Газовые баллончики и аэрозольные устройства
кум
У нас в городе хоть и четыре ормага но что-то стоящее - тот же ОП хрен купишь (непонимаю что мешает закупать бОльшими партиями если их так быстро раскупают).
А вчера по случаю съездил в Кемерово там тоже магазин с маленьким выбором попался: купил таки КУМ 60 аэрозольный и РЗ 25.
Сразу не посмотрел, а потом оказалась что на КУМе отсутствует бумажка с датой изготовления, теперь незнаю с какой даты 18 месяцев отсчитывать... думаю если год буду хранить то не ошибусь.
Зато крышеча с кнопкой недеформирована и стоит вполне ровно, дно вогнутое.
quote:
Originally posted by ARTist:
Что-то нет инфы по аэрозольному КУМу?
Потому что смысла нет. Если у струйника есть преимущество, ибо техкрим пока струйников не делает, то менять добротные смесевые аэрозольники на необкатанные новинки с одним только перцем и неизведанным качеством можно лишь из любви к искусству, IMHO.
Что-то нет инфы по аэрозольному КУМу? Интересно какая у него струя в сравнении с Техкримом. Что-то подсказывает что должны быть крупные капли.
Не хотите - не верьте, ваше право.
Баллон хорош тем что им не покалечишь и быстро выведешь из строя.
Раз очень помог, когда 7 человек напало и самый первый был гоблин 2 метрового роста и килограммов 130 веса, может бы и справился бы с ним без баллона, но время бы ушло, а остальные 6 уже подбегали... газюк тогда тоже пригодился.
Однако, а зачем вы вообще с собой баллончик носите? Поймал гопа за морду, подержал, и все в порядке....
вчера на пробежке был реальный шанс применить КУМ по разъяренной псине на стоянке. в итоге сам не знаю почему поймал ее за морду и крепко держал пока не стала поскуливать, села. Отпустил завиляла хвостом и руку обллизала, типа мир, дружба
бывает же...А у нас их не продают
У нас только продукция ТК, и все Радует что хоть ОП всегда в наличии.о! хоть что-то появилось спасибо за инфу.
применил кум -струйный по собаке.
эффект понравился -с 1,5 метров четкая красная струя, легко корректриуется и наводится точно в цель (глаза).
нападение прекращено, собака в задумчевости.
колпачек кстати целый.
Кнопка очень удобна, удобнее чем на КО
Контроль был первый балон который я пременил в далеком 1997 против здорового наркомана и пременил успешно. Нарик наехал на меня зимой при минус 5-7 и получил с примерно метра два "пшика" с балона. Эффект был на пятерку , нарик бросился в путягу умываться и по рассказам очевидцев плескался там минут 30. Больше он ко мне не подходил и даже говорят пытался жаловаться на меня директору, что я хулиган, но ему естественно не поверили. Если нет КО перцового то думаю брать его можно смело, если кнопка стала удобнее то балон отличный.
Надеюсь это их единственный и устранимый со временем касяк. Я заклеил ВК-88
надо еще изолентйо прихватить...
quote:
Originally posted by Garlic:
Появился первый касяк. У струйника 50мл лопнул ободок кнопки. сильно, ударам баллончик не подвергался...
Аналогично у 75мл. Перемотал изолентой. Перехвалили мы их, однако
Появился первый касяк. У струйника 50мл лопнул ободок кнопки. сильно, ударам баллончик не подвергался...
к сожелению нет. У меня весы старые, с чашечками
quote:
Originally posted by Garlic:
после 1,5секунды пшиков баллон почти пустой.
Супер! Радует...
А на весах цифровых не контролировали процесс опустошения?
маньяк-испытатель
в хорошем смысле этого слова.забыл добавить после 1,5секунды пшиков баллон почти пустой.
Итак пока не дотерпел до испытаний и решил попробовать дальность/намазать себе рожу.
Полсекундный пшик в стену с 2 метров, узкий конус оставил на ней лишь разбросанные мелкие капли.
Далее секундный пшик с метра в эту же стену оставил равномерное пятно размером с голову. Попробовал на вкус - вкусно
Щедро намазал щеку и дотронулся до уголка глаза - ноль реакции. проишел домой, умылся - чуток пощепало глаз. Температура воздуха в момент пшиков -21градус.Баллон КУМ 50мл, струйный. же самомму жутко интересно, не уж то и правда гуано... как тольк опотеплеет, обещаю испытать по-честному.
уххх. создал новю тему, не заметив эту бородатищую!
Прислали мне из тюмени два КУМа на испытание. А и СА. как потеплеет чуток, запытаю на себе.
quote:
Originally posted by alex.g:
В магазине, кстати, продавец живо заинтересовался, как оно. А на вопрос парня с девушкой, тоже пришедших за баллончиком, порекомендовал, как ни странно не Шок, который там тоже был в продаже, а ОП или РЗ
Это позитивно!
quote:
Originally posted by Borion:
И кто-то еще жалуется на качество KO?
