Катастрофы и выживание в кризисных ситуациях
Реальная готовность населения к фуллауту
Не мне вам советовать, у меня с таким вареньем опыта нет, максимум из кабачков ел. Так что к вашему варенью я вполне толерантен, у нас в Москве многие чудят и не только с кулинарией — привык-с.
quote:Изначально написано Relanium:
Она смотрит оттуда. Глаз на один час, тушка поверху налево от головы вдоль ободка.
Засунуть ей в жопу яблоко по старой кулинарной традиции, в глаз вилку, или взбо́лтать варенье?
quote:Изначально написано Relanium:
Она смотрит оттуда. Глаз на один час, тушка поверху налево от головы вдоль ободка.
трезвенники ее не видят! из-за недостатка зрительных смотрелок 
))
Она смотрит оттуда. Глаз на один час, тушка поверху налево от головы вдоль ободка.
А килька кажется лохматой?
А что там килька делает в варенье?
Если бы я бухал,то отличный закусь.А вот детям уже давать такое нежелательно. Если бы он сделал часть урожая по канонам палаты,то это было бы перспективнее.А именно:
Сахар сухим закрыл по баллонам;
Воду в очищенном виде закрыл отдельно;
Фасоль сухой очищенной тоже отдельно.Когда придет время через Икс лет варить фасолевый суп,вода найдется
А пока что сижу и пью чай из мелиссы с вареньем из цветков одуванчика,урожая этого года,а уже загустела
quote:Изначально написано Relanium:
Мужик кросавчег. Осталось заставить себя это все сожрать. Купил банок тут дешево совсем, взял три упаковки сразу. Принёс гордо домой, жена в слезы - не буду больше консервировать, не жрете, сволочи.
не наливает потомушо.
Мужик кросавчег. Осталось заставить себя это все сожрать. Купил банок тут дешево совсем, взял три упаковки сразу. Принёс гордо домой, жена в слезы — не буду больше консервировать, не жрете, сволочи.
quote:Изначально написано remonter:
А если зимнюю куртку - и дюльферить?...
Можно только шансов слишком мало у неподготовленного.
Мы на учениях отрабатывали варианты спуска по веревке которую пропускали просто за спиной и руками уже держась за нее с разных сторон.
Такой способ подходит только тогда когда уклон не более 60 градусов, потом реально очень сложно.
Делать обвязки из той же самой веревки если и можно то только надеяться на то что на теле будет толстая одежда так как веревка очень сильно давит на мягкие ткани.
Монтажную обвязку так и не купил, но купил пока что несколько метров широкой такелажной тесьмы 100 мм (которую уже пришью к монтажному поясу в виде поджопника)
quote:Изначально написано Arkan137:
Просто на руках спускаться по веревке 10 мм это полнейший идиотизм.
Даже обыкновенные хоз перчатки помогут только на первых 3-4 метрах спуска.
Тут нужна именно нормальная обвязка с лямками под пятую точку и именно спусковушка (хотя бы восьмерка).
Но этой снарягой надо тоже хоть немного уметь пользоваться.
Я как бывший альпинист могу с уверенностью сказать что просто так взять и спуститься по веревке с 5 этажа это чревато катастрофическими последствиями.
А если зимнюю куртку - и дюльферить?...
хотя скалолазная обвязка в дека... в магазине - 2 рубля. А можно вообще её связать за две минуты из 5 метров верёвки. А вместо восьмёрки использовать пожарный узел (его сам не пробовал).
upd: "пожарный узел" не гуглится. Гуглится "УИАА"
Никаких боеголовок на Красмаше нет, инфа 146%
И снова на пейсах.
http://m.antisionizm.info/CHer...erakt-1003.html
Совпадение?
У нас через два часа должна быть учебная тревога. Посмотрим, послушаем.... Сегодня кстати день радиолюбителей.
Была тревога быстро очень. Вроде система оповещения работает.
Нээт, международный день сирены отмечаем ))
quote:Изначально написано любительбулок:
На Кубани 22 апреля проверят 1347сирен.
http://kuban24.tv/item/na-kuba..._medium=desk top
Власти себя проверят ФА.
Готовимся.....???
На Кубани 22 апреля проверят 1347сирен.
http://kuban24.tv/item/na-kuba..._medium=desktop
Власти себя проверят ФА.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
У нас в городе 18 числа будет учебная тревога "Воздух". Интересно услышу или нет. До этого слышал. Говорят будет объява по всем средствам. Надо будет радио послушать,ТВ, и будет ли что по мобиле, ну и сирены, рупорты.
Там все просто, вроде. Только надо все попробовать.
Особенно, как верея жгет
Обматываеш пару петель верёвки вокруг ноги.Второй ногой эту верёвку прижимаеш (Блин, это показывать надо) Или смотрите узел "стремя"
и еще нашел - подешевле - хотя дешевизна тут неуместна...
Спусковое устройство "Стопор-десантер"
Спусковое устройство 'Stop'
ээхх....затестировать бы
------
Si vis pacem, para bellum
вот такие устройства помогут спустится, ну или подобное поискать
"Спусковое устройство "АнтиПаник""
обвязки, веревки и страховочные пояса в интернет магазах альп снаряги...
------
Si vis pacem, para bellum
Просто на руках спускаться по веревке 10 мм это полнейший идиотизм.
Даже обыкновенные хоз перчатки помогут только на первых 3-4 метрах спуска.
Тут нужна именно нормальная обвязка с лямками под пятую точку и именно спусковушка (хотя бы восьмерка).
Но этой снарягой надо тоже хоть немного уметь пользоваться.
Я как бывший альпинист могу с уверенностью сказать что просто так взять и спуститься по веревке с 5 этажа это чревато катастрофическими последствиями.
Обошел на днях несколько магазинов, ни где блин нет монтажных поясов, дефицит блин...
quote:Изначально написано Relanium:
Медвед, надо просто попробовать, забавы ради спуститься из окна первого этажа — лететь не далеко. Взять стропорез на рукав, чтоб достать не далеко и попробовать.
Диду, я пока работал в сотовой связи лет 5 подряд и лазил на всякие вышки шоб аппаратуру соединить и настроить, напробовался столько всего шо из окна первого этажа это примерно как "левой ногой давим окурок, правой ногой давим другой окурок , а теперь оба окурка давим обеими ногами" ))
с упсом на 1500 висящим на шее на ремне приходилось забираться на жд вышку 16 метров, с площадкой вверху, притом забрацо вверх это оказалось проще чем спустицо через пару часов вниз ) так шо надо просто понимать как зацепить родственную тушку в случае чего и спустить вниз, без ее тушкиного участия. ну типа как старую тещу возить на мотоцикле за грибами, в лес, притом шо она всю жизень только на трамвае ездила, но на моцике в принципе не возражает, ради грибов то и не так раскорячишься ))
Медвед, надо просто попробовать, забавы ради спуститься из окна первого этажа — лететь не далеко. Взять стропорез на рукав, чтоб достать не далеко и попробовать.
quote:Изначально написано Relanium:
Задушит. Долго так не повисишь, не в кино
а не надо долго висеть. для спуска с 20 этажа достаточно 1 минуты. и задушить не получится, не надо пытацо удавку сделать на грудь, петля статичная котору пропускаем за спиной и подмышками, перед лицом карабином защелкнуто. типа как у мелких собак поводок получается, вокруг лап ну для безсознательных и излишне мелких из стропы пояс между ляжек пропустить. кто из родни будет истерить и паниковать - есть хорошее средство, кроме резинового молотка по голове - перцовый баллон. не шутка, кашляющу тушку в соплях спустить проще чем упирающуюся четырьмя лапами в подоконник.
quote:Originally posted by Medved075:
главное естессно шоб пояс был на груди,
Задушит. Долго так не повисишь, не в кино
quote:Изначально написано АХТАР:Если он есть... Медведь, вот ты реально спускался или висел на альпийке? Я раз повис на альпийке, а страховка выше моих рук - ( млять я чудом пальцами зацепил трос, и забросил ноги "дошёл" до точки, но (я ухуел - когда я забросил ноги на трос - я внизу - на ноги идёт такая нагрузка - это только в фильмах так просто по тросу "Раком " вверх ногами - смотришь в небо. И проблема - над землёй уже я с трудом растягнул Альп карабин, спрыгнул, - короче опоры нет, я вишу, до карабина дотянуться не могу- вновь пришлось по страховые залазить (хотя земля под ногами). Подгонка - это тоже серьёзно.
в альпинисской обвязке тяжко, да, а если сделана "ботанская" с проушиной перед рожей лица и тормозом под ней а не гдето там вверху - не вижу проблем. Спускался нескольок раз с 8 метров, в простом поясе как электрики, для торможения обвив второй конец веревки вокруг основного, а наверху ролик был. чуть придерживаешь его (свободный хвост) руками и сползаешь вниз, как старик Козлодоев. но главное естессно шоб пояс был на груди, а не на попе как у мега-пром-альпов. опрокинешься нараз
quote:Изначально написано Medved075:чо сложного спускаться с высоты если ты сидишь в "шортах" из цепи а для начала движения надо жать альпинисский как-его-там-тормоз.. даже однорукий вниз съедет.
Если он есть... Медведь, вот ты реально спускался или висел на альпийке? Я раз повис на альпийке, а страховка выше моих рук - ( млять я чудом пальцами зацепил трос, и забросил ноги "дошёл" до точки, но (я ухуел - когда я забросил ноги на трос - я внизу - на ноги идёт такая нагрузка - это только в фильмах так просто по тросу "Раком " вверх ногами - смотришь в небо. И проблема - над землёй уже я с трудом растягнул Альп карабин, спрыгнул, - короче опоры нет, я вишу, до карабина дотянуться не могу- вновь пришлось по страховые залазить (хотя земля под ногами). Подгонка - это тоже серьёзно.
quote:Изначально написано АХТАР:Как вариант, но думаю тут должна быть в дополнение к верёвке цепь - именно чтобы висеть - верёвка может перегореть. Ну и конечно смотря где пожар. Не всякий взрослый сможешь спуститься с высоты чисто по Физо. Хотя люди вещи и простыни связывали чтобы спуститься или спускали детей
чо сложного спускаться с высоты если ты сидишь в "шортах" из цепи а для начала движения надо жать альпинисский как-его-там-тормоз.. даже однорукий вниз съедет.
Тогда вешаться надо на короткой цепи, а дальше веревка.
quote:Изначально написано любительбулок:
Смысл проявится сам собой,когда у спасаемой начнется ступор и мертвая хватка при взгляде в бездну.Мэйби,это и будет золотой серединой между сгореть и разбиться.Пожарные так и так подтянутся,вопрос времени.Вот его пояс и поможет выиграть.
Понятно. Т.е. какой-то весьма специфичный случай должен быть, когда внутри квартиры находиться УЖЕ нельзя, но снаружи повисеть ЕЩЁ можно. Сходу предположу разве что задымление в квартире. Тогда смысл есть: снаружи задымление может быть сильно меньше, если снизу не дымит ничего... А вот если огонь в квартире - до окна он доберётся очень быстро и навряд ли вывешивание на поясе поможет...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Изначально написано любительбулок:Смысл проявится сам собой,когда у спасаемой начнется ступор и мертвая хватка при взгляде в бездну.Мэйби,это и будет золотой серединой между сгореть и разбиться.Пожарные так и так подтянутся,вопрос времени.Вот его пояс и поможет выиграть.
Как вариант, но думаю тут должна быть в дополнение к верёвке цепь - именно чтобы висеть - верёвка может перегореть. Ну и конечно смотря где пожар. Не всякий взрослый сможешь спуститься с высоты чисто по Физо. Хотя люди вещи и простыни связывали чтобы спуститься или спускали детей
quote:Изначально написано Arkan137:
монтажный пояс на пробу.
Пришью к нему 2 широкие тесьмы под пятую точку.
Уже все пришито 
quote:Изначально написано Ignat:
Не уловил идеи.
Предлагается выйти в окно квартиры и висеть на поясе на внешней стенке дома ожидая пожарных?! А смысл с такой манипуляции?!
Смысл проявится сам собой,когда у спасаемой начнется ступор и мертвая хватка при взгляде в бездну.Мэйби,это и будет золотой серединой между сгореть и разбиться.Пожарные так и так подтянутся,вопрос времени.Вот его пояс и поможет выиграть.
quote:Изначально написано Не-Он:Обычная по нашему времени. 2 этажа, от земли высоко стоит, спецом так сделал, что бы мог там более менее лазать, если что то нужно сделать будет.
Сауны нет, только баня и второй жилой этаж без бильярда.
Молодец, рад за тебя.
Модероны - это типо тележка которая по рельсам ездит. Смотри инет в поисковике.
А у меня вот такой вопрос возник. Много обсуждались изучение маршрутов отхода, подхода. А вот места возможного наблюдения, "обстрела", НП и места на лучших огневых точек для разного вооружения хотя бы в своём районе и на подходах, подъездах к нему кто нибудь Реально просматривал,изучал,думал, прикидывал? Жизненно важные " пути" артерии вашего района (мост перекрыть и перебраться уже проблема. ДТП, баррикады на дороге и проблемы возникнут). Всё конечно от рельефа и застройки, но всё же.
quote:Originally posted by Ursvamp:Ursvamp
Спасибо!
quote:Изначально написано АХТАР:Скромная у тебя баня. Бильярд,сауна наверное )))). Наверное два этажа, а конёк крыши высотой в 3 этажа будет. Плюс ещё фундамент поднят наверное прилично над землёй.
Обычная по нашему времени. 2 этажа, от земли высоко стоит, спецом так сделал, что бы мог там более менее лазать, если что то нужно сделать будет.
Сауны нет, только баня и второй жилой этаж без бильярда.
quote:Изначально написано любительбулок:
У меня валяется пара бэушных поясов, но живых.Могу придарить уважаемому человеку
Спасибо огромное но я БУ стараюсь даже нахаляву не брать, жена моя к БУ вообще брезгует даже притрагиваться.
Зажрались однако.
quote:Изначально написано АХТАР:
Посмотрел сейчас в инете. Самоспас называется лебедки до 30 косарей. Лестница "веревочная" 8 косых. Но по лестнице тоже надо уметь спускаться.
Я их тоже рассматривал, даже в магазин ходил смотрел и даже чертежи начинки этих самоспасов видел, нафиг нафиг, больно как то там все не по нашенски сделано, гарантии нет того что нормально на этом самоспасе спустишься, в лучшем случае случись чего просто механизм заклинит и будешь висеть до приезда специально обученных.
Механизм там реально еще дорабатывать и дорабатывать.
quote:Изначально написано marole:
А сваливать из Москвы проше всего на электричке, или по ЖД путям.Надо только по маршруту в электрички частенько по кататься, ориентиры запомнить.Ну и где мадероны
Это что?
Посмотрел сейчас в инете. Самоспас называется лебедки до 30 косарей. Лестница "веревочная" 8 косых. Но по лестнице тоже надо уметь спускаться.
quote:Изначально написано Не-Он:
Может и приврал, но не много, 9 точно есть, поеду скоро замерею.
Скромная у тебя баня. Бильярд,сауна наверное )))). Наверное два этажа, а конёк крыши высотой в 3 этажа будет. Плюс ещё фундамент поднят наверное прилично над землёй.
quote:Originally posted by любительбулок:
От семьи я бы не стал требовать спуск на высоте без тренировки.Проще и безопаснее зафиксировать их там,и ждать лестницы пожарных.А для этого пояс лучше всего подходит.
Не уловил идеи.
Предлагается выйти в окно квартиры и висеть на поясе на внешней стенке дома ожидая пожарных?! А смысл с такой манипуляции?!
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
У меня валяется пара бэушных поясов, но живых.Могу придарить уважаемому человеку
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Так уж и быть, пойду сегодня куплю один монтажный пояс на пробу.
Пришью к нему 2 широкие тесьмы под пятую точку.
quote:Originally posted by Не-Он:
я про такой не знаю даже.
Амортизатор для монтажного предохранительного пояса:
quote:Изначально написано Arkan137:
Как Вы вообще себе представляете использование монтажного пояса ?
В том то и дело что это просто пояс и он не предназначен для того что бы на нем висеть с минуту другую, это просто страховка, там вся нагрузка идет на поясницу и этот пояс сползет вверх на пузо.
Как раз Альп обвязки предназначены для этого идеально так как нагрузка идет уже на пятую точку.Наилучшим образом для самоспасения являются именно спасательные треугольники выполненные из плотной ткани и по периметру хорошая тесьма, в каждом углу этого треугольника уже петля из тесьмы.
Просто одевается как обыкновенный подгузник в виде косынки и закрепляется карабином.
И ни где нет в продаже таких.
Я немного представляю.Несколько лет отлазил на когтя́х и лазах.
Пояс это быстро, и́нтуитивно понятно,абсолютно прочно.Позволяет надолго зависать в неустойчивом положении на высоте.Проблемы с безопасностью только в движении по столбу и главное в момент перехвата из позиции для работы в позицию для движения и наоборот.От семьи я бы не стал требовать спуск на высоте без тренировки.Проще и безопаснее зафиксировать их там,и ждать лестницы пожарных.А для этого пояс лучше всего подходит.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Очень не повредит амортизатор текстильный на страховку поставить.
Ой, я про такой не знаю даже.
quote:Изначально написано Medved075:12 метров высоты это почти 5-этажка
Может и приврал, но не много, 9 точно есть, поеду скоро замерею.
quote:Изначально написано Не-Он:
Красил баню на участке. Точнее антисептик наносил снаружи.
Высота в коньке что то в районе 12 метров.Короче очень страшно было туда лезть по трех коленной лестнице.
В итоге купил обвязку альпинистскую.
Если бы не жена , то сам бы без ее помощи фиг одел.
12 метров высоты это почти 5-этажка )
Очень не повредит амортизатор текстильный на страховку поставить.
Красил баню на участке. Точнее антисептик наносил снаружи.
Высота в коньке что то в районе 12 метров.Короче очень страшно было туда лезть по трех коленной лестнице.
В итоге купил обвязку альпинистскую.
Если бы не жена , то сам бы без ее помощи фиг одел.
Чтоб быстро одеть Альп обвязку, как и 5 точечный страховочный пояс надо иметь навык.Причём наработанный до автоматизма и поддерживаемый тренировками.Если спускаясь по верёвке (берите толше 8 мм)человек сцарапает кожу до мяса, или всё-таки слишком быстро спуститься и ногу сломает-фигня!Гуглим "альпинистская восьмёрка для спуска" смотрим, учимся тренируем жену и детей.
quote:Originally posted by Arkan137:
Как Вы вообще себе представляете использование монтажного пояса ?
Он конечно сползет подмышки, но и так можно спускать в аварийной ситуации, хоть и опасно. Как спаскруг.
quote:Изначально написано Arkan137:
Как Вы вообще себе представляете использование монтажного пояса ?
В том то и дело что это просто пояс и он не предназначен для того что бы на нем висеть с минуту другую, это просто страховка, там вся нагрузка идет на поясницу и этот пояс сползет вверх на пузо.
Как раз Альп обвязки предназначены для этого идеально так как нагрузка идет уже на пятую точку.Наилучшим образом для самоспасения являются именно спасательные треугольники выполненные из плотной ткани и по периметру хорошая тесьма, в каждом углу этого треугольника уже петля из тесьмы.
Просто одевается как обыкновенный подгузник в виде косынки и закрепляется карабином.
И ни где нет в продаже таких.
шо мешает сделать из обычной цепи, карабинов и теплоизоляции трубной одеваемой на цепь? для одного раза сойдет и точно не оторвется/отгорит и тп. одевается за секунды если все на карабинах. условно кольцо на поясе и поперечина по середине с запасом так шоб кольцо оказалось на уровне груди. что еще?
quote:Originally posted by Arkan137:
Arkan137
Спасибо!
quote:Originally posted by Ignat:
Но не хотелось бы прилёта кондея на голову в процессе спуска
Тогда надо заставить работать шпильку на сдвиг а не на растяжение или изгиб.
quote:Originally posted by Medved075:
с веревкой я б не связывался, на нижних этажах могет быть слегка пожар
понятно, что эвакуироваться в огонь не надо.
quote:Originally posted by Arkan137:
Я поначалу хотел сделать такие кольца именно над окном в комнате но технически не получается, потом вот и сделал только на лоджии.
Да вот у меня тоже НАД окном не получается никак. А эти шпильки получаются сбоку, что не есть хорошо.
quote:Originally posted by Arkan137:
Да и вообще это не моя безумная идея, а тестя с женой
Альпинисты?!
quote:Originally posted by Arkan137:
я предпочитаю противогаз и по лестнице бегом
Да вот мне тоже кажется более оптимальным такой вариант. Особенно учитывая, что всего 4 этаж, лестницы широкие и гореть там по сути нечему - бетон, плитка, штукатурка. Ну разве что краска на стенах. Склада хлама НЕТ! Т.е. основной возможный источник задымления - горящая квартира снизу, из которой почему-то весь дым в подъезд тащит, а не наружу.
quote:Originally posted by Arkan137:
Как будет потепление и эта слякоть отойдет, на даче проведу учения по использованию веревки
Во-во. Попробуйте хотя бы с чердака дачи спустить всех на верёвке, сильно много интересного узнают все участники процесса
quote:Originally posted by Arkan137:
хотел своих записать на часовую тренировку на скалодром с личным тренером но все времени нет.
Кстати, да, хороший вариант тренировки. Мой опыт со скалодромом показал, что спускаться нормально, видимо, буду только я один, к сожалению... Остальные начинают очковать даже над матами и на высоте пары-тройки метров
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Изначально написано Ignat:
Интересно, такая конструкция "стену шпилькой насквозь" какую нагрузку должна выдерживать?
Огромнейшую нагрузку выдержит.
У меня на шпильке прикручены вон те кольца (не знаю как называются) потом это все проварено сваркой.
Тонну точно должна выдержать такая шпилька, это же 16 мм а по факту 12 мм цельного прутка.
Сопромат уже не помню, давно этим не занимался.
Я поначалу хотел сделать такие кольца именно над окном в комнате но технически не получается, потом вот и сделал только на лоджии.
Да и вообще это не моя безумная идея, а тестя с женой, я предпочитаю противогаз и по лестнице бегом.
Как будет потепление и эта слякоть отойдет, на даче проведу учения по использованию веревки, хотел своих записать на часовую тренировку на скалодром с личным тренером но все времени нет.
quote:Изначально написано Arkan137:
Я себе сделал на 16 шпильках прям на сквозь стены, изнутри прикрутил по 2 гайки через большую шайбу к стене а лишнее отбалгарил.
Стена 65 см.
Сделал 2 шпильки таким образом в полуметре друг от друга.
Хм. А Вы мне подали любопытную идею.
Интересно, такая конструкция "стену шпилькой насквозь" какую нагрузку должна выдерживать?
Просто у меня аналогичным образом подвешены кондеи. Разве что изнутри гайка утоплена в стену и заштукатурена, а не поверх обоев висит. Вот я и раздумываю - а не использовать ли этот крепёж на случай "если что". Ибо удобно - уже на внешней стене всё висит...
Но не хотелось бы прилёта кондея на голову в процессе спуска
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Изначально написано Не-Он:Фото могли бы показать как вы "запилили" стену?
Почему верёвки должно быть в раза больше?
Веревки в 2 раза больше на тот случай что за один конец закрепиться а другой уже травить (держать) нагрузка на руки уже будет в 2 раза меньше даже учитывая то что это делать через спусковушку.
quote:Изначально написано АХТАР:
Зачем тебе Альп обвязка ? - возьми обычный страховочный монтажный пояс. Он думаю и стоит дешевле и б/у можно найти.
Как Вы вообще себе представляете использование монтажного пояса ?
В том то и дело что это просто пояс и он не предназначен для того что бы на нем висеть с минуту другую, это просто страховка, там вся нагрузка идет на поясницу и этот пояс сползет вверх на пузо.
Как раз Альп обвязки предназначены для этого идеально так как нагрузка идет уже на пятую точку.
Наилучшим образом для самоспасения являются именно спасательные треугольники выполненные из плотной ткани и по периметру хорошая тесьма, в каждом углу этого треугольника уже петля из тесьмы.
Просто одевается как обыкновенный подгузник в виде косынки и закрепляется карабином.
И ни где нет в продаже таких.
Вчера про огнетухи тут тему затронули, а сегодня ночью на соседней улицы выгорело несколько квартир.
Слава Богу ни кто не погиб.
Самое ужасное, что пажарная часть стоит всего в 120-150 метрах от этого дома.
quote:
Лучше давать прямую ссылку на сообщение: forum.guns.ru
А так - у меня аналогично, только подводка жёсткая и сливной клапан сразу интегрирован в неё.
quote:Изначально написано любительбулок:
Отлично идет без давления и с перекрытой магистралью либо обратным клапаном на входе.
На унитаз подачу если не перекрыть секущим,то отлично его наполняет.
Умываемся,бреемся,моем посуду из своих родных кранов,как обычно.И только через несколько дней начинаешь особенно ценить эти мелкие житейские удобства.
Боюсь, 80-100л на несколько дней, да ещё с унитазом - точно не хватит
А так да, тоненькой струйкой должно бы литься. Если, конечно, трубы ГВС не пустые, а то некоторые модные современные смесители любят передавливать воду из ГВС в ХВС или наоборот.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Для тревожных посетителей. "Вырубите электричество! Вода уходит!"
quote:Изначально написано АХТАР:В бачке унитаза примерно 8 литров - но они улетают по нажатию кнопки. Это если сначала хотел умыться, а потом к унитазу. А если на унитаз, смысл и только потом узнал, что воды нет. 8 литров - это почти ведро воды. Грубо говоря две баклашки по 5 литров. И кстати нет ничего стремного в воде в бачке от унитаза, это тот же водопровод,а не параша.
Тоже размышлял при очередной засухе на эту тему
forummessage/151/99
quote:Изначально написано Ignat:А бойлер отлично поможет: сливной клапан на моём работает отлично даже при перекрытой магистрали. Т.е. неторопливо слить с него воду я могу. По кранам она, разумеется, не пойдёт без давления.
Отлично идет без давления и с перекрытой магистралью либо обратным клапаном на входе.
На унитаз подачу если не перекрыть секущим,то отлично его наполняет.
Умываемся,бреемся,моем посуду из своих родных кранов,как обычно.И только через несколько дней начинаешь особенно ценить эти мелкие житейские удобства.
quote:Изначально написано Ursvamp:
по пункту 2 противогазы неплохо прикупить, и чем огонь гасить.Я сам неукомплектован по многим позициям, а некоторые не под рукой - придется искать по загашникам. Так, противогаз только один, а респираторы на всех. Был момент - пожар на лестнице, когда всё пригодилось.
Согласен. Один раз дома сам пожар устроил, вовремя заметил, но кухня вся закоптилась, что пришлось делать ремонт.
На счет огетухов все думаю и говорю, а купить все руки не доходят.
Тут как в поговорке, пока жаренный петух в опу не клюнет...
Надо посмотреть, что сайты с пожарной тематикой предлагают людям.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Отсутствие информации об этом.
quote:Изначально написано АХТАР:Сразу себя хоронишь?... Ты же не знаешь, что будет. И будет ли на нашем веку. Вспомнил фразу из комп игры Сталкер, когда надо спасти учёного от нападения наёмников. Наемник говорит "...Вот и нет твоего вертолёта..." (МИ-24 крокодил подбили).
Нет, просто не строю иллюзий и трезво оцениваю ситуацию.
Не знаю, где Вы живете, если в Мск, то сами знаете, а если нет, то пятничнодачные пробки можно посмотреть как в картинках, так и на ютубе.
Мы не в Сомали живем, и даже не на Украине, где есть чем сбить, хотя конечно могут, но это уже будут силовики, а не граждани из толпы. имхо.
quote:Изначально написано marole:
А сваливать из Москвы проше всего на электричке, или по ЖД путям.Надо только по маршруту в электрички частенько по кататься, ориентиры запомнить.Ну и где мадероны у путейцев стоят
Если будет БП, то Вы думаете электрички будут ходить?
А что такое модероны?
Ну вот я иногда езжу на электрички, маршрут известен.
Бывает в нее в пятничный вечер не залезть, а если начнется хаос...., то машинист погонит её без остановки))
quote:Изначально написано marole:
"Спасется тот, кто будет жить в небоскребе с вертолетной площадкой, где будет стоять вертолёт с полными баками горючки и со всем необходимым внутри))"
Если на этом вертолёте не улетит дежурный пилот или дежурный пилот под стволом старшего по охране
капитаном Немо тож быть неплохо, если чо - скалываешь кувалдой унитаз и в батискафе уносишься в москвуреку... ))
quote:Originally posted by Не-Он:
А из Москвы разве можно будет выбраться???
Почему ж нет? Было б куда. Допустим, при перекрытых дорогах - велики, самокаты, даже пешедрал.
quote:Originally posted by Не-Он:
2)Верёвка
по пункту 2 противогазы неплохо прикупить, и чем огонь гасить.
Я сам неукомплектован по многим позициям, а некоторые не под рукой - придется искать по загашникам. Так, противогаз только один, а респираторы на всех. Был момент - пожар на лестнице, когда всё пригодилось.
А сваливать из Москвы проше всего на электричке, или по ЖД путям.Надо только по маршруту в электрички частенько по кататься, ориентиры запомнить.Ну и где мадероны у путейцев стоят
"Спасется тот, кто будет жить в небоскребе с вертолетной площадкой, где будет стоять вертолёт с полными баками горючки и со всем необходимым внутри))"
Если на этом вертолёте не улетит дежурный пилот или дежурный пилот под стволом старшего по охране
quote:Изначально написано Не-Он:
Сколько бы воды/еды/патронов не было у меня в квартире, если настанет конкретный БП, то вырваться из московской западни будет мало реальным, тем более с хабаром))Спасется тот, кто будет жить в небоскребе с вертолетной площадкой, где будет стоять вертолёт с полными баками горючки и со всем необходимым внутри))
Сразу себя хоронишь?... Ты же не знаешь, что будет. И будет ли на нашем веку. Вспомнил фразу из комп игры Сталкер, когда надо спасти учёного от нападения наёмников. Наемник говорит "...Вот и нет твоего вертолёта..." (МИ-24 крокодил подбили).
с веревкой я б не связывался, на нижних этажах могет быть слегка пожар.. трос лучше. с оплеткой иль без похрен, наверное с оплеткой. даже если она поплавится пассажир не рухнет. видел прикольну штуку - замедлитель спуска с аэротормозом. типа вращается под нагрузкой барабан разматывает трос а его тормозит через шестерню обысный пропеллер.. могно спуститься хоть с 20 этажа, с обычным страховочным поясом. сыкатно канешна но когда нижние этажи в дыму и саже ..
у мня есть приспособы для взлома навесных замков, если чо свалить через крышу могно в другой подьезд. ато в мск пожарные лестницы кажись только до 16 этажа. кто на 23 живет - капут..
Сколько бы воды/еды/патронов не было у меня в квартире, если настанет конкретный БП, то вырваться из московской западни будет мало реальным, тем более с хабаром))
Спасется тот, кто будет жить в небоскребе с вертолетной площадкой, где будет стоять вертолёт с полными баками горючки и со всем необходимым внутри))
quote:Изначально написано azulen:При активном подходе - неделю можно вообще не заметить
Смех фуевый. В бачке унитаза примерно 8 литров - но они улетают по нажатию кнопки. Это если сначала хотел умыться, а потом к унитазу. А если на унитаз, смысл и только потом узнал, что воды нет. 8 литров - это почти ведро воды. Грубо говоря две баклашки по 5 литров. И кстати нет ничего стремного в воде в бачке от унитаза, это тот же водопровод,а не параша.
quote:Изначально написано Не-Он:
1) В бачке унитаза, в фильтре литра 2, яблочный компот (не сладкий) в трех литровых банках наверное еще в количестве 12-15 этих самых банок.
Разного алкоголя литров под 30.
При активном подходе - неделю можно вообще не заметить
Вот царство небесное моей бабушке, однажды сказала она так (окна у нас старые были,не евро). Жила она на первом этаже, а дети сами понимаете - дети есть дети - может силы не хватить. Она сказала, что в случае "Ч" бери сковородку и бей стекло, выпрыгивай в окно. Никто не говорил о ткани на раму от стекла чтобы не порезаться, ни как прыгать. Но это я понял. Бери сковороду (тяжёлое, то что под рукой, разбивай стекло и выпрыгивай). Коротко и ясно.
quote:Изначально написано Arkan137:
Анкера не есть хорошо, да и нормальные толстостенные сложно довольно в продаже найти.
Я себе сделал на 16 шпильках прям на сквозь стены, изнутри прикрутил по 2 гайки через большую шайбу к стене а лишнее отбалгарил.
Стена 65 см.
Сделал 2 шпильки таким образом в полуметре друг от друга.Но основная тут проблема даже не в шпильках или анкерах и даже не в веревке которой должно быть в два с лишним раза больше чем до земли.
А проблема именно в альп обвязке которую просто так быстро и не одеть.
Пытался найти в продаже готовые треугольники спасательные, фигушки, ни где нет такого, а самому шить больно геморно.
Смотря на какую высоту ты хочешь и какой вес. Он 6 метров делал - 2 этаж. У нас этих анкеров продают хоть машину вешай, качество стенки конечно лажей может быть. Но это по факту. Зачем тебе Альп обвязка ? - возьми обычный страховочный монтажный пояс. Он думаю и стоит дешевле и б/у можно найти. Если сам планируешь спускать, то примерный вес думаю надо попробовать. Краги - тяжёлые сварочные перчатки можешь взять чтобы самому спуститься и руки не сжечь (чисто на вскидку). И зачем тебе веревки как у дурака фантиков. На немного больше чем до земли и фуй с ней - ты же не на работу каждый день будешь спускаться. Может она не пригодится,но пусть будет. И карабин хорошо завяжи - волшебным узлом, петлёй.
quote:Originally posted by Arkan137:
Arkan137
Фото могли бы показать как вы "запилили" стену?
Почему верёвки должно быть в раза больше?
quote:Изначально написано АХТАР:
У меня знакомый 6 метров веревки купил,сделал к карабину, батареи аллюминь - поэтому Анкера вогнал чтобы зацепиться. Это типо чтобы дети если что или жена могли спаститься. Всё относительно.
Анкера не есть хорошо, да и нормальные толстостенные сложно довольно в продаже найти.
Я себе сделал на 16 шпильках прям на сквозь стены, изнутри прикрутил по 2 гайки через большую шайбу к стене а лишнее отбалгарил.
Стена 65 см.
Сделал 2 шпильки таким образом в полуметре друг от друга.
Но основная тут проблема даже не в шпильках или анкерах и даже не в веревке которой должно быть в два с лишним раза больше чем до земли.
А проблема именно в альп обвязке которую просто так быстро и не одеть.
Пытался найти в продаже готовые треугольники спасательные, фигушки, ни где нет такого, а самому шить больно геморно.
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Так что, проверенные одной и той же экс-СЭС (но по разным СанПин) равно допущенные для употребления родник и водопроводная скважина, могут содержать питьевую воду сильно разного качества (и не в пользу родника, разумеется).
Совершенно верно.
А кто Вам мешает заказать проверку воды родника по СанПиН 2.1.4.1074-01??? За Ваши деньги - любой каприз исполнят.
Кстати, сразу могу уточнить - вода из родника жёстче чем из водопровода. Это и анализ показывал и практика подтверждает.
Пока же - мне хватает понимания, что вокруг пользуемого родника никаких загрязняющих источников нет, потому после однократной проверки в лаборатории вполне склонен ему доверять.
Также как прекрасно вижу, во что превращается обычный механический фильтр на входе в стиральную машинку, всего за квартал. Да, висят постоянно объявы про "незначительное временное замутнение", а вот на фильтре очень наглядно виден результат. Тупо глазами виден.
Кстати, а мембранный фильтр Вы как проверяете? Или искренне верите тому, что написано на упаковке (а произведено, возможно, в соседнем подвале)?!
quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Так не все же фильтры напорные. Как поможет бойлер, если воды в кране нет? Я пробовал как-то - напора нет и вылив из него тоже не идёт.
Т.е. воду всё равно надо держать в баклашках, даже имея супер-навороченный фильтр. И лично мой опыт говорит, что на неделю семье из 4 человек как раз литров 60-70 на попить и надо.
А бойлер отлично поможет: сливной клапан на моём работает отлично даже при перекрытой магистрали. Т.е. неторопливо слить с него воду я могу. По кранам она, разумеется, не пойдёт без давления. Хотя при желании и это можно сделать - прикрутив на вход автомобильный компрессор. Правда, нетривиально и непонятно зачем - 80л уйдёт и всё. А проблем с монтажом дофига.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by любительбулок:
А кто мешает сделать по местным палатным технологиям?И все идет.
Отсутствие информации об этом.
quote:Изначально написано Аноним Анонимыч:
Так не все же фильтры напорные. Как поможет бойлер, если воды в кране нет? Я пробовал как-то - напора нет и вылив из него тоже не идёт.
А кто мешает сделать по местным палатным технологиям?И все идет.
quote:Изначально написано Ignat:
Им и пустым отоварить можно неплохо
пустым - это статья ) а струйкой - "сам такой уже пришел, с заиндевелым лицом и замерзшими глазами" _))
quote:Изначально написано Ursvamp:
А вот вопросы к жителям средних и больших городов:1 - сколько прямо сейчас у вас запасено питевой воды? Есть средства очистки добытой на местности воды?
2 - какие средства спасения имеются в квартире? На сколько человек?
3 - состав домашней аптечки охватывает все возможные и тяжелые случаи применения?
4 - оружие, пригодное для обороны жилища - имеется под рукой?
5 - на холодный период - какие средства для защиты от гипотермии в наличии дома? Чем развести огонь, приготовить пищу?
6 - на сколько дней располагаете продуктовым запасом?
7 - средства автономной связи есть?
8 - навигацию и ориентирование есть чем проводить?
9 - запас электроэнергии, или источник - в наличии? И какой?
10 - план эвакуации из проблемного города, хотя бы в голове, существует?
1) В бачке унитаза, в фильтре литра 2, яблочный компот (не сладкий) в трех литровых банках наверное еще в количестве 12-15 этих самых банок.
Разного алкоголя литров под 30.
Средств очистки нет.
2)Верёвка альпинистская, метров 25 (но я не знаю/не умею ей пользоваться), но ребёнка смогу спустить если что по ней....
3) Всяко разно, очень много всего, но не для тяжелых случаев.
4) 3 гладких разных по конструктиву и применению + воздушка мощная.
5) Тёплые вещи, спички (много).
6) Неделю продержимся.
7) Си-Би 2 шт в авто. мобилы не в счет., приемники разные.
8) Есть навигатор Гармин Орегон 300.
9) Батарейки, 2 акб в авто.
10) А из Москвы разве можно будет выбраться??? )
Я мужики если честно особо не заморачиваюсь по поводу родник или водопровод. Знаю что с водопроводом,знаю рядом четыре родника. В двух вода вроде ничего так, в третьем осадок просто звездец если постоит, ну а в четвёртом точно знаю большое содержание железа. А так отношусь как к Китайской кухне или кто там жуков ест. Если не знаешь, то выпьешь и не подумаешь. Я как то пил толи ржавую,толи от земли грязную воду, чай на ней - сам бы не понял если бы не пошёл воду набирать. Открываю бак,а вода сверло рыжая, толи с землёй, толи ржавчины бросили. Сам бак алюминиевый был. Так что всё по выбору стреляющего. По верёвкам - надо считать в среднем, этаж 3 метра. Даже если 5 метров,то 150 хватит на 30 этажей. Ну а если в обычной квартире то тебе на 50 этажей хватит, ну запас конечно надо. Сейчас в принципе и курсы типо скалолазов есть - с их карабинами можно научиться работать, или хоть как. У меня знакомый 6 метров веревки купил,сделал к карабину, батареи аллюминь - поэтому Анкера вогнал чтобы зацепиться. Это типо чтобы дети если что или жена могли спаститься. Всё относительно.
quote:Originally posted by Medved075:
Огнетушителем ОУ можно еще некисло отоварить в рожу струей, не летально (если долго не держать...) и хер чо докажет, если чо )
Им и пустым отоварить можно неплохо
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by Ignat:
Проверить качество воды - нетрудно.
Отсюда - поподробнее, именно про "проверить" и про "нетрудно".
Насколько мне известно, вода таких источников должна соответствовать
СанПиН 2.1.4.1175-02 - 'Питьевая вода и водоснабжение населённых мест.
Гигиенические требования к качеству воды нецентрализованного водоснабжения. Санитарная охрана источников'.
Нормирование идёт всего-то лишь по 16 показателям.
В то время, как водопроводная вода должна соответствовать
СанПиН 2.1.4.1074-01 - 'Питьевая вода. Гигиенические требования к качеству воды централизованных систем питьевого водоснабжения. Контроль качества'.
Нормирование там идёт по 49-ти(!!!) показателям. Так что, проверенные одной и той же экс-СЭС (но по разным СанПин) равно допущенные для употребления родник и водопроводная скважина, могут содержать питьевую воду сильно разного качества (и не в пользу родника, разумеется).
quote:Originally posted by Ignat:
И да, как поможет фильтр когда воды в кране НЕТ?!
Так не все же фильтры напорные. Как поможет бойлер, если воды в кране нет? Я пробовал как-то - напора нет и вылив из него тоже не идёт.
Огнетушителем ОУ можно еще некисло отоварить в рожу струей, не летально (если долго не держать...) и хер чо докажет, если чо
)quote:Originally posted by Аноним Анонимыч:
Всегда поражали наивные люди, которые ходят на всякие там непонятные "ключики", вместо покупки мембранного фильтра. Я б ещё понял, если бы там столовая минералка "Ессентуки" шла, но ведь нет же.
Можно ходить на непонятные, можно на проверенные. Проверить качество воды - нетрудно.
Мембранный фильтр - возможно, тоже неплохое решение, но мне как-то родниковая ближе.
И да, как поможет фильтр когда воды в кране НЕТ?!
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by Ignat:
80л питьевой родниковой в бутылях и канистрах, для питья ВООБЩЕ водопроводную не использую...
Всегда поражали наивные люди, которые ходят на всякие там непонятные "ключики", вместо покупки мембранного фильтра. Я б ещё понял, если бы там столовая минералка "Ессентуки" шла, но ведь нет же.
quote:Изначально написано Мышш:
спросите у скольких людей есть дома просто огнетушитель или аптечка
Огнетушитель ОУ-5. Ибо двойного назначения: развлекательную пневму им заправлять можно
Аптечка - тоже, разумеется, есть и достаточно обширная.
quote:Изначально написано Мышш:
а у тех кто живет выше 3 этажа можно спросить есть ли у них веревка ...
я уж не говорю про устройство самоспасения....
4 этаж. Метров 150 верёвки толстенной есть. Думаю, хватит спуститься если уж вдруг припрёт.
quote:Изначально написано АХТАР:
Всё хорошо в меру, на всю жизнь не запасешься. Но элементарные вещи - еда,вода,фонарик,свеча (спички ),шампунь или мыло (гигиена). Тут даже БП не надо - я привёл пример с отключением воды (уже извините в туалет сходить "проблемка",попить нечего. И начинается по родникам походы или по магазинам). Это мы ещё со светом,в тёплой квартире, и магазины, рестораны работают.
+151.
Буквально неделю назад случилась в ночь на понедельник авария на горводоканале. С утра ХОЛОДНОЙ воды - ЁК. Горячая есть, но её остужать оперативно - намаешься, ибо не -30 на улице, да и пить не стоит. А народ простой: с утра встал на работу, а тут сюрприз...
Я даже переживать не стал - 80л в бойлере на стенке на гигиену, 80л питьевой родниковой в бутылях и канистрах, для питья ВООБЩЕ водопроводную не использую...
quote:Изначально написано АХТАР:
Да можно просто спросить у кого в машине есть огнетушитель хотя бы бутафорский. Аптечка. Про дамкрат,ключи,насос и остальное молчу вообще.
Это да, в массе своей достаточно печальное зрелище.
Когда на шахе катался - там вообще на полу багажника слой сантиметров 20 был из запчастей, шлангов, жидкостей и т.д. Ну жигуль же - практически всегда едет и практически всегда что-то ломается
На иномарках свежих уже перестал такой дикий запас возить, но ключи\домкрат\компрессор\тросы и т.д. разумеется, по-прежнему катаются...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
При выбросе Хлора тоже самое, только он падла способен занимать подвалы и нижние этажи. И ещё хлор и Аммиак образуют горючие смеси если я правильно понял, так что открытым огнём и электричеством лучше не пользоваться - короче не покурить в сторонке )))
К теме. Бегущая строка в новостях. "В Тульской области около 20 тыс человек остались без воды из-за аварии". И в Венесуэле вновь нет света, и перебой с мобильной связью.
quote:В автономных средствах связи на длительное отсутствие электроэнергии пригодится радиоприемник, они сейчас мало у кого остались.
В баофенгах радио есть ))
quote:Изначально написано jim hokins:
И сразу уйти в бан.
Почему в бан? Я о средствах и оказании медицинской помощи при отравлениях хим средствами.
quote:Originally posted by АХТАР:
Предлагаю создать отдельную тему или под тему по хим оружию
И сразу уйти в бан.
quote:Изначально написано любительбулок:У меня есть такой светильник.Там с 220 стартует.
Они могут быть внешне одинаковые, но 220 они на дроссель-стартерном пуске а 12 и 36 вольтовые на транзисторном преобразователе. Хотя уже на стартерах все меньше.
Предлагаю создать отдельную тему или под тему по хим оружию. Сейчас это актуально в связи с деятельностью терроров в Сирии например.
quote:Изначально написано Лахти:В лампе и стоит. С 12в на 400в на кварцевую лампу 30вт.
У меня есть такой светильник.Там с 220 стартует.
quote:Originally posted by любительбулок:
Под потолком газели висит бактерицидная лампа 30Вт.Гдето инвертор явно стоит.
В лампе и стоит. С 12в на 400в на кварцевую лампу 30вт.
quote:Originally posted by sloniki:
средства спасения расплывчато очень
средства спасения - это средства противопожарные, для защиты организма от загрязненного воздуха, средства эвакуации из помещения и т.п.
Можно перечислить отдельно: противогаз; респиратор; баллон сжатого воздуха; пончо-дождевик, пэ-пленка; огнетушитель; альпинистское оборудование: веревка, беседка, карабины, спусковой механизм и т.п.; топор, фомка, монтажная пена и т.п. Еще отдельно - датчики и детекторы, от задымления до радиоактивности. Также сюда можно средства сигналинга и всякую мелочь добавить - свисток, фальшфеер и т.д.
Знания тоже не помешают - как вести себя при пожаре, как оказывать первую помощь.
В автономных средствах связи на длительное отсутствие электроэнергии пригодится радиоприемник, они сейчас мало у кого остались.
quote:Изначально написано Ursvamp:
А вот вопросы к жителям средних и больших городов:
1 - сколько прямо сейчас у вас запасено питевой воды? Есть средства очистки добытой на местности воды?
2 - какие средства спасения имеются в квартире? На сколько человек?
3 - состав домашней аптечки охватывает все возможные и тяжелые случаи применения?
4 - оружие, пригодное для обороны жилища - имеется под рукой?
5 - на холодный период - какие средства для защиты от гипотермии в наличии дома? Чем развести огонь, приготовить пищу?
6 - на сколько дней располагаете продуктовым запасом?
7 - средства автономной связи есть?
8 - навигацию и ориентирование есть чем проводить?
9 - запас электроэнергии, или источник - в наличии? И какой?
10 - план эвакуации из проблемного города, хотя бы в голове, существует?
1. 20 питьевой, 70 в бойлере, родник в шаговой доступности.
2. противогазы? расплывчато очень. толком ничего нет
3. много, но все невозможно обхватить.
4. да. газбалон, холодняк, огнестрел, все по традициям палаты
5. газовая горелка/плитка туристическая. отапливать квартиру не собираюсь, при событии уедем.
6. очень мало. не более 10.
7. авто-сиби. авто-2метра. носимые 3шт укв.
8. да
9. авто.
10.да, многовариантный
quote:Изначально написано Arkan137:4) Кухонные ножи.
8) Мне это не надо.
Почему оружия как такового нет? Почему 8 пункт тебе не нужен? Просто спросил - интересно
quote:Изначально написано Ursvamp:
А вот вопросы к жителям средних и больших городов:1 - сколько прямо сейчас у вас запасено питевой воды? Есть средства очистки добытой на местности воды?
2 - какие средства спасения имеются в квартире? На сколько человек?
3 - состав домашней аптечки охватывает все возможные и тяжелые случаи применения?
4 - оружие, пригодное для обороны жилища - имеется под рукой?
5 - на холодный период - какие средства для защиты от гипотермии в наличии дома? Чем развести огонь, приготовить пищу?
6 - на сколько дней располагаете продуктовым запасом?
7 - средства автономной связи есть?
8 - навигацию и ориентирование есть чем проводить?
9 - запас электроэнергии, или источник - в наличии? И какой?
10 - план эвакуации из проблемного города, хотя бы в голове, существует?
1) Обычно дома литров под 100, на даче куба 2-3.
2) Под средствами спасения можно подразумевать все что угодно включая вилку. Дома пара противогазов, нормальный углекислотный огнетушитель, веревка хорошая с альп обвязками и так далее.
3) Состав громаден.
4) Кухонные ножи и газовые балончики.
5) Одежда, газовая туристическая печка (в квартире разумеется) особо не заморачиваюсь так как после возможного отключения тепла и электричества в квартире я уже как правило буду собирать манатки на дачу.
6) На много, очень много.
7) Есть
8) Мне это не надо.
9) Есть, солнечные панели, бензиновый генератор, аккумуляторы.
10) Машина возле дома стоит круглосуточно. Имеется направление движения и несколько вариантов как туда добраться.
Так это мы делали ватно-марлевую еще на уроках НВП)
Кстати,внезапно оказался около катафалка.Под потолком газели висит бактерицидная лампа 30Вт.Гдето инвертор явно стоит.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Эпидемии - тоже причина возникновения БП, тут может и при наличии воды вокруг придется пить консервированную или особо очищенную. От чумы пол Европы вымерло. От испанки тоже как-то немало, уже в 20 веке. Еще тиф.
Надо еще дезинфицирующей жидкостью запастись, концентратами типа полигексаметиленгуанидина ( ПГМГ ). Только его вдыхать нельзя!
Респираторы нормальные, противогазы - тоже должны быть у всех.
Дурачок Задорнов публику весилил, мол, как вы от вирусов марлевыми повязками собираетесь защититься, если квадрат у марли в миллион раз больше вируса.
Только он не учел что вирус сам по себе не перемещается, а прилипает к пылинке или капельке, и вот их-то респиратор и не пускает! Даже многослойная марля не пустит. И у марли еще на волокнах мириады волосков.
Тьфу-тьфу второй год эпидемии гриппа проскакиваем на ура.Хотя косит целыми отделами и классами.
Ну может комплекс мероприятий помогает.
А простую каменную держу на всякий,вдруг мамонта придется засолить)
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Да ну, соль есть соль... Приправы лучше отдельно добавлять. тем более речь о мешке соли.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Нет, не в курсе - поэтому и исключаю.
Это ж супервитамин длительного хранения.
В целительные свойства чеснока наверно многие веруют.Но вот побочный пахучий эффект мало кому подходит.Народы Кавказа придумали рецепт: в обычную соль добавляют тертый сушеный чеснок.А чтобы купиро́вать запахи,добавили специи,полностью убивающие запах.Ну и плюс дополнительные полезные вещества.А так как они изначально были живые,то для долгохрана смешали с солью.
У меня на столе сначала стояли две банки,а тк белую перестали есть ,то потом ее и убрал со стола.
уточнил -поставлялось в коричневых бумажных мешках.
Урвал на халяву сухого молока с одного производства, половину сразу в пластиковую ёмкость и сверху пакетики прокаленного силикагеля замотанного в салфетку, и в пакете в сыром погребе месяцев на 7. Вторую половину в два пакета и на кухне держал, пуская на блины. Разумеется кухонная желтела и комковалась но в сухие комки. Подвальная светлая и рассыпчатая. Наверно емкость достаточно герметичная попалась. Может Эти покупные пакетики с фото выше не совсем герметичны бывают? То молоко что у меня неизвестно сколько хранилось на производстве.
quote:Originally posted by любительбулок:
А какая там жирность была,и́ какие условия хранения?
Оно ж чем жирнее,тем нажористее,но жир быстро окисляется.
Это я честно не помню, 30 лет тому назад, а то и больше уж... надо сроки уточнять на каждый продукт и каждый вид упаковки. Сейчас перетряхивал поставки сухого молока - в основном снятое продают, но и цельное встречается. Мешки тоже разные. Может если фольгированные, с азотом - там жир не прогоркает?
quote:Originally posted by Лахти:
А вот у любителябулок настоящщее молоко, оно так и должно себя вести.
Именно это в продаже видал, оно дорогое!
quote:Originally posted by любительбулок:
А почему исключаем адыгейскую? В курсе что это такое?
Нет, не в курсе - поэтому и исключаю.
Раз нет - то зачем она? quote:Originally posted by Лахти:
В гуманитарке было не молоко, твм от молока только название.
Там именно молоко, ибо пересылается оно на заводы по восстановлению в неблагополучных регионах планеты. И не встречал мешкованного синтетического молока ни разу. Снятое да, встречается.
Определить сухое молоко от молочных напитков уж можно легко.
У нас тогда голландское молоко было, мешки фольгированные, размеры разные, от 5 кг. Слеживается, комки поле срока годности будут, но их можно все равно размешать.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Каменную соль.
А почему исключаем адыгейскую? В курсе что это такое?
quote:Изначально написано Ursvamp:
Странно... Я еще давно в виде гуманитарки мешки сухого молока по 20 кг лопатил, у него срок хранения был вышедший - нормальное молоко. Оно долго лежит на самом деле
А какая там жирность была,и́ какие условия хранения?
Оно ж чем жирнее,тем нажористее,но жир быстро окисляется.
quote:Изначально написано Лахти:
Да это до первого шухера. Естественный отбор. Кому то повезет, а кто то в шлепанцах в пурге застрянет.
Да это млять "эври дей". То у пляжа застрянут и лопату спрашивают или дернуть. То дамкрат,то подкурить (а кабелей у них нет), то млять балонный ключ,то свечной,то отвертку,пасатижи,нож,троса буксировочные.... Это на вскидку...
В гуманитарке было не молоко, твм от молока только название. Участвовал в дележке гуманитарки как то. Там вообще прдукты специфические. Для долгого хранения рассчитанные, почти ничего натурального там нет. А вот у любителябулок настоящщее молоко, оно так и должно себя вести.
quote:Originally posted by любительбулок:
Соль три вида сходу назову:
Каменная разной степени помола.
Йодированная.
Адыгейская.
Какую берем?
Каменную.
quote:Originally posted by любительбулок:
Сухое цельное молоко увы не прошло испытание,два ящичка списал.
Странно... Я еще давно в виде гуманитарки мешки сухого молока по 20 кг лопатил, у него срок хранения был вышедший - нормальное молоко. Оно долго лежит на самом деле. Яичный порошок портится быстро.
quote:Изначально написано любительбулок:Сухое цельное молоко увы не прошло испытание,два ящичка списал.
21.09.2014г.Открываю:[/B]
Хорошее молоко было, жирное! Только его надо в холоде держать, жир даже при 20 град слеживается и желтеет...
Да это до первого шухера. Естественный отбор. Кому то повезет, а кто то в шлепанцах в пурге застрянет.
quote:Изначально написано Лахти:
[B]/B]
Просто видел людей. Они не пристегиваются. В машине вообще ничего нет, в прямом смысле. И это от мадамов до супер охотников и шоферов. В машине на мой вообще не проблема возить - не на своём же горбу тащить.
Все верно, у нас вчера воду отрубали где дача, хорошо талой с крыши в бочки набрал, питьевую жалко на руки помыть. Минимально достаточное количество необходимого всегда должно быть!
quote:Изначально написано Ursvamp:
Мешками можно и нужно запасать:
- соль
- сухое цельное молоко..
Складировать в соответствии с требованиями продукта, что-то годами может лежать, что-то нет.
Выбрасывать не надо по истечении срока годности - надо медленно ротировать.
Соль три вида сходу назову:
Каменная разной степени помола.
Йодированная.
Адыгейская.
Какую берем?
Сухое цельное молоко увы не прошло испытание,два ящичка списал.
21.09.2014г.Открываю:
На вкус тоже как и выглядит-пластилин,растворится в воде только при помощи блендера наверно,но цвет желтенький останется.Для блокадного Ленинграда пойдет, но не более,тем более детям не стоит такое давать.
quote:Изначально написано Лахти:Вот вот. А песец приходит как и настоящая революция, ВДРУГ!
Запас нужен, но опасен. Все равно что в армию взять с собой хороший шмот, классный телефон и еды всякой. Примерно так будет и в бп. Когда телек отрубят инет сломают а свет в розетках кончится, вся многомиллионная орда высыпет на улицу пожрать поискать и время убить. Пожар на Останкинской башне не застали? Там всего лишь телики отрубило, а народ перезнакомился, всплеск рождаемости замутил и начал интересоваться а чо ваще вокруг есть полезного?
Друг, да даже не Писец, а мини ЛП. Пусть авария на коммунальных сетях. Пусть всё спокойно. Просто вечером,ночью в туалет сходить. Руки помыть. Попить,покушать. Думать и заботиться о будущем легче когда дома бытовые нужды удовлетворяются. Ходить за водой зная,что она есть,а не выпучив глаза бежать в родник,звонить в МЧС или ЖКХ.
Да я тоже не знал что в Москве изгаженной есть куча чистых родников. Особо никто про них не рассказвает, тем более в интернете. А вообще за водой езжу по дороге на дачу за 80км, привожу помногу сразу чтоб часто не ездить. Воды водопроводеой хорошей в больших городах быть не может к сожалению.
У меня например источников воды, которую можно было бы профильтровать, просто нет в округе. А водопроводная вода весьма неплоха! Небольшая подготовочка - и ее даже на пепси-коле газируют и в бутылки расфасовывают. Но это СПб, в других местах в водопроводе всё хуже. Хотя для чрезвычайных ситуаций проблем не вижу перебиться такой водой, но не на каждый день.
Зимой, в мороз, за снегом еще можно было бы на поля выйти, но и он будет грязным. А город выстудится за 2 дня. Только драпать.
Ну домкраты идут с завода, у свежих машин они встречаются, если специально не потеряли. Огнетушители это весело. Порошковые у меня ни разу не работали, по истечении срока запускал их и чото как то грустно они тушили. Завел два углекислотника. В гараж большой. Загорелась свалка через год, беру большой профессиональный углекислотник и иду тушить. Короче это фиаско. Он еле писает, хотя газ есть и шипит знатно при нажатии. Непонятно что с этим делать пока. Лучше не надеяться на них. Вожу брезента кусок и лопату легкую.
Да можно просто спросить у кого в машине есть огнетушитель хотя бы бутафорский. Аптечка. Про дамкрат,ключи,насос и остальное молчу вообще.
Однозначно. Кулерная бутыль должна быть в доме. Двже просто потому что фильтрованная моча из водопровода мочой и остается. А не знать и не пользоваться родником ближайшим - это халатность и наплевательское отношение к себе и своим близким. Еда аптечка это тоут сто раз перетёрто.
Всё хорошо в меру, на всю жизнь не запасешься. Но элементарные вещи - еда,вода,фонарик,свеча (спички ),шампунь или мыло (гигиена). Тут даже БП не надо - я привёл пример с отключением воды (уже извините в туалет сходить "проблемка",попить нечего. И начинается по родникам походы или по магазинам). Это мы ещё со светом,в тёплой квартире, и магазины, рестораны работают.
quote:Изначально написано Ursvamp:
Я приемник на дв-св уже сколько-то лет не включал.
Вот вот. А песец приходит как и настоящая революция, ВДРУГ!
Запас нужен, но опасен. Все равно что в армию взять с собой хороший шмот, классный телефон и еды всякой. Примерно так будет и в бп. Когда телек отрубят инет сломают а свет в розетках кончится, вся многомиллионная орда высыпет на улицу пожрать поискать и время убить. Пожар на Останкинской башне не застали? Там всего лишь телики отрубило, а народ перезнакомился, всплеск рождаемости замутил и начал интересоваться а чо ваще вокруг есть полезного?
реальная готовность к фуллауту у 99,9% носеления - нулевая...
спросите у скольких людей есть дома просто огнетушитель или аптечка чуть больше чем пластырь и анальгин.
а у тех кто живет выше 3 этажа можно спросить есть ли у них веревка ...
я уж не говорю про устройство самоспасения....
и так собственно во всем....
так что все печально....
------
Si vis pacem, para bellum
Модеры,удалите пожалуйста моё сообщение. Случайно нажал.
quote:Originally posted by Лахти:
на выходе из города таких запасливых и аппетитных будет один на миллион и все это не спрячешь.
Про какой хабар речь? Там его на один рюкзак, в городе-то.. Припасы должны в домике припрятаны быть.
quote:Originally posted by Лахти:
как получить быстро сводку новостей по бытовому радио? Берем что в радиусе 100-200км станций не осталось а на кв вещают только китайцы про очень любознательный феншуй и праздник цзедуна.
Я приемник на дв-св уже сколько-то лет не включал.
надо хоть глянуть что там осталось.quote:Изначально написано Лахти:
К сожалению без знаний, весь запас хабара это не более чем приманка для мародеров. Во- первых, потому что уже на выходе из города таких запасливых и аппетитных будет один на миллион и все это не спрячешь. А во вторых, памятка дело хорошее, если есть откуда ее писать и в панике ее не потеряли м еще миллион если.Ну вот типичный пример, сдуло взрывом в вашем городе все локальные фм станции, не заглядывая в тырнет, как получить быстро сводку новостей по бытовому радио? Берем что в радиусе 100-200км станций не осталось а на кв вещают только китайцы про очень любознательный феншуй и праздник цзедуна.
Тоже самое про аптечку. Вернее это вообще аллес как может встать проблемой и никакие памятки про регидрон и фурасемид не помогут.
Запасы вторичны, прокачивайте скилл по каждому пункту. Васек вон банкой из под балтики семеры вам уаз патриот вместе со всем хабаром на воздух поднимет, не вынимая сигареты изо рта.
К сожалению без знаний, весь запас хабара это не более чем приманка для мародеров. Во- первых, потому что уже на выходе из города таких запасливых и аппетитных будет один на миллион и все это не спрячешь. А во вторых, памятка дело хорошее, если есть откуда ее писать и в панике ее не потеряли м еще миллион если.
Ну вот типичный пример, сдуло взрывом в вашем городе все локальные фм станции, не заглядывая в тырнет, как получить быстро сводку новостей по бытовому радио? Берем что в радиусе 100-200км станций не осталось а на кв вещают только китайцы про очень любознательный феншуй и праздник цзедуна.
Тоже самое про аптечку. Вернее это вообще аллес как может встать проблемой и никакие памятки про регидрон и фурасемид не помогут.
Запасы вторичны, прокачивайте скилл по каждому пункту. Васек вон банкой из под балтики семеры вам уаз патриот вместе со всем хабаром на воздух поднимет, не вынимая сигареты изо рта.
Кстати ездил у нас парень на велосипеде с прицепом. Я в инете посмотрел - цены на прицепы разные, и дешёвые и не очень. Но в принципе у кого есть желание, а навыков и материалов с инструментами нет - всё продаётся. Не панацея конечно, но всё же. По воде и жратве, особенно по воде, уже писал в какой-то теме, что лично видел у людей холодильники пустые,вода только из крана. Это конечно их дело, но как то стремно стало когда в гости зашёл с "поляной",мы отдыхали,а на утро воду отключили. И фигня такая вылазиет, что холодильник пустой,воды нет. Нет ни консерв, ни солений,ни варенья - хотя со слов хозяйки она столько закрутки сделала. То есть по факту было только то, что "вчера" я принёс, что мы "сожрали". То есть в случае "Ч" - это звездец.Я не говорю о танках и акваланге, просто девочка так жила - вода из крана, свет из розетки,ну а пожрать в магазине или кафе.
О жратве отдельные соображения. Огрод конечно выручит, равно как и речка, если в наличии. Но есть жратва, которую удобно запасать, покупая оптом, мешками. Стоимость ее на единицу массы будет в 3 раза ниже магазинной, и хранить удобно. Мешками можно и нужно запасать:
- сахар
- соль
- сухое цельное молоко
- мука
- картофельное пюре
- томатный порошок
- рис
- гречка
- какао
- бобовые
- овсянка
- альбумин и т.п.
Складировать в соответствии с требованиями продукта, что-то годами может лежать, что-то нет.
Выбрасывать не надо по истечении срока годности - надо медленно ротировать. Например, мука в опте по 25 рублей была недавно. молоко - получается при растворении до состояния цельного 20 рублей литр! В магазине один черт восстановленное ведь! Если есть доступ к натуральному - то порошковое можно пустить на всякую выпечку, варку каш и т.д.
Вполне понятно, что эвакуация семьи из города даже просто при длительном фулауте, безо всяких войн, отравлений местности и волнений - строго рекомендована. Куда? Туда где хорошо
или в избушку - просто в лес или степь, в палатку - выбор чисто весьма временный, на пару дней.Поэтому к плану эвакуации неплохо иметь автономный загородный дом любой ценовой категории, лишь бы колодец, печка, ружье, огород и забор там были. Ну, ружье с собой, понятное дело.
Будет достаточно востребован обычный всеволновой радиоприемник, с ДВ-СВ-КВ-УКВ диапазонами, и памяткой по частотам.
Примус или горелка весьма помогут в любом раскладе.
В аптечке особое внимание на перевязочные средства и антисептики, и на антибиотики.
Солнечная панель с адапторами вообще вещь супер, на любой П.
Средства пожаротушения и защиты от загрязненного воздуха строго показаны. Они и в обычной жизни могут пригодиться, внезапно.
Из средств передвижения уделить внимание велотранспорту.
АХТАР, годится!
quote:Изначально написано Ursvamp:
А вот вопросы к жителям средних и больших городов:1 - сколько прямо сейчас у вас запасено питевой воды? Есть средства очистки добытой на местности воды?
2 - какие средства спасения имеются в квартире? На сколько человек?
3 - состав домашней аптечки охватывает все возможные и тяжелые случаи применения?
4 - оружие, пригодное для обороны жилища - имеется под рукой?
5 - на холодный период - какие средства для защиты от гипотермии в наличии дома? Чем развести огонь, приготовить пищу?
6 - на сколько дней располагаете продуктовым запасом?
7 - средства автономной связи есть?
8 - навигацию и ориентирование есть чем проводить?
9 - запас электроэнергии, или источник - в наличии? И какой?
10 - план эвакуации из проблемного города, хотя бы в голове, существует?
1 - воды не меньше 100 литров точно есть, может и больше. Фильтры конечно круто, но всегда проще обходились самопальный фильтр тряпка и кипечение.
2 - огнетушитель, три изолированных противогаза, штуки три четыре до пяти обычных лоховских противогазов (три по любому рабочие). ОЗК два комплекта целых. Рыбацкие сапоги и заброды не считаю. Лодки тоже вроде не туда. И спас жилеты тоже.
3 - Ну скальпеля и всях там штук для операций точно нет в аптечках.
4 - имеется. Патрон не как у дурака фанатиков, но отпор дать хватит.
5 - от газовых балонов до буржуйки. В принципе можно и из кирпичей или из диска от авто сделать, главное чтобы пожара не было.
6 - месяц, а то и больше.
7 - рации, мобилы, стационарный телефон.
8 - карта,атласы, вплоть до мира. Компасы штуки четыре и один курвиметр. Подвижная карта звездного неба. Оптика Четыре штуки бинокль, монокуляр,подзорная труба, телескоп - не сюда вроде.
9 - личного бензогенератора нет. Батарейки, акум из машины. Если правильно понимаю.
10 - Существует.
quote:это смотря от чего муть
Железо. У меня по таймеру молотило 15 мин через 15 мин - не успевало оседать
quote:Изначально написано cms2176:При барбатаже муть не оседает (((
это смотря от чего муть. если растворенное железо - превращается в оксид, он тяжелее воды - оседает _ночью_ пока не пузырится ничего. Да и днем тоже, ведь заливка через верх идет, чем выше емкость тем лучше оседает.
А вот вопросы к жителям средних и больших городов:
1 - сколько прямо сейчас у вас запасено питевой воды? Есть средства очистки добытой на местности воды?
2 - какие средства спасения имеются в квартире? На сколько человек?
3 - состав домашней аптечки охватывает все возможные и тяжелые случаи применения?
4 - оружие, пригодное для обороны жилища - имеется под рукой?
5 - на холодный период - какие средства для защиты от гипотермии в наличии дома? Чем развести огонь, приготовить пищу?
6 - на сколько дней располагаете продуктовым запасом?
7 - средства автономной связи есть?
8 - навигацию и ориентирование есть чем проводить?
9 - запас электроэнергии, или источник - в наличии? И какой?
10 - план эвакуации из проблемного города, хотя бы в голове, существует?
quote:хоть весь день пузырить будет.
При барбатаже муть не оседает (((
quote:Изначально написано cms2176:Я инжектор вентури поставил через него компрессор воздух дует когда насос качает. Потом озонатор в бочке по таймеру включается. Сначала просто компрессор был в бочке через камень - от его барботажа весела взвесь и не осаждалась (((
Сейчас хочу озонатор тоже запускать вместе с подачей воды в бочку но с задержкой отключения после того как вода набереться
я так делал, из водопроводных фитингов его собрав - штуцер для шланга обточив "гайку" и ввернув носиком внутрь обычног тройника водопроводного, воздух сосало замечательно, но паксть в том что нужен мощный насос. а я не сторонник всего мощного в даче. от обычного циркуляционного на 25 вт эффект ровно такой же, ну покрутит он часа три-четыре, кому от этого жалко...
из водопровода централизованного когда бак набираю - там вообще само все наполняется и воздухом насыщается, но это пока водопровод в снт работает. из собственного колодца без насосов никак. Зато может быть на 12 вольт насос, напрямую от солнечной батареи, хоть весь день пузырить будет.
quote:я без компрессора все делаю,
Я инжектор вентури поставил через него компрессор воздух дует когда насос качает. Потом озонатор в бочке по таймеру включается. Сначала просто компрессор был в бочке через камень - от его барботажа весела взвесь и не осаждалась (((
Сейчас хочу озонатор тоже запускать вместе с подачей воды в бочку но с задержкой отключения после того как вода набереться
quote:я без компрессора все делаю, циркуляционный насос гоняет воду с дна бака (излив чуть выше дна) наверх, к заливной горловине - где стоит обычная лейка от душа, широкая только от душевой кабины.
Ещё лучше вариант, кстати.
quote:Изначально написано SSDD:
Простейший фильтр для избавления воды от коллоидного железа - емкость с водой и аквариумный компрессор. Крепите распылитель на дно, наливаете воду, включаете в розетку. Спустя какое-то время убираете со дна нерастворимый осадок.
Избыток коллоидного железа - "ржавые потёки" на сантехнике, достаточно распространённое явление.
я без компрессора все делаю, циркуляционный насос гоняет воду с дна бака (излив чуть выше дна) наверх, к заливной горловине - где стоит обычная лейка от душа, широкая только от душевой кабины. струйки льются в бак и обогащают воду кислородом, железо окисляется и оседает на дно. процедура длится часа три, через сутки на дне ржавчины сантиметр. бак кубовый.
quote:Я всякие разные варианты рассматривал очистки воды и пока что совершенно не могу определиться как и что в реальности надо.
Перво-наперво - отнести образец существующей воды в лабораторию. И только после того, как получите заключение, можно начинать думать, как её чистить.
quote:Лучший фильтр - это собственная скважина.
Я вам как-нить покажу фото фильтров, простоявших год на скважине глубиной более 40 метров. Особенно впечатляюще выглядит фильтр механической очистки.
quote:Мне бы реально что то простое, залил в бак
Простейший фильтр для избавления воды от коллоидного железа - емкость с водой и аквариумный компрессор. Крепите распылитель на дно, наливаете воду, включаете в розетку. Спустя какое-то время убираете со дна нерастворимый осадок.
Избыток коллоидного железа - "ржавые потёки" на сантехнике, достаточно распространённое явление.
Ок, я увидел количество и величину твоих ветряных мельниц, поеха́ли с ними разбираться.
Ты если бы поразбирал автомат(не калашников!
), то вопросы бы эти отпали.А раз таких теоретических знаний у тебя нет, то восполнить этот пробел можно просто: снизу подкидываем фазу/ноль а сверху лампу.И попробуй поймать байпасом вспышку света.Убежал в Дж до вечера)
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by любительбулок:
а я не догоняю,что за проблема склеить два автомата вышеуказанных сери́й.
ну как по мне, когда ты склеиваешь АВ ставя один кверхногами, да еще и смещаешь его с дин реки - это изврат. К тому же непонятно что там будет - сначала 1-й отключится, а потом 2-й включится - или наоборот(мало ли ход флажка у одного окажется чуть меньше, чем у другого)?
quote:Originally posted by любительбулок:
АВВ этот мало того,что дорогущий,он еще и хрен женщиной/ребенкой переключится,даже если знаешь аббшный этот прикол
с удлиненной ручкой, нормально переключается.
quote:Originally posted by любительбулок:
Самое время предложить те самые другие варианты)
ну если в гугле забанили
выбирай на любой вкус https://tiu.ru/Rubilnik-perekidnoj.html от 162 р. до пару сотен тыс.ЗЫ. не я правда не понимаю, зачем самому себе БэПэ устраивать. Когда можно съэкономить без ущерба для безопасности, то почему бы и нет? Но зачем выбирать изначально стремные варианты?
Вот видишь,а я не догоняю,что за проблема склеить два автомата вышеуказанных сери́й.
Первая ссылка это пакетный переключатель дешманской чайны.Это дно.Пусть они и дальше продаются врагам.
АВВ этот мало того,что дорогущий,он еще и хрен женщиной/ребенкой переключится,даже если знаешь аббшный этот прикол и докупил таки удлиненную ручку..Говорю же,вас богатых не поймешь.
Самое время предложить те самые другие варианты)
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by любительбулок:
Ты о каком рубильнике? Фото кинь,посмотрим что за вундервафля,а там и денежки посчитаем,а то вас богатых не поймешь..И где они есть,и плечо доставки прикинем,где ты там знак равенства нашел..
у меня пока я не перетряхнул проводку в гараже, на генератор, стоял типа такого https://www.elec.ru/market/rub...4942976042.html 3-х полюсный. Батя еще в 90-е ставил. Цена ему 250 р. И лежат они у нас во сех электромагазах. Да не на дин рейку..
АББ шный стоит 3 000 р. https://vektor-video.ru/1sca10...id=155362180945 73341236900003
Между ними есть и другие варианты.
quote:Originally posted by любительбулок:
Кто-то сам запаску меняет,"извращается"
а в чём там извращение-то, я а то не догоняю?
quote:Изначально написано Hunt70:
ты же не видишь как там внутри происходит, что сначала отключится или включится(для этого контроль расцепителя нужен). По денгам по сравнению с рубильником экономии тоже нет, они же есть и дешевые. Вопрос нафига тогда так извращаться?
Я еще не вижу ста́рт пули в патроннике оружия.Но я знаю как это происходит.
Ты о каком рубильнике? Фото кинь,посмотрим что за вундервафля,а там и денежки посчитаем,а то вас богатых не поймешь..И где они есть,и плечо доставки прикинем,где ты там знак равенства нашел..
Кто-то сам запаску меняет,"извращается" , а кто-то вызывает помощь.
quote:Изначально написано любительбулок:
[QUOTE]Изначально написано Hunt70:
[b]
стремный метод-то, тем более что простой перекидной рубильник решает это все без проблем. Флажки автоматов соединенные вместе еще не гарантия, что внутри механизм в том же положении. Глянь ссылку там наглядно объяснено почему не надо собирать многополюсный автомат из однополюсных [URL=http://zametkielectrika.ru/mozhno-li-obedinyat-odnopolyusnye-avtoma
Так там о другом: внутри стоит железный шток, синхронизирующий расцепители.Поэтому статья правильная наверно,но у нас то другая задача,а не синхронизировать вкл/выкл.Нам надо ,чтобы он включая один выключал другой.Перекидной.Или/или.
имхо вертушка-выключатель самое простое. трехходовой какойнить, иль как его там. не такая моща адская чтоб мудрить. у мня конечно есть "переключатель ввода" с рычагом недетским и кнопкой которую надо удерживать чтоб все переключить, но имхо это излишество..
quote:Originally posted by любительбулок:
Нам надо ,чтобы он включая один выключал другой.
ты же не видишь как там внутри происходит, что сначала отключится или включится(для этого контроль расцепителя нужен). По денгам по сравнению с рубильником экономии тоже нет, они же есть и дешевые. Вопрос нафига тогда так извращаться?
[QUOTE]Изначально написано Hunt70:
[b]
стремный метод-то, тем более что простой перекидной рубильник решает это все без проблем. Флажки автоматов соединенные вместе еще не гарантия, что внутри механизм в том же положении. Глянь ссылку там наглядно объяснено почему не надо собирать многополюсный автомат из однополюсных [URL=http://zametkielectrika.ru/mozhno-li-obedinyat-odnopolyusnye-avtoma
Так там о другом: внутри стоит железный шток, синхронизирующий расцепители.Поэтому статья правильная наверно,но у нас то другая задача,а не синхронизировать вкл/выкл.Нам надо ,чтобы он включая один выключал другой.Перекидной.Или/или.
quote:Originally posted by любительбулок:
Возвращаясь к подключению гены от сети, причем недорогому и эффективному,доступному буквально в любом сельпо,понадобится любой из этих автоматов
стремный метод-то, тем более что простой перекидной рубильник решает это все без проблем. Флажки автоматов соединенные вместе еще не гарантия, что внутри механизм в том же положении. Глянь ссылку там наглядно объяснено почему не надо собирать многополюсный автомат из однополюсных http://zametkielectrika.ru/moz...-trexpolyusnye/
по воде погугли Biosand filter
С водой все непросто.
Набираем воду с родника на верхушке одной горы-накипь,хотя вода чистейшая в озерце на вид.Набираем с верхушки соседней горы-чайник чистейший, хотя в бутыли 19л.видно потемнение.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано Лахти:
Лучший фильтр - это собственная скважина.
Еще скажите "артезианская".
quote:Изначально написано Arkan137:
Спасибо за подробности но я лучше сделаю наипростейший вариант что бы даже моя несведущая жена могла сообразить как переключиться.
Но боюсь что и это не поможет так как гену надо еще завести так как автоматики там нет.
Поэтому пока что просто переноска...
Ваши и мои домочадцы являют собой одинаковый уровень подготовки.Никакенный..
Боюсь что переноска сложнее,чем домочадцам пальчиком двинуть рычажок вверх или рычажок вниз.Дискретно.И как бы они его не крутили,ничего взорвать не смогут при всем усердии.
Но чтобы это счастливое состояние наступило, главе дома нужно один раз засучить рукава.
Лучший фильтр - это собственная скважина.
любительбулок
Спасибо за подробности но я лучше сделаю наипростейший вариант что бы даже моя несведущая жена могла сообразить как переключиться.
Но боюсь что и это не поможет так как гену надо еще завести так как автоматики там нет.
Поэтому пока что просто переноска...
По фильтрам для воды это реальная тема.
Я всякие разные варианты рассматривал очистки воды и пока что совершенно не могу определиться как и что в реальности надо.
С одной стороны кажется что ОО решает все проблемы но тут столько много нюансов которые совершенно мне не подходят. И самые главные из них что нужно давление и очень много воды уходит в слив.
Мне бы реально что то простое, залил в бак и оно за какое то продолжительное время под своим весом пройдет под собственным весом через фильтра, но нормального такого фильтра я так и не нашел.
Для гурманов автоматическое
Слева однофазный ввод, справа трехфазный с подключением 1-ф гены к любой одной фазе.
Автоматика сама подкидывает гену при пропадании напряжения в сети,и откидывает,когда оно появляется. А уж будут ли заводить его, хозяева сами решат.Включая один,выключает другой;проще некуда.Расплата за это-некоторый нагрев от катушки и несколько лишних киловатт энерги в год тратится на удержание катушки.
Можно проапгрейдить при помощи реле напряжения.Тогда вообще будет правильно работать без участия людей годами.
quote:Изначально написано Arkan137:давно уже как раз именно такую хреноину и хотел придумать но все не мог понять как реализовать.
Правильно говорят.
- Все самое интересное давно уже придумано до нас.
Что же сразу не сказали..
Таки пришлось мне залезть на пыльную полку)
И не гуглится оно почему-то)
Зато от того изобретения адского электрика от бога к этому девайсу при работе можно смело подпускать пьяных,детей,женщин и т.д. ибо данная электроустановка имеет закрытые токоведущие части.Автоматы применяются теже самые, а именно 32 и 33 серия,что дает возможность подключать и переключать потребители с значительным ресурсом автоматов,выше чем модульной серии на din-рейку.По этой же причине разработана супермега технология как перед своим бытовым трехфазным учетом поставить усиленный отсекающий автомат,токоведущие части которого по ТУ должны быть не просто закрыты,а еще и опломбированы.
По центру автомат,края закрывались модульной заглушкой либо сигнальными лампами на динрейку,для контроля наличия фаз как таковых.
Возвращаясь к подключению гены от сети, причем недорогому и эффективному,доступному буквально в любом сельпо,понадобится любой из этих автоматов
Точнее пара на каждую коммутируемую фазу:
Сверло по металлу на 2,2мм ломается посредине,заранее досверлив в клавишах отверстия.Суперклеем прихватили симметрично,Сверло загнали,тоже на капле суперклея тоже прихватили,чтобы не играл.Останется сзади только под динрейку нанфилем,болгаркой,дремелем подравнять,чтобы село на нее,и замок целого автомата защелкнулся.
Идеально разворачиваются автоматы Легран серий LR,DX,TX. А вот с RX придется повозиться,как и с любыми китайцами.
Мощность только на гену берем конечно не 6А, а чем больше тем лучше. Главная функция такого переключателя это именно перекидывать,хоть в режиме КЗ он отработает.
Также подходят автоматы АВВ некоторых серий, Hager, Havels и тд.
Но самые идеальные это GE.Они созданы с завода на любые трансформации.Одна из них позволяет и такое
ну население ведь неокученый ресурс с излишками денег - будут осваивать
quote:Изначально написано Hust:
Покращення (укр.) - улучшение. В данном случае сарказм по отношению к власти которая обещала улучшения в стране ЧОЧ, а в результате - очередной пук в лужу.
А,это типа нашего "вставания с колен"
Ну так под эту лавочку нас всех ждёт ещё много удивительного,вангую
quote:Изначально написано Relanium:
Хотелось БП насос...
это что-то центробежное должно быть, с ручным приводом. типа ручку крутишь - качает. появилось лектичество - моторчик поставил)
Хотелось БП насос...
quote:Наверно в том, что насоса нет, а?
значит надо купить - тут без вариантов
quote:а в чем проблема организовать 36 Ватт электроэнергии ?
Наверно в том, что насоса нет, а?
quote:ХЗ. В голову ничего кроме 25-метровой вышки не приходит))
а в чем проблема организовать 36 Ватт электроэнергии ?
@SSDD
Специалисты - дело страшное. У меня изначально гидрофор был настроен на верхнее 2.5 и нижнее 1.6, ну и два гидроаккумулятора по 100 л. В данной конфигурации осмос просто гонит, особенно это заметно как это происходит со снижение давления в системе. Показания TDS в такой системе представляют чистую синусоиду После установки помпы я получил стабильные показания 32-45, но они реально "плавают" в этой границе в момент включения помпы.Сейчас купил SCALA2 - хочу настроить на стабильные 3.5 , делать буду как потеплеет - сейчас разбирать и переделывать нечего не хочу
quote:А ручной БП насос есть какой? Чтоб мембрану продавить?
ХЗ. В голову ничего кроме 25-метровой вышки не приходит))
quote:Читал еще, что с осмоса вода вредная, чуть лучше, чем дистиллированная. Врут?
Врут, врут откровенно или добросовестно заблуждаются.
В физиологии человека вода канает исключительно как растворитель, "живительный магний с марганцем" не так чтобы хуже убиваются кипячением (накипь это те самые проповедуемые "полезности" и есть, только её никто не жрёт почему-то ), человек не сильно предрасположен усваивать "неорганический" кальций, а для пополнения суточной нормы кальция нужно выпивать даже "по калькулятору" пару ведер "обычной", "средней по палате" воды. С магнием примерно та же петрушка.
Полноценное питание уже является исчерпывающим источником того, другого и т.д. А вода - у неё от местности к местности слишком разный состав, по содержанию минералов различающийся в разы и даже на порядки, чтобы гарантированным источником минералов её считать. Посмотрите нормы СанПиН - они не спроста в таких широких пределах.
А ручной БП насос есть какой?
Чтоб мембрану продавить? Ато кроме как расширительного бачка плюс ножной насос ничего в голову не идетquote:Завтра манометр подключу, проверю. Летом не замечал
Ну, тут из опыта... В частных домах давление летом всегда пониженное - бассейны, полив и т.п. Иногда фатально - люди частенько повышающие насосы ставят.
