 13:06

О чем спор, не пойму... Ну будет и будет, спрос все расставит на места. Будет годный агрегат за вменяемые деньги - ну и чудно, все от этого выиграют... нет - так и хрен с ним...
Я вот задал вопрос зачем он нужен, со сменными стволами в трех раймфайр калибрах, патронов двух из них - днем с огнем....
Так никто и не ответил. Мож мне тоже надо, а я не знаю, вот ходил на охоту с топором всю жизнь, а надо с лопатой было.
Мне кажется Атаман одно не учитывает - в нише пневматики они играют на своей территории с хорошей маржинальностью, с потребителем который по сути не имеет выбора. А в нарезном людишки то посмышлёнее, асортимент продукции пошире, цены пониже да и стажем до "розовой" не поджаты к стенке. Это ИМХО надо учитывать в первую очередь.
romul 19-10-2017 12:12

quote:
Originally posted by Lis-biker:

я. была мысля о 7.62х39 посмотрел на выставке.. это шлак, напоминает дешманский китай.. .


Так мы МК сравниваем.
А в х39 что есть из наших?
Только Барс-4 на вторичке.
quote:
Originally posted by Lis-biker:

когда брали приятелю мелкан, остановились на тозике, хотя чизэт тоже смотрели.


А у меня несколько друзей продали Тозики и взяли ЧЗ.
Хотя ТОЗ зачастую стреляет не хуже ЧЗ.
В принципе,по стрельбе практически все МК стреляют не плохо,перекрывая потребности 90 процентов рядовых стрелков.

Lis-biker 19-10-2017 12:00

я тот кто вопросы задаёт, а те кто не может на них ответить- показывают язык и ругаются.. как дети в детском садике.. нравится быть такими? хорошо, аргументированно отстоять свою позицию не способны в принципе. единственный + у чизы это асортимент за недорого.
Кровопиец 19-10-2017 11:42

quote:
Изначально написано Lis-biker:

я

Ты известный мер(уд)ило

Кровопиец 19-10-2017 11:40

quote:
Изначально написано romul:

На данный момент ЧЗ-наиболее оптимальное сочетание цена-качество,
что и показывают хорошие продажи ЧЗ.
По качеству ЧЗ - пока не встречал недовольных.
По качеству отделки МЕ16 и материалам - выше ЧЗ,а по результатам стрельбы-х/з.
Для этого надо дождаться выпуска серии,взять несколько винтовок и отстрелять с несколькими ЧЗ разными патронами 3-4 стрелками.
Только после этого можно будет говорить о превосходстве МЕ16 в стрельбе.
Кроме того,МЕ16 по ассортименту моделей и по массовости пока очень далеко до ЧЗ.

Так и вы сгавните люховые и прочие топ модели с этим мессершмитом отеческого розливу.
А каталог мелкашек оооочень богааат.
Да, была varmint - сказка
Хотел силуэт
Остались 527fs
550 medium fs

Отличные винтовки.

В варминте облегчал спуск, но там всё просто.

Lis-biker 19-10-2017 11:25

quote:
Originally posted by romul:

По качеству ЧЗ - пока не встречал недовольных.


я. была мысля о 7.62х39 посмотрел на выставке.. это шлак, напоминает дешманский китай.. когда брали приятелю мелкан, остановились на тозике, хотя чизэт тоже смотрели.
SDR 19-10-2017 11:21

quote:
По качеству отделки МЕ16 и материалам - выше ЧЗ

в чем?

orc66 19-10-2017 11:07

quote:
Изначально написано Черномор:

Откровенно говоря, такие саморезы и мне не нравятся.
Хороший повод производителя подумать над улучшением внешнего вида изделия.

Ощущение времянки. Прикрутили по быстрому.
Кстати, тут ФБ упоминали. Можно ссылочку?

romul 19-10-2017 11:05

quote:
Изначально написано Черномор:

Насчёт качество турецких ЧЗ позабавили.
МЕ16 превосходит ЧЗ наголову по всем техническим параметрам и применяемым материалам.