Все же это, скорее всего, даже не брак партии, а проблемы с транспортировкой. Сегодня купил еще струйников, на сей раз в Селене. Все с ними нормально, не треснуто, нормально посажено. Совсем другое впечатление:
В магазине, кстати, продавец живо заинтересовался, как оно. А на вопрос парня с девушкой, тоже пришедших за баллончиком, порекомендовал, как ни странно не Шок, который там тоже был в продаже, а ОП или РЗ
quote:
У Гринберга уточнял, всё тут на форуме было.
Читаю форум второй год, но, похоже, невнимательно.
Простите, не хотел флудить.
quote:
Originally posted by Glait:
Но это же не выгодно. Получается, для 65 и 25 мл нужны отдельные технологические процессы. Ну посудите, кому это надо? По-моему, Техкрим просто не позаботился пересчитать количесво МПК и CS для баллонов на 25 мл. Это ведь обьём для гражданских баллонов, так? Вот они и не заморочились. А для спецсредств пересчитали, это же для МВД, как они пишут. Скорее всего, например, в ОП-25 на самом деле не 1000 мг МПК, а 385 (так получается по пропорции).
Не надо голословных утверждений! ОК? Техкрим всегда готов к диалогу, и отвечает за свою продукцию, что не скажешь о других производителях в РФ.
У Гринберга уточнял, всё тут на форуме было.
Piroman, спасибо. Давно хотел разрешить для себя этот вопрос с концентрацией. А как вы узнали точные цифры?
2 Glait
Раствор - разный, это факт, и дозировка соответствует указанной.
ОП CS/МПК
65мл - 0,9/6.7%
25мл - 1,5/15% (ну, может, не так ровно)
quote:
Так ведь можно и предположить что в коктейле молотова 100мл тот же раствор, что и в высшей мере, а в КМ-65 как в ОП.
Можно, хотя это нелогично. Я ведь не сравниваю количества веществ в разных баллонах, а говорю о том, что скорее всего, в большие и малые баллоны одной линейки заливают один и тот же раствор. И беру за аргумент техкримовскую таблицу.
quote:
Что касаемо гражданских моделей ОП, там не может быть один раствор, т.к. содержание МПК и в 25мл. и в 65мл. = 1000мг
Но это же не выгодно. Получается, для 65 и 25 мл нужны отдельные технологические процессы. Ну посудите, кому это надо? По-моему, Техкрим просто не позаботился пересчитать количесво МПК и CS для баллонов на 25 мл. Это ведь обьём для гражданских баллонов, так? Вот они и не заморочились. А для спецсредств пересчитали, это же для МВД, как они пишут. Скорее всего, например, в ОП-25 на самом деле не 1000 мг МПК, а 385 (так получается по пропорции).
quote:
Originally posted by Glait:
Вот что интересно: в таблице "Характеристики специальных средств" указаны концентрации CS и МПК в баллонах одного типа, но разного объёма:
"Зверобой-10" 100 мл CS + МПК 320+2200
"Зверобой-10М" 65 мл CS + МПК 210+1400
Как видно, содержание полезных веществ на единицу объёма не изменяется. Скорее всего, это относится и к гражданским баллонам, например ОП или РЗ. Я не думаю, что Техкрим будет готовить разные растворы для баллонов 65 и 25 мл.
"Зверобой-10" может и содержит один и тот-же раствор. Разница только в объёме колбы. Что касаемо гражданских моделей ОП, там не может быть один раствор, т.к. содержание МПК и в 25мл. и в 65мл. = 1000мг., тогда как навеска CS различается. В РЗ нет различий по навеске, но есть серьёзные различия по объёму.
quote:
Originally posted by Glait:
Скорее всего, это относится и к гражданским баллонам, например ОП или РЗ. Я не думаю, что Техкрим будет готовить разные растворы для баллонов 65 и 25 мл.
Откуда такие досужие домыслы? Если готовятся вообще разные растворы с разными веществами, то что мешает сделать еще и разные концентрации?
Так ведь можно и предположить что в коктейле молотова 100мл тот же раствор, что и в высшей мере, а в КМ-65 как в ОП.
На зверобой же эти идиотские ограничения не распространяются, там смысла делать отдельные растворы нету.
Вот что интересно: в таблице "Характеристики специальных средств" указаны концентрации CS и МПК в баллонах одного типа, но разного объёма:
"Зверобой-10" 100 мл CS + МПК 320+2200
"Зверобой-10М" 65 мл CS + МПК 210+1400
Как видно, содержание полезных веществ на единицу объёма не изменяется. Скорее всего, это относится и к гражданским баллонам, например ОП или РЗ. Я не думаю, что Техкрим будет готовить разные растворы для баллонов 65 и 25 мл.