Читал еще, что с осмоса вода вредная, чуть лучше, чем дистиллированная. Врут?
quote:Originally posted by SSDD:
Летом не падает?
Завтра манометр подключу, проверю. Летом не замечал, но фильтры быстрее засоряются, меняю раз в месяц, зимой — раз в четыре месяца.
quote:У меня нет насосной. Частный дом, давление в сети
Летом не падает?
Тогда ваш случай проще всего. Собираете систему, (уделите внимание соединениям и не допускайте резких изгибов) пермеат - в бочку, концентрат - в септик или в другую бочку, под полив. Всё. Ну и приглядывайте, чтобы переливов не было. Хотя на емкость с пермеатом можно и поплавок приколхозить, типа унитазного, во избежание перелива. Переходники с вот этой вот быстросборной четвертьдюймовой системы на "обычный" водопровод точно есть. Поступление концентрата в условную бочку на улице уже четырёхходовой клапан сам прекратит.
И я не думаю, что у вас там концентрация солей в воде такая, что при 25% их увеличении этой водой сразу поливать нельзя станет.
У меня нет насосной. Частный дом, давление в сети
quote:Напор около трех очков.
Хех... А нижний предел какой?
При каком давлении ваша насосная станция включается?
Помните, что от этого будет зависеть эффективность очистки, которая тем выше, чем выше давление на входе. Ну, и скорость тоже.
Кстати,
quote:тут начинается косяк в 4х ходовым клапаном на ОО - он на низком давлении гонит и происходит подмес рассола и все время прыгает ТДС.
Клапан (исправный) тут как раз не причём, в нём пермеат с концентратом в принципе смешиваться не могут, из-за "не-такого" давления, имею в виду. Тут как раз эффективность очистки падает и вероятна некорректная работа системы в целом - она перестаёт выключаться.
quote:Originally posted by SSDD:
Умумукаетесь ждать набора.
В бочку. Хоть на ночь. Напор около трех очков. На одну варку надо литров сорок. Раз в неделю. Воду для«пить» вожу с родника. Она дрожжам пивным не нравится
quote:Originally posted by SSDD:
Или у вас "2П люкс"?
Самый простой — престиж 2 без бака
quote:Гидрофор грубо нагнал в них до нужного давления 2.5, литров 120-130 воды. Поддавливают они обратный осмос и работает он себе понемногу, но тут начинается косяк в 4х ходовым клапаном на ОО - он на низком давлении гонит и происходит подмес рассола и все время прыгает ТДС. Я поставил помпу - все заработало.
Дык...
Я тоже повёлся на советы "специалистов", что 2,5атм для осмоса с головой хватит. Помпу потом докупать отдельно пришлось со всей сопутствующей мишурой. А комплект с помпой сразу дешевле б вышел.
Не повторяйте моих ошибок, кароч. Если не первые этажи многоэтажек - помпа обязательна.
quote:С благодарностью приму советы по установке осмоса Гейзер Престиж 2 без накопительного бака.
Зря, что без бака. Умумукаетесь ждать набора.
quote:С благодарностью приму советы по установке осмоса
Там ничего сложного нет. Собирается, как конструктор. Мембрану Вортрон поменял на Филмтек, единственное. И то спустя год эксплуатации.
Все соединения и трубки вставлять строго до упора, без крутых изгибов. Ну и регулировки. Хотя что там регулировать, если бака нет?
quote:Цель установки - получение воды для изготовления пива, в БП - получение питьевой, на входе в дом уже стоят три фильтра - механика и уголь. Планируется набирать бочки, потом с них пользовать.
Вы её в круглосуточном режиме гонять собираетесь, что ли? Не думаю, что система проживёт долго.
Мембрана-пятидесятка - это, емнип, 200 литров очищенной воды (пермеата) в сутки и литров 800 - концентрата. Поменяйте на большей производительности, говорят что бывают до 200 галлонов.
Или у вас "2П люкс"?
С благодарностью приму советы по установке осмоса Гейзер Престиж 2 без накопительного бака. Цель установки — получение воды для изготовления пива, в БП - получение питьевой, на входе в дом уже стоят три фильтра - механика и уголь. Планируется набирать бочки, потом с них пользовать. Есть мысль промывочную воду копить для смыва унитаза, счетом на полив.
quote:Эм, а ничего, что я свой матрас,лодку,и детские круги надуваю именно штатным своим компрессором,причем он один из мощнейших одноцилиндровых-колесики обязывают..
Ничего.
Я об автомобильном компрессоре говорил, который работает от прикуривателя.
Для понимания - производительность автомобильного компрессора - 30-50 литров в минуту, матрасно-лодочного насоса - до 600 (intex quick fill, хрень весом около килограмма со встроенным аккумулятором)
@Arkan137
Украина
пгт. Еланец
Кстати я сейчас полностью пересмотрел свои взгляды на БП (если отбросить зомбей и прочий фан в виде тотального армагедона) - концепция Серго АКА Гренадер была вполне разумной, с определенными дополнениями. Фактически модель описанная Гарисаном в "Стальной крысе" - наиболее правильная. Чем дальше от центра - тем больше треша и наоборот Тут люди ездят на электромобилях и едят икру, а в 125 км. полный трешЪ и угар
Покращення (укр.) - улучшение. В данном случае сарказм по отношению к власти которая обещала улучшения в стране ЧОЧ, а в результате - очередной пук в лужу.
quote:Изначально написано cms2176:
У нас в процессе покрашенЬ отключили от центрального водопровода районный центр. Водогон разобрали на металлолом. Вокруг 5и этажек народ накопал ёмкостей и воду завозит в квартиру подача по трубе которая висит на воздушке. Цена привозной воды в 9 раз дороже чем из водопровода. Люди - живут. Электричество - это фигня
Это где такое ?
В какой стране и городе ?
quote:Изначально написано любительбулок:Интересный подход
Что за процесс "покрашенЬ"?
Чем на пятый этаж воду качают?
🛀
покрашень - это кажись типа улучшения жисти )
на 30-40 метров воду поднимает обычный малыш, его мощи 200 вт вполне хватает. пятиэтажка это всего 15 метров.
странно шо не тырят насосы..
@Relanium
У меня тоже септик, ну уйдет вода которая светлые стоки в дренаж - да и бог с ней. Это ведь не фекальные массы которые надо перерабатывать. В разумных размерах слив ОО можно регулировать заменой ограничителя протока. Еще я поставил на ограничитель протока байпас для промывки мембраны. После установки ОО особого увеличения расхода воды я не заметил.
quote:Originally posted by cms2176:
поставил помпу - все заработало.
Я приобрел гейзер престиж 2 на днях, пока не разбирался. Меня беспокоит то, что он гонит мимо воду в каналью в процессе очистки. У манная септик и он не бездонный
@любительбулок
Все достаточно просто. В емкость (бысыню) из квартиры параллельно шлангу идет провод питания насоса подъема. Внизу обратного клапана нет, вода сливается со шланга в емкость после работы.
quote:Изначально написано cms2176:
У нас в процессе покрашенЬ отключили от центрального водопровода районный центр. Водогон разобрали на металлолом. Вокруг 5и этажек народ накопал ёмкостей и воду завозит в квартиру подача по трубе которая висит на воздушке. Цена привозной воды в 9 раз дороже чем из водопровода. Люди - живут. Электричество - это фигня
Интересный подход
Что за процесс "покрашенЬ"?
Чем на пятый этаж воду качают?
🛀
Относительно насосов для отопления ALFA2 в адаптивном режиме ест 6-9 Ватт. Что вполне хорошо.
@Relanium
Глядите: у меня в системе стоит 2 гидроаккумулятора по 100 литров. Гидрофор грубо нагнал в них до нужного давления 2.5, литров 120-130 воды. Поддавливают они обратный осмос и работает он себе понемногу, но тут начинается косяк в 4х ходовым клапаном на ОО - он на низком давлении гонит и происходит подмес рассола и все время прыгает ТДС. Я поставил помпу - все заработало. Потребляет она около 36 Ватт. 50я мембрана это грубо до 200 литров в сутки или грубо 1 ватт - 0.22л. Кстати перед осмосами даже при использовании SCALA2 рекомендуется ставить гидроаккумулятор.
У нас в процессе покрашенЬ отключили от центрального водопровода районный центр. Водогон разобрали на металлолом. Вокруг 5и этажек народ накопал ёмкостей и воду завозит в квартиру подача по трубе которая висит на воздушке. Цена привозной воды в 9 раз дороже чем из водопровода. Люди - живут. Электричество - это фигня :)
quote:Изначально написано любительбулок:Там только
А у меня
https://drive.google.com/drive...vM13RyiLbGWBzR0
https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=623417
наслаждайтесь
Подключил старенький ИБП Иппон 600 Back Pro к ноуту.
С заводскими настройками он 5мин и отрубается.А по настройкам можно разогнать до 1440мин,то бишь 24часа,если на внешнюю батарею естесственно.
Но он не дает в меню сохранить изменение настроек.
Кто знает,как уговорить?
quote:Изначально написано:вот тут ищи свое устройство,
https://download.lineageos.org
если для него прошивки нету - тогда говорят только ручные пробовать ставить, с андроидфайлхост.ком иль както так..На 4pda.ru пробовал искать?
Там только
А у меня
quote:Originally posted by любительбулок:
Эм, а ничего,
Ничего, ничего. Хуже уже не будет
quote:Изначально написано SSDD:
Чтобы понять, о чём я говорю, сравните компрессор автомобильный и электрическую надувайку для матрасов, например.
Эм, а ничего, что я свой матрас,лодку,и детские круги надуваю именно штатным своим компрессором,причем он один из мощнейших одноцилиндровых-колесики обязывают..
quote:Изначально написано Relanium:
Мембрану продавить.
а для отопления не надо. я и говорю.
quote:Originally posted by Medved075:
так нафига такой вообще надо
Мембрану продавить.
quote:Изначально написано SSDD:
Значит, вам их понадобится с пяток-десяток.
У них производительность... может пара литров в минуту. Сколько там через мембрану ОО в минуту проходит? Край стакан-другой. Ещё столько же умножить на 3 примерно - в канализацию. Вот и считайте.
Надо, кстати, замерять вой как-нибудь, сколько он даст при нулевом давлении. Но ни о каком ведре в минуту речь идти не будет, сразу говорю.
так нафига такой вообще надо, эдак трубы потекут пропиленовые. они на 9 атмосфер не факт что рассчитаны..
quote:литров 10-20 в минуту будет более чем
Значит, вам их понадобится с пяток-десяток.
У них производительность... может пара литров в минуту. Сколько там через мембрану ОО в минуту проходит? Край стакан-другой. Ещё столько же умножить на 3 примерно - в канализацию. Вот и считайте.
Надо, кстати, замерить свой как-нибудь, сколько он даст при нулевом давлении. Но ни о каком ведре в минуту речь идти не будет, сразу говорю.
Чтобы понять, о чём я говорю, сравните компрессор автомобильный и электрическую надувайку для матрасов, например.
quote:Изначально написано SSDD:
Эм, а ничего, что у этих насосов очень маленькая производительность в литрах при чрезмерно большом давлении и четверьдюймовое очко? Это ж повышающие, для мембран обратного осмоса.
Или вы колхозить предлагаете?
а там зачем большая производительность? литров 10-20 в минуту будет более чем. Котел не нагревает столько на дельту..
а давление указывается максимальное, при свободном ходе насос просто меньше жрет.
quote:С повышающим DC12-DC24.
Эм, а ничего, что у этих насосов очень маленькая производительность в литрах при чрезмерно большом давлении и четверьдюймовое очко? Это ж повышающие, для мембран обратного осмоса.
Или вы колхозить предлагаете?
А чего там смотреть то? Смотрите, сколько у вас доступной и свободной памяти в обновляемой помойке. Если в сумме меньше, чем объем архива и его содержимого после распаковки - оно и не обновится никогда. Распаковывать не куда.
Это обновлять только через JTAG.
quote:Изначально написано Medved075:вот тут ищи свое устройство,
https://download.lineageos.org
если для него прошивки нету - тогда говорят только ручные пробовать ставить, с андроидфайлхост.ком иль както так.. но яб не заморачивался и купил айпад старый
Там только это:
quote:Изначально написано любительбулок:
Спецы,подсказывайте
Не могу победить обновление на FO-планшете.
На примерно 15% происходит
Что делать?Без обновления тупит неимоверно,даже при наборе слов задумывается.
На 4pda.ru пробовал искать?
quote:Originally posted by AlexandrDok:
В какой теме обсуждалась неуместность комка в обычной жизни?
В (53-ФЗ) "О воинской обязанности и военной службе"
quote:
Статья 39. Военная форма одежды и знаки различия военнослужащих
......
3.
......
Ношение военной формы одежды и знаков различия военнослужащих гражданами, не имеющими на это права, запрещается и влечет за собой ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации
quote:КоАП РФ
Статья 17.12. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов1. Незаконное ношение форменной одежды со знаками различия, с символикой государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.
2. Те же действия, совершенные лицом, имеющим специальное разрешение (лицензию) на осуществление частной детективной или охранной деятельности, в связи с осуществлением этой деятельности, -
влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч пятисот рублей с конфискацией форменной одежды, знаков различия, символики государственных военизированных организаций, правоохранительных или контролирующих органов.
В какой теме обсуждалась неуместность комка в обычной жизни?
https://news.yandex.ru/story/V...XpTal&rubric=pe rsonal_feed&from=story
quote:Изначально написано любительбулок:Ну я да,без флэшки пока пользовался.
Но теперь обновляндр и не факт что стоит делать,после вышенаписанного.
вот тут ищи свое устройство,
https://download.lineageos.org
если для него прошивки нету - тогда говорят только ручные пробовать ставить, с андроидфайлхост.ком иль както так.. но яб не заморачивался и купил айпад старый )
quote:Изначально написано Medved075:кстати, прошивке для распаковки место ж надо, мож банально не хватает..
Ну я да,без флэшки пока пользовался.
Но теперь обновляндр и не факт что стоит делать,после вышенаписанного.
quote:Изначально написано Relanium:
Самый годный вариант.
Можно попробовать сброс к заводским настройкам сделать сначала, сохранив своим данные на флеш, память пада будет очищена
кстати, прошивке для распаковки место ж надо, мож банально не хватает..
quote:Originally posted by Hunt70:
4pda.ru если там есть тема, то найдешь и подсказки и прошивку может кастом какой-нить.
Самый годный вариант.
Можно попробовать сброс к заводским настройкам сделать сначала, сохранив своим данные на флеш, память пада будет очищена
quote:Изначально написано Arkan137:
Я в саое время (5 лет назад) довольно много занимался перепрошивками планшетников и что то у меня сложилось такое чувство что в этом есть какой то подвох.
надо сайтец гуглить, на котором выложены прошивки андроида без рекламных нахлобучек от гугла, для дофига устройств. вот оттуда и взять прошивку, а не "с сайта производителя".который нифига на самом деле не произвел _
Я в саое время (5 лет назад) довольно много занимался перепрошивками планшетников и что то у меня сложилось такое чувство что в этом есть какой то подвох.
судя по записи лога это файлик битый с прошивкой. надо скачать другой на сд карту и выбрать апдейт фром сд кард. перед этим в менюшке совершить "wipe user data factory reset", а потом уже апдейт когда перезагрузится. но вообще мало девайсов видел, которые после обновления становились лучше
) моя андроидная тошиба ноут окривела недетски после такого, а вот после установки убунту стала не сильно хуже айфона )quote:Originally posted by любительбулок:
Что делать?Без обновления тупит неимоверно,даже при наборе слов задумывается.
После обновления он вообще ляжет. Обновления делаются не для того, чтоб вам было незачем покупать новый планшет. Отнюдь (наконец то применил умное слово! ))).
quote:Originally posted by любительбулок:
подсказывайте
чем пытаться побороть, может лучше перепрошить? набери в гугле название девайса и через пробел 4pda.ru если там есть тема, то найдешь и подсказки и прошивку может кастом какой-нить.
Спецы,подсказывайте
Не могу победить обновление на FO-планшете.
На примерно 15% происходит
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Что делать?Без обновления тупит неимоверно,даже при наборе слов задумывается.
quote:Изначально написано Лахти:
Я тут озаботился 12 вольтовыми насосами на постоянке в контур отопления, бывают вообще такие?
С повышающим DC12-DC24.
quote:Изначально написано любительбулок:Есть без электричества.
Гидротаран или гидроудар в запросе.
дьявольщина!! ))
quote:Изначально написано Лахти:Правда чтоли? Так это в корне меняет дело ))
если система без воздушных пузырей и с расширительным бачком в верхней точке, то воду насос не поднимает на 6 метров а просто двигает по горизонтали фактически. она ведь уравновешена получается. вот если на верху в радиаторах вечно пузыри булькают то запрсто и не прокачает, надо делать систему самотечную, убедиться что она в целом сама работает хотяб малый контур к примеру, а в нее ставить насос. у меня валяется циркуляционный насос сдохший от утопления, там рабочее колесо в виде обычной центробежной круглой штуки с лопастями, так что поток воды он дает при любой мощности. собираюсь переделать на 12 вольт, для контура на 4 батареи хватит точно 15-20 вт.
quote:Изначально написано Medved075:Не смешно даже. какие 100 вт? Грундфос фирменный для перекачки - имеет маркировку 40 и 25. это какраз в ваттах.
Правда чтоли? Так это в корне меняет дело ))
Спасибо, надо глянуть
quote:Изначально написано Лахти:
Я тут озаботился 12 вольтовыми насосами на постоянке в контур отопления, бывают вообще такие? То что гравитацмонная должна быть система- понятно, но не всегда возможно, да и греет с насосом не в пример веселее и кпд выше. Чоб такое придумать, чтоб оно качало вообще без электричества.
Есть без электричества.
Гидротаран или гидроудар в запросе.
quote:Изначально написано Лахти:
30-40вт мало, ему ватт 100 надо хотябы, если правильно помню. Термоэлементы тоже дохловатые по мощности. Крыльчатку в дымоход и на вал помпу от авто. Тяга пошла - воду качает...
Не смешно даже. какие 100 вт? Грундфос фирменный для перекачки - имеет маркировку 40 и 25. это какраз в ваттах.
30-40вт мало, ему ватт 100 надо хотябы, если правильно помню. Термоэлементы тоже дохловатые по мощности. Крыльчатку в дымоход и на вал помпу от авто. Тяга пошла - воду качает...
quote:Изначально написано Лахти:
Электробокс по перепискеЯ тут озаботился 12 вольтовыми насосами на постоянке в контур отопления, бывают вообще такие? То что гравитацмонная должна быть система- понятно, но не всегда возможно, да и греет с насосом не в пример веселее и кпд выше. Чоб такое придумать, чтоб оно качало вообще без электричества. По типу турбины в автодизелях ))
рычажный насос, с приводом от кресла-качалки. сидишь такой пред камином, раскачиваешься, а штангой приводной насос крутит..
я эксперимент проводил, перед топкой ставил солнечну юатарею на 100 вт. выдавала от огня около 30-40 вт в 2 метрах от топки. естессно стекляной.
quote:Изначально написано любительбулок:Я думал взять если парочку,и запараллелить выход,то будет запас по мощности.Сказали,до 3000ва не параллелится выход.Думаю ладно, запараллелю пару по низкой стороне,в пополам быстрее будет заряжать мои 200ки-опять низзя.екарный бабай.
есть ведь всякие "устройство развязки аккумуляторов", как его там.. в машине можно 2 или три ставить. все заряжается-разряжается корректно. чего к инвертору не присобачить?
Электробокс по переписке
Я тут озаботился 12 вольтовыми насосами на постоянке в контур отопления, бывают вообще такие? То что гравитацмонная должна быть система- понятно, но не всегда возможно, да и греет с насосом не в пример веселее и кпд выше. Чоб такое придумать, чтоб оно качало вообще без электричества. По типу турбины в автодизелях ))
Электросрач,новая страница в истории раздела...
quote:Изначально написано Arkan137:
Они все на 24-48 вольт
менять архитектуру изначально заложенную на 12 я не собираюсь.
Поэтому особо и не игрался с бесперебойниками 1500-3000-5000
Начинка одного APC 1500 валяется на даче и даже не представляю куда это приспособить.Если бы парочка нормальных онлайновых бесперебойников досталась бы нахаляву то я бы точно придумал бы им применение.
Просто эта электроника совсем другого более высокого уровня и связываться с такими халявно-дорогими вещами не хочется...
Я думал взять если парочку,и запараллелить выход,то будет запас по мощности.Сказали,до 3000ва не параллелится выход.Думаю ладно, запараллелю пару по низкой стороне,в пополам быстрее будет заряжать мои 200ки-опять низзя.екарный бабай.
quote:Изначально написано Relanium:
Что в Китае полезного можно купить? Только на самолете везти придется. Полетел я.
китайскую проститутку. мне водила говорил что у них поперек.
quote:Что в Китае полезного можно купить? Только на самолете везти придется.
Zhongguancun что нибудь от туда .
Что в Китае полезного можно купить? Только на самолете везти придется. Полетел я.
quote:Изначально написано Arkan137:
На ютубе даже видел видос что это работает.
Там инвертор был переделан специально под это что входящее напряжение может быть гораздо больше 12-18 вольт.
И оно реально работает.Даже простые инверторы имеют мозги на отключение если напряжение менее 11.5 вольт.
Единственный недостаток в таком решении это надо контролировать солнышко.
да я не спорю что это работает, просто в таком режиме "включился-выключился на 10 сек - включился опять ..." из-за облаков пробегающих, холодильнику трындец настанет.
quote:Изначально написано Medved075:
как напрямую к панелям инвертор? а если солнце зашло, что станет с подключенными приборами? это инвертор должен тогда отключаться при падении мощности на входе сразу.
На ютубе даже видел видос что это работает.
Там инвертор был переделан специально под это что входящее напряжение может быть гораздо больше 12-18 вольт.
И оно реально работает.
Даже простые инверторы имеют мозги на отключение если напряжение менее 11.5 вольт.
Единственный недостаток в таком решении это надо контролировать солнышко.
quote:Изначально написано Arkan137:
Они все на 24-48 вольт
менять архитектуру изначально заложенную на 12 я не собираюсь.
Поэтому особо и не игрался с бесперебойниками 1500-3000-5000
Начинка одного APC 1500 валяется на даче и даже не представляю куда это приспособить.Если бы парочка нормальных онлайновых бесперебойников досталась бы нахаляву то я бы точно придумал бы им применение.
Просто эта электроника совсем другого более высокого уровня и связываться с такими халявно-дорогими вещами не хочется...Самое фиговое то что в свое время нормальные стабилизаторы под ногами валялись, бери сколько хочешь но что то не думал я тогда о них совсем.
Сейчас такой возможности нет и не будет, придется только покупать.
Да и стабилизатор напряжения мне особо то и не нужен, нужен инвертор а лучше два.
Да и инвертор хотелось бы именно такой который можно было подключить напрямую к солнечным панелям, искал, таких нет, везде ограничение 18 вольт.
как напрямую к панелям инвертор? а если солнце зашло, что станет с подключенными приборами? это инвертор должен тогда отключаться при падении мощности на входе сразу. кмк проще пару старых аккумуляторов поставить после панелей, и к ним же паралельно инвертор на 12-24-столько ж вольт, аккумы выполнят роль стабилизатора напряжения и небольшого резерва.
quote:Изначально написано любительбулок:
Вам если бы достался онлайн-1500, то использовали бы только как стабилизатор или попробовали бы его разогнать?
Они все на 24-48 вольт
менять архитектуру изначально заложенную на 12 я не собираюсь.
Поэтому особо и не игрался с бесперебойниками 1500-3000-5000
Начинка одного APC 1500 валяется на даче и даже не представляю куда это приспособить.
Если бы парочка нормальных онлайновых бесперебойников досталась бы нахаляву то я бы точно придумал бы им применение.
Просто эта электроника совсем другого более высокого уровня и связываться с такими халявно-дорогими вещами не хочется...
Самое фиговое то что в свое время нормальные стабилизаторы под ногами валялись, бери сколько хочешь но что то не думал я тогда о них совсем.
Сейчас такой возможности нет и не будет, придется только покупать.
Да и стабилизатор напряжения мне особо то и не нужен, нужен инвертор а лучше два.
Да и инвертор хотелось бы именно такой который можно было подключить напрямую к солнечным панелям, искал, таких нет, везде ограничение 18 вольт.
quote:Изначально написано Relanium:
Медвед, ты видишь, какой сервис? Они САМИ принесут свет, нужен только Чин Хач Гук.
нахрена мне такой обмен - испорченная дверь в сарай взамен на китайский фонарь с треснутым стеклом и вопящего упыря с стрелой в булке? в темноте в центр фигуры стрелять придетса, и то не факт шо попадешь..
quote:Originally posted by Medved075:
оне с фонариками или с спичками чаще
Медвед, ты видишь, какой сервис? Они САМИ принесут свет, нужен только Чин Хач Гук.
quote:Изначально написано Relanium:
Кстате, упыри тамбовские, они тепляком оборудованы? Как они на чужом дворе, горе глас коли будить реквизициями заниматься?
оне с фонариками или с спичками чаще. один хрен на освещенном вдруг дворе от стрелы Орлинава Глаза не уйти
quote:Изначально написано Arkan137:
Онлайновые бесперебойники у меня на работе были только APC 5000, но они все в работе, а вот 1500 полно валялось.
Вам если бы достался онлайн-1500, то использовали бы только как стабилизатор или попробовали бы его разогнать?
Кстате, упыри тамбовские, они тепляком оборудованы? Как они на чужом дворе, горе глас коли будить реквизициями заниматься?
То есть просто поставить задачу на исчезновение гостям нельзя через форточку? Надо арбалет из эбенового дерева и тепляк с прожекторами? До любителя булок еще падать и падать, но, на краешке уже.
«Павлины, говоришь? Хе...»
quote:Изначально написано Relanium:
А, ты типа прожектор с датчиком движения хочешь?У меня камеры стоят. Есть с двр тревожный выход, можно квак подключить. Но лучше втихаря.
втихаря - это означает шо ты выйдешь из дому какраз когда некий упырь уже у тебя на дорожке по участку идет, дальнейшие его действия не угадать. а так прожектор включил хотяб сам перед выходом и уже из тьмы никакое тело на тебя не кинется с твоим же колуном ) красться по участку с налобником и топориком в руке, периодичнг спрашивая "ээ, есть тут кто?" кмк не самая умная идея так то вышел на балкон 2 этажа, все узрел, неспешно достал арбалет...
quote:Originally posted by Medved075:
свет ож восстановят через месяц, но за это время у тя с участка помоют все что не приварено.Да и приваренное тоже унесут.
А, ты типа прожектор с датчиком движения хочешь?
У меня камеры стоят. Есть с двр тревожный выход, можно квак подключить. Но лучше втихаря.
quote:Изначально написано Relanium:
Похоже.Я из МО. У нас такого длинного просто не может быть. А если случилось, то это очень серьезный кирдык, возможно надо будет все бросать и валить. Потому что сети у нас очень густые и надежные
нормальный жокервиль это не котедж в центре МО с электропитанием по 2 категории, с двумя энерговводами и асфальтом до калитки)) В ледяной дождь пару лет назад встрял на даче - света не было неделю с лишним, хоть и подогнали нам тогда генератор на камазовском шасси поставили - один хрен лучше не рассчиытвать что так будет всегда. А вот прожить без освещения привычного хотяб пару недель с налобными фонариками - это мож и приключение, когда тебе 40 лет, а в 65 - уже верный способ переломать ноги спускаясь с 2 этажа по лестнице в сортир на первом.
и куда в этом случае бежать? свет ож восстановят через месяц, но за это время у тя с участка помоют все что не приварено.Да и приваренное тоже унесут.
quote:Изначально написано Relanium:
1)Наверное, что глупости не постить,
2) а иметь возможность понять, почему я делаю что-то так, а не иначе. 3)Л — логика
1) так и не постите больше
2) не интересно, ибо Вы ничего не делаете.
3) где Вы и где Л..
quote:Изначально написано Relanium:
Было такое в десятом. Только магазины работали и можно было купить генератор. Газ был. У нас света не было дней пять, справились керосинкой и налобниками. Гены не было, да и не надо было, продукты на террасе хранились.
Батарейки не пользую, для энелупов хватит панельки даже зимой.Я Медведу про длительный писец говорил, как во вводной.
при длительном писце на кол посадят просто за то шо из двора дома слышен лай собак (не сожрал, тоесть) - получается и сам жрет и собак кормит.
Про освещение которое должно гореть _постоянно_ никто не говорит, надо иметь возможность его включить как минимум. Если у окружающих нечего включать - они ж щас не идут у тя к примеру отбирать то чего у них нету? и после не пойдут. потому шо половина вымрет, половина уедет, те кто останутся - будут такие ж запасливые куркули.
quote:Originally posted by Arkan137:
когда дите хочет мульты, жена конючит, что нифига не видно на кухне и так далее, то
вспоминайте "темные годы" в Армении.
quote:Я из МО. У нас такого длинного просто не может быть. А если случилось, то это очень серьезный кирдык, возможно надо будет все бросать и валить. Потому что сети у нас очень густые и надежные
Согласен.
quote:Originally posted by любительбулок:
Зачем нам знать про это?
Наверное, что глупости не постить, а иметь возможность понять, почему я делаю что-то так, а не иначе. Л — логика
quote:Изначально написано Relanium:
Похоже.Я из МО. У нас такого длинного просто не может быть. А если случилось, то это очень серьезный кирдык, возможно надо будет все бросать и валить. Потому что сети у нас очень густые и надежные
Зачем нам знать про это?
quote:Originally posted by Arkan137:
Тут просто недопонимание в том что одни рассматривают вариант ФА как краткосрочный несколько дней а другие затяжной от недели и более.
Похоже.
Я из МО. У нас такого длинного просто не может быть. А если случилось, то это очень серьезный кирдык, возможно надо будет все бросать и валить. Потому что сети у нас очень густые и надежные
Тут просто недопонимание в том что одни рассматривают вариант ФА как краткосрочный несколько дней а другие затяжной от недели и более.
Неделю может на фонариках еще и нормально протянуть романтика понимаешь и ужин при свечах, но когда дите хочет мульты, жена конючит, что нифига не видно на кухне и так далее, то лучше варианта автономного электроснабжения просто не существует вообще.
Я в свое время набегался с фонариком (и сейчас есть как резервные) но лучше автономного электроснабжения для базовых потребностей просто варианта не существует.
Было такое в десятом. Только магазины работали и можно было купить генератор. Газ был. У нас света не было дней пять, справились керосинкой и налобниками. Гены не было, да и не надо было, продукты на террасе хранились.
Батарейки не пользую, для энелупов хватит панельки даже зимой.
Я Медведу про длительный писец говорил, как во вводной.
quote:Originally posted by Relanium:
я про жить среди людей, у которых только лучина
не знаю где как, у нас в деревне у многих генераторы есть, рядом котеджный поселок, там большой генератор на весь поселок запускается. В 10 году в ледяной дождь две недели в сетях напруги не было, сидели все с генераторами.
ни кто никого на кол не посадил. А с налобниками сидеть это на любителя, да и батарейки на них тоже заканчиваются..
Медвед, я не про стрелять, я про жить среди людей, у которых только лучина, а у тебя прожектора во тьме. Тебя на кол посадят просто для профилактики за такое бп-лакшери, как освещение участка. Если уж совсем очко жымжым, сигналку на ик датчиках, только скрытую и тихую.
quote:Изначально написано Relanium:
Ага, у всех лучина в рогатке горит, а у Медведа 'слабым светом' залетные с участка отпугиваются. И все смотрят на это и за Медведа радуются
Так любому ишаку понятно шо стрелять при свете лучины - несколько сложнее, чем на участке, слабо освещенном, но на фоне снега темные тушки голодных пришлых дрищей заметнее чем при лучине
еслиб было как-то иначе - строительные площадки с складами цемента и утеплителя и складские территории с ангарами на ночь полностью бы обесточивали
Ну если есть возможность то почему бы нет. А коли нет то никуда не денешся
quote:Originally posted by gloomy11:
А я про УМЕРЕТЬ?
Про шиковать.
Может, форум спутали? Здесь про ЖИТЬ.
А я про УМЕРЕТЬ?
quote:Originally posted by Medved075:
на освещенную территорию даже слабым светом хрен кто сунется из "залетных".
Ага, у всех лучина в рогатке горит, а у Медведа «слабым светом» залетные с участка отпугиваются. И все смотрят на это и за Медведа радуются
quote:Изначально написано Relanium:
А вот так пецл освещает щиток в полной темноте. Естественный спектр, все хорошо видно, сутки светит на трех мизинчиках, четыре диода дают широкий луч, а не синий кружок, как ашановские
ващет в доме особых проблем не вижу, можно и фонарями типа "летуча мышЬ" обойтись, если не на всегда или батареек чемодан запас.
Мне больше интересно освещение участка и питание систем сигналки-видео. видео можно не пользовать, в целом без толку - поймал кого - закопал, не поймал - хрен опознаешь, а вот на освещенную территорию даже слабым светом хрен кто сунется из "залетных".
А вот так пецл освещает щиток в полной темноте. Естественный спектр, все хорошо видно, сутки светит на трех мизинчиках, четыре диода дают широкий луч, а не синий кружок, как ашановские
quote:Originally posted by gloomy11:
Да нет конечно но жить с условиями значительно веселей. Не правда ли? Двигаться то вперед будете?
Конечно,у меня есть и машинка автомат и даже не просто утюг, в целая паровая станция. И теплый пол и прочее. Только тема о том, как жить, если попал в ситуацию, когда света нет и, возможно, не будет.
quote:Originally posted by gloomy11:
Речь шла за то что зачем что то освещать ведь можно фонариком пользоваться
Должен вам сказать, сито при наличии нормального налобника свет верхний совершенно не требуется. У меня он с собой всегда и по работе надо лезть в дыры разные и неполадки устранять. С машиной если вожусь, то с ним. Документы загонять часами тоже приходилась. Купите пецл и поймете, что я имею в виду.
Пеленания уже недели через две делаются не глядя, на автомате, включая ловлю ножек и ручек клиента, они любят шевелиться в этот момент. Уж не знаю, что с паиперсом может быть не то.
Речь шла за то что зачем что то освещать ведь можно фонариком пользоваться
Да нет конечно но жить с условиями значительно веселей. Не правда ли? Двигаться то вперед будете? Или сидеть сложа лапки и говорить ну раньше же так жили. Ясен пень что если коснется то никуда не денешся
quote:Originally posted by gloomy11:
Меня вот поражает эта фраза
Может, форум спутали? Здесь про ЖИТЬ.
Если вам памперсы не завезли в фулаут и свет выключили, вы ребенка своего грязным и мокрым оставите? Или переодените и устроите на глазах жены истерику «фсе пропало»?
Или правильным, все-таки, будет воспользоваться старыми методами и жену ободрить «ничего страшного, жили люди раньше и не жужжали и мы проживем».
У меня в то время денег не было на памперсы. А ребенок уже был. И что мне надо было делать? В детдом его, раз памперсов нет и стиральной машины нет, а папе двадцать всего?
quote:Жили и никто не бухтел.
Меня вот поражает эта фраза. На работе один постоянно ее упоминает. Ну так живите в каменном веке как раньше и не бухтите. Раньше телефоны были на улице а щас падавай каждому мобилу. Еще раньше белье на речке стирали а теперь стиралка у каждого стоит. А еще раньше жили в шалашах и умерали в 30.
quote:Originally posted by любительбулок:
потом ребенку памперс поменяет,
Эхх, молодежж. Даже не памперс, а подгузник меняется во мраке, даже почти не открывая глаз папой. Мама справлялась быстрее, даже не просыпаясь полностью. Малыш подмывается там же над тазом водой из резиновой грелки, которую греешь ночью на пузе. Самое сложное это отстирать подгузник и погладить утюгом без пара. В девяностых отключили свет два-три раза в неделю, поэтому я успел причаститься к утюгу, который греют на конфорке, газовой или керогаза.
Жили и никто не бухтел.
quote:Изначально написано Джерард:Та погодь..вот зачем его освещать? Вот если трезво взглянуть..для бытовых целей достаточно фонариков...зачем временный джок превращать в новогоднюю елку? Кста, там где бахают по ночам..с стволов с всякими приблудами..люди предпочитают турбозажигалки..как думаешь, почему?
Не курю-не знаю!
Вот уедешь на спец.операцию,а твоя жена как пару раз борщ сготовит при фонарике,а потом ребенку памперс поменяет, так лучше меня пояснит тебе где ты ошибаешься!
quote:Изначально написано Arkan137:
Назовите хоть один...
Длина линии проводки тут не считается.
Омические потери меньше-можно на периметр дальше в два раза пускать.
Два разных акб перестают убивать друг друга как при параллельном подключении.
Светильники по 15вт можно зажигать без драйверов.
Я вот тоже не понимаю зачем это шаманство с электричеством?
Освешение? Чтоб вас видно было?Чтоб дети уроки делали и к ЕГ готовились?
Холодильник? А что в нём хранить? свежие фрукты из ашана и сыр?
Или ноут, чтоб фильмы смотреть когда скушно? Дак СКУШНО не будет!
И ещё, у меня сдохли аккумы на системе независимого освещения, не дожидаясь БП. За 5-6 лет дежурства и редкой эксплуотации
Новые брать не буду, буду ротировать 2-3 десятка батареек к фонарикам.Жил в тайге месяц.Садиться солнышко-лёг спать, встал ночью поссать-включил фонарик на 3 минуты.Солнышко встало, птички запели-проснулся.
quote:Изначально написано Hunt70:
после разряда как быстро зарядить таким? Как плотность электролита поднять?
Заряжаются АКБ после хорошего разряда потом довольно долго от бесперебойника так как бесперебойники выдают очень маленький ток, в пределах 1 A.
Мне особо до лампочки пока что так как не припомню такого что после отключения электричества, следующее отключение случалось в ближайшее время, поэтому бесперебойник спокойно трудится сколько то там суток без вмешательств.
Конечно было бы не плохо что бы АКБ зарядились сразу в ближайшие 12-24 часа но меня это пока что сильно не беспокоит.
Электролит мониторить очень просто.
Достаточно прикупить самый дешманский за 100р ареометр.
В большинстве случаев вполне достаточно долить дистилированной воды.
Лично я пытаюсь держать плотность 1.25, при такой плотности АКБ живут дольше.
Ну и визуально разумеется раз в пару тройку месяцев осматривать сами АКБ.
quote:Изначально написано Relanium:
Не выходит 55а/ч что-то при таком режиме, не сходится
надо быть злым буратиной чтоб их в ноль сажать. его реальная емкость юзабельная - чуть больше половины.
quote:Originally posted by Лахти:
аймакс б6
Тоже ей пользуюсь
Лучшая зарядка для свинца из бюджетных - аймакс б6
5 ампер в максимуме, но даю обычно не более 2-3. Трудятся уже по 5 лет 2 штуки. На вход можно подавать хоть от солнечных панелей хоть от другого аккумулятора, внутри инвертор. Ейже можно и разряжать, тренировать - проверять емкость.
Ну и все остальное она заряжает на ура.
quote:Originally posted by Medved075:
я бошевскую с3
была такая, как то надо было 2 акб разряженных в ноль зарядить - 1.5в вместо 12в было. с3 их как акб не распознала и заряжать отказалась, я ее кому-то задарил. АКБ восстановил сначала старой Батиной самоделкой транс+диодный мост, без регулировок. Потом прикупил орион вымпел57 и ей довосстановил, прошло уже 2 года акб оба живы. Вот вымпел 57 рекомендую, можно заряжать и стабильным током и стабильным напряжением, плавная регулировка и тока и напряжения. Очень ей доволен.
quote:Не выходит 55а/ч что-то при таком режиме, не сходится
Вы про полный разряд чтоли? Тога дольше. Всего то. Как правило до такого не доводят, обычно поникла головушка - в зарядку.
Ну и с амперметром еще и вольтметр - если совсем нажал-ушел , то ставишь 13.8 и уходишь. Тока следить то надо не за прибором, а за аккумом. Доливать например
quote:Originally posted by sloniki:
чо там следить
Это и есть - следить
Хотя, да - очень надежная - трансформатор да диодный мост с амперметром
quote:Originally posted by sloniki:
10-20 минут 4-6А, потом на 10 часов 1-2А.
Не выходит 55а/ч что-то при таком режиме, не сходится
quote:За старый дедушкиной следить надо, иначе перезаряд. Грамотная зарядка сначала вваливает бодро, потом малым током, потом в капельном
А чо там следить, на 10-20 минут 4-6А, потом на 10 часов 1-2А. В зависимости от аккума и степени разряда. Выставляешь 13.8 вольт и спать. Утром максимум полампера покажет - хочешь, гоняй до вечера, хочешь снимай и пользуй. При зарядке акб ток сам падает есличо
За старый дедушкиной следить надо, иначе перезаряд. Грамотная зарядка сначала вваливает бодро, потом малым током, потом в капельном режиме. Бош этого не умеет. Китайские зарядки через год стабильно прекращать контролировать ток. Узкоглазое вредительство ради увеличения продаж в действии
автомобильная зарядка кажись тоже не вариант, я бошевскую с3 использовал в трех разных местах примерно год в таком режиме, две из трех сдохли - как минимум переключать режимы перестали, там авто мото ускоренно и чото еще, нормально работают наверное только старые дедушкины трансформаторные, но их вроде отключать надо когда в розетке тока нет, посадят акум сами. на всяк случай сделал ход конем - купил солнечную зарядку, ей на вход могно подавать напряжение хоть 18 вольт, дальше сама все выравнивает и правильно заряжает, steca 20ампер которая. имхо долговечнее чем вся эта нынешняя тряхомудия из автозапчастей.
quote:Originally posted by Arkan137:
Длина линии проводки тут не считается.
На грузовиках именно из-за этого 24 вольта
Ну, из-за габаритов приводов. Но это тоже длина линии-обмотки
quote:Изначально написано любительбулок:
Так значит этот АРС1500 был при жизни неонлайновым?
Да я вообще то об этом с самого начала знал.
Онлайновые бесперебойники у меня на работе были только APC 5000, но они все в работе, а вот 1500 полно валялось.
quote:Изначально написано любительбулок:
Я постепенно прихожу к мысли,что в 24в системе есть немало плюсиков.
Назовите хоть один...
Длина линии проводки тут не считается.
quote:Изначально написано Arkan137:
любительбулокОнлайновые бесперебойники реально дорогие и их нахаляву спереть просто так не получится.
Я себе с согласия руководства поимел APC 1500 стоечный (точнее только начинку)
Самый большой минус этого бесперебойника в том что он на 24 вольта, а у меня все завязано на 12.
Один бесперебойник APC 1500 я благополучно спалил на работе, подключил к нему несколько десятков АКБ и оставил на ночь под небольшой нагрузкой.
Прихожу утром и вижу что бесперебойник в ауте, ни в какую я его так и не смог запустить.
Тут как раз Медведь уже писал по этому поводу что неонлайновые бесперебойники не рассчитаны на длительную работу, дохнут, я не поверил и для себя провел тогда эксперимент, убедился лично..
Так значит этот АРС1500 был при жизни неонлайновым?
Я постепенно прихожу к мысли,что в 24в системе есть немало плюсиков.
любительбулок
Онлайновые бесперебойники реально дорогие и их нахаляву спереть просто так не получится.
Я себе с согласия руководства поимел APC 1500 стоечный (точнее только начинку)
Самый большой минус этого бесперебойника в том что он на 24 вольта, а у меня все завязано на 12.
Один бесперебойник APC 1500 я благополучно спалил на работе, подключил к нему несколько десятков АКБ и оставил на ночь под небольшой нагрузкой.
Прихожу утром и вижу что бесперебойник в ауте, ни в какую я его так и не смог запустить.
Тут как раз Медведь уже писал по этому поводу что неонлайновые бесперебойники не рассчитаны на длительную работу, дохнут, я не поверил и для себя провел тогда эксперимент, убедился лично...
Поэтому выбрал вариант:
У меня более 25 АКБ от 7 до 18 Ah соединены паралельно.
Их постоянно подпитывает обыкновенный бесперебойник APC 420 (вроде)
Так же есть простенький инвертор на 400 Ватт который у меня работал около 12 часов под небольшой нагрузкой (проверял сразу после покупки).
Электричество отключают не часто на даче но бывает 1-2 раза в месяц.
Мне такая схема больше всего понравилась.
Есть еще автомобильная подзарядка но я ей пользуюсь редко так как мне не нравится что она шпарит на 14.5 вольта.
quote:Кста, там где бахают по ночам..с стволов с всякими приблудами..люди предпочитают турбозажигалки..как думаешь, почему?
На ветру не тухнут?
Раньше вообще предпочитали не курить в подобных случаях.
Тем более, что "в приблуду" ИК-излучения хватает, чтобы обладатель вредной привычки освещал не только себя, но и окружающих. Да, это с заныканым в кулак хабариком.
quote:Вот если трезво взглянуть..для бытовых целей достаточно фонариков..
Между трезвым взглядом и возможными боевыми действиями с сопутствующим соблюдением светомаскировки ставить знак равенства несколько опрометчиво.
Потом, искричество в товарных количествах позволит задействовать некие технические средства охраны, как вариант.
quote:Изначально написано любительбулок:
Ты когда шел в тему со словом Фуллаут ты не знал, что оно означало?Итак,ты Дан..Джерард Багров
Тебе стоит тактическая задача осветить некий временный Дж.Вокруг уже неохраняемые офисные здания и брошенные авто внизу.Ты своим мультитулом сможешь решить?Ты подготовлен к электромарадерке?Пипец такое спрашивать на форумхаусе
Итак, Багров, Джерард, к доске_!
Та погодь..вот зачем его освещать? Вот если трезво взглянуть..для бытовых целей достаточно фонариков...зачем временный джок превращать в новогоднюю елку? Кста, там где бахают по ночам..с стволов с всякими приблудами..люди предпочитают турбозажигалки..как думаешь, почему?
quote:Originally posted by любительбулок:
Кроме свинцовых я других массовых вариантов акб не вижу.
аналогично
quote:ну халява, это святоеOriginally posted by любительбулок:
Мое окно возможностей обзавестись таким за приемлемый ништяк тоже небесконечное.
quote:Изначально написано Hunt70:
А почему вообще безперебойник?
Чем по твоему хуже схема зарядка-;акб--;инвертер + байпас на случай выхода этой хрени из строя? Автозарядка позволяет реализовать разные схемы заряда, т.е. можно без проблем использовать разные и по типу и по емкости акб, регулируя ток и напряжение.
Я понимаю когда сисадмины халяву домой тащат, а так то нафига? Какие плюсы?
Вся перечисленная тобой комплектуха имеется.Кроме свинцовых я других массовых вариантов акб не вижу.
Я не понимаю, почему сисадмины онлайновые домой не тащат..
Мое окно возможностей обзавестись таким за приемлемый ништяк тоже небесконечное.
я завтра в командировку к этим гнидам еду. Как раз по вопросам запланированного устаревания. Год гарантии — блоки выходят из строя через год и месяц. Китайца делают покер фейс и говорят, что не виноват. В ответ ремонтники наши придумали, как выводить их из строя за месяц до истечения гарантии. Китайцы получили четыре гарантийных случая за два месяца, штрафы и пребывают вужасэ. Едем договариваться, смотреть производство.
quote:Originally posted by любительбулок:
любительбулок
А почему вообще безперебойник?
Чем по твоему хуже схема зарядка --> акб --> инвертер + байпас на случай выхода этой хрени из строя? Автозарядка позволяет реализовать разные схемы заряда, т.е. можно без проблем использовать разные и по типу и по емкости акб, регулируя ток и напряжение.
Я понимаю когда сисадмины халяву домой тащат, а так то нафига? Какие плюсы?
quote:Изначально написано Relanium:
Накроются раньше. Это ж Китай. Там везде запланированное устаревание.
в смысле та страна, что вторая экономика мира, обладатель собственных ядерных технологий, запустила человека в космос, посадила зонд на обратной стороне Луны и тд?
Так я не против, как и хитровыепанный концерн АВВ.На Чинте заказали себе изготовление силовых автоматов, а у себя только на крышки наклейки клеили.
Но увы, производитель НЕ Китай.
quote:Originally posted by любительбулок:
Но оправдает ли себя эта инвестиция в плане автономности от
Накроются раньше. Это ж Китай. Там везде запланированное устаревание.
quote:Originally posted by любительбулок:фенечки
quote:Изначально написано Джерард:
Блин, вы своей електрикой..уже вторую тему засрали
Ты когда шел в тему со словом Фуллаут ты не знал, что оно означало?
Итак,ты Дан..Джерард Багров
Тебе стоит тактическая задача осветить некий временный Дж.Вокруг уже неохраняемые офисные здания и брошенные авто внизу.Ты своим мультитулом сможешь решить?Ты подготовлен к электромарадерке?
Пипец такое спрашивать на форумхаусе
Итак, Багров, Джерард, к доске_!
quote:Изначально написано Arkan137:
А почему не рассматривате вариант что бесперебойник на постоянке подключен к АКБ для постоянной подзарядки, и в тот же момент к АКБ подключить уже нормальный инвертор ?Я по работе очень много раньше был связан с разными бесперебойниками, даже за бесплатно себе в зОпасы натаскал немного разных.
Но со временем пришел к выводу, что даже нормальные серверные стоечные бесперебойники не рассчитаны на то что бы работать часами/сутками на пролет от АКБ, подыхают заразы.
Спалил таким образом 4 бесперебойника (2 простых и 2 смарта)
Зачастую на платах бесперебойника впаяна хреноина GRN вот как раз она отвечает за отключение бесперебойника через какое то время, многие ее вырезают и работают.У меня сейчас по планам покупка нормального инвертора на 1500-2000 Ватт (на 400 уже давно есть), других вариантов я не вижу.
Бесперебойники ОНЛАЙН нужны для долговременного использования от АКБ, а они стоят афигенно много.
Кстати ОНЛАЙН бесперебойники от 24 вольт (на 12 мне не попадались).
У меня два бесперебойника на 12В,но:
один со стабилизатором напряжения на 750ва, а второй киловатник вообще без стаба.
ФА еще может не скоро наступит, а вот в эл.сети может произойти все что угодно уже сейчас.Бытовую технику потерять как два пальца.А это плохо.Решение продлевающее жизнь это наличие хорошего стаба.Я ими занимался какое-то время,и ресурс их примерно себе представляю,вместе с потребительскими свойствами,в тч шум.Не айс.А тут такой вариант забрезжил,решил копнуть поглубже.По идее 1500ВА должно мне хватить на поочередную работу большинства электротехники.Просто нужно туда для активации впихнуть последовательно 3 акб ,самых маленьких.Не вопрос.
Но имея в эксплуатации 150 и 200Ач наверно как и любой тут я хочу понять, можно ли серверным ИБП работать часами на поддержание выхода 220В?Если это точный постулат,что онлайновые могут часами работать,то это для меня очень хорошая новость.Ибо обычные маленькие бесперебойники как правило предназначены корректно выключть компьютер.В них даже кулеров нет, а радиаторы небольшие.
Кроме того, онлайновый это фактически не стабилизатор по принципу действия, а электростанция-частотный преобразователь.Из некоего опорного напряжения она синтезирует заново напряжение 220В.Это совершенно другой уровень технологии.И по идее при помощи ПО можно не носить на сервис, а самому выставить некоторые параметры работы.Плюс дистанционный контроль работы/состояния своего Дж.Очень интересные фенечки..Ни один мой ИБП не умел и не умеет такое.Но зато они 12В-я их всегда запитаю от одной брошенной машины.А здесь нужно будет три..
Не очень представляю, как подружить ИБП с такими разными входными напряжениями.Если в стационаре,заранее это все можно подготовить.Но оправдает ли себя эта инвестиция в плане автономности от 200-х?..А цена да 59-68труб..
quote:Originally posted by Hunt70:
после разряда как быстро зарядить таким?
Если не в автомате, то можно обычную зарядку подключить на ночь, с утра отключить.
quote:Originally posted by Hunt70:
автозарядку
Да, надо срочно про эмиграцию из РФ начинать, ато нехватка — всего четыре темы про нее.
Хор, запе-вай!
Блин, вы своей електрикой..уже вторую тему засрали
quote:Originally posted by Arkan137:
Я скорее всего сношу свой бесперебойник что бы на нем сделали ровно 13 вольт
после разряда как быстро зарядить таким? Как плотность электролита поднять?
Имхуется нужна регулировка по U , а лучше и по току. Я себе автозарядку взял, регулирует ток от 0.8А до 20А и напряжение от 7.4В до 18В
quote:Изначально написано Hunt70:
Т.е для 12 вольтных это
- 13.2 В в подзаряде
Вот и я о том же.
При постоянном режиме работы автомобильного АКБ через бесперебойник надо не более 13.5
Я скорее всего сношу свой бесперебойник что бы на нем сделали ровно 13 вольт
quote:Originally posted by Arkan137:
Есть конченные бесперебойники которые дают напряжение более 14 вольт
если акб не гелевые а кислотные обычные, то им надо 14 в
вообще ПТЭ рекомендует в режиме постоянного подзаряда 2.2 В на банку, уравнительный заряд раз в год 2.35 В на банку и после сильного разряда быстрый заряд до 90% емкости не более чем за 8 часов напряжением 2.5-2.7 В
Т.е для 12 вольтных это
- 13.2 В в подзаряде
- 14.1 В уравнительный заряд
- 15 - 16.2 В быстрый заряд, после разряда
Это для акб типа СК
quote:Изначально написано Relanium:
Полезно, будем пробовать. Иппон с дохлым акк как раз работает место на полке.
Спасибо!
Замеры напряжения обязательно сделайте
Если будет больше 13.7 то я бы не стал на постоянке использовать такое.
Есть конченные бесперебойники которые дают напряжение более 14 вольт а люди потом удивляются какого фига у них так быстро дохнут АКБ.
quote:Изначально написано Relanium:
Бесперебойник любой способен подзаряжать большие акки, или только с внешними выводами? Например, иппон с семиамперником подключить к сто а/ч аккумулятору?
зарядка самого упса рассчитана на то чтоб зарядить батарейку за _4-6-8_ часов. это обычно 7-14 ач.
Сколько он будет заряжать 120 ач? в теории часов за 40-80 справится.
если поставить резистор (на всяк случай, типа на 2А максимум) и диод для зарядки.. тоесть ключевая характеристика время заряда, а не "сдюжит/не сдюжит". У товарища так древний апс (с механической кнопкой включения который) работает с автомобильным акком лет 10 уже. Никто не пострадал.
quote:Originally posted by Arkan137:
Оно самое
Полезно, будем пробовать. Иппон с дохлым акк как раз работает место на полке.
Спасибо!
quote:Изначально написано Relanium:
Имеется в виду от проводков к клеммам акка7ач сделать удлинитель до клемм 100ач?
Оно самое
quote:Originally posted by Arkan137:
Любой, если сделать удлиняющую проводку 12 вольт.
Имеется в виду от проводков к клеммам акка7ач сделать удлинитель до клемм 100ач?
quote:Изначально написано Relanium:
Бесперебойник любой способен подзаряжать большие акки, или только с внешними выводами? Например, иппон с семиамперником подключить к сто а/ч аккумулятору?
Любой, если сделать удлиняющую проводку 12 вольт.
У меня в данный момент бесперебойник APC 400 трудится на подзарядке автомобильного АКБ 60Ah
АКБ был разряжен до 11.2 чуть более чем за сутки бесперебойник поднял напряжение на заданное 13.55 (это то напряжение что дает этот бесперебойник)
На даче у меня похожий бесперебойник APC 420 (точно не помню) так вот он у меня подключен к гирлянде более 25 аккумуляторов от 7 до 18 Ah
Разумеется пришлось позаниматься кружком "очумелые ручки"
Уже более 3 лет полет нормальный...
P.S.
Если автомобильные АКБ подключаете к бесперебойнику то надо регулярно проводить замеры уровня электролита.
Я когда то один АКБ старый так и убил, около года не проверял и уровень был только на 2/3 и АКБ немного вздуло.
quote:Бесперебойник любой способен подзаряжать большие акки, или только с внешними выводами? Например, иппон с семиамперником подключить к сто а/ч аккумулятору?
смотреть надо на схему. при глубокой разрядке стоамперника можно спалить, если ограничение по току не справится
quote:Originally posted by Arkan137:
почему не рассматривате вариант что бесперебойник на постоянке подключен к АКБ для постоянной подзарядки, и в тот же момент к АКБ подключить уже нормальный инвертор ?
Бесперебойник любой способен подзаряжать большие акки, или только с внешними выводами? Например, иппон с семиамперником подключить к сто а/ч аккумулятору?
quote:По оценкам американских экономистов, у большинства граждан США сбережения составляют менее 400 долларов. Это было чётко видно во время шатдауна, когда десятки тысяч государственных служащих (зачастую среднего звена, то есть считающихся весьма успешными), временно не получавших зарплату, были вынуждены стоять в очередях за бесплатным супом. Просто потому, что у них совершенно нет никаких сбережений, и малейшая задержка с зарплатами грозит, например, конфискацией взятого в кредит автомобиля и/или превращением в бомжей в связи с неуплатой арендной платы за квартиру.
свежо приданье... товарищи, проживающие там - прокомментируете?
quote:Американцы ещё никогда не жили так плохо, как при Путине.
ой.
quote:Изначально написано любительбулок:
Имею немного больших гелевы́х акб.
Вопрос:если я их вкорячу в систему,этот ибп готов ли будет часами молотить согласно емкости акб?
А почему не рассматривате вариант что бесперебойник на постоянке подключен к АКБ для постоянной подзарядки, и в тот же момент к АКБ подключить уже нормальный инвертор ?
Я по работе очень много раньше был связан с разными бесперебойниками, даже за бесплатно себе в зОпасы натаскал немного разных.
Но со временем пришел к выводу, что даже нормальные серверные стоечные бесперебойники не рассчитаны на то что бы работать часами/сутками на пролет от АКБ, подыхают заразы.
Спалил таким образом 4 бесперебойника (2 простых и 2 смарта)
Зачастую на платах бесперебойника впаяна хреноина GRN вот как раз она отвечает за отключение бесперебойника через какое то время, многие ее вырезают и работают.
У меня сейчас по планам покупка нормального инвертора на 1500-2000 Ватт (на 400 уже давно есть), других вариантов я не вижу.
Бесперебойники ОНЛАЙН нужны для долговременного использования от АКБ, а они стоят афигенно много.
Кстати ОНЛАЙН бесперебойники от 24 вольт (на 12 мне не попадались).
Лахти, спасибо. «Сегодня мы многое поняли» © South Park
Пока сигейты самые самые. ВД в реальности (не по инструкции) медленнее, шумнее, горячее, по сбоям примерно так же, тошиба - жор, скорость, менее надежны. Но это не значит, что сигейт не накроет вот прям гарантированно. Всяко бывает. Отрасль ж.дисков потихоньку помирает, остались монстры, которые собирают остатки сливок. Лет 5 назад была достигнута предельная плотность размещения информации на магнитном блине.
Сам давно уже на ноуте ничего стараюсь не хранить из архивов, только рабочие в данный момент папки, поработал - на внешку слил. Ноуты крадут, они ломаются, изымаются, тонут и тп. Ну и разница с работой на SSD пусть даже 120гб и медленным 1тб винтом - как небо и земля. Загрузка системы 7 секунд, правда виндой уже больше 10 лет не пользуюсь.
НР dv2700
Наверное что то случилось (с)
quote:Originally posted by Лахти:
Seagate
Пару лет назад про него бурчали. А если примерным рейтингом, тошиба, вд, сигейт, то как расположатся?
quote:НР dv2700Originally posted by Лахти:Просто так, они точно не сдыхают. Имеет место либо говнофирма производящая ноут и
quote:Изначально написано Relanium:
маленькие винты такие же надежные, как большие или нет? У меня пока 2:0 в пользу больших, это случай или норма?
Это карма.
Вообще мелкие в теории более нежные, но производитель это учитывает и дает запас прочности/избыток сервисных областей. Потом скорость у них обычно 5400 что влияет сильно на надежность, жор и грев.
Просто так, они точно не сдыхают. Имеет место либо говнофирма производящая ноут и не правильно посчитавшая питальник ноута, этим страдают леново, асер, он же паккард белл, асус туда же в общем-то (и прочее дешевое народное почти как настоящее). Либо был хороший удар, (опционально близкое расположение мощного магнита). В ноутбучных винтах это критично, опять же зависит от производителя.
Брать 1тб нет никакого смысла, потому как уже есть 2тб по примерно тем же деньгам, а вообще стоит поставить SSD мелкий и купить внешний 2тб от Seagate.
Действительно, сто́лько информации сразу..
А картинки кто будет вешать Смотрителю?!
Ладно,давайте я исправлю ситуацию:
Нужен совет зала в плане подготовки.
Есть вариант махнуться на вот такой агрегат.
Параметры вот такие
Модель 1500.
Акб внутри 3*9ач.Время работы считанные минуты.
Но.Имею немного больших гелевы́х акб.
Вопрос:если я их вкорячу в систему,этот ибп готов ли будет часами молотить согласно емкости акб?
Или он перегреется и отрубится?
Стабилизатор онлайн хороший:130-280В на входе.
Писец теме осталось сюда арждана, бывшего электрика и амба.
Нахера?
Отвечая на вопрос готово ли население к фуллауту мы как то по привычке начинаем опираться на наши реалии на просторах СНГ. И этим мы как бы признаем свою заведомую ущербность и неполноценность. А зря. Ведь дело с ЭТИМ на том же западе и США порой еще похуже. Не будем упоминать "недозападные" страны. С ними и так всё понятно. Давайте посмотрим как с этой "готовностью" дело в так сказать оплоте и цитадели западного мира в США.
Вот представьте как будут жить США если вдруг им придется вернуть долг 34 триллиона баксов. Вы думаете они и глазом не моргнут? Да конечно не моргнут . Поскольку покойники не моргают.
Я к примеру обычный пенсионер но заначка у меня на случай БП или ЛП поболее чем 400$ То же самое может сказать и любой обычный здравомыслящий Россиянин.
И если к примеру мне пенсию не заплатят месяц да даже пускай и пол года то я на колени не стану . В мусорных баках рыться не стану и в очередь за бесплатным супом тоже не займу.
А вот как с этим дела в США в результате последнего шатдауна :
По оценкам американских экономистов, у большинства граждан США сбережения составляют менее 400 долларов. Это было чётко видно во время шатдауна, когда десятки тысяч государственных служащих (зачастую среднего звена, то есть считающихся весьма успешными), временно не получавших зарплату, были вынуждены стоять в очередях за бесплатным супом. Просто потому, что у них совершенно нет никаких сбережений, и малейшая задержка с зарплатами грозит, например, конфискацией взятого в кредит автомобиля и/или превращением в бомжей в связи с неуплатой арендной платы за квартиру.
Американцы ещё никогда не жили так плохо, как при Путине.
https://cont.ws/@alexandr-rogers/1217264
Опубликовано https://news-front.info/2019/0 ...
Вот и делайте выводы у кого запас прочности поболее .
quote:Originally posted by Medved075:
а вапще в поломках ноутов чаще виноваты индейтсы
Оне же помогли ноуту с полки йопнуться . И пришла амба винту)))
Вниз дует
quote:Изначально написано Relanium:
У меня подставка с вентилятором. Покупал не для ноута, для себя — очень окорочка греются.
вентилятор зло. превращает ноут в пылесос, а там и до перегрева недолго. надо шоб дул наружу вниз, а оне вроде наоборот вверх. а вапще в поломках ноутов чаще виноваты индейтсы (с) )
quote:Originally posted by Medved075:
ноут держать в месте засады на корованы - тоесть на диване -
У меня подставка с вентилятором. Покупал не для ноута, для себя — очень окорочка греются.
Ноут лежал год неюзаный на полке. Он пятнадцатый, маловат, я семнадцатый юзал. А тут снял я с себя таблицы делать формата А1 и решил, что хватит руки оттягивать. Достал, сдул пыль с сумки, а там опаньки. Издает звук «цыньк, пауза, цыньк» и не определяется.
То есть считаете, что можно взять 2.5" под хранение данных, нет засады?
quote:Изначально написано Relanium:
Накрылся диск на ноуте. Сижу в раздумьях.Хотел прикупить штуки три терабайтника маленьких. Они и в настольный комп идут — шнуры те же. А тут авария. Вопрос залу — маленькие винты такие же надежные, как большие или нет? У меня пока 2:0 в пользу больших, это случай или норма?
если ноут держать в месте засады на корованы - тоесть на диване - он там перегревается , винт тоже. мож от этого.
так то причину не угадаешь без диагностики, мож стукнул внук какой и смылся незамеченный.
мелкие харды раньше имели защиту от вибрации, помнится, так шо все мобильное имхо надежнее. и потребление с тепловыделением меньше, даже для стационарного компа можно снижать считаю.
quote:Что бы вот прям так сразу раз и все нету веника то такого ни разу не встречал.
Было. Внешний винт перестал жить. Сервисмены сказали болки упали. Но то внешний, возможно домочадцы что то знают..
quote:Изначально написано Relanium:
Маленькие винты такие же надежные, как большие или нет? У меня пока 2:0 в пользу больших, это случай или норма?
На такой вопрос ни кто не сможет ответить.
Все те винты 2.5 которые мне попадались, сдыхали очень медленно и это было видно.
Что бы вот прям так сразу раз и все нету веника то такого ни разу не встречал.
С форм фактором 3.5 все по разному, какие сразу дожнут, а какие годами с бедами живут.
Ни у кого нет статистики на этот счет.
Лично я предпочтение отдаю 3.5 винтам.
Валяются несколько винтов 2.5 но они у меня маленького обьема и только для OS разных, достал из тумбочки, подключил и делай что надо, виртуализации для моих задач не хватает.
quote:Originally posted by любительбулок:
Драп и то о чем я говорил..
Это драп, только в другую сторону, навстречу смерти
Да, простите за любопытство, почему у вас такие бессвязные тексты?
quote:Изначально написано Relanium:Уже есть "семейный драп пешком»
Не трожьте чужое
Драп и то о чем я говорил..
Спа́сибо, я уже завтракал
"Все вокруг народное,все вокруг мое!"(с)
Вы,кстати, не особо вписываетесь..
Насчет горячей воды в Дж.Если на крыше каким-то чудом оказался бак с водой,то самостеком внизу можно поставить газовую колонку типа Нева-Транзит,немного дотюнить ее,и она вполне даст горячую воду.Цена вопроса такая́,что как обычно,слушаем писателя и делим на 20
Такая подготовка..
quote:Originally posted by любительбулок:
В принципе можно закрутить новую тему
Уже есть "семейный драп пешком»
quote:Originally posted by любительбулок:
эту закрыть
Не трожьте чужое
В принципе можно закрутить новую тему вместо этой,эту закрыть и как предысторию в шапке СП.
Самая простая вводная треугольник:
Семья там
Вы тут
Вы все сделали,чтобы семья вас дождалась,а вы дожили до возвращения?
несколько часов - это традиция в Зауралье, а не блекаут
фонарик, стакан, баллон, горелка, пятилитровка воды
люкс-вариант - ноут, ИБП, светодиодная настольная лампа с вилкой, плитка дачная на дихлофосниках, титан с вентилем, метровая солнцепанелька с УСБ зарядкой
при пропадании электричества целыми районами на более пары суток - в городской квартире сидеть нафиг-нафиг даже летом
ну и собственно меры по полностью альтернативной электрофикации отдельной квартиры в многоквартирном доме - становятся в принципе несколько бессмысленны
ибо добрые соседи с ушами у которых дети с глазами, а онижматери
десятки их
даже в одном доме
quote:Originally posted by любительбулок:
хотя до этого в плане подготовки брал только лучшее.
не верю в противопажарные свойства узо, поэтому так.
[QUOTE]Originally posted by sloniki:
[B]
Мы тут концентрируем комплекс мер, давайте этот комплекс обсуждать.
[/B]
[/QUOTE]
Накрылся диск на ноуте. Сижу в раздумьях.
Хотел прикупить штуки три терабайтника маленьких. Они и в настольный комп идут — шнуры те же. А тут авария. Вопрос залу — маленькие винты такие же надежные, как большие или нет? У меня пока 2:0 в пользу больших, это случай или норма?
quote:Изначально написано sloniki:
Причем тут песец?
Обсуждали узо и как заземление сделать.
Я не спорю, тема нужная и полезная, но не тут.
Мы тут концентрируем комплекс мер, давайте этот комплекс обсуждать.Кстати напомните - срок блэкаута обсуждали? Одно дело несколько часов, другое дни-недели. Совсем разные подходы
Разновидность фуллаута.
Я про узо спросил факультативно, почему он вообще выбрал дешевый бренд,хотя до этого в плане подготовки брал только лучшее.
1)Заземление-способ из генератора с линейным выходом сделать однофазным 2)Однофазные источники тока уже можно автоматически коммутировать как вышеприведенным питерским девайсом,так и донецким
3)С задачей завести гену через недельку,когда кончатся акб,домочадцы справляются нормально.Но они вообще не могут и не должны заниматься коммутацией-ничего хорошего из этого не получится..
Вот и не спорьте,если не поняли для чего заземление в комплексе мер подготовки населения.И наверно учитывайте,что у каждого здесь своя исходная позиция старта,видение направления движения,финансовые возможности и тд.У кого-то тут высший предел мечтаний это акб фонарь в сортире переносной на полочке с бортиком,а кто-то решает, как РS3 или насос отопления разгрузить с ибп,но оставить ноут и спутниковое.А то и телефонный контроль.
Срок блэкаута -неполноценно поставленный вопрос.Летом можно и подольше продержаться,а зимой не факт.
quote:Изначально написано jim hokins:
Полностью согласен,но это не повод для локального превращения раздела в филиал Форумхауса.
так если персонажи одни и те же, былоб странно ожидать чегото другого )
почему выбор сквозьпопу светящего фонарика иль самонаводящегося мачете это нормально, а устройство электропитания стационарного - нет?
quote:Правила охраны труда при эксплуатации фуллаутовых электроустановок"?
"Межотраслевые инструкции и правила оказания первой помощи после зомбиапокале"?
"Правила устройства электроустановок большого песца"-8е издание?
Причем тут песец? Обсуждали узо и как заземление сделать. Я не спорю, тема нужная и полезная, но не тут. Мы тут концентрируем комплекс мер, давайте этот комплекс обсуждать.
Кстати напомните - срок блэкаута обсуждали? Одно дело несколько часов, другое дни-недели. Совсем разные подходы
Есть хренова туча популярных статей, где все можно узнать. Ссылки я Медведу давал. Достаточно уметь запрос в гугле набрать.
А ПУЭ и прочее, это для внутреннего пользования, специально криво и запутанно, чтоб электрика за косяки трахнуть не могли.
quote:Изначально написано sloniki:
Предложил изучить литературу ))
"Правила охраны труда при эксплуатации фуллаутовых электроустановок"?
"Межотраслевые инструкции и правила оказания первой помощи после зомбиапокале"?
"Правила устройства электроустановок большого песца"-8е издание?
У Вас еще есть волшебные критерии?
А перевал Дятлова и эмиграция это ближе палате? Тогда получается, что идеал палаты это обиженный безрукий пистобол.
quote:Originally posted by Relanium:
Будет еще одна важная тема в разделе
Их в принципе не может быть больше трех,две уже заняты.
quote:Originally posted by Hunt70:
Джим локальные блэкауты гораздо более реальны, чем прилет Нибиру
готовиться к ним логичней, чем к прилету Анунахов
Полностью согласен,но это не повод для локального превращения раздела в филиал Форумхауса.
quote:Тема. Что вы сделали для того, чтоб тему не захватили электрики?
Предложил изучить литературу ))
quote:Originally posted by sloniki:
Она - это кто?
Тема. Что вы сделали для того, чтоб тему не захватили электрики?
[QUOTE]Originally posted by jim hokins:
[B]
иначе имеет смысл перенести тему в профильный раздел.
[/B]
[/QUOTE]
Джим локальные блэкауты гораздо более реальны, чем прилет Нибиру
готовиться к ним логичней, чем к прилету Анунахов имхо
quote:Изначально написано любительбулок:Вы лично что сделали,чтобы она не стала такой, какой Вам показалось?
Она - это кто? Не врубился
quote:Originally posted by Medved075:
мне вот интересно, забор на стальных трубах в землю
Медвед, без замеров тебе этого ни кто не скажет
Если у тебя суглинок, влажный - то нормально будет 3 арматуры 20мм диаметра, вбитые на глубину 2 метра, на расстоянии друг от друга 1.5-2 метра и соединенные горизонтальной арматурой сваркой на глубине 1.5-2 штыка лопаты, на одну вертикальную арматурину надо приварить болт, и на него подключать щиток.
quote:Изначально написано sloniki:
Чет как будто попал на форум электриков неучей. Ребят, все это есть в литературе, образовывайтесь, хватит на узкопрофильном форуме помаду выживальщика обсуждать
Вы лично что сделали,чтобы она не стала такой, какой Вам показалось?
Тема рискует свернуть к трактору поросенка Петра. Будет еще одна важная тема в разделе.
По итогам 66 страниц вывод : население не готово. Что нужно для готовности? Батарейки для фонарика, походная плитка с пятком баллончиков, зарядное в автомобиле мобильников,раций и прочих девайсов. Далее я бы посоветовал разведать ближайший родник или аналогичный источник воды. Это минимум. Усложнять и расширять можно до бесконечности, но в городе не вижу смысла.
quote:Originally posted by sloniki:
Тока родным калоши выдать
с клеймами поверки высоким напряжением.
В общем
quote:Originally posted by sloniki:
Ребят, все это есть в литературе, образовывайтесь, хватит на узкопрофильном форуме помаду выживальщика обсуждать
иначе имеет смысл перенести тему в профильный раздел.
Тока родным калоши выдать
quote:Изначально написано sloniki:
Чет как будто попал на форум электриков неучей. Ребят, все это есть в литературе, образовывайтесь, хватит на узкопрофильном форуме помаду выживальщика обсуждать
на металлическу дверь могно фазу накинуть, шоб всякие недовольные не шлялись. а коврик из решетки оцинкованой заземлить.
Чет как будто попал на форум электриков неучей. Ребят, все это есть в литературе, образовывайтесь, хватит на узкопрофильном форуме помаду выживальщика обсуждать
quote:Изначально написано любительбулок:Не крашенный,не в скалу,обвязка сваркой,после дождя лужи стоят?
Разницу потенциалов замерь между ними и твоим нулем.Ну и какая у тебя сейчас система заземления.
Я бы повозился
так и есть, забивали некрашеный а потом прогрунтовали, перекладины сварные, периметр 100 метров это 30 стоек примерно, а одна сторона забора забита в берег ручья тоесть там сыро в любую засуху.. так шо должно пригодиться. главное чтоб он не придумал схему использовать забор вместо ноля, шоб за свет не платить - хз счетчик мотает чото если фаза проходит а ноль нет. его предшественник с старым счетчиком так и делал, кажись, арматурину забив на полтора метра в ручей.
у меня ща земля в начальной стадии изготовления, думал закопать арматурину длиной метров 4-6 вдоль свеса крыши, там где вода стекает в дождь . водостоков нету.
quote:Изначально написано Medved075:мне вот интересно, забор на стальных трубах в землю
вбитых без бнтонировпния - годное заземление? сосед так забор поставил, чо ему задаром то простаивать., мож прицепить клемму и герметизировать сырой резиной..
Не крашенный,не в скалу,обвязка сваркой,после дождя лужи стоят?
Разницу потенциалов замерь между ними и твоим нулем.Ну и какая у тебя сейчас система заземления.
Я бы повозился
quote:Изначально написано Hunt70:
Медвед мысль эта правильная, но электрика наука о контактах, а они со временем слабеют ну а в земле и ржавеют. Т.ч. ноль при отключении ввода лучше тоже рвать. К тому же и отгореть заземление может при обрыве нуля на трансе. У одного моего коллеги при такой ситуации контур заземления выдержал, но светился малиновым светом.
мне вот интересно, забор на стальных трубах в землю
вбитых без бнтонировпния - годное заземление? сосед так забор поставил, чо ему задаром то простаивать., мож прицепить клемму и герметизировать сырой резиной..
quote:Originally posted by любительбулок:
1)что за..?
1. у чинта есть готовый авр на автоматах, но мне честно говоря не нравится механика у них. Хочу аналогичный собрать на автоматах абб приводе от стеклоподъемника 12в и механике собственного изготовления если получится. Управление или на плк или ардуино. С конролем и механики и электро.
quote:Originally posted by любительбулок:
2)штаты или джапан? мощность всего?
токарник\фрезерник настольный - наш универсал с него копировали, слабенький около 100-150 Вт, с америки приплыл
.
quote:Originally posted by любительбулок:
Почему автоматы АВВ а узо ИЕК
автоматы хотелось надежные, а узо лишь бы было\механика вроде\непомню - дальше в доме и бане абб поставлю.
quote:Originally posted by любительбулок:
Как у вас новый учет разрешают не на впу?
не разрешают совсем, у меня замена счетчика нужна была, я под это дело решил всё переделать(ну и 3-х тарифный реально экономит по сравнению с 1-о тарифным), а то с Батей строили еще когда 6 ПУЭ в тренде было.
quote:Originally posted by любительбулок:
Как будешь снимать с гены 5квт?
ты про вилки на удлинителе? пока думаю, счетчик моточасов из кЕтая приехал, пока не прикрутил.
quote:Originally posted by любительбулок:
Ручку на рубильник авв сразу докупал
да
quote:Originally posted by любительбулок:
Аварийное освещение в генераторной/щитовой какое будет?
дальше в планах переместить гену поближе к щитку и рядом акб на 200+\- а\ч поставить. С них на инвертер и резервную линию на гараж и в дом. Потребление не большое, котел самотеком продавливает, хотя насос есть. Котел энергонезависимый
quote:Originally posted by любительбулок:
Вольтметры не предусмотрены?
нет, что напруга в норме я на индикации узм вижу, если надо точно, то мультиметр.
quote:Originally posted by любительбулок:
"Шток-70"
ПГ-70
quote:Изначально написано Hunt70:
1)а так в планах - авр на автоматах2)110В
1)что за..?
2)штаты или джапан? мощность всего?
Еще немного спрошу?
Как у вас новый учет разрешают не на впу?
Почему автоматы АВВ а узо ИЕК? Электронный или механика?
Как будешь снимать с гены 5квт?Счетчик моточасов есть/будет?
Ручку на рубильник авв сразу докупал удлиненную или родную дотюнинговал?
Аварийное освещение в генераторной/щитовой какое будет?
Вольтметры не предусмотрены?
"Шток-70"?
А это прошлого разлива, светлое, уже газированное, охлажденное.
С пятницей!
Важнейшим делом для готовности к фуллауто является наличие качественного бухла.
У меня готово два ведра пива, разливаю по бутылкам
Ну, и, снимаю пробу, конечно
quote:Originally posted by aws77:
Советую на выхлоп гены поставить вентилятор
в планах есть, спасибо
времени на реализацию хотелок маловато
а так в планах - авр на автоматах, с возможностью управлять со смартфона и с контролем камерой, надеюсь за пару лет реализовать
ну и в добавок к 380\220\12В добавить еще 110В
и приточно\отточную вентиляцию
quote:Originally posted by aws77:
. Я на своем дизеле сделал...
Я думал как, мне только эжекционный пришёл на ум. Как у вас выполнено?
Советую на выхлоп гены поставить вентилятор на вытяжку с нормальной производительностью. И гарантировано угарник уберет и частично горячий воздух. Гена то воздушник. Особенно актуально для бензинок в помещении. Я на своем дизеле сделал...
генератор, работает на балонном и магистральном газе. Пока тока от балона. Выхлоп гофрой за стену
переход с СИПа на медь на таких гильзах, гильзы в термоусадке и для надежности я туда клея до усадки добавил, на столбе прокалывающие зажимы нилед
этим обжимал
добрался в джок, немного фоток по теме
вводной щиток
3 фазы на АВ, PEN разделяется на PE и N. С шинок N провода уходят на счетчик, узо 300мА, кроссмодуль
с АВ фазы на счетчик дальше на УЗО и кросс
PE на отдельную шинку
правый щиток времянка, провода намеренно с запасом так как будет переделываться. Так что красоты нет, сам знаю
В него заходит кабель 5х10 мм^2 на рубильник, на него же ввод с гены
Рубильник АББ 4-х полюсный - рвет фазы и нули
дальше 3 узм 51м и с них на кросс и дальше АВ
земляная шинка отдельно
quote:Originally posted by Лахти:
Лахти
попробую спасибо
quote:Originally posted by любительбулок:
А что у вас делают с такими как Вредитель-неопломбированный рубильник до узла учета на территории потребителя?
У нас попаболь
энерго сбыт, этож комерсанты(их же от сетей отделили), у них на местах разные хотелки. В нашем например, рубильник опломбированный мне не разрешили, а автомат вводной до счетчика пломбировать не стали, тока счетчик с пломбой.
ну а так попаболь вполне возможный вариант..
quote:Originally posted by Medved075:
землить все и всех, без пошады))
Медвед мысль эта правильная, но электрика наука о контактах, а они со временем слабеют ну а в земле и ржавеют. Т.ч. ноль при отключении ввода лучше тоже рвать. К тому же и отгореть заземление может при обрыве нуля на трансе. У одного моего коллеги при такой ситуации контур заземления выдержал, но светился малиновым светом.
quote:Изначально написано Hunt70:
у меня еще неделю назад провайдер сайты блокировал по днс, я на ноуте днскрипт запускал и без впнов всяких заходил, поэтому и заморочился с днскрипт на роутере.
Провайдер правда счас еще какой-то анализатор прикрутил теперь непрокатывает
Делается все достаточно просто. Можно поднять свой днс хоть на ноуте хоть на шлюзовом устройстве, и иметь свою таблицу даже при ядерном взрыве.
По настройке опенврт логика такая, у него в nslookup как и в любом линуксе после запуска днскрипт должно быть прописан адрес и порт днскрипта, а не днс провайдера. Чтоб проверить что это работает, можно зайти телнетом на оный адрес и порт и если оно работает, откроется сессия, если нет, то выдаст ошибку. Телнет это консольная утилита telnet address : port
Я вас не понимаю, любитель булок
quote:Изначально написано Relanium:
Это нарушение.
Вам я рекомендую быть чуть осторожнее в словах, булки они разные.
quote:Изначально написано Relanium:
А чо такой подрыв? Я в точку попал?
quote:Originally posted by любительбулок:
неопломбированный рубильник до узла учета на территории потребителя?
Это нарушение.
Вам я рекомендую быть чуть осторожнее в словах, булки они разные.
quote:Изначально написано Hunt70:
любительбулок - у нас как то ОТ пропустил даже подключени гены к СН удлинителем вилка\вилка - исправили тока когда им на пальцах объяснили к чему это может привести, так что не показатель. У них глаз заточен на типовые нарушения, а в твоей лабуде без схемы не разберешся.А вообще бардак там у вас, ОВБ мог быть допускающим или членом бригады, а производитель мастер. А если чего произойдет, поднимут документацию посмотрят кто делал и привет.
Ну это вилка-вилка жесть вашего конкретного отдела.Это у вас эээ как бы сказать помягче Тут такие фокусы не проходят,на переаттестацию сразу.
Написал,отфотал,прокомментил-дальше кто как хочет.
Если у вас не допускается совмещать функции допускающего и производителя-да и хрен с ним.Тут всем пох
А что у вас делают с такими как Вредитель-неопломбированный рубильник до узла учета на территории потребителя?
У нас попаболь
quote:Изначально написано Relanium:
Я Медведу ссылку на статью дал, там подробно описано. Если хотим рвать ноль, то на вводе надо разделить pe и n проводники. Грубо говоря, надо 'нейтраль' перед вводным щитом землить. После идет отдельно фаза, ноль, земля. В этом случае по нолю из дома ничего не выйдет дальше точки заземления pen до щита.У меня так сделано. И мне, в отличии от Ханта, поэтому разрешили поставить рубильник до счетчика.
ну так и я того же мнениЯ. землить все и всех, без пошады))
quote:Originally posted by Hunt70:
я счас тороплюсь поэтому единичку пропустил но пункт не о том
Да-да, не о том. Он в доступе, все могут прочитать
Езжай уже, там ждут специалиста.
Мы не расскажем никому, что не дождутся они
quote:Originally posted by Relanium:
пункт 1.7.145. ПУЭ
Так что пункт я привел ТОТ.
я счас тороплюсь поэтому единичку пропустил
но пункт не о томПо остальному - прими таблеточку, нельзя так сразу с них слезать оказывается. Береги себя
quote:Originally posted by Hunt70:
Реланиум тебе не тот пункт ПУЭ привел - 1.7.45
Даже прочитать не можешь написанное толком, "электрик"
quote:Изначально написано Relanium:
пункт 1.7.145. ПУЭ
Так что пункт я привел ТОТ.
quote:Originally posted by Hunt70:
п.7.1.21 должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники
Фраза вырвана из контекста. Это из-за того, что нет понимания у Ханта.
А еще привык он голову дурить не понимающим. Со мной не прокатит.
quote:п.7.1.21 При питании однофазных потребителей от многофазной питающей сети ответвлениями от воздушных линий, когда PEN проводник воздушной линии является общим для групп однофазных потребителей, питающихся от разных фаз, рекомендуется предусматривать защитное отключение потребителей при превышении напряжения выше допустимого...