На данный момент ЧЗ-наиболее оптимальное сочетание цена-качество,
что и показывают хорошие продажи ЧЗ.
По качеству ЧЗ - пока не встречал недовольных.
По качеству отделки МЕ16 и материалам - выше ЧЗ,а по результатам стрельбы-х/з.
Для этого надо дождаться выпуска серии,взять несколько винтовок и отстрелять с несколькими ЧЗ разными патронами 3-4 стрелками.
Только после этого можно будет говорить о превосходстве МЕ16 в стрельбе.
Кроме того,МЕ16 по ассортименту моделей и по массовости пока очень далеко до ЧЗ.

orc66 19-10-2017 10:58

quote:
Изначально написано KorgevUG:
Всем,здравия!
Вот ещё б сделали,со сменными стволами,на базе "Соболя",ведь были же они под патрон .22WMR.
Потру потом.

Это фантастика(с)

Кровопиец 19-10-2017 10:49

Мешок то с мукой под жёппу подставил?)))
Черномор 19-10-2017 10:49

quote:
Изначально написано orc66:

Именно по этому я и написал, что спешка не есть хорошо. Не думаю, что в готовом изделии будет саморез.

Откровенно говоря, такие саморезы и мне не нравятся.
Хороший повод производителя подумать над улучшением внешнего вида изделия.

Черномор 19-10-2017 10:47

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Ну а конкретику можно?
Или бла бла бла?

Бу га га

Черномор 19-10-2017 10:46

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Это ОЧЕНЬ приличное общество. Они первые знали про проблемы неких новоявленных тогда винтовок.

Не сомневаюсь

orc66 19-10-2017 10:46

quote:
Изначально написано Черномор:

Остроумие тоже должно быть к месту.
К выставке многие готовятся именно в спешке, стараясь успеть выставить всё самое интересное.
Поэтому иногда выставляют концепты, макеты и т.д.

Именно по этому я и написал, что спешка не есть хорошо. Не думаю, что в готовом изделии будет саморез.

Lis-biker 19-10-2017 10:45

quote:
Originally posted by Кровопиец:

Ну а конкретику


даже по фоткам видна обработка металла.. чизэт это дешманский ширпотреб, и сталь такая же.. и тема не про чизэт не?
Lis-biker 19-10-2017 10:44

как вариант- закрепить базу целика в передней части на ласту и пару винтов, ы него крон и будет упираться, а ежели не надо- открутил и всё..
Кровопиец 19-10-2017 10:43

quote:
Изначально написано Черномор:

Насчёт качество турецких ЧЗ позабавили.
МЕ16 превосходит ЧЗ наголову по всем техническим параметрам и применяемым материалам.

Ну а конкретику можно?
Или бла бла бла?
Сравнить мишеньки стандарта силуэта и варминта вот с этим вот вашим?

Кровопиец 19-10-2017 10:41

quote:
Изначально написано Черномор:

Это не приличное общество

Это ОЧЕНЬ приличное общество. Они первые знали про проблемы неких новоявленных тогда винтовок.

Lis-biker 19-10-2017 10:39

да всё понятно про отдачу и всякое такое, однако зачем тогда пропилены упоры под стопор? ну и вариант с открытым прицелом- тоже нужен, есть всякие соревнования где используют его.
Черномор 19-10-2017 10:31

quote:
Изначально написано Lis-biker:
несколько смущает 1 момент, если крон на ласту без упора, не будет ли он ехать вперёд.. в тозике он просто упрётся в передней части- кончится ласта, а тут она кончатся не собирается..

Такое ощущение, что ты из мелкана ни разу не стрелял

Черномор 19-10-2017 10:29

quote:
Изначально написано Кровопиец:

Для начала надо отнять стоимость cz из 50 штук и посмотреть, что остаётся, а не огульно так вот...
В приличном обществе и русский новодел западло...

Это не приличное общество

Lis-biker 19-10-2017 10:23

несколько смущает 1 момент, если крон на ласту без упора, не будет ли он ехать вперёд.. в тозике он просто упрётся в передней части- кончится ласта, а тут она кончатся не собирается..
SDR 19-10-2017 10:23

quote:
Изначально написано Черномор:

Насчёт качество турецких ЧЗ позабавили.
МЕ16 превосходит ЧЗ наголову по всем техническим параметрам и применяемым материалам.

Есть твое мнение а есть потребителя.
Потребитель голосует рублем, массбренда здесь не будет.

Lis-biker 19-10-2017 10:21

quote:
Originally posted by Виталий Петров:

А не_мелкашка


вот да, хотя бы промежуточные
Lis-biker 19-10-2017 10:21

тозик сейчас под 30к
Черномор 19-10-2017 10:19

quote:
Изначально написано romul:
По цене.
Это винтовка не будет конкурентом ЧЗ по цене.
Если выпустят упрощенную модель без сменного ствола - тогда может быть приблизятся к цене ЧЗ.
Чтобы конкурировать с ЧЗ по цене - надо выпускать столько же МК-винтовок
с таким же качеством и ассортиментом.
А на это сейчас не способен ни один Российский завод.
Сейчас даже Тозики пытаются догнать ЧЗ по цене.