напоминает ответ на мой вопрос о том, будут ли поставки на Украину, про повышение качества ОС...
quote:
Originally posted by ups:
напоминает ответы Гринберга
Чем? Из всех присутствующих у нас на рынке контор Техкрим, пожалуй, самая открытая. По крайней мере у них четко указано кол-во действующих веществ на самих баллонах да и ответы на письма у Гринберга все же менее уклончивые.
quote:
Originally posted by alex.g:И "маленькие и большие" баллоны выпускаются на грани максимальных допусков
Минздрава и с максимальной эффективностью.
напоминает ответы Гринберга
Сегодня утром у меня закончился тот самый "перебинтованный" кум - опять собаки, на сей раз на Ходынке, аж 5 голов. Попал слегка краем в одну из них, метров с двух примерно. Заткнулась и ходила потом с озадаченным видом на заднем фоне, пока другие пытались подобраться.
Учитывая предыдущие использования этого баллончика, время выхода у него далеко не 10 секунд, как написано на сайте. Пожалуй никак не больше 5 сек, скорее меньше (напоминаю: это К-ум струйный нового образца 50мл).
В общем, для такого применения объем неплохо бы побольше. Увижу струйный 75 мл - пожалуй возьму. К сожалению производитель уклонился от прямого вопроса про концентрацию в разных объемах, ответив так:
quote:
И "маленькие и большие" баллоны выпускаются на грани максимальных допусков
Минздрава и с максимальной эффективностью.
Будем надеяться, что в большом концентрации для собак достаточно.
Ё-ма-ё,просто автомобильный огнетушитель какой-то.
quote:
Originally posted by shurik1977b:
А что это за девайс такой,ЗВЕРОБОЙ? Звучит жутко,что за начинка внутри?
http://www.techcrim.ru/cat/tear-gas_sprays_for_law_enforsment.html
Вот уж воистину мифическая штука. Если тут у кого-то и есть (или был) - не признается
http://www.techcrim.ru/cat/tear-gas_sprays_for_law_enforsment.html
Зверобой 10Б CS+МПК 2200+16000
А что это за девайс такой,ЗВЕРОБОЙ? Звучит жутко,что за начинка внутри?
quote:
Originally posted by alex.g:
Если бы в Ко или Кум догадались набодяжить дополнительно CS или CR, или хотя бы даже CN, то это было бы интересно, а так - явно не объекты для вожделения. Вот Кобра-1 украинская - гораздо более любопытная штука по моему мнению. Или вот хотя бы мифический Зверобой-10, или лучше 10Б
Пустили бы это в продажу по достойной цене...
+100 Воистину так оно и есть. Перец перцем, а химия химией (как химик больше доверяю именно ей).
PS А зверобой, который Б я бы взял и за 500 рублей
quote:
Originally posted by GunMaster:
А по поводу жгучести можно вопрос: вот вы ведь на разные участки кожи пробовали, да? И эффект от КУМа сопоставим с КО?
Приблизительно. Я не задавался целью определить, что круче. Жгучее - и ладно. На кожу щек, например, чуть сильнее и быстрее Ko подействовал. На язык примерно одинаково, уголки рта - тоже. На кожу рук никак вообще. Разумеется, это не испытание, а так, чисто проба: печет - не печет. Там сильно отличаются составы. И растворители разные, возможно добавки-присадки и т.п. Мне больше интересен был характер распыления.
quote:
Originally posted by GunMaster:
Просто КО какой-то почти мифический
Да никакой КО не мифический! В меру добротный перцовый баллончик. Просто перцовый. Kо jet - честный, дальнобойный струйник. А если нужен хороший перцовик от людей... Сегодня же попозже до кучи пшикнул из Перцовки и попробовал на вкус. На языке почувствовал реальную боль, в отличие от Ко и к-ума, от которых просто пекло. Не показатель, но тем не менее...
Если бы в Ко или Кум догадались набодяжить дополнительно CS или CR, или хотя бы даже CN, то это было бы интересно, а так - явно не объекты для вожделения. Вот Кобра-1 украинская - гораздо более любопытная штука по моему мнению. Или вот хотя бы мифический Зверобой-10, или лучше 10Б
Пустили бы это в продажу по достойной цене...
Интересно... Спасибо alex.g за испытания...
А по поводу жгучести можно вопрос: вот вы ведь на разные участки кожи пробовали, да? И эффект от КУМа сопоставим с КО? Просто КО какой-то почти мифический
Если реально так, то это оч. хорошо... Значит, есть надежда, что в России будет неплохой перцовик чего-то уныло очень получилось для кума на 2 метра
quote:
Originally posted by GunMaster:
Ребят, а у кого есть возможность взвесить жидкость и собссно ОС?