...при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.
Этот пункт про то, что РЕКОМЕНДОВАНО устраивать защитное отключение и ПРИ ЭТОМ должны рваться фаза и ноль. Не всегда, а ТОЛЬКО при устройстве защитного отключения.
ЭТО ДНИЩЕ, ХАНТ!!!
quote:Originally posted by Лахти:
По умолчанию dnscrypt-proxy использует адрес и порт 127.0.0.1:5353. Нужно настроить OpenWrt для отправки DNS-запросов на этот адрес.Работает? Что телнет говорит на этом адресе?
я так и настраивал, но когда отключал автоднс провайдера в днсмаск никуда войти не получалось. А как телнетом посмотреть?
quote:Originally posted by Лахти:
Вообще довольно параноидальная затея
у меня еще неделю назад провайдер сайты блокировал по днс, я на ноуте днскрипт запускал и без впнов всяких заходил, поэтому и заморочился с днскрипт на роутере.
Провайдер правда счас еще какой-то анализатор прикрутил теперь непрокатывает
quote:Originally posted by Medved075:
Или дерево упало, или ветром провода залестнуло - в сети настало 300 милионов тыщ вольт ) - защита с всякими узо мож и сработает если человек коснется и утечка будет, к примеру, а технике по итогу трындец, ведь правила ориентированы в перву очередь для защиты человеков а не насосов колодезных и холодильников
поставь узм51м и спи спокойно, насчет ПЭФа если б он был пригоден как авр, производитель бы это упомянул непременно.
quote:Originally posted by Medved075:
Так чо с нулями то в итоге, все на одну шину - это нормально?
Медвед, это не нормально, при отключении ввода должны рваться и фаза и ноль.
Реланиум тебе не тот пункт ПУЭ привел - 1.7.45 это про деление PEN на PE и N.
п.7.1.21 должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники
quote:Originally posted by любительбулок:
Эту схему собирал лет 5назад эл.монтер ОВБ ОДС,производитель работ с 4гр.по ЭБ.
Мимо нее ежедневно проходят много людей с 5группой.В тч иногда Государственный инспектор РТН.За стенкой кабинет ОТ
любительбулок - у нас как то ОТ пропустил даже подключени гены к СН удлинителем вилка\вилка - исправили тока когда им на пальцах объяснили к чему это может привести, так что не показатель. У них глаз заточен на типовые нарушения, а в твоей лабуде без схемы не разберешся.
А вообще бардак там у вас, ОВБ мог быть допускающим или членом бригады, а производитель мастер. А если чего произойдет, поднимут документацию посмотрят кто делал и привет.
quote:Originally posted by Medved075:
помыслить
Я Медведу ссылку на статью дал, там подробно описано. Если хотим рвать ноль, то на вводе надо разделить pe и n проводники. Грубо говоря, надо «нейтраль» перед вводным щитом землить. После идет отдельно фаза, ноль, земля. В этом случае по нолю из дома ничего не выйдет дальше точки заземления pen до щита.
У меня так сделано. И мне, в отличии от Ханта, поэтому разрешили поставить рубильник до счетчика.
quote:Изначально написано Relanium:
Только не надо рассказывать, что этот байпасик дешевле восьми тысяч, ладно
quote:
Поржал
quote:Изначально написано Relanium:
Я ж твою схему не вижу, как дам совет?
это к вопросу том что от моего генератора через общий ноль могет поубивать электриков на линии при ремонте поскоку они мне ничо плохого не сделали, соотв. про это тоже надо озаботиться. так что верное направление подкинули, помыслить чтоб.
quote:Изначально написано Relanium:Медвед, он не будет отвечать за свои советы. И никто не будет. По хорошему, надо самому разобраться. Или схему подробную, по тому что ты сказал специалист , если это специалист, ничего сказать не может
у меня подход простой - слушаю разные мнения, проверяю их практически. Тоесть собрал стенд, все соединил-разъеденил, без приборов естессно, а потом - тестер в руки и пошел все измерять. Вижу левые напряжения, сопротивления больше чем надо для заземления к примеру, иль еще что подозрительное - значит не годится. Ну и максимум защиты от "блондинок", т.к. у меня их есть, притом не одна. А все пуэ и осты один хрен читать долго и разбираться лень. Ну и второй момент - есть схемы подключений для сдачи в официаьные органы, а есть для себя. Порой те что "для себя" получаются надежнее чем у официалов. Они же не принимают в расчет например то что заземление у столбов формально есть, но когда столбы меняли - шину местами оторвали. и всем похрен. Воткнута в землю на пол-метра, лето сухое наступило - привет. Или дерево упало, или ветром провода залестнуло - в сети настало 300 милионов тыщ вольт ) - защита с всякими узо мож и сработает если человек коснется и утечка будет, к примеру, а технике по итогу трындец, ведь правила ориентированы в перву очередь для защиты человеков а не насосов колодезных и холодильников
quote:Originally posted by Arkan137:
Я вообще не понимаю о чем Вы спорите уже 2-3 страницы (может и больше)
Все началось с этого
любитель булок
------
Но тут есть много любителей по ночи перекручивать лампочки и менять домашние схемы электроустановок
...
Аркан,для освещения Дж.и просто квартиры не нужно 220В совсем.Только для подзарядки́ акб.
А значит танцы с бубном вокруг перекрутки лампчек туда-сюда,и переключение руками инверторов для целей освещения не нужно.
------
Аркан
==========
Да и если на то пошло я еще сам нормальное это электроснабжение так и не сделал, все какие то костыли получаются по типу там нажми то, а здесь выключи это.
Хочется что бы было просто и надежно, по типу один автомат выключить, другой автомат включить.
Но к сожалению пока ни как такое не реализовать потому что у меня на даче 220 в одной части дома а 12 вольт в другой.
==========
любительбулок
------
Аркан,все правильно сделал,просто на полпути остановился.
------
Реланиум
------
Сможет, если вы не будете все усложнять. Не надо рубильники и проводки на разное напряжение. Надо генератор и пару годных удлинителей 2.5 квадрата. Огромную карточку с пошаговой инструкцией, как заводить, глушить (это многие забывают написать) и заправлять. Как заряжать аккумулятор. Как заряжать переносной фонарь.
Гена плюс удлинитель это интуитивно понятно, визуально понятно. Надо только шнур стартера заменить на кевлар какой - рвется.
------
Ну, и не смог удержаться опять
любительбулок
------
Не слушайте эти вредные советы!!
------
То, что любитель булок несет ахинею, заподозрил
Медвед
------
автомат выключить а второй включить - это чего за схема?
------
Потом
реланиум
------
Не бывает два автомата в строгом порядке. Бывает рубильник вкл-выкл-вкл или неизбежная авария
------
любительбулок
------
Ну вас с вашими рубильниками
Автоматов вокруг море.Можно байпасов наделать на коленке любых до 63А включительно.Ребенок переключиться сможет.
------
реланиум
------
Единственный их недостаток - на них не заработать. Щит авр потянет тыщ на двадцать, рубильник - на две. И его тоже легко включает ребенок
И, да, ПУЭ очень отрицательно относится не то что к коммутации 0,4 кВ и слаботочных сетей, а даже к их совместной прокладке без негорючих сепараторов
------
Далее, внезапное появление Ханта, но это к делу не относится
Следующие четыре страницы можно не читать
А закончить можно постом от
любитель булок
------
Эту схему собирал лет 5назад эл.монтер ОВБ ОДС,производитель работ с 4гр.по ЭБ.
Мимо нее ежедневно проходят много людей с 5группой.В тч иногда Государственный инспектор РТН.За стенкой кабинет ОТ.
Сим длинным постом я подвожу для себя черту,после которой обсуждение вопроса с нулями напрямую объявляю для́ себя ненужными.
------
Занавес
Что я и говорил - грамотных энергетиков не найти днем с огнем
собрал 4й, ходят 5е, даже инспектор. Ходят мимо схемы, где по ошибке
или по глупости можно включить и сеть и генератор, судя по фото.
А любой не то чтобы электрик, а просто нормальный человек
понимает, что подобная схема собирается ТОЛЬКО на
трехпозиционном переключателе сеть-выкл-генератор.
Короче, борьба простоты и достаточности против свистоперделок и невежества
quote:Originally posted by Medved075:
да елки зеленые, так бы и сказал - "ставь двухпроводный автомат" - отрубает сразу и фазу и ноль, а не чтото одно )
Я ж твою схему не вижу, как дам совет?
Я могу только информацию к размышлениюquote:Изначально написано любительбулок:
)Народ,поняли новую фишку от вредителя?
Я вообще не понимаю о чем Вы спорите уже 2-3 страницы (может и больше)
Поэтому и не участвую.
quote:Originally posted by любительбулок:
Нормально.На землю в идеале.
Медвед, он не будет отвечать за свои советы. И никто не будет. По хорошему, надо самому разобраться. Или схему подробную, по тому что ты сказал специалист , если это специалист, ничего сказать не может
quote:Originally posted by любительбулок:
Цену гены и цену байпаса уравнял?!Совсем одно и тоже
Только не надо рассказывать, что этот байпасик дешевле восьми тысяч, ладно
quote:Originally posted by любительбулок:
Вы ему распинаетесь,как работает старая электросхема , к которой вы не имеете никакого отношения,а он обвиняет в оферте
А чо такой подрыв? Я в точку попал? Там нет рассказа о том, как работает, там есть фоточки абибишного щиточка с торчащими модулями
quote:Originally posted by любительбулок:
P.S.Общение с данным участником крайне непродуктивно и расточительно бессмыссленными тратами времени.Если я не буду комментировать его перлы, то это не потому,что нечего сказать ,а просто жаль времени тратить на ахинею.
Не могу обещать того же, ахинея ваша слишком серьезная
quote:Изначально написано Relanium:
А это популярная статья, которая этот пункт объясняет
да елки зеленые, так бы и сказал - "ставь двухпроводный автомат" - отрубает сразу и фазу и ноль, а не чтото одно )
quote:Изначально написано Medved075:Так чо с нулями то в итоге, все на одну шину - это нормально? хотелось бы собрать все мнения
Нормально.На землю в идеале.
quote:Изначально написано Relanium:
1) ...нафиг не нужный с точки зрения выживания. С точки зрения вам заработать — да, имеет. Хотите впарить?2) На деньги, которые стоит во байпасик можно купить бу генератор..
1)Народ,поняли новую фишку от вредителя?
Вы ему распинаетесь,как работает старая электросхема , к которой вы не имеете никакого отношения,а он обвиняет в оферте
2) Цену гены и цену байпаса уравнял?!Совсем одно и тоже
P.S.Общение с данным участником крайне непродуктивно и расточительно бессмыссленными тратами времени.Если я не буду комментировать его перлы, то это не потому,что нечего сказать ,а просто жаль времени тратить на ахинею.
quote:Originally posted by Medved075:
Так чо с нулями то в итоге, все на одну шину - это нормально? хотелось бы собрать все мнения
Советую прочитать. Мнения, они такие. Есть нормы
quote:пункт 1.7.145. ПУЭ:
Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников с помощью штепсельных соединителей.
Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на PE- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.
PEN-проводник совмещает в себе нулевой рабочий N и нулевой защитный PE проводники на всем протяжении от источника питания. Это система заземления TN-C.
А это популярная статья, которая этот пункт объясняет
quote:Изначально написано Hunt70:
Лахти прописываю конфиги dnscrypt-proxy и dnsmasq из мануала openwrt.org
инет отваливается после этого, возвращаю в первичное состояние все ок.
Получить хотелось бы соответственно чтоб днс запросы шли в криптованном виде мимо провайдера.
Прописать крнфиги поумлочанию не получится, нужно понять как это работает. Инет у вас не отваливается, если забьете цифровой адрес - все будет работать, просто не запущена переадресация dns запросов.
Вот это: По умолчанию dnscrypt-proxy использует адрес и порт 127.0.0.1:5353. Нужно настроить OpenWrt для отправки DNS-запросов на этот адрес.
Работает? Что телнет говорит на этом адресе?
Вообще довольно параноидальная затея, потому что взломан может быть концевой днс сервер, как уже было не раз и танцы с бубном по шифрованию канала к днс-у только усложняют попадалово.
quote:Изначально написано любительбулок:У Вас нет схемы.Есть лего набор запчастей,требующий навыков наладки,эксплуатации и обслуживания.Разворачивание и приведение в боеготовое состояние недоступно абсолютному большинству детей,стариков и женщин.Отдельные майоры Чингачгуки Абрамовичи картину не меняют.
Итак,фото:
Это́ обычный байпас со стаба Ресанты 8кВА.И он по определению не коммутирует нули.
Так чо с нулями то в итоге, все на одну шину - это нормально? хотелось бы собрать все мнения
quote:Originally posted by любительбулок:
схемы.Есть лего набор запчастей,требующий навыков наладки,эксплуатации и обслуживания.Разворачивание и приведение в боеготовое состояние недоступно абсолютному большинству детей,стариков и женщин.Отдельные майоры Чингачгуки Абрамовичи картину не меняют.
Полная уйня. Я не знаю, как там у вас на Кавказе, у нас в Подмосковье я не видел людей, не способных воткнуть вилку в розетку. А моя «система»и есть розетка на генераторе в которую втыкается вилка удлинителя., в который втыкаются потребители. Если ваши домочадцы не могут это сделать, мои соболезнования.
quote:Originally posted by любительбулок:
Это́ обычный байпас со стаба Ресанты....
...нафиг не нужный с точки зрения выживания. С точки зрения вам заработать — да, имеет. Хотите впарить?
Выживание весьма затратный процесс. Весьма. При этом всем охота просто пожить. Поэтому, тратить деньги на ваши свистоперделки с огоньками считаю глупым и недальновидным. На деньги, которые стоит во байпасик можно купить бу генератор, который добавит надежности электроснабжения, а байпасик — нет.
Очень разумно использовать вещи, необходимые в быту, в обычной жизни с прицелом на аварийное, катастрофное использование. Купить удлинитель из хорошего кабеля, с хорошими вилкой и колодкой. И он не будет пылиться в ожидании БП.
Кстати, этот байпас коммутирует гену 5/5,5кВт.
quote:Изначально написано Relanium:
Опять игрушечки.Моя схема проста и мобильна. Ей может пользоваться любой, я могу есичо кинуть этот набор в машину и сыбас куда захочу и там моментально ввести ее в строй. Если меня не будет при отъезде, то никто ничего не заполнит, потому что все бродит в одном месте готовое на генераторе
Все ваши байпасики и авры сложнее, дОроги и не мобильны. Мне они не подходят решительно никак
У Вас нет схемы.Есть лего набор запчастей,требующий навыков наладки,эксплуатации и обслуживания.Разворачивание и приведение в боеготовое состояние недоступно абсолютному большинству детей,стариков и женщин.Отдельные майоры Чингачгуки Абрамовичи картину не меняют.
Итак,фото:
Это́ обычный байпас со стаба Ресанты 8кВА.И он по определению не коммутирует нули.
Эту схему собирал лет 5назад эл.монтер ОВБ ОДС,производитель работ с 4гр.по ЭБ.
Мимо нее ежедневно проходят много людей с 5группой.В тч иногда Государственный инспектор РТН.За стенкой кабинет ОТ.
Сим длинным постом я подвожу для себя черту,после которой обсуждение вопроса с нулями напрямую объявляю для́ себя ненужными.
quote:Originally posted by любительбулок:
А гена на́пример 6кВА, а нагрузка 5кВА.
quote:Originally posted by любительбулок:
При этом можно дешево на коленке наделать байпасов
Опять игрушечки.
«например», «а если». Вашими байпасиками «на коленке» надо кого-то учить пользоваться. Желательно, чтоб этот человек был равной с вами квалификации. Поэтому, либо вы городить что-то стационарное, с рубильником «сеть—выкл—гена», либо АВР. В остальных случаях ваша схема будет вредительской, потому что в ней обязательно запутаются и кого-то убьет.Моя схема проста и мобильна. Ей может пользоваться любой, я могу есичо кинуть этот набор в машину и сыбас куда захочу и там моментально ввести ее в строй. Если меня не будет при отъезде, то никто ничего не забудет, потому что все лежит в одном месте готовое на генераторе
Все ваши байпасики и авры сложнее, дОроги и не мобильны. Мне они не подходят решительно никак
quote:Изначально написано Medved075:я встречал случай совершенно непредсказуемый, ...
. можно перевернуть вилку и .....а если еще ктонить
- .
Начался вечер оуительных историй «а если», «а можно», «а был случай».
Еще раз повторю
- использую гену исключительно с удлинителем, потому что это просто и надежно
- не вижу никакого смысла подключать гену к сети дома, потому что потребители все на кухне/столовой, достаточно удлинителей
- асексуар есть, есть розетка на улице и теоретически, ТЕОРЕТИЧЕСКИ, можно включить весь дом, даже кабель к розетке идет 4 квадрата и АВ стоит 20А, но это нах не надо, поэтому
quote:Изначально написано Relanium:
Ни разу не пользовался.
На основании крайних постов делаем вывод что схема вилка-вилка является вредительской,и не отвечает теме готовности к ФА.Кроме того,технически такая схема задушена пропускной способностью вилки-до 3500кВА у лучших обра́зцов.А гена на́пример 6кВА, а нагрузка 5кВА.
При этом можно дешево на коленке наделать байпасов,хоть одинарных,хоть двойных.И из двух байпасов можно сделать выбор фаз одной из трех например.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Ну, у нас электричеством только я командую и к проводам не подходят домашние. Но все же "универсальный вилка-вилка" был заменен на специальный из щитка.
У нас просто два электричества приходит на участок, с разных подстанций. Поэтому вопрос всплывает.
quote:Изначально написано Relanium:
Чтоб такую уйню сотворить, надо минимум четвертую группу, нам еще рости и рости
я встречал случай совершенно непредсказуемый, из этой серии. чувак так и подключил, сам, завел гену и поехал до магазина чото купить. вернулся через полчасика - тесть в коридоре лежит. как выяснилось, шел - не увидел провод поперек, споткнулся, провод выдернул из розетки. понял шо чото накосячил, поднял вилку и собрался воткнуть где было. не успел.
нуегонахрен такие аксесуары, темболее можно перевернуть вилку и фаза с нулем поменяются. а если еще ктонить автомат включит а тама уже свет дали - сразу -30 тыщ р. это самый безобидный случай.
quote:Originally posted by Hunt70:
вот заведет ктонить гену на холостых чтоб прогрелся, воткнет в него вилку, и пойдет вторую вилку втыкать в розетку - а на ней 220В.
подумай об этом.
Чтоб такую уйню сотворить, надо минимум четвертую группу, нам еще рости и рости
quote:Изначально написано Relanium:А, есть шнур вилка-вилка, штоб воткнуть в розетку после отключения вводного рубильника. По всему дому будет напряжение.
Не,я подозревал чтото такое,но хардкор..
quote:Originally posted by Relanium:
А, есть шнур вилка-вилка, штоб воткнуть в розетку после отключения вводного рубильника. По всему дому будет напряжение. Ни разу не пользовался.
тебе своих близких не жалко? вот заведет ктонить гену на холостых чтоб прогрелся, воткнет в него вилку, и пойдет вторую вилку втыкать в розетку - а на ней 220В.
подумай об этом.
quote:Originally posted by любительбулок:
особенно подключение гены к сети
Мля, он просто стоит. На нем лежит удлинитель. Рядом лежит фонарь и фонарь-налобник. Вся технология — завести гену и выставить его на улицу. Включить удлинитель и привести его на кухню.
Бензин в сарае. Там и воронка.
Все
А, есть шнур вилка-вилка, штоб воткнуть в розетку после отключения вводного рубильника. По всему дому будет напряжение. Ни разу не пользовался.
quote:Изначально написано Relanium:
В воскресенье буду в снт, сниму
И особенно подключение гены к сети.
Я завтра сниму емнип на одном режимном объекте эл.сетевой организации.
Ох и прихватит тут кое-кого кондратий
quote:Originally posted by любительбулок:
Бланк пиктограмм на гене можно глянуть?
В воскресенье буду в снт, сниму
quote:Изначально написано Relanium:
Я ж писал, это летнее фото на площадке перед домом.
А если я на картинке напишу, сможешь прочитать?
Хорошо,хорошо!Ато я ген никогда не видел.
Так а что ,с лета сдвигов не было?Отфотать нечего нового?
Бланк пиктограмм на гене можно глянуть?Желательно днем,ночью не вижу.
Почему не «почему Кант с большой?»
А че тоэ маленькими?
quote:Originally posted by Hunt70:
ну это как раз понятно, я тут глянул в википедии про Реланиум
Это бесполезно. Работяге что биохимия, что тоэ, что Кант, все едино
quote:Originally posted by Relanium:
Пьян? Понимаю
ну это как раз понятно, я тут глянул в википедии про Реланиум
quote:я не психиатр, мне простительно что не знал, оказывается дело не в траве, надо срочно санитаров звать..Показания
Купирование абстинентного синдрома и делирия при алкоголизме.
При резком снижении дозы и прекращении приема - синдром 'отмены'
галлюцинации, редко - психотические расстройства
quote:Originally posted by любительбулок:
могут выполнить переключения по бланку оперативных переключений
ээ.. коллега я поправлю Бланк Переключений носит разовый характер, тут явно задействован Типовой Бланк Переключений утвержденный заранее
quote:Originally posted by любительбулок:
Люди-Х отдыхают
И что вы, Люди-Ху там пьете? Один я трезвый сижу? Поэтому разная волна?
Я ж писал, это летнее фото на площадке перед домом. Картинки только понимаешь? А если я на картинке напишу, сможешь прочитать?
quote:Изначально написано Relanium:
Моя семья достаточно образована, чтоб не требовалось мне это. Жена инженер, сын инженер, теща инженер. На гене есть пиктограммы с последовательностью включения. Их достаточно нам.
"Кстати дельное замечание"(с)-sloniki
Я раньше слышал о таких людях.И даже видел.
На Рен-ТВ:
Ибо они обладают ночным зрением, умеют преодолевать как стайеры препятствия,могут выполнить переключения по бланку оперативных переключений на гене.Это круче,чем летать по пачке "Беломора".
И все это за примерно 0,2 секунды.
Люди-Х отдыхают 
quote:Originally posted by Hunt70:
прочитай вдумчиво, что я написал.
Пьян? Понимаю. У нас энергетик тоже с утра не очень, после обеда уже не очень
Хант, только честно скажи. Есть образование профильное или только «опыт и группа»
quote:Originally posted by Relanium:
Relanium
прочитай вдумчиво, что я написал. И с травой завязывай, а то ты меня с Медведом уже путаешь
quote:Originally posted by Hunt70:
я недоганяю
Это нормальное твое состояние
Тебе и без травы нормульМедвед
quote:я бы еще автомат поставил, на нулевой провод, ампер на 25 максимум (сколько у меня нагрузки - столько и поставил) - с тем чтобы при обрыве _нуля_ в общей сети того же СНТ - вся эта нагрузка не заземлилась к мне, с искрами и праздничным светом.
quote:
Originally posted by Medved075:
я бы еще автомат поставил
Хант
quote:энергосбыт нифига не одобрит, я себе в джоке счетчик недавно менял, хотел для перехода с СИП на медь, рубильник воткнуть снаружи гаража - хрен дали, даже под пломбу поставить. Пришлось гильзами под обжим переход с алюминия на медь делать.
Картинку тебе нарисовать, как Медвед нулевой провод автовптом отдельным рвет? Или кино снять?
quote:да вроде написал, что я сделал или тебе тока картинки понятны?Originally posted by Relanium:
Не восприняли твою реальность?
quote:Originally posted by Relanium:
А ноль когда можно рвать отдельным автоматом?Вот она, реальность
какой ноль, ты о чем счас вообще? отсыпь мне той травы что куришь, а то я недоганяю
quote:Originally posted by Hunt70:
может проблемы с восприятием реальности?
Так что с рубильником, который тебе коллеги запретили ставить? Не восприняли твою реальность?
А ноль когда можно рвать отдельным автоматом?
Вот она, реальность
quote:Originally posted by любительбулок:
Смотрителькартинок
Любительбулок - если ты не против, я на будущее воспользуюсь твоим термином
quote:Originally posted by Relanium:
у меня все главные энергетики такого типа были. И сейчас такой же. Печаль по специальности.
может проблемы с восприятием реальности?
quote:Originally posted by Relanium:
Можно подобрать такой автомат. ВА-57, например. Только это будет уже другой ГОСТ. Не тот, что ты привел.
да можно, тока ты его лучше запости в тему Драп на яхте, а то из твоей ссылки
предназначены для нечастых оперативных включений и отключений. Автоматические выключатели с приемкой Российского морского регистра судоходства (далее РС) и Российского Речного Регистра (далее РРР) предназначены для защиты судового электрооборудования
да и колличество циклов вкл\откл раза в два проигрывает АББшным АВ гражданской серии SH.
Ты себе такой уже поставил?
Моя семья достаточно образована, чтоб не требовалось мне это. Жена инженер, сын инженер, теща инженер. На гене есть пиктограммы с последовательностью включения. Их достаточно нам.
По карточку я написал из опыта. По работе.
quote:Изначально написано Relanium:
Цытату про мое обещание. Многих я пока не вижу. Вижу пока пару «профессионалов»
Смотрителькартинок:-"Огромную карточку с пошаговой инструкцией, как заводить, глушить (это многие забывают написать) и заправлять. Как заряжать аккумулятор. Как заряжать переносной фонарь.
Гена плюс удлинитель это интуитивно понятно, визуально понятно"
quote:Originally posted by Hunt70:
энергосбыт нифига не одобрит, я себе в джоке счетчик недавно менял, хотел для перехода с СИП на медь, рубильник воткнуть снаружи гаража - хрен дали, даже под пломбу поставить. Пришлось гильзами под обжим переход с алюминия на медь делать.
А автомат на ноль это только потому что «энергосбыт не одобрит»? Явахуэ. Хоть бы схемой заземления поинтересовалсо бы у Медведа. Ну да ладно.
А чо коллеги-то обидели? У меня стоит рубильник перед счетчиком
Ты б их пуей ткнул, они б и разрешили Если им мотивировать, они не отказывают.quote:Originally posted by Hunt70:
Relanium можно я тебя добью ПУЭ?
Хант, не получится, у меня все главные энергетики такого типа были. И сейчас такой же. Печаль по специальности.
Я тебе отвечу сейчас. Дальше буду отвечать, если только народ скажет, что им это очень интересно. У меня по работе документов вал. Не хватало еще бесплатно кого-то ...
quote:Originally posted by Hunt70:
так что да итог не утешительный - смотришь в книгу видишь фигу
Согласен, Хант, итог у тебя неутешительный. Можно подобрать такой автомат. ВА-57, например. Только это будет уже другой ГОСТ. Не тот, что ты привел. И автомат будет испытан на включающую способность. И в паспорте это будет. Автоматы такие в народе «силовые» и они не лезут на динрейку. Мягко говоря
Вот ссылка на Курский, для разнообразия, завод, раз тебе Легранд не нравится
https://keaz.ru/f/4521/katalog-va57.pdf это каталог силовых автоматов. И там указана включающая способность. Потому что эти устройства испытываются на функцию включения нагрузки.
quote:Изначально написано Hunt70:
энергосбыт нифига не одобрит, я себе в джоке счетчик недавно менял, хотел для перехода с СИП на медь, рубильник воткнуть снаружи гаража - хрен дали, даже под пломбу поставить. Пришлось гильзами под обжим переход с алюминия на медь делать.
какое дело до моих внутренних проделок энергосбыту? сейчас счетчики стоят на столбах, за забором. Все что сделано после этого с стороны дома - всем фельдеперсово. Там и поставить. Заземление то не у столба же а у дома..
quote:Originally posted by Medved075:
я бы еще автомат поставил
энергосбыт нифига не одобрит, я себе в джоке счетчик недавно менял, хотел для перехода с СИП на медь, рубильник воткнуть снаружи гаража - хрен дали, даже под пломбу поставить. Пришлось гильзами под обжим переход с алюминия на медь делать.
так если делать себе все эти схемы, естессно на вводе заземление сделаешь, мало того - перед заземлением я бы еще автомат поставил, на нулевой провод, ампер на 25 максимум (сколько у меня нагрузки - столько и поставил) - с тем чтобы при обрыве _нуля_ в общей сети того же СНТ - вся эта нагрузка не заземлилась к мне, с искрами и праздничным светом.
quote:Originally posted by Medved075:
чот не очень смешно.
Медвед по этой теме много копий сломано. Насчет заземления на входе, зависит от того когда это делалось, если до принятия 7пуэ может и не заземляться. Если после то заземление должно быть.
Насчет нуля то п.7.1.21 говорит Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники причина этого следующая - если линия уже старая и повторное заземление отгнило, при обрыве ВЛ где-то посередине, напряжение(половина номинала) с инвертера или генератора(там же посути нет заземления нейтрали) пойдет в ЛЭП. Электрикам при ремонте ВЛ это может не понравится и они если вычислят откуда ижет напруга, просто отккусят этот ввод. ПЭФ твой железяка хорошая, но предназначен для другого всетаки - там есть контроль отсутствия напряжения в фазе, но нет контроля нуля.
Но тема эта мутная, так что спорить небуду если не сгласен.
quote:Originally posted by Relanium:
Давно пора. Подведём итог.
1.Автоматический выключатель предназначен ТОЛЬКО для отключения нагрузки.
-согласно ГОСТ Р 50345-2010 на автоматические выключатели, п. 1 о назначении АВ
-согласно ТТХ от производителей, где отсутствует данные от допустимом токе при включении
2. Для коммутации под нагрузкой применяются другие устройства, на которые есть
Relanium можно я тебя добью ПУЭ?
7.1.25. На вводе питающих линий в ВУ, ВРУ, ГРЩ должны устанавливаться аппараты управления. На отходящих линиях аппараты управления могут быть установлены либо на каждой линии, либо быть общими для нескольких линий.Автоматический выключатель следует рассматривать как аппарат защиты и управления.
так что да итог не утешительный - смотришь в книгу видишь фигу..
quote:Изначально написано Hunt70:Медвед внутри там просто проводник, N на вход(15вх-;15вых) зашел, на выходе вышел. Нули от разных источников объединять не лучшая идея.
чот не очень смешно. Нули при входе в здание вообщето часто заземлены. ВСЕ. иль у каждого своя земля?
ноль на этой релехе - это _ее собственный_ ноль для питания. Питается то она от такой же пары фаза-ноль.
quote:Originally posted by Hunt70:
чукча же не читатель, чукча писатель
Самокритично, рад, что ты это признал.
quote:Originally posted by Hunt70:
на этом пожалуй и закончим.
Давно пора. Подведём итог.
1.Автоматический выключатель предназначен ТОЛЬКО для отключения нагрузки.
-согласно ГОСТ Р 50345-2010 на автоматические выключатели, п. 1 о назначении АВ
-согласно ТТХ от производителей, где отсутствует данные от допустимом токе при включении
2. Для коммутации под нагрузкой применяются другие устройства, на которые есть
- другой ГОСТ, ГОСТ Р 50030.3-2012Выключатели, разъединители, выключатели - разъединители и комбинации их с предохранителями) , ГОСТ Р 50030.2-2010 Автоматические выключатели
- указание в ттх на включающую или коммутационную (вкл/выкл) способность.
Кто включает нагрузку автоматом, тот ссзб, потому что контакты и гасители дуги на автоматических выключателях не рассчитаны на высокие токи включения, будут пригорать и увеличивать контактное сопротивление и их начнет 'выбивать', они могут греться вплоть до разрушения
quote:Originally posted by Relanium:
Даже не буду начинать.
ну как бы ожидаемо, диагнозы по тырнету раздавать проще чем понять, что написано в документе - чукча же не читатель, чукча писатель
на этом пожалуй и закончим.
quote:Originally posted by Medved075:
ноль там внутри как сделан - пофигу, у меня нули от _всех_ приходящих двух фаз и упса - на одной шине в шкафу монтажном
Медвед внутри там просто проводник, N на вход(15вх-;15вых) зашел, на выходе вышел. Нули от разных источников объединять не лучшая идея.
quote:Originally posted by Лахти:
В чем проблема и что нужно получить в итоге?
Лахти прописываю конфиги dnscrypt-proxy и dnsmasq из мануала openwrt.org
инет отваливается после этого, возвращаю в первичное состояние все ок.
Получить хотелось бы соответственно чтоб днс запросы шли в криптованном виде мимо провайдера.
quote:Изначально написано Relanium:
Медвед, может не прокатить. Само питание этого пфффф тоже от сети. Ноль там внутри скоммутирован должен быть.Внешнее питание надо все равно через магнитные пускатели подавать. При пропадании питания по всем трем фазам пускатель вернется в исходное положение и переключит и ноль и фазу от генератора или ИБП
у меня она _уже_ работает. чего там не прокатывать?
ноль там внутри как сделан - пофигу, у меня нули от _всех_ приходящих двух фаз и упса - на одной шине в шкафу монтажном. Все живы пока.
Медвед, может не прокатить. Само питание этого пфффф тоже от сети. Ноль там внутри скоммутирован должен быть.
Внешнее питание надо все равно через магнитные пускатели подавать. При пропадании питания по всем трем фазам пускатель вернется в исходное положение и переключит и ноль и фазу от генератора или ИБП
quote:Изначально написано Relanium:
А модель известна?
УНИВЕРСАЛЬНЫЙ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ЭЛЕКТРОННЫЙ
ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЬ ФАЗ
ПЭФ-319
quote:Изначально написано Hunt70:
ЗЫ. а ни кто не подскажет, как мне роутер кинетик с опенврт на борту подружить с днскриптом? А то викиопенврт чего то не помогает
В чем проблема и что нужно получить в итоге?
quote:Originally posted by Medved075:
каждого ввода два контакта,
А модель известна?
quote:Изначально написано Relanium:
Интересно, как это сделано? Там только фаза переключается, га тех, которые я видел сейчас. Ноль на постоянно
у каждого ввода два контакта, ноль и фаза. переключает сразу оба на выводные клеммы. прозванивается ли земля с разных вводов между собой хз не помню. даже если так, наверна никому дела нет - если на первой фазе напряжение пропала то похрен с чем там ее земля соединена.
quote:Originally posted by любительбулок:
Многим
Цытату про мое обещание. Многих я пока не вижу. Вижу пока пару «профессионалов»
quote:Изначально написано Relanium:
Цытата есть? Или «вроде»? У меня она на гене в виде пиктограмм и жене этого оказалось достаточно с одним моим объяснением и один раз «все сама»
Цытата про пошаговую инструкцию?Сами не помните,а мне в ворохе Ваших простыней копаться?
А можно эти пиктограммы увидеть?Многим будет интересно.
quote:Originally posted by любительбулок:
вроде обещали сделать
Цытата есть? Или «вроде»? У меня она на гене в виде пиктограмм и жене этого оказалось достаточно с одним моим объяснением и один раз «все сама»
quote:Originally posted by Hunt70:
попробуй начни
Даже не буду начинать. Все сказано в СООТВЕТСТВУЮЩЕМ разделе. Учитесь работать с документацией. В первом разделе четко указано, для чего автомат ПРЕДНАЗНАЧЕН. А ты пытаешься подсунуть под это методику испытаний. Нехорошо.
Не вводите людей в заблуждение. Это их затраченные деньги на автомат и их безопасность, на которую вам, судя по всему, покласть.
quote:Изначально написано Relanium:
Я ж не картинку надеялся увидеть, а ваше понимание этого термина. Судя по длинной паузе, зря надеялся
В технической таблице технарь и грамотный собеседник увидит технический параметр.
Вам только картинка..
На срач Вы надеялись ,и устроили его на ровном месте.
Понимаю,что Вы тут чем-то сильно заняты,но вроде обещали сделать пошаговую инструкцию как домочадцам из тех фото,что тут выложили,получить дома надежное электроснабжение.
quote:Originally posted by Relanium:
Хант, а ты честно скажи, тым читал этот гост сам?
Признайся -нет.
quote:Originally posted by Relanium:
то это у нас обычный срач
quote:Originally posted by Relanium:
Но я все же попробую
ну попробуй начни с п 3.1.4 автоматический выключатель (механический) (circuit-breaker (mechanical): Механический коммутационный аппарат, способный включать, проводить и отключать токи в нормальном состоянии цепи, а также включать, проводить в течение заданного времени и автоматически отключать токи в указанном аномальном состоянии цепи, например токи короткого замыкания.
quote:Originally posted by Relanium:
Открываем гост и читаем, к чему и как он применяетсяquote:
1.
quote:Originally posted by Relanium:
что там нет ни слова ни про 'включение', ни про 'коммутацию'. Черным по белому -'Они пригодны для разъединения'
во так глядишь и до
quote:8.7 Механическая и коммутационная износостойкость
Выключатели должны быть способны выполнять установленное количество механических и электрических циклов оперирования при номинальном токе.Соответствие проверяют испытанием по 9.11.
Выключатели должны быть способны включать и отключать любой ток до уровня, соответствующего номинальной наибольшей коммутационной способности включительно, при номинальной частоте и восстанавливающемся напряжении промышленной частоты, равном (105+5)% номинального напряжения при любом коэффициенте мощности, не менее нижнего предела диапазона, указанного в 9.12.5
дойдешь, надеюсь тебе понятен смысл выражения включать и отключать любой ток до уровня, соответствующего номинальной наибольшей коммутационной способности включительно
Пойдем от позиций Ханта, мне не сложно
quote:Originally posted by Hunt70:
ГОСТ Р 50345-2010
Открываем гост и читаем, к чему и как он применяется
quote:http://russian-realty.net/2014base/obyekt2/gost185.htm
1. Область применения и цельНастоящий стандарт распространяется на воздушные автоматические выключатели (далее - выключатели) для переменного тока для работы при частоте 50 или 60 Гц на номинальное напряжение (между фазами) не более 440 В, номинальный ток не более 125 А и номинальную отключающую способность не более 25000 А.
Они пригодны для разъединения.
...
Это ссылка на гост. Любой, кто мне не верит может убедиться, что там нет ни слова ни про «включение», ни про «коммутацию». Черным по белому —«Они пригодны для разъединения».
quote:Originally posted by Hunt70:
Круг замкнулся?
Хант, а ты честно скажи, ты читал этот гост сам?
Признайся —нет.
Самое обидное, что никто больше читать его не будет, все думают, что это у нас обычный срач.
Но я все же попробую донести до форумчан правду
quote:Originally posted by Relanium:
Документ об 'отмене ГОСТа'
если в гугле забанили ГОСТ Р 50030.3-2012
quote:5 ВЗАМЕН ГОСТ Р 50030.3-99 (МЭК 60947-3-99)
и это толковать я тебе его не буду, но там не про автоматические выключатели..
quote:Originally posted by Relanium:
Документ о разделении устройств
из него:
1.2 Нормативные ссылки
Ниже приведены стандарты, на которые даны ссылки в настоящем стандарте. Должно быть использовано только то издание стандарта, которое указано ниже.
----
ГОСТ Р 50345-2010 (МЭК 60898-1:2003) Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков для бытового и аналогичного назначения. Часть 1. Автоматические выключатели переменного тока
Круг замкнулся?
quote:Originally posted by Medved075:
ноль от первого источника не соединен с нулем от второго. так шо откусить электрики могут чтонить себе, а мое не трожь
Интересно, как это сделано? Там только фаза переключается, га тех, которые я видел сейчас. Ноль на постоянно
quote:Originally posted by Hunt70:
не смешно уже
Конечно, не смешно. Это фиаско, Хант
quote:Originally posted by Hunt70:
я рад что легранд соответствует и этому не действующему счас ГОСТу, но он вообще-то не про бытовые АВ.
Когда пишешь такие серьезные вещи про устройства, имеющие отношения к электробезопасности, надо обязательно подтверждать мои слова документами.
Документ об «отмене ГОСТа»
Документ о разделении устройств, от которых зависит жизнь людей на «бытовые» и другие, видимо «профессиональные»
quote:Originally posted by любительбулок:
есть ресурс электрический
Я ж не картинку надеялся увидеть, а ваше понимание этого термина. Судя по длинной паузе, зря надеялся
quote:ноль от первого источника не соединен с нулем от второго
тогда не понял как у тебя схема собрана? в переключатель фаз можно завести несколько фаз, а ноль тока один..
quote:Изначально написано Hunt70:
Медвед если я тебя правильно понял, у тебя фазы от разных источников и нули от них объединены в один вход N?
в таком варианте, электрики могут обидется и откусить ввод до устранения. Переключатель фаз он всё таки не совсем для этого предназначен.
ЗЫ. а ни кто не подскажет, как мне роутер кинетик с опенврт на борту подружить с днскриптом? А то викиопенврт чего то не помогает
ноль от первого источника не соединен с нулем от второго. так шо откусить электрики могут чтонить себе, а мое не трожь
quote:
Originally posted by любительбулок:
есть ресурс электрический
quote:Изначально написано Relanium:
Вот эту сентенцию, разверните, плз.
quote:Originally posted by Relanium:
Это не я "не те ГОСТы" указываю, это Легранд
я рад что легранд соответствует и этому не действующему счас ГОСТу, но он вообще-то не про бытовые АВ.
ЗЫ. не смешно уже
quote:Originally posted by Hunt70:
зачем ты не те ГОСТы указываешь?
А ты забавный
quote:Originally posted by Hunt70:
Производители бытовых АВ ему и следуют и указывают коммутационное и мех срабатывание.
Завязывай уже диагнозы дистанционно ставить, я ведь по твоей 3-й гр ЭБ тоже могу диагноз поставить
Это не я "не те ГОСТы" указываю, это Легранд. Это они тебе диагноз ставят 
quote:Originally posted by Relanium:
Мне, в принципе, насрать.
да я уже понял
зачем ты не те ГОСТы указываешь?
3.2.11 срабатывание (operation): Переход одного или более подвижных контактов из разомкнутого в замкнутое положение и наоборот.
Примечание - Для установления различия срабатывание под нагрузкой (например, включение или отключение тока) обозначает коммутацию, а без нагрузки (например, замыкание или размыкание цепи без тока) - механическое срабатывание
quote:Производители бытовых АВ ему и следуют и указывают коммутационное и мех срабатывание.ГОСТ Р 50345-2010 (МЭК 60898-1:2003) Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения
Завязывай уже диагнозы дистанционно ставить, я ведь по твоей 3-й гр ЭБ тоже могу диагноз поставить
Такие же ситуации в другом ГОСТ на коммутирующую аппаратуру
quote:ГОСТ Р 50030.3-99 (МЭК 60947-3-99) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 3. Выключатели, разъединители, выключатели-разъединители и комбинации их с предохранителями4.3.5.2 Номинальная включающая способность
По 4.3.5.2 МЭК 60947-1 со следующими дополнениями.
Номинальную включающую способность устанавливают в зависимости от номинального рабочего напряжения, номинального рабочего тока, а также категории применения согласно таблице 3.
4.3.6.2 Номинальная включающая способность в условиях короткого замыкания ГОСТ Р 50030.3-99 (МЭК 60947-3-99) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 3. Выключатели, разъединители, выключатели-разъединители и комбинации их с предохранителями
Номинальной включающей способностью в условиях короткого замыкания выключателя, выключателя-разъединителя является значение включающей способности при коротком замыкании, установленное для данного аппарата изготовителем, при номинальном рабочем напряжении, номинальной частоте (если требуется) и заданном коэффициенте мощности (или постоянной времени). Она выражается максимальным пиковым значением ожидаемого тока.
При переменном токе соотношение между коэффициентом мощности пикового значения ожидаемого тока и действующим значением тока должно выбираться в соответствии с таблицей 16 МЭК 60947-1.
Таблицу, кому интересно, поиском найдете, мне лень
quote:на релехе для работы надо ноль и фазу, два раза
Медвед если я тебя правильно понял, у тебя фазы от разных источников и нули от них объединены в один вход N?
в таком варианте, электрики могут обидется и откусить ввод до устранения. Переключатель фаз он всё таки не совсем для этого предназначен.
ЗЫ. а ни кто не подскажет, как мне роутер кинетик с опенврт на борту подружить с днскриптом? А то викиопенврт чего то не помогает
quote:Изначально написано Hunt70:
https://ru.wikipe dia.org/wiki/...%80%D0%B0%D1%82
ткни на ссылки и прочитай что такое выключатель м что такое выключатель нагрузки.
Мне, в принципе, насрать. Я это оставлю тут просто для людей, чтоб почитали, как можно легко определить электрика.
quote:ГОСТ Р 50030.5.1-2005 (МЭК 60947-5-1:2003) Аппаратура распределения и управления низковольтная. Часть 5. Аппараты и коммутационные элементы цепей управления. Глава 1. Электромеханические аппараты для цепей управления...
7.2.4 Включающая и отключающая способности аппаратов в условиях нормальной нагрузки и перегрузки
7.2.4.1 Включающая и отключающая способности
a) Коммутационные элементы в условиях нормальной нагрузки должны включать и отключать (без выхода из строя) токи, указанные в таблицах 4а и 4b, для соответствующих категорий применения и числа циклов срабатывания в условиях, указанных в 8.3.3.5.2.
Коммутационные перенапряжения, возникающие в процессе этого испытания, не должны превышать значений импульсного выдерживаемого напряжения, установленных изготовителем.
b) Коммутационные элементы в условиях перегрузки должны включать и отключать (без выхода из строя) токи для соответствующих категорий применения и числа циклов срабатывания (см. таблицу 5).
Таблица ниже. Ниже также есть снимок характеристик выключателя нагрузки АВВ, где выделена "включающая способность", как отдельная характеристика (потому что он расчитан на включение нагрузки, а защитный автомат - нет). То же самое в каталоге Легранд. Если кому интересно, можете их посмотреть. И убедиться при этом, что на автоматические выключатели такая характеристика не дается. Она и не нужна.
quote:Изначально написано Hunt70:
не так.
ЗЫ. Медвед, поделись подробностями своего лайффака, ты куда N от второго питания в переключатель фаз засовываешь?
на релехе для работы надо ноль и фазу, два раза, а земля общая могет быть своя собственная или не быть вообще. и так и так работает, землю отдельно притянули потому шо стойка металическая с аппаратурой заземлена но покрашена - быаает и долбает если устройство не заземлено а контакт через краску херовый.
quote:Originally posted by Relanium:
Это твоя интертрепация ГОСТа
quote:Originally posted by Relanium:
Найди мне в той ссылке, "включающую способность", как нормированный параметр автоматического выключателя. И найди мне этот параметр в характеристиках автоматического выключателя.
зачем мне искать, то что есть тока у тебя в голове(в характеристиках есть циклы включения\отключения)? Если ГОСТ тебе не доступен иди в википедию
quote:https://ru.wikipe dia.org/wiki/...%80%D0%B0%D1%82Коммутационный аппарат
ткни на ссылки и прочитай что такое выключатель и что такое выключатель нагрузки.
quote:Originally posted by Hunt70:
чё? ГОСТ это мой фантазии?
Это твоя интертрепация ГОСТа, то есть, фантазии
quote:Originally posted by Hunt70:
я тебе специально ссылку выше поставил, ткни там на характеристики и увидишь.
Найди мне в той ссылке, "включающую способность", как нормированный параметр автоматического выключателя. И найди мне этот параметр в характеристиках автоматического выключателя. Пока ты роешься, я остальным скажу - его нет, потому что автоматический выключатель не предназначен для включения нагрузки, а только для выключения, принудительно или защитно.
quote:Originally posted by Hunt70:
отличие выключателя и выключателя нагрузки, в том что 1-й может коммутировать как нагрузку так и ток к.з., а второй тока нагрузку.
Ну, это полная херня.
quote:Originally posted by Hunt70:
сядь и задумайся
А чего мне садится, я выводы сделал сразу, еще на прошлой странице. Как ты думаешь, я сходу определил что ты электрик?
quote:Изначально написано Relanium:
Это наша реальность
quote:Originally posted by Relanium:
Это фантазии твои
чё? ГОСТ это мой фантазии?
quote:Originally posted by Relanium:
Если ты посмотришь на характеристики выключателей
ну так сходи и посмотри, я тебе специально ссылку выше поставил, ткни там на характеристики и увидишь.
отличие выключателя и выключателя нагрузки, в том что 1-й может коммутировать как нагрузку так и ток к.з., а второй тока нагрузку.
quote:Originally posted by Relanium:
А потом
сядь и задумайся
, а мне и лежа на диване ОК.quote:Originally posted by Hunt70:
Если то что по ГОСТу он должен включать и отключать токи=нагрузку не достаточно
Это фантазии твои
Если ты посмотришь на характеристики выключателей нагрузки, то ты их увидишь ("включающая способность"). Отдельно. Наверняка и гост на них есть. Если ты такой охренительный профессионал, ты его найдешь. Я уверен, что там этот параметр тоже нормирован.
Есть дифы, где он тоже указывается, и это тоже не просто так. Бывает, что нет отдельно, но есть "коммутирующая способность", это тоже параметр для вкл/выкл именно под нагрузкой.
А потом тебе стоит сесть и задуматься, почему так.
Под нагрузкой включал! Что делать теперь?!)))
quote:Originally posted by Relanium:
Найди мне у автоматических выключателей характеристику "включающая способность"
а осмыслить то что выше написано, не судьба? Если то что по ГОСТу он должен включать и отключать токи=нагрузку не достаточно, то полагаю не поможет все равно.
PS. на всякий случай если осмыслить не судьба:
ИЭК -
Электрическая износостойкость, циклов В-О, не менее 6 000
Механическая износостойкость, циклов В-О, не менее 20 000
В-О это включение - отключение
https://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=7773
у АББ побольше, но аналогично
quote:Originally posted by Hunt70:
чего сказать-то хотел?
Хотел сказать
quote:Originally posted by Hunt70:
изучай
Найди мне у автоматических выключателей характеристику "включающая способность"
quote:Originally posted by Relanium:
Relanium
чего сказать-то хотел?
изучай :
quote:3.1.4 автоматический выключатель (механический) (circuit-breaker (mechanical): Механический коммутационный аппарат, способный включать, проводить и отключать токи в нормальном состоянии цепи, а также включать, проводить в течение заданного времени и автоматически отключать токи в указанном аномальном состоянии цепи, например токи короткого замыкания.
ГОСТ Р 50345-2010 (МЭК 60898-1:2003) Аппаратура малогабаритная электрическая. Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения. http://docs.cntd.ru/document/1200083315
quote:Originally posted by Hunt70:
не так
точно электрик
теперь стопудов quote:Originally posted by Relanium:
А теперь найдите у автоматического ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ характеристику, отвечающую за ВКЛЮЧЕНИЕ
если АВ выдерживает 10000 отключений, его кто-то 10000 раз включил? не?
quote:не так.Originally posted by Medved075:
автомат кажись положено включать без нагрузки, так?
ЗЫ. Медвед, поделись подробностями своего лайффака, ты куда N от второго питания в переключатель фаз засовываешь?
quote:Изначально написано Medved075:автомат кажись положено включать без нагрузки, так?
не подсказывай
quote:Изначально написано Relanium:
А теперь найдите у автоматического ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ характеристику, отвечающую за ВКЛЮЧЕНИЕ. Узнаете много новоголюбитель булок с залипшей клавишей тоже может поискать, как знаток легранда и абб
автомат кажись положено включать без нагрузки, так?
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
При отключении автомата
А теперь найдите у автоматического ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ характеристику, отвечающую за ВКЛЮЧЕНИЕ. Узнаете много нового
любитель булок с залипшей клавишей разворачивания тоже может поискать, как знаток легранда и абб
quote:Изначально написано Relanium:
А сито это? И как это относится к тому, о чем разговор?
Эта стуковина переклютяет ввод с того который пропал на другой, в котором чото есть. Быть "чото" могет элементарно - тот же кумулятор на 100500 ач с инвертором и функцией зарядки от сети, пока она _есть_, пропадает сеть - инвертор переключается в режим инвертора, а релешка - в ту вводную клемму где напруга. чо мудрить то? автоматы какието пистолеты-рычаги..
quote:Изначально написано Relanium:
Вот эту сентенцию, разверните, плз.
При отключении автомата рычагом он меньше изнашивается, чем при выбивании по КЗ. Поэтому "механический" ресурс 10000, а "электрический" 4000. Нас в данном случае интересует механический.
p.s. При цене автомата 200-300р переживать о его ресурсе несколько странно.
quote:Изначально написано Relanium:
Вот эту сентенцию, разверните, плз.
Не могу.Клавиша разворачивания залипла.
Да и не дано мне сформулировать лучше,чем умные люди про это пишут
quote:Originally posted by любительбулок:
есть ресурс электрический
Вот эту сентенцию, разверните, плз.
quote:Originally posted by любительбулок:
На наш век переключений хватит и того и того.
"Не нас, а вас" Вы остальным так коротенько-то не отмеривайте
quote:Изначально написано Makc K Petrov:Шнайдер пишет про свои автоматы 10000 срабатываний. Если каждый день включать - это четверть века.
Есть ресурс механический,есть ресурс электрический.
На наш век переключений хватит и того и того.
quote:Изначально написано Relanium:
А сито это? И как это относится к тому, о чем разговор?
Вы когда поймете,что это,то может быть и не стали бы писать тут всякое
quote:Изначально написано Relanium:
И, последнее. Автомат это ЗАЩИТНОЕ устройство. В РФ использоваться как устройство вкл/выкл стало по бедности и наличию доморощенных электриков. Для включения, выключения и переключения используется рубильник, конструкция которого РАССЧИТАНА на многочисленные вкл/выкл, в отличии от автомата
Шнайдер пишет про свои автоматы 10000 срабатываний. Если каждый день включать - это четверть века.
quote:Originally posted by Relanium:
Это наша реальность
quote:Originally posted by Hunt70:
а это плохо ?
Это наша реальность
quote:Originally posted by Relanium:
Я угадал?
а это плохо
?quote:Originally posted by Hunt70:
нее.. автомат - это контактный коммутационный аппарат
Ыыыыы
Вы, видимо, электрик. Я угадал?
quote:Originally posted by Hunt70:
да нормально пуэ к авр относится, просто делать надо по человечески, если на контакторах, то с механической(и желательно еще и электронной) блокировкой и задержкой на включение.
quote:Originally posted by Relanium:
ПУЭ очень отрицательно относится не то что к коммутации 0,4 кВ и слаботочных сетей, а даже к их совместной прокладке без негорючих сепараторов.
да нормально пуэ к авр относится, просто делать надо по человечески, если на контакторах, то с механической(и желательно еще и электронной) блокировкой и задержкой на включение.
quote:Originally posted by Relanium:
И, последнее. Автомат это ЗАЩИТНОЕ устройство
нее.. автомат - это контактный коммутационный аппарат
quote:рубильник нужен для создания видимого разрыва(или в закрытом исполнении механический указатель разрыва), по отключению\включению нагрузки у него ограниченные возможности, на больших нагрузках рубильники(разъединители) используют тока в связке с автоматами - отключил выключателем, потом создал разрыв, хотя небольшие токи и рубильником рвать можно конечно.Для включения, выключения и переключения используется рубильник, конструкция которого РАССЧИТАНА на многочисленные вкл/выкл, в отличии от автомата
quote:Originally posted by Medved075:
переключатель фаз
А сито это? И как это относится к тому, о чем разговор?
quote:Изначально написано Relanium:
Единственный их недостаток - на них не заработать. Щит авр потянет тыщ на двадцать, рубильник - на две. И его тоже легко включает ребенокИ, да, ПУЭ очень отрицательно относится не то что к коммутации 0,4 кВ и слаботочных сетей, а даже к их совместной прокладке без негорючих сепараторов.
почему 20 тыщ то? переключатель фаз купил тут в серверную - 30 ампер штатная нагрузка. сам все переключает туда-обратно, еще напряжение показывает. 3к стоило. нафига вообще какието учения по ГРоБ проводить в семье, если живешь не один - так поставь релешку и все. спокойнее будет.
Кстати, дельное замечание
quote:Originally posted by любительбулок:
Автоматов вокруг море.Можно байпасов наделать на коленке любых до 63А включительно.Ребенок переключиться сможет.
И, последнее. Автомат это ЗАЩИТНОЕ устройство. В РФ использоваться как устройство вкл/выкл стало по бедности и наличию доморощенных электриков. Для включения, выключения и переключения используется рубильник, конструкция которого РАССЧИТАНА на многочисленные вкл/выкл, в отличии от автомата
quote:Originally posted by любительбулок:
Ну вас с вашими рубильниками
Единственный их недостаток — на них не заработать. Щит авр потянет тыщ на двадцать, рубильник — на две. И его тоже легко включает ребенок
И, да, ПУЭ очень отрицательно относится не то что к коммутации 0,4 кВ и слаботочных сетей, а даже к их совместной прокладке без негорючих сепараторов.
quote:Изначально написано Relanium:
Не бывает два автомата в строгом порядке. Бывает рубильник вкл-выкл-вкл или неизбежная авария
Ну вас с вашими рубильниками
Автоматов вокруг море.Можно байпасов наделать на коленке любых до 63А включительно.Ребенок переключиться сможет.
quote:Изначально написано Лахти:
Чем упсовые 7-ми амперники не нравятся? Ставишь и забываешь проблему. Они есть и меньше-компактней. Стартер тянут мотоциклетный. 17-ти амперники тянут и автомобильный стартер.
Брехня.
Я пробовал даже 10 АКБ по 7Ah соединенных параллельно, не тянут они на автовазе стартер.
Не ну если просто снятый стартер то и 1 АКБ его крутит, но вот авто ими точно не завести.
Я специально когда то проводил эксперименты на эту тему.
quote:Изначально написано Medved075:
у меня их щас 180 штук
quote:Изначально написано Medved075:
будучи залитыми, с временем деградируют походу. впрочем никогда аккумуляторы ее хранил по 10 лет, хз чего будет. в упсе работающем хватает на 3 года и все.
У меня когда то то же их было более 50 по 7-17 Ah.
Постепенно отбраковываю и на данный момент уже осталось в районе 25-30 штук.
Но у меня они БУ которым я продлил срок слуюбы методом заливки туда электролита 1.25 (более концентрированный нельзя)
Есть такие АКБ которые произведены еще в 2007 г и они исправно держат заряд.
Я им ревизию провожу несколько раз в году, отбраковываю жестко слегка вздутые (слегка !!!) и те которые выдают меньше всего вольтаж при простое в отдельности 2 суток.
Посмотри как у тебя они в UPS располагаются, если вертикально крышками вверх то смело можно им дать попить электролита.
Они же деградируют только из за того что высыхают и свинец от этого разрушается.
quote:Originally posted by любительбулок:
По́ка здесь на полном серьезе никто не опровергнул про два автомата в строгом порядке переключения-никто и не готов!
Не бывает два автомата в строгом порядке. Бывает рубильник вкл-выкл-вкл или неизбежная авария
quote:Изначально написано Medved075:будучи залитыми, с временем деградируют походу. впрочем никогда аккумуляторы ее хранил по 10 лет, хз чего будет. в упсе работающем хватает на 3 года и все.
Говорю же,нужна впечатляющая картинка брошенных авто до горизонта-FO.
Готовность населения к этому и разберем.
Хотя нет.По́ка здесь на полном серьезе никто не опровергнул про два автомата в строгом порядке переключения-никто и не готов!
Самое время вспомнить заскорузлый палец Ахмета и трепещущую плоть. Все равно в гостях у сказки начинается
quote:Изначально написано Relanium:
БП и мотоцикл не совместимы
с хреналь? а безумный Макс, охотнег за корованами (иль драпающий от корована, если везли наложниц и они вдруг разбежались ))
quote:Изначально написано любительбулок:И в чем проблема?!
Параллельно два-три-4.Посадочное место только предусмотреть там под них.А лучше под 55-ку.Да вообще багажник на моцике нужен.
будучи залитыми, с временем деградируют походу. впрочем никогда аккумуляторы ее хранил по 10 лет, хз чего будет. в упсе работающем хватает на 3 года и все.
quote:Изначально написано Medved075:когда они есть, кто спорит. у меня их щас 180 штук
БП и мотоцикл не совместимы
quote:Изначально написано Medved075:вопрос номер два - можно ли самостоятельно загустить электролит?
Смотря насколько. Могут прекурсоры потребоваться.
quote:Изначально написано Medved075:у меня их щас 180 штук
И в чем проблема?!
Параллельно два-три-4.Посадочное место только предусмотреть там под них.А лучше под 55-ку.Да вообще багажник на моцике нужен.
quote:Изначально написано sloniki:
Нравятся.
когда они есть, кто спорит. у меня их щас 180 штук ) но нет уверенности шо дохранятся до бп и после
quote:Изначально написано Relanium:
Как раз авто — нашёл
вопрос номер два - можно ли самостоятельно загустить электролит?
Нравятся.
Чем упсовые 7-ми амперники не нравятся? Ставишь и забываешь проблему. Они есть и меньше-компактней. Стартер тянут мотоциклетный. 17-ти амперники тянут и автомобильный стартер.
Кстати, у кого зарядка аймакс есть - попробуйте зарядить полностью автоаккумулятор и потом разрядить его. Значения емкости реальные будут для многих шоком.
quote:Изначально написано Medved075:Проще купить их штук 5 сухозаряженных, и покласть в кладовку.Ежу понятно.Мня теория интересует
размеры 150х90х135 мм, к примеру. 12 амперчасов.
Так я про теорию и говорю. Набери в поиске зарядное для страйкбола. А аккуме есть два разьема, 11.1 вольта и многопиновый балансирный, который и заряжает каждую банку отдельно. Также в ноутах и прочих литиках. А набрать батарею можно и 18650
quote:Originally posted by Medved075:
в авто - пожалуй и нет.
Как раз авто — нашёл
quote:Изначально написано Relanium:
Попробовал поискать - действительно нет
в мото размерах - есть, а в авто - пожалуй и нет.
quote:Originally posted by Medved075:
без аккумулятора совсем ездит только 50кубовый мопед
Но недолго,до первого превышения оборотов и трында потребителям.
quote:Originally posted by Medved075:
надо как-то обычные 1.2 металгидридные наваськаться собирать в банку 12 вольт 50 ампер пускового тока
Проще купить нормальный свинцово-кислотный аккумулятор
quote:Originally posted by sloniki:
Дешевле и проще купить и обслуживать нормальный мотоаккум
Золотые слова.
quote:Originally posted by Arkan137:
Пытался я как то прикупить несколько сухозаряженных, хренушки, ни где в продаже нет.
Попробовал поискать — действительно нет
quote:Изначально написано Medved075:
Проще купить их штук 5 сухозаряженных, и покласть в кладовку.
Пытался я как то прикупить несколько сухозаряженных, хренушки, ни где в продаже нет.
quote:Изначально написано sloniki:Ставишь контроллер заряда каждого элемента, типа как на страйкбольных приводах. Только зачем это и как с готовностью к фуллауту связано. Дешевле и проще купить и обслуживать нормальный мотоаккум
Проще купить их штук 5 сухозаряженных, и покласть в кладовку.Ежу понятно.Мня теория интересует )
размеры 150х90х135 мм, к примеру. 12 амперчасов.
quote:Изначально написано Medved075:
Мож кто знает, как к авто-мото технике приладить аккумулятор собранный из элементов на 1.2...3.7 вольт? не обязательно литиевых, хотя в плане емкости и силы тока конечно литий рулит. Заряжать то такую сборку в машине как? Потому как сдохший на моцике кумулятор означает шо отъездился, если ручного старта нету..
Ставишь контроллер заряда каждого элемента, типа как на страйкбольных приводах. Только зачем это и как с готовностью к фуллауту связано. Дешевле и проще купить и обслуживать нормальный мотоаккум
quote:Originally posted by Medved075:
Короче надо как-то обычные 1.2 металгидридные наваськаться собирать в банку 12 вольт 50 ампер пускового тока.. если это вообще возможно.
Им не понравится такой режим работы. Свинцовым это нормально.
Сейчас какая емксть акб штатная,Медвед?
И фото акб или картинку,есть мысль:-)
quote:Изначально написано Relanium:
Ну, стандартными методами опасно, может обнуть. А так - есть зарядка IMAX b6, например (у меня есть). Ставим рубильник старт/зарядка. Старт - питание идет напрямую с акков, зарядка - питание идет с генератора через IMAX на акки. Иначе, схему надо зарядную колхозить
дело в том шо при езде аккумулятор _постоянно_ заряжается и с него же берется 12 вольт для стабилизации напряжения, кажись. без аккумулятора совсем ездит только 50кубовый мопед, но высокие обороты давать не следует - измерял напругу - становится 16 и более вольт. Короче надо как-то обычные 1.2 металгидридные наваськаться собирать в банку 12 вольт 50 ампер пускового тока.. если это вообще возможно.
quote:Изначально написано любительбулок:А что значит отъездился?
Не заведется-вози прикуривалку,кусок провода.
Или гена не работает,если не видел акб?
отъездился - это значит в лесу такое тс не заведется ни с прикуривалкой ни с кусками проводов. А ездить типа в магазин за хлебом, заведя возле дома от генератора, - проще на велеке
просто первое чо пропадет в свободной продаже, если чо, это акумуляторы. темболе нужного тебе размера емкости и тп.
quote:Originally posted by Relanium:
Ну, стандартными методами опасно, может обнуть
ОБЯЗАТЕЛЬНО епнут.Из литиевых разумное решение не получится,можно попробовать щелочные на 1,2В.
quote:Originally posted by Medved075:
Заряжать то такую сборку в машине как?
Ну, стандартными методами опасно, может обнуть. А так - есть зарядка IMAX b6, например (у меня есть). Ставим рубильник старт/зарядка. Старт - питание идет напрямую с акков, зарядка - питание идет с генератора через IMAX на акки. Иначе, схему надо зарядную колхозить
quote:Изначально написано Medved075:
Мож кто знает, как к авто-мото технике приладить аккумулятор собранный из элементов на 1.2...3.7 вольт? не обязательно литиевых, хотя в плане емкости и силы тока конечно литий рулит. Заряжать то такую сборку в машине как? Потому как сдохший на моцике кумулятор означает шо отъездился, если ручного старта нету..
А что значит отъездился?
Не заведется-вози прикуривалку,кусок провода.
Или гена не работает,если не видел акб?
Мож кто знает, как к авто-мото технике приладить аккумулятор собранный из элементов на 1.2...3.7 вольт? не обязательно литиевых, хотя в плане емкости и силы тока конечно литий рулит. Заряжать то такую сборку в машине как? Потому как сдохший на моцике кумулятор означает шо отъездился, если ручного старта нету..
quote:Originally posted by любительбулок:
Вы то, что описываете сможете сфотографировать?Вот прямо сейчас?
Щас я на работе.
А што интересует? Фонарик я уже сфотал. 
Это генератор мой. Летом еще постил
Фото удлиннителей выложу вечером
quote:Изначально написано fencer_al:
А вот это интересный вариант.
Я бы еще колодку снял под галогенку.
Блок питания кстати надыбал -автозарядка.Но она дает на выходе 16,5вольт!..Я ее только когда проипу акб,и на утро не могу завестись,как раз применяю.Если на ночь поухаживать за акб,то нормальную импульсную.
А вот как блок питания она как раз,все потери на дальняк нивелирует.
quote:Изначально написано Relanium:
кому не игрушечки, а жить, разберутся, кого слушать.
Вредитель,то что я описываю,я могу сфотографировать.
Вы то, что описываете сможете сфотографировать?Вот прямо сейчас?
quote:Originally posted by любительбулок:
Сколько их влезет туда красиво зависит от художника.
А вот это интересный вариант.
quote:Изначально написано любительбулок:Не слушайте эти вредные советы!!
кому не игрушечки, а жить, разберутся, кого слушать.
quote:Изначально написано Arkan137:
Да, знаю, думал уже на счет этого, поэтому и оставил стационарно только один светильник под 12 вольт, который можно включить нажатием на кнопочку (надеюсь что у жены хоть на это мозгов хватит).Был когда то случай:
Прихожу домой а жена говорит
- Света нет, я холодную кашу ела....
Уходя из дома она любила раньше отрубать рубильник, а на этот раз рубанула все нафиг, а дотямкать что выключила все не дотямкала.Пытаюсь учить своих самым базовым навыкам, как печку на даче затопить, как газовую плиту включить,где зОпасы лежат и как тайники с зОпасами открываются, но пока что все что то больно медленно продвигаются учения.
А уж наладить электроснабжение на даче этого точно жена не сможет.
Да и если на то пошло я еще сам нормальное это электроснабжение так и не сделал, все какие то костыли получаются по типу там нажми то, а здесь выключи это.
Хочется что бы было просто и надежно, по типу один автомат выключить, другой автомат включить.
Но к сожалению пока ни как такое не реализовать потому что у меня на даче 220 в одной части дома а 12 вольт в другой.
автомат выключить а второй включить - это чего за схема? там что проводка гдето пересекается? а если оба автомта включить одновременно, что будет - пойдет 220 в сеть слаботочную? у меня подаренный с упсом есть волшебный девайс - переключатель ваода
такой шкафчик металический белый, у него одна рукоятка всего, которая вращается на фиксированные положения, чтоб повернуть - надо на кнопку в центре нажать и удерживать, тоесть обезьяна неосознано не повернет.. вот это тема, в гараже повешу на щиток центральный всего участка. там же рядом и упс и генератор, так что велючить сразу два источника в одну сеть никак не получится. а с автоматами сыкатно даже самому..quote:Изначально написано Relanium:
Сможет, если вы не будете все усложнять. Не надо рубильники и проводки на разное напряжение. Надо генератор и пару годных удлинителей 2.5 квадрата. Огромную карточку с пошаговой инструкцией, как заводить, глушить (это многие забывают написать) и заправлять. Как заряжать аккумулятор. Как заряжать переносной фонарь.Гена плюс удлинитель это интуитивно понятно, визуально понятно. Надо только шнур стартера заменить на кевлар какой — рвется.
Не слушайте эти вредные советы!!
Аркан,все правильно сделал,просто на полпути остановился.
Домочадцы это предсказуемые юзеры,но не наладчики.
Мое потребление из сети сейчас:
quote:Originally posted by Arkan137:
уж наладить электроснабжение на даче этого точно жена не сможет.
Сможет, если вы не будете все усложнять. Не надо рубильники и проводки на разное напряжение. Надо генератор и пару годных удлинителей 2.5 квадрата. Огромную карточку с пошаговой инструкцией, как заводить, глушить (это многие забывают написать) и заправлять. Как заряжать аккумулятор. Как заряжать переносной фонарь.
Гена плюс удлинитель это интуитивно понятно, визуально понятно. Надо только шнур стартера заменить на кевлар какой — рвется.
quote:Изначально написано любительбулок:
Более того,в отсутствие мужчины женщины и дети ничего крутить не могут
Да, знаю, думал уже на счет этого, поэтому и оставил стационарно только один светильник под 12 вольт, который можно включить нажатием на кнопочку (надеюсь что у жены хоть на это мозгов хватит).
Был когда то случай:
Прихожу домой а жена говорит
- Света нет, я холодную кашу ела....
Уходя из дома она любила раньше отрубать рубильник, а на этот раз рубанула все нафиг, а дотямкать что выключила все не дотямкала.
Пытаюсь учить своих самым базовым навыкам, как печку на даче затопить, как газовую плиту включить,где зОпасы лежат и как тайники с зОпасами открываются, но пока что все что то больно медленно продвигаются учения.
А уж наладить электроснабжение на даче этого точно жена не сможет.
Да и если на то пошло я еще сам нормальное это электроснабжение так и не сделал, все какие то костыли получаются по типу там нажми то, а здесь выключи это.
Хочется что бы было просто и надежно, по типу один автомат выключить, другой автомат включить.
Но к сожалению пока ни как такое не реализовать потому что у меня на даче 220 в одной части дома а 12 вольт в другой.
Аркан,для освещения Дж.и просто квартиры не нужно 220В совсем.Только для подзарядки́ акб.
А значит танцы с бубном вокруг перекрутки лампчек туда-сюда,и переключение руками инверторов для целей освещения не нужно.
Более того,в отсутствие мужчины женщины и дети ничего крутить не могут на практике,да и не должны.Это полусырая танцевальная схема-хорошее начало чего-то большего и правильного.
Давайте для оживляжа сценария FO/БП прикинем треугольник:
Брошенные авто до горизонта/где-то семья ждет вас/где-то далеко от нее вы сами.
О,у меня шакалы завыли,странно.Раньше только к ночи,а тут на зорьку.Это слышит ваша семья ,кстати,пока вас где-то носит.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано любительбулок:
Но тут есть много любителей по ночи перекручивать лампочки и менять домашние схемы электроустановок
Ну что же Вы так прям сразу рьяно.
Лампочки перекручиваются уже тогда когда искричества нет и не планируется в ближайшее время.
У меня в Дж лет так 10 назад помню отключили на 2 месяца зимой в связи с тем что кто то отапливался искричеством мимо счетчика а пострадали там все живущие на постоянке.
Если искричества нет уже сутки то гораздо удобнее перекрутить лампочки 220 на 12 вольт вместо того что бы просто подключить нормальный инвертор и продолжить существование как и было.
С инвертором конечно оно все гораздо удобнее решается, но к сожалению слишком большой расход полезной энергии.
Лично я себе сделал на первоначальный этап, просто вывел провода от АКБ к обыкновенному светилу в зале.
Если нет света то достаточно просто нажать кнопочку, уже не со свечками или фонариками можно сидеть.
quote:Originally posted by любительбулок:
они в чем то гораздо жестче,чем некоторым думается..
В наших Палестинах люди бездумно ставят отопление с насосами. Отключение света зимой — жопа 80% домов
После 23 спать надо
То,что Макс написал в старте по Вводной,не соответствует действительнсти на этой планете.Как-нибудь распи́шу,как оно на самом деле.Вы гораздо точнее его сейчас описали реалии.И да,они в чем то гораздо жестче,чем некоторым думается..
Значительные по времени и/или по охвату населения и соц.значимых объектов отключения планируются на ночь,и согласованы с властями́ района/города.
Но тут есть много любителей по ночи перекручивать лампочки и менять домашние схемы электроустановок
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
По теме. Нифига население ни к чему не готово. В пятницу в районе 23х вырубило свет в моей деревеньке. Ну минут через 20 выглянул со двора(дом на холме) так из обозревамых двух приличных сел и пары кооперативов дачных общей сложностью домов сотни на 4-5(это по минимуму) огоньки появились хорошо если в десятке домов, да вышки сотовые светились на ИБПшках. Кстати реально интернет начинает падать через час, а связь полтора два. Потом сложно куда то дозвонится и сигнал прыгает.
Вот и вся готовность. Электричество через пару часов дали.
quote:Изначально написано fencer_al:Остается вопрос с улицей.
Колхозить или нет постоянку. В принципе, пока что получается пара светильников на веранде "домашних" и 3 светильника помощнее на улицу.
Под вопросом еще один у сортира.
Если в доме не будет постоянки,то зачем она на улице..
А если она уже есть в доме,на всякий,то свет на улице уже сделать как два пальца..
Метр этой алюминиевой планки потребляет 36вт при 12в,2800люмин-смотреть невозможно.В каждом сегменте длиной 4см три диода.Резать можно этот метр на 24сегмента.Сзади скотч от 3М.Режем,клеим,паяем параллелькой.
Ценообразование:корпус рублей 300 и палка рублей 200.Сколько их влезет туда красиво зависит от художника.
quote:Кстати, не от хорошей жизни так делали - налог брался с числа окон, а половина двери - это половина двери, а не окно!Изначально написано Relanium:
Я все хочу дверь, как у наглосаксов сделать - из двух половин - верхней и нижней...
quote:Изначально написано Relanium:
Я все хочу дверь, как у наглосаксов сделать — из двух половин — верхней и нижней. Больно вид у меня из сортира красивый
стекляная дверь люминевая с зеркальным напылением решает обе задачи - не видно сосредоточенное лицо внутри, пропускает внутрь свет для чтения и позволяет любовацо пизажами. тогда и продектором могно светить от дома - меньше проводов и утопленных фонарей с мобилами
quote:Originally posted by Relanium:
Правильная организация быта - залог отсутствия аварийных ситуаций
Проще тогда на липучке фонарик круглый повесить в сортире и раз в год батарейки менять.
quote:Originally posted by Medved075:
Просто меньше надо вечермо читать, для этого утро есть - дверь открыл настежь и светло )
Народу много может быть на участке, не вариант.
quote:Originally posted by Medved075:
Просто меньше надо вечермо читать, для этого утро есть - дверь открыл настежь и светло )) *
Я все хочу дверь, как у наглосаксов сделать — из двух половин — верхней и нижней. Больно вид у меня из сортира красивый
quote:Изначально написано fencer_al:
В итоге кто - нибудь рукожопый или поддатый этот фонарь в сортире топит...)
у меня в сортире стоит "летуча мыш" на 4 АА батарейках. Хватает примерно на год, включая зиму. Просто меньше надо вечермо читать, для этого утро есть - дверь открыл настежь и светло )) *главное шоб учений не было авиации, ато "грачи" прям из облаков вываливаются и пикируют километрах в трех от сортира, в мою сторону какраз... зрелище незабываемое, зато запор не страшен точно).
Для рукожопов - "летуча мыш" подвешивается на веревочке. ибо за утопление фонаря - ицык с гвоздями.
если светить от дома в сторону сортира - свет не проникает внутрь-вниз. А там самая тьма!
quote:Originally posted by fencer_al:
В итоге кто - нибудь рукожопый или поддатый этот фонарь в сортире топит...)
При наличии рукожопов в сортире наряду с полочкой монтируется амбарная цепь, блокирующая попадание фонаря в очко.
На фото выше мой сортирный фонарь за 150р. За четыре года на даче и я бухал и гуляла молодежь. При наличии полочки с дужкой из проволоки в качестве ограждения, на которую удобно ставить как фонарь, так и смартфон с включенным фонариком, ни одного утопления и, даже, разбития не было. Правильная организация быта — залог отсутствия аварийных ситуаций
quote:Originally posted by Medved075:
у сортира удобно вешать под козырьком крыши. там же над дверью - стекляное окошко.
У меня там вместо стекляного окошка дырка, но тоже вариант.
Хотя речь шла больше об освещении дороги до него.
Как вариант - просто с веранды повесить фонарь диодный в сторону сортира.
quote:Originally posted by Medved075:
Включение/выключение только из крыльца дома, а не там прям.
Не, нужен выключатель и на месте. Либо автономный светильник внутри.
С полянки шашлычной на крыльцо бегать неудобно, а на югах темнеет рано.
quote:Originally posted by Relanium:
Идешь в сортир, берёшь с собой фонарь, который ставишь на полочку в сортире.
В итоге кто - нибудь рукожопый или поддатый этот фонарь в сортире топит...)
На выходе из дома ставиться «дежурный фонарь», очень удобно, когда фонарь имеет боковую линейку диодов, но и обычный — гут. Идешь в сортир, берёшь с собой фонарь, который ставишь на полочку в сортире.
Совсем параноики могут завести специальный «сортирный фонарь», чтоб лазая во тьме двора можно было нырнуть в саклю и насладитьс
quote:Изначально написано fencer_al:
Ну, с розетками на 220 понятно что и как.
Про аварийную я подумаю уже в каменном доме)Остается вопрос с улицей.
Колхозить или нет постоянку. В принципе, пока что получается пара светильников на веранде "домашних" и 3 светильника помощнее на улицу.
Под вопросом еще один у сортира.
у сортира удобно вешать под козырьком крыши. там же над дверью - стекляное окошко. В итоге светит и наружу и внутрь. Включение/выключение только из крыльца дома, а не там прям.
quote:Originally posted by любительбулок:
Да,это готовое решение.С другой стороны под блистером находится бп-12в-9вт.
Т.е. можно взять и не парвиться. А потом, если что - то не понравится то переделать уже понимая что хочется.
quote:Originally posted by любительбулок:
О́дну группу розеток делать по любому.
А вот аварийную на постоянный ток делают только верующие.
Ну, с розетками на 220 понятно что и как.
Про аварийную я подумаю уже в каменном доме)
Остается вопрос с улицей.
Колхозить или нет постоянку. В принципе, пока что получается пара светильников на веранде "домашних" и 3 светильника помощнее на улицу.
Под вопросом еще один у сортира.
quote:Изначально написано Sedobor:
Вот вы и забыли. При постоянном токе электроны бегут по всему сечению проводника и по поверхности, и в середине.
Скин-эффект (протекание электрического тока по поверхности проводника) проявляется только при переменном токе, но тут важна частота переменного тока. Например, для 50 Гц проводник может иметь диаметр 18,68 мм прежде чем скин-эффект как-то влиять. Вообще до 1000 Гц скин-эффектом можно не заморачиваться.
Ха как могно забыть то шо и не учил)))
Нагуглил, похоже так и есть - соответственно фуфловая начинка жилы кабеля постоянку будет пропускать хреново, а вот в езернете - тама ток переменный и высокой частоты порядка 100 мгц - самое то.
А лучшие характеристики многожилк получается из-за того что жилы тонкие и состав внутри/снаружи не сделать разным даже китаезам.
quote:Originally posted by Medved075:
поверхности (а именно она ток проводит, если кто забыл)
Вот вы и забыли. При постоянном токе электроны бегут по всему сечению проводника и по поверхности, и в середине.
Скин-эффект (протекание электрического тока по поверхности проводника) проявляется только при переменном токе, но тут важна частота переменного тока. Например, для 50 Гц проводник может иметь диаметр 18,68 мм прежде чем скин-эффект как-то влиять. Вообще до 1000 Гц скин-эффектом можно не заморачиваться.
quote:Originally posted by Medved075:
не надо витуху брать для электричества совсем
Я не про электричество писал, а про «гарантировано гигабит на сто метров»
quote:Медвед, ты только что что-то открыл, патентуй, пока не перехватилиOriginally posted by Medved075:Деградация поверхности (а именно она ток проводит, если кто забыл) случается быстро и хренпоймешь от чего. Подозреваю что просто заложено производителем. Кабель должен быть многожильным, пусть даже самым тонким какимнить 0.5 квадрата, но именно многожилка. Тогда при 12 вольтах потери маленькие
quote:Изначально написано Relanium:
Гарантировано надо брать 22awg. Да, и наш, например, Паритет лучше китайского ховна
не надо витуху брать для электричества совсем. Деградация поверхности (а именно она ток проводит, если кто забыл) случается быстро и хренпоймешь от чего. Подозреваю что просто заложено производителем. Кабель должен быть многожильным, пусть даже самым тонким какимнить 0.5 квадрата, но именно многожилка. Тогда при 12 вольтах потери маленькие. Концы естессно клеммами обжимать, себе клещи спец и наконечники купил давно - много раз не пожалел..
Гарантировано надо брать 22awg. Да, и наш, например, Паритет лучше китайского ховна
Medved075
Подтверждаю !!!
Качество витухи в последние лет 10 упало по самое немогу.
Надо было тут пару лет назад гарантировано проложить линию в примерно 100 метров 1 Gb.
Вспоминаю это как в ужасном сне.
В итоге взяли какой то дорогущий кабель для внешней прокладки.
Что самое интересное у меня кусок провода был как образец еще со старых зОпасов, разница с новым была видна прям сразу.
Для себя давно уже сделал вывод что витуху использовать только по прямому назначению и ни для чего более.
quote:Изначально написано любительбулок:
Так а потому и пишут в оферте,где медь,а где остальное
Ща на фитингах водопроводных тоже пишут - ЛАТУНЬ. а рядом - "не менее 62% латуни".. ) скоро наверное будет "не менее 10%". С витухой большего налохмачивания не встречал нигде. Измеряю иногда сопротивление целой бухты 300 метров - одна пара показывает редко когда меньше 80 Ом. А та медь что типа такой же толщины но в ТПП-ЭП российского производства, на километре дает 75. вот и вся загогулина.
quote:Originally posted by любительбулок:
Здесь не в дюймах.Здесь в миллиметрах.
Найду свой микрометр-замерю.
Нет, это я считал от диаметра 0,51 мм жилы. Есть табличка, щоб не мучаться.
quote:Изначально написано Relanium:
Перейдите по ссылке, посмотрите на коробку, там будет написано 24awg. Это амеры так пишут, это диаметр жилы в дюймах, в долях. У нас это в мм переводят обычно, что бы запутать покупателей. Если не верите, возьмите штангель. Соответственно, сечение будет 0,255*0,255*3,1415926=0,2042820588мм2
Здесь не в дюймах.Здесь в миллиметрах.
Найду свой микрометр-замерю.
quote:Originally posted by любительбулок:
Диаметр чего?
Откуда это следует?
Перейдите по ссылке, посмотрите на коробку, там будет написано 24awg. Это амеры так пишут, это диаметр жилы в дюймах, в долях. У нас это в мм переводят обычно, что бы запутать покупателей. Если не верите, возьмите штангель. Соответственно, сечение будет 0,255*0,255*3,1415926=0,2042820588мм2
quote:Изначально написано Relanium:
Это не сечение, а диаметр
Диаметр чего?
Откуда это следует?