Насчёт качество турецких ЧЗ позабавили.
МЕ16 превосходит ЧЗ наголову по всем техническим параметрам и применяемым материалам.

Виталий Петров 19-10-2017 08:57

А не_мелкашка планируется у Атамана?
П.С: Ствольные тюнеры и тд и тп у Атамана уже есть, только под пневму, к мк адаптировать не проблема. Да и вообще к массовому выпуску оружия Атаман приспособлен лучше всех остальных производителей в РФ, странно что только сейчас начали заниматься огнестрельным оружием.
Conduktor 19-10-2017 08:44

Не йочень понятно почему винтовка без резьбы? Прям совсем не понятно, честно сказать!
Сменные стволы - это те хнически хорошо, но можель с несъемным стволом надо уже сейчас ... начинать(а лучше заканчивать) разрабатывать.
Ствольный тюнер как опцию тоже не лишним будет иметь, если винтовка претендует на точность.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Кровопиец 19-10-2017 07:12

quote:
Originally posted by Черномор:

приличном обществе испытывают недоверие к китайским прицелам за 5 тыс.




Для начала надо отнять стоимость cz из 50 штук и посмотреть, что остаётся, а не огульно так вот...
В приличном обществе и русский новодел западло...

Дохтур22 19-10-2017 06:11

Согласен надеюсь проект не повторит судьбу 120ки((
PaHaN-evenck 19-10-2017 05:15

quote:
3. И цифра 50 тыс пока что ориентировочная, она может быть скорректирована
Ну, мы же тут все люди взрослые, и знаем, в какую сторону отечественный производитель ценники корректирует
Drongo 19-10-2017 00:07

1.Хотелось бы синтетик, ламинат хорошо, но жалко. Прям за каждую кочку печать. На пластике как-то пох.
2. Резьба, да... не хочется на цанги тратиться/ подгонять.
3. Вивер... да потому што все кятайсы с кольцами под него по дефолту идут! )))
4. Можно б было сконвертировать в 223 и за 70 бы взял.
Все ИМХО.
тренер покемонов 18-10-2017 23:58

О! В России теперь и Сакко-Квад изобрели...
romul 18-10-2017 23:40

По цене.
Это винтовка не будет конкурентом ЧЗ по цене.
Если выпустят упрощенную модель без сменного ствола - тогда может быть приблизятся к цене ЧЗ.
Чтобы конкурировать с ЧЗ по цене - надо выпускать столько же МК-винтовок
с таким же качеством и ассортиментом.
А на это сейчас не способен ни один Российский завод.
Сейчас даже Тозики пытаются догнать ЧЗ по цене.
romul 18-10-2017 23:25

quote:
Originally posted by hunterair:

Я честно так и не понял куда бьет ударник? Конструкция одно из экстракторов показалась мне хлипкой


Вроде левый экстрактор и есть ударник?
ober 18-10-2017 23:17

quote:
Originally posted by Черномор:

Всё в минуте, если патрон нормальный.


впрочем, как и любой мелкан). хотелось чуда. в 17хмр отстреливали?
Черномор 18-10-2017 23:10

quote:
Я честно так и не понял куда бьет ударник?

Если не затруднит, сформулируйте вопрос более точно

Черномор 18-10-2017 23:09

quote:
Изначально написано ober:
есть результаты стрельбы из девайса?

Конечно.
Всё в минуте, если патрон нормальный.

hunterair 18-10-2017 23:06

Я честно так и не понял куда бьет боек? Конструкция одного из экстракторов показалась мне хлипкой. Спуск на выставке был настроен фигово и не понятно, слишком долгий. Магазины понравились, сделаны приятно, интересно как решен вопрос с утыканием? Резьба на мелкашке, вешь обязательная, даже в Ижевске поняли. Скоба под крючок и магазин убогая как на CZ. Хочется увидеть варминт версию. И я бы взял эту винтовку без дерева, только железо и только в 22 LR.
ober 18-10-2017 22:44

есть результаты стрельбы из девайса?
Черномор 18-10-2017 22:30

quote:
Изначально написано orc66:

Спешка нужна при ловле блох, а не подготовке к выставке)))

Остроумие тоже должно быть к месту.
К выставке многие готовятся именно в спешке, стараясь успеть выставить всё самое интересное.
Поэтому иногда выставляют концепты, макеты и т.д.