А смысл? Может какой-нибудь химик развлечется для поддержания формы. Ну, узнаешь, сколько там грамм о-цэ, один или 2.5. Легче от этого не станет.
(кстати по сведениям из непроверенных источников в варианте 65мл более 40 г раствора)
Я вот сегодня решил на балконе попробовать брызнуть из юзанного по собаке струйника и заодно посмотреть, как KO Jet работает. Вот результат:
1-й слева лист: Ko jet, расстояние 2 метра, короткое нажатие. Четкая тонкая и сильная струя. То, что пятно широкое - это уже разбрызгалось-растеклось на листе. Какой-то маслянистый растворитель, сладковатый на вкус
2-й лист: Контроль-УМ струйный. 2 метра. Четкой струи нет - разлетается на капли. Площадь поражения заметно больше А4. Капли частые, так что если там окажется лицо оппонента, то в глаза попадет.
3-й лист: Тот же К-ум, 1 метр. Площадь пятна похожа на Jet 2м, но обращаю внимание, что если у Jet пятно расползлось из-за разбрызгивания и растекания струи по листу, то у К-ума это рыжее пятно именно показывает примерно расширение струи в полете.
Растворитель у К-ума не жирный.
Жгутся Jet и кум примерно одинаково: на щеку, на язык, в уголках рта.
Воздух Jet вроде не травит, а К-ум слегка подтравливает.
Про удобство кнопки я уже говорил - ее можно нажать в перчатке.
В общем, вывод такой: именно струйником его тяжело назвать. Что-то среднее между струей и аэрозолем (может это и есть тот самый хвалено-патентованый баллистический конус? ). Соответственно, легче попасть, чем из чисто струйника типа Ko Jet.
На дальности 2 метра возможно еще эффективен. С 1-1.5 метра лицо зальет конкретно.
Отличный антидог, особенно для велосипедистов. Но к медведю с такой струйкой я бы не рискнул приблизиться
Производитель утверждает, что содержит добавки, влияющие на обоняние животных, и вещества, усиливающие действие ОС.
Ребят, а у кого есть возможность взвесить жидкость и собссно ОС? Я имею ввиду с достаточной точностью? Там как-нить растворитель выпарить или ХЗ как я не химик, но чтобы окончательно расставить точки над i. А то куча неясностей с этими нашими перцовиками. Если б кто сделал, был бы очень признателен. Я даже тему подобную создавал, но как-то люди не отреагировали. А сам я не знаю, как такое сделать
Вот блин, я и не подозревал что смеси так мало в баллоне. Если исходить из аналогии, то в самом большом КУМе именно 20 мл состава с растворителем. в самом маленьком соответственно почти в 2 раза меньше
Почему все перцовики российского производства т.н. темные лошадки? В общем, надо взять струйный кум и самому проверить его обьем
quote:
by ups
вот пример
И чего? Значит был такой красный баллончик, на котором было заявлено 2.5 г ОС. Сейчас же они не заявляют даже, что в составе 5% ОС, а пишут "На основе 5%-го раствора олеорезина капсикума". Разница чувствуется? За этими "на основе" может скрываться все что угодно, не придерешься.
quote:
by trupz
Для того, чтобы там был разрешенный 1 гр ОС, жидкости там должно было быть около 20 гр (при массовой доле в 5 %, заявленных производителем), или меньше 20 мл, так-как любой органический растворитель по молярной массе гораздо меньше чем ОС, что в принципе не реально.
А почему нереально? Я не химик, но вот описан результат вскрытия Шока: https://forum.guns.ru/forummessage/28/52960.html
Баллончик сравнимого размера, с ОС. И в нем как раз получилось около 1г (5%).
Кроме того, нужно знать, 5% подразумевается от чего? От объема баллона? От массы всего состава с пропеленом? В составе только с растворителем?
В общем, тут много неясностей
P.S. Кстати, мне таки ответили из Аэрозоль-плюс, так что у них e-mail с сайта работает и они тоже отвечают письма потребителей.
quote:
Originally posted by alex.g:
А [b]кто вам сказал, что там 2,5г ОС? Кто-то делал замер?[/B]
Для того, чтобы там был разрешенный 1 гр ОС, жидкости там должно было быть около 20 гр (при массовой доле в 5 %, заявленных производителем), или меньше 20 мл, так-как любой органический растворитель по молярной массе гораздо меньше чем ОС, что в принципе не реально.
quote:
Originally posted by GunMaster:
То, что там не 1000 мг это точно. Баллоны были такие красные недавно. Так вот там было написано 2,5 г ОС. Как это получилось, я не знаю, но производитель заявляет...