Так а потому и пишут в оферте,где медь,а где остальное
ща витая пара такого качества, что одной толщины в маркировке как-бы мало. даже если она "жевтого металлу" насквозь, поверхность отличается от внутрянки всеравно.. У мня тут бывают прецеденты, когда надо запитать оптический конвертор по витухе, удаленно метров на 50 к примеру. Хрен там. Пришлось покупать волешбную штуковину, которая получает по витухе не 12 вольт а 24, а на месте преобразует в нужные 5. Старая советская "лапша" позволяла включить _электродрель_
))quote:Originally posted by любительбулок:
Это сечения пожильно.
Это не сечение, а диаметр
quote:Изначально написано Relanium:
многопарная? Обычная 24awg это 0.2 мм2. Четыре пары суммарно 1,6 мм2.
Это сечения пожильно.
quote:Изначально написано любительбулок:Да ради тысячи-двух за ДС покупать третий планшет или четвертый ноутбук мне ни жена ни жаба не подпишет.
Планшет,кстати тоже Леново,с которого сейчас и уже месяц как пишу.Как же он тупит,я текст пишу в три раза медленнее,чем с Сони Z3.Это пипец..
Так не дополнительно, а поменять.
Реально удобный, влагозащищенный, ударозащищенный, с кучей своих фишек.
""Также обратите внимание на два продолговатых отверстия слева и справа — они служат для слива жидкости, попавшей в клавиатуру.""
quote:Originally posted by любительбулок:
мне хватит на эти цели 4мм.кв.-витая пара бу-шная.
многопарная? Обычная 24awg это 0.2 мм2. Четыре пары суммарно 1,6 мм2.
quote:Изначально написано fencer_al:Это как лента диодная, один выключатель и все последовательно?
Свет пока что - никаких потребителей.
А, вот, с ноутами и зарядками не было мыслей заморачиваться.
Т.е. розетки делать на 220 и каждому потребителю его БП.
Да,это готовое решение.С другой стороны под блистером находится бп-12в-9вт.
О́дну группу розеток делать по любому.
А вот аварийную на постоянный ток делают только верующие.
Я лично буду.Причем пожалуй мне хватит на эти цели 4мм.кв.-витая пара бу-шная.
А по дизайну думается взять кабель-канал типа 60*40.В нем и проводка,и розетки.
Пришел постепенно методом проб и ошибок к тому, что для поддержания АКБ свинцевокислотных от автомобиля в постоянно заряженном буферном состоянии от бесперебойника надо не 13.5 вольт и не 14 а не более ровно 13 вольт.
Для аккумуляторов AGM 13.5 вольт будет самое оно и не более.
quote:Originally posted by любительбулок:
По светильникам еще вот тут в одном месте надыбал:
Это как лента диодная, один выключатель и все последовательно?
quote:Originally posted by Hunt70:
если у вас потребители 12 вольтовые, то нормально.
Свет пока что - никаких потребителей.
А, вот, с ноутами и зарядками не было мыслей заморачиваться.
Т.е. розетки делать на 220 и каждому потребителю его БП.
quote:Originally posted by любительбулок:
В а́кб любом 12в это мало для буферного режима даже.А для циклического и подавно.Фирма́ так рекомендует:
12 V это где-то середина напряжения разряда, на фотке что ты привел по англИцки написано напряжение заряда
и кстати 14.52 для гелиевого уже перебор вроде, долгой жизни не способствующий. quote:Originally posted by fencer_al:
Была мысль сделать простое резервное питание, без инвертора.
если у вас потребители 12 вольтовые, то нормально.
Если напряжения разные нужны от 5В до 20В, то имхо один инвертер и проще и надежней китайских ДС\ДС преобразователей имхо.
quote:Originally posted by любительбулок:
Кстати,решил все таки не мириться с непоняткой с новым газовым баллоном.Мастера предварительно по фото поставили диагноз: шток-проблем.
Кран 300р стоит. Конусная резьба. Пенька+ краска для резьбы. Для отвернутия крана баллон надо фиксировать, удобно это делать багажной стяжкой с трещеткой, обернув баллон пару раз. Или простая веревка, насколько раз обернуть баллон+лом, ломом потом поворотом натянуть веревку.
Кстати,решил все таки не мириться с непоняткой с новым газовым баллоном.Мастера предварительно по фото поставили диагноз: шток-проблем.
Дали приспособу и пустой баллон.
Три часа примерно перетекало.
Когда баллоны закрыл и стал снимать шланг,оттуда полился газ,и стал шипеть и испаряться.Баллон хорошо что чистый-удобно ухом приложился,и не видя что там по звуку понимаешь суть процессов,сколько осталось,как течет и булькает.Как не поленюсь от дивана оторваться,так цанговые пустые все перезаряжу.
Это отличная мысль,и несложно реализовать,и просто эксплуатировать.
В а́кб любом 12в это мало для буферного режима даже.А для циклического и подавно.Фирма́ так рекомендует:
По светильникам еще вот тут в одном месте надыбал:
quote:Изначально написано Medved075:тама гдето должны быть "программы", запущенные в смысле. и установленные вообще. все лишние работающие закрываем, если без них стало лучше то я удалял вообще шоб не запускались больше (много было гугловых сервисов, типа бесплатныхохереннонужныхмегаудобных. гуглу)
Эти?
quote:Изначально написано Relanium:
Питание+ звук вниз не работает? У меня подобный каках был.
Шайтана ма.
Сработало¡
quote:Изначально написано любительбулок:Да,андроид.
Здесь убийством заниматься?
Он все никак обновиться не дает.
Извиняюсь за колхозинг со скринами,но он их не делает.
тама гдето должны быть "программы", запущенные в смысле. и установленные вообще. все лишние работающие закрываем, если без них стало лучше то я удалял вообще шоб не запускались больше (много было гугловых сервисов, типа бесплатныхохереннонужныхмегаудобных. гуглу)
а вообще мне тут военный присылал ссыль на китайский сайт и там было для всех устройств популярных каталог с операционками чистыми андроида без закладок этих маркетологовых, надо поставить просто ручками вместо того шо там щас и наверное жисть наладится.
quote:Originally posted by любительбулок:
Речь о том, что они есть сходные,но в виде лего набора+ немного приложить руки.
Этот лего - набор еще нужно скомплектовать.
А дальше вопрос даже не в сборке, а в нюансах типа корпуса и его гидроизоляции.
Я, в принципе, не против поколхозить. Но нужно понимать что именно и как, а с этим пока проблема.
quote:Originally posted by Hunt70:
Вопрос тока зачем 12 В вам?
Была мысль сделать простое резервное питание, без инвертора.
quote:Originally posted by Hunt70:
А если на постоянку, то у вас при заряде акб будет от 13.8 до 14.4 В(вместо 12), что уже не очень хорошо имхо.
А вот про это не подумал, спасибо.
quote:Originally posted by любительбулок:
Извиняюсь за колхозинг со скринами,но он их не делает.
Питание+ звук вниз не работает? У меня подобный каках был.
quote:Изначально написано Medved075:если андроидный, надо зайт в настройки и поубивать тучу запущенных программ. он их сам не закрывает при выходе. нормально работает с тучей прог только айпад, причем даже старый 4 как у мня.
Да,андроид.
Здесь убийством заниматься?
Он все никак обновиться не дает.
Извиняюсь за колхозинг со скринами,но он их не делает.
quote:Изначально написано любительбулок:Да ради тысячи-двух за ДС покупать третий планшет или четвертый ноутбук мне ни жена ни жаба не подпишет.
Планшет,кстати тоже Леново,с которого сейчас и уже месяц как пишу.Как же он тупит,я текст пишу в три раза медленнее,чем с Сони Z3.Это пипец..
если андроидный, надо зайт в настройки и поубивать тучу запущенных программ. он их сам не закрывает при выходе. нормально работает с тучей прог только айпад, причем даже старый 4 как у мня.
Надо поставить правильную клавиатуру. Рекомендую swype. Текст набирается очень быстро
quote:Изначально написано sloniki:Есть уже готовые ноуты с комплектной докстанцией. У меня lenovo thinkpad x201, старенький, но работает зараза. Поищи, проще готовое решение, чем городить
Да ради тысячи-двух за ДС покупать третий планшет или четвертый ноутбук мне ни жена ни жаба не подпишет.
Планшет,кстати тоже Леново,с которого сейчас и уже месяц как пишу.Как же он тупит,я текст пишу в три раза медленнее,чем с Сони Z3.Это пипец..
quote:Originally posted by Medved075:
использовать то это в каком режиме планируется?
quote:Originally posted by любительбулок:
Да
Я себе новую удочку прикольную когда заказываю, тоже на все согласный
quote:Изначально написано любительбулок:Ну я докстанцию думал чисто под харды,и при́кручивать их к нетбуку или планшету,если он потянет (не по питанию).
Есть уже готовые ноуты с комплектной докстанцией. У меня lenovo thinkpad x201, старенький, но работает зараза. Поищи, проще готовое решение, чем городить
Да
quote:Изначально написано любительбулок:Ну я докстанцию думал чисто под харды,и при́кручивать их к нетбуку или планшету,если он потянет (не по питанию).
использовать то это в каком режиме планируется? каждый вечер кино смареть? временами запускать чтоб нагуглить схему электропроводки паджеро 2? открыть школу частную и в трех класах сразу показывать диафильмы?
quote:Изначально написано любительбулок:
В палате обнаружена группа лиц, всячески подвергающая сомнению любые методы и варианты подготовки.
Все зависит от степени тяжести диагноза пациентов данной палаты.
quote:Изначально написано sloniki:Докстанция - типа подставка под ноут. Умеет много раз'емов как на стационаре, всякие ком и лпт, двд + отсек под второй винт, опция - допаккум. Используется как стационар - прикручена мышь, монитор большой, принтер, клава, динамики. Принес - положил и работаешь.
Флэха с вайфаем уже есть - роутеры умеют усб раз'емы с фтп по вайфаю . Можно и терабайтник прикрутить.
Ну я докстанцию думал чисто под харды,и при́кручивать их к нетбуку или планшету,если он потянет (не по питанию).
А кто у нас тут громче всех кричит
quote:Изначально написано Relanium:
Есть еще люди, которые придумывают «лакмусовые бумажки», чтоб перейти га личности
-держи вора?
quote:Изначально написано Medved075:никак не соображу чо такое докстанция, это куда харды цеплять стоб юсб интерфейс получить и в комп воткнуть? чего изобретать, с вайфаем девайс надо, превращающий любую флешку иль винт с юсб разьемом в обычный веб каталог для любого устройства, хоть ноут хоть планшет. барабуля на 16 хардов и сказевый выход - имхо утиль
Докстанция - типа подставка под ноут. Умеет много раз'емов как на стационаре, всякие ком и лпт, двд + отсек под второй винт, опция - допаккум. Используется как стационар - прикручена мышь, монитор большой, принтер, клава, динамики. Принес - положил и работаешь.
Флэха с вайфаем уже есть - роутеры умеют усб раз'емы с фтп по вайфаю . Можно и терабайтник прикрутить.
quote:Originally posted by Relanium:
прикрытие для шопинга
Кстати да. Количество светодиодных лент, светильников с pir сенсорами, солнечных батарей и элементов на вес, контроллеров для них - ёмаё, чем забиты у меня закрома! Это скрытая болезнь - шопинг, года четыре назад накрыла, когда все это стоило дешево и... лучше бы еще несколько пар башмаков зимних купил хороших и одежды теплой в запас на эти деньги!
quote:Originally posted by любительбулок:
Этих людей в т.ч.легко определить,как лакмусовой бумажкой, характерным словарным запасом:
Есть еще люди, которые придумывают «лакмусовые бумажки», чтоб перейти га личности, когда заканчиваются средства представления своих игрушечек, как «подготовки». Игра в «зюлечки», она опасная, создает иллюзию «подготовки», а по факту просто прикрытие для шопинга, которыми многие страдают.
Этих людей в т.ч.легко определить,как лакмусовой бумажкой, характерным словарным запасом:
quote:Изначально написано Relanium:
бестолковые..бред
и т.д.
Кто эти люди? Зачем они здесь? Какие цели преследуют?
quote:Originally posted by любительбулок:
В палате обнаружена группа лиц, всячески подвергающая сомнению любые методы и варианты подготовки.
Не любые, а бестолковые
quote:Изначально написано Relanium:
Свет прекрасно работает от автономного светильника на АА, которые можно напрямую заряжать от сб или генератора. Проводка не нужна
В палате обнаружена группа лиц, всячески подвергающая сомнению любые методы и варианты подготовки.
quote:Изначально написано Relanium:
Свет прекрасно работает от автономного светильника на АА, которые можно напрямую заряжать от сб или генератора. Проводка не нужна
можно их и от самого кумулятора авто заряжать, куплял тут недавно зарядку литокола там вход 12 вольт и в комплекте доп прикуриватель адаптер, внутри кажись никаких схем нет в разъеме прикуривателя.. про кпд вопрос не стоит если нужно недолгое время так пользоваться. но все батарейки и светят даже в качественных фонарях не очень долго, часа 4. процесс постоянного заряжания упарит. если проводка сделана нормально от щитка то перекинул там провода освещения на другие контакты входные и прицепил туда кумулятор, лампочки вкрутил везде е27 но на 12. ничо сложного, для двух комнат и прожектора так вообще лементарно. у меня одно время работало все от авто акумулятора, который был постоянно заряжаем бошевской зарядкой из розетки. есть лектричество - подзаряжается, нету - всеравно светит везде где надо. год гдето проработал нормально, емкость не потерял потому шо хорошая варта сильвер а токи потребления смешные. дальше одна тупая овца сдернула с него крокодил от зарядки пыль протирая, он снл в ноль, простоял так месяц пока меня не было и стал утилем.
Свет прекрасно работает от автономного светильника на АА, которые можно напрямую заряжать от сб или генератора. Проводка не нужна
quote:Originally posted by Arkan137:
Вот тут Вы совершенно не правы
Длина линии и сечение важны только в том случае если есть нагрузка.
Светодиодные лампочки и прожектора потребляют мизер.
чего же не прав то? Пусть у вас там 20Вт нагрузка и питание например от авто акб на 55 а\ч с учетом падения напряжения в проводах у вас получится где-то 22 Вт, а при сечении 6 мм^2 потребление будет где-то 20.3 Вт. При таком раскладе лампочки запитанные 6 мм^2 кабелем просветят на час с + дольше при одинаковой длинне кабеля, вот и вся арифметика
quote:Originally posted by fencer_al:
В сетях.
при таком раскладе я б все на 220 делал, хотя у вас и на 12 В можно при такой длине домика. Вопрос тока зачем 12 В вам?
- На 220 В на вводе поставить перекидной рубильник сеть\инвертер. На один вход сеть, на другой кабель с вилкой на другом конце, и цепляйте хоть гену, хоть инвертер. По хорошему еще линию аварийного питания на отдельный автомат. Если питание от инвертера для экономии все автоматы выключить кроме аварийной линии.
- 12 В аварийную линию можно сделать с акб на релюхе с НЗ контактами, с управлением от 220В - пока сеть 220В есть контакты разомкнуты, пропала - релюшка включит резерв 12В. С 12 В засады есть - куча разных DC/DC преобразователей от 20В для ноута, до 5В для гаджетов. + Светодиодам надо стабилизированное напряжение, если как резерв через релюху то ОК. А если на постоянку, то у вас при заряде акб будет от 13.8 до 14.4 В(вместо 12), что уже не очень хорошо имхо.
quote:Изначально написано fencer_al:
Знаю что есть уличные кобры на 50 Вт диодные. Загуглил цену.
Уличных диодных на 12 вольт не нашел сходных.
Речь о том, что они есть сходные,но в виде лего набора+ немного приложить руки.
Зачем-каждый решает для себя.
Пару-тройку причин я точно знаю.
Я переделал самые дешманские фонари галогенные под светодиоды 12 вольт только по той причине что лампочку стоимостью 60 рублей заменить и все будет работать дальше.
Покупать готовые решения (прожектора) на 12 вольт принципиально не стал так как стоимость в 1500 р (1000) меня вообще не устраивает.
Светодиоды в них горят вполне часто а вот перепаять уже сами эти светодиоды в готовом прожекторе очень проблематично.
Поэтому и остановился на обыкновенном прожекторе от галогенки только переделанный под светодиодные лампочки.
В такой прожектор можно поставить хоть 10 таких лампочек, у меня по 3 стоят, но я сделал иначе, у меня провод на 4 жилы, два провода на 1 лампочку и еще 2 провода на другие две лампочки.
Можно бы было сделать вообще тройного действия но мне это не надо.
матрицу надо еще охлаждать чем-то в прожекторе смодельном. в светодиодном она кажись к площадке крепится специальной, а тут как? яб не стал.
Любая переделка существующих готовых решений должна быть чем - то мотивирована.
Это религиозный вопрос. Очень сложный
quote:Originally posted by любительбулок:
Берем морально устаревший галогеновый 150 или 500Вт прожектор,и матрицу туда ставим 12Вольтовую.
А смысл в этом какой?
С точки зрения перимуществ перед готовыми решениями на 220.
quote:Изначально написано любительбулок:
Если устроит просто заливающий свет нелинзованный, и нужен 12В, то есть вариант.
Берем морально устаревший галогеновый 150 или 500Вт прожектор,и матрицу туда ставим 12Вольтовую.
эта.. а обычный то прожектор светодиодный на 10 вт - он внутри и есть 12-вольтовый. Да и готовые их продают, вроде, с драйвером от 12 вольт. Прожектор установленнйы на стене и светящий _вверх в потолок_ дает вполне уютное освещение кстати.
Если устроит просто заливающий свет нелинзованный, и нужен 12В, то есть вариант.
Берем морально устаревший галогеновый 150 или 500Вт прожектор,и матрицу туда ставим 12Вольтовую.
Иметь паяльник и уметь паять мало. Нужно знать что паять... А это сложнее.
Сань,пяльник есть у тебя?Паять умеешь?
quote:Originally posted by любительбулок:
10Ватт потребления у светодиодных примерно соответствуют 100Вт накаливания.На примере привычных ламп накаливания можно определиться, какая яркость там может быть достаточной.
По 10 Вт на каждую из спален, думаю.
quote:Originally posted by Arkan137:
Изначально неправильно поставлена задача.
А где собственно будете брать электричество ?
В сетях.
Халявной генерации постоянки у меня нет.
quote:Originally posted by Arkan137:
По факту эта переменка нужна только для холодильника, все остальное работает от положенных 12 вольт.
Розетки и уличное освещение от 12 вольт?
quote:Originally posted by Arkan137:
Уличные светильники светодиодные на 12 вольт вполне нормально работают.
Знаю что есть уличные кобры на 50 Вт диодные. Загуглил цену.
Уличных диодных на 12 вольт не нашел сходных.
quote:Изначально написано Relanium:
Постоянно упирается в длину линии - нафиг.
Вот тут Вы совершенно не правы
Длина линии и сечение важны только в том случае если есть нагрузка.
Светодиодные лампочки и прожектора потребляют мизер.
У меня прожектор работает на проводе 0.75 (0.8) при длине провода более 15 метров, полет нормальный.
quote:Originally posted by Arkan137:
Да на кой Вы вообще уперлись в эти 220 (230) вольт ?
Потому что это удобнее, это стандарт. БП неизвестно будет или нет, а усложнять себе жизнь заранее нет никакого смысла.
quote:Originally posted by Arkan137:
Уличные светильники светодиодные на 12 вольт вполне нормально работают.
Постоянно упирается в длину линии — нафиг.
quote:Originally posted by Arkan137:
По факту эта переменка нужна только для холодильника
Холодильник уже обсудили, не обязательно ему 220 и вообще электричество.
quote:Изначально написано fencer_al:
Нужно сделать освещение 12 вольт на обе комнаты и веранду с резервным питанием, розетки на 220, и уличное освещение.
Уличное освещение вижу как 2 лампы диодные по углам веранды наружу (220?)
Изначально неправильно поставлена задача.
А где собственно будете брать электричество ?
Да на кой Вы вообще уперлись в эти 220 (230) вольт ?
По факту эта переменка нужна только для холодильника, все остальное работает от положенных 12 вольт.
Ну иметь в зОпасе один (лучше 2) инвертора с 12 на 220 это конечно будет вообзе зергуд, но что бы еще и розетки тянуть для этого то уже явно перебор.
Уличные светильники светодиодные на 12 вольт вполне нормально работают.
Я себе для Дж переделал светильники дешманские 220 с галогенкой на 12 вольт со светодиодной лампочкой, По факту от магазинного светильника стоимостью 140 рублей остался только корпус.
Да,так.
6500Кельвин это холо́дные белые в офисных армстронгах.
4000К это естесственный дневной.
2700К это теплый,ближе к лампе накаливания.
Теперь выясняем по яркости:
10Ватт потребления у светодиодных примерно соответствуют 100Вт накаливания.На примере привычных ламп накаливания можно определиться, какая яркость там может быть достаточной.
quote:Originally posted by любительбулок:
На человека она действует на уровне физиологии: холодная температура тонизирует,теплая релаксирует.Еда кажется менее аппетитной в холодно-голубом цвете.
Тогда логично теплую в спальнях, холодно-голубой на веранде.
quote:Originally posted by любительбулок:
Дизайн диодных лент и точечных светильников, желаемая цветовая температура,монтаж на но́рмально сгораемое основание,встройка́-накладные
По дизайну хз.
Цветовая температура тоже вопрос открытый, что лучше.
Нормально сгораемое основание это что? Облицовка - дерево.
Встройка... Потолок предполагается фанера или вагонка, миллиметров 25 зазор будет.
Я почему про цветовую температуру спросил.
На человека она действует на уровне физиологии: холодная температура тонизирует,теплая релаксирует.Еда кажется менее аппетитной в холодно-голубом цвете.
quote:Originally posted by любительбулок:
Тогда "пусть готовится к земле"!(Кличко-tm)
можно для начала взглянуть в завтрашний день?))
quote:Изначально написано Sleepyman:
население к фуллауту не готово!!
Тогда "пусть готовится к земле"!(Кличко-tm)
quote:Originally posted by fencer_al:
Идеи, критика, советы?)
население к фуллауту не готово!!
Дизайн диодных лент и точечных светильников, желаемая цветовая температура,монтаж на но́рмально сгораемое основание,встройка́-накладные?
Вводная,
Есть летний домик, 2,8х5,8 (две спальни, одна проходная) + веранда крытая 6х3
Нужно сделать освещение 12 вольт на обе комнаты и веранду с резервным питанием, розетки на 220, и уличное освещение.
Уличное освещение вижу как 2 лампы диодные по углам веранды наружу (220?)
И одну на дорогу у к сортиру.
Идеи, критика, советы?)
quote:Изначально написано любительбулок:
Никак не решусь на какой докстанции остановиться.
Чем проще тем лучше.
Не вижу смысла на обыкновенные игрушки (в прямом смысле) тратить деньги, все равно эта док станция спустя пару тройку месяца перекочует в ящик и будет забыта.
quote:Изначально написано любительбулок:Медвед,не сыпь мне соль на сахар
Никак не решусь на какой докстанции остановиться.
никак не соображу чо такое докстанция, это куда харды цеплять стоб юсб интерфейс получить и в комп воткнуть? чего изобретать, с вайфаем девайс надо, превращающий любую флешку иль винт с юсб разьемом в обычный веб каталог для любого устройства, хоть ноут хоть планшет. барабуля на 16 хардов и сказевый выход - имхо утиль
quote:Изначально написано Medved075:от порнорадио до видоса про пиво и шашлык - всего пару десятков гигов!!!
Медвед,не сыпь мне соль на сахар
Никак не решусь на какой докстанции остановиться.
quote:Изначально написано любительбулок:
Да тут интересные вещиМежду
"ОТОПЛЕНИЕ электричеством "
и
" эл.сушилка для обуви "
кто-то тут провел знак равенства
С таким подходом к предмету обсуждения этот кто-то останется без порнорадио..
Не готов он к ФА
от порнорадио до видоса про пиво и шашлык - всего пару десятков гигов!!! ))
Да тут интересные вещи
Между
"ОТОПЛЕНИЕ электричеством "
и
" эл.сушилка для обуви "
кто-то тут провел знак равенства
С таким подходом к предмету обсуждения этот кто-то останется без порнорадио..
Не готов он к ФА
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Да хорош уже стебать друг друга. Красавцы.
quote:Originally posted by любительбулок:
покажете то место ,где увидели это?
Я опасаюсь за ваше здоровье
quote:Originally posted by любительбулок:
электрическую раз и воткнул, утром раз а обувь теплая.
Берегите себя
quote:Изначально написано Relanium:А вы ТОПИТЬ электричеством собираетесь.
А покажете то место ,где увидели это?
Нет, добычатепла из электричества в «фулаут».
quote:Изначально написано Relanium:
Не стоит. Бреда в палате и так хватает.
А что именно в этот раз не смогло вписаться в Ваше мировосприятие?
Цветущие розы?
quote:Originally posted by любительбулок:
Продолжать?
Не стоит. Бреда в палате и так хватает.
Сушите сапоги в БП электрической сушилкой, вам никто не помешает, «фулаут» же, все заняты будут
quote:Изначально написано Relanium:
Тут ворс не в готовности, а в возможности.
Я исхожу из ресурсов за окном. А там только дрова и немножко солнца. Солнца едва хватит на свет вечером и кино, дров хватит на тепло.А вы ТОПИТЬ электричеством собираетесь. В Туапсе настолько все по-другому или наст другие причины?
Дрова и немножко солнца очень органично дополнятся каменным топориком
А освещение,а радио,а порно?!Какие проблемы запитать это?
А в Туапсе да,такое хреновое лето:магнолия и мимоза бутоны никак не раскроет,розы после НГ зацвели маленькими.Продолжать?
quote:Изначально написано Лахти:
Кстати, у всех знакомых есть дальние родственники в реальных деревнях за 300-500км, с полями картошки и коровами. Почти у всех. Прям как теща у Васька в Удмуртии. И вот туда то они все и ломанутся в эвакуацию. К гадалке не ходи.
В реале в Москве днем толчется миллионов 18 человек, из них резидентов - около 12-ти, половина из которых - "настоящие москвичи" (т.е. те, у которых все родственники - в деревнях живут и к которым можно сдрыснуть, случись чего), у остальных, у каждого второго - пригородные фазенды разной степени убитости. Значит, случись тяжелые времена, как минимум миллиона 3-4 в Москве останутся без подножного корма вообще. Это как минимум.
quote:Изначально написано Xolop33:
Сендвич хоть на полу хоть на потолке: ж.б плита 200мм , пленка, пенопласт 50мм, стальная сетка, цементная стяжка 50мм, утепленный линолеум на полу первого и второго этажа.
В прошлом году лоджию утеплил, предварительно прикидывал по части достаточности теплоизоляции, поэтому значения помню.
То, что камрад выше описал - вполне достаточно для московской зимы, это будет даже немного лучше (по теплоизолирующим свойствам), чем таковые в современных многоквартирных домах. Если ЛЮБУЮ уже имеющуюся фазенду дополнительно утеплить 100-миллиметровым пенопластом, это будет вполне достаточное утепление для климата Центральной России.
quote:Изначально написано Xolop33:
Я не спорю что 100 мм лучше чем 50мм но это если жить на даче постоянно. Хотя практика при -15 градусов показала живучесть системы . При двух топках в сутки дровами температура в комнатах не опускалась ниже 20 градусов.
quote:Originally posted by Relanium:
А если курнуть через ствол, то и рассмешить
вариантов как оказалось масса
quote:Originally posted by Sleepyman:
им можно напугать
А если курнуть через ствол, то и рассмешить
quote:Originally posted by Relanium:
Что толку от АК, если нет патронов? Курнуть через ствол?
им можно напугать
quote:Originally posted by любительбулок:
готовы ли Вы:
Тут вопрос не в готовности, а в возможности.
Я исхожу из ресурсов за окном. А там только дрова и немножко солнца. Солнца едва хватит на свет вечером и кино, дров хватит на тепло.
А вы ТОПИТЬ электричеством собираетесь. В Туапсе настолько все по-другому или есть другие причины?
Что толку от АК, если нет патронов? Курнуть через ствол?
quote:Изначально написано Relanium:
У нас с вами, что-то, кардинально отличаются подходы к использованию энергетических ресурсов. Вы просто пытаетесь топить ассигнациями.
Согласен.
Ваш каменный топор куда дешевле моего АК.
При этом еще большой вопрос,а готовы ли Вы:
А) его изготовить;
Б) реально с ним возиться.
quote:Originally posted by любительбулок:А ту электрическую раз и воткнул, утром раз а обувь теплая
У нас с вами, что-то, кардинально отличаются подходы к использованию энергетических ресурсов. Вы просто пытаетесь топить ассигнациями.
quote:Изначально написано Relanium:
Песок в носок. С детства в походах так сушили обувь
А разогретая каменная соль еще и чистое здоровье.Только никто с утра возиться с этим не любит.Плюс если прихожка не отапливается особо,то можно себе в обувь поймать точку росы.
А ту электрическую раз и воткнул, утром раз а обувь теплая.
quote:Originally posted by любительбулок:
Сушилка для обуви важна кмк,грибок проще убить чем лечить.Ну и вообще комфорт.
Песок в носок. С детства в походах так сушили обувь
quote:Изначально написано любительбулок:
14в мониторы и телеки я тоже считаю 12вольтовыми.
А вот 19,5в не проканало.При попытке подкинуть 12в я получил ожог пальцев.Походу контроллер нетбука решил вытянуть свои 40вт по току.
Преобразователи DC-DC понижайки с 28 до 12 и другие тоже считаю важным запасти заранее.
В материнку я не осилю влазить,а вот во вход компа легко и просто
На али их вагон,хочу брать после док-станции HDD.Скоро сюда свой выбор представлю на суд экспертов
Сушилка для обуви важна кмк,грибок проще убить чем лечить.Ну и вообще комфорт.
У меня есть в близких кофезависимые, помочь им несложно
Насос водяной у мну есть китаец.Бочка соляры 226л за 24минуты на 12метров длины и 3м высоты летом.А потом и вовсе большую лужу им убрал.Примерно 5000л перекачано всего.Полет нормальный,
грибок в обуви надо химозой травить а не сушкой, он прекрасно переживет высыхание..
14в мониторы и телеки я тоже считаю 12вольтовыми.
А вот 19,5в не проканало.При попытке подкинуть 12в я получил ожог пальцев.Походу контроллер нетбука решил вытянуть свои 40вт по току.
Преобразователи DC-DC понижайки с 28 до 12 и другие тоже считаю важным запасти заранее.
В материнку я не осилю влазить,а вот во вход компа легко и просто
На али их вагон,хочу брать после док-станции HDD.Скоро сюда свой выбор представлю на суд экспертов
Сушилка для обуви важна кмк,грибок проще убить чем лечить.Ну и вообще комфорт.
У меня есть в близких кофезависимые, помочь им несложно
Насос водяной у мну есть китаец.Бочка соляры 226л за 24минуты на 12метров длины и 3м высоты летом.А потом и вовсе большую лужу им убрал.Примерно 5000л перекачано всего.Полет нормальный,
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано любительбулок:
Начал прикидывать перечень оборудования на постоянном токе(12В).
Помимо автозарядок и автомагнитолы нашел у себя электрочайник.Хоть я и не сторонник разрядки акб такими девайсами при наличии открытого огня,но с солнечными панелями в солнечный день вполне имеет право быть.
Еще электросушилка для обуви.
Видел гдето автокофеварку.
Светодиодные лампы-светильники и лампы типа MR16, GU5.3 мощностью 3-5Вт напря́мую заработают,там драйвера 220/12 на разъемах.Большей мощности уже с преобразователем.
Телевизо́р 23" напрямую а выше вплоть до 42" с преобразователем.
Компьютеры-моноблоки и ноуты по 19" все на 20В преобразователи.
Больше пока ничего на ум не приходит.
с водяным насосом надо чтото делать, китайские особо не внушают по долгосрочности..
любительбулок
Большинство компьютерных мониторов на которых написано 14-15 вольт вполне успешно работают и от 12, проверял лично
Но к сожалению эти мониторы 17-19 дюймов, другие мне не попадались.
Кстати что касается стационарных компьютеров от 12 вольт то все очень просто.
Существуют прям уже готовые DC преобразователи с готовыми проводами на материнскую плату 24 пина, так же там отдельные провода под диски.
Все это разумеется работает от 12 вольт.
Друган себе сделал так, у меня все руки не доходят до покупки такого преобразователя.
Что касается всяких девайсов типа чайника кофеварок и сушилок то не вижу смысла иметь тому подобные девайсы от 12 вольт - расточительно больно.
Главное это освещение и радио.
Начал прикидывать перечень оборудования на постоянном токе(12В).
Помимо автозарядок и автомагнитолы нашел у себя электрочайник.Хоть я и не сторонник разрядки акб такими девайсами при наличии открытого огня,но с солнечными панелями в солнечный день вполне имеет право быть.
Еще электросушилка для обуви.
Видел гдето автокофеварку.
Светодиодные лампы-светильники и лампы типа MR16, GU5.3 мощностью 3-5Вт напря́мую заработают,там драйвера 220/12 на разъемах.Большей мощности уже с преобразователем.
Телевизо́р 23" напрямую а выше вплоть до 42" с преобразователем.
Компьютеры-моноблоки и ноуты по 19" все на 20В преобразователи.
Больше пока ничего на ум не приходит.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Вестись на троллинг не буду. Просто сделал выводы о вас
quote:Изначально написано Relanium:
На колу мочало, начинай сначала.
Там надо температуру определенную поддерживать. В таких холодильниках. Я понимаю, что тут в палате просто поболтать это нормально. Давайте отойдем от традиций. Тема про РЕАЛЬНУЮ готовность. А вы с холодильниками о которых пытаетесь тут рассуждать вообще дела не имели. Судя по всему, даже принципа работы их не понимаете. Сходите еще разок в Вики и поиском почешите. Это не такая простая проблема, как вам кажется. Вы не сможете РЕАЛЬНО сделать такой обогрев для такого холодильника. И про айсбол я разговор начал не по религиозным соображениям, а по результатам изучения вопроса холодильника без электричества. В том числе — забугорных пользователей, у которых нет наших гоэлро и вопрос для них не хобби, языком в конфе чесать, а жизнь реальная
Все таки холодильнико-срачь, все таки Вас понесло
Давайте коротенько пробеГимся по Вашим пробелам в образовании и внимании
Что ее там поддерживать,везде тэны на 100Ватт.Эквивалент этой мощности свечка(две).Так же греют керосинками и газом.
Такой холодильник у меня был,отлично работал.Вы про свой айсболл в интернете прочли,и дальше никуда не продвинулись
Народ,кстати лайфхак для холодных регионов.кто не готов сказать "своей бабе,что ей надо на щепочнице разогреть один шар,а потом вечером другой"
А недостающую разницу заморозки уже компенсировать от 100Вт нагревателя,находящегося внутри жилья,под испарителем.
quote:Originally posted by любительбулок:
Только свечку держи ,ребенок справится.Даже не 108 минут..
На колу мочало, начинай сначала.
Там надо температуру определенную поддерживать. В таких холодильниках. Я понимаю, что тут в палате просто поболтать это нормально. Давайте отойдем от традиций. Тема про РЕАЛЬНУЮ готовность. А вы с холодильниками о которых пытаетесь тут рассуждать вообще дела не имели. Судя по всему, даже принципа работы их не понимаете. Сходите еще разок в Вики и поиском почешите. Это не такая простая проблема, как вам кажется. Вы не сможете РЕАЛЬНО сделать такой обогрев для такого холодильника. И про айсбол я разговор начал не по религиозным соображениям, а по результатам изучения вопроса холодильника без электричества. В том числе — забугорных пользователей, у которых нет наших гоэлро и вопрос для них не хобби, языком в конфе чесать, а жизнь реальная
quote:Изначально написано Relanium:Чем источник холода в виде шара не нравится? Если он дает холод?
Циклический режим работы пи наличии аммиачных готовых решений.
Только свечку держи ,ребенок справится.Даже не 108 минут..
quote:Originally posted by любительбулок:
Вводная с молочкой лишь как лакмусовая бумажка готовности холодильных технологий к FA.Если молочка ,любая, там выживет свой нормативный срок хранения,то туда можно и лекарства ,требующие холода для хранения,и мясо и прочее ложить на сохранение.
Чем источник холода в виде шара не нравится? Если он дает холод?
Там и без 5мегаваттных хватает энергии только в виде электро.А еще есть ТЭЦ на мазуте и газу.
quote:Originally posted by любительбулок:
5атомных реакторов разного назначения
Экспериментальные можешь сразу откинуть
Джим,все верно считаешь,до того момента,как всех пару десятков миллионов записал в потребители дров.
В Москве и МО емнип 5атомных реакторов разного назначения,плюс регион включен в Единую Энергосистему РФ.Вся страна может туда подкинуть энергии еще сколько надо.
Короче, здесь некому отключать,как в Ереване и Тбилиси.
Разве что Нибиру или Томагавки..
Но это уже совсем другая история..
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by Лахти:
Что мешает дровам материализовываться в Москве?
Ереван.На начало 1990 года население около 1 миллиона человек,до 1997 года сократилось примерно на тридцать процентов.Итого будем считать 700 тыс.
Тбилиси.В середине 90-ых население города колебалось около отметки 1 миллион человек +- статистическая ошибка.
Москва 2018 год.По ОФИЦИАЛЬНЫМ данным в Москве проживает 12,5 миллионов человек,а если считать с областью(а именно так и надо делать),-17 миллионов человек.И это только официально,если считать и неофициально проживающих,-миллиона 3-4 можно смело накинуть.
Итого 20-21 миллион потребителей дров.Разницу с 700 тыс-1 миллион человек ощущаешь?А ведь в Ереване и Тбилиси тех лет была КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ НЕХВАТКА дров,при плотности населения в 20-25 раз меньшей.
quote:Originally posted by Medved075:
пол и потолок утеплять 50 мм пенопласта это оптимистично
Сендвич хоть на полу хоть на потолке: ж.б плита 200мм , пленка, пенопласт 50мм, стальная сетка, цементная стяжка 50мм, утепленный линолеум на полу первого и второго этажа . Я не спорю что 100 мм лучше чем 50мм но это если жить на даче постоянно. Хотя практика при -15 градусов показала живучесть системы . При двух топках в сутки дровами температура в комнатах не опускалась ниже 20 градусов.
Для тех у кого нет дачи но есть к примеру капитальный кирпичный гараж тоже можно оборудовать с минимальными затратами убежище . Конечно это будет менее комфортно чем дача , но всё же. К примеру мой знакомый после того как выгнала жена перебрался в гараж. Размер гаража 4х7метров. Утеплил ворота пенопластом. В углу гаража сделал высотой 2метра каморку из гипсокартона с утеплением внутри тем же пенопластом. И уже в этой каморке установил кровать , столик откидной и буржуйку. Расход дров минимальный и не нужно копотью от буржуйки всю квартиру засирать. Прожил таким образом две зимы без проблем. В основном помещении гаража складированны дорова , автомобиль , газовая плита вроде как кухня. В подвале запасы продуктов. Не фонтан , но ведь проверено что выжил.
quote:Изначально написано Xolop33:
Самый реальный вариант. Уж точно получше чем в бетонных и кирпичных домах города с теми же буржуйками.
Дрова в любом случае на даче проще найти чем в городе. В крайнем случае можно найти всё что горит.
И кто мешает фанерную дачу утеплить до нужных кондиций?
Я вот у себя дачу утеплил уже давно. Утеплил и пол и чердачное перекрытие. Всё стоило копейки. Пенопласт 50мм, сетка и цементная стяжка. Печь в перегородке между комнатами общей площадью 20м.кв .
А больше и не нужно. Чем меньше площадь тем меньше дров. Запас дров есть на одну зиму . Рядом лесопосадка и ехать не нужно. Бензопила с бензином есть. Есть колодец во дворе. А что еще нужно что бы встретить БП?
мешает отсутствие у большинства дач, хоть каких. пол и потолок утеплять 50 мм пенопласта это оптимистично, доя крыма сойдет наверное. у мня в подмосковье стало нормально только когда насыпал 40 см керамзита.
quote:Изначально написано Relanium:
Дело в том, что вы чисто техническую проблему переводите в другую плоскость. Срач про технологии невозможен. А про «моему ребенку нужно...» — очень даже.
Кто понимает о чем он речь ведет?
Моему ребенку не нужно,противопоказание.Даем раз в неделю максимум,тогда еще более-менее.
Вводная с молочкой лишь как лакмусовая бумажка готовности холодильных технологий к FA.Если молочка ,любая, там выживет свой нормативный срок хранения,то туда можно и лекарства ,требующие холода для хранения,и мясо и прочее ложить на сохранение.
quote:Изначально написано jim hokins:
2)Фанерные дачи,печко и по прежнему велком за дровами.
Самый реальный вариант. Уж точно получше чем в бетонных и кирпичных домах города с теми же буржуйками.
Дрова в любом случае на даче проще найти чем в городе. В крайнем случае можно найти всё что горит.
И кто мешает фанерную дачу утеплить до нужных кондиций?
Я вот у себя дачу утеплил уже давно. Утеплил и пол и чердачное перекрытие. Всё стоило копейки. Пенопласт 50мм, сетка и цементная стяжка. Печь в перегородке между комнатами общей площадью 20м.кв .
А больше и не нужно. Чем меньше площадь тем меньше дров. Запас дров есть на одну зиму . Рядом лесопосадка и ехать не нужно. Бензопила с бензином есть. Есть колодец во дворе. А что еще нужно что бы встретить БП?
quote:Изначально написано jim hokins:
Дрова,сестра,ДРОВА ...они не материализуются посреди квартиры на 12 этаже в центре Москвы.
Тут такое дело... В Ереване - дрова в городах и буржуйки в окнах были, в Тбилиси - были, в Тирасполе - были, в Киеве - тоже хайли-лайкли будут.
Что мешает дровам материализовываться в Москве?
quote:Originally posted by Relanium:
Нет, правда, плюс десять это реальная катастрофа.
Ну если не хватает ума прикинуть реалии тех времен на свою широту проживания и климат,-медицина здесь бессильна.
quote:Originally posted by jim hokins:
такое им в страшном сне приснится?
quote:
в Тбилиси зимой – максимум +5, а ночью может быть минусовая температура. Утром ты встаешь – и в квартире в лучшем случае +10.
Какой ужас. Нет, правда, плюс десять это реальная катастрофа.
quote:Originally posted by Лахти:
дырку в стене провертеть для буржуйки купленной по цене Логана проще чем ее охранять на фанерной даче
Дрова,сестра,ДРОВА
...они не материализуются посреди квартиры на 12 этаже в центре Москвы. quote:Originally posted by Лахти:
жить там постоянно ни у кого в страшном сне не снилось.
https://bigpicture.ru/?p=539342
http://barev.today/news/armenia90
https://ru.krymr.com/a/27387646.html
а такое им в страшном сне приснится?
quote:Originally posted by jim hokins:Если в городе не станет электричества и газа,а при этих условиях не станет и ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО,-это верная смерть в бетонной коробке.Теперь альтернатива,а вариантов всего два:
Вы планируете дрова грызть? Я имею в виду упомянутое вами «все остальное». Если нет «всего остального», то и дровосеков нет.
quote:Originally posted by jim hokins:
Редкостная глупость и опасное заблуждение одновременно.
Есть что, Джим? Если только то, что тут нельзя обсуждать. Но и в этом случае еда постарается съехать
quote:Originally posted by любительбулок:
меня нет проблем
Как же нет? Вы же не можете своего ребенка синхронизировать с циклом лактации козы. Именно так, а не наоборот. И откуда информация, что «козье молоко не всем подходит»? Коровье — да, не всем. Ферменты виноваты. А про козье — первый раз слышу.
quote:Originally posted by любительбулок:
пообщались с Максом,он заверил,что в свой оптический прицел в упор не видит холодильников и холодильнико-срач.Можете безопасно транслировать тут свою религию "Айсболл от щепочницы".
Дело в том, что вы чисто техническую проблему переводите в другую плоскость. Срач про технологии невозможен. А про «моему ребенку нужно...» — очень даже.
quote:Originally posted by jim hokins:
а вариантов всего два
Буржуйки на дачах есть у единиц, в основном ветродувы и масляные DeLonghi
Сараи снесены под альпийские горки. Вокруг лазят непонятные типы и обносят всех соседей регулярно, того и гляди что начнут при хозяевах заходить
Дома хоть и темно, но пол-подъезда знакомых, на полу ковры, на стене телек новый, не дотащишь, дырку в стене провертеть для буржуйки купленной по цене Логана проще чем ее охранять на фанерной даче и вообще, обещали воду подвезти и патруль по ночам ходит.
И это я реалии 90х прикидываю, а не настоящеее Пэ.
просто перед глазами куча знакомых москвичей, которые в мирное время без дачи совсем загнутся, но дача у них больше для отдыха от концлагерной жизни работа-дом-работа, с такими же московскими камрадами. Дрова вещь хорошая, но никто из них в лес за ними не ходит, покупают колотые, ну и жить там постоянно ни у кого в страшном сне не снилось.
Кстати, у всех знакомых есть дальние родственники в реальных деревнях за 300-500км, с полями картошки и коровами. Почти у всех. Прям как теща у Васька в Удмуртии. И вот туда то они все и ломанутся в эвакуацию. К гадалке не ходи.
quote:Originally posted by Medved075:
шо це "МР"?
Мужской разговор. Там и обсудить можно.
Особенно то, что не все вертится вокруг ребенка. Иллюзии эти обсудить
quote:Originally posted by Medved075:
про подмосквичей и дрова можно не беспокоиться, никто за ними не придет и не приедет, бо средства добычи дров надо тоже иметь заранее а не потом какнибудь. д
Истинно. Бабы сараи сносят, чтоб горку альпийскую сделать. Нет места на шести сотках. А дрова «привезут, муш все оплатит»
quote:Изначально написано Relanium:
Я бы вам ответил, тока после общения с Максрайтом, не готов решать ваши проблемы. Боюсь быть обвиненном в разжигании срача и прочей фигниЕсли есть интерес, делай тему в МР
У меня нет проблем,о которых Вы на сегодня можете быть информированы.
Мы пообщались с Максом,он заверил,что в свой оптический прицел в упор не видит холодильников и холодильнико-срач.Можете безопасно транслировать тут свою религию "Айсболл от щепочницы".
А вот в Мужском Разговоре пацаны боюсь не поймут.Еще треугольники поразбивают ,что параноики сбежали из палаты 151.
Итак,мы Вас внимательно..
quote:Originally posted by Лахти:
при блекауте народ ломанет на фанерные дачи и бросит непосильным трудом нажитое в квартирах?
Если в городе не станет электричества и газа,а при этих условиях не станет и ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО,-это верная смерть в бетонной коробке.Теперь альтернатива,а вариантов всего два:
1)Буржуйко и велком за дровами.
2)Фанерные дачи,печко и по прежнему велком за дровами.
Все остальные варианты,-неминуемая смерть.Так что дрова автоматом превращаются в стратегический ресурс,но тут во весь рост встает ЗАСАДА
quote:Originally posted by jim hokins:
А народа на эти дрова и подавно
на всех не хватит.
Что осмысливать? Посыл, что при блекауте народ ломанет на фанерные дачи и бросит непосильным трудом нажитое в квартирах?
quote:Изначально написано jim hokins:
и пытаемся осмыслить вновь открывшиеся обстоятельства.
так в городе то аэс, лектричество будет какоето время в день. вот в замкадье с его тучей трансформаторов и станций перелива и кучей тэц - трындец
quote:Изначально написано Medved075:шо це "МР"?
пс молоко летом после стерилизации/пастеризации отлично хранится просто на столе в банке дня два три, не вижу проблем. гораздо интереснее способы хранения мяса, которое в отличие от молока не получается добывать каждый день по полкило, постепенно заменяя Хрюше окорока на протезы с колесиками.
гы....
сразу видно городских.
носитель вкусного белка режется и разделывается.
часть солится ага, и мясо тоже, в таких деревянных ящиках, какраз подходят от автоматов военные большие зелененькие, а часть жира с пуза топится и в ней утапливается печеное мясо и колбаса из мяса. которая делается из того же носителя бекона который прирезали.
часть мяса режется полосками и коптится и в подвал.
учитывая что свинок обычно шт 6 то режуться они равномерненько часть года
зимой вообще не проблема хранить.
осенью и часть лета никто не режет ибо есть более мелкие носители куринного утинного и гусинного мяса.
quote:Originally posted by Лахти:
Реально в таких домиках смерть при малейшем ЧП и люди городские не настолько упороты, чтоб это не понимать
quote:Originally posted by Medved075:
вся орда ломанется к родне в москву в тесноте но в тепле однушки выхино роиться
Поднимаем глаза вверх
quote:Originally posted by Оу Бенкс:
фуллауту
и пытаемся осмыслить вновь открывшиеся обстоятельства.
quote:Не согласен! Возникнут банды явные и подпольные. Смертоубийство распространится неимоверно. Жить или умереть если рядом у кого-либо что-то есть. Кто не юноша, вспомните годы развала СССР и контрреволюции. Вот такая готовность населения!Редкостная глупость и опасное заблуждение одновременно.
quote:Изначально написано jim hokins:
Редкостная глупость и опасное заблуждение одновременно.
может непонятно сказал - никакого газа в дачках нет и не было никогда, народ весьма активно жил зимой пока электричество могно было тырить, а теперь никого нету. хотя лес за забором кооператива. обезлюдят точно/ по той простой причине что в подмосковье нет ни работы для прорвы понаехавших, ни земли для выращивания чего либо кроме опиумного мака. снабжать прод пайками тут тоже никто никого не будет - большинство домов по кадастровой карте не числятся вообще, соотв и регистрации там нету. так шо вся орда ломанется к родне в москву в тесноте но в тепле однушки выхино роиться либо к себе на Саратовы откуда и приплыли ранее.в отсутствии офисной работы в подмосковье жить тупо незачем и не на что.
quote:Originally posted by jim hokins:
Редкостная глупость и опасное заблуждение одновременно.
У меня рядом дачные поселки из каркасников и прочей новомодной фанеры. Даже сейчас после сильных снегопадов большинство стараются туда не приезжать. Это с газом, светом и тп. Реально в таких домиках смерть при малейшем ЧП и люди городские не настолько упороты, чтоб это не понимать. Не говоря уже, что как только замаячат 90-е с их воровством по дачам - тупо приезжать будет некуда. Достаточно продать пластиковые окна и снять котел газовый. А у владельцев печек свинтить арматуру печную. Это было еще в середине 2000х сплошь и рядом. Сейчас просто все кучеряво живут и про это забыли.
quote:Originally posted by Medved075:
про подмосквичей и дрова можно не беспокоиться, никто за ними не придет и не приедет
Это пока газ от Сечина и лектричество от дядюшки Чубайса исправно поступают,а вот как только случится с ними затык,-ты первый в лес ломанешься,как лось по кукурузе
. quote:Originally posted by Medved075:
так шо подмосковные поселки гламурноселюковые просто обезлюдят, если газ свет выключить.
Редкостная глупость и опасное заблуждение одновременно.
quote:Изначально написано Relanium:
Джим, с чрезвычайно высокой долей вероятности! Иначе зачем мне вошкаться среди этой огромной доли этих лютых шлемазлов? Я полон подозрений и опасений
про подмосквичей и дрова можно не беспокоиться, никто за ними не придет и не приедет, бо средства добычи дров надо тоже иметь заранее а не потом какнибудь. для машины бензин, саму машину с прицепом хотяб, бензопилы цепи и тп. за 5-6 лет что прошли с момента установки счетчиков на столбы и облома тырить лектричество (было массово, каждые праздники и просто выходные) не встретил в лесу ни одного персонажа готовящего дрова, только крайние к лесу участки у кого печка изначально была, и то очень мало таких. предпочитают просто не приезжать до лета, чем сложить простейший камин с металлической трубой. и это сейчас, когда все возможности есть - продаются свободно кирпич печной, глина печная, трубы нержавейка, бензопилы на любой карман, да вообще все есть за копейки. в случае чего - это все будет стоить как сама дачка фанерная, а руки не из попы не купишь уже точно. так шо подмосковные поселки гламурноселюковые просто обезлюдят, если газ свет выключить.
quote:Изначально написано Relanium:
Я бы вам ответил, тока после общения с Максрайтом, не готов решать ваши проблемы. Боюсь быть обвиненном в разжигании срача и прочей фигниЕсли есть интерес, делай тему в МР
шо це "МР"?
пс молоко летом после стерилизации/пастеризации отлично хранится просто на столе в банке дня два три, не вижу проблем. гораздо интереснее способы хранения мяса, которое в отличие от молока не получается добывать каждый день по полкило, постепенно заменяя Хрюше окорока на протезы с колесиками.
quote:Изначально написано любительбулок:
В итоге по сути сообщения вопросы не возникли.
Как было: график кормления детей и время дойки не совпадают, так и осталось.
Я бы вам ответил, тока после общения с Максрайтом, не готов решать ваши проблемы. Боюсь быть обвиненном в разжигании срача и прочей фигни
Если есть интерес, делай тему в МР
quote:Originally posted by jim hokins:
Себя в рядах этих депопулировавших видишь ?
Джим, с чрезвычайно высокой долей вероятности! Иначе зачем мне вошкаться среди этой огромной доли этих лютых шлемазлов? Я полон подозрений и опасений
Идеальная концепция видится такая:
Очаг горит непрерывно,с него часть тепла ,около 100ватт ,отводится на стоящий рядом испаритель аммиачного кошмара Евросоюза.
Тогда уходят головняки с айсболлами и колодцами, которые еще и не у всех есть.
Кстати,Саня запускает новый проект:биогаз в квартире.
Просьба моя и его-рекламу не пролистывать сразу-оттуда идут деньги на оборудование для проектов.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:лЕдник же ещё!Изначально написано конь44:
...в дохолодильниковую эпоху, летом обычно сосуд с молоком герметизировали и на верёвке опускали в колодец...
quote:Наверное! В наших краях в дохолодильниковую эпоху, летом обычно сосуд с молоком герметизировали и на верёвке опускали в колодец. Хранилось 3-4 сутки.Хозяйка как не могла предугадать сколько съедят,так и будет всегда.Поэтому холодильник или его аналог нужен всегда.
quote:Изначально написано Домовой_06:
Предки удивились. На наших северах молоко замораживали в плошках, странники брали его с собой в котомках.
Да,у них же был выбор..
Заморозку лучше производить при температуре -20… 25? С. При более высокой температуре процесс будет протекать дольше, и это скажется на количестве витаминов и микроэлементов – оно будет уменьшаться. При более низких температурах витамины будут разрушаться, полезность молока уменьшится.
quote:Предки удивились. На наших северах молоко замораживали в плошках, странники брали его с собой в котомках.Изначально написано любительбулок:
...Молоко заморозке не подлежит...
В итоге по сути сообщения вопросы не возникли.
Как было: график кормления детей и время дойки не совпадают, так и осталось.Никто не бежит в магазин,чтобы накатить скоропортящийся продукт.
Хозяйка как не могла предугадать сколько съедят,так и будет всегда.Поэтому холодильник или его аналог нужен всегда.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by конь44:
Все дети лет до семи нормально потребляют любое молоко.
Как оказалось, это далеко не так. Мои не монголоиды, часть финской крови присутствует, молоко не переваривают вообще. Долго не могли понять, че это новорожденный орет круглые сутки. Ни один врач не сказал, ни один анализ не показал. Как только убрали молоко - все сразу пошло по норме. Попутно выяснили, что по Москве таких случаев в районе 50%, только не так выражены как у наших. Это либо постоянный легкий диатез, аллергия и тп и родители на это забивают или не понимают суть проблемы, всех же с детства молоком кормят и считают что это зашибись. Потом начал вникать в проблему - накопал много интересного, что оказывается это вообще сомнительный по пользе продукт. Стало страшно и интернет пришлось закрыть
quote:Originally posted by vorona17:
у монголов рацион состоит из молока и мяса
У монголов сроду коров не было, а молоко имеется в виду лошадиное или овечье, его все переносят. Вот с коровьим беда, большая половина земного шарика оказывается его не переносит.
quote:Originally posted by vorona17:
монголов рацион состоит из молока
Не из сырого молока, а из переработанного. Диарею вызывает аллергия на лактозу, а переработанном (хотя бы в кипичёном) молоке её нет. Аллергия на лактозу у взрослых млекопитающих это эволюционная реакция, чтобы взрослые не отбирали молоко матери у молодняка.
quote:Изначально написано конь44:
Почти все монголоиды после 5-10 лет, от молока получают диарею. А европейцы, если непрестанно употребляют молоко, то всё нормально, но если на какое-то время пол года и больше, прекратят употреблять, то уже больше не смогут. За исключением бОльшей половины русских и украинцев, которые могут всю жизнь питаться с применением сырого молока.
Конь, а монголы - это ведь тоже монголоиды, правда? Насколько я знаю, у монголов рацион состоит из молока и мяса, процент растительных углеводов минимален.
quote:Вс' так, но немножко не так. Все дети лет до семи нормально потребляют любое молоко. А вот если по старше, происходит разделение. Девочки и большинство женщин, могут пить молоко всегда. А мужчины, смотря какой расовой принадлежности, и даже национальности. Почти все монголоиды после 5-10 лет, от молока получают диарею. А европейцы, если непрестанно употребляют молоко, то всё нормально, но если на какое-то время пол года и больше, прекратят употреблять, то уже больше не смогут. За исключением бОльшей половины русских и украинцев, которые могут всю жизнь питаться с применением сырого молока.Тут такое дело... Вырастив двоих в практически деревне, во-первых молоко и молокопродукты - полезны далеко не всем и являют собой эрзац-заменители (хреновые) грудного вскармливания, то есть дети без нормальной сиськи либо не выживут либо будут чахлые и дохлые прям с рождения. И никакой айсбол не поможет.
quote:Originally posted by любительбулок:
График кормления детишек и дойка не совпадают.
Тут такое дело... Вырастив двоих в практически деревне, во-первых молоко и молокопродукты - полезны далеко не всем и являют собой эрзац-заменители (хреновые) грудного вскармливания, то есть дети без нормальной сиськи либо не выживут либо будут чахлые и дохлые прям с рождения. И никакой айсбол не поможет.
Во вторых, в деревнях испокон веку делают ледник и в нем сохраняют все скоропортящееся. То, что нашествие холодильников ледники вытеснило, ничего не значит. Вернутся как миленькие в каждый огород. Городским же помирать так и так, ниче им не поможет.
Айсболы - придумка злобных нигеров в экваториальной африке и мексиках всяких, где ледник не сделать никак. У нас Слава Богу зима имеется и расходовать дрова и время на пляски с аммиачными бомбами как то сомнительно.
quote:Originally posted by Relanium:
Народцу придется либо депопулировать в соответствии с кормовой базой
Себя в рядах этих депопулировавших видишь
?Кроме бензина,газа и электричества есть еще это-"солнце+вода+минералы" и свечки(хранятся говорят хорошо и долго,но это не точно)
Козье молоко не всем подходит.
Милкивэй у нас мычит недоенный,пока хозяйка щепочницей три часа греет айсболл.
"Покупается перед принятием"-вау-купится,если продастся!В большой общине айсболлом не щелкают
График кормления детишек и дойка не совпадают.
Молоко заморозке не подлежит, перегреть оно скиснет.Амплитуда температурных качелей айсбола колоссальная.Как планируете +2-3' обеспечить на постоянку?
Это Вам для разминки,я еще даже не начинал
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by jim hokins:
народа на эти дрова и подавно...
Народцу придется либо депопулировать в соответствии с кормовой базой, либо мигрировать на свободные территории. Потом, включится комплекс полезных для генома факторов — естественный отбор в виде болезней, войн, физического труда. Дров хватит
1) Ок. Поскольку мы говорим о ситуации П, при которой но бензин, но газ, но электричество, это означает некоторое нарушение логистики. Поэтому
А) молоко хранится в козе. Это идеальные условия хранения, холодок не требуется
Б) молоко хранится у того, кто имеет козу (в хорошем смысле этого слова), покупается перед принятием.
В) город. Молоко выдается раз— два в неделю. Ваша баба с утра ставит айсбол на щепочницу, заряжает его, идет за молоком. Приходит, поит свежим пестуна, отливает свежее на сегодня, остальное кипятит и ставит в ящик из пенопласта, который вы, как добытчик, сварганили. Сует туда же левый шар айсбола, закрывает крышку. Ящик желательно разделить на секции с разной температурай.
2) В хмурой части нашей необъятной с этой игрушечной торелой вы всегда будете без чая и жрать сырое. Однако, солнечная энергия бережно хранится деревом в виде дерева, которое дерево синтезировать при помощи солнца, воды и минералов. Эта энергия давно используется высшими приматами в виде огня, который греет, светит, готовит, а, у самых высших приматов еще и холодит айсболом.
quote:Изначально написано Relanium:1)Если вы мне расскажете, в чем вы видите проблему, я поясню как. Ато у меня вашей фантазии не хватает
2)Очень. Если солнце есть. В Подмосковье всего треть дней в году солнце, большая часть летом. И дров навалом. Вместо торелок.
1)Это Вы мне расскажете,как я домохозяйка,с семерыми по ла́вкам должна по́ддерживать температурный режим дефицитных молочных продуктов в этой конструкции?
2)Если трава всю зиму зеленая и снега почти не бывает,то да,солнце скорее есть чем не есть.
quote:Originally posted by Relanium:
В Подмосковье всего треть дней в году солнце, большая часть летом. И дров навалом
А народа на эти дрова и подавно...
quote:Originally posted by любительбулок:
как с этими айсболлами будете сохранять молочные продукты?
По вводной маленькие дети.
Если вы мне расскажете, в чем вы видите проблему, я поясню как. Ато у меня вашей фантазии не хватает
quote:Originally posted by любительбулок:
тарелки то вещь прикольная..
Очень. Если солнце есть. В Подмосковье всего треть дней в году солнце, большая часть летом. И дров навалом. Вместо торелок.
А как с этими айсболлами будете сохранять молочные продукты?
По вводной маленькие дети.
Внимательно слушаем опытного реалиста и мысли других участников
А тарелки то вещь прикольная..Со времен первого МадМакса много воды то утекло..
Но всех уделал гиперболоид инженера Игоря Белецкого из солнечно́го Луганска:
quote:Originally posted by любительбулок:
хотите подробный отчет,
Не, не хочу Я реалист
Ну что,Рело,не в состоянии даже ответить, что и как сейчас у Вас есть,а хотите подробный отчет,как у меня будет
quote:Originally posted by любительбулок:
Это эквивалент горящей чайной свечки, или торчащего лома из печки в сторону испарителя рядом стоящего холодильника,или нагревателя от солнечной панели в солнечный день,или масляной горелки,или все вперемешку.
Я так и думал — не знаем. Зато про мои щи два абзаца.
quote:Originally posted by kor_av:
Я давно к этому айсбаллу присматриваюсь, такое прикольно было бы поставить стационарно, охлаждающуюся часть в подвал, а нагреваемую под концентратор на солнышко
Это устройство ИМЕННО периодического действия — вынес, погрел часок, поставил обратно — радуешьсЯ. Лучше два таких — он с краном, можно зарядить про запас. Чем хорош девайс? Именно своей неубиваемостью и простотой эксплуатации. Любая баба справится.
Если вы хотите стационарную систему — ищите старый Иней, Кристалл. Только надо придумать терморегулятор механический—автоматический и систему питания подогрева, опять механический—автоматический и жечь круглые сутки. И если начать это думать ДЕТАЛЬНО, а не как некоторые, сразу начинаешь смотреть в сторону айсбола из-за простоты эксплуатации. А у Морозко будешь весь день сидеть истопником и, в конце концов, не уследишь и запорешь его
Что и как устроено из носителей информации,и какие по его мнению поэтому до́лговечнее.
quote:Originally posted by любительбулок:
Спецы,это реально так?
Об чем вещает этот малоприятный тип в ролике на 20 минут?
quote:Изначально написано Лахти:
Блин, приятно что я не один его видел
Да помоему все его видели, там у них не корабль был, а спускаемый аппарат, облепленный транклюкаторами для заражения мозга чужой личностью. Транклюкаторы почему-то напоминали какую-то деревяшку.
quote:-Здесь красивое место..
здесь красивая МЕСТНОСТЬ
quote:Изначально написано Relanium:
Расскажите, только детально (там диавол, как обычно), как вы организуете «постоянный источник тепла» при «нет газа, бензина, искричества»?
Во первых он не нужен постоянный, достаточно того чтобы он компенсировал потери в жаркий день. Ну обсуждаем же в теме, солнечный концентратор
Я давно к этому айсбаллу присматриваюсь, такое прикольно было бы поставить стационарно, охлаждающуюся часть в подвал, а нагреваемую под концентратор на солнышко
quote:Изначально написано Лахти:Блин, приятно что я не один его видел
-Здесь красивое место..
quote:Originally posted by jim hokins:
Это был советский фильм,там еще корабль пришельцев в хлебной будке транспортировался.
quote:Originally posted by Relanium:
Там задумка была их разбить, чтоб провод упал
Блин, приятно что я не один его видел
Спецы,это реально так?
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано Relanium:
Расскажите, только детально (там диавол, как обычно), как вы организуете «постоянный источник тепла» при «нет газа, бензина, искричества»?
Раз вы это говорите,значит Ваши 615 мышц лица исправно функционируют.И легкие выдувают воздух циклически,и кровь толчками циркулирует по обоим кругам кровооборота.
Это при том,что для поддержания этой жизнедеятельности Вам приходится поддерживать температуру тела около 36'С в плане микроклимата и горячее питание трижды в день.
Вы это все делаете 24/7/365.Это предусматривает довольно приличные затраты тепловой энергии.
Вот Вы мне и скажите,как Вы это делаете в середине зимы например!..
Р.S. В этих затратах добавленные ?100Вт тепловой энергии займут незначительную часть.Это эквивалент горящей чайной свечки, или торчащего лома из печки в сторону испарителя рядом стоящего холодильника,или нагревателя от солнечной панели в солнечный день,или масляной горелки,или все вперемешку.
quote:Originally posted by любительбулок:
Тогда не пойдет.
Никто не будет туда-сюда непрерывно заниматься этим.
Тут уже замечали, что стоит только предложить что-то сделать ручками, как из темы все выживальщики разбегаются.
Чо ж это, амеры юзают, а вам «нипайдет»
quote:Originally posted by любительбулок:
Аммиачный холодильник, в тч "Морозко 3м" как у меня был,плюс подключение постоянного источника тепла к испарителю.
Расскажите, только детально (там диавол, как обычно), как вы организуете «постоянный источник тепла» при «нет газа, бензина, искричества»?
Тогда не пойдет.
Никто не будет туда-сюда непрерывно заниматься этим.
Аммиачный холодильник, в тч "Морозко 3м" как у меня был,плюс подключение постоянного источника тепла к испарителю.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by любительбулок:
Если я правильно понял,вещь циклического действия
Ага, с утра вскипятил, сутки морозит.
Если я правильно понял,вещь циклического действия.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Насчет холодильников перенёсу пост сюда
Icy ball
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Icy_ball
Здесь статья от рукастых амеров, как сделать такой холодок самому
http://crosleyautoclub.com/Icy...Directions.html
https://makezine.com/2009/08/0...ur-own-icyball/
Два таких девайса и нах генераторы не нужны, так, панельки для освещения и порно посмотреть вечером.
quote:Originally posted by jim hokins:
Это был советский фильм,там еще корабль пришельцев в хлебной будке транспортировался.
«Я — угол один»
quote:Originally posted by marole:
нихрена макаровым изоляторы до КЗ не доведёш.Ну если только яшик патронов и добиться освинцовки тела изоляторов.Но реальнее ноги леп ножовкой по металлу перепилить
Там задумка была их разбить, чтоб провод упал
quote:Originally posted by Лахти:
Понравился фильм у них
Это был советский фильм,там еще корабль пришельцев в хлебной будке транспортировался.
нихрена макаровым изоляторы до КЗ не доведёш.Ну если только яшик патронов и добиться освинцовки тела изоляторов.Но реальнее ноги леп ножовкой по металлу перепилить
Да было такое! Понравился фильм у них, когда на землю напали какие то инопланетные содомиты и парень, занимавшийся в тире, сныкал оттуда макаров и пошел в поле где линии высоковольтной сети шли и начал из него шмалять по изоляторам, чтоб питание городу перерезать. Помню как его инструктировали чтоб самого не дзызнуло 25кв. А вот больше подробностей не помню.
Классная тогда была серия.
quote:Originally posted by любительбулок:
Один из сюжетов был со смыслом: книги вне закона,их по за́паху разыскивал робопес, и приезжала команда пожарных ..с огнеметами.
Ну это классика - 451 градус по фаренгейту... А вот цикла что-то не помню
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Изначально написано Ignat:
ЭВМ - Это Вы Можете. Самодельщики разнообразные были.
А ЭФМ что за нах???
"Этот Фантастический Мир".Цикл
Один из сюжетов был со смыслом: книги вне закона,их по за́паху разыскивал робопес, и приезжала команда пожарных ..с огнеметами.
quote:Originally posted by любительбулок:
передачу ЭВМ и короткие ЭФМ
ЭВМ - Это Вы Можете. Самодельщики разнообразные были.
А ЭФМ что за нах???
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:тут можно и пофилософствовать. Прогресс не всегда отрицает прошлые достижения. Многое доведённое до идеала, заодно становится тупиком. Изобрела Природа хождение ногами, и всё, дальше нет прогресса. Так же и с колесом. Сделал человек круглое на оси, и пользуется им в разных местах вроде по разному, а принцип тот же. Так же и книжка. Да писали на дисках, на флешках, но принцип записи слов с помощью рисованных значков на плоскости, это на всегда. Не важно, что будет преобладать, буквы или иероглифы.Ну вот и пришли опять к старой, доброй книжке. Читаем вслух, продвинутые могут просто шевелить губами, смотрим иллюстрации - и места много нинада и компа нинада, береста и папирус годятся.
Это вы можете? Еще-б ану-ка девушки вспомнили
А кто помнит по телеку передачу ЭВМ и короткие ЭФМ?
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:приложение к ЮТ?
Во, и "Левшу" помню, хренассе.
quote:Сделай Сам
Вот кстати может быть. Да ну их к лешему, голову ломать, в самом деле.
Вечер ностальгического маразма и перекличка старпёров ганзы
Левша приложение к ЮТ, но там в конце 80х пошли уже сплошные фантазии редакторов, Сделай Сам - перестроечных времен издание. Больше не вспомню
quote:Originally posted by SSDD:
Но всё равно ещё было какое-то приложение
приложение к ЮТ?
quote:Обычно, кто делал руками чото, это был МК
Ну, он же, он. Как я забыть мог только))
Но всё равно ещё было какое-то приложение. Может, как раз к МК. Очень близко по духу, кстати. ЕМНИП, было чёрно-белым. Но ей доверять уже нельзя
зы: МК наверное как раз и не выписывал, потому и забыл. Клондайк годовых подшивок в кружке и/или районной библиотеке, эххх...
quote:Originally posted by SSDD:
и чё там ещё у нас третье было
Обычно, кто делал руками чото, это был МК
quote:ак я вырос на передаче:
Орешек знаний тверд,но все же,
Мы не привыкли отступать
Нам расколоть его поможет..
А сможете без гугла хотя бы определить?
Чёт знакомое, но не помню.
зы: я рос на ЮТ, ТМ и чё там ещё у нас третье было, забыл, какое-то приложение. Не, "Радио" - эт уже потом...
А зомбоящик - не, не помню. Некогда было Уже тогда "несмотрел", хехе, когда это ещё не было мейнстримом.
quote:Изначально написано Relanium:Ну вот и пришли опять к старой, доброй книжке. Читаем вслух, продвинутые могут просто шевелить губами, смотрим иллюстрации — и места много нинада и компа нинада, береста и папирус годятся.
ну ващет книжка и в pdf неплохо смотрится. особенно если там море чертежей и схем с формулами. щелкнул на нужну главу и опа ты на ней. а еще их копировать легко, в отличие от бумажных.
Я и написал что книги собираю
Молодежь
У меня у мамы как то отрубилось электричество, вечером и зимой, еду значит спасать, приезжаю, сидят мирно со свечками, мне показалось, неделю так смогут, я сам больше паниковал
quote:Originally posted by Medved075:
_слайды с звуковой дорожкой? а они по размеру.. ха
Ну вот и пришли опять к старой, доброй книжке. Читаем вслух, продвинутые могут просто шевелить губами, смотрим иллюстрации — и места много нинада и компа нинада, береста и папирус годятся.
quote:Изначально написано любительбулок:
Кажется давно пора обсудить способы восприятия информации человеком.
Данные разнятся у разных исследователей,но не в разы:
Книги/читалки vs Харды/видосы.
Не отрицая обязательного умения бегло читать, технология 20-21веков дает совершенно новый уровень восприятия информации,и скорость интеллектуального развития.
Вы взрослые,если чтение/порно просто утехи для вас,то дети это будущее,и в него надо вкладываться.
Вот только эта всепобеждающая технология будет доступна тому,кто решит вопрос с электроснабжением.
Эти две ветви параллельного обсуждения не случайно идут рядом,постоянно пересекаясь.Нужно добиваться результата в обоих дисциплинах.
Что-то не припомню никаких мультимедий и темболее видео уроков в институте своем на машиностроительном факультете) Хотя лекции читали светила ядерной промышленности, мега-спецы практики. От сопромата до термеха и оптической физики. все рисовалось _мелом_ на доске, вот и весь HD )
Вывод - усваивается то в зрительном плане дофига, но кто сказал что это видео должно быть а не _слайды с звуковой дорожкой? а они по размеру.. ха...
quote:Изначально написано Arkan137:
К сожалению видосы просто гораздо удобнее, можно одновременно что то делать и поглядывать на видео, постоянно слушая что там в видосе бубнят.
1. Если слушать и что-то параллельно делать - видео не надо, а надо аудио. Это на порядок, а то и более меньше места занимает.
2. Такая схема сработает только если что-то одно совершенно не загружает мозг: или на видео полная херь, не требующая участия мозга (а-ля кутин праб, пенсии разворовали, всё пропало, гипс снимают, клиент уезжает...), или наоборот, руками что-то тупое и привычное делаешь, например, снег кидаешь - руки работают, мозг не загружен. Но и то, как только в видео появится что-то, требующее серьёзного внимания - работа руками прекратится естественным путём.
3. Люди все РАЗНЫЕ. Кто-то лучше воспринимает печатный текст, кто-то на слух. Про массу кинестетиков, которые пока в табло не получат нихрена не понимают - не будем .
4. Видео реально выигрывает перед другими способами передачи информации, когда надо наглядно какое-то действие показать. Хоть как коробка передач разбирается, хоть как бросок через бедро проводится. Самый лучший способ, разумеется, вживую с наставником, следующий - ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ обучающая видеозапись, и далее уже бумажный\электронный учебник с иллюстрациями. Просто звуком\текстом объяснять - застрелишься раньше или надо чтобы обучаемый уже мал-мала ориентировался в вопросе. А вот если надо, скажем, формулы писать - видео будет ничем не лучше текста, только места жрёт на 2-3 порядка больше.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Да 90% нормальных людей на этой заставке с пацанчиком на ракете выросли. И пока мы не сдохнем - все и держится еще как то...
quote:Изначально написано SSDD:
Наука 2.0 хороша, когда в голове уже есть что-то. Ну, или вы уже выработали в себе усидчивость и готовы конспектировать (90% - говорим и [b]делаем, верно?) услышанное. Эдакая "лекция по телевизору" - правда, тут уж не переспросишь, вот и первый недостаток.И что вы там полезного почерпнули, если не секрет?
Так я вырос на передаче:
Орешек знаний тверд,но все же,
Мы не привыкли отступать
Нам расколоть его поможет..
А сможете без гугла хотя бы определить?
quote:Это "Наука 2'0" без сценария?
Наука 2.0 хороша, когда в голове уже есть что-то. Ну, или вы уже выработали в себе усидчивость и готовы конспектировать (90% - говорим и делаем, верно?) услышанное. Эдакая "лекция по телевизору" - правда, тут уж не переспросишь, вот и первый недостаток.
И что вы там полезного почерпнули, если не секрет?
Это "Наука 2'0" без сценария?
Где там подписываться..?
А кто будет читать книги вместо правильно(подчеркнуто) подобранного видео,у того будет..пишите в комментариях,подписывайтесь
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Нужно добиваться результата в обоих дисциплинах.
Человечество уже изобрело систему передачи знаний, отточенную веками и тысячелетиями.
И ничего нового за последние 2 века не придумано - так, вариации на тему, если вы имеете в виду видео и прочий интерактив. Никаких тебе гипноиндукторов, "таблеток по квантовой физике" и прочих двадцать пятых кадров от Илоны Давыдовой, о которых последний век грезили фантасты.
quote:К сожалению видосы просто гораздо удобнее, можно одновременно что то делать и поглядывать на видео, постоянно слушая что там в видосе бубнят.
Ога. Прям таки неимоверно удобнее. Ради нескольких минут полезной информации я вынужден смотреть тягомотину минут на 20, с кульной заставочкой от студии цифровых эффектов ВырвиГлаз, вступительной тягомотиной "доброго времени суток, дорогие друзья, приветствую вас на своём канале блаблабла.." и финалом действа "подписывайтесь, ставьте пальцы вверх и тогда я..." Вкупе с полным практически всегда отсутствием сценария и вытекающим из этого спонтанным мямленьем и эканьем очередного горе-блогера выходит, как там счас молодёжь говорит, криповатенько.
Потом, щас каждый прогрессивно-мыслящий, как мы все знаем, активно "не смотрит телевизор". Зато
Спасибо, мне книги ближе и справочники. Они и быстрее, и универсальней. Видосики - это для нынешнего поколения Z-дебилов.
quote:Изначально написано Arkan137:К сожалению видосы просто гораздо удобнее, можно одновременно что то делать и поглядывать на видео, постоянно слушая что там в видосе бубнят.
С книгами все гораздо сложнее, надо специально отвлечся от всех забот, открыть книгу в электронном варианте и усердно рыскать то что тебе нужно. От книг конечно познавательный эффект вразы лучше чем видосы но времени убивает уйму.
Кажется давно пора обсудить способы восприятия информации человеком.
Данные разнятся у разных исследователей,но не в разы:
Книги/читалки vs Харды/видосы.
Не отрицая обязательного умения бегло читать, технология 20-21веков дает совершенно новый уровень восприятия информации,и скорость интеллектуального развития.
Вы взрослые,если чтение/порно просто утехи для вас,то дети это будущее,и в него надо вкладываться.
Вот только эта всепобеждающая технология будет доступна тому,кто решит вопрос с электроснабжением.
Эти две ветви параллельного обсуждения не случайно идут рядом,постоянно пересекаясь.Нужно добиваться результата в обоих дисциплинах.
quote:отправят накопившихся 2-х баксовых, черных и смешанных цветов.
Ну допустим.
А работать там кто будет? Я квалифицированную деятельность имею в виду.
Как оно с инакоцветными двух-баксовыми бывает, настоящий выживальщик, даже подкованный только теоретически, знает на примере сент-луисского жилого комплекса Пруитт-Айгоу, например.
Что касается эффективности БО - ну так человечество умеет справляться с последствиями уже чуть ли не по дефолту, заплатив за выработку профилактических мер сотнями миллионов жизней.
quote:Изначально написано любительбулок:
А если бы просто почитывать книги,или там журнал "Наука и жизнь", эффект восприятия был бы таким же?
К сожалению видосы просто гораздо удобнее, можно одновременно что то делать и поглядывать на видео, постоянно слушая что там в видосе бубнят.
С книгами все гораздо сложнее, надо специально отвлечся от всех забот, открыть книгу в электронном варианте и усердно рыскать то что тебе нужно. От книг конечно познавательный эффект вразы лучше чем видосы но времени убивает уйму.
quote:Изначально написано azulen:
10 винтов по 10 ТВ - 3000 баксов, но вот нах?????
Я, как старый админ, очень запасливый, но у меня 6 ТВ внешних винтов. 100 ТВ - это за гранью
значит не будут в твоей видео салон с порнухой и самогоном ходить в БП. всего то и делов. пойдешь в сборщики ништяков по развалинам, сдавать барыгам за копейки.
quote:Изначально написано SSDD:
Это встратегияхворгеймах ништяки с ресурсами выполнены в виде ящичков-на-парашютиках, а за окном ништяк с ресурсом зачастую неотделим от инфраструктуры и специально обученных хомячков, эту инфраструктуру содержащих. Стратегически выгоднее тех хомячков не истребить, авласть им поменятьништяки с ресурсами перенаправить в нужном себе направлении. Можно конечно населить ту освободившуюся территорию своими холёными домашними хомячками элитных пород, но за чем вам выпускать дорогого тысячедолларового хомяка туда, где и десятидолларовый справится?
в том и дело что "своих тысячедолларовых" хомячков никуджа выпускать не надо. отправят накопившихся 2-х баксовых, черных и смешанных цветов. В первых от белых элитных ангорских подальше, в вторых язык понимать надресированы, в третьих их просто куда-то надо деть, ато так и будешь им платить пособия и раздавать талоны на жратву бесплатные.
те дешевые хомячки что живут поверх ништяков - делают самое непозволительное что можно придумать - _ТРАТЯТ на себя часть ништяков. так шо всех в утиль и биореактор, а привозить своих.
Насчет медийного представления о вирусах - пока шо мешает быстрая мутация вируса в носителях, перестает различать свои/чужие либо вообще превращатеся через неделю в обычный герпес и лечится водкой.. над этим работают.
10 винтов по 10 ТВ - 3000 баксов, но вот нах?????
Я, как старый админ, очень запасливый, но у меня 6 ТВ внешних винтов. 100 ТВ - это за гранью
quote:Биологическое оружие рулит.
Оружие или ваше (медийное) представление о нём?
quote:бо самое ценное - ништяки и ресурсы,
Это в
Вывод - надо запилить темы
Айфон выживальщикп
Диван выживальщика
Прическа выживальщика
Юсб выживальщика
И прочие важные моменты
quote:Originally posted by Medved075:
Биологическое оружие рулит. бо самое ценное - ништяки и ресурсы, никто их загаживать не станет.
Если б рулило оно, давно б уже нас пиндосы зарулили. А так, рулит оно, да не рулится.
А радио — как щас, треп ниачем + музычка
quote:Изначально написано Лахти:
Будет востребовано радио с регулярной сводкой новостей и погодно-радиационными данными)) Радио можно слушать фоном, во время ошкуривания ежей и строгания досок.
каких новостей то? бп чисто экономическй, это когда в вашу местность просто _не возят_ ничего что в ней не растет. От обычных гаечных ключей и зарядок для айфона до банального машинного масла.
Новости _о чем_ востребовано слушать? погоду на Таити? Курс валюты в соседней области, установленный командой Черного Джо Рязанского?
Радиации тож никакой не будет. Биологическое оружие рулит. бо самое ценное - ништяки и ресурсы, никто их загаживать не станет.
quote:Изначально написано Arkan137:
Пересмотрел огромнейшее количество документальных фильмов из серии *Наука 2.0*
А если бы просто почитывать книги,или там журнал "Наука и жизнь", эффект восприятия был бы таким же?
Будет востребовано радио с регулярной сводкой новостей и погодно-радиационными данными)) Радио можно слушать фоном, во время ошкуривания ежей и строгания досок.
quote:Изначально написано timustv:
думаю тему надо переименовать - HDD и фильмы моего одиночества на необитаемом острове )))
Половину праздничных дней провел в гордом одиночестве в Дж.
Пересмотрел огромнейшее количество документальных фильмов из серии *Наука 2.0*
От такого отдыха надо еще неделю отдыхать.
Согласен конечно что прикольно иметь хорошую фильмотеку но что то маловероятно что будет возможность сидеть попивать коктейли и смотреть видосы.
quote:Изначально написано timustv:
думаю тему надо переименовать - HDD и фильмы моего одиночества на необитаемом острове )))
А что лучше этого, Книги моего одиночества?))
думаю тему надо переименовать - HDD и фильмы моего одиночества на необитаемом острове )))
quote:Originally posted by Axl_ural_1_52:
реально дофига
В том то и дело, что у arjlover-а их не дофига, а почти ВСЕ за всю историю СССР-овского кинематографа. И фильмы тоже. Которые на торрентах запаришься выискивать.
quote:Originally posted by Arkan137:
Насчет мультяшек давно просится тема,что для детей закачивать на харды
На руторе есть "сборник мультфильмов (такого-то )" реально дофига.
Ничегосе Вы тут понаразвели демагогии про харды и RAID
Кстати открою страшную тайну, на винде RAID програмный делается в пару кликов мышки.
На счет вертикального или горизонтального расположения дисков в док станции то особого значения нет но предпочтительней конечно же горизонтальное.
Большее внимание надо уделять резонансу работе винтов в этой док станции, при усиленной реронансе велика вероятность быстрого выходя из строя механики дисков.
Дополнительную "док станцию" для жестких дисков для подключения по USB лучше надо смотреть с дополнительными питанием.
Лишним видосом диски не забиваю, даже несмотря на то что дисков пустых еще хватает.
Незачем все подряд хомячить.
Для детей выкачиваете мульты и фильмы детские с arjlover.net , там постоянно улучшаемая и пополняемая коллекция. Ну и не надо по одному выискивать.
У мну на всякий для харда 750гиг на 2,5 сделана была приспособа,в параллель запаяны два юсби.Типа чтобы то́к удвоить,на всякий случай.