Черномор 18-10-2017 22:28

quote:
Изначально написано SDR:

за стебель затвора? это не упор

Вы винтовку в руках держали?

Черномор 18-10-2017 22:24

quote:
Изначально написано Кровопиец:

В фейсбуке всё озвучено.

Не всё.

quote:
Изначально написано Кровопиец:
Пока только 22lr и ламинат и 50 000 рублей

1. Уже до НГ будет не только 22-й ЛР
2. Помимо ламината уже есть орех
3. И цифра 50 тыс пока что ориентировочная, она может быть скорректирована

Как видите, не всё в ФБ сказано.
Равно как и подробные фото есть только у меня, в т.ч. - сертификационного экземпляра.

quote:
Изначально написано Кровопиец:
И 50 косарей это не ниша cz
Это cz оптика и кольца

В приличном обществе испытывают недоверие к китайским прицелам за 5 тыс.

orc66 18-10-2017 20:30

quote:
Изначально написано plamia2:
Мда... вперемешку крепеж под алленовский ключ и под крестовую отвертку. Высокий уровень.
Сразу видно, что к выставке готовились ))).

Спешка нужна при ловле блох, а не подготовке к выставке)))

Кровопиец 18-10-2017 19:56

Бра, запизделись вы немного.
В фейсбуке всё озвучено.
Пока только 22lr и ламинат и 50 000 рублей
И 50 косарей это не ниша cz
Это cz оптика и кольца
O G S R 18-10-2017 19:47

Лучше бы под наш 5,45х18 сделали ☺
Ворль 18-10-2017 18:22

quote:
Originally posted by SDR:

за стебель затвора? это не упор


Есть боевой упор.
на этой фотографии
forums/i...26/20126
SDR 18-10-2017 18:19

quote:
Изначально написано Черномор:

Есть боевой упор

за стебель затвора? это не упор

Серый Самарский 18-10-2017 18:17

Новое-это хорошо что делают! Я ЗА.
Экспорт -как зарабатывание $,в наш рынок я не верю, да с такой ценой боеприпаса,.22LR по цене Спортинга в 12к. О других калибрах молчу.

ТТХ
-был ТОЗ 8 и это был Рабочий Конь за неКонские деньги,понимаю ,что не для всех в те времена,Но и времена другие настали. было бы здорово докупать стволы!разные и по контуру.
С Уважением

Черномор 18-10-2017 17:54

quote:
магнум калибры без боевых упоров?

Есть боевой упор

SDR 18-10-2017 17:36

магнум калибры без боевых упоров?

55тыщ? рубите бабло, пока санкции!

17hmr в пределах 35тыс, купил бы не только я но и тысячи желающих
по остальным калибрам ниша занята давно

plamia2 18-10-2017 17:28

Мда... вперемешку крепеж под алленовский ключ и под крестовую отвертку. Высокий уровень.
Сразу видно, что к выставке готовились ))).

+1 за резьбу. Не в одних банках дело. Можно ствольный тюнер повесить и крутить на заводском патроне, настраивая кучу.

------
с уважением P2.

Олег-Брянск 18-10-2017 16:56

Подождем сколько за вариант со стволом варминт запросят.
Ствол от Лобаева - значит сделан не методом однопроходного резания, а по другой технологии, вроде дорн протягивают или проталкивают.
Alekso77 18-10-2017 16:38

quote:
Originally posted by Олег-Брянск:

Сказали, что ствол "от Лобаева", Если так, то с технологией изготовления более-менее предсказуемо.


всё... ствол от Лобаева сделает продажи этой винтовки...
и что там предсказуемо кстати? было дело один из уважаемых участников писал что упарился лобаевский ствол обкатывать, всего то лаппинг забыли сделать...
Черномор 18-10-2017 16:37

quote:
Сказали, что ствол "от Лобаева", Если так, то с технологией изготовления более-менее предсказуемо.

Производителей может быть несколько.

quote:
Ствол по контуру мне показалось, что сделан на конус, а не цилиндр.

Речь вроде шла о дульной части

quote:
Будет ли вариант с более толстым стволом "варминт"?