вот пример
юзай поиск,копайся в ветке,мелькало не раз
Видимо, так же как и КО, ибо "Бабло победит зло" (C)п3.14жено
А кто вам сказал, что там 2,5г ОС? Кто-то делал замер?
я бы для морозов тоже бы его взял.а вот как им удалось сертефицировать его с 2,5г ОС для всех загадка
quote:
Originally posted by ups:
там 2,5г ОС
Что, если является правдой, убеждает, что в России ГОСТ не более чем фикция, под которую не подстраиваются а просто имеют в ввиду. В общем, я беру кум в качестве перцовика на зиму, и никакой заморский КО меня не перевербует.
там 2,5г ОС
а 5% это массовая или обьемная концентрация? Все равно что-то много сильно получается, всяко более чем ограничение в 1 гр ОС
quote:
Originally posted by GunMaster:
По злости - не тестил...
зря...оч зря...хотябы на вкус...
Да, про мужика в противогае - это, конечно, умора. Но ладно хоть как-то чешутся, а то 100 лет одно и то же выпускали. Я вот щас КУМ таскаю. По эгрономике реально стал удобней ИМХО. По злости - не тестил...
quote:
Originally posted by Borion:P.S.: Меня на той странице фотки полуголых мужиков в противогазах просто убили
И подпись: "Осторожно! Идет приготовление действующего вещества!" 
Мазохисты какие-то!
5% в составе 15-ти процентного сырья ОС - однако неплохо!
Это характеристики самого сырья, а не его концентрация в баллоне. К примеру, в техкримовских баллонах используется 10% ОС.
P.S.: Меня на той странице фотки полуголых мужиков в противогазах просто убили
P.P.S.: По сертификату, там же выложенному, концентрация ОС в Контроль-УМ составляет 5%.
Камрады, я что-то недопонял, у них на сайте на страничке http://www.aerosol72.ru/item1.php черным по красному написано: В качестве активного начала используется 15% вытяжка из красного жгучего перца.
Это что же, больше чем в КО?
quote:
Originally posted by худой:
Но тем не менее прислушался к советам поменять кнопку на их ГБ, и через некоторое время действительно - пменяли,
Еще бы они не поменяли, если на лицо такой явный недостаток и грозящая потеря рынка.
quote:
Originally posted by худой:
только непонятно, лучше ли стал от этого КУМ, или хуже.
Касательно аэрозольной - он не мог стать хуже. Однозначно лучше, ибо аэрозольных кумов до этого не было, как я понял
А вот про струйную - не скажу, ибо не видел старой. Могу лишь сказать, что новая кнопка реально удобная.
Алекс, ну эт понятно, что попиарил. Но тем не менее прислушался к советам поменять кнопку на их ГБ, и через некоторое время действительно - пменяли, только непонятно, лучше ли стал от этого КУМ, или хуже.
quote:
Originally posted by худой:
Я думаю - молодцы хотя бы потому, что выходили на форум и пусть и по коммерсанцки, но всё же общались с потребителями, по поводу своей продукции. От Техкрима вряд-ли дождёмся, когда выйдут его представители на Ганзу.
Не надо путать мягкое с теплым. Зачем техкриму выходить на ганзу? Спорить с анонимными "самооборонщегами"? А смысл? Они и так общаются с потребителями, среди которых, кстати, сообщество ганзы составляет скорее всего далеко не большинство, а исчезающе малую долю.
Ну попиарил некто на форуме Контроль-УМ, представившись "знакомым руководства". И что? Я что-то не заметил ответов ни на один вопрос по существу! В Техкрим недавно написал по e-mail, указанному на сайте - мне ответили. Письмо же, отправленное на адрес с сайта www.aerosol72.ru, похоже кануло в лету. Может в спаме затерялось, не знаю.
quote:
Originally posted by ups:
кто что думает по этому поводу?
Я думаю - молодцы хотя бы потому, что выходили на форум и пусть и по коммерсанцки, но всё же общались с потребителями, по поводу своей продукции. От Техкрима вряд-ли дождёмся, когда выйдут его представители на Ганзу.
quote:
Originally posted by alex.g:
Разумеется, у струйника кнопку примотал изолентой и имею в виду, что он может просто тупо вообще не сработать с учетом такого брака
И сегодня же с утра его уже применил по дороге на работу, по собаке с велосипеда. Надо отдать должное, этот перебинтованный баллончик с мятым клапаном сработал. Но не попал
. Или может быть краем как-то. Тем не менее, собака мгновенно заткнулась, испугалась и убежала, так что довести струю в морду просто не успел.Струя у него нифига не тонкая, я бы сказал, что-то среднее между струей и аэрозолем. Насыщенного рыжевато-коричневого цвета. Пока не заметил, чтоб травил после этого, дома в воду брошу, посмотрю.
quote:
Originally posted by Borion:
Какая двусмысленная фраза, если призадуматься
э-э-э, я немного поправлюсь, выглядит баллон лучше.
quote:
Originally posted by perecz:
самое приятное ощущение для глаза составляет
Какая двусмысленная фраза, если призадуматься
Из всех четырех баллонов на фото перцовка самое приятное ощущение для глаза составляет
quote:
Originally posted by Borion:
И кто-то еще жалуется на качество KO?