Насчет мультяшек давно просится тема,что для детей закачивать на харды.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by sloniki:
Тянет. И смарт и обычный маленький оба корректно винт тянут.
+1
С некоторых пор стал брать на выезд за границу 2Тб винт, 2.5 дюйма, внешний, на USB. Дабы мультики детишкам показывать нормальные, свои, заранее подобранные...
Пока ещё НИ ОДИН из отельных телевизоров не отказался его читать. А как нетрудно догадаться, в отелях отнюдь не самые лучшие аппараты ставят.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Изначально написано любительбулок:Какие тут шутки.Я серьезнее ста́да носорогов.Юэсби у мну тоже есть,но он же наверное не потянет по питанию 3,5 хард.
Смарт-тв у мну с полгода уже как кочевряжится: данное видео требует слишком много памяти.И рубит треть роликов с ютуба.И грузит их по долгу,на пульт реагирует с тормозами.Заипался я короче.Что делать не знаю.Один раз вот отмучиться,на хард загрузить пользу,и вообще отключить его от инета.
Тянет. И смарт и обычный маленький оба корректно винт тянут.
100 терабайт нету в Ленинской библиотеке
впрочем порнухи там тоже нет..сдается мне шо надо просто все содержимое перекодировать по одному стандарту видео, для книг один формат и для разных мануалов тоже. чо там еще хранить хз, но мож чего не учел. музыка еще, наверна. абба и модерн токинг в 320 пожатые
))quote:Изначально написано sloniki:Это шутка? В 2008 старый телек брал уже все умел. Щас смарт-тв с инетом, гуглплэем и прочими клавиатурами. Подключен терабайтник с кинами.
Какие тут шутки.Я серьезнее ста́да носорогов.Юэсби у мну тоже есть,но он же наверное не потянет по питанию 3,5 хард.
Смарт-тв у мну с полгода уже как кочевряжится: данное видео требует слишком много памяти.И рубит треть роликов с ютуба.И грузит их по долгу,на пульт реагирует с тормозами.Заипался я короче.Что делать не знаю.Один раз вот отмучиться,на хард загрузить пользу,и вообще отключить его от инета.
quote:Изначально написано любительбулок:
Ладно,может быть и с порно😎
Оглядел сейчас свою коллекцию DVD.Больше половины лежат не на своих местах,или вообще без футляра,с коцками.Места занимает тоже немало.На хардах энто будет покомпактнее,наверно.И это не должны быть дорогие харды ,чтобы было не жалко поделиться/обменяться, как люди меняются в одном Юго-Восточном регионе,когда бог войны шалит..
И кстати́,пока мы тут пишем,в магазинах бытовой техники появились вот такие телевизоры:
Комп уже и не нужен:воспроизведение медиа с usb.
Это шутка? В 2008 старый телек брал уже все умел. Щас смарт-тв с инетом, гуглплэем и прочими клавиатурами. Подключен терабайтник с кинами.
Кому тут сотка териков многовата, давайте взглянем на нее через призму физиологии человека.Где мозг аналоговая́ вычислительная машина.
Сколько мегабайт вмещает человеческий мозг?
Вы знаете возможности своего мозга? Большинство нейробиологов, как правило, оценивает человеческий потенциал где-то между 10 терабайтами и 100 терабайтами, хотя полный спектр предположений варьирует от 1 терабайта до 2,5 петабайт. При этом один терабайт равен 1000 гигабайтам или 1 миллиону мегабайтам, а петабайт – это 1000 терабайтов.
Расчет этих выводов довольно прост. Мозг человека содержит около 100 миллиардов нейронов. Каждый нейрон способен создавать около 1000 связей, представляя собой около 1000 потенциальных синапсов, которые в основном и хранят данные. Умножьте каждый из этих 100 миллиардов нейронов на 1000 связей, которые они могут создавать и у вас получится около 100 триллиона пунктов данных или 100 терабайт информации.
Однако сами же ученые признают, что такие расчеты очень упрощены. Во-первых, при этом предполагается, что каждый синапс хранит около 1 байта информации, но эта оценка может быть гораздо выше или ниже. Кроме того, синапсы не являются полностью независимыми. Иногда требуется несколько синапсов, чтобы передать одну часть информации. Также некоторые синапсы используются для обработки информации, а не хранения, и также существуют клетки, поддерживающие хранение информации.
Даже если принять тот факт, что емкость мозга составляет где-то между 10-ю и 100 терабайтами, оценить, сколько из этого объема используется, а сколько остается свободным очень сложно. Мозг гораздо сложнее, чем внешний жесткий диск. Не только некоторые части вовлечены в различные виды памяти одновременно, но и данные которые хранятся, часто повреждаются и становятся утерянными.
Одно известно: представление, будто люди используют только 10 процентов своего мозга, является мифом. Информация может храниться в любой части мозга.
А на сколько мегагерцах работает мозг? Лучше сказать, что мозг - гораздо боле мощная машина, сделанная из более медленных процессоров. У каждого нейрона есть "тактовая частота" порядка килогерца, что в миллион раз медленнее, чем гигагерц. Для сравнения скорость процессора смартфона составляет около 1 гигагерца. Потому компьютеры гораздо быстрее решают специализированные задачи, хотя и не могут передать все разнообразие функций человеческого мозга.
В то время, как некоторые футуристы считают, что компьютеры становятся в два раза мощнее каждые два года и мы сможем разработать компьютер мощнее человеческого мозга через несколько десятилетий, пока неясно, будут ли такие компьютеры пригодны для продажи.
Мозг является на удивление энергоэффективным, работая на 12 ваттах. Для того, чтобы работал компьютер такой же мощности, что и мозг человека, потребовался бы гигаватт энергии, что очень непрактично.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Ладно,может быть и с порно😎
Оглядел сейчас свою коллекцию DVD.Больше половины лежат не на своих местах,или вообще без футляра,с коцками.Места занимает тоже немало.На хардах энто будет покомпактнее,наверно.И это не должны быть дорогие харды ,чтобы было не жалко поделиться/обменяться, как люди меняются в одном Юго-Восточном регионе,когда бог войны шалит..
И кстати́,пока мы тут пишем,в магазинах бытовой техники появились вот такие телевизоры:
Комп уже и не нужен:воспроизведение медиа с usb.
quote:Originally posted by artmel:
Сантабарбару в 4К разрешении без сжатия?
Материалы 25 съезда КПСС без сжатия и с буфетом.
100 тб без порно?
что таки вы там храните?
Сантабарбару в 4К разрешении без сжатия?
да вы батенька гурман
quote:Originally posted by любительбулок:
Это еще без порно..
------
Деревня выживет
Упс.оговорился.
100 териков конечно.Это еще без порно..
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано любительбулок:Я не из каменного века,поддерживаю эту технологию,и пользуюсь ею.
Но я не испытываю иллюзии насчет "партнеров", выносивших не так давно на обсуждение отключение РФ от интернета.SWIFT уже рубили..
Моя задача шире-до 100гб в объеме рюкзака,который может перенести женщина/подросток.И подключить,и найти и снять искомую информацию.Затраты энергии пока при этом условно/среднеогранченные(100-150ватт)
100 гигов в обьеме рюкзака? это разве шо мфм винтами набрать
я то думал терабайт 10 надо библиотечить, а тутдело на пару хардов твердотельных по 256 гиг и флешек на 128, металлические которые..статики не боятся вроде.
quote:Изначально написано kor_av:Облако просто еще один доступный инструмент, и как его использовать решать вам. Отсканировать копии документов и положить в облако. Не параиноидально, не по палатному? Возможно. Но если случится ЛП, да хотя бы пожар по месту жительства, эти копии очень сильно пригодятся.
Я не из каменного века,поддерживаю эту технологию,и пользуюсь ею.
Но я не испытываю иллюзии насчет "партнеров", выносивших не так давно на обсуждение отключение РФ от интернета.SWIFT уже рубили..
Моя задача шире-до 100гб в объеме рюкзака,который может перенести женщина/подросток.И подключить,и найти и снять искомую информацию.Затраты энергии пока при этом условно/среднеогранченные(100-150ватт)
Я про другие документы, техлитература, справочники и прочее. А в этом согласен
quote:Изначально написано sloniki:
Я так и поступил. Особоценные документы можно вообще запихать многократно хоть в фотик или магнитофон. Щас с накопителями проще стало.
только архив запаролить, ато есть умники берут кредиты по двум документам, не своим совершенно, главное чтоб скан был..
мне периодично весьма известные люди на мыло копию паспорта шлют, хотя русским языком прошу просто написать текстом данные.. не, мы ж царь, в нас есть сканер.. ржу
Я так и поступил. Особоценные документы можно вообще запихать многократно хоть в фотик или магнитофон. Щас с накопителями проще стало.
RAID для простого человека имеет мало смысла и много геморроя. Во-первых это энергопотребление, которого всегда мало и даже в хорошее время держать постоянно жрущий комп с насколькими хардами по 12 ватт каждый (почитайте потребление на этикетке) не совсем правильно. Во вторых нулевой рейд это зеркало которое можно сделатьпросто двумя дисками не городя огород и не рискуя сдохшим компом ( рейд с одной материнки бытовой не читается на другой даже у биоса одного производителя разных версий, сами себя шифруете и риск удваиваете)
В третьих все контроллеры для рейд массивов которые действительно грамотно работают с дисками стоят дохрена денег а то за что топят люди на бытовом уровне - это обычный софтовый биос рейд который никакой надежностью не обладает и для серьезного дела противопоказан, то есть рейд 5 на нем это смех, который мало того что отжирает ресурс процессора на постоянный пересчет резерва так еще и логику имеет ущербную чтоб хоть как то работать в софтовой эмуляции, тут максимум рейд 0-1 а эторешается опять таки просто двумя дисками.
В четвертых рейд нахрен не нужен для хранения инфы при периодическом доступе. Рейд нужен когда с инфой работают постоянно несколько человек одновременно и как только заканчивают активную работу, всю инфу убирают на хранение в архив, где никаких рейдов нет, зато есть дублирование и иногда многократное. Ну и каталогизация с таблицами содержимого. То есть это модель типичного грамотного офиса.
quote:Изначально написано любительбулок:
94,21 руб. 20%СКИДКА | 90 градусов 7 + 15 Pin SATA мужчин и женщин порты разъёмы 500 Мбит/с конвертер адаптер для SATA HDD SSD жесткий диск Новая акция
https://s.click.aliexpress.com/e/bs6bh1O2Народ,этот переходник нужен для старых хардов?
Так ты тип винта то укажи. "Старый" этож не тип интерфейса )))
На фотке сата - щас используется, не старый )
quote:Изначально написано любительбулок:Облако настаиваете..При этом активно участвуете в данной теме..Некоррелирует тут что-то.
Тексты и фото маловато будет,объктивно.
Рэйд это медиа-сервер?Так я этим и занимаюсь.
Вы похоже не до конца понимаете всю глубину широты проблемы.Похоже не очень представляете,что такое чс хотя бы,когда ложится инфра́структура.
Может Вы и правы,зачем морочиться чужими проблемами?
Когда наступит чс вы угадать не можете. Это может и десяток лет, а это уже срок для любой системы. Поэтому строить что то серьезное из старья - бред. Поэтому основной носитель с собой, резерв на серверах. Как бумкнуло строим RAID. Для этого нужно мать с контроллером и собсьвенно два одинаковых винта. Есть ноуты с поддержкой рэйд, самый лучший в этом плане вариант. Еще раз проговорю про свою ситуацию - ноут дублируется внешним винтом терабайтником, книги и прочие полезности также сдублированы в телефон. На винте по об'ему преимущественно видео - развлекалово с мультиками и музыка. Все полезности в тексте и графике(оч.мало) поэтому сдохнет - пожалею, но не сильно. Также собираю техническую/строительную/военную и прочие полезности библиотеку в бумаге.
RAID это массив накопителей с резервированием информации( не только, но в данном случае нам от него нужно это) . Приличные материнки сами умеют
quote:Изначально написано любительбулок:
94,21 руб. 20%СКИДКА | 90 градусов 7 + 15 Pin SATA мужчин и женщин порты разъёмы 500 Мбит/с конвертер адаптер для SATA HDD SSD жесткий диск Новая акция
https://s.click.aliexpress.com/e/bs6bh1O2Народ,этот переходник нужен для старых хардов?
НеД! Это просто угловой адаптер, чтоб удобней было подключить диск если он в глубине установлен например.
таки полез в закрома и сфоткал это чудо сумрачного китайского гения. SATA + IDE + microIDE или CF контроллер с выходом на USB 2.0
quote:Изначально написано любительбулок:Облако настаиваете..При этом активно участвуете в данной теме..Некоррелирует тут что-то.
Тексты и фото маловато будет,объктивно.
Рэйд это медиа-сервер?Так я этим и занимаюсь.
Вы похоже не до конца понимаете всю глубину широты проблемы.Похоже не очень представляете,что такое чс хотя бы,когда ложится инфра́структура.
Может Вы и правы,зачем морочиться чужими проблемами?
Облако просто еще один доступный инструмент, и как его использовать решать вам. Отсканировать копии документов и положить в облако. Не параиноидально, не по палатному? Возможно. Но если случится ЛП, да хотя бы пожар по месту жительства, эти копии очень сильно пригодятся.
94,21 руб. 20%СКИДКА | 90 градусов 7 + 15 Pin SATA мужчин и женщин порты разъёмы 500 Мбит/с конвертер адаптер для SATA HDD SSD жесткий диск Новая акция
https://s.click.aliexpress.com/e/bs6bh1O2
Народ,этот переходник нужен для старых хардов?
quote:Изначально написано sloniki:Облако вполне нормально для резерва. А эпоху постапа поверьте вам будет не до коллекции видео. Тексты и фото спокойно влазят на флэшку в телефоне. А если хотите нормально серьезно подойти к вопросу, стройте рэйд и не морочьте людям голову.
Облако настаиваете..При этом активно участвуете в данной теме..Некоррелирует тут что-то.
Тексты и фото маловато будет,объктивно.
Рэйд это медиа-сервер?Так я этим и занимаюсь.
Вы похоже не до конца понимаете всю глубину широты проблемы.Похоже не очень представляете,что такое чс хотя бы,когда ложится инфра́структура.
Может Вы и правы,зачем морочиться чужими проблемами?
quote:Originally posted by Medved075:
для начала стоит прикинуть какой вообще обьем инфы надо хоронить
Не спеши ты нас хоронить (тм)
Питалово отдельным блоком обычно, ампера на 1-2 по 12 и по 5 вольтам. Скорость у кетайского адаптера на usb2 24мб/сек примерно если файлы не мелкие , если много мелких то скорость падает везде.
у меня валяется даж переходник с CF карты на IDE разьем, одно время изобретал бесшумный энергобережливый комп. ща каких только переходников не встретишь, но заметил что гимор возникает с питанием, разьемы то разные и ошибиться иногда бывает можно. для начала стоит прикинуть какой вообще обьем инфы надо хоронить, и какая скорость чтения для него нужна. мне к примеру для музыки и книжек с справочниками хватит usb-1, а усб2 так вообще красота. есть кажись защищенные харды, ноутовские какраз, мне такой както продавали - грят пожизнена гарпнтия, хоть чо с ним делай.. я грю врешь собака, не бывает так! а он берет и винт на 320 гиг подкидывает к верху и на плиточный пол шмяк.. вот грит винт вот гарантийник иди проверяй
) так у тех винтов скорость чтения записи заметно меньше чем у "терабайтного сата 6 мейд ин чайна раз и все просралось" quote:Originally posted by sloniki:
Что значит переходник на старые винты?
Лень искать. Адаптер с USB на все 3 типа интерфейсов HDD в одном компактном устройстве. Админы в курсе, они мне такое и подогнали пару лет назад.
Что значит переходник на старые винты? Иде торчат на мамке, старее только мфм, но я надеюсь вы не некрофил? ))
quote:Изначально написано любительбулок:Облако..
Это несерьёзно.Один дорогой ..Все яйца в одну корзину..
А где диверсификация?Взять где дорогой бесплатно я хз.
А много недорогих хардов-да много у кого есть.На обмен есть ,о чем договориться.Только оборудование нужно заранее готовить.
Вот я его и подбираю
Облако вполне нормально для резерва. А эпоху постапа поверьте вам будет не до коллекции видео. Тексты и фото спокойно влазят на флэшку в телефоне. А если хотите нормально серьезно подойти к вопросу, стройте рэйд и не морочьте людям голову.
quote:Изначально написано sloniki:
Чтоб не иметь геморрой, когда они начнут накрываться проще взять один дорогой надежный новый диск и сдублировать в облаке.
Облако..
Это несерьёзно.
Один дорогой ..Все яйца в одну корзину..
А где диверсификация?
Взять где дорогой бесплатно я хз.
А много недорогих хардов-да много у кого есть.На обмен есть ,о чем договориться.Только оборудование нужно заранее готовить.
Вот я его и подбираю
quote:Originally posted by sloniki:
Все устройства собирать бред
quote:Originally posted by Лахти:
Хотябы переходник на старые диски.
Иде контроллеры слава богу еще не редкость в каждом доме. А стриммеры,магнитооптика и прочие арвиды такая редкость, держать устройства в надежде вдруг найти древний ценный носитель нет смысла. Все устройства собирать бред, а держать несколько в надежде угадать весьма оптимистично
quote:Originally posted by sloniki:
Ну и нахрена говорить про надежность тогда?
А очень просто, диски, в которых использовалась пайка со свинцом - в разы надежнее новых, где свинец (якобы для экологии а реально чтоб сократить ресурс до 5-8 лет) убрали.
У меня в коллекции есть несколько 386dx комплектов, так там диски по 50Мб и по 120мб. Работают как будто вчера куплены.
А вот теперь представьте, подкинули пачку стримерных лент и полудохлый стример из банка, примерно 1996 года. Удалось запустить и прочитать. А там инфа про первых лиц города и их левых счетах и трансферах. Плюсом куча данных по неприметным хомячкам, которые из себя вроде бы ничего не представляют и живут скромно и незаметно, а в 2000х имели на счетах по несколько миллионов в долларовом эквиваленте. Вроде бы "ну и что". А реально, за такую инфу при случае у конкурентов нынешней тусы можно получить денег, а у полиции при случае - лояльность и новых знакомых. Ну или просто - иметь данные на окружение с которым бывает контачишь для корректировки своего поведения - беЗценно!
Риск есть всегда, но ради такой инфы стоит держать оборудование для ее прочтения. Хотябы переходник на старые диски.
Чтоб не иметь геморрой, когда они начнут накрываться проще взять один дорогой надежный новый диск и сдублировать в облаке.
А какая нам разница на ресурс,если они трижды скопированы.?
Ну и нахрена говорить про надежность тогда? Полудохлые раритеты с непонятным ресурсом
quote:Изначально написано sloniki:Вы где IDE то откопали? Археологи блин
Ну так задачу еще раз внимательно прочитайте. А дисков по 200 гб на IDE только у меня штук 4-5 валяется, да от ноутов древних по 120 гб 2,5 дюйма кучка по хламовникам попадаются когда порядок наводишь.
quote:Изначально написано любительбулок:
??Один единственный хард,без резервирования,я себе не могу позволить.Надеюсь,их будет несколько десятков,хотя и меньшей ёмкости.
Станции есть вертикальные и горизонтальные.В каком положении идеологически продуктивнее он будет работать,или пофиг?
Стоит ли брать двойной,с функцией бездрайверного копирования один на другой,или я это через указанный Поларис-ПК смогу сделать?
Многие Станции кроме Ios и Линукс поддерживают только Винду виссту,ХР,2000,7,8.А 10 не заявлено.Стоит ли на это заморачиваться?
Хранение в основном видеоконтента.
Блин, ну поставь raid массив, два или три винта. Все же описано и опробовано на профильных форумах. Электричество ек и грош цена твоей информации. Я библиотеку собираю.
quote:Изначально написано Лахти:Нужен универсальный переходник с SATA-IDE-microIDE на USB и блок питания. На али их в избытке.
В остальном Медвед прав, винт на 2Тб подогнали Seagate - размером меньше записной книжки, с USB 3.0
Легко на теле спрятать и не угробить.
Вы где IDE то откопали? Археологи блин
quote:??Изначально написано sloniki:
Я вообще не совсем понимаю что хотите. Взял 3 терабайта внешний винт на усб и не парюсь. Нужен сетевой доступ - в роутер его воткнул и заходи по фтп. Что еще?
Один единственный хард,без резервирования,я себе не могу позволить.Надеюсь,их будет несколько десятков,хотя и меньшей ёмкости.
Станции есть вертикальные и горизонтальные.В каком положении идеологически продуктивнее он будет работать,или пофиг?
Стоит ли брать двойной,с функцией бездрайверного копирования один на другой,или я это через указанный Поларис-ПК смогу сделать?
Многие Станции кроме Ios и Линукс поддерживают только Винду виссту,ХР,2000,7,8.А 10 не заявлено.Стоит ли на это заморачиваться?
Хранение в основном видеоконтента.
quote:Originally posted by любительбулок:
Речь про то,что будет из них выкачивать информацию.
Нужен универсальный переходник с SATA-IDE-microIDE на USB и блок питания. На али их в избытке.
В остальном Медвед прав, винт на 2Тб подогнали Seagate - размером меньше записной книжки, с USB 3.0
Легко на теле спрятать и не угробить.
Переходник сата-юсб 300руб
quote:Изначально написано Medved075:я б смотрел 2.5", ноутовские. они в первых жрут меньше в разы в вторых легче весом, если возить куда. и температура ниже заметно. сам стандарт интерыейса / сата айди скази - надо такой чтоб в своих же компах работало, если чо. сетевой хранилищ это удобно, ровно до того момента как понадобится переписать с одного винта на другой 160 гиг
Речь не про сами харды.Они сейчас пригоршня есть разномастных,и при нынешних ценах и таких как ты они не будут дефицитом.
Речь про то,что будет из них выкачивать информацию.Док-станцию хочу приобресть,и уже вокруг нее строить хранилище сакральных видеороликов.
Перекачка 160гиг говоришь..Так все двойные ее делают, без подключения к компу даже.Вопрос,как часто это надо делать?
Я вообще не совсем понимаю что хотите. Взял 3 терабайта внешний винт на усб и не парюсь. Нужен сетевой доступ - в роутер его воткнул и заходи по фтп. Что еще?
quote:Изначально написано любительбулок:
Еsata надо смотреть?
я б смотрел 2.5", ноутовские. они в первых жрут меньше в разы в вторых легче весом, если возить куда. и температура ниже заметно. сам стандарт интерыейса / сата айди скази - надо такой чтоб в своих же компах работало, если чо. сетевой хранилищ это удобно, ровно до того момента как понадобится переписать с одного винта на другой 160 гиг
Да что угодно. Винты работают на внутренних интерфейсах. Юсб-внешний. На чем хочешь собрать-твой выбор. Сата,есата,скази, чо там еще, профессионалы подскажут. Но юсб3 крайне рекомендую.
Еsata надо смотреть?
Sata это одно. Usb совсем другое. Разные протоколы передачи. Винты на sata идут - это внутренний интерфейс. Usb подключает девайс к компьютеру , внешний интерфейс ))
Да, 3.0.Так SATA и 3.0 этож не автоматически одно и тоже.Есть же и 2.0 судя по али.
quote:Изначально написано любительбулок:
Не,примерно пополам.
Только я не пойму,замечу ли я разницу в скорости просмотра между ними.И не будет ли док3.0 тупить,если в него всунуть HDD 2.0?
Я чего не понял то, мы про усб3.0 говорим? Hdd же на sata щас идут, причем тут 2.0 или нет. Тупить не будет, будет работать на той скорости, которая доступна, там обратная совместимость. Но 3.0 поживее прилично.
Серж,тут давеча решили,что целесообразнее по одному харду пихать.
По Орико посмотрю.
Вообще нигде не сделано охлаждение.Половина тела выставлена на улицу,вот и все охлаждение.Если что, можно потом подумать про пельтье или воздушный кулер.Но что именно им охлаждать..Я открыл на али по хэштегу "док-станция HDD".А там их..мама дорогая..И буджет до 1700р,если прямо сегодня вечером заказывать.Потом не знаю,тоже не доеду еще до Поля Чудес..
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано любительбулок:
Созрел я на покупку докстанции-hdd.
Посмотрел наш Dns,выбор не так велик ,как на Али.
Что пока не пойму.
Стоит ли упираться в USB 3.0 и даже 3.1.Сейчас мой древненький нетбук
врядли поддержит такие скорости,максимум 2.0. Но на перспективу не знаю,может быть и пригодится.
Далее,надо ли поддержку IDE, старых жестких дисков.
Станции есть вертикальные и горизонтальные.В каком положении идеологически продуктивнее он будет работать,или пофиг?
Стоит ли брать двойной,с функцией бездрайверного копирования один на другой,или я это через указанный
Многие Станции кроме Ios и Линукс поддерживают только Винду виссту,ХР,2000,7,8.А 10 не заявлено.Стоит ли на это заморачиваться?
Хранение в основном видеоконтента.
я бы выбирал такой дискомет, в котором лучше охлаждение сделано, самого харда прежде всего. если харды твердотельные - не критично, а вот если они 3.5" кирпичи / охлаждение влияет на срок жизни харда.
Не,примерно пополам.
Только я не пойму,замечу ли я разницу в скорости просмотра между ними.И не будет ли док3.0 тупить,если в него всунуть HDD 2.0?
Так вроде щас все на 3.0 , не ниже?
Созрел я на покупку докстанции-hdd.
Посмотрел наш Dns,выбор не так велик ,как на Али.
Что пока не пойму.
Стоит ли упираться в USB 3.0 и даже 3.1.Сейчас мой древненький нетбук
врядли поддержит такие скорости,максимум 2.0. Но на перспективу не знаю,может быть и пригодится.
Далее,надо ли поддержку IDE, старых жестких дисков.
Станции есть вертикальные и горизонтальные.В каком положении идеологически продуктивнее он будет работать,или пофиг?
Стоит ли брать двойной,с функцией бездрайверного копирования один на другой,или я это через указанный
Поларис-ПК смогу сделать?Многие Станции кроме Ios и Линукс поддерживают только Винду виссту,ХР,2000,7,8.А 10 не заявлено.Стоит ли на это заморачиваться?
Хранение в основном видеоконтента.
quote:Да причина оказалась банальна - предыдущему хозяину подключили магнитолу на проводок в жгуте сечением меньше 0.5 мм^2(штатно с него подсветка дверей питалась). При небольших пробегах оно работало. При длительном поплавило провода в жгуте, ну и коротнуло в итоге.
Прям "классика". Очень похожее было на ваз 2112 (очень хорошая машина, кстати, для своего времени.) То же предпродажники подготовили, противоугонку на бензонасос какими то дешевыми элементами поставили и года через четыре словился глюк.
"Очумелые ручки" они такие...
quote:Originally posted by SSDD:
Ну, это известная автомобильная хохма.
SSDD а в чем хохма-то? Оно все так и есть вроде
quote:Originally posted by Medved075:
скорее мой вариант к медным относится
Медвед насчет ресурса - взял я как-то себе БеПемобиль старенький, с дизелем японским без электрики. Перетряхнул после покупки и поехал обкатывать. В машинке стояла свежая магнитола, ну всю дорогу мы ее и слушали часов 10 пути в один конец и обратно стокаже. По приезду у меня коротнула проводка. Жгут проводов около салонной коробки с предохранителями - поплавился весь жгут. АКБ на машинке было 2 и развязаны они були ура200 - это как раз поделка калужан. Вот при кз его пробило нафиг и у меня оба акб высадило в ноль. Так что ресурс там имхо близок к нулевому.
Да причина оказалась банальна - предыдущему хозяину подключили магнитолу на проводок в жгуте сечением меньше 0.5 мм^2(штатно с него подсветка дверей питалась). При небольших пробегах оно работало. При длительном поплавило провода в жгуте, ну и коротнуло в итоге.
А вот чтоб найти этот косяк и устранить последствия, мне пришлось весь салон разобрать и потратить кучу времени.
ЗЫ. да поделие калужан я после этого заменил на ура1000 с мерседесовской релюшкой расчитанной на коммутацию до 1000А - http://gruner.su/index/0-5
quote:Изначально написано любительбулок:
Ресурс за тем же,зачем и стандартного размера автоматам.
На автомате есть три ключевые деления по ресурсу.Это 3килоампера, 4,5кА и 6килоампер.От 25Ампер есть редкие на 10ка.Но это не твой случай.
Для чего он нужен,этот ресурс?
-При каждом выбивании тянется дуга, приходится ставить дугогасящую камеру.Самим пятакам,которые разрывают дугу,тоже достается,и это основная проблема всех автоматов и их ахиллесова пята,рассчитанная.От каждого выбивания автомата при значительном токе этот контактный пятачек плавится/деформируется/истончается.При повторном включении площадь прилегания контактных площадок уже не соответствует первоначальным,и автомат становится на 5-10% меньше номинала, а то и больше.С этим борются,в фирменных автоматах применяя серебряно-керамический сплав.В дешевых китайцах это медь.В очень дешевых это медное напыление.В очень-очень дешевых(и плохих подделках) Это полированная железяка.
Медвед,сам прикинь, твой автоматик к чему относится.Причем это не массовое производство..
скорее мой вариант к медным относится, сомневаюсь что калужскому заводу полирована железка в автомате принесет мега-прибыль, скорее гиморой.
quote:Изначально написано Medved075:а ему зачем ресурс? он же не каждый день выбиваться будет, а в лучшем случае 5 раз за весь период эксплуатации. а вот то что на 3 ампера сам механизм явно должен быть маленьким в любом случае, по геометрическим размерам, это точно. так что скорее всего в большом автомате на малый ток и в автомобильном - сама механика работающая "на щелчок " будет одинаковая почти.
Ресурс за тем же,зачем и стандартного размера автоматам.
На автомате есть три ключевые деления по ресурсу.Это 3килоампера, 4,5кА и 6килоампер.От 25Ампер есть редкие на 10ка.Но это не твой случай.
Для чего он нужен,этот ресурс?
-При каждом выбивании тянется дуга, приходится ставить дугогасящую камеру.Самим пятакам,которые разрывают дугу,тоже достается,и это основная проблема всех автоматов и их ахиллесова пята,рассчитанная.От каждого выбивания автомата при значительном токе этот контактный пятачек плавится/деформируется/истончается.При повторном включении площадь прилегания контактных площадок уже не соответствует первоначальным,и автомат становится на 5-10% меньше номинала, а то и больше.С этим борются,в фирменных автоматах применяя серебряно-керамический сплав.В дешевых китайцах это медь.В очень дешевых это медное напыление.В очень-очень дешевых(и плохих подделках) Это полированная железяка.
Медвед,сам прикинь, твой автоматик к чему относится.Причем это не массовое производство..
quote:Изначально написано любительбулок:
Да,там биметаллический тепловой расцепитель.Таже технология,что и в автомате дин-реечного исполнения.Только ресурс вангую гораздо меньше.
Если так критичен ток,то указанный номинал может бегать в два раза туда-сюда при некотором условии.
Этого недостатка лишен как раз плавкий предохранитель.
а ему зачем ресурс? он же не каждый день выбиваться будет, а в лучшем случае 5 раз за весь период эксплуатации. а вот то что на 3 ампера сам механизм явно должен быть маленьким в любом случае, по геометрическим размерам, это точно. так что скорее всего в большом автомате на малый ток и в автомобильном - сама механика работающая "на щелчок " будет одинаковая почти.
Да,там биметаллический тепловой расцепитель.Таже технология,что и в автомате дин-реечного исполнения.Только ресурс вангую гораздо меньше.
Если так критичен ток,то указанный номинал может бегать в два раза туда-сюда при некотором условии.
Этого недостатка лишен как раз плавкий предохранитель.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано любительбулок:Эта проводка то бишь не в авто,где форм-фактор автоаксессуаров более уместен,чтоли.
Ты ж понял,как внутри эта штукенция устроена?
неа, наверна пластинка нагревающаяс и выскакивающа. не грыз такую еще, но как еще то..
мелкий размер скорее плюс чем недостаток, могно уместить в небольшой монтажной корбке не захламляя стену абб-шными щитками
quote:Изначально написано Medved075:на проводку освещения 12-вольтовую.
.
Эта проводка то бишь не в авто,где форм-фактор автоаксессуаров более уместен,чтоли.
Ты ж понял,как внутри эта штукенция устроена?
quote:Что буде, если питание датчика движения от упавшей ветк ииль еще чего - вплоть до злоумышленников - закоротится?
В первую очередь тревога будет
Питание сирены, питание детекторов и прочей периферии - это несколько разных и независимых выходов. Защищённых от КЗ, кстати.
quote:Изначально написано любительбулок:Медвед,куда тебе это?
на проводку освещения 12-вольтовую.
Предположим вариант, когда от акумулятора на 100500АЧ запитаны прожктора, светильники птолочные и проччий хабар вместе с _сигнализацией_ с датчиками движения и тп.
Что буде, если питание датчика движения от упавшей ветк ииль еще чего - вплоть до злоумышленников - закоротится? на 10А тока кумулятор высосет весь заряд за 10 часов. Так раньше жигули угоняли, разбивали кажись лампочку и коротили ее на корпус. сигналка срабатывала а сирена нет.
quote:Изначально написано Medved075:
вот нашелся, на 5А минимум. зато с ручным восстановлением..
Медвед,куда тебе это?
вот нашелся, на 5А минимум. зато с ручным восстановлением..
quote:Изначально написано Samson67:На тех же сервисах предлагают и колеса азотом надуть, да...
Вспоминаем физику, 8-й класс советской школы.
Что до меток - свеча закручивается с определенным усилием. Если не докрутил или перекрутил - делай футорку.
Верно, с усилием вкручивается. Тут никто не спорит.
Проверяют _как_ она выставилась в итоге - естессно после вкручивания с этим моментом. Если "совсем плохо" - ставят просто другую свечу, или меняют на цилиндрах местами, бо заход резьбы на свечах разных партий и на посадочных местах в движке - разный.
Колечко еще могно поставить, кстати, чуть меньше/больше. Но летом все эти ухищрения понятно дело никто не заметит, а зимой большинство предпочтут покрутить стартером чуть дольше чем заморачиваться чо да как Но вот когда ты едешь на какойто внедорожной технике в глушь и лесоповал - там любой такой нюанс может стоить тебе как минимум пешей прогулки обратно
quote:ы....ыыыы.... P=UI
Вспомнив заодно I=U/R, выведем P=U^2/R или P=I^2*R
С I всё понятно, напряжение в получении мощности вообще не участвует, а под U следует понимать напряжение на R, сиречь намерянное на ножках того самого интересного вам сопротивления. Закон-то у нас для участка цепи, верно?
По той же причине птичек-на-проводах не шарашит током, т.к. сидят они на проводнике, напряжение между лапками практически равно нулю и соответственно нет тока через лапы, а вас может эпически уконтачить, когда вы будете подходить к лежащему на земле проводу под напряжением т.н. напряжением шаговым, ибо земля нефиговое такое сопротивление и гораздо меньшее сопротивление вашего тела разности потенциалов и электрическому току приглянется больше.
quote:, у меня мощность магнитолы(паспортная) 200вт вроде. Получается 15А надо.
Ну, это известная автомобильная хохма. 4*50 ватт и предохранитель на магнитоле на 10. На усилках вообще не скромничали - на "600 ваттных" можно было и 30А встретить. Буржуи тоже звуковую мощность хитро считают.
quote:Originally posted by любительбулок:
Мне в машине на автомагнитолу обычного 2А автомата не хватало.И 6а.А 10 стало нормально.
а зачем такой мелкий? ЕМНИП на магнитоле 2 питания подводится: из под ключа зажигания(эта цепь слабенькая и защищена штатными предохранителями) + основное питание от акб, но там поболе предохранитель нужен, у меня мощность магнитолы(паспортная) 200вт вроде. Получается 15А надо.
quote:Originally posted by любительбулок:
Оценивать автомат даже в сети ~220 только таблицей уставок теплового расцепителя неверно.
эт точно
даже лаборатория не все параметры снимет - посчитать количество циклов отключения при кз не потянет. Поэтому лучше читать паспортные данные, ну и лабораторией посмотреть время, ток срабатывания тоже надо по возможности. quote:Originally posted by любительбулок:
Выхлоп куда-то под днище
там поидее еще фланец, для прохода через днище должен быть, на салонных печках(сухих на соляре) так делают.
Автоматические выключатели ставятся в троллейбусах,специальной виброустойчивой серии.Не только плавкие вставки.Но они большие и дорогие.
Мне в машине на автомагнитолу обычного 2А автомата не хватало.И 6а.А 10 стало нормально.
Оценивать автомат даже в сети ~220 только таблицей уставок теплового расцепителя неверно.
Кому про выхлоп гены актуально,вот как с "Вепря-5квт" организовано в заводских условиях,и сертифицировано.Электротехническая лаборатория.
Выхлоп куда-то под днище.В грузовом отделении тепло..А на улице +6.
quote:Однако В нашем случае U не напряжение в данной сети, а падение напряжения на самой пластинке, доли вольта.ы....ыыыы.... P=UI
quote:Изначально написано Medved075:однако эту чушь собачью соблюдают в сервисах бмв
кстати очень хороший эффект дало даже на 2т мопеде, так что не чушь.
На тех же сервисах предлагают и колеса азотом надуть, да...
Вспоминаем физику, 8-й класс советской школы.
Что до меток - свеча закручивается с определенным усилием. Если не докрутил или перекрутил - делай футорку.
quote:Originally posted by конь44:
Думаю что скорее наоборот.
не знаю как СССРовские, тогда все таки ОТК было. Я себе на авто как-то на допнагрузку взял автомат типа итальянский, по факту кЕтай. Через месяц у него от тряски флажок красненький отвалился и я его о греха подальше заменил на предохранитель, а для коммутации - реле и кнопка
Вообще я б и предохранители китайские себе ставить не стал без крайней нужды. У них не факт что плавкая вставка соответствует надписи на предохранителе, вот прям как у Любителябулок на автоматах quote:Originally posted by конь44:
От напряжения зависит только длина дуги меду контактами во время разрыва.
она не только от напряжения зависит - на постоке длина дуги намного больше, чем на переменке(т.к. там дуга рвется с частотой 50 Гц).И это еще одна причина - в автоматах расчитанных только на переменку дугогасящая камера может и не порвать дугу(да и контакты подгореть могут), поэтому надо смотреть чего говорит производитель.
А насчет биметаллической пластины, время ее срабатывания при разном токе(температуре) разное. При токе 1.45 номинала она отключит автомат емнип часа через 1.5-2. При 4 номиналах через несколько секунд. Вы готовы эксперементировать, чего будет раньше - к.з. пожар устроит или автомат отключится?
quote:Изначально написано конь44:
А откуда пластина "знает" в каком напряжении она включена, если она только в одном проводе. Какой ток в проводе, он же и через пластину проходит, совершенно ничего не "зная" под каким напряжением он относительно другого провода, например массы, или нуля. От напряжения зависит только длина дуги меду контактами во время разрыва.
ы....ыыыы.... P=UI
quote:Думаю что скорее наоборот. Раньше для менее образованного народа делали самовосстанавливающиеся. Например у автомобиля ГАз=51, и ЗИЛ=164 стояли везде, ну не совсем самовосстанавливающиеся, а с кнопочкой, которую нужно нажать чтобы предохранитель опять включился. Они были на 5;10;15 и 20 ампер. В некоторых автомагазинах они иногда и сейчас попадаются среди неликвидов.По сути нет у тебя вариантов кроме предохранителей. Самовосстанавливающиеся наверно можно поискать, но как у них с надежностью хз, в автопроме не прижились они как-то.
quote:А откуда пластина "знает" в каком напряжении она включена, если она только в одном проводе. Какой ток в проводе, он же и через пластину проходит, совершенно ничего не "зная" под каким напряжением он относительно другого провода, например массы, или нуля. От напряжения зависит только длина дуги меду контактами во время разрыва.там написано "не зависит от частоты", но от напряжения то как могет не зависеть?
quote:Originally posted by Medved075:
Medved075
По сути нет у тебя вариантов кроме предохранителей. Самовосстанавливающиеся наверно можно поискать, но как у них с надежностью хз, в автопроме не прижились они как-то. А так либо авто предохранители(если найдешь номинал на 3А), либо держатель предохранителя на динрейку, типа такого http://www.electricline.ru/vcd-3114-1-17327/goodsinfo.html
quote:Изначально написано любительбулок:Благодаря этому свойству теплового расцепителя
можешь ставить обычный автомат дин-реечного удобного исполнения,невысокого номинала.Я себе поставил Леграны 6А.Можно и меньшего номинала, но они сильно дороже,и я с этим по известным мне причинам примирился.
Это в щитке.В жилье я применил обычные выключатели Легран серии Валена.
Только что дали свет людям,100чел, отключенным 25.12. в полдень.Таун-хаусы.Верят ли они в FA?
там написано "не зависит от частоты", но от напряжения то как могет не зависеть? пластина ж искривляется от _мощности- изза нагрева, так разница есть 12 вольт иль 220, с одним и тем же амперажем моща в 20 раз..
quote:Изначально написано Samson67:Чушь собачья...
однако эту чушь собачью соблюдают в сервисах бмв сам удивился когда пояснили чо они там на ключе за метку поставили..
кстати очень хороший эффект дало даже на 2т мопеде, так что не чушь.
quote:Originally posted by Samson67:
Он просто более летучий, что и требуется для вспышки. Б
Один раз только применял «быстрый запуск». Вылетала смесь разных веществ явно. Явно газ, что-то очень летучие и что-то оставлявшее пятна в коллекторе. Состав смеси — военная тайна?
quote:Изначально написано calibr45-70:В масло проще с вечера по теплому пол стакана бензина. Заводится зажигалка на ура с утра.
Не проще масло применять по сезону??? Эту хрень с бензином в масло - применяли на маслах типа МС-20 в авиации, и то только в боевых условиях: авиамоторы поршневые положено греть уже при 0 градусов, чтоб горшки не задрать. А масло в тех моторах было специфическое.
quote:Изначально написано Samson67:Он просто более летучий, что и требуется для вспышки. Без разницы, какой мотор.
Кстати - не стоит забывать и надежные дедовские методы: кипяток на впускной коллектор, примус с раструбом под двигатель.
В масло проще с вечера по теплому пол стакана бензина. Заводится зажигалка на ура с утра.
quote:Изначально написано calibr45-70:
Эфир снижает октановое число, повышая детонационную способность смеси. Для дизеля это хорошо, а вот для зажигалки не уверен.
Он просто более летучий, что и требуется для вспышки. Без разницы, какой мотор.
Кстати - не стоит забывать и надежные дедовские методы: кипяток на впускной коллектор, примус с раструбом под двигатель.
Эфир снижает октановое число, повышая детонационную способность смеси. Для дизеля это хорошо, а вот для зажигалки не уверен.
quote:Изначально написано Medved075:при таком раскладе стоит проверить как свечи установлены, относительно впускного канала бензовоздушной смеси. бывает вкручиваются так что стоят "спинкой" к потоку, а зимой взвесь плохо получается - не вспыхивает. я когда свечку на иридиевую менял, проследил чтоб вкрутилась на пол-оборота к карбюратору оказавшись, все стало заметно лучше заводится и ездит даж как-то живее.
Чушь собачья...
quote:Изначально написано Medved075:тоесть вариант тогда погреть карбюратор или проще вход воздухана проще?
Проще греющий кабель под карб и мотор.
quote:Изначально написано Medved075:
кстати, уважаемые знатоки, вопрос!
На холоде карбюраторный двигатель рассчитанный на 92 бенз, будет запускаться лучше если его заводить на 95 сначала а потом переключать на обычный бак?
Исправный двигатель - заведется на положенном по РТЭ бензине. Для сильно минусовых температур есть смеси с эфиром, облегчающие запуск.
Испаряемость 92 и 95 бензина - она не сильно отличается-то.
quote:Изначально написано Medved075:она срабатывает при меньших токах, просто в момент включения. Светодиодный прожектор к примеру при включении импульсно ест больше чем в рабочем режиме. катушка от авто, мотоцикла и даже от электромеханического замка превратит систему включения света в моргающую
плавкие предохранители авто наверна не очень хочу, а вот многоразовые которые нагреваясь размыкают цепь - вполне сгодятся, чото забыл о них совсем...
АЗС от самолета ищи. На нужный ток, они от 1 до 600 А есть.
quote:Изначально написано Medved075:
осталось понять, чем расцепить к примеру 3А постоянки при 12 вольтах..
Благодаря этому свойству теплового расцепителя
можешь ставить обычный автомат дин-реечного удобного исполнения,невысокого номинала.Я себе поставил Леграны 6А.Можно и меньшего номинала, но они сильно дороже,и я с этим по известным мне причинам примирился.
Это в щитке.В жилье я применил обычные выключатели Легран серии Валена.
Только что дали свет людям,100чел, отключенным 25.12. в полдень.Таун-хаусы.Верят ли они в FA?
quote:Изначально написано Medved075:тоесть вариант тогда погреть карбюратор или проще вход воздухана проще?
Конечно.поэтому впускной коллектор кипятком в морозы и поливают.
У меня стоит подогрев форсунок например. А баллончики с холодным стартом содержат эфир, легкоиспаряемый
quote:Изначально написано Arkan137:
Факт есть факт но на нашем говеном бензине марки 95 мой японо мобиль зимой так же не хочет заводится с первого раза, при минус 10 градусов только с раза 2-3 а при минус 20 это уже как повезет, но не более чем с 5-6.
Пробовал чисто 98 (с плюсом какой то) все работает превосходно.
Поэтому зимой очень мало езжу.В прошлую зиму покупал октановые присадки но положительного эффекта практически не заметил.
Вот такие относительно новые японо-пузотерки.
при таком раскладе стоит проверить как свечи установлены, относительно впускного канала бензовоздушной смеси. бывает вкручиваются так что стоят "спинкой" к потоку, а зимой взвесь плохо получается - не вспыхивает. я когда свечку на иридиевую менял, проследил чтоб вкрутилась на пол-оборота к карбюратору оказавшись, все стало заметно лучше заводится и ездит даж как-то живее.
quote:Изначально написано sloniki:Это зависит от испаряемости. А она от производителя. У кого то лучше, у кого похуже - все от присадок. А октановое число не влияет
тоесть вариант тогда погреть карбюратор или проще вход воздухана проще?
quote:Изначально написано Medved075:
кстати, уважаемые знатоки, вопрос!
На холоде карбюраторный двигатель рассчитанный на 92 бенз, будет запускаться лучше если его заводить на 95 сначала а потом переключать на обычный бак?
Это зависит от испаряемости. А она от производителя. У кого то лучше, у кого похуже - все от присадок. А октановое число не влияет
quote:Изначально написано Лахти:
Интересно какмашина может не заводиться на 92м да еще и японка? Это заморочка только форсированных немцев, где на крышке бака пишут premium fuel only и просят 98 на край 95, но и они работают на 92м если придется.
Мифы и легенды 151 раздела.
Факт есть факт но на нашем говеном бензине марки 95 мой японо мобиль зимой так же не хочет заводится с первого раза, при минус 10 градусов только с раза 2-3 а при минус 20 это уже как повезет, но не более чем с 5-6.
Пробовал чисто 98 (с плюсом какой то) все работает превосходно.
Поэтому зимой очень мало езжу.
В прошлую зиму покупал октановые присадки но положительного эффекта практически не заметил.
Вот такие относительно новые японо-пузотерки.
Интересно какмашина может не заводиться на 92м да еще и японка? Это заморочка только форсированных немцев, где на крышке бака пишут premium fuel only и просят 98 на край 95, но и они работают на 92м если придется.
Мифы и легенды 151 раздела.
quote:Изначально написано Relanium:
теоретически, могут выпускные клапана сгореть - 95 дольше горит, чем 92. Но, генераторы гоняют на газу, а у него октановое число за сотню.
а 76-й на котором ездили всякие москиви-2140 вообще чтоль пыхает в нано-секунду? чот всегда думал шо чем выше октановое число тем быстрее сгорает, выделяя больше энергии за то же время..
кстати, уважаемые знатоки, вопрос!
На холоде карбюраторный двигатель рассчитанный на 92 бенз, будет запускаться лучше если его заводить на 95 сначала а потом переключать на обычный бак?
согласен, но и генератор до 6000 не разгоняешь же.
quote:Originally posted by Arkan137:
Сильно ли поплохеет бензиновому электрогенератору если я ему начну скармливать вместо 92 бенза, наш обычный 95 ?
теоретически, могут выпускные клапана сгореть — 95 дольше горит, чем 92. Но, генераторы гоняют на газу, а у него октановое число за сотню.
ничего ему не поплохеет. с чего бы это?
Октановое число:
""показатель, который характеризует детонационную стойкость топлива, применяемого в карбюраторных двигателях внутреннего сгорания (обычно бензина, не используется при характеристике дизельного топлива и авиационного керосина[1]). Бензин с более высоким октановым числом может выдержать более высокую степень сжатия в цилиндрах двигателя без досрочного самовоспламенения (стука в двигателе, 'детонации') и потому может применяться в двигателях с бо́льшими удельной мощностью и коэффициентом полезного действия[2].""
Друзья, тут мы пару страниц назад обсуждали бензиновые электрогенераторы.
Так вот давно уже назрел вопрос и все забывал спросить.
Есть у меня японопузотерка которой надо минимум 95 бензин (на 92 даже не заводится)
Есть допустим у меня этот 95 в зопасах.
Сильно ли поплохеет бензиновому электрогенератору если я ему начну скармливать вместо 92 бенза, наш обычный 95 ?
quote:Изначально написано любительбулок:
То бишь в произвольном порядке может быть надпись одна,а начинка другая.Обычно платят за большую начинку,ессно.
Имея Легран,в абб я не лез,но ничего волшебного нет.Надо будет,и ее подкуем.Тем более,это за деньги.Такса у нас:деньги на два автомата,и 2тыр за работу над двухполюсным.
Ого цены. У нас в Киеве еще по божески. Недавно заказывал - Аско кажись, 550грн за трехполюсный 32 из 50. 2 автомата только около 300грн. И ЕАТОНы вроде делают.
Вообще бизнес растет прямо пропорционально жадности киев и облэнерго.
quote:Originally posted by любительбулок:
Автоматы Легран, бла, бла
Вы понимаете, что это серьезное, нет, СЕРЬЕЗНЕЙШЕЕ нарушение? Если вы это делаете за деньги, боюсь, вы подлежите уголовной ответственности
quote:
УК РФ Статья 238. Производство, хранение, перевозка либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 157-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Производство, хранение или перевозка в целях сбыта либо сбыт товаров и продукции, выполнение работ или оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности жизни или здоровья потребителей, а равно неправомерные выдача или использование официального документа, удостоверяющего соответствие указанных товаров, работ или услуг требованиям безопасности, -
(в ред. Федерального закона от 09.07.1999 N 157-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок
quote:Изначально написано Relanium:
Вы знание о существовании книги пуэ? Я как человек с небольшой третьей группой по безопасности это говно не буду трогать даже десятиметровой палкой и вам не советуюСтарые автоматы имели запасные части и методики их замены. Что вы там у легранда или абб «пересыпаете»?
Про пуэ в седьмой редакции и еще кое-что,что Вам не мешало бы знать на третью,говорить пока не охота,и к теме Ваш начальный уровень не имеет отношения.Даже если сдадите в ростехнадзоре на пятую, это Вам не даст уровень знаний в механике работы автоматического выключателя, и место и алгоритм работы теплового расцепителя автомата тоже не узнаете.
Получается,Вы некомпетентны в вопросе,но выносите оценочное суждение о незнакомом Вам человеке,с неизвестным Вам уровнем знаний в узкоспециализированной теме."А судьи кто?"(С)
Автоматы Легран модульного исполнения имеют 4 основные серии :
LR, DX, RX. Знаете почему я пишу три названия при этом?
RX это бюджетная серия с небольшим ресурсом,под пломбу не ставят,к переделке не интересна.
LR имеет сложность переделки.
DX переделывается в диапазоне от 6А до 63А включительно.
То бишь в произвольном порядке может быть надпись одна,а начинка другая.Обычно платят за большую начинку,ессно.
Имея Легран,в абб я не лез,но ничего волшебного нет.Надо будет,и ее подкуем.Тем более,это за деньги.Такса у нас:деньги на два автомата,и 2тыр за работу над двухполюсным.
Вы всерьез воруете много моего времени Целый день такое творилось..Нельзя было остановиться,подзаипался. Только на сон грядущий зашел ненадолго на любимый форум,и вместо изучения любимых разделов,разбираю Ваши дебри.Будете должны, когда я пойму, где Вы лучше меня
quote:расход воды 50 литров
Если в хрущевке есть подвал с ячейками, то в своей ячейке можно разместить пластиковые емкости для воды. Подъем или по старинке вручную или акб+насосик с Али и тонкий временный силиконовый шланг.
Освещение во время БП - заблаговременно закупленные 18650 элементы и Convoy c8. Один элемент=1час на максимальной мощности. Свет даёт приличный.
Для оптимального заряда 18650 лучше использовать TP5100, это импульсные зарядники, у которых меньше энергии уходит в нагрев. При должной сноровке набор 18650 совместно с DC-DC можно использовать как повербанк для ноутбука и/или мобильных устройств, чтобы скрасить досуг.
Любой, даже самый маленький бензогенератор на 700Вт можно использовать как источник для заряда массива 18650, приблизив КПД и время работы от бензина к идеальным. В холодное время питать холодильник от бензогена считаю излишеством.
Остается открытым обогрев помещения, но здесь универсальных советов нет, нужно смотреть на реальные особенности конкретного помещения.
quote:Originally posted by Medved075:
просто в момент включения
А, просю пардону. Неправильно понял задачу. Я включатель предложил, а нужен автоматический вЫключатель.
quote:Изначально написано ddizel:
реле втягивающей катушки стартера авто. Как раз 12V и токи подходящие.
она срабатывает при меньших токах, просто в момент включения. Светодиодный прожектор к примеру при включении импульсно ест больше чем в рабочем режиме. катушка от авто, мотоцикла и даже от электромеханического замка превратит систему включения света в моргающую
плавкие предохранители авто наверна не очень хочу, а вот многоразовые которые нагреваясь размыкают цепь - вполне сгодятся, чото забыл о них совсем...
quote:Originally posted by Medved075:
осталось понять, чем расцепить к примеру 3А постоянки при 12 вольтах..
реле стартера авто. Как раз 12V и токи подходящие.
При самодельном изготовлении аппаратов точечной сварки в качестве разъединителя применяют втягивающую катушку стартера. Шток выбрасывают, оставляют корпус и реле. Так делают, предполагаю, чтобы использовать непосредственно релюшку, она там, кажись, встроена в корпус втягивающей катушки.
quote:Originally posted by Medved075:
осталось понять, чем расцепить к примеру 3А постоянки при 12 вольтах..
Яп использовал простые проверенные решения — есть проводка на авто на плавких вставках, используй. Любые сложные решения требуют знаний при эксплуатации
quote:Originally posted by любительбулок:
При КЗ напряжение падает до нуля,ток вырастает в 10 раз
о кстати лихо ты ток кз посчитал, научи профана
точно в 10, а может в 2 или 151 раз? Ты вообще вкурсе что при постоке, ток кз растет не мгновенно, а плавно и он разный в зависимости от заряда акб ну и длины\сопротивления проводника и напряжения?осталось понять, чем расцепить к примеру 3А постоянки при 12 вольтах..
quote:Originally posted by Relanium:
Кстати, электромагнитный расцепитель на постоянке должен сработать. По крайней мере та конструкция что была на старых АП
надо смотреть каталоги производителей. Счас посмотрел абб, ихний срабатывает, но с коэф.=1.5 т.е. отключит, но при большем токе. Так что надо пересчитывать номинал.
http://www.tca.ru/catalog/Catalog/ABB/ABB015_8.pdf
quote:Originally posted by Medved075:
заработок тоже. но тут уж реально не объегоришь
Не, тоже грешен, было дело, ставил катушки в вводной автомат на доме. Своём. Требовали 16А и не больше. Его вырубало от любого чиха. Я менял катушки на 25А. Но, чтоб кому-то — нафих-нафих
Кстати, электромагнитный расцепитель на постоянке должен сработать. По крайней мере та конструкция что была на старых АП.
quote:Изначально написано Relanium:
Легко — кладёте неисправные устройства в коробку и пересыпаете в мусорку. Это позволяет оставаться на свободе длительное время и не брать грех на душу
заработок тоже. но тут уж реально не объегоришь
quote:Originally posted by любительбулок:
вообще видели,как автомат срабатывает, моргнуть то хоть успеете?
Это я еще не касаюсь время-токовых характеристик.Вы тоже хотите мое время зря тратить?
А ты коснись. И попробуй вдуматься в слова
quote:по перегрузу. В отличии от 0,02 с при кз.от нескольких секунд до часа
quote:Originally posted by calibr45-70:
Интересно. Но как их в машину засунешь?
Если у вас ока, не переживайте, они меньше размером, ноги поджимать не придется
quote:
Интересно. Но как их в машину засунешь?
quote:Originally posted by любительбулок:
Начинку автомата пересыпать.
Вы знание о существовании книги пуэ? Я как человек с небольшой третьей группой по безопасности это говно не буду трогать даже десятиметровой палкой и вам не советую
Старые автоматы имели запасные части и методики их замены. Что вы там у легранда или абб «пересыпаете»?
Вы вообще поняли,о чем я спросил?
Начинку автомата пересыпать.
quote:Originally posted by любительбулок:
Или крестик,или трусы.
Крестик носят постоянно, трусы лучше менять
quote:Изначально написано timustv:
а чем плох титанат лития ?? Li4Ti5O12 , литий-титанат (LTO) -
- Внутреннее сопротивление 0,3-0,5мОм
- можно разряжать и заряжать при температуре -30С
- заявленное количество циклов заряд/разряд - 30000
Если вопрос ко мне то не в курсе С лиферами бы разобраться.
quote:Изначально написано Relanium:
Легко — кладёте неисправные устройства в коробку и пересыпаете в мусорку. Это позволяет оставаться на свободе длительное время и не брать грех на душу
Или крестик,или трусы.
а чем плох титанат лития ?? Li4Ti5O12 , литий-титанат (LTO) -
- Внутреннее сопротивление 0,3-0,5мОм
- можно разряжать и заряжать при температуре -30С
- заявленное количество циклов заряд/разряд - 30000
quote:Originally posted by любительбулок:
Может для начала скажете, опыт в пересыпании каких автоматов имеете
От иэк до шнайдера
quote:Originally posted by любительбулок:
И как это сделать самым дешевым и быстрым способом?
Легко — кладёте неисправные устройства в коробку и пересыпаете в мусорку. Это позволяет оставаться на свободе длительное время и не брать грех на душу
quote:Изначально написано calibr45-70:Свинцовый тоже. А лифепа это что?
http://www.liotech.ru/newsection7159
У них бралось.
quote:Изначально написано Relanium:
Лифепа тоже? Я знаю только по обычный литий и липо, что бахают
Дело было в подвальчике,типа бункер,на улицу только две трубы вентиляции,на разных уровнях.Институт посчитал,что так образуется естесственная циркуляция,и вытяжку даже не закладывали,хотя мощности позволили несколько лифтов,не то что вытяжку.Так вот нижняя труба была слишком низко.Они когда монтировали, испарина шла,и страх просто физически ощущался.Один раз ключ мимо картонки,застланной по всей поляне улетел.Так там матов было..
Психи короче,ничего серьезного.
quote:Изначально написано Relanium:
Лифепа тоже? Я знаю только по обычный литий и липо, что бахают
Свинцовый тоже. А лифепа это что?
quote:Изначально написано Relanium:
Ин а момент? В смысле, мгновенно? Хант правильно заметил, что временная характеристика не обеспечивает безопасности при кз, потому что предназначена для другого
Еще один отличный парень
Вы вообще видели,как автомат срабатывает, моргнуть то хоть успеете?
Это я еще не касаюсь время-токовых характеристик.Вы тоже хотите мое время зря тратить?
Не вопрос.Может для начала скажете, опыт в пересыпании каких автоматов имеете?И как это сделать самым дешевым и быстрым способом?
quote:Originally posted by любительбулок:
.Я не видел в реале,как они взрываются,но субчики видели,
Лифепа тоже? Я знаю только по обычный литий и липо, что бахают
quote:Изначально написано Relanium:
А есть у кого опыт по аккам лифепо4 большим? Сейчас назрела проблема замены акков на обеих машинах, есть соблазн купить лифепу с прицелом на использование в качестве домашнего резерва питания. Лифепа на 100ач стоит в два раза дороже нормальной свинцовой батареи даже меньшей ёмкости. Понимаю, что в авто ей будет недозаряд постоянный, но вынуть и зарядить проблем не вижу
«Что скажете, волки?»© Акелла
Ну большим так большим.Не я это сказал
Я организовывал монтаж год назад 3,2В /700Ач, новосибирские,завод "Лиотех".Хотел бы сам их собирать,но там нюансики поползли.Я кое-что знаю про кислотные акб,и как их эксплуатировать в составе различных систем.Но лиферы это другая вселенная.Пришлось брать субподрядчиков, двое суток возились с настройкой BMS, через ноутбук.В решающий момент, когда крайнюю перемычку сажали под болты, готовились как саперы с взрывателем авиабомбы.Я не видел в реале,как они взрываются,но субчики видели,напрягались до последнего,трижды полностью перепроверялю всю схему,и они работали не на повременке.
Короче,это все серьезно очень.Но зато на выходе какая лепота..Ресурс в 3000 циклов, против 300 у кислотных,скорость зарядки в разы.
Если сейчас допустим кто-то наскирдовал на пару дельт 12/200 серии VRLA gel, то за эти деньги уже можно целиться в акб-сборку от Nissan-Leaf,цена проскакивала 65тыр.На разборке,без гарантии.Но овчинка стоит выделки.И с каждым днём этих электричек в стране все больше.
Вот и авто,и прицел
quote:Originally posted by calibr45-70:
И говно в море. Брррр. Не, не мое.
А вот это еще доказать надо, ваше говно в море или нет.
quote:Originally posted by любительбулок:
Именно она.В зависимости от протекающего тока и температуры среды меняет свою геометрическую форму."При КЗ напряжение падает до нуля,ток вырастает в 10 раз".
Ин а момент? В смысле, мгновенно? Хант правильно заметил, что временная характеристика не обеспечивает безопасности при кз, потому что предназначена для другого
quote:Изначально написано arjan:
А Крым это смесь кубани и холяндии в хреновом ее проявлении , а вообще это все +- СССРовский менталитет в хреновом его проявлении , которого в сибири практически уже нет .
И говно в море. Брррр. Не, не мое.
quote:Изначально написано Relanium:
А там разве не биметаллическая пластина, которая изгибается?
Именно она.В зависимости от протекающего тока и температуры среды меняет свою геометрическую форму."При КЗ напряжение падает до нуля,ток вырастает в 10 раз".
quote:Изначально написано arjan:
А Крым это смесь кубани и холяндии в хреновом ее проявлении , а вообще это все +- СССРовский менталитет в хреновом его проявлении , которого в сибири практически уже нет .
угу, такое ощущение шо все падлы и сволочи на москву подались, щемятся тут в пробках и в метро давятся
quote:Originally posted by любительбулок:
Это песдетс.
Срабатывание тепловой защиты не происходит мгновенно, поскольку на разогрев биметаллической пластины потребуется некоторое время. Это время может варьироваться в зависимости от величины превышения номинального значения тока от нескольких секунд до часа.
http://electricvdome.ru/avtoma...yuchatelya.html
просвещайся, мне не жалко
quote:Originally posted by Relanium:
А там разве не биметаллическая пластина, которая изгибается?
она самая
quote:Originally posted by любительбулок:
Это песдетс.
А там разве не биметаллическая пластина, которая изгибается?
quote:Изначально написано Hunt70:
тепловой он же не от кз
Это песдетс.
Хант,я давно тебе хотел сказать,что ты отличный парень,но такой профессии нет.
quote:Originally posted by arjan:
ну возможно , но не 5 недель подряд , это единичные пиковые значения , как у нас -42
-25 не пиковые, -35 да редко бывает, но бывает иногда. В прошлую зиму точно было, но не подряд конечно и не неделями.
quote:любительбулокВыключатели автоматические имеют два расцепителя,подключенные последовательно.
Первый это электромагнитный.На пост.токе он не сработает,да и фиг с ним.
Второй расцепитель это тепловой.То,что надо.
тепловой он же не от кз, а от перегруза, у него временная характеристика не айс, насчет 1-го хз сработает или нет. Вроде абб элмагниты на постоке где-то ставит, выпрямляя переменку(не помню в контакторах или автоматах).
Но зачем это на себе проверять-то, плавкая ставка полюбому отработает.
quote:А Крым, это, прям, Кубань, безо всяких 'образов'? Вы чрезвычайно маневренны
А Крым это смесь кубани и холяндии в хреновом ее проявлении , а вообще это все +- СССРовский менталитет в хреновом его проявлении , которого в сибири практически уже нет .
quote:Изначально написано Hunt70:
зря, автоматы не расчитаны на посток, может и отработают, а может нет.
Выключатели автоматические имеют два расцепителя,подключенные последовательно.
Первый это электромагнитный.На пост.токе он не сработает,да и фиг с ним.
Второй расцепитель это тепловой.То,что надо.
quote:Originally posted by arjan:Ну это же образно , ну надо же понимать , это такое же высказывание как и Москва не Россия , менталитетом сочинцы довольно сильно отличаются от кубаноидов
quote:
А Крым, это, прям, Кубань, безо всяких «образов»? Вы чрезвычайно маневренны
quote:Около дома было -18 на даче -25
ну возможно , но не 5 недель подряд , это единичные пиковые значения , как у нас -42
quote:Originally posted by arjan:
вот тут есть в Мре темка по погоде и я н разу ни у кого из москвичей таких температур не видел .
у меня от дома до дачи 10-15 км по прямой, дача в низине. Около дома было -18 на даче -25
quote:Меня вон жена пытками заставила на недельку на средиземное и мёртвое море сгонять - еле выжил даже из крана холодного, вода теплая идет, ну и в морях тоже теплая из мёртвого еще и выталкивает - хрен поплаваешь. Когда холодно то можно костер хоть развести, а от жары куда деваться кроме как под кандей? Для меня жара +25С.
кайф , какая +25 жара это даже прохладно , жара это выше +33.
quote:А -25 у нас уже и в этом году было.
вот тут есть в Мре темка по погоде и я ни разу ни у кого из москвичей таких температур не видел .
до Урала всегда теплый воздух зимой , а вот после дубак , на яндексе есть анимация погоды в цвете там это очень наглядно выглядит
quote:Арджан, Сочи - Краснодарский край, Кубань, не позорьтесь таким невежеством. Википедия есть же, прежде чем чушь писать
Ну это же образно , ну надо же понимать , это такое же высказывание как и Москва не Россия , менталитетом сочинцы довольно сильно отличаются от кубаноидов
quote:лучше тарахтит но у тебя, чем у кого-то еще за пару бутылей водки
ну фиг знает , собака , видео наблюдение по периметру , ну и гараж , вернее это не совсем гараж , а еще один гостевой дом с гаражом на первом этаже , закрывается, пока слава богу нормально .
quote:Originally posted by любительбулок:
Диванный я..
блин ганза пост сожрала
хорошо тебе диванному, у меня завтра с 10 до 18 лектричества не будет, придется мне напрягаться на минутку слезть с дивана и подключить акб, а потом когда дадут лектричество еще целую минуту напрягаться - тяжко мне не деванному
quote:Originally posted by arjan:
не пойму как может нравиться Крым , дорог нет , люди странные типа кубаноидов природа в сравнении с Сочи никакая , инфраструктуры нет
ну некоторым нравится отдыхать там где нет дорог и инфроструктуры, а вот как на пляже выживать я хз. Меня вон жена пытками заставила на недельку на средиземное и мёртвое море сгонять - еле выжил
даже из крана холодного, вода теплая идет, ну и в морях тоже теплая из мёртвого еще и выталкивает - хрен поплаваешь. Когда холодно то можно костер хоть развести, а от жары куда деваться кроме как под кандей? Для меня жара +25С.А -25 у нас уже и в этом году было.
quote:Изначально написано arjan:
и тарахтит зашибись
У меня гараж в 10 метрах от дома , там стационарно стоит генератор 5,5 кв , что бы переключиться мне нужно просто разомкнуть рубильник с сетью . Думаю может масло на зиму зимнее заливать , а то как то туго проворачивается там 10/40 залито .
лучше тарахтит но у тебя, чем у кого-то еще за пару бутылей водки, зато у тя тишина прям благодать
Заменить глушитель на скутерный - хрен что услышишь.
quote:Originally posted by arjan:
Кубань не Сочи
Арджан, Сочи — Краснодарский край, Кубань, не позорьтесь таким невежеством. Википедия есть же, прежде чем чушь писать
quote:Originally posted by arjan:
это где такое , 5 недель ниже -25 даже у нас не бывает не то что в Москве . Ни одного дня ниже -20 за 16 год 3 дня в 17 г .
и это не Москва а Дмитров
В Подмосковье самый холодный не север, а восток, если в низине, то температура отличается градусов нп пять-семь вниз. Гисметео пистит не только прогнозами, но и замерами
Два года назад в январе неделя была, ночью ниже 25, до 33 доходило. Я машину завести не смог, мозги у американца съехали. Самый холодный был не то одиннадцатый, не то десятый год. Месяц из дома нос не казалиquote:Каждую зиму одну - пять недель ниже 25 при влажности под 100%.
это где такое , 5 недель ниже -25 даже у нас не бывает не то что в Москве . Ни одного дня ниже -20 за 16 год 3 дня в 17 г .
и это не Москва а Дмитров
https://www.gismeteo.ru/diary/4330/2016/1/
https://www.gismeteo.ru/diary/4330/2016/12/
https://www.gismeteo.ru/diary/4330/2016/2/
quote:В руке держат не приходило в голову?
а где их еще держат . без рук они замерзают при 0.
quote:Кубаноиды живут на Кубани, это где? Сочи где?
Кубань не Сочи и любой кто жил хотя бы несколько месяцев на побережье это подтвердит . Армяне нормальные люди , гораздо лучше кубаноидов .
quote:Originally posted by arjan:
Я вообще то у вас -25 за последние лет 5 в Москве вроде по прогнозам не видел .
Каждую зиму одну - пять недель ниже 25 при влажности под 100%.
Я дихлофосы ношу в сумке с собой, начиная с середины осени, замерзший замок, ручка авто у нас это с минус пяти.
quote:Originally posted by arjan:те балоны что продают у нас не горят даже если их из +25 на улицу выносишь , моментально обмерзают и тухнут
В руке держат не приходило в голову? Если вы скажете, что руки мерзнут, я больше ничего вам писать не буду
quote:Originally posted by arjan:
не пойму как может нравиться Крым , дорог нет , люди странные типа кубаноидов природа в сравнении с Сочи
Кубаноиды живут на Кубани, это где? Сочи где?
Сочи ЮБК в подметки не годится. Особенно радует в Крыму отсутствие кубаноидов и армян
quote:Originally posted by любительбулок:
А я с дивана даже не пошевелюсь,нет необходимости..Диванный я..
хорошо вам диванным, у меня на подъезде объява висит - завтра с 10 до 18 электричества не будет. Придется мне тяжко поработать, на минутку слезть с дивана и переключиться на акб, и ведь блин потом как дадут лектричество, опять на минутку придется с дивана слезть. Тяжко мне ни диванному...quote:вообще такие вещи хранить просто на уличной температуре просто жалко.
А что с ним сделается то , на складах то они при уличной температуре стоят .
quote:Дожили. Боюсь, хутер поставил именно такой
проблем нет тарахтит , единственное ниже -20 хреново заводится .
quote:прекрасно горит, если даже зачем-то держал баллон на улице, достаточно десять минут держать под мышкой
те балоны что продают у нас не горят даже если их из +25 на улицу выносишь , моментально обмерзают и тухнут . Я вообще то у вас -25 за последние лет 5 в Москве вроде по прогнозам не видел .
quote:Крым наше все.
не пойму как может нравиться Крым , дорог нет , люди странные типа кубаноидов природа в сравнении с Сочи никакая , инфраструктуры нет, по денгам выходит как Тайланд , у нас вообще только менты на русский юг ездят от того что им запретили ездить в нормальные места , а раньше Тай , Доминикана , Египет , Турция , Бали . .
quote:ну тогда в дом нести. вообще такие вещи хранить просто на уличной температуре просто жалко. в идеале на террасе сделать какойто утепленный контейнер и через него выводить воздух из дома через небольшую трубку 50 мм, чтоб не мерзло ничего.
ну бред же , там будет уличная практически температура т.е. -35 , вы вообще хоть раз в Москве такую видели ?
quote:помещении, не сопрут никогда и заводить легко.
и тарахтит зашибись
У меня гараж в 10 метрах от дома , там стационарно стоит генератор 5,5 кв , что бы переключиться мне нужно просто разомкнуть рубильник с сетью . Думаю может масло на зиму зимнее заливать , а то как то туго проворачивается там 10/40 залито .
quote:Изначально написано arjan:
точно , с моторчиком Лифан.
ну тогда в дом нести. вообще такие вещи хранить просто на уличной температуре просто жалко. в идеале на террасе сделать какойто утепленный контейнер и через него выводить воздух из дома через небольшую трубку 50 мм, чтоб не мерзло ничего. надо завести - открыл крышку контейнера, завел.а вообще все такие ништяки должны иметь колесики иль тележку платформенную и жить в доме в тех. помещении, не сопрут никогда и заводить легко.
quote:Originally posted by любительбулок:
Вы кстати,с какой целью интересуетесь?
Не ездить туда
Я раз уже был на перевале Шаумян по совету друзей на машине. Больше не планирую. Крым наше все.
quote:Originally posted by arjan:
точно , с моторчиком Лифан.
Lifan подделывают дай дорогу. Дожили. Боюсь, хутер поставил именно такой
quote:прекрасно горит, если даже зачем-то держал баллон на улице, достаточно десять минут держать под мышкой
Originally posted by arjan:она не горит при такой температуре .
quote:воздухан можно прогревать термофеном строительным
генератор нужен тогда когда нет электричества
quote:хоть горелкой газовой карб грей..
она не горит при такой температуре .
quote:Хутерок?
точно , с моторчиком Лифан.
quote:Originally posted by любительбулок:
В моем мкрн только что бахнул кабель 6кв.отключено около 4тыс чел.Ч
Если не секрет, что за раён?
quote:Originally posted by arjan:
Попробовал сегодня генератор завести и не смог
Хутерок?
В моем мкрн только что бахнул кабель 6кв.отключено около 4тыс чел.Что я делаю?Работу работаю,тут почитываю и тд.А ктото сейчас будет переделывать,переключать, и тд.Когда вечером переключат,ему опять все назад переключать.Красота..А я с дивана даже не пошевелюсь,нет необходимости..Диванный я..
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано arjan:
Попробовал сегодня генератор завести и не смог (в гараже -25) , это говорит о том что прежде чем его завести придется тащить его в дом либо как то паяльной лампой пробовать так что бы не спалить его . В -17 заводится без проблем .
воздухан можно прогревать термофеном строительным или если он открывается легко, вынуть поролон изнутри, дуть прям туда феном, в это время заводить. Впрочем если электричества нет уже - то облом, хоть горелкой газовой карб грей.. я так моцик заводил пару раз в -15, шоб стартером не жужжать и бензином на пол не капать из карба.. градусов до 40 нагреть. лишь бы бензин начал нормально испаряться.
Попробовал сегодня генератор завести и не смог (в гараже -25) , это говорит о том что прежде чем его завести придется тащить его в дом либо как то паяльной лампой пробовать так что бы не спалить его . В -17 заводится без проблем .
quote:Originally posted by Medved075:
чего такого?
у меня из детсва воспоминание осталось - Скорая РАФик ехала, а у нее из выхлопа бензин горящий лился - в темноте огненный шлейф за машиной метров 20. Я хз как это возможно, но лучше перебдеть.
quote:Originally posted by любительбулок:
Они у нас не очень то шли раньше,сейчас я от этого отошел.
понял.
У меня 5квт инжекторный на газу, стоит в гараже рядом с домом(пеноблок неотапливаемый). При - 20\25 по цельсию работает хреново. Счас проводку перетряхнул, осталось там автоматику замутить. Ну и гену хочется питать и от балонов и от магистрали(он сам и на том и на том работает). Пока мысли либо провод в стяжку под балон для обогрева, либо на выхлоп гены змеевик накрутить - типа водяной обогрев
quote:Изначально написано Hunt70:
ну не хотелось бы себе самому БеПе устраивать - то.
в трубке металической сквозь ящик пропустить? чего такого?
в выхлопе кстати кислорода нет, соотв. и поджечь им что-то весьма сложно. утечка газа из баллонов если и есть то не пыхнет.
quote:Изначально написано Hunt70:
слушай, а ты случаем газовыми генами не занимался, интересует подогрев балонов зимой? а то в мороз доже на зимней смеси не стабильно работает.
Они у нас не очень то шли раньше,сейчас я от этого отошел.
В основном ранее купленные хютеры и прочие хондообразные переводил на газ хютеровскими же газкомплектами.
Ну и Саньку один 7ква чисто газовый поставил на его биогазовую домашнюю установку.Но он сам все подключал,тут он профи.
Обогрев в наших краях малоактуален-сейчас +10.Максимум,люди сами под баллон лампу накала 200Вт пихают на время готовки,и обмерзание прекращается.Я сторонник хранения не в железных ящиках на улице,а подальше от посторонних глаз,в плюсовой стабильной температуре.
quote:Originally posted by calibr45-70:
Так у него кнопка есть.
релюшка(на 12В с управлением от 220В) сама включит когда сеть пропадет - автоматика.
quote:Originally posted by Relanium:
А есть у кого опыт по аккам лифепо4 большим? Сейчас назрела проблема замены акков на обеих машинах
опыта нет, но имхуется им от автогены с напряжением 14-14.5В поплохеет, таблетку менять под них на гене надо будет.
А есть у кого опыт по аккам лифепо4 большим? Сейчас назрела проблема замены акков на обеих машинах, есть соблазн купить лифепу с прицелом на использование в качестве домашнего резерва питания. Лифепа на 100ач стоит в два раза дороже нормальной свинцовой батареи даже меньшей ёмкости. Понимаю, что в авто ей будет недозаряд постоянный, но вынуть и зарядить проблем не вижу
«Что скажете, волки?»© Акелла
quote:Originally posted by Hunt70:
Если расход на хх инвертера напрягает, это решается подключением его через релюшку тока когда надо.
Так у него кнопка есть. Не нужен - выключил.
quote:Лахти
Их обычно используют в виде live-cd для конкретной задачи и ставить на постоянку не очень удобно. Тот же Минт из коробки на лету шифрует домашнюю папку, нужно только галку поставить при установке
Лахти, я линухом практически не пользовался до этого, а в паррот ос привлекло то что одним движением мышки можно вырубить все процессы на компе и запустить их под тор и так же его вырубить во всех процессах. Сам я думаю при настройке по неопытности какой нить косяк допустил.
quote:зря, автоматы не расчитаны на посток, может и отработают, а может нет. Автопредохранители вполне подойдут, они есть не тока флажковые но и под болт, на приличные токи. 12 В безопасны в плане прикосновения, а вот пажар и на 12В вполне устроить можно.MrWolf
В некоторых местах авто предохранителями, в некоторых обычными автоматами на предполагаемый ток, они оказывается нормально и на постоянке выбивают - проверено.
Вообще смысл постока 12В может быть либо безопасность прикосновения, либо необходимость подключения разных источников питания вместе - генератор, ветряк, СБ. Больше плюсов перед 220В переменки нет имхо. Если расход на хх инвертера напрягает, это решается подключением его через релюшку тока когда надо.
quote:Medved075шо мешает вывести выхлоп из гены в ящик с баллонами?
ну не хотелось бы себе самому БеПе устраивать - то.
quote:Originally posted by Arkan137:
Да вроде правильно понял.
А что вас тогда удивляет? В ваших магазинах лежит дешман, сляпаный спецом для российской аудитории.
quote:Изначально написано Relanium:
Вы способны воспринимать текст? Ато сомнения берут
Да вроде правильно понял.
Те что указали в списке это ПРОИЗВОДИТЕЛИ
а тех которых нет в списке это подвалы тайвани
quote:Originally posted by Arkan137:
Все остальные что нет в Вашем списке есть и лежат в наших магазинах пачками.
Ха ха ха.
Вы способны воспринимать текст? Ато сомнения берут
quote:Originally posted by Medved075:
Прикол в том, что если самому все это дома перебрать ручками - работать могет реально не хуже брендового
Вот тут не всегда. Производитель может только корпуса лить из алюминия и болванки поршней — это в любом сарае можно делать. А колено, кольца, распредвал и прочее он может надергать у других, где массово из делают. В другом сарае собрать и отправить МедведЮ за его баппки. А мотор изначально не сбалансирован, его части разработаны и испытаны для других моторов. Этот конструктор может и долго работать, если повезет, а может и нет. Я не готов платить за лотерею
Relanium
Всё. Больше производителей нет, остались "производители"
==========
До того как прочитал до последней строчки все удивлялся, и кто же это за такие производители что Вы перечислили, ну про хонду слышал но ни разу в Новосибирских магазинах не видел.
Все остальные что нет в Вашем списке есть и лежат в наших магазинах пачками.
Ха ха ха.
quote:Изначально написано Relanium:
Мой личный метод проверки брэндов на эндемичное говно довольно прост - eBay.сом Если eBay ничего не знает про производителя - однозначно говно. Фубаг и хютер именно такие
в целом да, можно и так смотреть.
но бывают крупно-узловые сборщики "девайсов", которые берут реально хонду, к ней реально альтернатор-как его там-синхро иль робин, ставят на "какуюто " раму ... и вот оно. Прикол в том, что если самому все это дома перебрать ручками - работать могет реально не хуже брендового
Мой личный метод проверки брэндов на эндемичное говно довольно прост — eBay.сом Если eBay ничего не знает про производителя — однозначно говно. Фубаг и хютер именно такие
Эта статья о фэйковых «брэндах». Там подробно говорится о происхождении фубага и хютера с адресами и фамилиями
https://silovik.ru/phjejkomjot...hast-1-aja.html
То, что кто-то пишет «у меня хютер три года — все ништяк», полностью укладывается в правду — ясен пень, хютер не делает диверсии, он делает деньги, пытаясь купить максимально надежные вещи за дешман. Иногда у него это получается.
quote:Изначально написано любительбулок:Именно. В комплекте жоклер всегда и на баллонный и на природный.Замена не пррдставляет сложностей.
это такая маленькая латунная штуковинка в небольшом пакетике?... вот я лошара.. где ее теперь искать то..
quote:Originally posted by любительбулок:
Изначально написано Relanium:
По генераторам был классный сайт https://silovik.ru
Там парень дрюкал левых производителей, типа фубага и хутера, рассказал про китайцев, как выбирать. Сайт не доступен. Добрались, походу.Обычный сайт по крупнооптовой торговле генераторами и прочей китайской техникой.Классическая схема.
Выбрали несколько брендов,закупили оптом подешевле,загрузили морских контейнеров,привезли, продали.Купи-продай.
Действительно, работает сайт. С планшета выдает, что не доступен, с ноута работает.
Ценность https://silovik.ru в статьях. Там четко расписана схема создания «брэндов» и как и кто производят технику для них.
Ни хютера ни фубага нигде, кроме Россиюшки нет. Производит для них, кто попало, точнее, кто дешевле. Из-за этого хютер вчера может не подходить по запчастям к хютеру завтра, потому что у хютера нет никаких заводов.
До этого Силовик торговал Кипором и его рекомендовал. Щас у них новая марка. Свои рекомендации они прикрепляют гарантией — они сами едут забирать гену в ремонт и сами привозят обратно.
В статьях на сайте есть про «брэнды», алгоритм выбора гены, инверторы и прочее. Рекомендую статьи все прочитать — уйдет масса глупых вопросов
quote:Итак, марки НАСТОЯЩИХ производителей бензогенераторов, которые продаются в России:
HONDA. Япония. Производится в Японии, Европе, Таиланде и Китае. Номер 1 по качеству и самый дорогой генератор в мире.
EUROPOWER. Бельгия. Никакого Китая, ни сборка, ни альтернаторы, ни рамы. Чистая Европа. Качество высокое. Не совсем производители, скорее сборщики. Итальянские альтернаторы + двигатель Хонда = бензогенератор EUROPOWER.
Generac. США. Газовые генераторы производится в США, модели небольшой мощности производятся в Китае (китайский завод LONCIN). Лидер рынка США и Канады.
Geko. Германия. Производятся, возможно в Китае также частично. Но возможно, что и в Германии, информации точной у меня по этой марке нет, но то, что это настоящий производитель, не вызывает сомнения. Но производитель не крупный. (обновление от 19.02.2018: в настоящее время производство генераторов в Германии прекращено)
Kipor. Китай. Один из самых крупных производителей бензогенераторов в мире. Самый дорогой китайский производитель. Уровень качества - премиум (обновление от 19.02.2018. Временно ушел с рынка под своим брендом, в России известен как поставщик марки FUBAG в сегменте инверторных генераторов серии TI)
Briggs & Stratton. Известный мировой бренд, представлен во всем мире с 1975 года. Производится в Китае. Качество от вышесреднего до высокого. Двигатели серии PROMAX производятся на том же заводе, что и HITACHI.