Да

Олег-Брянск 18-10-2017 14:47

Смотрел и трогал на выставке. Приятное изделие.
Сказали, что ствол "от Лобаева", Если так, то с технологией изготовления более-менее предсказуемо.
Ствол по контуру мне показалось, что сделан на конус, а не цилиндр.
Проголосую чтоб был вариант с резьбой на срезе.
Еще бы патроны 17ХМР кто-нибудь в родном отечестве начал делать, было бы вообще замечательно.
Будет ли вариант с более толстым стволом "варминт"?
janny 18-10-2017 12:23

Если "В нише ЧЗ", то для меня лично такой вариант интересен, особенно если будут варианты выбора по кол-ву стволов.
Например комбинации: с двумя - 22LR + 22WMR, без 17HMR.
Или с тремя - 22LR + 22WMR + короткий в одном из них же.
Или просто с длинным + коротким стволом в одном калибре хотелось бы мелкашку за вменяемые деньги.
PaHaN-evenck 18-10-2017 07:06

Красиво )
По цене за .22лр и .22вмр сделают как Квад минус 5 тысяч (хотя, сколько щас стоит Квад?)
quote:
МЕ16, вид снизу
а вот тут как-то не очень... некрасивое отверстие под блокиратор магазина. И этот саморез... ((
ober 17-10-2017 23:23

Три вопроса: будет ли короткий вариант? Есть ли в планах полуавто? Какая скорость смены ствола считается приемлемой))?
romul 17-10-2017 23:13

quote:
Originally posted by Alekso77:

А в чем преимущество перед тем же Тоз78 тогда? В цене?


Более качественная вещь.
Если будет не дороже ЧЗ,то сможет отобрать часть рынка.
Alekso77 17-10-2017 23:09

quote:
Изначально написано Черномор:

Вооот.
Более простая и бюджетная модель должна иметь место быть.

А в чем преимущество перед тем же Тоз78 тогда? В цене?

Черномор 17-10-2017 22:46

quote:
Изначально написано romul:

+ 10000
Может производителю подумать о выпуске и упрощенной модели без сменных стволов,и цену сделать ниже.

Вооот.
Более простая и бюджетная модель должна иметь место быть.

romul 17-10-2017 22:15

quote:
Originally posted by Alekso77:

Для себя не могу понять зачем она нужна, в этих странных калибрах. Как и Сако впрочем...


+ 10000
Может производителю подумать о выпуске и упрощенной модели без сменных стволов,и цену сделать ниже.
Alekso77 17-10-2017 21:01

Забавная винтовка. Интересно какие продажи в планах?
Для себя не могу понять зачем она нужна, в этих странных калибрах. Как и Сако впрочем...
Hermes0715 17-10-2017 19:40

Отмечусь интересная тема
Черномор 17-10-2017 18:55

quote:
Изначально написано Max-715:
Юра, отличная тема, отличные фото !
Мысли по вопросу.
55000 приемлемо, но для новинки на рынке возможно верхняя планка.
Возможно будет правильно пойти по пути вариантов исполнения дешёвый/средний/дорогой.
Резьбу надо обязательно.(пусть опцией)
В общем появление новых отечественных продуктов несомненный плюс!

Макс, привет!

Спасибо за мнение.
Время покажет.

chijevs 17-10-2017 18:44

quote:
Изначально написано alex9999:

Вопрос себестоимости стволика, если не брать со стороны, а есть собственное производство, это уже существенно дешевле.

Да и для хорошей винтовки, вопрос цены, явно не главный.

А вы представляете сколько стоит производство - их в европе штук 10 от силы

Djinerik 17-10-2017 18:35

почитал. фото посмотрел. фото супер. вариант отличный. и особо радует что отечественный производитель начал осваивать комплексы со сменными стволами. на внешность приятная винтовочка.
если ценник будет до 70 с 3мя стволами то взял бы не думая.
ДИМ 17-10-2017 18:10

Резьба однозначно нужна!
Мясорубка 17-10-2017 17:45

Класс, я бы купил,только вот други цена 50000 ка кто то высказался это уже не cz, 22 wmr 550 со скидкой 33с копейками в 13 кал, если смогут конкурировать буду только рад, но до нового года не дождусь точно, бумага на подходе cz ждёт)
Djinerik 17-10-2017 17:31

ОтмеЧусь.хороший вариант.
orc66 17-10-2017 17:12

Нет ли в планах формата "скаут"?
АМИ 17-10-2017 16:04

quote:
Для мелкана это не столь критично.
Возможно для Тоз78/99 да , но тут то мелкан с претензиями . Правильно ?
quote:
значимость вивера для мелкашки.