Ну да, ведь нет пределов совершенству, причем не только с хорошей стороны
По внешним параметрам Pfeffer выглядит гораздо более качественно и является более предпочтительным выбором. Плюс к этому еще и дешевле в магазине в 5 минутах ходьбы (но там я предпочел взять до кучи Anti-hund за 130р.)Касательно же состава и эффективности пока нет никаких данных для сравнения.
Но тем не менее оба контроля, как говорится "поставлены на вооружение" против собак сегодня, разместившись в наружных открытых карманах рюкзака, благодаря своей кнопке. Ибо сегодня на веле уже в перчатках, а идея "снять перчатку, придумать куда ее зацепить, достать баллончик" (и все это на ходу) не выглядит супер-эффективной. Не говоря уж про маньяческое согревание баллонов в карманах руками
Разумеется, у струйника кнопку примотал изолентой и имею в виду, что он может просто тупо вообще не сработать с учетом такого брака (впрочем, это ко всем баллонам относится, но тут уж слишком вопиющий случай).
И кто-то еще жалуется на качество KO?
Да по сравнению с ним Контроль-УМ просто shit последний. Хотя, может это брак конкретной партии? Но даже, если и так, то это все равно недопустимо.чем-то 50 мл на ко смахивает
Сегодня волей случая оказался в центре, и имея немного времени решил заглянуть в Атлетико-2 на предмет этих К-ум'ов. Были они там. 75 мл аэрозольные и струйно-аэрозольные и 50 мл всех видов. И так, первое впечатление - цена.
75 мл - 160 рублей
50 мл - 150 рублей.
Решил взять большой С-А и маленький струйный.
Второе впечатление - у всех струйных без исключения треснутая крышка. Сколько ни перебирали, не нашли нетреснутых. Но все равно взял, "из любви к искусству", так что к магазину по этому поводу претензий нет.
Вот фото для сравнения размеров:
Как видно, размер у 75 мл варианта тот же, что и у клеверовских 50мл.
Хорошо видно трещину на струйной версии и кривоватенькую посадку кнопки на аэрозольном.
Дату изготовления наклеивают на днище бумажкой, там же указывается тип распылителя: С, СА. Дно баллончика не вогнутое, как у техкрима и Ко, а слегка выпуклое и кривое, соответственно устойчиво стоять на ровной поверхности они не могут.
Разумеется, треснутая кнопка очень легко отделилась от баллончика, и
под ней открылась такая вот чудная картина:
- крышка клапана конкретно деформирована, шток клапана расположен под углом. В общем, впечатление крайне безрадостное. В довесок к этому языком ощущается перец как на штоке клапана, так и в месте завальцовки. Ощущение примерно те же, как на сопле Ko Jet.
Короче, на данном этапе впечатление достаточно негативное. На сайте у них есть фото дядьки в противогазе с подписью "ОТК Контроль-УМ". Так вот, ОТК похоже у них работает отвратительно, ибо я не представляю, как можно при транспортировке так деформировать клапан. Непонятно только, почему магазин не вернул им эту партию.
На баллончике уже не пишут про волков. А касательно состава очень расплывчатая формулировка: "На основе 5%-го раствора олеорезина капсикума (натурального красного жгучего перца), превышающего болевой порог животных и людей, в т.ч. находящихся под влиянием ...."
Кроме того написано, что Неогнеопасно, в отличие от техкрима и клевера.
Но справедливости ради, надо отметить единственный пока обнаруженный мною положительный момент. В отличие от Техкрима и KO, кнопку у кума можно вполне комфортно нажимать в перчатках. Одно только это преимущество может оказаться иногда существенным.
А описанные недостатки найдут оправдание только тогда, когда вдруг окажется что содержимое у них более действенное и эффективное, чем к примеру у Ko Fog, в чем я пока что сильно сомневаюсь.
"Не обязательно быть мастером по рукопашному бою - если есть <Контроль -УМ> под рукою.".. Ну и слоганы у них на сайте.. Хотя с точки зрения рекламмы и дизайна креатив неплохой..
магазин "Атлетико" в Столешниковом переулке
там КУМы всегда были
И все-таки, продаются ли эти новые кум'ы в Москве?