Makita. Япония. Производят в Китае, китайский завод RATO. Качество высокое.
Hitachi. Япония. Производят в Китае. Двигатели производятся на дочерней структуре MITSUBISHI. Качество высокое.
SUMEC (Firman). Китай. Самый крупный завод в мире после HONDA, который производит бензогенераторы. Крупнейший экспортер Китая. Большая часть производства - по заказам компаний из стран мира (производит примерно 200 разных брендов). В Европе является поставщиком марки ENDRESS. Является лидером рынка в Африке под маркой FIRMAN. В США и Канаде продается под марками FIRMAN и SUMEC. В России известен как производитель бензогенераторов Etalon, Вепрь, FUBAG (до 2015 года), а также собственного бренда Firman. Качество высокое.
Lifan. Китай. Качество выше среднего. В России напрямую не представлен, в основном представлен генераторами на базе двигателя LIFAN.
ZONGSHEN. Известный производитель мотоциклов и одноцилиндровых двигателей, имеет одноименную марку бензогенераторов, также является поставщиком фэйковой марки "MITSUI EcoPower". Качество высокое.
Redbo. Китай. Вообще не производитель бензогенераторов, они производят сварку и на рынке сварки являются крупным игроком. Попутно заказывают генераторы на китайских заводах под своей маркой (но лучше бы этого не делали). В список производителей я все таки их внес. Качество среднее.
В Белоруссии и странах бывшего СССР встречается LONCIN, который входит в список лучших китайских заводов, в России есть несколько моделей под брендом ELITECH (не все!) и несколько фэйковых брендов типа AL-CO. В ноябре 2017 года представители завода были на выставке в Москве, поэтому не исключено появление под собственным брендом и в России.
Всё. Больше производителей нет, остались "производители".
quote:Изначально написано бирюк71:
это чтоб на газу работал? от магистрального или от баллона можно?
Именно. В комплекте жоклер всегда и на баллонный и на природный.Замена не пррдставляет сложностей.
quote:Originally posted by Medved075:
газовый комплект к нему
это чтоб на газу работал? от магистрального или от баллона можно?
quote:Изначально написано arjan:
У нас наоборот в ходу в основном Хютер , на него есть все и всегда в наличии .
от дилера и сервисной сети на районе зависит многое. в тамбовщине к примеру для лодочных моторов китайских запчастей полно, только для 2 производителей. а для тохацу иль ямахи все под заказ 2 недели и три цены )
quote:Заметил что хютеры у нас на периферии не очень то расходятся, больше разбирают чемпионы хускварны и мотоблоки тульской сборки с мотором бриг статон
У нас наоборот в ходу в основном Хютер , на него есть все и всегда в наличии .
quote:Изначально написано любительбулок:Там очень хорошая хонда, сказки про деревянные поршня придумывают изобретатели типа "убийц МиГов"(tm)-USA.Поршневая полностью идет от хонды,но она понадобится не ранее,чем 3000мч.Это ж сколько топлива по объему и цене нужно сначала через него прокачать.Я всегда об этом думаю,а не о ресурсе.Там единственный косяк-говняные свечи.Частенько подводят те,что идут с завода.Требовательным покупателям я сразу менял свечи за свой счет,цена копейки,рублей 150-200, а проблем потом кучу снимало.Акб никогда в комплекте не шел.Там даже место как таковое под него не окультуривалось,как у других.Если давно подогнали,то есть шанс заполучить еще со встроенным счетчиком мч,удобная вещь была.И сзади посередине снизу в раме есть монтажные отверстия под заводской ихний испаритель..
Из недостатков я считаю ихний чОрный Цвет.Летом на солнце у нас и так жарко,а тут 15л 92-го бенза в баке,на котором можно яишенку жарить..
Еще очень высоко стоит сосок забора топлива.От пары литров он не заведется,хотя работал бы пару часов.
Р.S.Медвед, хютэр тоже в нагрузку к гвоздю на работе достался?
хютер я честно купил (это мое самое первое бп приобретение когда дачу начал строить подмосковную, в 2005 году, и прям в момент начала заливки фундамента бетономешалкой сдыхает кооперативный трансформатор на 160 ква.. метнулся на москву и в знаеомой конторе на Каховке куплял сам гену, газовый комплект к нему и стабилизатор 10 квт ресанту, релейную которая перещелкивает чото там внутри ) - за все вместе помнится отдал 20 тыр, сразу огреб скидку на 4к ресанта без замечаний проработала до сих пор, а гену не заводил ни разу, пока ездил неделя прошла и соседушка дедок 86 лет всех в правлении взгрел и под угрозой применения ружья ( а хрен ему что сделаншь, мало того старый так еще и бывший начальник Собянина - трансформатор новый поставили.
Заметил что хютеры у нас на периферии не очень то расходятся, больше разбирают чемпионы хускварны и мотоблоки тульской сборки с мотором бриг статон
quote:Originally posted by любительбулок:
А что в сервис-центре сказали?
Да не возил я его никуда, как подарили покосил минут 20 , убрал и только по осени решил газон подровнять и усё шеф. При разборке масла я в нем почти не нашел. Люфты в ЦПГ какие то уж чересчур в глаза бросились , так и лежит разобранный. Надо зимой поршневую заказать. Про чемпион не знал, просто из опыта чемпион колибри косил территорию завода и мой участок
в течении лет трех не меньше а потом я себе купил уже помощнее. quote:Originally posted by любительбулок:
Обычно их девственницы собирают
Девственницы они такие! Бросють вещь а к ней не пойми кто прикасается
quote:Изначально написано Arkan137:
Ни кто не в курсе
Чем плох Бензиновый генератор HUTER HT1000L
Посмотрел, цена привлекательная 11 тыс
всего правда 1 КВатт которых разумеется и не будет но мне больше и не надоКакой ZIP для них надо иметь ?
Цена просто ужас.Самый дорогой генератор во всей линейке хютеров,если пересчитать соотношение руб/кВт.При этом никаких особых достоинств не выявлено.Я на СЦ специально про эту модель узнавал,что в ней волшебного.Ничего.И объемы продаж тоже никакие.Мой холодильник он запустить не мог.То есть в итоге смог,но с пятого раза-захлебывался при пуске.Вечный генератор:купил-хрен продашь.
Друган купил за эти деньги Кратон инверторный на 2кВт.В Ниве на покатухи возит.Габариты меньше Хютера ощутимо.
quote:Изначально написано бирюк71:
А мне с хётером не повезло, бензотриммер рассыпался через час суммарно работы. Кирдык поршневой
Обычно их девственницы собирают, мб в этот раз кто-то из грешниц нечаянно прикоснулся,вот и нарушена технологическая карта.
А что в сервис-центре сказали?Чемпион более низкого ценового сегмента раньше был.
Ни кто не в курсе
Чем плох Бензиновый генератор HUTER HT1000L
Посмотрел, цена привлекательная 11 тыс
всего правда 1 КВатт которых разумеется и не будет но мне больше и не надо
Какой ZIP для них надо иметь ?
А мне с хётером не повезло, бензотриммер рассыпался через час суммарно работы. Кирдык поршневой
остальная техника чемпион , хускварна и бриг статон или типа того работает. Может не повезло но на хётер больше не смотрюquote:Originally posted by любительбулок:
Поршневая полностью идет от хонды,но
А Санта ездит на оленях. А оленей много
quote:Originally posted by Medved075:
не все ветки.
Медвед, тыж не лимита, как аффтар «метро». Не еврейский университет, небось кончал, как он.
Без Водоканала Москве жопа и быстрая. Насичот шлюзов тоже, фкурсе, небось, не гоммунитарий, прости хосспади.
quote:Изначально написано Medved075:во, кстати, в хутере настояща хонда иль из стлумина с деревянными плршнями? мне подогнали както 3000лх, не заводил ни разу.. жалко времени провозишься а у него ресурс 500 часов по 2 часа за один раз..
Там очень хорошая хонда, сказки про деревянные поршня придумывают изобретатели типа "убийц МиГов"(tm)-USA.Поршневая полностью идет от хонды,но она понадобится не ранее,чем 3000мч.Это ж сколько топлива по объему и цене нужно сначала через него прокачать.Я всегда об этом думаю,а не о ресурсе.Там единственный косяк-говняные свечи.Частенько подводят те,что идут с завода.Требовательным покупателям я сразу менял свечи за свой счет,цена копейки,рублей 150-200, а проблем потом кучу снимало.Акб никогда в комплекте не шел.Там даже место как таковое под него не окультуривалось,как у других.Если давно подогнали,то есть шанс заполучить еще со встроенным счетчиком мч,удобная вещь была.И сзади посередине снизу в раме есть монтажные отверстия под заводской ихний испаритель..
Из недостатков я считаю ихний чОрный Цвет.Летом на солнце у нас и так жарко,а тут 15л 92-го бенза в баке,на котором можно яишенку жарить..
Еще очень высоко стоит сосок забора топлива.От пары литров он не заведется,хотя работал бы пару часов.
Р.S.Медвед, хютэр тоже в нагрузку к гвоздю на работе достался? Подогнали
у гены выхлоп весьма горячий, если его просто вдувать без плотной герметизации в трубу вертикальную высотой метра три пять, тяги в этой трубе хватит чтоб высосать весь выхлоп. зачем пытаться сделать герметичную трубку на трясущийся глушитель?
quote:Изначально написано Hunt70:
слушай, а ты случаем газовыми генами не занимался, интересует подогрев балонов зимой? а то в мороз доже на зимней смеси не стабильно работает.
шо мешает вывести выхлоп из гены в ящик с баллонами? или вентиляцию из дома в шкаф с баллонами, вытяжку например.
quote:любительбулок
слушай, а ты случаем газовыми генами не занимался, интересует подогрев балонов зимой? а то в мороз доже на зимней смеси не стабильно работает.
quote:Изначально написано любительбулок:Обычный сайт по крупнооптовой торговле генераторами и прочей китайской техникой.Классическая схема.
Выбрали несколько брендов,закупили оптом подешевле,загрузили морских контейнеров,привезли, продали.Купи-продай.Дрюкать Хютера и Фубага также легко,как любой свой рядовой товар средней ценовой группы назвать "убийцей......(конкурента)". И пофигу,что не соответствует.Кто проверять то будет..
Hüter и Fybag я занимался около 10 и 5лет соответственно.Вообще проблем не знал.Другими пытался заниматься в этом ценовом диапазоне-начинались проблемы.
Сайт,кстати работает,торгует.
во, кстати, в хутере настояща хонда иль из стлумина с деревянными плршнями? мне подогнали както 3000лх, не заводил ни разу.. жалко времени провозишься а у него ресурс 500 часов по 2 часа за один раз..
quote:Изначально написано Relanium:
Метро затопит в Москве без жыльцов
не все ветки. сокольническая станций 10 сольется в москвуреку, неглубокого заложения тож самое.
с координатами баз хранения все веселее - в списке не увидел ни одной из четырех где был сам или кореша, хотя адреса совсем рядом. кажись туфта это для црушных лошар..
quote:Изначально написано Arkan137:Кстати а ни кто не в курсе как можно сделать что бы сам бензиновый электрогенератор располагался допустим в подполе а выхлоп сделать в отдушину в фундаменте которая ?
Там же просто удлиняющей гофры или щланга будет не достаточно.
Может надо делать какой либо промежуточный бак ?
Никаких баков не нужно на выхлоп.Любое сопротивление будет уменьшать мощность/увеличивать расход.
Задача просто чтобы выхлопные газы не попадали в воздушок.Приоткрытая дверь гаража и ее аналоги уверенно убивают двигатель,проверено.Куда бы вы там на улицу не направили выхлопную,они все равно часть будут попадать в воздушный фильтр,который не остановит забор отработавших газов.
Тоже самое характерная ошибка это когда на улице над геной сначала делают навес.Потом задюю стенку,и две по бокам,чтобы косой дождь не заливал свою инвестицию.В итоге получается ловышка для выхлопных газов,мотор убивается и начинает кидать масло.
Разобрав ошибки,выбираем мимо них правильный путь.
Это поставить его в удачное скрытое от посторонних глаз и от непогоды помещение,например подвал.Нужна только хорошая вентиляция на три контура.Первый это выхлоп,второй это забор воздуха в карб,третий это охлаждение двигателя воздушного все таки охлаждения.
Выхлоп сам себя вытолкнет,высота вплоть до 5метров вверх включительно.У меня так испытательный стенд (на улице) был подключен,и он многое в своей жизни повидал.
Охлаждение только воздушный вентилятор принудительно направленный на обдув ДВСа. Чем больше,тем каши маслом не испортишь-меньше масло будет окисляться в картере.Брать можно старый домашний или новый для ванной комнаты.Мощностью 15-30Вт хватит выше крыши,и запитывать его же от гены.Завелся-пошел обдув.Если это хорошо сделать,то классическую рекомендацию в большинстве паспортов: 4часа работы-час остывает,можно пропустить мимо ушей.
Отвод газов сам по себе не сложен,если соблюсти технологию.Важно загнать газ в некую магистраль,которая без лишних углов и перегибов выведет их на улицу.Для этого нужно предусмотреть надежное соединение от свистка выхлопной трубы,которая к тому же вибрирует вместе с двигателем на резиновых подушках относительно рамы.Обычно берется труба чуть большего диаметра,чем выхлоп,и насаживается плотнячком.В тч при помощи асбестового шнурка(экокошмар евросоюза).Чем большего диаметра удастся построить магистраль и состыковать при этом герметично,тем лучше.Для ленивых берется гибкая труба типа РЗЦП. Ее диаметры, доступные емнип: 15,18,20,22,25,32,38,40,50,65мм.Она в оплетке из ПХВ,как термоусадка.В зависимости от мощности обгорает от 0,5м на 1кВт гене до 1м у 6,5кВт у хютера. Далее уже газы остывают,и ничего не плавят,хоть сантехнический пластик можно.Фубаг этой же мощности сразу плюс полметра.Когда оплетка поплавится,ее удаляем.Остается мет.гофра как в дУше.Только внутри остается лишь одна нитка на уплотнителе.Ее не хватит удержать все выхлопные газы.5-7%будут сифонить.Можно свержу на обгоревшее надеть аналогичную мет.гофру большего размера,метр-два,концы заткнув опять таки асбестовым шнурком.Или сразу делать пару метров железной обычной трубой на хомутах.Сантехники кстати неплохо решают эти задачи,и каждый по своему,и не за дорого.
Забор воздуха для сгорания в карбюраторе или тнвд(у дизеля) так жестко не лимитирован.У вас же не герметичная подводная лодка,воздух всегда найдет откуда притечь.Но чем свежее он,и в нем чем больше O2 тем лучше.То бишь если есть возможность холодным уличным воздухом хотя бы частично охлаждать и в камере сгорания сжигать,тем лучше.
Решив эти задачи,можно уже обшивать его изоволом для звукоизоляции.И тогда хоть в многоэтажке можно пользоваться своим собственным геной.Только шторки потемнее не забыть..
quote:Originally posted by Medved075:
думаю, потомкам будет интересна одна наука - если все пойдет по плохому варианту - где входы в метро через вентшахты,
Метро затопит в Москве без жыльцов
quote:Изначально написано Relanium:
По генераторам был классный сайт https://silovik.ruТам парень дрюкал левых производителей, типа фубага и хутера, рассказал про китайцев, как выбирать. Сайт не доступен. Добрались, походу.
Обычный сайт по крупнооптовой торговле генераторами и прочей китайской техникой.Классическая схема.
Выбрали несколько брендов,закупили оптом подешевле,загрузили морских контейнеров,привезли, продали.Купи-продай.Дрюкать Хютера и Фубага также легко,как любой свой рядовой товар средней ценовой группы назвать "убийцей......(конкурента)". И пофигу,что не соответствует.Кто проверять то будет..
Hüter и Fybag я занимался около 10 и 5лет соответственно.Вообще проблем не знал.Другими пытался заниматься в этом ценовом диапазоне-начинались проблемы.
Сайт,кстати работает,торгует.
Ссылка 404
Дет сад блин!Давным-давно на ганзе :
По поиску по форуму к своему удивлению не обнаружил подобную тему
Базы хранения росрезерва, представляют собой охраняемые складские площади как вооружения, провианта, ГСМ, технического парка, так и материальных ценностей промышленного назначения. Возможно, при определенных обстоятельствах, данная информация окажется жизнено важной (для кураторов из ФСБ - материалы взяты в открытом доступе). По координатам легко можно посмотреть в Гугл Планета Земля.
Продовольственные склады охраняются караулом ведомственной охраны, в реале это выглядит как 10-20 человек с пистолетами ИЖ или ПМ (по большей части пенсионеры), системы сигнализации серьезные. В принципе в мирное время там все четко, если сунетесь сразу заловят, а также у них есть право на применение оружия. После БП охрана разбежится сразу, так как люди гражданские и будут свои семьи спасать.
1. Координаты: 59.31'25;N 30.20'13;E, 10 км от центра (Вырица), Комбинат ;Заповедник; Ленинградская область, Гатчинский район, склады длительного хранения.
2. Координаты: 56.3'17;N 97.36'12;E 3-км от центра (Юрты) Иркутская обл, Тайшетский район, с. Половино-Черемхово, ФГУ комбинат ;Алмаз;
3. Координаты: 55.39'58;N 37.55'5;E, 1 км от центра (Некрасовка) ФГКУ комбинат ;Искровец; (Люберцы) база.
4. Координаты: 53.58'21;N 58.25'31;E. Башортостан Территория ФГКУ ;28 ОФПС по РБ; ПЧ-44 3 км от центра (Белорецк).
5. Координаты: 55.44'45;N 64.39'32;E Курган, Красный Октябрь, 17 км от центра (Красный Октябрь). ФГУ комбинат ;Комсомолец; военный объект.
6. Координаты: 50.6'33;N 136.29'27;E Хабаровский край, Амурский район, п.Эльбан, ул.Заводская 1. 3-км от центра (Эльбан). Механический завод (ФГУП ;ДВПО ;Восход; ) военный склад.
7. Координаты: 56.47'46;N 36.0'26;E. 13 км от центра (Эммаусс). ФГУ комбинат ;Красная Заря; (Тверь) хранилище нефтепродуктов.
8. Координаты: 57.53'13;N 34.7'17;E. 8 км от центра (Бологое). ФГУ комбинат;Озёрный; (Бологое), склад, база.
9. Координаты: 54.57'14;N 82.49'54;E. 6 км от центра (Верх-Тула).ФГУП комбинат ;Восход; (Новосибирск) промышленное предприятие производство.
10. Координаты: 51.55'0;N 43.30'36;E, Саратов, Аркадак,2 км от центра (Аркадак), ФГУ комбинат ;Волжанка;склад, база.
11. Координаты: 54.45'54;N 83.4'22;E, Новосибирск, Бердск, 1 км от центра (Бердск)ФГУ комбинат ;Гигант;, Бердск, склад, база, хранилище нефтепродуктов.
12. Координаты: 44.12'11;N 133.56'16;E, Приморский край, с. Чугуевка, 8 км от центра (Чугуевка) ФГУ комбинат ;Пионер;.
13. Координаты: 43.28'51;N 131.59'21;E, Приморский край, Раздольное,9 км от центра (Раздольное) ФГУ комбинат ;Чайка;, склад, база.
14. Координаты: 53.49'4;N 92.29'45;E, п. Кочергино, Красноярский край, ФГУ Комбинат;Ангара;.
15. Координаты: 55.0'21;N 57.58'24;E, п.Кропачево Ашинский р-он Челябинской области. Узловая железнодорожная станция в 320-км к западу от Челябинска. ФГУ комбинат ;Борец; Хранение средств для гражданской обороны.
16. Координаты: 53.50'31;N 91.15'13;E. 4-км от центра (Черногорск), Хакасия ФГУ комбинат ;Залив;, склад, база.
17. Координаты: 55.36'51;N 38.10'58;E. 1-км от центра (Кратово) Московская обл ФГУ комбинат ;Лесной; склад, база.
18. Координаты: 55.38'50;N 61.38'41; E, Челябинск, поселок Лесной, 11-км от центра (Кунашак) ФГУ комбинат ;Родина;, военный объект, склад, база.
19. Координаты: 51.26'12;N 46.5'25;E. Саратов, Энгельс, 6-км от центра (Энгельс). ФГУ комбинат ;Кристалл; (Энгельс) военный объект, хранилище нефтепродуктов.
20. Координаты: 52.47'52;N 52.13'40;E Оренбург, Бузулук, 4-км от центра (Бузулук), ФГУ комбинат ;Рубин;, склад, база.
21. Координаты: 56.16'4;N 51.7'20;E. Киров, Красная поляна 3-км от центра (Красная Поляна). ФГУ комбинат ;Ударник;, База хранения-уничтожения Химического Оружия.
22. Координаты: 53.2'20;N 60.39'44;E. Челябинск, Карталы ,1 км от центра (Карталы). ФГУ комбинат ;Скала; Росрезерва. Категории: склад, база.
23. Координаты: 57.53'30;N 56.18'8;E Пермь, Ферма, 1-км от центра (Ферма) ФГУ Комбинат ;Проект; Росрезерва, Зона Ж-4 согласно ПЗЗ (Ранее были закромами Родины (ныне, при РФ - Госрезерв), ныне неизвестно предназначение, так как выкуплены частными структурами. На ;Проекте; работает достаточно много людей из населения Фермы. На территории работает котельная, обеспечивающая половину станции Ферма горячей водой и теплом. Летом котельная не работает.
24. Координаты: 51.49'27;N 39.35'8;E. Воронеж, Углянец, 1-км от центра (Углянец) ФГУ комбинат ;Опытный;, Категории: склад, база.
25. Координаты: 54.11'27;N 61.30'54;E. Челябинск, Троицк,8-км от центра (Троицк)Комбинат ;Уральский;. Категории: склад, база гсм.
26. Координаты: 53.15'44;N 83.27'57;E. Алтай, Власиха,15-км от центра (Власиха). ФГУ комбинат ;Труд; Росрезерва. Категории: склад, база.
27. Координаты: 55.33'13;N 39.59'43;E. Московская обл, Черусти ,3-км от центра (Черусти).Федеральное государственное учреждение ;Комбинат "Сосновка", склады.
28. Координаты: 54.47'54;N 56.6'19;E. 7-км от центра (Уфа). Комбинат "Знание" Склады В мирное время сдаются в аренду.
29. Координаты: 54.21'44;N 41.19'38;E. Рязань, Чучково ,16-км от центра (Чучково) Комбинат "Красная новь". Категории: военный объект, склад, база.
30. Координаты: 53.2'20;N 60.39'44;E. Челябинск, Карталы,1 км от центра (Карталы), ФГУ комбинат "Скала" (Карталы). Категории: склад, база.
31. Координаты: 55.28'35;N 37.34'7;E, Московская обл., Щербинка ,2 км от центра (Щербинка), Категории: склад, база, промышленное предприятие/производство
32. Координаты: 58.1'25;N 38.57'19;E. 14 км от центра (Рыбинск). ФГУ "Комбинат "ТЕМП; Росрезерва (Рыбинск). хранение ГСМ. Категории: склад, база.
33. Координаты: 51.11'37;N 108.54'23;E. г.Чита, п.Баляга,3 км от центра (Баляга), ФГУ комбинат ;Юность; Росрезерва. Категории: склад, база
34. Координаты: 55.18'31;N 86.1'49;E. ФГУ комбинат ;Малахит; (Кемерово). Категории: склад, база
quote:Изначально написано любительбулок:У меня с энергетикой полный порядок.А вот с систематизацией /сохранением знаний для потомков беда-беда,надо исправлять, вот и держусь за тему, где люди в теме
Кстати,про выхлоп гены и большие акб никому не надоть наработок?
думаю, потомкам будет интересна одна наука - если все пойдет по плохому варианту - где входы в метро через вентшахты, не размарадеренные еще, схемы подземных коллекторов, где склады гос резерва, где законсервированные бомбари с набором ништяков внутри и проча))
В фотошопе кароч это все надо щас либо нарисовать либо уже никак
quote:А вот представляете ситуацию что едите Вы на своем супер мега подготовленном броневичке из горячей (холодной) точки где нет ни электричества ни отопления, в другой город или Дж.И этот подготовленный железный конь замерзает на пол пути, а до места дислокации еще 30-50 км.
Пичалька прям, пичалька.У меня знакомы несколько лет назад постоял на трассе несколько часов.
На следующий же день в его авто появился тулуп, валенки и щапка ушанка.Вот где реальный ФуллАут...
Лично наблюдал такую ситуацию, лет 17 назад поехал из Новосиба на Алтай -36 в городе было , ехал на Висте , быстрее 80ти едешь лобовик затягивает , не доезжая Бийска километров 20 смотрю Сурф дизель стоит газует , тормознул спросил - соляру перехватывать начало ,машин единицы на трассе , говорю поехали до Бийска , там трое было сказали машину не бросят типа она может ползком передвигаться может дотянут , поехал дальше - смертники , если встанет . вот он писец реальный
quote:Originally posted by любительбулок:Кстати,про выхлоп гены и большие акб никому не надоть наработок?
Еще как надо.
quote:Изначально написано Arkan137:Не в том направлении мне кажется мы двигаемся со всякими ништяками.
А вот представляете ситуацию.. в -34..
Правильным путем идемте,товарищи!
Электроэнергия и электротехника это то,что вытащило нас из каменного века,и, если все правильно сделаем, не даст оказаться в нем снова из-за FA/БП(tm).
Я решаю проблемы по мере их постпления
forum/181/533267
У меня с энергетикой полный порядок.А вот с систематизацией /сохранением знаний для потомков беда-беда,надо исправлять, вот и держусь за тему, где люди в теме
Кстати,про выхлоп гены и большие акб никому не надоть наработок?
quote:Изначально написано Relanium:
Увы
теоретически заявлен Компас, но очень не везде, не на всем и бубен
та же проблема с нелинейным видеомонтажем
quote:Originally posted by Relanium:
А как насчет кадов, солидов, визио, проджект?
С кадами насколько знаю проблема, может что то появилось уже, не интересовался давно, но в основном никто не хочет строить бесплатно такие сложные системы. Один-два энтузиаста не тянут. Поэтому Оркаловая виртуальная машина под кад и все остальное время в основной системе.
quote:Originally posted by Лахти:
Не верю что вы не в курсе про Libre Office...
Увы
Но, исправлюсь, посмотрю. А как насчет кадов, солидов, визио, проджект?quote:Originally posted by Relanium:Я готов согласится, если увижу годные аналоги программ. Я ж не ретроград. По моим наблюдениям, успех Гейтсу в наших пенатах принёс, прежде всего, excel. Есть годные решения по таблицам? Со сводными, бесиком, экспортом /импортом?
Уже не коллега Все быстро меняется. А я еще Banyan Vines эксплуатировал. как в другой жизни все было...
Не верю что вы не в курсе про Libre Office... Там намного больше чем в Excell именно для рабочей базы и без тормозов больших таблиц, но нет наверное каких-то специфичных майкрософтовых рюшек. А встроенные базы данных это вообще песня по скорости работы в сравнении с Аксесс.
Коллега - образно, сам себе уже не коллега давно. А Raima DB для минобороны сша не прошла через руки?
Понял MrWolf. Спасибо за ответ.
quote:Originally posted by Лахти:
То что раньше было уделом красноглазых фриков - уже давно допилено до человеческого вида и вполне успешно кроет проприетарную алчность. Хотя многим не нравится. Но в условиях катастроф альтернатив легкому и открытому софту пожалуй нет. Можно не соглашаться, это нормально.
Я готов согласится, если увижу годные аналоги программ. Я ж не ретроград. По моим наблюдениям, успех Гейтсу в наших пенатах принёс, прежде всего, excel. Есть годные решения по таблицам? Со сводными, бесиком, экспортом /импортом?
Если брать катастрофы, то, гарантированное задачи — развлечения, хранение наследия технического цивилизации, сиречь, библиотека. Тут и юних справиться. А если опять учет, чертежи, графики, моделирование, то ничего годного в открытом софте я не видел. Отошёл в сторону, пока, многое уже не отслеживаю, подскажите, если в курсе.
quote:Originally posted by Лахти:
Коллега. Полуось и новелл с фидоэхами наша общая молодость.
Уже не коллега
Все быстро меняется. А я еще Banyan Vines эксплуатировал. как в другой жизни все было...любительбулок
Ну и на кой дома держать столько компутерного оборудования ?
Нет, я не спорю что особо не заморачиваешься на этот счет, сломалась железка, вынул ее и отправил в форточку, достал донора, воткнул, работаешь дальше...
Не в том направлении мне кажется мы двигаемся со всякими ништяками.
Вот скажу честно:
У нас сегодня в Новосибирске утром было в городе минус 34 (за городом 37)
Сел как обычно на тролейбас, поехал на работу, еще с самого начала обратил внимание что какие то звуки у техники не такие.
В общем сломался этот тролейбас.
Пришлось несколько остановок идти пешком, немного даже замерз.
А вот представляете ситуацию что едите Вы на своем супер мега подготовленном броневичке из горячей (холодной) точки где нет ни электричества ни отопления, в другой город или Дж.
И этот подготовленный железный конь замерзает на пол пути, а до места дислокации еще 30-50 км.
Пичалька прям, пичалька.
У меня знакомы несколько лет назад постоял на трассе несколько часов.
На следующий же день в его авто появился тулуп, валенки и щапка ушанка.
Вот где реальный ФуллАут...
quote:Изначально написано Relanium:
Медвед, я не верю, что ты настолько дикий, что не видел местное освещение, торшеры и точечные светильники по группам
а зря.
У меня в комнате (спальне) всего 1 лампа, это настенная бра в виде "плафон с подводной лодки", внутри одна лампа с цоколем е27. И то стараюсь ее не зажигать лишний раз, бесит. Впрочем это от круглосуточно-годичного глядения в 100500 мониторов на работе.
quote:Изначально написано Arkan137:
Это у меня на бывшей работе так было, да и тем более все равно начальник мой знал что я с напарником склады дербанил по полной.
Сейчас у меня такой возможности нет, да и нет необходимости иметь дома 10 компьютеров и 100500 фильмов клубники.
Считаю самое важное в плане готовности это не количество всякой электроники, а то что по факту важно иметь для полноценной жизни как дома так и в Дж.
Ну сейчас нет,потом Дед Мороз подарит окно возможностей
Кстати,акб те маленькие,от ибп,всегда можно на деньги обменять(пока мир во всем мире,само собой).В Краснодаре их принимают по 48руб/кг.Другие регионы думаю +- похоже.Или использовать как обменную валюту харды.Короче,"не пропадёт ваш скорбный труд"(С).
quote:Originally posted by Relanium:
Я занимался подобными извратами по молодости. Была такая штука - полуось.
Коллега. Полуось и новелл с фидоэхами наша общая молодость. Я к чему. Мир за эти годы очень сильно шагнул вперед. То что раньше было уделом красноглазых фриков - уже давно допилено до человеческого вида и вполне успешно кроет проприетарную алчность. Хотя многим не нравится. Но в условиях катастроф альтернатив легкому и открытому софту пожалуй нет. Можно не соглашаться, это нормально.
quote:Изначально написано calibr45-70:
А почему просто не поставили 12/220 преобразователь и не подключились к имеющейся сети 220? Так же много проще? Или я ошибаюсь? Иногда в машине вожу такой на 3КВт. Если куда попутешествовать. Небольшой дом запитать можно
220 есть, и освещение изначально и было 220. Вся задумка была именно от этого уйти. Т.е. в случае пропадания электричества, свет как таковой у меня даже не мигнет. Да АКБ подубитый, брал уже б\у, но с наличием СБ позволит в экономном варианте пользоваться светом условно бесконечно долго.
Преобразователь, он же инвертор, во первых, хавает даже на холостых 0,5-1А, что меня весьма смущает. Во вторых это весьма сложное устройство, которое может выйти со строя.
quote:Изначально написано Hunt70:
в догонку - проводку то защищаете чем от кз?
В некоторых местах авто предохранителями, в некоторых обычными автоматами на предполагаемый ток, они оказывается нормально и на постоянке выбивают - проверено.
quote:Изначально написано Hunt70:
Выключателям от больших токов тоже поплохеть может(контакты могут подгорать, в машине то все через релюшки..)
Ну на выключателе более 6 точечных ламп по 5Вт нет, 30 Вт - чуть меньше 3А. За 6-8 лет ни один не вышел со строя, хотя изначально тоже были подозрения. В них хорошо контакты размыкаются - миллиметров на 5, что весьма хорошо.
quote:Originally posted by Medved075:
Диду, где узреть кресло в подсветке лентой диодной??
Медвед, я не верю, что ты настолько дикий, что не видел местное освещение, торшеры и точечные светильники по группам
quote:Originally posted by Лахти:
вайн и Oracle VM под которой можно в той же винде работать порой быстрее чем она сама может,
Я занимался подобными извратами по молодости. Была такая штука - полуось. А потом стало надо просто работать. Оказалось, что в мастдае все это есть для «просто работать». Были корчи с сайбэйз под солярис, только потом программеры, которые хотели «просто работать» устроили майдан и все вернулось на мс эскуэль.
quote:Изначально написано Лахти:
Вам достаточно обычной внешней коробки с питанием под 3.5 диски. Все. Лучше на али купить две, вдруг одна внезапно помрет.
Вот и я о том же, что наилучшим образом файлопомойка себя зарекомендовала именно подключаемыми дисками по отдельности.
quote:Originally posted by Relanium:
Только это все никак не относиться к универсальной рабочей станции, которую на линухе никак не собрать в плане софта.
Да почему не собрать. Как раз этот весь софт очень просто запустить под линуксятиной, есть и вайн и Oracle VM под которой можно в той же винде работать порой быстрее чем она сама может, просто вот так можно, плюс получаете миллион ништяков недоступных в винде, а наоборот - геморно.
Простой пример, находите в бп комп и какой нибудь принтер. На винде у вас в 99% случаев под него не будет драйверов. Имея драный дистр убунты или минта, вы даже не задумываетесь о драйверах, оно все само определяется, работает так как надо.
quote:Originally posted by любительбулок:
Вариант подключения харда вижу такой:
https://www.dns-shop.ru/produc...-ha007/#comment
Комменты вполне: пихаются древние харды,скорость 3
Вам достаточно обычной внешней коробки с питанием под 3.5 диски. Все. Лучше на али купить две, вдруг одна внезапно помрет.
quote:Изначально написано Relanium:
...книгами и порнухой. Вы главное забыли.
мародеры их первыми отберут, услышав в ночи "зер гут, натюрлих!" в домике сияющем светодиоднг на весь лес )
Диду, где узреть кресло в подсветке лентой диодной??
quote:Originally posted by sloniki:
Блин, тема про гововность населения к фуллауту, а тут про пару системников и 6 хардов с корелом, убунтой...
...книгами и порнухой. Вы главное забыли.
quote:Originally posted by Arkan137:
ха ха ха
В данный момент внедряю систему видеонаблюдения под линухом на 1200 камер.
Винда такое вытянет ?
Давайте еще вспомним изделия Силикон Графикс, как они классно видео отрабатывают. А дипблю считает систему уравнений, а майнеры майнят.
Только это все никак не относиться к универсальной рабочей станции, которую на линухе никак не собрать в плане софта.
Блин, тема про гововность населения к фуллауту, а тут про пару системников и 6 хардов с корелом и убунтой. Бред
quote:Изначально написано любительбулок:Вангую, вирусов на порно выше крыши.Вот так возьмешь у кого-нить на посмотреть,по обмену,и намотаешь себе..Что-то делать надо с такими рисками.
Порнлаб это уважаемый торрент, все безопасно
Пара системников эти 6хардов внутри уже содержит? По три в каждом?И они уже подкинуты?Блок питания будет сразу все раскручивать,одновременно?
На все ответ — да
quote:Изначально написано любительбулок:
Есть планшет 7", нетбук 10", ноут 15" и ноут 19",параметры их уточняю.Что-то из этого надеюсь да подойдет для считывания познавательного видео/аудио/pdf контента.Диски в основном SATA 3,5".Скорость как 5400, так и 7200.Назначение дисков изначально неизвестно.Могут быть и для видеорегистраторов,и для NAS,и для операционок и тд.Ну вот чем там айтишники разживаются на работе.Вон, Медвед на работе не гость,уходя возьмет хоть гвоздь
Хард подкидывать вижу не более одного за раз,вне зависимости от объема.Все это,даже самый большой ноут из списка,питается от БП на 19,5в,мощность не более 40-50Вт.А значит легко подключаем от 12В домашней сети.Харды,само собой,так же.
Позже начнем составлять перечень электротехники и электроники,самодостаточной при работе от 12В.Но NAS будет на вершине этого перечня, пмсм.
есть еще такая штука - медиаплеер. по факту это микро комп с андроидом внутри который имеет все порты обычного компа но цепляется к телеку по хдми. так вот у них есть сверху в крышке штатный разьем под винт сменный, как картридж в денди
и самое приятное шо питальник часто на 12 вольт и 1-2ампера. зачем куплять переходник с разных винтов на усб я хз, если самих винтов еще нет и могно куплять одинаковые?quote:Изначально написано Relanium:
А линух это игрушечки для дома. Потому что для работы там нет хорошего, удобного софта
ха ха ха
В данный момент внедряю систему видеонаблюдения под линухом на 1200 камер.
Винда такое вытянет ?
Да и вообще у меня в основном под критические задачи на работе используется исключительно линух.
quote:Изначально написано любительбулок:
Вон, Медвед на работе не гость,уходя возьмет хоть гвоздь
Это у меня на бывшей работе так было, да и тем более все равно начальник мой знал что я с напарником склады дербанил по полной.
Сейчас у меня такой возможности нет, да и нет необходимости иметь дома 10 компьютеров и 100500 фильмов клубники.
Считаю самое важное в плане готовности это не количество всякой электроники, а то что по факту важно иметь для полноценной жизни как дома так и в Дж.
Вариант подключения харда вижу такой:
https://www.dns-shop.ru/produc...-ha007/#comment
Комменты вполне: пихаются древние харды,скорость 3.0, не греется от 4часов мультиков.
quote:Изначально написано Лахти:
Чтобы посоветовать как, нужно знать вводные. Например, есть несколько Hdd и есть системный блок. Задаем вопрос, какой нужен доступ, постоянный или можно просто подключить нужный диск и найти на нем файло. Если постоянный то строим NAS или покупаем готовый. Готовый во всех отношениях хуже ибо сдохнет в неподходящий момент и усё. Свой нас делается весьма просто. Любой экономичный системник, с подходящим количеством портов для дисков, ставим софт например FreeNAS или что там новое появилось и практичски все. Можно купить у кетайцев orange Pi и посадить на нее штук 4-6 терабайтных 2.5 винтов, добавив питание.
Открытого системника нет и не ожидается.А если бы и был,то туда харды запихав,их потом не вытащишь быстро,дав кому-то на просмотры.Считаю это серьёзным минусом.
Есть пара моноблоков под виндами,но их бы до последнего не хотелось трогать,они заточены под домашнюю семейную эксплуатацию.
Есть планшет 7", нетбук 10", ноут 15" и ноут 19",параметры их уточняю.Что-то из этого надеюсь да подойдет для считывания познавательного видео/аудио/pdf контента.Диски в основном SATA 3,5".Скорость как 5400, так и 7200.Назначение дисков изначально неизвестно.Могут быть и для видеорегистраторов,и для NAS,и для операционок и тд.Ну вот чем там айтишники разживаются на работе.Вон, Медвед на работе не гость,уходя возьмет хоть гвоздь И Аркан туда же.Предложу я им кому-нить фотонную ракету,а ля Feniкs-ТК45, они мне еще и с контентом мб насыпят пригоршню хардов
Хард подкидывать вижу не более одного за раз,вне зависимости от объема.Все это,даже самый большой ноут из списка,питается от БП на 19,5в,мощность не более 40-50Вт.А значит легко подключаем от 12В домашней сети.Харды,само собой,так же.
Позже начнем составлять перечень электротехники и электроники,самодостаточной при работе от 12В.Но NAS будет на вершине этого перечня, пмсм.
quote:Originally posted by Hunt70:
насчет дистрибутива - там тор вшит сразу в систему и вроде днс криптуется, ну и хотел в образовательных целях роутер свой поломать
Экзотические дистры имеют плохую поддержку и косяки по кругу. Их обычно используют в виде live-cd для конкретной задачи и ставить на постоянку не очень удобно. Тот же Минт из коробки на лету шифрует домашнюю папку, нужно только галку поставить при установке, а тор с прочими wireshark-ами ставятся по нескольким нажатиям на кнопки.
Роутер поломать снаружи или изнутри?
quote:Изначально написано Relanium:
У меня шесть 500 гигов хардов — остались после бума на видео наблюдение. Четыре из них забил с порнлабЕсть мысли купить еще штуки четыре и накачать фильмов и сериалов. Не смотрю уже лет пять, только игру престолов посмотрел.
Вангую, вирусов на порно выше крыши.Вот так возьмешь у кого-нить на посмотреть,по обмену,и намотаешь себе..Что-то делать надо с такими рисками.
Пара системников эти 6хардов внутри уже содержит? По три в каждом?И они уже подкинуты?Блок питания будет сразу все раскручивать,одновременно?Извиняюсь за много вопросов,но одним интерес не сформулировать
quote:Originally posted by Relanium:
только autocad, archicad, solidworks, MS projects, Corel, photoshop это стандарт
Да ктож спорит. Если что то нужно по работе - безусловно. Но у нас регулярно инженеры с этим софтом попадают в неприятные ситуации, поэтому хреновый стандарт тыренное по. Купленное - безусловно. Но как правило цена Corel-a заставляет людей относится к Inkscape далеко не как к игрушке, особенно учитывая, что рисуют в COrel обычно на уровне детского сада а понты легко объясняются. И быстро проходят при первом попадосе на деньги.
quote:Изначально написано MrWolf:Во-во. У самого уже почти как 8 лет 12В освещение. Изначально было на 220, отдельными линиями. Протянул 2,5мм2 медью параллельно 12В и потихоньку перекидывал в распред коробках (все доступны в коридоре 1го этажа). Переделывал светильники, в точках просто менял лампочки, в лентах - выкидывал трансформаторы. В прошлом году закончил на уличном освещении + пульт на 433мгц с платой которая тоже на 12В.
В этом году перевел роутер с адаптером с оптоволокна и видеокамеру напрямую на 12В, правда через микро DC-DC преобразователи, для страховки.Питает это все 100А гелевый + 150Вт (100+ 50 в другую сторону смотрит) солнечных батарей и блок питания 10А висит накрученный на 13,4В.
Если все освещение включить выходит около 7А. В среднем - 4А, это зал-кухня первого этажа, коридор, лестница, коридор второго и одна спальня, ну и роутер с камерой.
А почему просто не поставили 12/220 преобразователь и не подключились к имеющейся сети 220? Так же много проще? Или я ошибаюсь? Иногда в машине вожу такой на 3КВт. Если куда попутешествовать. Небольшой дом запитать можно
quote:Originally posted by Лахти:
Поэтому такой гемор прочитать файл скажем архикада чем то други, кроме него. Не пользуясь этими ограничениями вы не только посылаете в зад собственников, но и получаете свободу и неподвластность судебной власти )),
Можно сколько угодно посылать в жопу, только autocad, archicad, solidworks, MS projects, Corel, photoshop это стандарт. А линух это игрушечки для дома. Потому что для работы там нет хорошего, удобного софта
quote:Originally posted by MrWolf:
MrWolf
ветеран
в догонку - проводку то защищаете чем от кз?
quote:Originally posted by MrWolf:
Выводы, как бы для себя: Все меж щитовые магистрали тянуть хотя бы 6мм2, лучше 10
выводы правильные - варианта два для уменьшения потерь: либо поднимать напряжение, либо увеличивать сечение. Тут уж каждый для себя сам решает. Я в машине просто кг сечением 25 мм^2 пробросил на доппотребителей в салон, а дома нуегонафиг, лучше 220В использовать. В общем прежде чем делать проводку на 12 В лучше для себя решить а нафига? Выключателям от больших токов тоже поплохеть может(контакты могут подгорать, в машине то все через релюшки..).
quote:Originally posted by Лахти:Надо набрать в файл-манагере адрес виндовой машины в виде //192.168.1.100 или smb://192.168.1.100 только подставить свой. Предварительно попробовав, пингуется ли он вообще.
А в целом, ставьте человечные дистры
Лахти - спасибо попробую.
насчет дистрибутива - там тор вшит сразу в систему и вроде днс криптуется, ну и хотел в образовательных целях роутер свой поломать попробовать, но времени пока не хватает
на постоянку на линух, я не переползу - мне по работе визио с офисом надо, и для хобби озиэксплорер(под вайном как то грусно).quote:Изначально написано Hunt70:
Считать ты не любишь, ну так померить мыльтиметром напряжение у акб и в конце цепи можешь же?
Хороший вопрос. Самому стало интересно. Взял выльтметр и прошелся.
На АКБ - 12,77В. АКБ в гараже в приямке. В гараже есть небольшое потребление около 0,5А на освещение.
Потом идут провода 4мм2, метров 12-14 в дом, там небольшой слаботочный щиток. На нем 12,10В. Возможно потери из-за двух соединений по пути. Они на видном месте сделаны для подключения шуруповерта и др 12В хрени.
На самой лампочке в зале 11,75. От щитка к РК идет 2,5мм2 метров 8. От РК к выключателю уже 1,5мм и к лампам тоже 1,5. Получается около 10м.
Ага, и потребление уже со щитка в доме 4А.
Итого имеем падение напряжения в 1В на длине провода около 30м переменного сечения.
Выводы, как бы для себя: Все меж щитовые магистрали тянуть хотя бы 6мм2, лучше 10. Возможно 3х2,5 соединив по 7,5мм2 и двумя проводами.
К РК можно от 2,5 но лучше 4мм2. На выключатели и свет 1,5-2,5 в зависимости от длины линии и предполагаемой нагрузки именно на данном участке.
Надо набрать в файл-манагере адрес виндовой машины в виде //192.168.1.100 или smb://192.168.1.100 только подставить свой. Предварительно попробовав, пингуется ли он вообще.
А в целом, ставьте человечные дистры если не собираетесь копать их вглубь и мало опыта. Минт, убунту ту же и прочее. Захочется секса - арчи-манджары и прочее
quote:Изначально написано Hunt70:
parrot os
1. роутер виден, подключается и выходит в тырнет автоматом
2. машин с виндой не видно
3. полагаю где-то сдесь засада, что надо прописать?
5. не пробовал, счас под виндой попробую позже
Посмотрите еще, какая версия samba на винде и линухе, ну и фйрвол-классика
quote:Originally posted by Лахти:
что за дистрибутив?
parrot os
1. роутер виден, подключается и выходит в тырнет автоматом
2. машин с виндой не видно
3. полагаю где-то сдесь засада, что надо прописать?
5. не пробовал, счас под виндой попробую позже
Можно, что за дистрибутив? Пингуется ли роутер из под линукс, присвоен ли сетевой карте адрес автоматом\вручную?
Все что нужно по шагам
1. Проверяем получен ли адрес от роутера и виден ли роутер
2. ping адрес машины с виндой
3. Если не пингуется, проверяем в одной ли подсети находится и правильно ли прописана маска подсети
4. Если пингуется но не видит файлы расшаренные на винде - а тем ли мы смотрим под линуксом? Дистрибутив, менеджер файлов - имена в студию
5. Расшариваем папку на линуксе, смотрим с винды, видит?
quote:Originally posted by Лахти:
Нет ничего проще. SAMBA именно для этого создана.
по подробней можно? у меня ноут под линухом не видит сеть виндовс, хотя к роутеру подключается без проблем, что надо сделать чтоб он увидел сеть?
quote:Originally posted by Hunt70:
У меня на ноуте так стоит, а вот подружить линух с виндусовской сетью чето не получается
Нет ничего проще. SAMBA именно для этого создана. В каких то дистрибутивах она уже есть, в каких то нужно пару клавиш нажать и запустить.
quote:Originally posted by любительбулок:
Если тебе просто не дало,то у меня полчаса времени безвозвратно потеряно,и это меня огорчает.Постараюсь себя бессмыссленно более не огорчать
ну извини, обидеть даже в мыслях небыло.
quote:Originally posted by любительбулок:
Я искренне ответил на заданные тобой вопросы,в простой понятной форме. Причем тут на калькуляторе считать,если твои вопросы и мои ответы не предусматривают сейчас подсчеты?
ты ответил конечно, тока из твоих ответов нифига не понятно какие у тебя потери в проводах. Считать ты не любишь, ну так померить мыльтиметром напряжение у акб и в конце цепи можешь же?
Плюсов у тебя особо не видно, если конечно ты просто любишь ленты диодные тогда хоть какой-то смысл в этом есть, а так только затраты времени и лишние потери на грев проводов.
Я б еще понял, если отдельно проложить аварийную проводку(отдельные розетки) на 220В от инвертера и запитать чёнить от них на постоянку. А так от меня смысл таких действий просто ускальзает.
Ну а насчет потерь, ты конечно можешь не верить, но если б их небыло, то на тех же грузовиках было б не 24, а 12 В. Ну а посток на ПС вообще имеет 220В от акб и это неспроста
quote:Originally posted by любительбулок:
Вот у меня сейчас на нетбуке винда 7"домашняя расширенная".Вокруг нее можно строить это хранилище,если один диск по тематике просто подкидывать?Или что другое посоветуете "из открытого софта"?
да можно, просто создай домашнюю сеть и подцепи на роутер диск к юсб порту и лучше к нему отдельное питание на 5В подвести. Обычно на дисках сдвоенный шнурок, чтоб сильно юсб роутера не нагружать.
А так в принципе если место позволяет, то линух можно рядом с виндой на нетбуке поставить.
У меня на ноуте так стоит, а вот подружить линух с виндусовской сетью чето не получается
Зачем строить хранилище на винде? Это затратно по ресурсам и вообще неразумно. Чтобы посоветовать как, нужно знать вводные. Например, есть несколько Hdd и есть системный блок. Задаем вопрос, какой нужен доступ, постоянный или можно просто подключить нужный диск и найти на нем файло. Если постоянный то строим NAS или покупаем готовый. Готовый во всех отношениях хуже ибо сдохнет в неподходящий момент и усё. Свой нас делается весьма просто. Любой экономичный системник, с подходящим количеством портов для дисков, ставим софт например FreeNAS или что там новое появилось и практичски все. Можно купить у кетайцев orange Pi и посадить на нее штук 4-6 терабайтных 2.5 винтов, добавив питание.
Вариантов масса на самом деле, проблема винды в качестве файлопомойки в реверс-совместимости. Т.е. Линукс прекрасно понимает все существующие файловые системы из коробки. Винда не понимает нихрена без плясок, кроме фат и нтфс. Банально, найдя жесткий диск где то у серьезного выживальщика и подключив его через адаптер к своему компьютеру вы можете ничего на нем не увидеть и потерять важную инфу, просто потому что он будет отформатирован в EXt4 а не в Ntfs.
Еще огромный плюс никсов- боьшая скорость передачи данных на диск. Сейчас сливаю по usb шнурку 1 терабайт на диск с ext4 и средняя скорость в районе 30мб/сек, на нтфс это почти в три разв медленней. Если прицепить диск напрямую к плате, там еще более заметна разница.
Далее, весь софт, на который подсадили экс ссср - ворованный в 90% случаев, и имеет кучу ограничений по своей природе. Никому не нужно плодить конкурентов. Поэтому такой гемор прочитать файл скажем архикада чем то други, кроме него. Не пользуясь этими ограничениями вы не только посылаете в зад собственников, но и получаете свободу и неподвластность судебной власти )), плюс заставляете их считаться с растущими запросами открытого сообщества.
quote:Изначально написано Лахти:Тупиковая ветвь развития. Чем раньше перейдете на открытый софт, тем больше шансов. Из всего перечисленного на юниксах нет только сони вегас да нод32 вызывает гомерический хохот, за свои деньги тормозить свое же железо вылавливая зловредов под кривой же коммерческий софт...
Помню как меня ломало переехать с винды, наверное с героина проще слезть.
Вот у меня сейчас на нетбуке винда 7"домашняя расширенная".Вокруг нее можно строить это хранилище,если один диск по тематике просто подкидывать?Или что другое посоветуете "из открытого софта"?
quote:Изначально написано Hunt70:
честно говоря нифига не дало. Но тебе как любителю смартфонов
ЗЫ. с прошедшим
Я искренне ответил на заданные тобой вопросы,в простой понятной форме. Причем тут на калькуляторе считать,если твои вопросы и мои ответы не предусматривают сейчас подсчеты?Если тебе просто не дало,то у меня полчаса времени безвозвратно потеряно,и это меня огорчает.Постараюсь себя бессмыссленно более не огорчать
quote:Изначально написано любительбулок:Но это общая ошибка тут отрицающих комфортное существование при малоточной схеме электропроводки в Дж.и дома.Отрицают те,кто сам не рискнул ее заиметь,и своими теоретическими выкладками объясняют юзерам(!) что не заработает
Во-во. У самого уже почти как 8 лет 12В освещение. Изначально было на 220, отдельными линиями. Протянул 2,5мм2 медью параллельно 12В и потихоньку перекидывал в распред коробках (все доступны в коридоре 1го этажа). Переделывал светильники, в точках просто менял лампочки, в лентах - выкидывал трансформаторы. В прошлом году закончил на уличном освещении + пульт на 433мгц с платой которая тоже на 12В.
В этом году перевел роутер с адаптером с оптоволокна и видеокамеру напрямую на 12В, правда через микро DC-DC преобразователи, для страховки.
Питает это все 100А гелевый + 150Вт (100+ 50 в другую сторону смотрит) солнечных батарей и блок питания 10А висит накрученный на 13,4В.
Если все освещение включить выходит около 7А. В среднем - 4А, это зал-кухня первого этажа, коридор, лестница, коридор второго и одна спальня, ну и роутер с камерой.
quote:Originally posted by любительбулок:
Роутер твой потеряет актуальность,когда на сотовых вышках лягут акб,а это случается в моей локации примерно через три часа.Потом их энергетик начинает звонить куда надо и спрашивать
с чего бы в друг? у меня на нем домашняя сеть останется, при желании я могу через вифи и поговорить по телефону с кем нить. У меня в общем-то пара мобильных роутеров с симками разных операторов + витая пара. Но в принципе 2-3 часов мне вполне хватит чтоб прояснить обстановку, и понять чего собственно происходит, да и сделаю это я полюбому быстрей чем энергетик этих вышек
quote:Originally posted by любительбулок:
Хант,я полчаса это набивал на телефоне.Тебе это хоть что-то дало?
честно говоря нифига не дало. Но тебе как любителю смартфонов
советую - поставь прогу мобильный электрик с 4пда https://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=439215 , там много чего полезного, чтоб на калькуляторе не считать.ЗЫ. с прошедшим
[QUOTE]Originally posted by любительбулок:
[B]
Лампа 220 состоит из двух непременных частей
[/B]
[/QUOTE]
лампочка она целая т.е. одна, если сгорит у меня даже жена за пару минут ее поменяет :)
[QUOTE]Originally posted by любительбулок:
[B]
С помощью инвертора или гены,а потом Понизить с 220 до 5V DC.Мне для того же результата просто не нужно это ничего.Два ломучих элемента выкидываются из цепи."Прочность цепи определяется прочностью ее самого слабого звена".
[/B]
[/QUOTE]
ну до 12 В и тебе понижать надо, а потом опять же преобразовывать в 5В.
[QUOTE]Originally posted by любительбулок:
[B]
Не нужно доп.(!)проводку.
[/B]
[/QUOTE]
ну вот я об этом и говорил когда ты начал какие-то 4 ошибки у меня выискивать, какие кстати :)?
[QUOTE]Originally posted by любительбулок:
[B]
Свет в кватире 5Вт это эквивалент лвмпы накала 40Вт.На семью из 4-х человек это мало,катастрофически мало.
[/B]
[/QUOTE]
ну мы и в обычной жизни в основном ей и пользуемся, люстру редко включаем и там у меня так же диодные, если будет надо я с инвертера за несколько минут всю квартирную проводку запитаю.
quote:Originally posted by любительбулок:
сколько памяти это заняло? И на чем?
У меня шесть 500 гигов хардов — остались после бума на видео наблюдение. Четыре из них забил с порнлаб
два — архив технической литературы с рутрекера, ролики с ютюба по рукоделию, столярке, плотниченью, разным тракторам и вездеходам. Пара старых системников, где они живут, стоят в чулане.Есть мысли купить еще штуки четыре и накачать фильмов и сериалов. Не смотрю уже лет пять, только игру престолов посмотрел.
quote:Originally posted by Лахти:
Помню как меня ломало переехать с винды, наверное с героина проще слезть.
Вообще не ломает переехать куда угодно. Пока на выне держит работа —акад, солид, офис, визио, проджект, Потом, пишут, что барабанят юнихи активно. Вынь старую я знаю хорошо, могу контролить.
Если бахнет П — вообще пофиг, на чем сидеть
quote:Изначально написано Relanium:
Тор поставил, сижу, готовлюсь к фоллауту, блэкауту и введению глубокого бурения пакетов. Буду переходить с ХР на Семерку. Утянул офисы, солид, акад, фотожоп, корел, нэро, файнридер, редактор пдф и дежаву, архиваторы, сони вегас, нод 32. Сижу и думаю, что еще стырить впрок, пока все работает?ПыСы: фильмы, книги и много порно у меня уже есть
Тупиковая ветвь развития. Чем раньше перейдете на открытый софт, тем больше шансов. Из всего перечисленного на юниксах нет только сони вегас да нод32 вызывает гомерический хохот, за свои деньги тормозить свое же железо вылавливая зловредов под кривой же коммерческий софт...
Помню как меня ломало переехать с винды, наверное с героина проще слезть.
quote:Изначально написано Relanium:
Тор поставил, сижу, готовлюсь к фоллауту, блэкауту и введению глубокого бурения пакетов. Буду переходить с ХР на Семерку. Утянул офисы, солид, акад, фотожоп, корел, нэро, файнридер, редактор пдф и дежаву, архиваторы, сони вегас, нод 32. Сижу и думаю, что еще стырить впрок, пока все работает?ПыСы: фильмы, книги и много порно у меня уже есть
"сижу в кресле, подсвеченном диодной лентой..."
хоть бы одним глазком узреть, как это выглядит, кресло светодиодное?!!!
инвертор имеет кпд около 80% при нагрузке в 75% номинала
) при маленькой нагрузке типа освещения на 50 вт в сумме, инвертор на 500 вт будет работать с кпд 30% если не меньше. второй момент - мож никто не задумыаается, но он тоже важен- иногда могет понадобится быстро выключить свет в всем доме, чтоб с улицы ничего не видно было. с централизованой слаботочной системой - это дело нажатия на 1 кнопку брелка, например. или включить наоборот все прожектора три четыре штуки сразу.. с переносными фонарями носишься по дома ища горящий, а на улице вообще бегущая мишень.. quote:Изначально написано Relanium:
Тор поставил, сижу, готовлюсь к фоллауту, блэкауту и введению глубокого бурения пакетов. Буду переходить с ХР на Семерку. Утянул офисы, солид, акад, фотожоп, корел, нэро, файнридер, редактор пдф и дежаву, архиваторы, сони вегас, нод 32. Сижу и думаю, что еще стырить впрок, пока все работает?ПыСы: фильмы, книги и много порно у меня уже есть
А сколько памяти это заняло? И на чем?
quote:Изначально написано SSDD:
[S]Ну да. "Годами" это 1-2. Если просто наклеить. В силиконе которая, типа IP68 - скорее 1. Проверено, что называется, практикой. Следующая замена будет через леруа, есть там такие люминиевые п-образные профили... Причем это у всех так.
С 2014г эксплуатация..
Защите IP68, как и IP65 в жилье делать нечего.Силикон не даст теплу отводиться,и диоды быстро деградируют.Даже в ванне и на кухне они не нужны.
Профили бывают примерно 10видов узкоспециальных,под ленты,с разными плафонами и без.Я применил г-образный уголок,купленный в фирме по торговле цветметом.
quote:Изначально написано Hunt70:
здорово, но нипонятно, чем это лучше просто ввернутой в обычный плафон диодной лампы на 220 В? Под которую не надо мутить доппроводку и потери в проводах там при этом меньше, а они там есть, и еслиб акб у тебя был небольшой, то ты бы это почувствовал. Тем более, что счас есть очень приятные лампочки по виду как старые лампы накаливания, да и светят мягким желтым светом.
а у тебя все нужды в электричестве тока на освещение? у меня в эти 200Вт входят - свет, 2 ноута + роутер и рации. Света мне в квартире 5Вт в настенном светильнике хватает. И в отличии от твоей проводки, я акб 90а\ч, и зарядку с инвертером, увезу запросто в багажнике и запитаю хоть землянку. Ну а в джоке - гена 5квт, вполне позволяет и сваркой варить и кондеи запитать
Лампа 220 состоит из двух непременных частей:излучателя-диода и драйвера 220/12в(на 5ваттах точно).Тебе лампу на 220 чтобы зажечь,нужно где-то взять 220,а .С помощью инвертора или гены,а потом Понизить с 220 до 5V DC.Мне для того же результата просто не нужно это ничего.Два ломучих элемента выкидываются из цепи."Прочность цепи определяется прочностью ее самого слабого звена".
Не нужно доп.(!)проводку.Одной,но правильной хватит.Потери есть везде,твой инвертор имеет кпд процентов 85, ты же миришься.
Свет в кватире 5Вт это эквивалент лвмпы накала 40Вт.На семью из 4-х человек это мало,катастрофически мало.
Мой акб сейчас в работе эл.приборов не участвует.Он через перекидное реле стоит на боевом дежурстве.Но все заточено на 12В.схему работы,хоть с этими гелевыми,хоть с какими другими.
Увозение и "готовность населения к ф.а." По условиям задачи не особо коррелируют.Про драп и вывоз нажитого какие-то другие темы,мне так казалось.Но если что,мне ничего не мешает вывезти электрооборудования в большем процентном соотношении, чем у тебя,в силу конструкции потолочного света.
Роутер твой потеряет актуальность,когда на сотовых вышках лягут акб,а это случается в моей локации примерно через три часа.Потом их энергетик начинает звонить куда надо и спрашивать,что со светом,везти ли ему гену.У сотовых третья категория надежности,и никто их не обязан уведомлять.
Хант,я полчаса это набивал на телефоне.Тебе это хоть что-то дало?
Тор поставил, сижу, готовлюсь к фоллауту, блэкауту и введению глубокого бурения пакетов. Буду переходить с ХР на Семерку. Утянул офисы, солид, акад, фотожоп, корел, нэро, файнридер, редактор пдф и дежаву, архиваторы, сони вегас, нод 32. Сижу и думаю, что еще стырить впрок, пока все работает?
ПыСы: фильмы, книги и много порно у меня уже есть
quote:когда тут считать начинаете на 200,я просто не понимаю,в каких замках вы живете,буратинчики богатенькие
Есть маньяки, которым и 500лк для комнаты - мало. Среди сторонников "тёплого лампового света" встречаются
quote:Надежность десятков метров диодной ленты подтверждена годами
Ну да. "Годами" это 1-2. Если просто наклеить. В силиконе которая, типа IP68 - скорее 1. Проверено, что называется, практикой. Следующая замена будет через леруа, есть там такие люминиевые п-образные профили... Причем это у всех так.
quote:потери в проводах там при этом меньше, а они там есть, и еслиб акб у тебя был небольшой, то ты бы это почувствовал
Не. Не почувствует. Емкость аккумулятора на потери не влияет.
quote:Тем более, что счас есть очень приятные лампочки по виду как старые лампы накаливания, да и светят мягким желтым светом
quote:Originally posted by любительбулок:
Надежность десятков метров диодной ленты подтверждена годами.
здорово, но нипонятно, чем это лучше просто ввернутой в обычный плафон диодной лампы на 220 В? Под которую не надо мутить доппроводку и потери в проводах там при этом меньше, а они там есть, и еслиб акб у тебя был небольшой, то ты бы это почувствовал. Тем более, что счас есть очень приятные лампочки по виду как старые лампы накаливания, да и светят мягким желтым светом. https://megavolt.info/svetodio...okol-e27-4000k/
quote:Originally posted by любительбулок:
вы когда тут считать начинаете на 200,я просто не понимаю,в каких замках вы живете,буратинчики богатенькие
а у тебя все нужды в электричестве тока на освещение? у меня в эти 200Вт входят - свет, 2 ноута + роутер и рации. Света мне в квартире 5Вт в настенном светильнике хватает. И в отличии от твоей проводки, я акб 90а\ч, и зарядку с инвертером, увезу запросто в багажнике и запитаю хоть землянку. Ну а в джоке - гена 5квт, вполне позволяет и сваркой варить и кондеи запитать
quote:Originally posted by любительбулок:
Проводку по 20-30р/м
Вы апв-1 ее кидали, не иначе
quote:Originally posted by любительбулок:
Проходные выключатели при чем тут не понятно.Им все равно,какое напряжение транслировать на светильник.
Напряжение — да, а ток — нет
quote:Originally posted by любительбулок:
Переносному место где угодно,но не в стационарном жилье.В Дж,в палатке,на рыбалке,но дома нафига,я хз.
Вы знаете, они и дома отлично светят.
quote:Изначально написано Relanium:
..у кого свет отключают раз в год на час-два. У меня освещение, которое не сделать на 12 вольт без жутких затрат. У меня точечные светильники, ленты. Подсветка рабочей зоны на кухне, подсветка моего любимого кресла и кресла жены. Мы там любим сидеть, обращаться и что-нибудь рукоделить. Проходные выключатели не только в коридоре, а везде, где удобно их иметь, например, в изголовье кровати. Я не считаю «комфортной» висящую лампу посреди комнаты. Хочется уюта и благолепия. Переносной фонарь при отключении вполне себе уютен, благолепен и разумно бюджетен. Проводку в доме не забрать с собой, если придется перемещаться. Я сейчас не про драп, а про неизбежные изменения формата проживания при писце. Проводку не забрать в подвал или баню, например, проводка явно пострадает при катаклизьмах, разрушенияхВпрочем, это больше идеологический диспут. Хорошо известно, что БП у каждого будет свой
У кого час-два,чем они могут обогатить тему?У них ни знай,ни опыта,только возможность послушать знающих,так и ее порой не используют.
Ну если нельзя,то тут связываться с инверторами и тд.И тем более если это нравится,и дает повод опустить руки,то все ок.Если нет, и проводка на освещение отделена от розеток,то особых проблем нет,все переделывается.
Проходные выключатели при чем тут не понятно.Им все равно,какое напряжение транслировать на светильник.
Переносной..А это причем,тоже не понял.Переносному место где угодно,но не в стационарном жилье.В Дж,в палатке,на рыбалке,но дома нафига,я хз.
Забирать проводку..Я вообще не понимаю о чем тут говорят..Куда,забирать,зачем забирать,штробы бить,чтобы достать?Проводку по 20-30р/м?Ее что 12,что 220, хоронить в бетоне,гипсокартоне,каркасе и тд,у кого что.Блин,на это время тратим..
Я готов сдаться,так дальше нельзя..
quote:Изначально написано Hunt70:
Потери от длины провода зависят, я не ясновидящий, не знаю какая у тебя длина проводов. Сам можешь потери по падению напряжения померить, если формулам не доверяешь(на таких батарейках как у тебя может просто не сильно заметно). А вот насчет надежности и яркости, поясни - в чем надежность? И с чего там яркость больше. Чего лампочка диодная на 5 Вт 220В, менее яркая чем 5 Вт 12 В?
Длина в площади,достаточной для комфортного проживания двух взрослых и двух детей.
Формулы против опыта эксплуатации в с нуля заложенной бп-проводке не рулят,совсем.
Надежность десятков метров диодной ленты подтверждена годами.Про запас брал 200+м ее же,так и лежит без дела.Только клей сохнет.Яркость на первых порах выбирал поярче,10вт/метр и 7вт/метр.Включил собранную,и уху ел.Переделать пришлось,понизил до 2,4Вт/м и 4,2Вт/м.Выше крыши.Это верхний свет по всему периметру комнат.А еще есть такие же брашечки,подкухонные и тд.Они со своих отдельных пожарных блоков питания.
Лампочка диодная 5Вт/220в и 5Вт/12в на поверку,если копнуть,окажется одним и тем же модулем, только с разными драйверами и цоколями.Диоды вообще от переменного тока не работают.
Мой драйвер всего 100Вт на весь верхний свет,вы когда тут считать начинаете на 200,я просто не понимаю,в каких замках вы живете,буратинчики богатенькие Изредка когда увлекутся,поврубают свет повсюду,драйвер не вывозит,начинает моргать,сразу выключается лишний свет.Отличная тренировка бережного отношения к ресурсам,хотя мне не сложно достать из запасника и 120,и 200 Вт драйвер.Но нет нужды,яркости хватает.
quote:Originally posted by Medved075:
есмь насосы с механическим приводом
Ессмь, только максимум на 30м. Это то, что я видел в продаже. У меня на раёне скважины от 65м. Выше — верховодка-фекалка с уровнем, который пляшет на несколько метров
quote:Originally posted by любительбулок:
Но это общая ошибка тут отрицающих комфортное существование при малоточной схеме электропроводки в Дж.и дома.Отрицают те
..у кого свет отключают раз в год на час-два. У меня освещение, которое не сделать на 12 вольт без жутких затрат. У меня точечные светильники, ленты. Подсветка рабочей зоны на кухне, подсветка моего любимого кресла и кресла жены. Мы там любим сидеть, обращаться и что-нибудь рукоделить. Проходные выключатели не только в коридоре, а везде, где удобно их иметь, например, в изголовье кровати. Я не считаю «комфортной» висящую лампу посреди комнаты. Хочется уюта и благолепия. Переносной фонарь при отключении вполне себе уютен, благолепен и разумно бюджетен. Проводку в доме не забрать с собой, если придется перемещаться. Я сейчас не про драп, а про неизбежные изменения формата проживания при писце. Проводку не забрать в подвал или баню, например, проводка явно пострадает при катаклизьмах, разрушениях
Впрочем, это больше идеологический диспут. Хорошо известно, что БП у каждого будет свой
quote:Originally posted by любительбулок:
Присмотрелся,не в одном в двух
по существу есть чёнить, а то нифига нИпАнЯтнА
quote:Отрицают те,кто сам не рискнул ее заиметь,и своими теоретическими выкладками объясняют юзерам(!) что не заработает
у меня в погребе освещение на 12В, надо просто понимать где у 12 В есть плюсы, а где нет.
Насчет не заработает, чего ж ей не работать-то? Просто это при большой длине проводов, примерно так же как отапливать дом с открытыми окнами.
quote:Потерь 50% нет.А те,что есть,вполне устраивают,давая невиданную доселе надежность,яркость
Потери от длины провода зависят, я не ясновидящий, не знаю какая у тебя длина проводов. Сам можешь потери по падению напряжения померить, если формулам не доверяешь(на таких батарейках как у тебя может просто не сильно заметно). А вот насчет надежности и яркости, поясни - в чем надежность? И с чего там яркость больше. Чего лампочка диодная на 5 Вт 220В, менее яркая чем 5 Вт 12 В?
quote:Изначально написано Relanium:
МЫшление, это губами дотянуться?
нет, диду! есмь насосы с механическим приводом. гидравлическим и пневматическим в том числе. гидравлика самое простое, два столба воды уравновешивают другдруга при любой высоте, качать могно ручками.
quote:Изначально написано Hunt70:
расшифруй какие.
ЗЫ. с наступающим
Присмотрелся,не в одном в двух
Но это общая ошибка тут отрицающих комфортное существование при малоточной схеме электропроводки в Дж.и дома.Отрицают те,кто сам не рискнул ее заиметь,и своими теоретическими выкладками объясняют юзерам(!) что не заработает
Акб если Изначально 300-400Ач,то не особо разрядятся за день-два.И поэтому 1-2часа может хватить,тем более если панельки еще на боевом дежурстве стоят.
Потерь 50% нет.А те,что есть,вполне устраивают,давая невиданную доселе надежность,яркость(при необходимости) и функционал.
Я так живу с бп-ремонта в 2014г.До этого в тестовом режиме обкатывал систему лет несколько.
С моего крайнего поста и до этого прикинул,сколько времени я бы убил,на спор с теми кто теоретизирует.Получилось неприемлемо.С чистой совестью отправился смотреть "Отель Артемида", раз рекомендую посмотреть..
РS.Тебя тоже,и всех причастных!
quote:А реально быстрее все убивается на машине?
при сильных минусах убивается автомат из-за не прогретого масла, аморты что бы не убивать вначале едешь медленно постепенно они отходят и начинают работать нормально
, что бы не убивать коробку надо долго греть машину , двигателю не особо хреново , может давануть или вообще накрыться гидроусилитель ( опять же из-за масла ).
quote:Я уже лет пять, как вебасту купил, все собраться не мог поставить, а потом дизельную продал, зажигалку купил, щас не знаю, как въебать эту въебасту. Посоветовали блин с трубой сварить под лампу паяльную - картер греть.
в ваших зимах это не имеет смысла , вебасто даже у нас не имеет смысла на зажигалках , потому как -30 это нормально , а -40 это уже не нормально , но такие температуры у нас бывают редко -несколько дней за зиму , у нас больше востребован автозапуск либо по времени либо по температуре и когда дубак ниже -30 то просто ставишь на автозапуск и машина периодически раз в 2 -3 часа заводится и тарахтит минут по 15 , за 2 часа она не успевает полностью остыть и проблем нет .
quote:Изначально написано Relanium:
МЫшление, это губами дотянуться?
To so sat - глагол
quote:Originally posted by Medved075:
Зачем воду поднимать насосом 40 метров, если могно использовать мЫшление?
МЫшление, это губами дотянуться?
quote:Originally posted by arjan:-32 с утра 600км южнее Новосибирска .
Нисан Тиида завелась с первого раза, езжу как всегда , т.к . это вполне обычная ночная температура в Сибири , днем поднимается до -20 ,
А реально быстрее все убивается на машине? После -20 со двора выезжаешь и чувствуешь, что амморты не проснулись. Движок тоже, заводится с полоборота, но звуки там другие какие-то. Я уже лет пять, как вебасту купил, все собраться не мог поставить, а потом дизельную продал, зажигалку купил, щас не знаю, как въебать эту въебасту. Посоветовали блин с трубой сварить под лампу паяльную - картер греть.
quote:Изначально написано SSDD:
Мне хватит и ведра за пару минут. Глубина скважины 40 метров. Найдите насос, раз уж у вас это так хорошо получается
Ф- физика )
Зачем воду поднимать насосом 40 метров, если могно использовать мЫшление?
в каком районе интересно скважина такой глубины то? колодцем пользуйтесь.
quote:Как вы там живете? Я в минус 25 на машине не езжу - жалко ее.
-32 с утра 600км южнее Новосибирска .
Нисан Тиида завелась с первого раза, езжу как всегда , т.к . это вполне обычная ночная температура в Сибири , днем поднимается до -20 , Тоету не заводил , она на автомате -греть долго надо .
Ну как можно любить зиму , с..ка ненавижу холод .
quote:
Чет я нифига так и не понял в Ваших тут доводах по электрике что и почему нельзя воткнуть 10 светодиодок на 12 вольт
Да хоть 10, хоть 100, хоть тыщу..
Но подходить к этому вопросу нужно со всей ответственностью, ибо халатное отношение к низковольтным сетям вследствие ничем не обоснованной уверенности в их большей пожаробезопасности ("да фиг ли там случится, 12 вольт же всего") - очень распространённая ошибка. Как горела скрутка на питании диодной ленты, я уже видел)) Это так, самое малое.
А то берут компьютерный БП, который Блок Питания, и "экономят", туевую хучу потребителей от него запитывая. Что интересно, при коротыше и достаточно протяжённой линии защита не срабатывает, а КЛС работает как большой электронагреватель. Со своими узкими местами и повышенным на них тепловыделением. В СОТ (видеонаблюдении) достаточно распространённая идиотия от местечковых "яж-айтишнегов".
Я и минус 30+ норм.
quote:Originally posted by Relanium:
Я в минус 25 на машине не езжу — жалко ее.
Да нормально ездят... 
quote:Originally posted by Arkan137:
У нас в Новосибирске сейчас минус 25 и ожидается до минус 30
Как вы там живете? Я в минус 25 на машине не езжу — жалко ее.
Чет я нифига так и не понял в Ваших тут доводах по электрике что и почему нельзя воткнуть 10 светодиодок на 12 вольт
Ну и ладно
У нас в Новосибирске сейчас минус 25 и ожидается до минус 30
По этой причине я уже поехал в Дж (дачу)
Пишите, спорьте, прочитаю только в следующий понедельник...
quote:кстати. чтоб достать из скважины до 8 метров - надо РУЧНОЙ использовать,
Во, теперь и насос в скважину уже не нужен.
Остался какой-то "для потребителей"
quote:700 литров в час, 3 метра подъем.
Мне хватит и ведра за пару минут. Глубина скважины 40 метров. Найдите насос, раз уж у вас это так хорошо получается
quote:Изначально написано SSDD:
Говоря "тематика раздела", что вы имеете в виду? Драп в с ножиком и фонариком в землянку, полную тушняка или переезд в ДФД на шишиге, половина полезной нагрузки которой составляют аккумуляторы? Тут вон вовсю солнечная энергетика обсуждается, вон воду из скважины качать насосом на 12 вольт собрались... Так вот я вас обрадую - 12 вольт и 1 ампер - это насос не для скважины, а для аквариумных рыбок. И даже 10 ампер - это только воду увидеть из неглубокой скважины, а не в ведро её набирать. Ну, т.е. нам ватт 300 нужно минимум, иначе проще ведром-из-колодца. Или ведром-желонкой.
я таки имею ввиду, шо при наступлении блекаута в доме надо пусть не яркий но всеж свет, соответственно представлять надо планировать проводку освещения далеко не лишне. Бо вы верно заметили, то что годится для 10 галогенок на 220 совсем не катит для 10 светодиодок на 12 вольт.
соответственно так и надо, от щитка 10 хвостов для каждой лампочки свой. пусть даже сейчас они все в одном-двух автоматах будут, потом распределить по отдельным контактам не проблема.
про насос я уже заметил, что он подключается своим шнуром напрямую к аккумулятору. естессно он не 1 ампер. подключил - накачал - вынул из скважины. никаких 300 ва там не надо, кстати. чтоб достать из скважины до 8 метров - надо РУЧНОЙ использовать, а вот чтобы перекачивать по дому от бака накопительного (если он в подвале) до потребителей - на 3-5 метров высоты - хватит ват 50. тоесть 4А. это зверь будет.
на 24 вата отлично поднимает на 6 метров, 5 литров в минуту.
http://shzl.ru/catalog/?g=401-...-SFSP1-L012-01-
вот на 1.5 ампера:
http://shzl.ru/catalog/?g=8-Na...0-litrov-v-chas
700 литров в час, 3 метра подъем. Даже если китайцы объегорили - пусть 250 литров в час. Ванну принимать будете? )
quote:"пожароопасность, 12 вольт, 1 ампер МАКСИМАЛЬНОГО тока в линии". НИКААК ВООБЩЕ.
Она не более пожароопасна, чем 1 ампер при 220 вольтах.
quote:потому шо в щитке слаботочном стоит приблуда, которая просто не даст одному потребителю забрат всю мощу.
Ок. Нам на дом нужно пусть десяток лампочек на 12 вольт. 12 кабелей в щиток, от каждой лампы свой. В щитке - болидовский С2000-БЗК, ограничивающий ток на каждого потребителя в 1А, два штука.
Блок питания на 10 А минимум, исессна. Или десяток блоков питания одноамперных. И вот наконец мы приблизились к пожаробезопасной слаботочке, хех. А изначально казалось так всё просто - прокинь проводульку по по всем комнатам потолще сечением и лампочек 12-вольтовых на неё понавешай. Типа как галогенки десятком от одного трансформатора запитывали)) И если бы этот спор не возник, то так бы и делали, то я подобных идиотских решений не видел...
quote:потребителя про 12 в который потребляет большой ток, надо еще поискать учитывая тематику данного раздела.
Говоря "тематика раздела", что вы имеете в виду? Драп в с ножиком и фонариком в землянку, полную тушняка или переезд в ДФД на шишиге, половина полезной нагрузки которой составляют аккумуляторы? Тут вон вовсю солнечная энергетика обсуждается, вон воду из скважины качать насосом на 12 вольт собрались... Так вот я вас обрадую - 12 вольт и 1 ампер - это насос не для скважины, а для аквариумных рыбок. И даже 10 ампер - это только воду увидеть из неглубокой скважины, а не в ведро её набирать. Ну, т.е. нам ватт 300 нужно минимум, иначе проще ведром-из-колодца. Или ведром-желонкой. Нет там таких токов, говорите, в "тематике"? Может быть, если "тематика" это лед-лампу к повербанку подключить.
Хватит спорить !!!
Все зависит от потребителя а не от того сколько там 12 или 220.
Правильно выше сказали что потребителя про 12 в который потребляет большой ток, надо еще поискать учитывая тематику данного раздела.
Сколько раз замечал что греются провода 2.5 квадрата при обыкновенных потребителях...
quote:Изначально написано Relanium:
Если хотим одинаковые люмены на выходе, то мощность одна и та же, поскольку, работа совершается одинаковая. Если напряжение меньше - ток больше, выше потери на нагрев проводов и выше тепловыделение в местах соединений, сопротивление которых постоянно - выше пожароопасность низковольтной системы
да ПОДВОДИМАЯ к потребителю максимальаня мощность разная. потребляет лампочка понятно шо 5 вт и та и эта, но на входе у первой 220 вольт и 6А например, автоматов то _нету_ меньшего размера...
не укладывается в одной галактической теории "пожароопасность, 12 вольт, 1 ампер МАКСИМАЛЬНОГО тока в линии". НИКААК ВООБЩЕ. потому шо в щитке слаботочном стоит приблуда, которая просто не даст одному потребителю забрат всю мощу. теристор называется ил ькак ее там. есть умные всякие, но могно и примитивно решить.
quote:Originally posted by SSDD:
хрен зажжешь дугу.
Зажечь можно, без проблем. Как ее держать? Если пробой диэлектрика-воздуха, абсолютно неизбежного даже при идеально чистых поверхностях, будет требоваться поддерживать, ведя электрод в десятых миллиметра над сварочной ванной?
quote:5 вольт 100 ампер и варили ими рельс спокойно. однако там минимум 60 вольт делают, иначе хрен зажжешь дугу
Т.е., вспомнив сварочный трансформатор, вы уже начинаете что-то подозревать, да?
А не пять вольт на сварочнике потому, что да, хрен зажжешь дугу. Различная фигня на свариваемых поверхностях, типа ржавчины, окалины и прочих следов краски, т.е. всякие диэлектрики, мешают. Вот и приходится напряжение поднимать, для пробоя.
quote:Originally posted by Medved075:
мощность то разная
Если хотим одинаковые люмены на выходе, то мощность одна и та же, поскольку, работа совершается одинаковая. Если напряжение меньше — ток больше, выше потери на нагрев проводов и выше тепловыделение в местах соединений, сопротивление которых постоянно — выше пожароопасность низковольтной системы
quote:Изначально написано SSDD:
Так вот я вам об этом и говорю. Вашу условную скрутку или кетайскую вагу на пути к потребителю будут греть одинаково что 12 вольтовая шестиваттная лампа, что 110-ваттная лампа 220-вольтовая. Ибо токи через неё, хреновую, текут [b]одинаковые. И мощность рассеивания у нас через квадрат силы тока считается.Где тут сниженная пожароопасность - я ХЗ))[/B]
да вот же она, хватай держи!!
мощность то разная. при коротком замыкании например. p= u*i.
еслиб нагрев определялся только силой тока, сварочные аппараты делали бы 5 вольт 100 ампер и варили ими рельс спокойно. однако там минимум 60 вольт делают, иначе хрен зажжешь дугу. в электропроводке ровно так же, при 220 гдето коротнуло в стене и понеслось, если автомат не сработал. при 12 вольтах блок питания с ограничением по току ничо не зажжет, разве шо самодельный детонатор из ... и пороха строительных патронов
quote:Originally posted by Arkan137:
Там же просто удлиняющей гофры или щланга будет не достаточно.
Все как с дымоходом.
— гофра из нерж от гены до трубы, чтоб вибрацию снизить
— конденсатник со сливом в нижней точке
— трубу брать большего диаметра, нежели выход гены, иначе потери мощности
— трубу делать с минимумом поворотов и повороты максимального радиуса и плавные
quote:Изначально написано Бамбулла:
Вот такой у мну, весьма доволен, заводится с плпинка
Спасибо большое, почитаю посмотрю что за зверь и цена привлекательная.
Кстати а ни кто не в курсе как можно сделать что бы сам бензиновый электрогенератор располагался допустим в подполе а выхлоп сделать в отдушину в фундаменте которая ?
Там же просто удлиняющей гофры или щланга будет не достаточно.
Может надо делать какой либо промежуточный бак ?
quote:Изначально написано Arkan137:
Ходил по спец магазинам, по инету рыскал по разным производителям.