Дело не в мелкашке , а в условиях эксплуатации . Пикатини+кольца надежней нежели ластохвост+переходник+кольца . Хотя бы стойкостью к мех. ударам . Если с машины нести до стола в чехле , там да , нет разницы .
Я со своей мелкашкой иногда и по каменюкам хожу , бывает и падаю .

quote:
Да бросьте.
Это Вы бросьте . Кто из серьезных контор производит банки под цангу ? Кто даст гарантию на цангу ?
Вообщем , мне как потенциальному покупателю не нравится именно эти два момента . Они конечно не определяющие покупку но всеж...
quote:
Но полны задора и здоровых амбиций.

Можно лишь пожелать , что бы задор не пропал и амбиции не уменьшились .
Ворль 17-10-2017 15:57

Видел, общался - понравилось. Думаю скоро постреляем на соревнованиях, будет единственная винтовка для Силуэтной стрельбы производимая в РФ, которую можно будет загнать в 2 класса. Охотничий и Открытый.
Max-715 17-10-2017 15:51

Юра, отличная тема, отличные фото !
Мысли по вопросу.
55000 приемлемо, но для новинки на рынке возможно верхняя планка.
Возможно будет правильно пойти по пути вариантов исполнения дешёвый/средний/дорогой.
Резьбу надо обязательно.(пусть опцией)
В общем появление новых отечественных продуктов несомненный плюс!
Черномор 17-10-2017 15:49

quote:
Если с тремя стволами влезут в 100000р это будет хорошо .

Время покажет, они только в начале пути.
Но полны задора и здоровых амбиций.

Черномор 17-10-2017 15:48

quote:
Соосностью , удобством быстросъема , странно , что Вы такие вопросы задаете .

Да бросьте.
Цанга + нормальная конструкция качественно сделанного прибора решает все проблемы.

quote:
Я не видел колец найфорс под ластохвост . Выбор качественных колец шире . Коллиматоры/ночники идут с пикатини . В конце концов повторяемость на пикатини лучше , при смене оптики под стволы .

Для мелкана это не столь критично.
Уверен, что на винтовке .30 Атаман сделает вивер.
А здесь был выбран компромисс.

quote:
Излишний габарит и лишние подвижные детали , там где им не место .

Уважаемый, мы говорим о мелкане.
Не стоит преувеличивать значимость вивера для мелкашки.
Иначе и ЧЗ и Сако и прочие - все бы давно лепили на свои мелканы виверы

АМИ 17-10-2017 15:42

quote:
чем именно плоха отсутствующая резьба на мелкане и чем для любителей плоха цанга

Соосностью , удобством быстросъема , странно , что Вы такие вопросы задаете .
quote:
я ЗА, чтобы производитель учел такую возможность при заказе. Пусть это и добавит к цене винтовки в разумных пределах.

+1


quote:
Нет
Хорошо

quote:
Чем плох ластохвост?
Я не видел колец найфорс под ластохвост . Выбор качественных колец шире . Коллиматоры/ночники идут с пикатини . В конце концов повторяемость на пикатини лучше , при смене оптики под стволы .
quote:
Про грабли Сако впервые слышу.
На своей и еще на четырех которые на виду , все установили переходник DP.
quote:
И что мешает поставить переходник + низкие кольца?
Излишний габарит и лишние подвижные детали , там где им не место .

Если с тремя стволами влезут в 100000р это будет хорошо .

alex9999 17-10-2017 15:40

quote:
Хороший бланк дешевле двадцатки найти непросто

Вопрос себестоимости стволика, если не брать со стороны, а есть собственное производство, это уже существенно дешевле.

Да и для хорошей винтовки, вопрос цены, явно не главный.

Черномор 17-10-2017 15:32

quote:
Изначально написано chijevs:
и какой идиот думает, что вам дадут сразу три ствола за 20 тыш http://9x18.ru/catalog/Blanki-...m-NATO-224-NATO

Верно, не дадут.
Хороший бланк дешевле двадцатки найти непросто

Черномор 17-10-2017 15:31

quote:
Это уже компромисс, да и выбор приборов под резьбу поболее.