Ок...Это я и имел ввиду
менять только кнопку, но никак не клапан
quote:
Originally posted by Shiper:
А,может клапан-это та трубка,что торчит из "резервуара"
верно
А,может клапан-это та трубка,что торчит из "резервуара"?По котороый газ идёт...
quote:
Originally posted by Борян:
а клапан то зачем снимать?
Блин...Можешь пояснить что такое клапан?А то я вечно не могу понять...Ну вот балон-у него железный резервуар(там где ЙАД) и наболдажнег,где кнопка...Вот я имел ввиду наболдажнег...
quote:
Борян
Спасибо за информацию.
quote:
Originally posted by Roman47:
Заодно и подскажите, сколько секунд длиться полный выход содержимого баллона. Я имею ввиду КУМ-модернизированный.
Если расход с обычной кнопкой 10-12 сек, то с белой кнопкой 5-6 максимум
там расход увеличивается значительно, но бъёт заметно дальше и гуще
quote:
Originally posted by Shiper:
Думаю от снятия/одевания клапана он не развалится?
а клапан то зачем снимать?
quote:
Борян
самооборонщик posted 13-9-2007 17:58я с 3-х метров попал в дверную ручку (на улице)
советую купить 2 КУМа и один спустить на тренировку
Заодно и подскажите, сколько секунд длиться полный выход содержимого баллона. Я имею ввиду КУМ-модернизированный.
Ладно,сначала куплю один,как появятся лишние деньги куплю ещё,первый потрачу,потом кнопку с него переставлю на второй.
Думаю от снятия/одевания клапана он не развалится?я с 3-х метров попал в дверную ручку (на улице)
советую купить 2 КУМа и один спустить на тренировку
Да,перепутал.Я так понял что у Кума есть небольшая задержка.Как думаешь-я тренеровался брызгать из оп 65(короткий пшик)и из Кобры(весь баллон спустил на тренеровку),надо будет попробовать из Мод Кума брызгать,или из него с модернизацией можно попасть без тренеровки?
quote:
Originally posted by Shiper:
Кобру 810
801 конечно
---------------------------------------------
Ок,кстати сейчас покопался,и нашёл дома пустую Кобру 810...На этой неделе куплю Кум и вуаля...только хотелось бы посмотреть как у него с задержкой...Щас поюзаю поиск.
я как аккуратно стянул, так аккуратно и одел другую кнопку , без вспомогательных инструментов
Ок.тоесть просто снять верх(кнопка с ободом),и напялить от Кобры?А снимать-вверх просто дёрнуть,и всё,да?
quote:
Originally posted by Shiper:
Я тут подумал-а не проще будет купить баллон для ПА2?
не проще...
quote:
Originally posted by Shiper:
А Кум брать для этого...
...только струйный
Я тут подумал-а не проще будет купить баллон для ПА2?Туда ведь именно кум запихивается...
А Кум брать для этого струйный,аэрозольный,или струйно аэрозольный?
И неужели так всё просто-снять башку Кума и поставить башку Кобры?(под башкой наверное подразумеваю клапан.Хотя не уверен.)
quote:
Originally posted by Shiper:
можно на ты?
давно пора
quote:
Originally posted by Shiper:
можешь поподробнее рассказать про модернизацию?
рассказывать снова не буду
читай : https://forum.guns.ru/forummessage/28/122002.html https://forum.guns.ru/forummessage/28/170944.html
О,Борь(можно на ты?Я лишь на год млачше)-можешь поподробнее рассказать про модернизацию?У нас в городе есть Кобры с белыми кнопками...
УДАР зимой носить...да ну... кобура его не греет всё равно
КУМ далеко не слабый, просто с теми кнопками что сейчас ставят - баллон брать не стоит
Стоит КУМ брать только для модернизации по моей технологии с белой кнопкой. Вот тогда будет всё нормально
кстати безумно этому рад.Слабый(имхо)Кум не охота носить,а вот в ОП 65 я уверен.Буду его греть+удар в кобуре носить...И нормально...
и правильно
Переубедили вы уже меня.Сам уже собрался его носить зимой
quote:
Originally posted by Shiper:
Оп 65 и рз зимой нельзя носить
да можно носить...что ахинею то говоришь?
А эти новые кум'ы в Москве уже продаются? Пока нигде не видел еще.
Готов это конечно хорошо,но боюсь что при -25 например запросто может замёрзнуть...
ОП и прочее зимой носить можно. Просто нужно его всегда в наружном кармане верхней одежды носить и держать руку в кармане. Греть. У меня уже привычка выработалась. Так и хожу всю зиму. За баллончик держусь. Кроме того - всегда так казать готов. Как пионер.
думаю что попасть легко.задержка не так велика.