В пределах 20 тыс рублей так и не нашел хоть сколько то нормальный тарахтел.
За нормальную тарахтелку стоимостью 50 тыс рублей жена из дому выгонит.
Вот такой у мну, весьма доволен, заводится с плпинка
https://market.yandex.ru/produ...uggest_type=mod el&was_redir=1&clid=521&rs=eJwzYgpgBAABcwCG&nid=56410
quote:надо получить свет. при 220 вольтах это 40 ватт обычная лампа или 0.2 ампера ток, при 12 вольтах это 2-5 вт лампа, или 0,5 ампера ток.
Не понял логики. Пятиваттная диодная лампа 5 ватт что на 220, что (предположим) на 12 вольт перепаянная.
Токи, как можно догадаться, разные.
quote:в доме для освещения достаточно 3-5 вт мощности лампы. это 12 вольт и 0.3-0.5 ампера.
Так вот я вам об этом и говорю. Вашу условную скрутку или кетайскую вагу на пути к потребителю будут греть одинаково что 12 вольтовая шестиваттная лампа, что 110-ваттная лампа 220-вольтовая. Ибо токи через неё, хреновую, текут одинаковые. И мощность рассеивания у нас через квадрат силы тока считается.
Где тут сниженная пожароопасность - я ХЗ))
quote:Originally posted by Medved075:
харош издевацо.
Медвед, встаешь на тонкий лед
quote:Изначально написано SSDD:
Мда.
А мужики говорили, что мощность есть произведение напряжения на силу тока.. Врали, наверное. И провода греются, говорят, больше, чем ток выше.. Вроде бы потому и напряжение повышают почём зря, чтобы меньшее сечение использовать. Заговор медных и алюминиевых магнатов, думаете?
харош издевацо.
надо получить свет. при 220 вольтах это 40 ватт обычная лампа или 0.2 ампера ток, при 12 вольтах это 2-5 вт лампа, или 0,5 ампера ток.
чем ниже напряжение тем меньше сиа тока максимальная в этом проводнике, именно для этого лэп делают 5000 вольт и выше. в доме для освещения достаточно 3-5 вт мощности лампы. это 12 вольт и 0.3-0.5 ампера.
quote:Originally posted by Medved075:
ага, а можно налобник. каждому члену семьи, включая дедушкин член.
На кухню лампу на аккумуляторе, в сортире липучка на стену тоже на аккумулятор пальчик. Налобник каждому это по-любому, надо в хозяйстве. Дедушкин член постоит и в темноте
quote:Originally posted by SSDD:
мужики говорили, что мощность есть произведение напряжения на силу тока.
Практически, так оно и есть
quote:Изначально написано Hunt70:
если вам лампочку запитать, зачем проводку городить, купите диодный кэмпинговый фонарь на акб и будет вам счастье.
ага, а можно налобник. каждому члену семьи, включая дедушкин член.
quote:неудачный пример . с падением напряжения потребителей снижается и ток.
Мда.
А мужики говорили, что мощность есть произведение напряжения на силу тока.. Врали, наверное. И провода греются, говорят, больше, чем ток выше.. Вроде бы потому и напряжение повышают почём зря, чтобы меньшее сечение использовать. Заговор медных и алюминиевых магнатов, думаете?
quote:не для гонок эта штука, чисто дрова возить из лесу на понижайке.
дак я же говорю уметь надо - 10 -15 тыс км на квадре и летаете .
Быстро на квадре ездят только стоя примерно как на моте или снежике .
quote:Originally posted by Medved075:
Никаких 200 ватт при 12 вольтах быть не может даже в теории.
Лампочки по 2-3 ватта
если вам лампочку запитать, зачем проводку городить, купите диодный кэмпинговый фонарь на акб и будет вам счастье.
quote:Изначально написано Relanium:
У меня десять километров по лесу до другого поселка. Лес окружен поселками. Много людей идут в лес подышать воздухом, отдохнуть от города, грибы найти, на лыжах прохватить, на велосипеде. Кусочек природы. Маленький.
И тут эта уйня, с дибилоидом на нем, с размазанными слюнями по ошалелым щщам. Как я должен к этому относиться?
"деда, а шо мимо нашей телеги вот уже третий мотоциклист без головы проносится?
- Внучок, сколько раз говорил - не клади косу на левую сторону..." ))
quote:Originally posted by Arkan137:
Чет как то неправильно прикинули, очень даже неправильно.
у меня на смарте програмулина считает, если охота - вот онлайн калькулятор можете сами прикинуть - https://www.calc.ru/poteri-nap...alkulyator.html
если не верите можете сами в реале посчитать по падению напряжения.
Спорить мне не интересно
quote:Изначально написано Relanium:
У меня кусты пострижены кубиком, на дорогу не выходят, вызывают у администрации умиление и няяяя. Кусают только тех, кто хочет заехать на мой газон. Или насрать. Для этого в траве раскиданы постриженные ветки с колючками.
доска с гвоздями иль типа того явно лучшее!
quote:Изначально написано arjan:
это какие то неправильные квадры , нормальный квадр должен быть тихим почти как машина , зато как он едет ! Кайф ! Чем мощнее тем лучше, сил 60 просто летит по проселку (если умеешь )
я тут сумел в прошлу суботу. последнее что запомнилось это опрокидывающаяся дорога и бегущая на встречу береза сантиметров 30 в диаметре. это когда уже летел маша крылами с развернувшегося на 90* квадра, слетевшего в кювет ) не для гонок эта штука, чисто дрова возить из лесу на понижайке.
quote:Изначально написано SSDD:
Я вам принцип озвучил, что выделяемая мощность зависит от тока, а не от напряжения. Соответственно ни о какой пониженной пожароопасности речи нет.
Остальное - детали. Так, для примера.
неудачный пример . с падением напряжения потребителей снижается и ток. мощность в итоге копеечная. ну нет в природе потребителей типа 12 вольт 50 ампер )
quote:Originally posted by arjan:
, да пусть уебывают , у нас дороги хорошие , мы тут чуток бабла еще заработаем
Не отпускайте их только.
quote:у.бывайте на..., на Алтай#581
P.M. Ц
да , да пусть уебывают , у нас дороги хорошие , мы тут чуток бабла еще заработаем
quote:Originally posted by arjan:
путь к нам едет
Вот и я им говорю — у.бывайте на..., на Алтай
quote:
20-12-2018 19:38
У меня десять километров по лесу до другого поселка.
хрена там делать на квадре там пешком проити все можно - не интересно , путь к нам едут , летом иногда вижу фуры с квадрами с московскими номерами , едут клубами погонять на недельку . Сегодня 4 снежика прошли за забором - туриков повезли катнуться - дубак -18 , как пишет гидромет -18 по ощущениям -29 ветерок приличный .
У меня десять километров по лесу до другого поселка. Лес окружен поселками. Много людей идут в лес подышать воздухом, отдохнуть от города, грибы найти, на лыжах прохватить, на велосипеде. Кусочек природы. Маленький.
И тут эта уйня, с дибилоидом на нем, с размазанными слюнями по ошалелым щщам. Как я должен к этому относиться?
quote:Квадр это шумная, неудобная повозка. Недомашина и перемоцик
Вот только ни на моцике ни тем более на машине не заедешь туда куда на квадре довольно легко и только конь делает квадр , но конь живой , он устает , ему тяжело, иногда даже больно , конь устал и все приехали . Там на фотках до самого горизонта ни души, а до горизонта не менее 100км . Это мой дом - просто выезжаешь из ворот и поехал , с одной стороны цивилизация - горнолыжки , казино , турбазы , рестораны , а с другой тайга до высокогорий и Монголии сотни километров леса и гор .
quote:Originally posted by arjan:
Квадр это кайф , это возможности и простор , лучше квадра только хороший конь.
Квадр это шумная, неудобная повозка. Недомашина и перемоцик. Владельцы каадов в моей местности это дебилоиды, которые распугивают последних птиц и животных, разъепывают в хлам лесные тропинки и мешают отдыхать людям от городского шума. Считают, что квад и дребезжание мотора это круто, очень удивляться, когда узнают, что их все ненавидят.
quote:Он мне не нужен. Все водители квадов в нашей местности дебилы и гандоны.
странное у вас представление о водителях квадриков , ну или местность у вас странная . Квадр это кайф , это возможности и простор , лучше квадра только хороший конь.
quote:Originally posted by arjan:
мотор копия HONDA GX270 9 л.с
Они все копии, только некоторые близкие, а некоторые - внешне
quote:Originally posted by Medved075:
за кусты нападающие на прохожих пожарники могут окучить. типа не пострижено вдоль заборов
У меня кусты пострижены кубиком, на дорогу не выходят, вызывают у администрации умиление и няяяя. Кусают только тех, кто хочет заехать на мой газон. Или насрать. Для этого в траве раскиданы постриженные ветки с колючками.
quote:Originally posted by arjan:
Чем квадроциклисты то не угодили - купи себе квадр поймешь как это кайфово .
Он мне не нужен. Все водители квадов в нашей местности дебилы и гандоны.
Я не хочу быть таким, боюсь, это заразно
quote:А вот проблемма в самом двигателе так и осталась, думал от мотоцикла но что то ни чего на пощупать руками не попадалось.
http://www.lifan-moto.ru/catalog/dvigateli-lifan/
quote:ам парень дрюкал левых производителей, типа фубага и хутера
Хутер тарахтит и не сдыхает у нас на стоянках у пастухов годами .
У меня хутер (наработака небольшая ) точно такой же внешне мотор Вейма стоит у меня на мотоблоке МТЗ ресурс около 3000часов (проверенный по отзывам ) мотор копия HONDA GX270 9 л.с
quote:ага, кайфово. когда ты спишь уже дремлешь в 23 вечера, и тут эти твари едут через твой садовый каганат - с глушителями прямоточными, так же круче!
это какие то неправильные квадры , нормальный квадр должен быть тихим почти как машина , зато как он едет ! Кайф ! Чем мощнее тем лучше, сил 60 просто летит по проселку (если умеешь )
quote:Изначально написано Arkan137:
Да, я уже больше именно к такому варианту склонен.
Авто генератор уже давно есть от старой своей авто, запчасть осталась.
А вот проблемма в самом двигателе так и осталась, думал от мотоцикла но что то ни чего на пощупать руками не попадалось.Теоретически мне вес и размер самого двигателя не имеет значения, у меня в подполе дачи можно хоть в догоняшки играть. Думаю запереть туда от авто небольшой двигатель впотне можно но шума будет немерянно, да и сомнения есть по поводу того что можно найти относительно нормальный двигатель в сумму относительно разумную.
Так что эту идею с бензо электро генератором я откладываю уже года как три наверное, пока что есть солнечные панели и они меня всем устраивают.
у авто "небольшой двигатель" на холостых жрет топлива как мой дизель 3киловатный на полной нагрузке )
я бы брал азбитый скутер, ямаху, лучше вертикалку типа 2JA,(с вертикально расположеным цилиндром, они кажись вечные, хоть и 2т) с вариатором, и вместо колеса прилепил бы генератор. Завел хоть ручным стартером его, легко ведь, и пусть крутит. киловатный генератор какраз потянет. из движков 4т могно могно просто с мотоблока снять на зиму..
а вообще я бы на основе мотоблока и делал, ремень перекинул на шкив генератора и готово.
quote:Изначально написано arjan:
Чем квадроциклисты то не угодили - купи себе квадр поймешь как это кайфово .
ага, кайфово. когда ты спишь уже дремлешь в 23 вечера, и тут эти твари едут через твой садовый каганат - с глушителями прямоточными, так же круче! на утро у одного соседа забор помят, у второго цветы с корнем выдраны при "смотри как я умею на месте развернуться!" - только сварные кресты и бетонные столбы, колючки и еще трос натянутый на уровне шеи, с табличкой "проезда нет - тупик" )))
quote:Изначально написано Relanium:
Жаловались, были посланы нах. Рукав распороло, как бритвой, я порадовался
за кусты нападающие на прохожих пожарники могут окучить. типа не пострижено вдоль заборов, пожароопсно и все такое. у нас издали королевский указ всем постричься, уже после того как я укоротил до 1.5 метра зимой всю эту сволоту мешающую на газеле с тентом чтото привезти..
По генераторам был классный сайт https://silovik.ru
Там парень дрюкал левых производителей, типа фубага и хутера, рассказал про китайцев, как выбирать. Сайт не доступен. Добрались, походу.
quote:мощность потребителя _светодиодного_ лампочки - никак не 60 вт.
Я вам принцип озвучил, что выделяемая мощность зависит от тока, а не от напряжения. Соответственно ни о какой пониженной пожароопасности речи нет.
Остальное - детали. Так, для примера.
quote:Изначально написано Medved075:
отдельно движок и к нему автомобильный генератор. а то и отдельно куплять можно генератор на пару киловат, как запчасть. фирм синхро иль робин, их есть в продаже. собрать самому как удобнее, хоть с двумя сменными двигателями - бенз и дизель - и выписать себе премию 0.5 бехеровки
Да, я уже больше именно к такому варианту склонен.
Авто генератор уже давно есть от старой своей авто, запчасть осталась.
А вот проблемма в самом двигателе так и осталась, думал от мотоцикла но что то ни чего на пощупать руками не попадалось.
Теоретически мне вес и размер самого двигателя не имеет значения, у меня в подполе дачи можно хоть в догоняшки играть. Думаю запереть туда от авто небольшой двигатель впотне можно но шума будет немерянно, да и сомнения есть по поводу того что можно найти относительно нормальный двигатель в сумму относительно разумную.
Так что эту идею с бензо электро генератором я откладываю уже года как три наверное, пока что есть солнечные панели и они меня всем устраивают.
quote:Рукав распороло, как бритвой, я порадовался
Чем квадроциклисты то не угодили - купи себе квадр поймешь как это кайфово .
quote:Побегут в ближайший продуктовый,
Это обязательно и желательно первым
quote:Originally posted by Medved075:
трубы сантехнические 150 мм вкопал и залил внутри бетоном, с арматуриной по центру. над землей торчит на 50 см. разъезжайтесь кто хошь
У нас штрафуют за это «опасная помеха». А боярышник это "озеленение", это кашрут и халяль.
quote:Originally posted by Medved075:
так шо царапанье краски и штанов у квадроциклистов - мимо, никто не жаловался
Жаловались, были посланы нах. Рукав распороло, как бритвой, я порадовался
quote:Изначально написано Arkan137:
Ходил по спец магазинам, по инету рыскал по разным производителям.
В пределах 20 тыс рублей так и не нашел хоть сколько то нормальный тарахтел.
За нормальную тарахтелку стоимостью 50 тыс рублей жена из дому выгонит.
понятно, тогда смотрим вариант Б - отдельно движок и к нему автомобильный генератор. а то и отдельно куплять можно генератор на пару киловат, как запчасть. фирм синхро иль робин, их есть в продаже. собрать самому как удобнее, хоть с двумя сменными двигателями - бенз и дизель - и выписать себе премию 0.5 бехеровки
quote:Изначально написано Hunt70:
С учетом что при ЛП энергия не халявная, все таки советую посчитать потери на низковольтной проводке. Счас просто на смарте прикинул, при длине проводов 10 метров и нагрузке 200 Вт, при 12В на проводе сечением 25 мм^2 потери около 2%(на 2.5 мм^2 уже 20%), при 220В и проводе сечением 2,5 мм^2 потери 0,06%. Оно вам надо тратить энергию акб на разогрев проводов? В чем выгода-то?
Выгода в простоте системы. Самое главное - простота.
Никаких 200 ватт при 12 вольтах быть не может даже в теории.
Лампочки по 2-3 ватта, а если приспичит включать насос на 12 вольт - например накачать воду из скважины - так у насоса свой шнур должен быть, квадратов 6, и идти напрямую от источника питания. а не через ту же разводку что свет. Тогда все ок.
Про идею смотреть телек от 12 вольт, слушать муз центр и сидя под точечными светильниками выжигать аппаратом картину "как я победю зеленого змия, но завтра" - лучше сразу забыть. свет есть, радиоприемник от своих кумуляторов есть, рацийка от своих. - остальное нахрен.
quote:Изначально написано Medved075:
зачем брать на 1 квт, если расход топлива привязан к потребляемой мощности - тоесть гена 2.5 квт при нагрузке в 1 квт будет есть _меньше_ чем гена 1 квт при нагрузке 1 квт
субару двигатели есть, бензиновые, там ниразу не 500 часов работы. масло меняй почаще и все ок.
Ходил по спец магазинам, по инету рыскал по разным производителям.
В пределах 20 тыс рублей так и не нашел хоть сколько то нормальный тарахтел.
За нормальную тарахтелку стоимостью 50 тыс рублей жена из дому выгонит.
quote:Изначально написано SiriusEye:
Конкретно, вот началась война, либо катаклизм какой-то. Вырубили воду и свет. Что делать, куда бежать? Открываешь тему, опять начинают сусолить про аккумы и пропан. Это всё хорошо, но в реальности этим заниматься никто не будет. Побегут в ближайший продуктовый, либо арсенал, либо спортмагазин за одеждой. И наверняка гражданское население РФ в большинстве просто вымрет в течение недели-двух.
кто не подготови "куда бежать" ему в эту тему и не надо. в пункты приема беженцев ему идти. спокойным шагом. там накормят обогреют и обуют. обувать будут уже другие, но зато в тепле.
quote:Изначально написано Relanium:
У меня тоже дрянной, выкопал траншею и высыпал земли. Растут.
У нас в снт очень узкие дороги, поэтому, разъехаться можно только у заездов на участки. Владельцы джипов не паряться и заезжают на газоны перед домом, разъезжаясь. Боярышник отлично царапает краску на машине, помогло. Также, он отлично рвет костюмы любителей квадов и снежиков, колет жопу зомбям и срущим собакам, служит укрытием мелким птичкам.
я трубы сантехнические 150 мм вкопал и залил внутри бетоном, с арматуриной по центру. над землей торчит на 50 см. разъезжайтесь кто хошь )
с боярышником иль типа того, адово колючая гадость, заросло все 300 метров дороги от въезда в ворота. хрен кто дернулся пилить, пришлось самому в прошлую зиму все постричь - они просто навалились на дорогу от снега, пешком пройти было нельзя. так шо царапанье краски и штанов у квадроциклистов - мимо, никто не жаловался. а вот бетонный столб напротив своей калитки - вполне дельная штука. катафот на нее не забыть приделать, в обе стороны...
quote:Изначально написано Arkan137:
Нет, к большому сожалению нет даже нормальных на 1.5 КВата
Все они какие то... одноразовые.
зачем брать на 1 квт, если расход топлива привязан к потребляемой мощности - тоесть гена 2.5 квт при нагрузке в 1 квт будет есть _меньше_ чем гена 1 квт при нагрузке 1 квт )
субару двигатели есть, бензиновые, там ниразу не 500 часов работы. масло меняй почаще и все ок.
quote:Изначально написано Лахти:
Получается вариантов нет? Что сейчас продают в районе 1 квт?
Нет, к большому сожалению нет даже нормальных на 1.5 КВата
Все они какие то... одноразовые.
quote:Изначально написано Hunt70:
Счас просто на смарте прикинул, при длине проводов 10 метров и нагрузке 200 Вт, при 12В на проводе сечением 25 мм^2 потери около 2%(на 2.5 мм^2 уже 20%), при 220В и проводе сечением 2,5 мм^2 потери 0,06%. Оно вам надо тратить энергию акб на разогрев проводов? В чем выгода-то?
Чет как то неправильно прикинули, очень даже неправильно.
Я тут в начале темы вроде таблицу этих расчетов ложил, там все более реалистично.
Конкретно, вот началась война, либо катаклизм какой-то. Вырубили воду и свет. Что делать, куда бежать? Открываешь тему, опять начинают сусолить про аккумы и пропан. Это всё хорошо, но в реальности этим заниматься никто не будет. Побегут в ближайший продуктовый, либо арсенал, либо спортмагазин за одеждой. И наверняка гражданское население РФ в большинстве просто вымрет в течение недели-двух.
quote:Originally posted by Medved075:
грунт вдоль забора дрянной
У меня тоже дрянной, выкопал траншею и высыпал земли. Растут.
У нас в снт очень узкие дороги, поэтому, разъехаться можно только у заездов на участки. Владельцы джипов не паряться и заезжают на газоны перед домом, разъезжаясь. Боярышник отлично царапает краску на машине, помогло. Также, он отлично рвет костюмы любителей квадов и снежиков, колет жопу зомбям и срущим собакам, служит укрытием мелким птичкам.
quote:Изначально написано Medved075:
Получается, самые выгодные это куча акков-7 ач, мелких, их можно заряжать и 1.5 амперами, а не 0.7.
У меня именно от 7 до 17 Ah
С 17 еще как бы относительно можно нормально управитсяв обслуживании и контроле а вот с 7 Ah это гемор неописуемый, даже если просто учесть то как такую гирлянду хотя бы по 10 АКБ соединить паралельно.
Да, у меня в районе 30 АКБ таких мелких
Соединены в 3 гирлянды
Я эти проводки соединения фиг даже знает сколько времени крутил вертел и так далее в общем мастерил.
Когда эти мелкие все передохнут то однозначно поеду и куплю 4 АКБ для авто.
quote:Рекомендую кусты боярышника против зомбей. Я успешно использую
рекомендую окружение нормальное в идеале тогда достаточно камер .
quote:Изначально написано Relanium:
Рекомендую кусты боярышника против зомбей. Я успешно использую
мечтал. грунт вдоль забора дрянной, летом сухая твердая глина с камушками, в 15 см от повехности. там засыпку делали когда болото осушали при получении участков.. елки высадил туда мелкие вдоль забора, пока зеленые торчат третий год - но высотой они 40 см. подозреваю что так и останутся коротышками. Надо пересадить кудато еще..
quote:Изначально написано SSDD:
Это миф. Даже наоборот.
Сопротивление (плохого) соединения в одном из проводов до потребителя пусть 0,5Ом.
Мощность потребителя одинаковая, пусть 60Вт.
В одном случае напряжение 220 вольт, в другом 12.
В каком случае на этом соединении выделяется больше тепла?
мощность потребителя _светодиодного_ лампочки - никак не 60 вт. Она около 3, если лампа _с трансформатором_ работает от 220. Выкинув трансформатор, получаем мощность потребления типа 2 вт. У меня такая лампа в дУше вкручена, от обычного аккумулятора 12 вольт 14 ач (убитого, от упса) она работает как стандартная 40-ватка _полтора года_. Без всяких там солнечных батарей и прочей мути, заряжаю каждую осень перед зимой - и все.
quote:Originally posted by Medved075:
затачивать и подваривать новые пруты арматурные к забору? после ночного налета зомбей. без болгарки и сварки никак!
Рекомендую кусты боярышника против зомбей. Я успешно использую
quote:Изначально написано Relanium:Жизть, она фсе расставит по местам
Городские понятия лечатся одним отопительным сезоном без бензина, машины и лошади.
тююю ))
у меня _нет_ люка на 2 этаж. Совсем нету. И проема туда нету. Это отдельное независимое помещение с входом отдельным с террасы. Которое весьма хорошо прогревается просто от пола, потому как там стены пенопластовый сендвич фактически, 15 см толщины. Так шо сена я туда наваливать не буду, темболее печка когда топится - нагревает весь 2 этаж в любом случае, там же кирпичная труба 50х50 проходит и экономайзер в ней.. так шо "городские" давно все просчитали, печка ровно по центру домика размером 5х6, сквозь второй этаж, зимой хватает 2 раза топить по часу. дров немеряно, лес в 300 метрах. запас для бензопилы бензина и расходников лет на 10.
quote:Изначально написано Лахти:Экий вы барин транжира! )))
Болгарки на 125 диск - самые ходовые по хозяйству, и рельсу перепилить и авто подшаманить, они все в районе 500-600вт, нахрена больше? Я большой макитой пару раз пользовался, когда надо было пасынок с арматурой у столба уличного освещение отрезать и когда бордюр для тротуара резал, мелкой тоже можно было но муторно.Сварочник? И чо варить будем, когда везде жо..ра? Термитных карандашей проще запасти чем гену на 3.5 квт, бенз к нему, масло, и пляски с бубнами. А вообще газом варят люди, когда света мало. Так полагаю.
Станок? Фуганок-циркулярка? Тож скромнее надо, когда вокруг снаряды рвутся и продразверстка с металлоприемкой лютуют. Ручную циркулярку Хитачи и такой же рубанок. Как раз и киловатта хватит и в сумку легче спрятать да сныкать подальше, чтоб не раскулачили
а затачивать и подваривать новые пруты арматурные к забору? после ночного налета зомбей. без болгарки и сварки никак!
еще монтажную пену надо обязательно, вдруг где прогрызли профлист... запенить до весны.
quote:Originally posted by Arkan137:
Взаимозаменяемое освещение и проводка 12-220-220-12 это вообще по финансам копейки.
С учетом что при ЛП энергия не халявная, все таки советую посчитать потери на низковольтной проводке. Счас просто на смарте прикинул, при длине проводов 10 метров и нагрузке 200 Вт, при 12В на проводе сечением 25 мм^2 потери около 2%(на 2.5 мм^2 уже 20%), при 220В и проводе сечением 2,5 мм^2 потери 0,06%. Оно вам надо тратить энергию акб на разогрев проводов? В чем выгода-то?
По отоплению, у меня в джоке водяное работает и самотеком и с насосом, батареи второго этажа можно перекрыть, так же как и люк на второй этаж. Вместо воды тосол, можно оставлять зимой без обогрева. Котел газовый аогв энергонезависимый.
ЗЫ. 12 В хорошо для авто и соответственно автодрапа, хотя и там инвертер лишним не будет. На край с авто и дом запитать можно.
quote:Так вот освещение вообще изначально должно быть слаботочным, в первых пожароопасность меньше
Это миф. Даже наоборот.
Сопротивление (плохого) соединения в одном из проводов до потребителя пусть 0,5Ом.
Мощность потребителя одинаковая, пусть 60Вт.
В одном случае напряжение 220 вольт, в другом 12.
В каком случае на этом соединении выделяется больше тепла?
quote:Originally posted by Лахти:
Получается вариантов нет? Что сейчас продают в районе 1 квт?
Есть, рекомендуют обычный, с альтернатором. Только надо все равно аккумуляторы заряжать, чтоб не тратить бенз при низкой нагрузке. А у моего Кипора выход на 12в дохлый совсем.
И еще беда ссинусоидой — не вся техника работает. У меня, лично, не работает стиралка
Альтернаторы тоже горят на дешмане. Но, в основном, от перегруза. Я планирую на свой добавить амперметр и датчик т на статор.
quote:чем гену на 3.5 квт, бенз к нему, масло, и пляски с бубнами.
дак они практически одинаковы , отличаются только расходом и объемом движка , ну и ценой , я сначала хотел себе 3,5 кв в номинале брать потом посчитал и взял 5 в номинале и то иногда отрубается защита , зато любой инструмент вывозит ( при подготовке в БП надо учитывать что он возможно никогда и не случится ) и киловатник в этом случае превращается в игрушку .
quote:Изначально написано Relanium:
Жалуются на инверторы дешевые, писал уже выше, инвертор горит со стопроцентный вероятность и быстро
Получается вариантов нет? Что сейчас продают в районе 1 квт?
Для походного генератора выше приводил фото-пример самодельного генератора на движке от бензопилы и автомобильном 120вт генераторе 12в, вообще компактная машинка получается.
quote:Originally posted by arjan:
да что же это за болгарка и перф ? Болгарка киловат . Сварочник , станок 2,5
Экий вы барин транжира! )))
Болгарки на 125 диск - самые ходовые по хозяйству, и рельсу перепилить и авто подшаманить, они все в районе 500-600вт, нахрена больше? Я большой макитой пару раз пользовался, когда надо было пасынок с арматурой у столба уличного освещение отрезать и когда бордюр для тротуара резал, мелкой тоже можно было но муторно.
Сварочник? И чо варить будем, когда везде жо..ра? Термитных карандашей проще запасти чем гену на 3.5 квт, бенз к нему, масло, и пляски с бубнами. А вообще газом варят люди, когда света мало. Так полагаю.
Станок? Фуганок-циркулярка? Тож скромнее надо, когда вокруг снаряды рвутся и продразверстка с металлоприемкой лютуют. Ручную циркулярку Хитачи и такой же рубанок. Как раз и киловатта хватит и в сумку легче спрятать да сныкать подальше, чтоб не раскулачили
quote:У меня печка есть, в сарае стоит, пока строились, ей топили. Я уже кчм присмотрел, в выходные поеду за ним
не понял , буржуйка что ли ? КЧМ это что ?
У меня при отключении всего и вся (даже при отсутствии генератора и акумов ) практически вообще ничего не изменится кроме того что воду придется в колонке на улице качать в ручную , ну и сортир тоже будет на улице .
quote:Originally posted by arjan:
так у вас при ФА вообще жопа полная , вымораживание за пару дней , газа то нет .
У меня печка есть, в сарае стоит, пока строились, ей топили. Я уже кчм присмотрел, в выходные поеду за ним
quote:Экономия по газу около 20%.
так у вас при ФА вообще жопа полная , вымораживание за пару дней , газа то нет .
quote:Originally posted by Лахти:
Возьмем тот же FUBAG - китайская копия хонды 10eu, там 4х тактник, масляный насос насколько знаю присутствует, в картере масло 10w40. Могут соединяться в параллель 2 штуки.
Жалуются на инверторы дешевые, писал уже выше, инвертор горит со стопроцентный вероятность и быстро
quote:Originally posted by arjan:
так это если только бабка с дедом , а если дети .
Чтож такого в детЯх современных, что все так убиваются?
quote:Originally posted by arjan:
Допустим у меня это не возможно , вернее возможно отрубить только второй этаж , там все равно + будет .
Даже если снизить до +15, уже большая экономия. У меня, вот, ниже нельзя — обои начинают отставать. Экономия по газу около 20%. Если есть возможность сделать ноль, это очень хорошо. По хорошему, надо еще боковые комнаты тоже не топить, они вместе со вторым этажом будут как буфер от мороза. У бабки террасы были по обе стороны от избы, хорошо от ветра защищали. А когда померли, я туда на НГ молодой бухать с компанией приезжал, на второй день топки печки и «холодки» прогревались через дверь открытую, хоть какой интим можно было крутить.
quote:Болгарка до 600вт и перф до 650вт работают на нем не кашляя.
да что же это за болгарка и перф ? Болгарка киловат . Сварочник , станок 2,5
quote:Originally posted by Arkan137:
Да, все верно, но только киловатника не хватит точно.
У одного только холодильника стартовый ток 1300 а иногда и 1700 Ватт
У старых - возможно. У современных (не инверторных! у инверторных вообще такой проблемы нет) пусковой ток раза в 1.5-2 максимум превышает номиналку.
Я ж говорю, все опробовано регулярными блекаутами уже не первый год.
Киловаттного генератора на семью - выше головы! Болгарка до 600вт и перф до 650вт работают на нем не кашляя. Проверено, повторяю. Плюс его можно бросить в багажник и он не займет пол-машины. А это иногда крайне важно. Выживать в гражданскую-ВОВ на одном месте смогли не только лишь все. И лишиться жилья вполне реально, при этом компактность всех нужных вещей и меняемость их на жрачку становится на первое место. Большую гену придется со слезами на глазах бросить. Как и огромную солнечную батарею и кучу аккумуляторов на свинце...
quote:Originally posted by конь44:
Только жаль, что теперь одно да и двух киловатные генераторы выпускаются с двухтактными моторчиками, а их ресурс около 500 часов. А если четырёхтактные, то без маслонасосов , без смазки под давлением.
Возьмем тот же FUBAG - китайская копия хонды 10eu, там 4х тактник, масляный насос насколько знаю присутствует, в картере масло 10w40. Могут соединяться в параллель 2 штуки.
quote:Originally posted by Medved075:
Так вот освещение вообще изначально должно быть слаботочным, в первых пожароопасность меньше
А вот не соглашусь. Слаботочка 36в которая безопасная - она переменная и там приемлемые токи. Насколько пожароопасна автомобильная проводка 12в где недетские токи и разогрев проводников это автомобилисты в курсе. У самого ВАЗ2110 загорелась просто при движении по ленинградке - проводка коротнула под капотом и привет. А уж в деревянном доме это феерия...
quote:машины и лошади.
Лошадь не проблема
quote:Зимой бабка с дедом жили в избе 5х6, при том что дом 8*12.
так это если только бабка с дедом , а если дети . Кроме того топить только часть дома для этого нужно делать автономное отопление только той части в которой живут , а остальные отрубать как то . Допустим у меня это не возможно , вернее возможно отрубить только второй этаж , там все равно + будет .
quote:Ну, если понты не жмут, конечно. У итальянцев, вот, не жмут.
это да им безпонтово всего полтора месяца надо просидеть , а у нас 8 , именно по этому я наверное на подсознательном уровне постоянно хочу туда где тепло .
quote:Originally posted by Medved075:
Отапливать я буду _весь_ свой 2 этажный домик, просто потому что он изначально строился маленький для отопления одной небольшой печкой кирпичной, все замечательно работает.
Жизть, она фсе расставит по местам . Навалишь сена на пол второго этажа, чтоб потолок первого не мерз, лесенку щитом перекроешь до лета. И это будешь вокруг печки, как всегда жили.
Городские понятия лечатся одним отопительным сезоном без бензина, машины и лошади.
quote:Изначально написано arjan:
только у нас не чуть ниже +15 , а чуть ниже -25 и чуть топить не прокатит как в Тоскане , дров нет считай писец тебе пришел .
на дом генератора в 5кв только только хватает ( это если не вчем себе не отказывать ) а если отказывать то он нужен только что бы акумы зарядить ..
шоб быстрее заряжалось - аккумуляторы надо заряжать параллельно штук 10 минимум, с ограничением тока на каждый в 1/10 емкости. Получается, самые выгодные это куча акков-7 ач, мелких, их можно заряжать и 1.5 амперами, а не 0.7.
quote:Originally posted by arjan:
только у нас не чуть ниже +15 , а чуть ниже -25 и чуть топить не прокатит как в Тоскане , дров нет считай писец тебе пришел .
Поэтому в старых домах есть "изба" и "терраса". Зимой бабка с дедом жили в избе 5х6, при том что дом 8*12. И летом там прекрасно жила куча народа. Нет никаких проблем и сейчас так жить. Ну, если понты не жмут, конечно. У итальянцев, вот, не жмут.
quote:Вот, кореш ездил месяц назад в Таскану, так там каждую осень начинается БП по нашим понятиям - становиться холоднее 15ти градусов. Все перемещаются на первый этаж, второй бросают и даже комнаты на первом почти не топят, тепло только на кухне - дорого. А в холодных комнатах только спят, одеялок побольше и байки до утра. Газ там стоит - не выговоришь. Хворост (не дрова, хворост) развозят на грузовичках размером с оку. И жгут экономно в печах, попутно, готовя еду. Многие едут на заработки в крупные города на зиму.
В случае П Европа придет и к нам.
только у нас не чуть ниже +15 , а чуть ниже -25 и чуть топить не прокатит как в Тоскане , дров нет считай писец тебе пришел .
на дом генератора в 5кв только только хватает ( это если не вчем себе не отказывать ) а если отказывать то он нужен только что бы акумы зарядить ..
quote:Изначально написано Relanium:
Медведь, ты ж не будешь весь свой двухэтажный освещать? Я те больше скажу - ты его даже отапливать весь не будешь. Мы в России очень кучеряво живем насчет энергоносителей. Вот, кореш ездил месяц назад в Таскану, так там каждую осень начинается БП по нашим понятиям - становиться холоднее 15ти градусов. Все перемещаются на первый этаж, второй бросают и даже комнаты на первом почти не топят, тепло только на кухне - дорого. Газ там стоит - не выговоришь. Хворост (не дрова, хворост) развозят на грузовичках размером с оку. И жгут экономно в печах, попутно, готовя еду. Многие едут на заработки в крупные города на зиму.
В случае П Европа придет и к нам. Будешь ты въепывать на свежем воздухе, а домой приходить затемно, пожрал и спать и никакого телевизора. И иллюминация на два этажа будет тебе не по карману
в случае П я ни на какую работу ходить не буду, потому как работы не будет. А ходить на массовк переписать номера на ладошке и получить пакетик сухариков, которые разбив голову отберут в первой же подворотне, нахрен не уперлось.
Отапливать я буду _весь_ свой 2 этажный домик, просто потому что он изначально строился маленький для отопления одной небольшой печкой кирпичной, все замечательно работает. Освещение постоянно держать конечно же нафиг не надо в всех комнатах, оно включается-выключается по мере необходимости. Вероятность что включится одновременно 3 лампочки по 3-5 ват на одной линии - мала, но она есть. Так что потери лишние на проводке лучше избежать, благо ща это все стоит копейки по хорошему. Потом не купишь ни куска медного провода, разве шо гдето вырванного и с следами чьих-то мозгов.
quote:Originally posted by Medved075:
Без света в доме жизнь пипец унылая, вот готовить могно хоь на газовой горелке хоть на солярной печке как я, вообще никакого негатива..
Медведь, ты ж не будешь весь свой двухэтажный освещать? Я те больше скажу — ты его даже отапливать весь не будешь. Мы в России очень кучеряво живем насчет энергоносителей. Вот, кореш ездил месяц назад в Таскану, так там каждую осень начинается БП по нашим понятиям — становиться холоднее 15ти градусов. Все перемещаются на первый этаж, второй бросают и даже комнаты на первом почти не топят, тепло только на кухне — дорого. А в холодных комнатах только спят, одеялок побольше и байки до утра. Газ там стоит — не выговоришь. Хворост (не дрова, хворост) развозят на грузовичках размером с оку. И жгут экономно в печах, попутно, готовя еду. Многие едут на заработки в крупные города на зиму.
В случае П Европа придет и к нам. Будешь ты въепывать на свежем воздухе, а домой приходить затемно, пожрал и спать и никакого телевизора. И иллюминация на два этажа будет тебе не по карману
quote:Изначально написано конь44:
Наверно так. Только жаль, что теперь одно да и двух киловатные генераторы выпускаются с двухтактными моторчиками, а их ресурс около 500 часов. А если четырёхтактные, то без маслонасосов , без смазки под давлением. И у них тоже ресурс не намного выше 1000 часов. Старые советские генераторы с двигателями УД имели ресурс 3000 часов, а на современном масле наверно ещё больше. Но страшные прожоры и теперь не выпускаются. Кто может найти, и руки растут как положено, может подрезать головку под современный бензин, поставить толковый карбюратор, получит неубиваемую вещь которой хватит на всё тяжёлое время.
надо просто двигатель с "сухим картером" отдельно купить к любому генератору и не париться. ща этих движков на 250 кубов вагоны на любой вкус.
quote:Изначально написано Лахти:
Главная ошибка, на которую никто не обращает внимания - это попытка перенести привычный уклад жизни вместо того, чтобы перестроиться на военно-бпшные рельсы СРАЗУ ! И не тратить драгоценный ресурс и свое время на поддержание проводки и ста лампочек по квартире или в доме.
Вот Реланиум правильную тему привел, отрубили в городке свет- что умные люди делают?
Собираются на кухне, достают портативные источники света, готовкипищи, млкие телевизоры-радио и начинают жить в походно- полевом режиме.
Если блэкауткраткосрочный, то тем более все эти пляски с переводом ламп на 12 в не имеют смысла. Если долгосрочный - то жить как раньшебудет стоить сил средстви зависти соседей. Вырубилисвет на подстанции - отключил ввод, дернул ручку генератора на 1квт и воткнул его в лижайшую розетку в стене. Все. Холодильник 160 ватт, нормальный ноут или комп щасжрет от 30 до200 ватт, телек большой 140 ватт, зарядки пусть еще 150, свет во всем доме еще 200. Опыт показал что без тяжелого электроинструментана 1 квтгенераторе прекрасно живется три четырее дня. Далее надо менять себя а не проводку шпилить
Разговор изначально надо вести с учетом того что это частный дом а не квартира на 17 этаже в панельке в Капотне.
Так вот в частном доме - менять _себя_ тупо некуда и незачем. Ну не бросишь же все честно нажитое и пойдешь с узелками в туман, просто потмоу шо "где-то там дают свет". Херня это все полная, если наступил блекаут то _везде_ в радиусе 300 км будет жО. Тащить семью на бОльшее расстояние надо либо сразу как только запахло паленым либо уже не дергаться, потому как становишься прсто разъездной лавкой разных товаров и ништяков для всех темных деревень по пути )
Так вот освещение вообще изначально должно быть слаботочным, в первых пожароопасность меньше в вторых если чо - просто отключил в щитке трансформатор с 220 на 12 , подключил к аккумуляторному шкафу на 12 вольт и не паришься. Без света в доме жизнь пипец унылая, вот готовить могно хоь на газовой горелке хоть на солярной печке как я, вообще никакого негатива..
quote:Наверно так. Только жаль, что теперь одно да и двух киловатные генераторы выпускаются с двухтактными моторчиками, а их ресурс около 500 часов. А если четырёхтактные, то без маслонасосов , без смазки под давлением. И у них тоже ресурс не намного выше 1000 часов. Старые советские генераторы с двигателями УД имели ресурс 3000 часов, а на современном масле наверно ещё больше. Но страшные прожоры и теперь не выпускаются. Кто может найти, и руки растут как положено, может подрезать головку под современный бензин, поставить толковый карбюратор, получит неубиваемую вещь которой хватит на всё тяжёлое время.Пока не поздно - продайте весь хлам на авито и добавив денег купите 1-2 гены киловаттных.
Лахти
Да, все верно, но только киловатника не хватит точно.
У одного только холодильника стартовый ток 1300 а иногда и 1700 Ватт
Да и тем более как не крути но бензиновый электрогенератор без накопителя в виде аккумуляторов это по факту слишком нерациональное использование горючки.
А если еще и обратить внимание на сами бензиновые электрогенераторы то можно увидеть на то сколько этот генератор проработает без отдыха.
Взаимозаменяемое освещение и проводка 12-220-220-12 это вообще по финансам копейки.
Вообще желательно иметь 2 одинаковых генератора вместо 100500 кетайских батарей от упсов и километров тряхо...дии из проводков и прочей ереси.
Пока не поздно - продайте весь хлам на авито и добавив денег купите 1-2 гены киловаттных. 2 генератора повышают живучесть энергосети не в два раза а в три-четыре. Когда ресурскончится из двух можно собрать один, когда бензин кончится - нагнать самогону из брюквы на 1квтвполне реально. На 3-5 квт уже нереально.
Главная ошибка, на которую никто не обращает внимания - это попытка перенести привычный уклад жизни вместо того, чтобы перестроиться на военно-бпшные рельсы СРАЗУ ! И не тратить драгоценный ресурс и свое время на поддержание проводки и ста лампочек по квартире или в доме.
Вот Реланиум правильную тему привел, отрубили в городке свет- что умные люди делают?
Собираются на кухне, достают портативные источники света, готовкипищи, млкие телевизоры-радио и начинают жить в походно- полевом режиме.
Если блэкауткраткосрочный, то тем более все эти пляски с переводом ламп на 12 в не имеют смысла. Если долгосрочный - то жить как раньшебудет стоить сил средстви зависти соседей. Вырубилисвет на подстанции - отключил ввод, дернул ручку генератора на 1квт и воткнул его в лижайшую розетку в стене. Все. Холодильник 160 ватт, нормальный ноут или комп щасжрет от 30 до200 ватт, телек большой 140 ватт, зарядки пусть еще 150, свет во всем доме еще 200. Опыт показал что без тяжелого электроинструментана 1 квтгенераторе прекрасно живется три четырее дня. Далее надо менять себя а не проводку шпилить
quote:Изначально написано Arkan137:Расскажу страшную тайну:
При отключении 230 в, отрубаешь вводный рубильник.
Выкручиваешь лампочки на 230, вкручиваешь на 12
Подаешь во внутреннюю сеть свои 12 вольт.
И кстати то что выше сказали что 1.5 квадрата для освещения мало то это сказки. У меня внешний прожектор светодиодный работает уже больше года на 0.8 квадрата советского качества.
именно так )
мало того, собираю на работе светодиодные лампы сдохшие, выкидываю из них трансформатор и соединяю провода внутри напрямую. плюс к центру цоколя минус к резьбе... тоесть вкручиваются в штатные плафоны.
про 08 квадрата и прожектор - все верно, мы имеем один провод и один потребитель на нем.
теперь берем схему когда такие лампочки надо вкрутить три или четыре. каждая ест по 1А тока, всего надо 4 ампера получается.
сопротивление нынешнего провода "не советского" около 0.05 Ом на метр, 100 метров длины дают 5 Ом. делим 12 вольт на 5 ом получаем всего 2 ампера максимальный ток можно пропустить. собсно все.
если длина от щитка с аккумуляторным вводом до лампочек освещения всего метров 10-15, то не вопрос - все будет работать. но тут смотрю есть гламурные выживальщики с точечными встроенными светильниками... ))
quote:Изначально написано любительбулок:
Аркан,вот видишь,почему я старался перевести тему на неэлектричество..Сейчас вместо того,чтобы в своем развитии и подготовке двигаться вперед,к новым горизонтам, надо работать с ошибками сразу нескольких участников.
Я просто знаю что эта тема очень актуальная и ее можно поднимать практически постоянно.
Я не смотрю на ошибки других и уже практически не пытаюсь даже что то доказать что и как в электрике, так как этот спор может растянуться на 100500 страниц.
Кого то и просто инвертор устраивает, лично мне надо все на 12 вольт.
К огромному сожалению все перевести прям так внезапно на 12 вольт это или очень дорого или очень сложно, но у меня есть определенная золотая середина в этой наработке и у Вас знаю что так же.
quote:Originally posted by любительбулок:
Послезавтра на неновогоднем корпоративе один бокал выпью за Ваше здоровье,и чтобы таких людей было побольше
Сектанты
quote:Originally posted by любительбулок:
Хант,я и про твои четыре ошибки в одном посте
расшифруй какие.
ЗЫ. с наступающим
quote:Изначально написано Arkan137:
Кстати а ни кто из здешних не связывался с сухозаряженными АКБ автомобильными ?
Недавно узнал про литий-титанатные АКБ. Обещают остаточной емкости 80% после 20 000 циклов перезарядки. Под 50 лет службы. Режимы от -30С до +60. И токи по 20-30 от емкости, и заряд около 6 минут до 100%.
В общем вундервафля автономщика еще та.
Юзал кто?
Аркан,вот видишь,почему я старался перевести тему на неэлектричество..Сейчас вместо того,чтобы в своем развитии и подготовке двигаться вперед,к новым горизонтам, надо работать с ошибками сразу нескольких участников.И нет бы кратко отстреляться:надо так и так,а вот так будет плохо,-сначала надо показать для тебя очевидное,потом изложить теорию,почему так удачно получилось,потом поработать с возражениями вместо спасиба,ну еще фото для подкрепления своего объекта.
Хант,я и про твои четыре ошибки в одном посте
Слоники,спасибо, что пошли верной дорогой,никого по дороге не запытав
,а сейчас являете независимый повтор грамотно построенной схемы домашнего электрооборудования населения,готовящегося к фуллауту!Послезавтра на неновогоднем корпоративе один бокал выпью за Ваше здоровье,и чтобы таких людей было побольше
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by sloniki:
тут вся петрушка, что малоточка - ток маленький. осветить дом ватт 30 хватит
вам хватит набора: акб, инвертер, зарядка акб, удлинитель типа Пилот. Ну и напольный или настенный светильник, с диодной лампочкой на 5Вт на комнату. Делов будет переткнуть вилку светильника из розетки в удлинитель и туда же зарядки навтыкать.
ЗЫ. тока акб всетаки побольше надо гденить на 100а\ч имхо
Кстати тоже думаю про этот вариант, есть много плюсов
А в чем проблема иметь отдельные светильники на аккумуляторах? На стоимость проводки купить энелупов или лифепов? И зарядку?
А светильники в виде керосинок. Для пасторали.
quote:Изначально написано Hunt70:
в вашей проводке на постоке. Чем длинней ваши провода, тем больше потери. С ними борются поднимая напряжение или увеличивая сечение проводника. Чем выше напряжение тем меньше потерь. На 12В постока на длине в 30метров, с сечением 2.5 квадрата и мощностью 200Вт, у вас потерь будет процентов 50 с +, а на переменке 220В, на том же сечении и мощности - потерь в проводах будет 1-2% + потери в инвертере 3-5%.
тут вся петрушка, что малоточка - ток маленький. осветить дом ватт 30 хватит. и длина 30м это круто, максимально метров 10. ну а зарядки-инверторы с учетом всех нюансов поближе к аккуму и проводом потолще )
quote:Изначально написано Hunt70:
и как вы от него 12 вольт питаете?
конкретно от него ничего не питаю, я про скорость зарядки писал.
а конвертеры продаются, если вы об этом
quote:Originally posted by sloniki:
потери где?
в вашей проводке на постоке. Чем длинней ваши провода, тем больше потери. С ними борются поднимая напряжение или увеличивая сечение проводника. Чем выше напряжение тем меньше потерь. На 12В постока на длине в 30метров, с сечением 2.5 квадрата и мощностью 200Вт, у вас потерь будет процентов 50 с +, а на переменке 220В, на том же сечении и мощности - потерь в проводах будет 1-2% + потери в инвертере 3-5%.
quote:Originally posted by sloniki:
вы это о каком то конкретном АКБ? на гироскутере литий-феррум на 48вольт 40Ач заряжается от 30 до 60 минут штатной зарядкой.
ну так вы про акб от упса писали, а там свинец обычно.
quote:и как вы от него 12 вольт питаете?литий-феррум на 48вольт 40Ач
ну ты же не стремишься к этому?
quote:Originally posted by sloniki:
А у вас утра и вечера не бывает?
Когда я был маленький и у нас, бывало, выключали свет в пятницу, это означало что включат его только в понедельник после обеда. У электриков тоже семьи и они простые совецкие люди. Так вот, жызнь утром и вечером происходила на кухне. Там готовили еду, я делал уроки на понедельник, папа читал газеты. И все обеспечивали две херосинки. Потом все расползались по норам, я — спать, папа — любить маму. Особенно часто отключили, когда была олимпиада в Сараево, так и не посмотрел толком.
quote:Изначально написано Hunt70:
четкактоневерится, что "маленького аккума от упса" хватит на полдня на "освещение светодиодное, телевизор/радио/рация 12в, зарядки для телефонов/фонариков, небольшой инвертор"
ну, речь была не про одновременную нагрузку ВСЕГО, а в данном случае аккум от детского квадроцикла, аналог УПСа работал. и да, без инвертера и освещения, лето было, светло. но необходимые задачи вытащил
quote:Изначально написано Hunt70:
при наличии инвертера, зачем слаботочка? ИМХО только лишние потери
потери где? в централизованной сети? от чего? от трансформатора? так так доли процента, я согласен на такие потери. а от аккума кормить инвертор и потом обратно понижать до светодиода не вижу смысла
quote:Изначально написано Hunt70:
если так делать часто, АКБ сдохнет быстро, ему для заряда часов 7-8 надо.
вы это о каком то конкретном АКБ? на гироскутере литий-феррум на 48вольт 40Ач заряжается от 30 до 60 минут штатной зарядкой.
ну и если мечтать о скором и неминуемом писце, то я б в эту картину добавил бы панельку солнечную, небольшую, ватт на 200, думается ресурс гены и расход топлива раза в три сократить можно.
quote:Изначально написано Relanium:
Дети ночью должны спать, днем учиться, какая лучина?
А у вас утра и вечера не бывает?
quote:Originally posted by sloniki:
Детям играть при лучине прикажешь?
Дети ночью должны спать, днем учиться, какая лучина?
quote:Originally posted by sloniki:
sloniki
- малоточная электрика по дому 12в, освещение светодиодное, телевизор/радио/рация 12в, зарядки для телефонов/фонариков, небольшой инвертор
при наличии инвертера, зачем слаботочка? ИМХО только лишние потери.
quote:если так делать часто, АКБ сдохнет быстро, ему для заряда часов 7-8 надо.генератор. включаем на 1-2 часа в сутки, заряжаем аккум, включаем мощные приборы (эл.инструмент, техника)
quote:в обычной жизни примерно раз в месяц на полдня отключают электричество. хватает маленького аккума от упса.
четкактоневерится, что "маленького аккума от упса" хватит на полдня на "освещение светодиодное, телевизор/радио/рация 12в, зарядки для телефонов/фонариков, небольшой инвертор"
Да какие мародеры? Детям играть при лучине прикажешь? Домашнее хозяйство при фонарике? Зачем все так круто?
А нафига вам при блекауте люстра? Марадёров приманивать? Село солнышко, таскай аккум 12в от бесперебойника со светодиодным фонариком.Заряжать только надо раз в 2-3 месяца.
quote:Изначально написано любительбулок:Во,наконец то вижу аналогичную моей структуру построения сети.
Единственно,не ясно,верхний свет светодиодный на какое напряжение.
весь, или по возможности весь на 12в . преимущества:
1. не нужны танцы со сменой ламп при отключении, как ниже придумано
2. быстрое включение при блэкауте, рубильник переключаем на аккум и все.
3. нет потерь на инверторе при автономке, нет зависимости от исправности инвертора
далее, я бы крайне не советовал подавать 12в в стандартные розетки. дело в том что вилки под это дело тоже будут стандартные и при удачном стечении обстоятельств хозяева или родные-близкие все же воткнут 12в нагрузку в сеть 220в.поэтому или уникальные розетки или , на мой взгляд универсальное решение - гнездо прикуривателя. под него уже продается куча 12в переходников и устройств
quote:Originally posted by Arkan137:
Расскажу страшную тайну:При отключении 230 в, отрубаешь вводный рубильник.
Выкручиваешь лампочки на 230, вкручиваешь на 12
Очень сильное колдунство. Мне, чтоб поменять лампочки в люстрах и плафонах придется проявить недюжинную стойкость. А что делать со встроенными светильниками даже ума не приложу. У меня освещение висящими с потолка лампами закончилось после покраски потолка.
quote:Изначально написано Relanium:
Диоды как питать будешь? Они обычно через транс идут от 220в~
Подавать туда 12в постоянного?
Расскажу страшную тайну:
При отключении 230 в, отрубаешь вводный рубильник.
Выкручиваешь лампочки на 230, вкручиваешь на 12
Подаешь во внутреннюю сеть свои 12 вольт.
И кстати то что выше сказали что 1.5 квадрата для освещения мало то это сказки. У меня внешний прожектор светодиодный работает уже больше года на 0.8 квадрата советского качества.
quote:Originally posted by Medved075:
нафига делать малоточную электрику на 12 вольт отдельно
Диоды как питать будешь? Они обычно через транс идут от 220в~
Подавать туда 12в постоянного?
нафига делать малоточную электрику на 12 вольт отдельно, если могно просто в обычные розетки подать 12 вольт
просто изначально класть провод 3.5 квадрата и все.quote:Изначально написано sloniki:
- малоточная электрика по дому 12в, освещение светодиодное, телевизор/радио/рация 12в, зарядки для телефонов/фонариков, небольшой инвертор
генератор. включаем на 1-2 часа в сутки, заряжаем аккум, включаем мощные приборы (эл.инструмент, техника)
Во,наконец то вижу аналогичную моей структуру построения сети.
Единственно,не ясно,верхний свет светодиодный на какое напряжение.
что то вся подготовка к фуллауту свелась к электричеству..
а как же комплекс мероприятий?
в моем варианте:
- погреб, он же ледник
- печь типа булерьян, с разводкой воздушного коллектора
- колодец/скважина с возможностью ручного насоса (абиссинка или подобная верховодка)
- малоточная электрика по дому 12в, освещение светодиодное, телевизор/радио/рация 12в, зарядки для телефонов/фонариков, небольшой инвертор
генератор. включаем на 1-2 часа в сутки, заряжаем аккум, включаем мощные приборы (эл.инструмент, техника)
в обычной жизни примерно раз в месяц на полдня отключают электричество. хватает маленького аккума от упса.
quote:Изначально написано Arkan137:
Дело немного в другом.
меньше напряжение - быстрее сульфатация свинца.Мне вот что так же интересно
Купил еще когда то японо-пузотерку 2011 г. с родным АКБ
уже конец 2018 и АКБ до сих пор жив и здоров (делал ему профилактику правда доливом дистилировки и кислоты строго по данным ореометра)
В 2014 г. купил как запасной еще АКБ наш Российский, ну в общем он уже полуживой...
Использовал эти АКБ постоянно меняя местами и заряжая.
разная степень очищенности свинца и материал решетки. на наших кумулторах решетка стальная а на япошках по бедности стеклопластик в кислоту ничего лишнего не попадает.
quote:Изначально написано calibr45-70:
Почему то так всегда мрет первым слейв (
Дело немного в другом.
меньше напряжение - быстрее сульфатация свинца.
Мне вот что так же интересно
Купил еще когда то японо-пузотерку 2011 г. с родным АКБ
уже конец 2018 и АКБ до сих пор жив и здоров (делал ему профилактику правда доливом дистилировки и кислоты строго по данным ореометра)
В 2014 г. купил как запасной еще АКБ наш Российский, ну в общем он уже полуживой...
Использовал эти АКБ постоянно меняя местами и заряжая.
Почему то так всегда мрет первым слейв (
quote:Originally posted by Arkan137:
Что то тема опять зашла в тупик по обсуждению на чем лучше хранить информацию.
Хотя изначально было обсуждение как быть готовым к отключению электричества.
Кстати а ни кто из здешних не связывался с сухозаряженными АКБ автомобильными ?Что то больно давно уже руки чешутся но не могу решиться на покупку.
Тут кстати недавно полазил по инету и обратил внимание что простенький АКБ "для авто" стоит в пределах 2300 рублей
Срок службы всех АКБ примерно одинаковый.
А может для бытовых нужд и не надо покупать хорошие варты и звери ?Мне просто примерно через 2-3 года придется обновить свою автономную аккумуляторную, в данный момент там около 30 АКБ AGMовские но заправленные электролитом вручную.
По поводу "все аккумуляторные батареи одинаковые" могу сказать из своего опыта эксплуатации авто транспорта грузового и легкового, так вот покупая аккумулятор Вы не всегда переплачиваете за брэнд то есть за название Вы можете переплатить за ненужную приблудку типа индикатора заряда это да, но покупая аккумулятор с именем у Вас меньше шансов выбросить его на помойку через пару лет, раньше в СССР все батареи делались по одному госту и все работали примерно одинаково пять лет сейчас лепят кто на что горазд экономят на материалах и в результате мы имеем то что имеем, например на грузовик покупал акком, (не буду писать фирму что бы не расценили как антирекламу) ровно через год перестал держать заряд, ни профелактика ни чем не помонла, электролит не мутный пластины тоже живые, а он не держит, зарядиш, заведет машину, но сразу сядет, и дрогоу на пикап взял два с "именем" (не буду рекламировать) как и советовали, отработали семь лет в этом году начали помирать, правда не равномерно, тот который стоял чисто на помощь при запуске начал помирать раньше чем тот который работал на обеспечение машины, мне правда советовали периодически менять их местами, но лень взяла верх. один еще что то может, а другой уже не могет ни чего. Конечто среди аккумуляторов без "имени" тоже можно найти не плохие варианты, но это рулетка, как повезет.
Немного по другому сформулирую.
Просто у кого чего болит,тот о том и говорит
Про хранение данных поднял я вопрос,он для меня и многих других не праздный.А хранение и энергоснабжение идут рука об руку.Оба жизненно важны.И если оптимально и незатратно по энергии решить с хранением,то потом не придется вкладываться в недешевые технологии хранения и выработки энергии вкладываться.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Что то тема опять зашла в тупик по обсуждению на чем лучше хранить информацию.
Хотя изначально было обсуждение как быть готовым к отключению электричества.
Кстати а ни кто из здешних не связывался с сухозаряженными АКБ автомобильными ?
Что то больно давно уже руки чешутся но не могу решиться на покупку.
Тут кстати недавно полазил по инету и обратил внимание что простенький АКБ "для авто" стоит в пределах 2300 рублей
Срок службы всех АКБ примерно одинаковый.
А может для бытовых нужд и не надо покупать хорошие варты и звери ?
Мне просто примерно через 2-3 года придется обновить свою автономную аккумуляторную, в данный момент там около 30 АКБ AGMовские но заправленные электролитом вручную.
quote:Originally posted by Ignat:
Возможно, зависит от фирмы, скорости и условий хранения
правильно, НО - ещё и зависит от химической составляющей покрытия, которое наносится на диск, за давностью лет, к сожалению забыл название фирмы-производителя (( Потом пошёл вал дисков, разеых производителей, начали экономить на хим.составе и т.д. та же история как и с флэшками USB - сейчас они гавно, чип дешевый и т.д. НО у меня есть древнейшая флэшка на 256 мегабайт KingSton(не гигабайт!!)!! купленная лет 15 назад, она тонула, падала, рассыпалась на запчасти, я её склеивал, количество циклов перезаписи огромная - НО)! Она работает до сих пор (использую на работе для небольших файлов). А за это время - своей смертью, а не по моей вине умерло немерянное количество фирменных флэшек от 4Гб до 32Гб, некоторые "складывались" за 4-5 месяцев)) ДВД диски есть 10-12 летние, работают)) фирма TDK))
quote:Originally posted by Relanium:
ЛАЗЕРНЫЕ диски весьма не надежный вариант хранения. Даже фирмА. Несколько лет - асталависта.
Возможно, зависит от фирмы, скорости и условий хранения.
quote:Originally posted by calibr45-70:
У меня диски СД с 1998 нормально идут. Что не так делаю?
О!
+100500.
Есть диски CD 20 летней давности, есть DVD чуть ли не 15 летней. И то и другое читается исправно. Рандомная выборка из сотен дисков не дала пока ни одного сбоя. Плюс дублирование - два сразу вряд ли загнутся одновременно.
quote:Originally posted by Relanium:
Я из-за сдохших сиди и дивиди потерял архив семейных фото за несколько день. Дистрибуты я могу восстановить, а фото - никак. Лазерные диски портятся просто от хранения, рандомно. Флешки тоже. А хардов у меня за все время два только полетело. Причем, с одного, как от начал 'цынькать', я успел почти все снять.
С хардами беды вижу две.
1. Один хард загнулся вообще без предупреждения: просто перестал читаться в один "прекрасный" день. Больше года потом бегал искал, кто инфу достанет. Достали, правда, почти всё.
2. Харды меньше терабайта, думаю, никто уже не использует. А это значит - винт гавкнулся и сразу терабайт информации пропал. Диск гавкнулся - 4 гига пропало. Т.е. компактность начинает иметь и обратную сторону, помимо удобства хранения.
В общем, лично мой выбор - на рабочем винте лежит фото и видео архив, обработанный. Копия на другом винте. Исходники и обработанный результат - на дисках дублируется. Исходники мне вряд ли потребуются, а обработанный результат, получается, в трёх местах хранится, всё сразу вряд ли накроется.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:Originally posted by Relanium:
Если это не Кант, а техническая литература с иллюстрациями, сто не упихнуть.
Дежавю животворящий делает просто чудеса
.quote:Изначально написано Relanium:
что щас запишешь на сд с ёмкостью 700 мб? Сто фоточек? Виндовс НТ? Или Миллеиум?
700 мб это в формате пдф дофига информации. естессно не фоточек и не видосов. справочники, сопромат, дофига всего. предположу что легко влезут учебники и проча инфа какогонить машиностроительного института.
quote:Originally posted by jim hokins:
штук 100-120 книжек
Если это не Кант, а техническая литература с иллюстрациями, сто не упихнуть. Книга Песотского, которую вы выкладывали, весит 50мегов за 76 страниц. Считайте
quote:Originally posted by jim hokins:
Что не так?
Не так, то, что хард, размером с три коробки от сд, имеет немного большую ёмкость и намного надежнее в хранении. Я из-за сдохших сиди и дивиди потерял архив семейных фото за несколько день. Дистрибуты я могу восстановить, а фото — никак. Лазерные диски портятся просто от хранения, рандомно. Флешки тоже. А хардов у меня за все время два только полетело. Причем, с одного, как от начал «цынькать», я успел почти все снять.
quote:Originally posted by Relanium:
что щас запишешь на сд с ёмкостью 700 мб?
штук 100-120 книжек,причем полезных.Что не так?
quote:Изначально написано Relanium:
Здорово. Это только печников так принято наказывать или отделочников тоже можно?
печник - это отделочник-неудачник, который все косяки валит на "кирпич у вас не ровный,дешевый, вот смари угол как завален и плоскости нету!"
Отделочников и тех кто стяжку косячит - ставят в тазик с бетоном.
quote:Originally posted by artmel:
обоссут и на мороз выбросят. и заставят все переделать.
Здорово. Это только печников так принято наказывать или отделочников тоже можно?
quote:это может закончится тем, что приедут в гости к этим печникам и спросят пошто обижали человека хорошего.Изначально написано любительбулок:На ютубе ролик гуляет,как двое чудо-печников, сложивших терпиле-заказчику печь,а она вся потекла черными разводами.И вот же они приехали на его призыв о помощи,и давай его чморить,что он сам виноват во всем,дрова не той степени влажности посмел в свою печку закинуть..Ну люди в комментах им объяснили кое-что по мелочи.
обоссут и на мороз выбросят. и заставят все переделать.
quote:Originally posted by calibr45-70:
У меня диски СД с 1998 нормально идут. Что не так делаю?
что щас запишешь на сд с ёмкостью 700 мб? Сто фоточек? Виндовс НТ? Или Миллеиум?
quote:Изначально написано любительбулок:
Так это ж лайфхак!В недоставаемом виде отсутствует риск уронить и соответственно повредить диск.И организационно,действительно,зачем делать огромное сетевое,типа хостинга,они ж и питание будут просить сколько.Если можно по одному просто подкидывать как Сегу,и с ней работать тематически.Если мне сейчас нужна медицинская инфа,то готовить силки силки я не буду в этот момент.Взаимоисключающие темы,и повод организовать значительный объем информации на самых простых комплектующих.Теоретически,можно подумать на закрытой операционной системе,как-то смартфон.Мб и на планшете,если он вывезет.Не по питанию,его по любому внешнее делать под эти харды.
Да,спасибо за идею.
в случае с флешками и вайфайным роутером в потолке землянки - еще и степень секурности, типа данными пользоваться могно а спереть весь накопитель нет
quote:Изначально написано Relanium:
ЛАЗЕРНЫЕ диски весьма не надежный вариант хранения. Даже фирмА. Несколько лет — асталависта.
У меня диски СД с 1998 нормально идут. Что не так делаю?
Так это ж лайфхак!В недоставаемом виде отсутствует риск уронить и соответственно повредить диск.И организационно,действительно,зачем делать огромное сетевое,типа хостинга,они ж и питание будут просить сколько.Если можно по одному просто подкидывать как Сегу,и с ней работать тематически.Если мне сейчас нужна медицинская инфа,то готовить силки силки я не буду в этот момент.Взаимоисключающие темы,и повод организовать значительный объем информации на самых простых комплектующих.Теоретически,можно подумать на закрытой операционной системе,как-то смартфон.Мб и на планшете,если он вывезет.Не по питанию,его по любому внешнее делать под эти харды.
Да,спасибо за идею.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано любительбулок:
Диски я вижу болтами прикручены к импровизированной стойке.Это же несколько увеличивает время доставания.Почему нельзя как кассету игры Sega хранить и потом перед применением втыкать в слот. Кстати,я слота для харда и не вижу.Или хард неподвижен в этой конструкции,а на него просто накидывается этот usb-переходник?
По факту из этих конструкций их дисков ни чего не достается.
Ставится эта стойка дисков рядом с системником, подключается SATA кабель и ищется нужная информация.
Да, я согласен что как бы не очень удобно.
Надеюсь следующим летом сварю специальный сейф для дисков, где они уже будут располагаться в удобном виде и можно будет доставать по отдельности.
Пока что я не придаю этому большого значения так как говорил уже выше что доступ к дискам нужен не чаще 1-2 раз в неделю, а к некоторым дискам я вообще подхожу не чаще 1 раза в пол года.
quote:Изначально написано Relanium:
ЛАЗЕРНЫЕ диски весьма не надежный вариант хранения. Даже фирмА. Несколько лет — асталависта.
Да это знатный баян..
Мне просто подарили,не знаю кто,я не просил.Но раз есть,да ещё не только пишет а и проигрывает,то пущай будет.Дисков то у меня накоплено немало.
quote:Originally posted by любительбулок:
прислали писалку
ЛАЗЕРНЫЕ диски весьма не надежный вариант хранения. Даже фирмА. Несколько лет — асталависта.
quote:Изначально написано Arkan137:Операционки использую разные тут вообще не имеет значения, тоже самое касается и системных требований (на тестовом двухголовом серваке под виртуализацию который оперативки гигов 20 вроде.
Видео систематезированно чисто по разделам (даже по самим жестким дискам)
Хранилище хардов выглядит вот так.
Когда что то надо то просто достаю и подключаю к системнику диск, есть на всякий случай USB переходник..
Вон мне неизвестные китайские друзья прислали писалку,а на ней такие системные требования:
Иметь возможность подключить это к планшету неплохо.А тут вон минимальные требования такие.
Диски я вижу болтами прикручены к импровизированной стойке.Это же несколько увеличивает время доставания.Почему нельзя как кассету игры Sega хранить и потом перед применением втыкать в слот. Кстати,я слота для харда и не вижу.Или хард неподвижен в этой конструкции,а на него просто накидывается этот usb-переходник?
quote:Изначально написано Medved075:
..покупать стекляну топку..
лопнет изза скатившегося полена мокрого например
и бежи за ведрами с водой
Зато красиво,психологически релаксирует,когда огонь горит под твоим управлением и на благо твоего дома,а не вокруг под вой сирен..
Из-за этого не лопнет,мокрым поленом маловероятно найти критическую точку в термоупрочненном стекле.Чтобы оно скатилось,это полено надо боком запихивать в глубину,а этого не делает никто и никогда,всегда берем за один край,и пихаем вглубь.Если и катнется,то вправо-влево,но не назад к дверце.И перед стеклом еще иногда небольшие рогатинки-заборчики ставят,чтобы немного отодвинуть горящие дрова от стекла.В общем,не есть серьезная проблема,кмк.
Бежать за ведрами с водой на горящую масляную горелку..не стоит,вангую.. Там нужно сугубу капельную подачу из внешнего бака.Легко перекрыли,а горящие угли тушим как обычно.Но до этого события еще ох как далеко,если все правильно организовано.И даже не совсем правильно
quote:Изначально написано любительбулок:
На ютубе ролик гуляет,как двое чудо-печников, сложивших терпиле-заказчику печь,а она вся потекла черными разводами.И вот же они приехали на его призыв о помощи,и давай его чморить,что он сам виноват во всем,дрова не той степени влажности посмел в свою печку закинуть..Ну люди в комментах им объяснили кое-что по мелочи.
Это я так,к слову,припомнилось что-то
У меня так получилось что 2 года топил исключительно кленом (достался почти нахаляву)
Черные подтеки были возле тезнических дверок бывали но не так много как в инете показывали.
И еще что заметил что печку приходилось чистить очень часто.
Сейчас на даче топлю в основном хламом от старого разобранного дома и березовыми дровами, подтеков не наблюдаю.
Тут выше обсуждали что бы стекло поставить вместо чугунной дверки, вообще в продаже такие видел но отказался от этой затеи, может оно и красиво смотреть на огонек но не надежно
quote:Изначально написано Relanium:
Стекло коптится при пиролизном режиме горения, обуглились дрова или нет — не важно, это конденсация из-за низкой температуры в топке. При веселом горении то, что осело на стекло опять возгоняется и сгорает
На ютубе ролик гуляет,как двое чудо-печников, сложивших терпиле-заказчику печь,а она вся потекла черными разводами.И вот же они приехали на его призыв о помощи,и давай его чморить,что он сам виноват во всем,дрова не той степени влажности посмел в свою печку закинуть..Ну люди в комментах им объяснили кое-что по мелочи.
Это я так,к слову,припомнилось что-то
quote:Изначально написано любительбулок:
А что за операционка и версия,системные требования?
Как систематизировано,как происходит поиск нужного харда,нужного файла?
По времени сколько это занимает?
Как выглядит хранилище хардов?
Сколько одномоментно требуется эл.энергии примерно?
Очень интересно,очень нада
Операционки использую разные тут вообще не имеет значения, тоже самое касается и системных требований (на тестовом двухголовом серваке под виртуализацию который оперативки гигов 20 вроде.
Видео систематезированно чисто по разделам (даже по самим жестким дискам), одна тематика видео = один жесткий диск + резервная копия в Дж, иногда даже 2 резервные копии.
Как такового файлового хранилища на аля домашнем сервере нет, не вижу смысла, что бы тарахтела железяка круглосуточно для того что надо 1-2 раза в неделю.
Хранилище хардов выглядит вот так.
Когда что то надо то просто достаю и подключаю к системнику диск, есть на всякий случай USB переходник, что бы можно было диск подключать.
Несколько особо важных дисков завернуты в фольге и находятся в сейфе.
Оборудование находится на антресоле в коридоре под потолком
Все вместе одновременно практически ни когда не включаю.
Справа это как раз двухпроцессорный именно сервер под виртуализацию ESXi-6, средний под те же задачи и не выключается вообще так как с работы на него я по удаленке захожу и работу работаю и в 151 сижу, не очень хорошо будет если начальник узнает о том что я сижу на таких сайтах.
Слева комп с вин 2008R2, практически не включаю...
quote:Изначально написано Medved075:
вот у меня прям щас горят сухие сосновые дрова, стекло очистилось заметно и тепло настало
аналогично. Всю жизнь в деревне топил сосновыми дровами, но с углем, никогда ничего там не забивалось, занимался даже всякими извращениями - халява с шахты местной лента транспортерная, резина в два пальца толщиной, нарезал пару мешков и в топку если нужно резко градус поднять в доме, дым валил чернейший, сажа летела как крупный снег и ничего не забилось в трубе.
quote:Изначально написано любительбулок:
Так что страшного,что слегонца закоптится стекло?
да ничего вобщемта, просто покупать стекляну топку чтоб сунуть внутрь горелку - могет оказаться зря потраченными башлями, ща топки не дешевые нифига. я бы в идеале рассматривал какуюто дверку стекляную, с точно такой же сменной чугуниевой. в первых запасная в вторых для разных дровов разные дверки. мож покрышками придется топить, иль смесью отработки с антифризом каким, будет взрывацо и брызгать на стекло. лопнет запросто. всяким мусором топлю камин в дУше, там тож стекляна дверь, засирается постоянно, раньше мыть солярой пытался но надоело. по итогу на стекле по центру округлый глаз через него все видно, но пожароопасность с таким выше, лопнет изза скатившегося полена мокрого например и бежи за ведрами с водой
Стекло коптится при пиролизном режиме горения, обуглились дрова или нет — не важно, это конденсация из-за низкой температуры в топке. При веселом горении то, что осело на стекло опять возгоняется и сгорает
Так что страшного,что слегонца закоптится стекло?
ну блин , с телепона поэмы песать неудобно
))кароч пока топка холодная и стекло тоже, копоть налипает. и пока дрова сосновые не обуглятся снаружи - тож смола выделяется. после как прогреется то начинает очищаться естессно, вот только у масляной горелки процесс выброса паров масла и всякой дряни идет непрерывно. вот и вся разница с дровами. надеюсь понятно расписал
)quote:Originally posted by Relanium:
Прочистилась
Вспомнил сразу кино "мышиная охота" когда там чел из трубы камина вылетел в небо
quote:Изначально написано Arkan137:Я с рутрекера прям разделами целыми качал месяца 3 наверное
Сколько забито жестких дисков информацией (фильмами да и вообще видосами) даже затрудняюсь ответить, плюс еще резервная копия этого всего есть.
Самый лучший вариант на отдельные жесткие диски, проверенно годами.
А что за операционка и версия,системные требования?
Как систематизировано,как происходит поиск нужного харда,нужного файла?
По времени сколько это занимает?
Как выглядит хранилище хардов?
Сколько одномоментно требуется эл.энергии примерно?
Очень интересно,очень нада
quote:Изначально написано Medved075:
Но гадость в том,что даже с сосновых дров сухих смола, моментально закоптят стекло.
------
у меня прям щас горят сухие сосновые дрова, стекло очистилось заметно
quote:Originally posted by Medved075:
дизельнула вопщем
Прочистилась
вот у меня прям щас горят сухие сосновые дрова, стекло очистилось заметно и тепло настало
не растет у мня в лесу ни бук ни граб, разве шо ольха иногда достается, если успею раньше старого деда соседа в кооперативе, что редко. масляной горнлки немного боюсь, вот ща разжигал топку солярой / погорело чуть минут пять а потом пыхнуло вдруг, в поддоне выдвижном для золы испарялось и накопилось в колпаке иль в топке, не понятно. дизельнула вопщем.quote:Изначально написано Medved075:инсталировать горелку сюда - не прокатит. у меня именно такая в камине вставлена, работае тв режиме "буржуа" сразу с момента зажигания, а кирпичи вокруг и сверху в колпаке греются часа три. Но гадость в том что малейшие пары чего угодно, даже с сосновых дров сухих смола, моментально закоптят стекло. - так вот при наличии горелки внутри стеклу придет чернота. Сделать внутри полноценную трубу-горелку и калить до красного цвета - означает просто уменьшить теплообмен раза в три.
Пару мыслей
Сосновые дрова любой сухости у нас не применяются в домашнем отоплении.Именно потому,что забивают смолой все,чего выхлоп касается.Только на бани,летние кухни,и только если они случайно на халяву достались.За деньги такое нафиг не нужно будет.Это не дрова,а компромисс между нуждой и жадностью.Топить надо нормальными дровами:дуб,бук,граб и тд.Тогда эта проблема сойдет на нет. Мб раз-два в сезон кинуть Корсар-2 в дымоход.
Далее,закопченное стекло от масла например-не великая проблема,если разобраться.Стекло всегда можно протереть,оно не портится от этого.Ну красиво видеть,как горит,но не обязательно.Можно на крайняк и пережить.Зато тепло, дешево,и одна температура без скачков.Это дорогого стоит,особенно под утро,когда пора дровишек подкинуть.
Потом,именно такую толстую горелку за стекло не нужно,она будет придерживать тепло.Нужно открытого горения,закопченное стекло обеспечит безопасность горения масла.Перегретый пар уменьшает кстати закопчение стекла, а с перегретым маслом результат обещает быть термоядерным,и это очень интересное поле для экспериментов,пмсм.
quote:Изначально написано любительбулок:
Говорит,когда добавить градус надо,труба светится вишневым.
При этом в самой печке вполне можно сделать стеклянную дверь,или просто инсталлировать горелку сюда,в мою мечту:
инсталировать горелку сюда - не прокатит. у меня именно такая в камине вставлена, работае тв режиме "буржуа" сразу с момента зажигания, а кирпичи вокруг и сверху в колпаке греются часа три. Но гадость в том что малейшие пары чего угодно, даже с сосновых дров сухих смола, моментально закоптят стекло. собсно у меня так и происходит, прожигаю в спец режиме - при котором консервная банка внутри сгорает без остатков - так вот при наличии горелки внутри стеклу придет чернота. Сделать внутри полноценную трубу-горелку и калить до красного цвета - означает просто уменьшить теплообмен раза в три. Топка не нагреется как от дров. вот такая печаль.
quote:Originally posted by любительбулок:
Здесь куда ставить "ss"?
Вот так
youtu.be/kv1ZLcnd6MU
Меняем на ssyoutu.be/kv1ZLcnd6MU
Ссылку берем от кнопки «поделиться»
Вон новый сервис у них:
YOUTUBE=560,315,kv1ZLcnd6MU
Здесь куда ставить "ss"?
quote:Изначально написано Лахти:
Не, как хранить вопроса нет, вопрос чего накачать с ютуба, мож список есть
Я с рутрекера прям разделами целыми качал месяца 3 наверное
Сколько забито жестких дисков информацией (фильмами да и вообще видосами) даже затрудняюсь ответить, плюс еще резервная копия этого всего есть.
Что бы качать с ютуба прям тематикой, то такой возможности нет.
Я понравившиеся видосы обычно качаю самым простым способом - добавляю две буквы *ss* перед ссылкой на ролик и попадаю на страницу где есть кнопочка скачать.
Домашний сервер ?
Да вы чего ???
Вы просто не представляете как это геморно, у меня на антресольке под потолком в коридоре хоть и стоят 3 штуки (один из них реальный сервер двухпроцессорный включаю редко по работе когда приспичит) но по факту работает постоянно только один, так как шума от них много и электричество не халявное.
Самый лучший вариант на отдельные жесткие диски, проверенно годами.
4-6 руб пока что.Теплотворная не ниже соляры.Культура сбора масел уже появилась.
Отработки стоят денег. Ее должны купить, а не забрать
У каждого владельца нет котла на отработке.
У меня точно нет.Но хочу..
quote:Originally posted by любительбулок:
Кстати,сегодня к мастеру когда приехал со своим vin-кодом,у него в гараже оччень толковую печку обнаружил:
Это халява у вас. Я сегодня то проходил и забрал слитую отработку. Весь техцентр вышел глянуть на меня. Если это сделает каждый автовладелец — им жопа, придется платить за отопление
quote:Изначально написано Лахти:
Не, как хранить вопроса нет, вопрос чего накачать с ютуба, мож список есть
Ага,у кого как У меня моноблок с питанием от 20В постоянного тока,60вт,нетбук и ноут.Вот и думаю,что именно использовать.Все это я легко запитаю от 12В акб без инверторов.Как к ним подкидывать жесткий примерно представляю,а вот кто из них уверенно потянет,пока не понял.
По тематике надо в своей голове сложить архитектуру искомого.
Того,что точно понадобится,и что может понадобиться.И что нам уже не поможет,но что потомкам может пригодиться.
Например.
1)Медицына(первая помощь)
2)примитивные технологии(строительство, рыбная ловля,силки руками из подножного)
3)Лайфхаки из пластиковых бутылок
4)Печи,теория горения,конструкции,виды топлива.
Кстати,сегодня к мастеру когда приехал со своим vin-кодом,у него в гараже оччень толковую печку обнаружил:
Говорит,когда добавить градус надо,труба светится вишневым.
При этом в самой печке вполне можно сделать стеклянную дверь,или просто инсталлировать горелку сюда,в мою мечту:
quote:Originally posted by любительбулок:
у нас сервер это куча быстропортов для хардов.
Науя это дома. Сервак с контрой тянул любой комп у отдела красноглазых когда контра меня интересовала
А у нас сервер это куча быстропортов для хардов.Я и подумал,что сервер может одновременно к множеству инфы обращаться.
Тут нужно определиться,харды чтобы сразу все уже стояли подключенные,или как кассету,втыкать их перед поиском инфы по теме.
В БП некогда будет. И не на што
quote:Originally posted by Relanium:
Порно на ютубе нет, надо искать.
Женицца вам барин надоть... напоследок
quote:Originally posted by Лахти:
чего накачать с ютуба, м
Самоделкиных. Порно на ютубе нет, надо искать.
Не, как хранить вопроса нет, вопрос чего накачать с ютуба, мож список есть
сервер в смысле комп это для дома и просто хранения слишком нажористо. оно дает супербыстрый доступ к файлам множеству пользователей, но на этом преимущества закончились
) остается потребление энергии ватт 250 минимум, адовый шум пропеллеров и необходимость его пылесосить регулярно, а также капризность при некорректном отключении. кароч я сторонник чегото простейшего типа сетевого хранилища или вообще дешевое решение - обычный роутер с усб портом куда втыкается нужный в данный момент винт и раздающий это все по фтп например. себе купил както от скуки хdevice, это мобильная точка доступа которая выдает все файлы с подключенного флешки иль харда в виде браузерной страницы с файлами. размером оно с полпачки сигарет, при этом с вайфаем и встроенным кумулятором. стоила какието ржачные копейки.вот оно кстати, слева для сравнения есу 3 
quote:Изначально написано Лахти:
Обидно будет если бежать от такого добрищща придется...Люббулкин, камрад, а как найти нужные ролики на ютубе не по одному? Тоже задумывался о сливе оттуда но по одному это грусть. Слил пока все наше кино и мульты с arjlover а то запретят походу мое пионерское прошлое при очередном перевороте.
В принципе,его добро вполне переносится двумя мужчинами.Как при переезде,небыстро,но тщательно.Захочет свалить,со всем, нажитым непосильным трудом,свалит.При вовремя принятом решении и правильной организации.
По хранению я не очень разбираюсь,сам по таким вещам к сисадминам обращаюсь.Тема где-то была,поищу,как сохранять нужное.Пришел к выводу,что нужно разделить домашнее от полезного.Они разного назначения,времени,и порядка съема информации.Структуры разные.Поэтому у меня под домашняк,и соответственно малопрактичное,но близкое Сердцу,хранится на сетевом хранилище Qnap S2 с дисками 2 и 3 ТБ.
А вот полезное.. Нету пока,увы.Только примерные наметки,что из ютуба стоит сохранить.По идее,серверы для этого хорошо подходят.Но их нужно еще организовать,структурировать.Есть мысли, если семья/группа большая,и чтобы не устраивать очереди к компу,то организовать как служебный сервер.Это уже лучше за советом к Медведу с Арканом.
forummessage/151/23
Обидно будет если бежать от такого добрищща придется...