Соглашусь, но производитель старался минимизировать стоимость готового продукта

quote:
Я не призываю делать резьбу на ВСЕХ винтах, я ЗА, чтобы производитель учел такую возможность при заказе. Пусть это и добавит к цене винтовки в разумных пределах.

Резьба - причина для сертификации, со всеми вытекающими.

Но, в любом случае, производителю стоит над этим подумать. Я тоже ЗА резьбу.

chijevs 17-10-2017 15:31

и какой идиот думает, что вам дадут сразу три ствола за 20 тыш http://9x18.ru/catalog/Blanki-...m-NATO-224-NATO
Черномор 17-10-2017 15:29

quote:
Еще вопрос. Будет ли версия для левшей. Нас обычно отечественный производитель не жалует.

Пока что вряд ли, но не исключено в перспективе

alex9999 17-10-2017 15:26

quote:
Нахрена на мелкане резьба?

Я не призываю делать резьбу на ВСЕХ винтах, я ЗА, чтобы производитель учел такую возможность при заказе. Пусть это и добавит к цене винтовки в разумных пределах.

Черномор 17-10-2017 15:26

В Сако Квад меня всегда умиляла эта проволочка

click for enlarge 800 X 531 167.9 Kb

в МЕ16 всё сделано фундаментально

alex9999 17-10-2017 15:23

Еще вопрос. Будет ли версия для левшей. Нас обычно отечественный производитель не жалует.

quote:
чем для любителей плоха цанга?

Это уже компромисс, да и выбор приборов под резьбу поболее.

Черномор 17-10-2017 15:23

quote:
Это минус....

Да что ж вы все с этой резьбой помешались... Нахрена на мелкане резьба? Это гарантированно даст прирост розничной цены на 3-5 тыс.
И, ещё раз, - дульная часть ствола имеет цилиндрический контур.

quote:
Если так, то это точно очень большой плюс винтовки.

Так.

quote:
С учетом заявленного вполне съедобно будет рублей до 45 - 50... Если сразу с тремя стволами, то и 70 будет разумно.

Ну, они примерно так и планируют.
Сейчас производителям сильно непросто - та самая рыночная турбулетность все расчёты порой путает хуже Керенского.

Но чехи на выставке переполошились всерьёз.
А это показатель.

Черномор 17-10-2017 15:19

quote:
Каким методом ?

Вопрос пока открыт - это отдельная тема для разговора.
Подождём ребят с АТАМАНа.

quote:
Пластика нет в планах ?

Многое будет зависеть от рынка

quote:
Плохо.

Расскажите (только аргументированно), чем именно плоха отсутствующая резьба на мелкане и чем для любителей плоха цанга?


quote:
При смене ствола , оптика (что на фото) не мешает ?

Нет

quote:
Длинна винтовки/ствола ?

Длина 1080мм
Длина ствола 560мм
Вес 2,8-2,9 кг

quote:
Почему не пикатини ? Решили наступить на грабли Саки Квад ?

Про грабли Сако впервые слышу.
Чем плох ластохвост?
Вивер даёт излишний габарит и портит гармоничность силуэта.
И что мешает поставить переходник + низкие кольца?

quote:
Когда в продаже ?

После НГ точно, кое-кто может успеть купить и в этом году.

alex9999 17-10-2017 15:16

quote:
Резьбы нет

Это минус.... Хотя если за приемлемые деньги мы получим хорошую и точную винтовку, тем более с возможностью смены стволов под разные калибры, это очень неплохо.

quote:
Ствол винтовки и все важнейшие детали изготовлены из качественной хромомолибденовой стали.
Стебель затвора выполнен из закалённой нержавеющей стали.
Крепление оптики - ластохвост с надёжным упором.
Ложа может быть сделана из ценных пород дерева или ламината.

Серьезный подход.


quote:
Точность изготовления и особенности конструкции позволяют получить минимальное смещение средней точки попадания после переустановки ствола (в пределах технической кучности). Повторная пристрелка не требуется.

Если так, то это точно очень большой плюс винтовки.


quote:
Винтовка целиком и полностью разработана производителем, всё сделано в России.
Обещанная кучность - внутри 1 МОА.

Если все заявленное производителем будет соответствовать, то со следующей оружейной покупкой я уже определился ))


quote:
Ценник пока окончательно не посчитан, но производитель явно хочет остаться в нише ЧЗ.

С учетом заявленного вполне съедобно будет рублей до 45 - 50... Если сразу с тремя стволами, то и 70 будет разумно.