Спасибо,буду струйно-аэрозольный брать.Я тренеровался с Оп 65 и с Коброй...Наверное поидее Кум тоже надо испытать,что-бы понять как он работает...Или вряд-ли промажешь из него?И вообще-дак какая там концентрация-то?2.5%,или 5%?Задержка наверное будет...Тем-более зимой.
И зависит концентрация от объёма?Как в баллонах ТехКрима например?
ИМХО,струйно-аэрозольный.дальность попадания больше чем у аэрозольного и легче попасть т.к. аэрозольник
Решил здесь написать...Оп 65 и рз зимой нельзя носить.Замёрзнут.Решил к удару с шиханами прикупить бэкап.Надеялся что раз КО сертифицировали,то и в моём городе появятся...Но нет их.Кум буду брать.И вот что интересно-сильно отличаются три разных вида клапана?(струйный,аэрозольный и струйно аэрозольный)Сильно узкая струя у струйного?Какой лучше взять на зиму?
Купил сегодня в Питере аэрозольный КУМ (с новой кнопкой). Я ещё пару вещиц прикупил, так мне продавец заботливо всё в пакетик сложил и отдал. Прихожу домой и вижу, почему такая заботливость
- кум с крупной трещиной на боковой поверхности пластмассовой штуки, которая вокруг кнопки идёт. Я ещё на прилавке под стеклом у них такой же дефект видел. Но не обратил внимания. Похоже эта вся партия такая. Ну да ладно. Запытал в форточку (я всегда так делаю - на всякий пожарный). Видимая струя крупными относительно редкими каплями ушла на расстояние метра. ОП запытанный тут же показал струю более широкого фронта и капли были мельче, но гуще. Видимая струя ОП была менее дальнобойная. Кстати мой старый Бам шихановский дал осечку. Отметина от бойка прошла почти у самого края капсуля. Наверно из-за этого. Второй выстрел следующего Бама прошёл удачно.Во-во. Судя по испытаниям, баллон неплохой. Но их предыдущая политика ничего не делания и хреновых баллонов может вырыть могилу тому самому баллону... А я взял себе. Посмотрим/попробуем
Перец, как ни крути, а КО нету у нас ...quote:
Originally posted by GunMaster:
Как это получилось, я не знаю, но производитель заявляет...
Ключевая фраза: "Производитель заявляет"..
Что-то невнятно заявляет.. И какой ОС используют тоже не понятно.. Когда темнят, это только им-же во вред..
Эти кнопки дерьмо полное, уж извините за резкое слово...тестили мы уже...даже отчёт был...
А видео на их сайте липа. Не может там такой дальности быть. Проверено уже всё.
То, что там не 1000 мг это точно. Баллоны были такие красные недавно. Так вот там было написано 2,5 г ОС. Как это получилось, я не знаю, но производитель заявляет...
quote:
Originally posted by Borion:
GunMaster, не может там быть одинаковая концентрация. Ограничение 1000 мг ОС независимо от объема баллона.
Вот и я о том.. Стало-быть, 50мл. должен быть малость позлее.. А вообще, х.з. Они очень скрытные ребята..
GunMaster, не может там быть одинаковая концентрация. Ограничение 1000 мг ОС независимо от объема баллона.
Я не знаю точно, но на моем баллоне написано 5 % ОС. Скорее всего, во всех одинаковая концентрация: из одной бочки льют просто. А 50 мл - тоже вариант. Только маленький он для моей руки, скорее всего
А кто подскажет в Москве где и почем?
Куплю в коллекцию. Уже год, как ничего не покупал!
quote:
Originally posted by GunMaster:
А так может взял бы 75 Мл. Это самый раз имхо.
А может, 50мл. злее будет? Колличество-то ОС поди одинаково, что в 50 что в 75? 
Вообще, на сайте у них как-то невнятно написано: "В качестве активного начала используется 2-5% вытяжка из красного жгучего перца." Что они под этим подразумевают, пёс его знает..
Кнопка сидит хорошо. В продаже был тока тот, что я купил.
А так может взял бы 75 Мл. Это самый раз имхо. Тесты - неа. Как срок выйдет - запросто.кнопка не шатаеццо?а маленькие и большие были в продаже?
на тесты баллон потратить нет желания?
У меня жёлтенький
Струйно-аэрозольный. Не применял пока. Но радует, что производители так активно работают. Я просто в шоке. Не ожидал от земляков такого. Молодцы Третий раз модернизировали что-ли?Они хотят ко фог догнать?Тогда им к минздраву
.Или сделать его как "чиста собачий".представители заявляют что поставили новые кнопки и клапана,улучшили обьём и т.д.... http://www.aerosol72.ru/item1.php
кто что думает по этому поводу?мож у кого новый Кум есть?