АМИ 17-10-2017 15:10

quote:
Ствол винтовки и все важнейшие детали изготовлены из качественной хромомолибденовой стали.

Каким методом ?
quote:
Ложа может быть сделана из ценных пород дерева или ламината.

Пластика нет в планах ?
quote:
Резьбы нет

Плохо.
При смене ствола , оптика (что на фото) не мешает ?
Длинна винтовки/ствола ?
quote:
Крепление оптики - ластохвост

Почему не пикатини ? Решили наступить на грабли Саки Квад ?
Когда в продаже ?
Черномор 17-10-2017 15:09

МЕ16, вид снизу

click for enlarge 804 X 430 139.0 Kb

Черномор 17-10-2017 15:08

Затвор (применена интересная конструкция ударника)

click for enlarge 804 X 519 152.1 Kb

click for enlarge 804 X 527 140.2 Kb

Черномор 17-10-2017 15:06

Винтовка имеет удобный надёжный предохранитель
и визуально-тактильный указатель взведения

click for enlarge 804 X 519 192.5 Kb

Черномор 17-10-2017 14:53

перемещено из Нарезное оружие


Всем доброго времени суток.

Эта тема о новой российской мелкашке МЕ16 создана как информационная.
Помимо меня на вопросы могут отвечать сотрудники компании 'Московский Завод Высокоточного Оружия', больше известный как ATAMAN.

Коллеги, убедительно прошу быть сдержанными в обсуждении нового изделия. Любая конструктивная критика приветствуется, но давайте обойдёмся без перегибов. Особенно прошу быть корректнее в высказываниях тех коллег, кто винтовку в руках не держал и не владеет информацией.

Итак, сначала общая информация.

Ствол винтовки и все важнейшие детали изготовлены из качественной хромомолибденовой стали.
Стебель затвора выполнен из закалённой нержавеющей стали.
Крепление оптики - ластохвост с надёжным упором.
Ложа может быть сделана из ценных пород дерева или ламината.

В МЕ16 применён оригинальный высококачественный двухступенчатый УСМ, регулируемый по перемещению и усилию (от 0,5 до 1 кг).
Конструкция затвора также является самостоятельной разработкой ATAMAN, позволяет легко менять калибр и, что важно, производить холостой спуск без опасений за целостность ударника и ствола.

Главная 'фишка' винтовки - это быстросъёмный ствол с надёжным клиновым замком, позволяющий быстро менять калибр оружия: 22LR, 22WMR и 17HMR.
Стволы очень качественные.
Резьбы нет, дульная часть по внешнему контуру - цилиндр.

Точность изготовления и особенности конструкции позволяют получить минимальное смещение средней точки попадания после переустановки ствола (в пределах технической кучности). Повторная пристрелка не требуется.

При смене калибра удаляется вставка из шахты магазина, меняется ствол, экстрактор и магазин (магазины под патроны 22WMR и 17HMR одинаковые). Магазины на 5 или на 10 патронов.

В МЕ16 применён удобный и надежный предохранитель, который блокирует основное шептало и делает оружие максимально безопасным. Для удобства и безопасности винтовка имеет индикатор взвода, который хорошо определяется визуально и на ощупь.

Все детали модели МЕ16 взаимозаменяемы, что говорит о высоком уровне технологии изготовления, облегчает обслуживание и не вызывает проблем при самостоятельной установке на оружие неосновных запасных частей.

Перезаряжание мягкое, "маслянистое".
Качество изготовления как минимум не хуже Sako Quad. Конструктив и материалы - лучше.

Винтовка целиком и полностью разработана производителем, всё сделано в России.
Обещанная кучность - внутри 1 МОА.
Ценник пока окончательно не посчитан, но производитель явно хочет остаться в нише ЧЗ.

С ув.

click for enlarge 802 X 291 104.4 Kb

click for enlarge 804 X 477 134.0 Kb

click for enlarge 804 X 463 141.0 Kb

click for enlarge 804 X 463 140.2 Kb

click for enlarge 804 X 537 173.3 Kb

click for enlarge 804 X 537 190.4 Kb

click for enlarge 804 X 491 150.1 Kb

click for enlarge 804 X 501 152.6 Kb

click for enlarge 804 X 537 133.7 Kb

click for enlarge 804 X 537 142.2 Kb

Малокалиберные винтовки

Винтовка МЕ16 от ATAMAN, сменные стволы 22LR, 22WMR и 17HMR. Тема для обсуждения.