Люббулкин, камрад, а как найти нужные ролики на ютубе не по одному? Тоже задумывался о сливе оттуда но по одному это грусть. Слил пока все наше кино и мульты с arjlover а то запретят походу мое пионерское прошлое при очередном перевороте.
quote:Изначально написано любительбулок:
Прамак с АВР? Четверть млн.рублей...
Махонький.. холодильник.. ешшо дороже..
Народ,тут среди нас богатенький Буратино завелсяа я..А я сегодня спи$дил жесткий диск на 500Гб,WD, 2011г.Вот!Начинаю думать про локальное сетевое хранилище роликов с ютуба.
какая еще авр? ночью выгружали, никакой авр не заносили!
"холодильник" обошелся в 15к. рублей. надо места знать
дизель отобрал у одной конторы прям на выставке, они закрывались навсегда - это выстовочный образец, наверна полный фарш в плане стартера электро и автомата ввода резерва, я не приглядывался. обошелся совсем не в те башли что на сайте написано, а ровно в 4 раза меньше. игрушечка, мля. приснился сон как я его в пред-бп тащу вниз без лифта с 21 этажа.. ы.
вилки мне наверное нужны, но там есть обычная розетка краяняя - если и буду пользовать то ее, и то не скоро. надеюсь. тьфу-тьфу. *постучал по дереву*
Медвед,вилки тебе нужны,для съема мощности,слева направо: 023 и 013.(32ампера и 16ампер=7киловатт и 3,5)
Прамак с АВР? Четверть млн.рублей...
Махонький.. холодильник.. ешшо дороже..
Народ,тут среди нас богатенький Буратино завелся
а я..А я сегодня спи$дил жесткий диск на 500Гб,WD, 2011г.Вот!Начинаю думать про локальное сетевое хранилище роликов с ютуба.
quote:Изначально написано любительбулок:Так у тебя в розетке все таки 4 штырька?А розетка красная? Фотка будет?
в самой розетке - три дырки, а сбоку по окружности выступы - я думал там типа земля иль ноль, гы залазить туда смотреть даже в голову не пришло..
Вот чорд, щастье то какое:)) три дырки в розетках не означают три фазы, ато я думал скраю тоже контакт - а это просто шоб вилка втыкалась постоянно одинаково, фаза нулем не менялась.:)
п.с. с боку у стеночки - махонький упс:)
Генератор бензиновый должен быть у КАЖДОГО БПшника.
Это та вещь, которую стоит положить в багажник.
Тем не менее, тема, как я понимаю, не о генераторах, о ПОДГОТОВЛЕННОСТИ наскления к эл.кризису.
Если вокруг 3 сраных генератора, то лучше из такого социума уехать до БП.
Синие,я тоже красных не нагуглил на модели 4500.А он говорит трех,и я ему не могу не верить.Ждем фото, где эти таблички белые на синих крышках видны.
Здесь слева направо: номер 423; номер 413: обычная евро,с землей.
Там бы ещё фото автомата на панели дало пищу для размышления:1 или 3 полюсный..
панель Медведа (с большой долей вероятности)
Это не зеленая.Это синяя. "220вольт" или как их там,привлекает иногда не очень опытных специалистов. Но Ганза не интернет-магазин,здесь доступны специалисты другого уровня,и совсем за бесплатно
И эта синяя имеет степень защиты IP44,ее номер 113 или 123(16А или 32А). нижняя белая на фото это IP20.У Медведа верхняя одна,и пара евриков с крышками,тоже не IP20, а наверняка IP44.
"Еще вопросы?"-J.Hokins(c)
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by любительбулок:
Синяя-Медвед съехал с трехи без секаса с выходами.
----
А если белая или зеленая?
Синяя-это три штырька.
Синяя-Медвед съехал с трехи без секаса с выходами.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by любительбулок:
А розетка красная?
А если синяя? То что?
quote:Изначально написано Medved075:это просто щасье какоето
Так у тебя в розетке все таки 4 штырька?А розетка красная? Фотка будет?
quote:Originally posted by Medved075:
21 этаже
Очко. Извини, не удержался
. Сделай ему поводок и колесики, выгуливай в парке. Москвичи все так делают.quote:Изначально написано Relanium:
Однофазный розетка на ток выше 16а выглядит немного иначе, чем ты привык
мануал на сайте видел уже, хз завтра доползу сфоткаю чо там каг. они жмодификации разные, с электростартером и без, с авр и без, чото еще былотама на приборке, гляну.
мне вот интересно с какой периодичностью надо его профилактически заводить, шоб соляра не прокисла в форсунках иль чо там.. и как это сделать в квартире на 21 этаже )
Однофазный розетка на ток выше 16а выглядит немного иначе, чем ты привык
quote:Изначально написано любительбулок:
Первое на что смотрим на фото,это цвет силовой розетки,а если есть еще и возможность сфоткать ее трехзначный номер,то мы узнаем еще больше про количество выходов и их максимальный ток.И если она синего цвета,и цифра 413, то это будет значить /розетка встроенная/16Ампер/3штырька/.Тогда никакого трехфазного прамака модели "4500" у тебе нема
это просто щасье какоето а нафига в розетке 4 штырька?
quote:Добавлю! Почти все генераторы синхронные. И со щётками и без щёток с самонамагничиваним обмотки возбуждения.(очень интересный способ не всем понятен). И прямого выхода и через инвертор.Если прямого выхода то частота есть производной от скорости вращения. И для двуполюсного генератора должна быть 3000 об/мин. Тоесть 50об/сек. А если генератор инверторный, то для бОльшей портативности там генератор высокочастотный, чаще изготовлен заодно с маховиком. Обороты могут плавать в широких пределах. И выход от его тут же выпрямляется в постоянный ток. Точно как в современном автомобильном. А уже полученный постоянный ток инвертором превращается в нужный 50 герц. Асинхронные генераторы явление очень редкое, В силу их большой нестабильности и по частоте и по напряжению и сложности регулирования.если у тебя синхронный генератор, это значить, что он либо однофазный, либо трехфазный. Инвертора в конструкции нет. Если у тебя три фазы, то с каждой фазы ты сможешь снять 1/3 мощности паспортной, а по факту, разница нагрузок по фазам не должна превышать 25%. Т.е., хочешь снять киловатт с одной фазы, грузди остальные две по 0,7кВт. Не догнать, как пользоваться такой хренью.
И ещё уточню, если трехфазный генератор нагружать только одной фазой, то можно брать мощность не 33%, а процентов 70-90. Ибо тепло выделяется только в одной обмотке, а не в трёх, хотя при этом производительность охлаждения генератора остаётся прежней. Правда не каждый генератор держит возбуждение если нагружать лишь одну фазу.
quote:Originally posted by Medved075:
чем синхронный отличается от рехфазного то? ) одно другого не исключает.
если у тебя синхронный генератор, это значить, что он либо однофазный, либо трехфазный. Инвертора в конструкции нет. Если у тебя три фазы, то с каждой фазы ты сможешь снять 1/3 мощности паспортной, а по факту, разница нагрузок по фазам не должна превышать 25%. Т.е., хочешь снять киловатт с одной фазы, грузди остальные две по 0,7кВт. Не догнать, как пользоваться такой хренью.
А в целом, если по теме темы, я так прикидывал, что если отрубить электроплиту, и запитывать от электричества только самое необходимое для выживания (холодильник (В принципе, зимой можно и холодильник отрубить для вящей экономии - и так не лето), котел, циркуляционный насос, водяной насос, светодиодные лампы в кухне и одной и комнат), то солнечная батарея мощностью 2.5 квт будет вполне перекрывать эти потребности зимой, выдавая порядка 80 квт*ч/мес в районе среднего Киева или Воронежа (да и Москвы в принципе тоже), а в период с апреля по сентябрь - закрывать и потребности в электроплите. Недостающие квт*ч вполне можно добирать генератором - тот же EU10i на выработанный киловатт*час жрет порядка 0.25-0.3л бензина - на зиму потребуются не настолько большие запасы жыжи, да и включать надо будет не так уж и часто.
Первое на что смотрим на фото,это цвет силовой розетки,а если есть еще и возможность сфоткать ее трехзначный номер,то мы узнаем еще больше про количество выходов и их максимальный ток.И если она синего цвета,и цифра 413, то это будет значить /розетка встроенная/16Ампер/3штырька/.Тогда никакого трехфазного прамака модели "4500" у тебе нема
quote:Изначально написано Relanium:
Чет Медвед путать. Про гену пишут, сито он синхронный
чем синхронный отличается от рехфазного то? ) одно другого не исключает.
синхронный это начит там щетки угольные. всего и делов.
зафоткать могу, мало чем отличается от фирмового на сайте..
quote:Originally posted by любительбулок:
Фотку бы глянуть именно этого гены,с розеточной стороны.
Чет Медвед путать. Про гену пишут, сито он синхронный
quote:Изначально написано Medved075:а точно! сам то генератор однофазный, это доп розетка трехфазная сделана - вот у нее и есть три фазы по 1/3 нагрузки
.
Фотку бы глянуть именно этого гены,с розеточной стороны.
quote:Изначально написано любительбулок:
Так а почему я не вижу более идеологического правильного сообщения?
Как-то:
"На даче,чтобы не попасть под очередной скачок напряжения,установил на всю группу светильников ибп.Там есть ограничитель перенапряжений на варисторе и встроенный стабилизатор напряжения релейного типа.Ну и опция бесперебойного питания
Давным давно уже планирую все сделать через бесперебойники и стабилизаторы, оборудование уже давно ждет своего часа.
Времени совершенно нет на эти вещи.
Сейчас упорно занимаюсь наладкой радиолюбительской связи в Дж, расчищаю подпол от всякого хлама, хочу в будущем туда бензо-электрогенератор поставить с трубой на выхлоп наружу.
quote:Изначально написано Medved075:
харды есть sas стандарта, это типа как сата могно с переходником включить. по 350 гиг. штук 10, одинаковые. и на что их поменять?
Туфта эти SAS, у самого 4 штуки валяются.
Через обыкновенный переходник они от простого компа не запустятся. Нужен нормальный контроллер по цене начиная от 5 тыс, просто проводком не обойтись. Так что можете смело разбирать на магниты.
Я себе их оставил чисто для опытов так как контроллеры всякие разные имеются.
quote:Изначально написано любительбулок:
Только я запутался,кто из вас с Арканом что напи$дил с работы,и есть ли необходимые Комплектующие.
Напетрил на бывшей работе я всего подряд, все равно контора почти сдохла, не пропадать же добру. Там дошло до того что рабочее хорошее оборудование списывали и утилизировали что бы налогов меньше платить.
quote:Изначально написано любительбулок:Оу,350 гиг этож сколько порно Ой то бишь видосов познавательных можно накачать и зарезервировать
Магниты еще можно в простенький бестопливный генератор применить.
Прамак 4500 трехфазный на картинках не нашел.Все однофазные были.
Преобразовать можно самому и не дорого.Преобразовать сначала в постоянный ток,все это слить в одну кучу,и потом серверным бесперебойником синтезировать чистенькую синусоиду.Только я запутался,кто из вас с Арканом что напи$дил с работы,и есть ли необходимые Комплектующие.
а точно! сам то генератор однофазный, это доп розетка трехфазная сделана - вот у нее и есть три фазы по 1/3 нагрузки типа электроприборы трехфазные включать. хз что это на такую мощность, но наверное есть чегото.
пс я харды и прочие упсы не тырю, мне из датацентра и банкиры осиротевшие просто оставляют за недорого или задаром всякое. серваки сановские вот подарили на прошлый нг, говорят там солярис внутри.. на чо их могно сменять? корпуса из металла хорошего, толстого.. мангал мож получится.. из 4хюнитного.
quote:Изначально написано Medved075:харды есть sas стандарта, это типа как сата могно с переходником включить. по 350 гиг. штук 10, одинаковые. и на что их поменять?
на гене в инструкции написано шо сумма мощности с всех выходов или с любого одного не более 3.7, прям картинками нарисовано. так шо внутри он както сам преобразует трехфазное в однофазное, потому наверна и стоил как автожир
pramac p4500, в кожухе который. у простого китаезы наверна да, делить надо, бо внутри просто три обмотки и все.
Оу,350 гиг этож сколько порно Ой то бишь видосов познавательных можно накачать и зарезервировать
Магниты еще можно в простенький бестопливный генератор применить.
Прамак 4500 трехфазный на картинках не нашел.Все однофазные были.
Преобразовать можно самому и не дорого.Преобразовать сначала в постоянный ток,все это слить в одну кучу,и потом серверным бесперебойником синтезировать чистенькую синусоиду.Только я запутался,кто из вас с Арканом что напи$дил с работы,и есть ли необходимые Комплектующие.
quote:Originally posted by маслоу:
Имею в гараже инверторный генератор.
Вот такой
https://led78.ru/product/generator-elp-lh1000i-sinij/
При необходимости поставлю на балконе, пускай генерирует)))
Проблема с платой инвертора касается именно таких генераторов. На Радиокоте его вскрывали, выносили плату за пределы корпуса, делали охлаждение и т.д. РАБОТАЛ чуть дольше, потом все равно ломалась плата. В тепловизор было видно, что греется настолько деталей, залитых компаундом, они и вызвают деформации и поломку. Вскрыть и отремонтировать плату не удалось самым матерым паялам. Производитель на контакт не идет. Разработка своей платы по православным канонам заглохла.
quote:Originally posted by SSDD:
Пардон, что параллели немношка не те провёл
Спасибо, что вникли в смысл поста. Это не часто встретишь
quote:Originally posted by Medved075:
прям картинками нарисовано. так шо внутри он както сам преобразует трехфазное в однофазное
Это инвертор. Там стоит частотный преобразователь, ему пофиг на частоту вращения мотора и количество его фаз. Если серьезный производитель, вполне надежны. Хонда — чемодан не вызывать нарекания. Есть у знакомых, пользовать его в хвост и в гриву, он работает. Китайцы с инвертором работают недолго, умирает плата инвертора.
Сделано это спецом. Плата залита компаундом, который имеет коэффициент термического расширения отличный от монтажной платы. При периодическом нагреве-остывании рвет дорожки на плате. Неремонтопригодный и стоит, как новый генератор. Проблема подробно изучалась на Радиокоте, решения не нашли.
quote:Ничего удивительного. Что все обмотки, что одна имеют одну и ту систему охлаждения способную отвести одно и то же количество тепла от обмоток, не взирая работают все или одна. Потому предельный ток допустим такой, который выделяет в обмотках одинаковое количество тепла, что при работе всех, что при работе одной. Не, там на какие-то проценты разница есть, но её игнорируют. Главное намотать так чтобы обмотка работающая одна, не была сконцентирована, а располагалась по всему статору.так шо внутри он както сам преобразует трехфазное в однофазное, потому наверна и стоил как автожир
quote:Вспомнилось
quote:Изначально написано любительбулок:1)Пофигу дизельный или бензинка.Если он трехфазный,то евророзетка на типа 220В обязательно есть.
2)Не превысит 3,7 но и Не составит 3,7, если гена всего 3,7,будучи трехфазным.Дели эту мощность на 3, узнаешь,сколько там по одной фазе.
3)Интересно.Значит чахнешь над переизбытком неких ресурсов,как то жесткие диски, упсы и акб.Если сам уже ими забит под завязку,то выставил бы на обмен,на живые ништяки других направлений.
харды есть sas стандарта, это типа как сата могно с переходником включить. по 350 гиг. штук 10, одинаковые. и на что их поменять? имхо самое ценное там магниты, я их на двери и калитки на дачу ставлю- хорошо держит при ветре )
на гене в инструкции написано шо сумма мощности с всех выходов или с любого одного не более 3.7, прям картинками нарисовано. так шо внутри он както сам преобразует трехфазное в однофазное, потому наверна и стоил как автожир
pramac p4500, в кожухе который. у простого китаезы наверна да, делить надо, бо внутри просто три обмотки и все.
quote:Originally posted by SSDD:
Чем стиралка активаторного типа не угодила?
Белье она рвет. Особенно, трикотаж.
quote:Originally posted by любительбулок:
интерес к разворачиванию темы.
Наконец-то
Имею в гараже инверторный генератор.
Вот такой
https://led78.ru/product/generator-elp-lh1000i-sinij/
При необходимости поставлю на балконе, пускай генерирует)))
Не очень шумный. Ну и бака в два с половиной литра хватает на 8 часов
quote:Изначально написано Relanium:ЕСТЬ ТАКИЕ МОДЕЛИ БЫТОВОЙ ТЕХНИКИ, КОТОРЫЕ МОГУТ НЕ РАБОТАТЬ ОТ ВАШЕГО ГЕНЕРАТОРА. ПРОВЕРЯЙТЕ.
Какая вам разница, от чего будет не работать уже КУПЛЕННАЯ техника? Вы с этим нихрена уже не сделаете. У меня УЖЕ есть крутая Стиралка и УЖЕ есть генератор Кипор. И мне абсолютно пох, из-за чего они не совместимы. И не совместимы они точно не из-за частоты, которая плавает.ПРОБУЙТЕ, МОЖЕТ НЕ РАБОТАТЬ.
Сначала он мне про Фому,а потом про проверять.
Так я уже проверил,сожалею,все работает
Да болшая разница,от чего знать. "Знание,пилят,-сила!" Если знаешь что за причина, то найти решение может и Карлсон.
Ну да,куда мне сделать.С сервером разобрался,и он стал работать от гены "Щит-6500", а вот стиралку с планеты Нибиру земляне не запитают.
Частота плавает,но не сама по себе,в исправном гене этого не будет.Она уплывает в вышеуказанных границах, предсказуемо отзываясь на нагрузку.Это совершенно управляемый процесс.Плюс регулировка частоты в гене древним как мамонт способом.
Но когда на меня кричат,или просто капслок залип,я теряю интерес к разворачиванию темы.
quote:Originally posted by SSDD:
Амплитуда у вас в розетке - 311 вольт. Это действующее среднеквадратичное значение - 220
Вспомнилось
quote:
Шерлок Холмс и доктор Ватсон летят на воздушном шаре. Попадают в густой туман и теряют ориентацию. Тут небольшой просвет – и они видят на земле человека.
– Уважаемый не подскажете ли где мы находимся?
– В корзине воздушного шара, сэр.
Тут их относит дальше и они опять ничего не видят.
– Это был математик – говорит Холмс.
– Но почему?
- Ну во-первых, он очень долго думал над простым вопросом, во-вторых, он ответил АБСОЛЮТНО правильно, и в-третьих - нам от его ответа нет никакой пользы.
quote:Стиралка у кого тут мозги ломались..Переделывается на тельферную схему работы:вперед- назад через кнопку стоп.
Чем стиралка активаторного типа не угодила?
quote:Мы так в 1992г делали,когда из-за броска напряжения сгорели мозги привезенной моряками заграничной стиралки,и никто не знал,что с ней делать,а она новая.
"Ага, бл.дь!!" злорадно сказали мужики и пошли валить лес двуручными пилами.
С этим "вкл-выкл" на практике, а не в теории у вас её разнесёт в разные стороны при первом же пуске, стиралка через электронику ещё и контролирует дисбаланс белья при загрузке, помимо регулировки оборотов.
А при "энергии от генератора" в неё уже горячую воду заливают, в первую очередь, стирая на "экостирке".
quote:Амплитуда это и есть напряжение - 12, 220, 380 вольт
Гы, забавно.
Амплитуда у вас в розетке - 311 вольт. Это действующее среднеквадратичное значение - 220
quote:Originally posted by любительбулок:
Так а у меня все работает,чего мне мерять?
Пилят, я ему про Фому, он мне про Ерему. Еще раз.
ЕСТЬ ТАКИЕ МОДЕЛИ БЫТОВОЙ ТЕХНИКИ, КОТОРЫЕ МОГУТ НЕ РАБОТАТЬ ОТ ВАШЕГО ГЕНЕРАТОРА. ПРОВЕРЯЙТЕ.
Какая вам разница, от чего будет не работать уже КУПЛЕННАЯ техника? Вы с этим нихрена уже не сделаете. У меня УЖЕ есть крутая Стиралка и УЖЕ есть генератор Кипор. И мне абсолютно пох, из-за чего они не совместимы. И не совместимы они точно не из-за частоты, которая плавает. Поэтому я делюсь этим знанием с теми, кто еще что-то не купил или еще не пробовал запускать устройства в работу. ПРОБУЙТЕ, МОЖЕТ НЕ РАБОТАТЬ.
quote:Изначально написано Arkan137:
.. бесперебойники в зОпасах..Выходные провел на даче, после очередного скачка напряжения померли две светодиодные лампочки, поставил себе на заметку что надо их тоже иметь в зОпасах в приличных количествах.
Так а почему я не вижу более идеологического правильного сообщения?
Как-то:
"На даче,чтобы не попасть под очередной скачок напряжения,установил на всю группу светильников ибп.Там есть ограничитель перенапряжений на варисторе и встроенный стабилизатор напряжения релейного типа.Ну и опция бесперебойного питания "
quote:Изначально написано Relanium:
Померьте частоту в розетке
Так а у меня все работает,чего мне мерять?
Но если так настаиваете,от 49,7 до 50,2.
Вы здесь в общем не копали..
quote:Изначально написано любительбулок:
3)Интересно.Значит чахнешь над переизбытком неких ресурсов,как то жесткие диски, упсы и акб.Если сам уже ими забит под завязку,то выставил бы на обмен,на живые ништяки других направлений.
Не факт
Я то же в свое время хаплул электроники всякой в приличных количествах и жалею только о том что надо было дербанить склады под самое немогу.
Сейчас сменил работу и к оборудованию сейчас совершенно не имею ни какого отношения, поэтому всякие бесперебойники и жесткие диски пусть будут в зОпасах как НЗ и менять я их ни на что не собираюсь так как все равно эта электроника рано или поздно будет задействована.
Выходные провел на даче, после очередного скачка напряжения померли две светодиодные лампочки, поставил себе на заметку что надо их тоже иметь в зОпасах в приличных количествах.
quote:Originally posted by любительбулок:
оно точно 220В
230
quote:Originally posted by любительбулок:
китайцев,что я видел,у всех светится индикаторная отвертка в обоих дырдочках евророзетки.Ничего,живем как-то
Значит, ваше устройство не чувствительно к наличию нейтрали. Я про это и писал «выбирайте совместимые с генератором бытовые приборы»
quote:Originally posted by любительбулок:
Частота исправного нового неинверторного генератора фактически от 47 до 53Гц.Пе
Померьте частоту в розетке
там тоже не ровно 50гц. Хотя отклонение ниже чем на генераторе.ЛОГИКА ФОРМИРОВАНИЯ ЗАПАСОВ ПИЩИ И ГИГИЕНА ПИТАНИЯ
Для собственного удобства, весь объём запасаемых продуктов разделён на три части:
1. эвакуационный запас первого уровня;
2. запас второго уровня, предназначенный для автономных действий в отрыве от дома, при эвакуации, к примеру, и при минимальном притоке ресурсов извне;
3. запас третьего уровня для пережидания неблагоприятных условий на длительный срок.
Первый и второй уровень - носимые. Третий - транспортируемый.
Разберём общие вопросы формирования запасов по уровням.
Эвакуационный запас первого уровня.
Это тот запас, который потребуется в начальной фазе некой чрезвычайной ситуации,
потребовавшей эвакуации из дома. Охарактеризуем этот период.
В первые часы и дни ещё не очень ясно, что происходит. Не понятно, сколько есть времени на приём пищи, какие условия для её приготовления, есть ли вода и возможность развести огонь, поставить горелку? Здесь быстрота приготовления превалирует над массой рациона.
С другой стороны, 'бабушкины пирожки' ещё перевариваются, сил хоть отбавляй!
Кажется, что можно и поголодать в таких условиях. Но это ощущение обманчиво. Энергия тратится не только на перенос своей тушки из точки А в точку Б, но и на нервное напряжение.
Горячая привычная калорийная и вкусная пища в такие моменты не только позволит быстро восстановить силы, но и добавит толику спокойствия, словно якорь из мирной спокойной жизни.
Это утверждение подтверждается моим опытом туристских путешествий и командировок, в которых после напряжённой работы в сложных условиях вдали от дома очень хочется горячей домашней еды. Не шоколадку и две печеньки, а тарелку мяса с картошечкой или борщеца с луковкой вприкуску. После нормальной привычной пищи напряжение само сходит.
Именно по этому я предполагаю наличие в рационе первого уровня мясорастительных консервов, галет и средств быстрого подогрева - таблеток уротропина с жестяным таганком, газовой горелки, набора форсированного разведения костра (кусков плексигласа и спичек). Причём уротропин и набор быстрого разведения костра желательно держать рядом с консервами, чтобы не перетряхивать весь рюкзак за 15 минут, отведённый на привал, а быстро согреть банку и 'схомячить' её, доскребая шкварки на ходу. Или на короткой остановке положить на двигатель автомобиля, чтоб жирок подтаял. Или просто из-за пазухи вынуть банку и спороть на ходу.
Хорошо бы иметь рядом и пол-литровую бутылочку водички и пакетик для приготовления солевого питья ('напитка ВОЗ'), чтобы не заморачиваться с поиском надёжных водоисточников или очисткой сомнительной воды.
Для приготовления чая - термос, заварку и сахар. Термос, на мой взгляд, обязателен, т.к. чашка горячего сладкого чёрного чая очень помогает при первых признаках общего переохлаждения, а заниматься кипячением возможность может и не представится.
Так же не лишним будет пакетик 'карманной еды' - орехи, сушёное мясо, яблоки, курага, чернослив. Впрочем, курага с черносливом не вполне хороши ввиду большого веса и невозможности долго хранить в 'трёхдневнике'. Возможно, сухофрукты рациональнее высушить полностью и заливать в термосе кипятком для приготовления богатого микроэлементами компота.
С первым уровнем вроде разобрались. Перейдём ко второму - рациону для автономных действий в отрыве от дома.
Рацион второго уровня.
Через некоторое время, день-два, становится понятно, когда и как можно добыть кипяток, сколько почаёвничать и где безопасно приткнуть горелку.
Вот тут уже на первое место выходит фактор массы суточного рациона, ибо каждый грамм пайка придётся волочь на себе. Мне кажется, тут надо стремиться к 'пятисотграммовой раскладке'.
Фактор сытности, 'нажористости', не должен ставиться выше массы рациона. По моему опыту это хорошо достигается путём приготовления жидких каш и супов. Тут любознательный читатель может обратиться к изобилию магазинных сублиматов, опыту Панды и его экспериментов с FBC-кулинарией или обратиться к опыту советских туристов по сушке овощей в духовке
Здесь не обязательно паковать всю заварку или весь сахар в порционные мешочки. Достаточно и упаковки в полторашки
Сам я пошёл по пути покупки электросушилки и не жалею об этом. Ускорить процесс заготовки можно, если использовать самодельную сухую мясную поджарку и магазинные хлопья, коих великое множество - гречневые, рисовые, овсяные, 'пять злаков' и прочие.
Это всё дополняется 'карманной едой', горькими шоколадками, сухофруктами, солевыми смесями, мльтивитаминами.
Водопотребление обеспечивается за счёт внешних источников (проработка маршрутов с обозначением ключей и родников на карте, наличие фильтров и химикалий для обеззараживания воды)
В общем, обычная пешеходная туристская раскладка.
Рассмотрим запасы третьего уровня для пережидания неблагоприятных условий на длительный срок.
Ничего нового я написать не смогу. Все умозаключения знакомы любому читателю, самостоятельно организующему свой быт и ходящему в походы.
Сначала я приведу теоретические выкладки, потом выскажу личное мнение по поводу целесообразной конфигурации 'закромов Родины'.
Постараемся не использовать в своих умозаключениях сушёные продукты, ввиду трудоёмкости их приготовления.
Для удобства расчёты круп и сгущёнки приводятся на одного человека, тушёнки и рыбных консервов - на семью из 3-4 человек, ибо хранить вскрытую банку до следующего раза не представляется разумным.
Допустим, мы располагаем четырьмя гарнирами - макароны, рис, гречка и овсянка.
Немного теории. Известно, что на один приём пищи (второе блюдо) надо:
- макарон - 100 граммов;
- гречки, овсянки - 80 граммов;
- риса - 60 граммов.
Гречку, овсянку и рис можно отмерять стаканами объёмом 250 мл - одна порция равна половине стакана.
В месяце, для простоты, 30 дней или 90 приёмов пищи. Из них 30 - каша рисовая или овсяная на сгущёнке с сухофруктами и 60 - каша жидкая или макароны с мясом или рыбой и луково-морковной поджаркой.
На 15 рисовых каш нам понадобится 900 граммов риса. На такое же количество овсянок - 1200 граммов.
Сгущёнки - банка на 1 неделю (4 банки).
Разберёмся с обедами и ужинами.
60 приёмов пищи делим на три. Получается, на месяц нам надо по 20 приёмов пищи каждого гарнира. Это 2 килограмма макарон, 1600 граммов гречки и 1200 граммов риса. 60 столовых ложек сушёной смеси лука с морковью и по 30 банок рыбы и тушёнки.
Таким образом, не проявляя смекалку и фантазию, на 1 месяц нам понадобится 30 банок рыбы, 30 банок тушёнки, 4 банки сгущенного молока, 2 килограмма макарон, 1600 граммов гречки, 1200 граммов овсянки, 2100 граммов
На выпечку хлеба нам понадобится 2 пачки (4 килограмма) муки.
Прибавим к этому набору 2 килограмма сахарного песка, пачку соли, 2 пачки чая, специи, витамины.
В общем-то, я как-то питался месяц похожим меню. Весьма уныло, но переживаемо.
Как можно улучшить этот рацион? Тут, дорогой читатель, предлагаю тебе напрячь фантазию. Например, можно не есть на ужин мясо и рыбу через день, а ввести в меню в виде дополнения к гарниру через день консервированный зелёный горошек и кукурузу. Это не только позволит разнообразить стол, но и добавит в закрома консервы, которые можно использовать в зимние салаты в обычной жизни. Хорошо идёт зимой сухой укроп и петрушка.
На обед и ужин не обязательно трескать кашу. Можно днём варить суп. Это не только нажористо, но и весьма вкусно. В походах, обычно, для этого используют сухую картошку, рис, вермишель или сушат овощи в духовке и разваривают.
И это только если не касаться запасов солений и варений, которые обычно держат в своих погребах садоводы. А есть ли у тебя погребок, читатель? Может, стоит запланировать на следующее лето отрывку такой истинно выживальщеской постройки? И будет где заначку хранить, и чем летом заняться найдётся - на сельскохозяйственных ярмарках помидоры дешевле, нежели в январе в супермаркете. В девяностые так в маленьких провинциальных городках и выжили.
На мой взгляд, дорогой читатель, погребок с домашними заготовками, по десятку-другому килограммов разных круп, муки, сахара, соли, да по половине ящичка мясных и рыбных консервов - это и есть та грань, которая отличает рачительного хозяина от зачитавшегося беркемовщиной недоросля.(с)
quote:Изначально написано Medved075:1)все верно, только внимательность - первое качество вышивальщика
2).. естессномощность по трем и по одной это в сумме не превысит 3,7,3)..доставалось почти нахаляву, когда у банков лицензии отбирают то первый в серверной появляюсь я, раньше всяких маскишоу..
1)Пофигу дизельный или бензинка.Если он трехфазный,то евророзетка на типа 220В обязательно есть.
2)Не превысит 3,7 но и Не составит 3,7, если гена всего 3,7,будучи трехфазным.Дели эту мощность на 3, узнаешь,сколько там по одной фазе.
3)Интересно.Значит чахнешь над переизбытком неких ресурсов,как то жесткие диски, упсы и акб.Если сам уже ими забит под завязку,то выставил бы на обмен,на живые ништяки других направлений.
quote:Изначально написано Relanium:
Амплитуда это и есть напряжение - 12, 220, 380 вольт
Частота задается частотой вращения генератора, тоже ни при чем.У дешевых генераторов кривой синус. Вторая проблема - гена не имеет нейтрали — напряжение на плюсах от +110 до -110. Не все потребители это любят
1)А оно точно 220В?Прибор подтвердил надпись на заборе?
2)Частота исправного нового неинверторного генератора фактически от 47 до 53Гц.Первая цифра это при полной загрузке,вторая при холостой,желаемая(нет,требуемая!) 50Гц исключительно при половине нагрузке гены.AVR там прецизионный вам никто не ставил.
3)У китайцев,что я видел,у всех светится индикаторная отвертка в обоих дырдочках евророзетки.Ничего,живем как-то.
quote:Изначально написано любительбулок:Пару топливных баков на 1000л стоит на БД.Только их еще заполнить стоит дороже,чем они сами.Переносить их можно вдвоем,пока пустые.А заполнять можно канистрами потихоньку,чтобы не отсвечивать..Было бы на какие шиши.
По сроку.Заполнял я их в 2011г солярой.Уже тогда соляра эта была немного ворованная,и уже низкого качества:коричневая и дымила.Этой весной,то бишь спустя 7лет,решил сделать ротацию,заодно немного сэкономить на заправке.Дымила пипец,но машина Евро-4 ехала.На перевал заметно хуже,акпп переключалась на одну скорость ниже,чем обычно:просто не тянула.Отсюда вывод:заправляться на хранение хорошей солярой и вполне раз в 10лет ее ротировать,все будет ок.
Генератор трехфазный не очень нужен на фоне такого же однофазника,да ещё такой самой маленькой мощности.Если покупать-ни в коем случае трехфазный,ибо это три фазы по 1,25кВт.Даже эл.чайник обычный не включишь.А если случайно его нашпл где-то,тогда конечно,пользоваться,насколько это возможно.Я у перемотчиков узнавал,сколько стоит переключить его на 1фазу.Тоже были такие чемоданы без ручки на горизонте.Вывод:перемотка нерентабельна,пользоваться как есть.
Однофазник на 3,7кВт это совсем другое дело.Это самая оптимальная машина для всех случаев жизни,и любой бытовой техники.Ибо бытовая техника, включаемая в евророзетку, не превышает коммутационную мощность этой розетки,а именно 10-16А при 250В.То бишь не более 4кВт.Но так как 250в в исправной сети не бывает,это все же за пределами, то обычно 3,5кВт это пик потребления практически любой техники,которую сейчас вы пойдете и поищете в супермаркете.
Зачем заводить генератор ради зарядки мобилы я не понял.Денег не хватило на акб,стоящий в буфере с геной и солнемными панелями?
все верно, только внимательность - первое качество вышивальщика ) у мня у дизельного гены есть выводы раздельные, есть три фазы а есть одна. естессно мощность по трем и по одной это в сумме не превысит 3,7, но пользоваться только однофазной никто не заррещает.
аккумуляторов у меня 140 штук. не шутка все по 7 ач, блоками по 10, вставлены в упс в кассетах. в нем же три инвертора кассетных, по 2 квт каждый. модульная стстема с горячей заменой, просто пользоваться могу одним инвертором а два других это зарчасти соответсивенно чтоб зарядить упса и нужен 3,7 гена. заряжает через 2 модуля инвертора-зарядных, а выдает напругу через 1, зато по времени дофига. вот и вся задумка. доставалось почти нахаляву, когда у банков лицензии отбирают то первый в серверной появляюсь я, раньше всяких маскишоу..
quote:Originally posted by любительбулок:
Проверять амплитуду и
Амплитуда это и есть напряжение - 12, 220, 380 вольт
quote:Originally posted by любительбулок:
частоту напряжения.
Частота задается частотой вращения генератора, тоже ни при чем.
У дешевых генераторов кривой синус. Вторая проблема - гена не имеет нейтрали — напряжение на плюсах от +110 до -110. Не все потребители это любят
quote:Изначально написано Relanium:
Они не ломались, просто не включались и все. Я и к контуру заземления один полюс цеплял, как советуют. Пох. От гены стирало мое не пашет, только от сети.
Бывало такое на компах.Проверять амплитуду и частоту напряжения.Это как в медицине,главное поставить правильный диагноз.
quote:Originally posted by любительбулок:
Стиралка у кого тут мозги ломались..
Они не ломались, просто не включались и все. Я и к контуру заземления один полюс цеплял, как советуют. Пох. От гены стирало мое не пашет, только от сети.
quote:Изначально написано Arkan137:
Здесь надо думать иначе
Зачем вообще заряжать мобильник если к примеру уже на протяжении недели во всем городе нет электричества.
Рации планшетники ноутбуки, вот тут однозначно надобно но мобильник как то не входит в эти приоритеты на мой взгляд, хотя сейчас уже такие мобилы существуют что готовы посоперничать по функционалу с 15 летними компьютерами.\Генератор иметь в зОпасах хонечно очень хорошо но эти одноразовые генераторы сделанные из дерева вообще не внушают доверия.
Я буквально с пол года назад пробивал тему на счет генератора в Дж, читал огромное колличество отзывов, спрашивал по знакомым, изучал технические составляющие на эти генераторы и ни один в плане надежности мне не приглянулся. А отдавать от 700 зеленых за бренд то же как то нет гарантии о работоспособности.
\Хотел именно простенький до 1-1.5 КВат
Поехали.
Мобильник надо заряжать,тк это легко и просто,и потому как мобильник сегодня уже не тот, что был 20лет назад.
Весь город быть без электричества не может,если он не оккупирован, и не находится в эпицентре ЛП.А раз так,то активируется незримый ранее, но известный и обязательный к исполнению специальными техническими службами протокол о категориях надежности эл.снабжения объектов.Вы тоже в этом протоколе,как и я и любой читатель этого форума.Даже товарищ майор,и тот в категории.Каждый из вас имеет абонентский договор с энергоснабжающей организацией.Открываете страницу-категория надежности электроснабжения-3(частный сектор и обычные юрики).А есть еще 2-я категория.И есть 1-я.И есть ресурсы для обеспечения этих категорий.К слову третья-до 24часов.Первая-непрерывная.Кто первым нагуглит вторую,тому в карму +2
Гены уд-2 отличная вещь,если вы все таки смогли его завести со знаменитого ножного стартера.Они раньше кроме армии были на железной дороге и у шахтеров.Работали,стоя в луже.Если запас стартеров к ним есть,и своя скважина бензина,то отличная вещь,покупайте!А вот ЖД и армия не смогли далее обеспечивать эти два нехитрых условия,и просто списали их,закупив недорогие китайские,и весьма этим удовлетворены.ТСС никаких деревянных поршней,очень хорошая фирма,если оригинал.У меня лично Patriot-4500.У близких дизельный Нuter на 3,2кВт.Все 2012гв.Работают отлично и не подводят.Ресурс нормальных китайцев примерно 3000мчас до замены поршневой,и дальше работать.Посчитайте,сколько топлива за это время он сожжет,на какую сумму..Вот о чем печаль.А запчастея я не держу никаких,кроме свечи.Недавно стартер порвался,я бельевую веревку по бырому накрутил.На 15 дерганий хватало.Потом неполенился,заехал в город,в первой попавшейся мастерской купил родной шнурок.
Генераторы еще бывают бесщеточные.Нафиг не нужны.
Мои рекомендации Хютер,Патриот,Кратон,ТСС,Кипор.Можно и 5-10летние,если мало работали.Обмотка не пострадает,максимум реле регулятор выйдет,менять от силы 3-4рубля.
Стиралка у кого тут мозги ломались..Переделывается на тельферную схему работы:вперед- назад через кнопку стоп.Мы так в 1992г делали,когда из-за броска напряжения сгорели мозги привезенной моряками заграничной стиралки,и никто не знал,что с ней делать,а она новая.
quote:Originally posted by slarkadii67:
У меня кател тоже твердотоплевный автоматический, с наддувом, но у меня перевернутое горение тоесть дрова закладываются в верхнюю топку, а сгорают в нижней, и вот нужно придумывать что бы пелеты не забивали отверстие между топками и в тоже время не проваливались.
Ну у меня тоже котел с такой же загрузкой - но пеллеты то зачем в него засыпать? Если есть пеллетная горелка, то они в ней и сгорают, не просыпаясь в котел, а брикеты - они имеют габариты побольше и нормально сгорают в обычном котле, никуда не проваливаясь.
У меня кател тоже твердотоплевный автоматический, с наддувом, но у меня перевернутое горение тоесть дрова закладываются в верхнюю топку, а сгорают в нижней, и вот нужно придумывать что бы пелеты не забивали отверстие между топками и в тоже время не проваливались. эти котлы шли так же для топки пелетами, к ним даже приспособы разные и авто подача продовались, но в то время аелеты только начинались и стоили как чугунный мост, теперь цена конечно ниже но по сравнению с вшей я уже писал у нас от 6 тыщ.
[QUOTE]Originally posted by Relanium:
[B]
чем у Лифана того же. И расход луца намного больше. УД2,
С чего Вы взяли, сейчас погкглил (уточнил, так то и раньше знал) расход не многим отличается 448,8 г/кВт.ч у 6ти сильного УД против 395 г/кВт.ч у аналогичного Лефана.
quote:Originally posted by slarkadii67:
Так у Вас ценник на это чудо топливо чудесный, у нас цена начинается от 6 тыщ деревянными и выше, плюс придумать как бы они в котле хорошо горели, посмотриш и пойдешь дрова воровать
У меня котел с вентилятором - в нем горят отлично. В обычной печке без наддува наверное бы горели хуже. А так, в целом, у вас те же пеллеты из лузги да брикеты стоят примерно +- столько же. Единственное, что пеллетный котел должен быть рассчитан под агропеллету
quote:Originally posted by Hmuriy:
По ценам - 1000м3 газа у нас сейчас около 20200 рублей, если по курсу, тонна агробрикетов по сезону - порядка 2350-3100 рублей за тонну, пеллета из лузги - примерно такие же деньги.
Так у Вас ценник на это чудо топливо чудесный, у нас цена начинается от 6 тыщ деревянными и выше, плюс придумать как бы они в котле хорошо горели, посмотриш и пойдешь дрова воровать, ой брать, ну в общем добывать.
quote:Originally posted by конь44:
Поршни от Таврии, кабюратор от какого-то японца. Так в два раза меньше жрать начал
Ой-ли? Ремонтопригодность уд2 впечатляет, причем, на коленке, но ресурс от ремонта до ремонта, все-таки, меньше, чем у Лифана того же. И расход луца намного больше. УД2, конечно, легче можно перевезти на газогенерацию. Лифан проще перевести на газ — есть заводские комплекты. Попка Лифан выглядит веселее
quote:Originally posted by SSDD:
Это понятно. Но что толку от сохранивщего работоспособность элемента, если выводы сгнили и так, что не подпаяешься? Мне интересна не степень деградации элемента, а срок службы изделия.
По моему все достаточно описано.
quote:
Amerisolar photovoltaic modules have a warranty of 12 Years for any product defects. The
warranty cover also:
- Failure due to oxygenation/distortion of aluminum frame;
- Cracking of the front glass surface due to foreign objects inside the glass;
- Failure due to defective or malfunction of the junction factory-assembled cables and
male/female connector.
Amerisolar photovoltaic modules have a guaranteed peak power Solar Panel Warranty that cover:
- at least 91,2 % of production after 12 years;
- at least 80,6 % of production after 30 years.
В целом, у меня неподалеку стоит дом, на котором установлено несколько панелей еще в 2010 году - нет там ни рассыпания батарей за прошедшие восемь лет. Вот инвертор, собранный на колене и свинцовые батареи - уже выходили из строя.
Ну и по реальным срокам работы:
quote:
In 1984, Sweden’s first grid-connected photovoltaic system was built in Stockholm. Since its installation, the façade-mounted 2.1kW system has been continuously and reliably providing the residents of an apartment building with environmentally-friendly electricity. The modules’ average annual power generation performance is still reliable — with no significant change since the system was installed.
Also in 1984, Kyocera established its Sakura Solar Energy Center just outside of Tokyo. At the time, the Center was equipped with a 43kW solar power generating system which to this day continues to generate a stable amount of power for the facility.
In 1985, Kyocera made a donation of a 10kW solar power generation system to a small farming village with no electrical infrastructure located at an elevation of 2,600m (8,500ft) in Gansu Province, China. In 1993, the area received electrical infrastructure, and the solar modules were moved to a regional research facility for clean energy, where after more than 30 years, they are still producing consistent levels of electricity.
quote:Изначально написано любительбулок:Интересно.А фото изделия в студию?
В понедельник доберусь, сфотаю. Хотя, что там смотреть?
quote:Тот же Amerisolar дает 30 летнюю гарантию на то, что за это время деградация батареи составит не более 20% от исходной мощности
Это понятно. Но что толку от сохранивщего работоспособность элемента, если выводы сгнили и так, что не подпаяешься? Мне интересна не степень деградации элемента, а срок службы изделия. Пока ни в одном паспорте не видел срока в 30 лет. (Значит 10) А "гарантию" деградации не более чем на 20% спустя 30 лет пишут в каждом втором. Очень интересная позиция, не находите?
quote:Originally posted by SSDD:
20-25 лет - это в рекламных слоганах, которые в суд не потащишь.
Тот же Amerisolar дает 30 летнюю гарантию на то, что за это время деградация батареи составит не более 20% от исходной мощности
quote:Originally posted by Medved075:
Солнечная батарея это такая шняга которая может зарядить мобилу, показать телек, даже авто аккум подзарядить. Но в любой момент времени снять с нее 1-2 квт нагрузки и пользоваться пару часов - обойдется в сумму изрядно бОльшую чем хороший дизель с какимнить янмар-70 двигателем.
К примеру вот вариант реализации - установленная мощность 30квт (максимально разрешенная без лицензии), когда нет особого потребления - гонит электроэнергию в сеть, зарабатывая хозяевам деньги (около 3000$ в год после выплаты налогов) и подзаряжает LiFePo4 батарею на 9.8 квт*ч, которая используется при отключениях электроэнергии и в других подобных случаях. За все про все - порядка 30000$.
quote:Originally posted by Arkan137:
А вот как топить теми же пиллетами я вообще не понимаю даже, их что ковшиком в печку что ли надо засыпать ?
Да они у нас в Сибири вообще не распространены, но в продаже имеются.
Для пеллет идут другие котлы - ты в бункер засыпаешь килограммов сколько то пеллет и следующий раз приходишь скажем через неделю или месяц. Типа такого.
quote:Originally posted by любительбулок:
Это с дыр..отверстием посредине?
Вещь по идее рациональная.Какое угле-золо-образование?
Производитель что обещает про условия и срок хранения запасов этого?
С дыркой - это брикеты Pini-kay, я их еще не пробовал, на приемлемом расстоянии никто не продавал, да они и дороже. Эти брикеты - как бревнышки обычные. По хранению - как и любые брикеты боятся влажности, поэтому надо хранить в сухом закрытом помещении типа сарая. Если условия соблюдены - то хранятся долго. По зольности - зольность выше, чем у дров, но ниже, чем скажем у того же торфа. Сгорают без остатка - в камере сгорания остается только пепел.
quote:Originally posted by Arkan137:
Еще бы ценник озвучивали на такие агро не агро брикеты и тому подобное.
По ценам - 1000м3 газа у нас сейчас около 20200 рублей, если по курсу, тонна агробрикетов по сезону - порядка 2350-3100 рублей за тонну, пеллета из лузги - примерно такие же деньги.
quote:Originally posted by Arkan137:
Шляпа полная с этими нашими генераторами, дела обстоят даже хуже чем с китайскими из дерева.
Жрут бензина море.
КПД по факту вообще ни какой.
а то что 3000 часов, дак легче тогда уж двигатель от оки или еще чего там мотоцикла купить и приспособить под данные цели через дополнительные генераторы.
Здесь Вы немного не правы, за производительность самого генератора ничего сказать не могу, но УД - двигатель четырех тактный, с принудительной смазкой вкладышей под давлением, что значительно увеличивает срок службу и ремонто пригодность, у меня одноцилиндровый двигатель есть так по паспорту, расход у него не сильно отличается от импортных аналогов, из недостатков, на мой взглят это габариты и вес, но если его не таскать по лесу, то вполне сойдет.
quote:Эт точно. Вот тут хаяли двигатели УД. Мне попался УД-2. Так пришлось заменить головки на рарезанную на двое головку от ЗАЗ тридцатки, да ещё чуть их углубил, чтобы степень сжатия подошла под 92 бензин. Поршни от Таврии, кабюратор от какого-то японца. Так в два раза меньше жрать начал. А насчёт заливаемых шатунов, (а не коренных, коренные там шариковые), так там прокладочек наверно на 5 ремонтов. а если ещё не автол, а современное масло, то наверно не 3000 часов а все 10000. Правда вот уже два года стоит без нужды. Только закончил переделку, выручил раза четыре, и всё, сети "испугались моей независимости" и с тех пор электричество не пропадает.Все это для людей с прямыми руками и которым это нравится, в противном случае - не взлетит.
А про размагничивание ротора не слыхал. Даже старые электростанции с селеновыми выпрямителями возбуждаются сразу, максимум через пол минуты после нажатия кнопки "возбуждение"
quote:Originally posted by Arkan137:
ни один в плане надежности мне не приглянулся. А
Я тоже внимательно изучил этот вопрос и заметил некоторые закономерности
-мрут инверторы
-мрут альтернаторы
-двигатель мрет реже
Причина — изначально заложенное конструктивное недомогание в платы инвертора и занижение сечение обмотки альтернаторов. Все эти устройства сделаны неремонтопригодными.
Мне видится такое нищебродское решение
1. Генератор синхронный без инвертора
2. Генератор на бензине
3. Генератор на треть большей мощности потребной
4. Генератор с массовым двигателем.
5. Генератор не в виде чемодана.
К этому генератору покупаются запчасти - подшипники, поршневая, щётки (если есть), намоточный материал (медь). Ставятся на альтернатор предохранительные устройства по перегреву и току. В идеале, купить убитый генератор такой же модели и изучить его, потихоньку приводить в порядок.
Все это для людей с прямыми руками и которым это нравится, в противном случае — не взлетит.
Также, надо внимательно отнестись к выбору бытовой техники. Она должна быть совместима с геной. То есть, пусковые токи холодильника, наличие мозгов в стиралке (я влетел), в других приборах. Составить план по использованию приборов, чтоб максимально использовать мощность и ресурс генератора. Для китайцев рекомендуют планировать нагрузку не выше 50-70% от заявленной.
quote:Originally posted by Arkan137:
А отдавать от 700 зеленых за бренд то же как то нет гарантии о работоспособности.
Ну почему же, Хондами пользуемся больше 10 лет в хвост и в гриву, они свои деньги уже не раз отбили. Но первоначально цена вызывает шок. Правда когда попробуешь какой нибудь fubag после хонды - понимаешь за что платишь.
С другой стороны был SDMO предок современных китайцев 700вт, которые в мерленах по 4 тр продают-продавали. Так он тоже нефигово работал, хотя и стоил раза в три дороже.
УД это шляпа, точно. Потеря намагниченности ротора со временем - незабываемые пляски. Баббитовые коренные подшипники в уазовском движке УД как бы намекают нам, что это техника одноразовая и на долгую жизнь при атомной войне не рассчитана. Реалисты конструкторы были.
quote:Изначально написано конь44:
Случаются ещё (не все пропали) наши военные генераторы на 2 квт, с двигателем УД-1 и УД-15. у них ресурс 3000 часов.
Шляпа полная с этими нашими генераторами, дела обстоят даже хуже чем с китайскими из дерева.
Жрут бензина море.
КПД по факту вообще ни какой.
а то что 3000 часов, дак легче тогда уж двигатель от оки или еще чего там мотоцикла купить и приспособить под данные цели через дополнительные генераторы.
quote:Случаются ещё (не все пропали) наши военные генераторы на 2 квт, с двигателем УД-1 и УД-15. у них ресурс 3000 часов.. А отдавать от 700 зеленых за бренд то же как то нет гарантии о работоспособности.
\Хотел именно простенький до 1-1.5 КВат
quote:Изначально написано любительбулок:
Зачем заводить генератор ради зарядки мобилы я не понял.Денег не хватило на акб,стоящий в буфере с геной и солнемными панелями?
Здесь надо думать иначе
Зачем вообще заряжать мобильник если к примеру уже на протяжении недели во всем городе нет электричества.
Рации планшетники ноутбуки, вот тут однозначно надобно но мобильник как то не входит в эти приоритеты на мой взгляд, хотя сейчас уже такие мобилы существуют что готовы посоперничать по функционалу с 15 летними компьютерами.
\Генератор иметь в зОпасах хонечно очень хорошо но эти одноразовые генераторы сделанные из дерева вообще не внушают доверия.
Я буквально с пол года назад пробивал тему на счет генератора в Дж, читал огромное колличество отзывов, спрашивал по знакомым, изучал технические составляющие на эти генераторы и ни один в плане надежности мне не приглянулся. А отдавать от 700 зеленых за бренд то же как то нет гарантии о работоспособности.
\Хотел именно простенький до 1-1.5 КВат
quote:Изначально написано rfghfk:
Без отверстия горит ровно, без искр, не "стреляет". По ощущениям теплотворность выше, чем у традиционных дров, конкретные ТТХ зависят от сырья и влажности. Но я могу и врать, я их делаю
Интересно.А фото изделия в студию?
quote:Изначально написано Medved075:не строить иллюзий, а купить пару топливных баков по 100 литров к примеру, или меньше чуть - чтоб вдвоем переносить можно было, и залить тем что кушает генератор.Его тоже иметь.
У мня как-то само собой набралось бензиновый гена на 2.5 квт и дизель аж трехфазный (есть разные выводы) на 3.7 квт, в кожухе. Осталось соляры найти в чем лучше хранить и не париться. А на 10 лет полюбому не запасешь, раскулачивать придут в первые же полгода, если чо случится долгоиграющее.
Пару топливных баков на 1000л стоит на БД.Только их еще заполнить стоит дороже,чем они сами.Переносить их можно вдвоем,пока пустые.А заполнять можно канистрами потихоньку,чтобы не отсвечивать..Было бы на какие шиши.
По сроку.Заполнял я их в 2011г солярой.Уже тогда соляра эта была немного ворованная,и уже низкого качества:коричневая и дымила.Этой весной,то бишь спустя 7лет,решил сделать ротацию,заодно немного сэкономить на заправке.Дымила пипец,но машина Евро-4 ехала.На перевал заметно хуже,акпп переключалась на одну скорость ниже,чем обычно:просто не тянула.Отсюда вывод:заправляться на хранение хорошей солярой и вполне раз в 10лет ее ротировать,все будет ок.
Генератор трехфазный не очень нужен на фоне такого же однофазника,да ещё такой самой маленькой мощности.Если покупать-ни в коем случае трехфазный,ибо это три фазы по 1,25кВт.Даже эл.чайник обычный не включишь.А если случайно его нашпл где-то,тогда конечно,пользоваться,насколько это возможно.Я у перемотчиков узнавал,сколько стоит переключить его на 1фазу.Тоже были такие чемоданы без ручки на горизонте.Вывод:перемотка нерентабельна,пользоваться как есть.
Однофазник на 3,7кВт это совсем другое дело.Это самая оптимальная машина для всех случаев жизни,и любой бытовой техники.Ибо бытовая техника, включаемая в евророзетку, не превышает коммутационную мощность этой розетки,а именно 10-16А при 250В.То бишь не более 4кВт.Но так как 250в в исправной сети не бывает,это все же за пределами, то обычно 3,5кВт это пик потребления практически любой техники,которую сейчас вы пойдете и поищете в супермаркете.
Зачем заводить генератор ради зарядки мобилы я не понял.Денег не хватило на акб,стоящий в буфере с геной и солнемными панелями?
Я со по порох вспомнил — там отверстием стабилизировалось газовыделение. Горение — процесс поверхностный и чем больше сгорели порошенки, тем меньше поверхность— меньше газов— хуже выстрел. Добавили отверстие — порошенка горит снаружи и внутри — поверхность примерно одной площади. Чо там в печке — я не изучал
quote:Originally posted by rfghfk:
Но я могу и врать, я их делаю
отверстия? Или все целиком?
quote:Изначально написано Relanium:
Отверстие по аналогу с порохом артиллерийским - увеличить поверхность, типа горит ровнее
Без отверстия горит ровно, без искр, не "стреляет". По ощущениям теплотворность выше, чем у традиционных дров, конкретные ТТХ зависят от сырья и влажности. Но я могу и врать, я их делаю
quote:Originally posted by rfghfk:С дыркой-без дырки- без разницы.
Отверстие по аналогу с порохом артиллерийским — увеличить поверхность, типа горит ровнее
quote:Изначально написано любительбулок:Это с дыр..отверстием посредине?
Вещь по идее рациональная.Какое угле-золо-образование?
Производитель что обещает про условия и срок хранения запасов этого?
Под Шашлык,если угли есть,и они жарковаты,то поднимать мясо выше над углями.Небольшая доработка мангала и всех делов.
С дыркой-без дырки- без разницы.
Сгорает практически полностью.
К влажности при хранении привередливы-распухают при большой влажности.Про сроки ничего не скажу.
quote:Изначально написано Relanium:
На все сто, меня мать товарища туда отправила. 'Две жерди, разберешься'. Внизу старая подстилка, какахи, навоз. Жерди отполированы так, что куда сОдиться не сообразит только совсем уж городской.
Не, ну нужник с дыркой, эт панятна... Но чтоб такой курятник замутить...
quote:Изначально написано BOLT2000:
а трубочисту после неё много работы?
Не слышал про такие проблемы, от восковых свечей копоти почти нет, как начали бодяжить с парафином - в церквях пошла копоть по росписи.
quote:Originally posted by rfghfk:
Ты уверен, что это был штатный сортир?
На все сто, меня мать товарища туда отправила. «Две жерди, разберешься». Внизу старая подстилка, какахи, навоз. Жерди отполированы так, что куда сОдиться не сообразит только совсем уж городской.
quote:Изначально написано Relanium:
Был в тверской области, старый дом, к нему пристроен хлев. Первый этаж дома (пол) выше уровня пола хлева на два метра. Дверь в хлев-площадка-лесенка вниз-вбок. Площадка как балкон. На краю банкона две жердины, одна на 30см дальше края площадки, верхняя - на 50.
Выходишь на балкон, снимаешь штаны, садишься на нижнюю жердь, чтоб жопа свисала, спиной опираешься на верхнюю. Все население хлева собирается и внимательно на тебя смотрит. Гадишь, куры собираются внизу и что-то там клюют, невзирая на падающие ништяки. Я два часа в машине терпел, если б не это, не смог бы стартануть. Чувствуешь себя как звезда Мулен Руж.А ты говоришь 'насосы'. Хех!
Ты уверен, что это был штатный сортир?
quote:Originally posted by Medved075:
канализацию выкачать. фекальные насосы
Был в тверской области, старый дом, к нему пристроен хлев. Первый этаж дома (пол) выше уровня пола хлева на два метра. Дверь в хлев—площадка—лесенка вниз-вбок. Площадка как балкон. На краю банкона две жердины, одна на 30см дальше края площадки, верхняя — на 50.
Выходишь на балкон, снимаешь штаны, садишься на нижнюю жердь, чтоб жопа свисала, спиной опираешься на верхнюю. Все население хлева собирается и внимательно на тебя смотрит. Гадишь, куры собираются внизу и что-то там клюют, невзирая на падающие ништяки. Я два часа в машине терпел, если б не это, не смог бы стартануть. Чувствуешь себя как звезда Мулен Руж.
А ты говоришь «насосы». Хех!
quote:Никого почему-то не смущает стоимость жоповозки в 10к баксов и более, а купить дизельгенератор стоимостью _5_ тыр баксов - ужаскакдорого?
Приоритеты расставлять умеете? Жоповозка нужна счас и на каждый день, а гена за пятьтыщ!!11 бакинских - только для того самого "бэпэ". И ещё неизвестно, доживёт ли он до этого вашего.., или как вариант "новаявласть" изымет. Вы у участника kolhoz подробностями как-нить поинтересуйтесь, ога?
Т.е. вот у него было три, емнип, кетайца. Остался один, "запускаемый ночью под одеялом".
quote:иначе по запаху найдут.
выхлопа-то? ))
Для полноты картины очень не хватает сентенции про "всех ворогов победю!!11", но понятно что это само собой подразумевается
Хотя ничё так бэпэ-концепция выживания, сторожем у генератора работать
quote:Изначально написано конь44:
Оно то с одной стороны так, но вот стирать руками, намного трудоёмче нежели забросить а потом извлечь из стиралки. И наличие действующего холодильника очень не мешает. Правда там не нужно киловатты, хватит и пол одного киловатта. А зомбодоска то, в данной ситуации, наивероятнее ослепнет.
лектричество надо шоб накачать в дом воды, а канализацию выкачать. фекальные насосы - весчь, чтоб откачивать куда-то подальше от дома в септик кубов на 20... иначе по запаху найдут.
quote:Изначально написано Relanium:
Размножаться можно и в темноте. Куда тебе после 'фуллаута' киловатты?
В корень зришь, старый!
Кстати, гандониумы тоже пропадут, запасти надо! в них разные ништяки хранить и носить удобно, не промокнет если погнался за мамонтом иль тигром и провалился под лед..
quote:Оно то с одной стороны так, но вот стирать руками, намного трудоёмче нежели забросить а потом извлечь из стиралки. И наличие действующего холодильника очень не мешает. Правда там не нужно киловатты, хватит и пол одного киловатта. А зомбодоска то, в данной ситуации, наивероятнее ослепнет.Размножаться можно и в темноте. Куда тебе после 'фуллаута' киловатты?
quote:Originally posted by Medved075:
Солнечная батарея это такая шняга которая может зарядить мобилу, показать телек, даже авто аккум подзарядить. Но в любой момент времени снять с нее 1-2 квт нагрузки и пользоваться пару часов
Размножаться можно и в темноте. Куда тебе после «фуллаута» киловатты?
quote:Изначально написано SSDD:
Их можно и десяток приобрести - не будете испытывать нужды в запчастях))
не надо десяток.
разница в стоимости между китаезным дизелем с поршнями из дерева типа ТСС и нормальным типа PRAMAC - смешная. это условно 300-500 баксов.Если проблема нйти лишние 500 бакинских - я хз конечно, тогда осваивайте какой-то другой метод добычи электричества. Возможно это семейное кручение педалей на вело-генераторе.
quote:Изначально написано Arkan137:
К огромнейшиму сожалению срок жизни бюджетного гены очень очень маленький, а нормальный генератор стоит начиная от примерно 900-1000 УЕ
За эти деньги можно не хило так солнечными панелями затарится и срок службы там 20-25 лет в отличии от гены.
Я рассматривал такой вариант с геной, нет не то что бы не выгодно а вообще вообще не целесообразно в большинстве случаев во время ЛП иметь жужжалку-тарахтелку на 2.5 КВат
я сейчас наверное грустную вещь скажу, но она есть. Жизнь штука дорогая, и ее поддержание тоже стоит денег, особенно в чрезвычайных ситуациях. Можно заменить деньги специфическими навыками, конечно, знаниями и связями, типа знать где находитс склад росрезерва и как туда попасть через вентшахту, но для 99,995% населения эти скиллы недоступны. Остается только вложить часть денег в возможное решение проблем.
Никого почему-то не смущает стоимость жоповозки в 10к баксов и более, а купить дизельгенератор стоимостью _5_ тыр баксов - ужаскакдорого? Ок, грейтесь в жоповозке, кто мешает. Солнечная батарея это такая шняга которая может зарядить мобилу, показать телек, даже авто аккум подзарядить. Но в любой момент времени снять с нее 1-2 квт нагрузки и пользоваться пару часов - обойдется в сумму изрядно бОльшую чем хороший дизель с какимнить янмар-70 двигателем.
quote:Originally posted by Arkan137:
За эти деньги можно не хило так солнечными панелями затарится и срок службы там 20-25 лет в отличии от гены.
Попробуйте оценить, сколько КВт Вы получите от солнечных панелей за 1000УЕ?!
Притом там по уму ещё и аккумуляторы надо закладывать, а то в непогоду\тёмное время суток энергии не будет в отличие от гены.
Гена, конечно, не панацея, но если именно бюджетный рассматривать, то очень неплохое подспорье хотя бы на переходной период.
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
quote:За эти деньги можно не хило так солнечными панелями затарится и срок службы там 20-25 лет в отличии от гены.
20-25 лет - это в рекламных слоганах, которые в суд не потащишь.
А фактически, в соответствии с ГК и ЗоЗПП, срок службы изделия установлен в 10 лет "по умолчанию", если иное не указано в паспорте изделия.
Я с радостью посмотрю на паспорт солнечной батареи, где будет написано конкретно "срок службы изделия (блаблабла) составляет 25 лет".
Не какую-то там "гОрантию мощности", а именно срок службы.
Потом, у "голых" СБ с контроллером неясного происхождения (максимум раз в 10 лет менять, как мы помним) один существенный недостаток перед "геной" - пик потребления электроэнергии наступает тогда, когда солнце уже не светит. А соответственно максимум производства э/э у СБ тогда, когда она меньше всего нужна. Умные люди для этого используют аккумуляторы, стоимость которых необходимо тоже учитывать. И срок службы, да. Самый простой в эксплуатации "свинец" закончится года за три. (Гарантии его работы в течении 10 лет - для использования в буферном режиме, рекомендую поинтересоваться, что под этим режимом производитель подразумевает)
С другой стороны, недостаток абсолютно любого гены в том, что мощность он производит сразу и всю, т.е. дырчать генератором для зарядки мобильника и нелогично, и расточительно, и вредно для генератора как минимум. Ну и естественно з/у спалить можно.
quote:К огромнейшиму сожалению срок жизни бюджетного гены очень очень маленький, а нормальный генератор стоит начиная от примерно 900-1000 УЕ
Их можно и десяток приобрести - не будете испытывать нужды в запчастях))
quote:Изначально написано Medved075:
не строить иллюзий, а купить пару топливных баков по 100 литров к примеру, или меньше чуть - чтоб вдвоем переносить можно было, и залить тем что кушает генератор.Его тоже иметь.
К огромнейшиму сожалению срок жизни бюджетного гены очень очень маленький, а нормальный генератор стоит начиная от примерно 900-1000 УЕ
За эти деньги можно не хило так солнечными панелями затарится и срок службы там 20-25 лет в отличии от гены.
Я рассматривал такой вариант с геной, нет не то что бы не выгодно а вообще вообще не целесообразно в большинстве случаев во время ЛП иметь жужжалку-тарахтелку на 2.5 КВат
quote:Изначально написано любительбулок:
А нам,дорогим россиянам, то что это даст? То ж Украина.
не строить иллюзий, а купить пару топливных баков по 100 литров к примеру, или меньше чуть - чтоб вдвоем переносить можно было, и залить тем что кушает генератор.Его тоже иметь.
У мня как-то само собой набралось бензиновый гена на 2.5 квт и дизель аж трехфазный (есть разные выводы) на 3.7 квт, в кожухе. Осталось соляры найти в чем лучше хранить и не париться. А на 10 лет полюбому не запасешь, раскулачивать придут в первые же полгода, если чо случится долгоиграющее.
А нам,дорогим россиянам, то что это даст? То ж Украина.
Еще бы ценник озвучивали на такие агро не агро брикеты и тому подобное.
quote:Изначально написано Hmuriy:
Я экспериментально (потому, что только построил) топлю вот такими агробрикетами. Жучков, бактерий и тд там нет, ибо в процессе прессования греется до 100+ градусов, запах нефильтрованного подсолнечного масла (мыши беснуются - выбросил на улицу несколько брикетов, чтобы привыкли, что это жрать нельзя), для шашлыка - жарковато
Это с дыр..отверстием посредине?
Вещь по идее рациональная.Какое угле-золо-образование?
Производитель что обещает про условия и срок хранения запасов этого?
Под Шашлык,если угли есть,и они жарковаты,то поднимать мясо выше над углями.Небольшая доработка мангала и всех делов.
quote:по сути труха пропитанная воском
а трубочисту после неё много работы?
Я периодически топлю печку на даче старыми трухляшками от старого домика построенного еще 60 лет назад.
Горят вполне хорошо.
Жар есть.
Дыма многовато.
Да и вообще растапливать печку старым хламом очень удобно.
Единственный самый неприятный минус это мусора от них достаточно пока до печки несешь.
А вот как топить теми же пиллетами я вообще не понимаю даже, их что ковшиком в печку что ли надо засыпать ?
Да они у нас в Сибири вообще не распространены, но в продаже имеются.
Мерва полезная штука, наверное не стоит её палить, хотя кому как...
Пчеловоды мервой топят. Девать ее некуда, горит как ядерный заряд, по сути труха пропитанная воском. Примите на заметку, кто думал заняться.
quote:Originally posted by любительбулок:
Минусы трухлявой древесины:
1)Слишком быстро прогорает,почти нет углей.На ночь не пойдет.
2)Днём не напасешься.
3)Шашлык не приготовить.
Я экспериментально (потому, что только построил) топлю вот такими агробрикетами. Жучков, бактерий и тд там нет, ибо в процессе прессования греется до 100+ градусов, запах нефильтрованного подсолнечного масла (мыши беснуются - выбросил на улицу несколько брикетов, чтобы привыкли, что это жрать нельзя), для шашлыка - жарковато
quote:Изначально написано slarkadii67:Ну да, только их жучек поест, мой отец пока жив был назаготовил дров для мамы, в белоруссии с ними сложно, так теперь мама трухой топит, один плюс полено в два раза легче стало, не тяжело носить..
Минусы трухлявой древесины:
1)Слишком быстро прогорает,почти нет углей.На ночь не пойдет.
2)Днём не напасешься.
3)Шашлык не приготовить.
4)Зараженная трухля служит эпицентром мощного засеивания своей собственной территории опасными жучками,бактериями,лишаями и тд..
5)Запах старой древесины в доме не айс,и с нее обсыпается много трухли вокруг печки.
quote:Originally posted by slarkadii67:
в автомобильном ГБО .... на ГБО 3го поколения а/м брала газа больше чем у меня на 2м,
ГБО 4е поколение, ловато - бенз: 10л/100км, газ 11,5л/100км. баллон - тор 53л хватает около 400км.
quote:Originally posted by SSDD:
Там ещё от поколений зависит, на самом деле.
Не знаю может еще что новое придумали в автомобильном ГБО но у знакомого на ГБО 3го поколения а/м брала газа больше чем у меня на 2м, а мощность падает от более низкой температуры горения и более затянутой вспышки
а при БП - тоже газ из магистрали будет круглосуточно? А может и бесплатно - война же - деньги отдавать некому?)
quote:Ну да, в автомобильном ГБО потеря мощности примерно 25% по паспорту
Там ещё от поколений зависит, на самом деле.
quote:"Какой расход газа покажет бытовой газовый счетчик, если через него пропустить стандартный баллон бытового газа?
Вот не пойму, кому это могло прийти в голову, для чего и какое отношение к делу сие действо имеет. Плотность газовой фазы бутана - 2,7 кг/куб.м., пропана - 2, и это вдвое-трое больше по энергетике в сравнении с природным газом. Чего доказывает - непонятно.
quote:Originally posted by SSDD:
В реальности у пропан-бутановой смеси расход процентов на 10-20 выше бензина. Но интернет-теоретики наслышанные от Васи с установленным в подворотне ГБО рассказывают про двараза. Тоже как бы... А в той пропана таки побольше, особенно зимой.
Ну да, в автомобильном ГБО потеря мощности примерно 25% по паспорту.
Справедливости ради - если купить воон ту кетайскую квадратную рыжую плитку-на-ножках, где дихлофосник сбоку прицепляется, то мы с неё примерно вдвое более низкую энергетику "от обычной", куда дихлофос вставляется внутрь, и получим. Пользовался я ей как-то от безысходности, гадость та ещё.
quote:Изначально написано Лахти:
Ну и такой момент, у ювелиров видел горелки для плавки золота до сих пор бензиновые, говорят газ очень долго и неудобно...
Просто в горелках для резки металла газ не дает нужную температуру без кислорода, а в горелках для сварки он не горит даже с кислородом.
quote:реальности газовая горелка примерно вдвое дохлее по энергетике чем бензиновая.
В реальности у пропан-бутановой смеси расход процентов на 10-20 выше бензина. Но интернет-теоретики наслышанные от Васи с установленным в подворотне ГБО рассказывают про двараза. Тоже как бы... А в той пропана таки побольше, особенно зимой.
quote:Это очень приблизительно
Человек, пытающийся выкроить, манипулируя с баллонным газом и электричеством в ущерб газу магистральному, устраивается приблизительно на подобную (литр=куб=7,5 КВт*час) пропорцию. Восемь там киловатт или чуть больше куба/меньше литра - ничего не значащие детали. И главное - говорил же ему, дураку, что абсолютно любой электронагреватель имеет кпд 1 (100%), а баллон-на-месяц - что-то из области ненаучной фантастики, так нет же. Всё он слушал "специалистов", тех, кто "этим занимается" (не-то-что-я-с-калькулятором) нося в клювике деньги то одному, то другому. Там всё началось с "несушащих воздух" масляных радиаторов, потом "экономичнее на 40% конвекторы", потом электроотопление, затем как раз конвектор на пропан-бутане, теперь опять электрическое водяное. Просто демонтировать не успел, начав что-то подозревать, потому и газовым конвектором ограничился. А когда я ему сказал, что баллона на 4 суток хватит, зная месячное потребление э/э, и он в этом убедился, то смотреть на меня стал, как чукча на геолога (шаман, *ля!) А мог бы денег сэкономить, дурак. А вы говорите "гост" и "приблизительно"
Мне оно чё убеждаться, я и без гостов как-нибудь сумею ведро воды на дихлофосе закипятить quote:Изначально написано Лахти:Как так? Уголь дороже соляры не может быть ну просто никак. Нормальная печь топится в среднем ведром угля два раза в сутки. Очень нормальная в теплом доме - одним ведром. Обычно топят вечером по приходу с работы и утром опять на работу. Два ведра - пусть 20кг, реально около 15. При цене 5тр за тонну это 100р за 20кг, верно?
Соляра стоит у нас оптом для отопления 30-38р литр, смотря где брать и какими незаконными путями. В день ее горелка сжирает примерно 30-50 литров, могу ошибаться, обычно берут 2-3 тонны на месяц примерно.
Никак не получается дешевле.
Ой, прошу прощения, внес дэзу. все верно уголь дешевле и СГ и электричества и солярки.
quote:Originally posted by SSDD:
Куб газа по теплотворной способности приблизительно равен литру пропан-бутановой смеси.
Это очень приблизительно
"Какой расход газа покажет бытовой газовый счетчик, если через него пропустить стандартный баллон бытового газа?
Решение.
Стандартный «пропановый» газовый баллон имеет объем 50 литров. Бытовой (кухонный) газ состоит из смеси пропана и бутана. Стандартная заправка содержит 21 кг такой газовой смеси. Так как молярная масса пропана и бутана – разные, а соотношение количества газов обычно неизвестно, то, воспользовавшись вышеприведенной формулой, получим:
Км³ = 50/5=10 метров кубических."
Поэтому можно спорить и дальше, но меня этот вопрос заинтересовал потому что в реальности газовая горелка примерно вдвое дохлее по энергетике чем бензиновая. И с вашей помощью я нашел госты и разобрался почему так.
Ну и вы для себя утвердились что это не так - тоже нормально
quote:у вас получается 3-3.5 квт из 0.18кг?
Из 180 г. меня получается 2,25, исходя из теплотворной способности. Вы чёт напутали.
quote:Кстати 1 куб газа это 2.1кг сжатого баллонного пропан-бутана.
Осётра урежьте.
Куб природного газа по теплотворной способности приблизительно равен литру пропан-бутановой смеси.
Мне и для этого ссылки давать или вы сами в гугле посмотрите?
Ну, ладно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бутан_(вещество )
https://ru.wikipedia.org/wiki/Природный_газ
Пжалста
Добавил выше. Не катит реклама продаванов. Реальность жестока.
quote:производители могут считать в чем угодно, хоть в розовых попугаях
Мы можем засечь расход и зная теплотворую способность газа, прикинуть приблизительную мощность. Будут незначительные отклонения, не спорю - но именно незначительные. Во всяком случае, мы видим, что кипячение ведра воды на дихлофосном баллоне - реальность, а не "да хз вообще, сколько их там понадобится".
Потом, я больше чем уверен, что тем, "вашим" ГОСТОМ мощность туристических горелок вообще никак не регламентирована, т.к. на них он не распространяется.
quote:Originally posted by SSDD:
Производители не в курсе гостов.
Хз, все возможно, но производители могут считать в чем угодно, хоть в розовых попугаях, а ГОСТ реален во всех отношениях и подтверждает практику.
Кстати 1 куб газа это 2.1кг сжатого баллонного пропан-бутана. И по ГОСТУ для 1.7 квт нужно за час спалить 0.3куба то есть 0.63 кг в дихлофосниках
а у вас получается 3-3.5 квт из 0.18кг?
Дануна
quote:Мощность бытовых конфорок определяется ГОСТом, по которому газовые конфорки делятся на три категории
Производители не в курсе гостов.
https://sportmarket.su/catalog...le_fms_100.html
https://kovea.ru/gazovaya-gore...-kb-0211-l.html
Вообще, реальную мощность нужно конечно же расходом считать, но... Мы видим, что они бензиновым примусам как минимум не вступают.
quote:все мы знаем по опыту готовки, что туристские горелки уступают тем которые в плитах раза в два.
Ничем не уступают. По опыту. На той же дихлофосной - абсолютно никакого дискомфорта, шарашит, как настоящая. Если кажется, что уступают - используйте ветрозащиту
Кстати, на "кухонные" горелки ветер не дует, как правило))quote:Originally posted by SSDD:
Можно расходиться
Неа, нельзя. 3-3.5 квт откуда получилось?
" Мощность бытовых конфорок определяется ГОСТом, по которому газовые конфорки делятся на три категории:
пониженной мощности (0,6 кВт);
нормальной мощности (1,7 кВт);
повышенной мощности (2,6 кВт).
Горелка нормальной мощности за 1 час расходует около 0,3 кубометра природного газа."
Это про газовые конфорки на бытовых плитах, а все мы знаем по опыту готовки, что туристские горелки уступают тем которые в плитах раза в два. А скорее всего они и идут как 0.6 квт.
Па-бам...
Ну и такой момент, у ювелиров видел горелки для плавки золота до сих пор бензиновые, говорят газ очень долго и неудобно...
quote:Нерадивые хозяйки пребывали в крайнем изумлении, если по скорой не уезжали
Отош. А "придёт бэпэ" - скорой можно будет и не дождаться
quote:Это обычный эл.чайник,стандартной мощности..
Вот и я об этом же.
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
квартира исключительно при существовании бытовых благ.....
квартира это вообще "ячейка матрицы", попытка выжить в квартире при отрубании коммуникаций - на любителя.
quote:Во, не заметил ответа. Тут ключевое удельная мощность горелки в единицу времени и теплопотери с площади в эту же единицу времени (обдуваемые ветром блин ).
Стандартный расход газа на дихлофосной плитке - 150 гр/час на максимуме, туристическая - 3-3,5 КВт "по паспорту".
Гы, по паспорту у ПТ-1 время выгорания бачка - не меньше 35 минут, ёмкость бачка - 120мл, теплота сгорания бензина 44 МДж, плотность бензина - 0,75 кг/литр, итого 180 (пусть для ровного счёта) грамм в час. Далее, 44*0,18=7,92Мдж или - па-бааам - 2,2 киловатта мощность, хехе. И хоть выше головы прыгай, исправный ПТ-1 мощнее не станет.
Можно расходиться
quote:Изначально написано Лахти:Как так? Уголь дороже соляры не может быть ну просто никак. Нормальная печь топится в среднем ведром угля два раза в сутки. Очень нормальная в теплом доме - одним ведром. Обычно топят вечером по приходу с работы и утром опять на работу. Два ведра - пусть 20кг, реально около 15. При цене 5тр за тонну это 100р за 20кг, верно?
Соляра стоит у нас оптом для отопления 30-38р литр, смотря где брать и какими незаконными путями. В день ее горелка сжирает примерно 30-50 литров, могу ошибаться, обычно берут 2-3 тонны на месяц примерно.
Никак не получается дешевле.
уголь уголю рознь. Плюс всякие ловкие на руку могут внести в его качество свою лепту... Я углем занимался одно время - могу сказать что бывает так что и 4 ведра не спасут вас в сутки, все зависит от местных реалий, бывает что прямо на обогатительной бадяжат уголь с породой, магнетитом и шламом...
Давайте выведем аксиому - для дома годится любой твердотопливный котел на чем бы там ни было, уголь, дрова, пеллеты, отходы всякие вплоть до листьев, а для квартиры - ничего не годится, квартира исключительно при существовании бытовых благ.....
У меня самый большой объем, который я кипятил, да и вообще грел - это ведро воды на мультитопливной горелке. Грел естественно не на газу, а на калоше или уайт-спирите, что было. Стандартное оцинкованное ведро нормально раскочегаривает. В принципе и соляра тоже хорошо, но после нее надо чистить ведро, а лень.
quote:Originally posted by Medved075:
не вскипит так помыться хотяб )
#314
Так и мечталось продезинфицировать шмот и помыться, а вона как, полевые кухни не зря со всех сторон закрытые и труба на пару метров для тяги. Там котлы вроде как раз по 50 литров и есть.
quote:Изначально написано Лахти:Ну это уже объем. Задумался когда кипятил 50 литров на костре. Без теплоизоляции и среднем ветре эх и запарился ждать когда оно вскипит.
не вскипит так помыться хотяб )
quote:Изначально написано SSDD:Думаете, 2,5киловаттный кипятильник не в состоянии ведро воды за час закипятить?
Подсказочка:
Это обычный эл.чайник,стандартной мощности..
quote:Изначально написано SSDD:Мне кажется или действительно народное название намекает на недостаточную безопасность?
это от щасья иль обжорства
пробовал мультитопливну горелку корейскую на бензине жечь, копоти было куча будто соляру использую. как на такой готовить не понял.
на соляргазе печке давно освоился варить жрач а вот на микро нано бензогазо - чото не пошло вообще.
quote:Originally posted by Hmuriy:
борщ в 4л кастрюле
Ну это уже объем. Задумался когда кипятил 50 литров на костре. Без теплоизоляции и среднем ветре эх и запарился ждать когда оно вскипит.
quote:Originally posted by SSDD:
Мне кажется или действительно народное название намекает на недостаточную безопасность?
Да, там если перегреть бачок (при плотно поставленной посуде и жаре на улице это часто бывает) срабатывал защитный клапан в крышке и в сторону вылетал такой факел как из огнемета, метра на 2. Нерадивые хозяйки пребывали в крайнем изумлении, если по скорой не уезжали
quote:Originally posted by Лахти:
Так тут как раз задачка получается про емкость 10 литров, приток тепла от газа или от бензиновой горелки и уход тепла от такого ведра в атмосферу. Есть неиллюзорное подозрение, что от газовой горелки ведро без теплоизоляции даже не вскипит!
Про ведро не скажу, но я на цанге варил борщ в 4л кастрюле - уходило примерно граммов 80 газа из дихлофоса на процесс.
В целом, предпочитаю использовать жыжу для НЗ.
quote:Изначально написано slarkadii67:Таблицы клторые я просматривал выдавали что уголь дороже даже солярки, а уж электричество так и подавно, уголь у нас продают, привозной, ценник 5 т.р. за т. проще и вправду по лесу побегать с пилой.
Как так? Уголь дороже соляры не может быть ну просто никак. Нормальная печь топится в среднем ведром угля два раза в сутки. Очень нормальная в теплом доме - одним ведром. Обычно топят вечером по приходу с работы и утром опять на работу. Два ведра - пусть 20кг, реально около 15. При цене 5тр за тонну это 100р за 20кг, верно?
Соляра стоит у нас оптом для отопления 30-38р литр, смотря где брать и какими незаконными путями. В день ее горелка сжирает примерно 30-50 литров, могу ошибаться, обычно берут 2-3 тонны на месяц примерно.
Никак не получается дешевле.
quote:Изначально написано любительбулок:Дихлофоса в зависимости от положения вентиля,веса и совести,простите за выражение,производителя,хватает на несколько часов работы........Можно было бы и ведро,если бы у меня бабок хватило
Так тут как раз задачка получается про емкость 10 литров, приток тепла от газа или от бензиновой горелки и уход тепла от такого ведра в атмосферу. Есть неиллюзорное подозрение, что от газовой горелки ведро без теплоизоляции даже не вскипит!
Хотя наверняка есть паспортная мощность на каждую горелку и можно где то глянуть. Газ он по-любому меньшую мощность имеет на одинаковом расходе. Не удивлюсь если в полтора-два раза.
quote:А намекать не нужно, нужно прикинуть.
Во, не заметил ответа. Тут ключевое удельная мощность горелки в единицу времени и теплопотери с площади в эту же единицу времени (обдуваемые ветром блин ).
quote:только хардкор, готовили на ПТ-1 (в девичестве Optimus 8R), он же "смерть туриста"
Мне кажется или действительно народное название намекает на недостаточную безопасность?
quote:Лузеры все эти боснийцы. Австрийские зажигалки IMCO и горелка на бензине будут работать гораздо дольше, а литров 20 бензина - схоронить легче.
То-то сейчас у каждого первого встречного по имке и 20 литров бензина схоронено, ведь так? Вот поэтому и босниец тот - не лузер
quote:Говорят мол жёны, мамы , тёщи, примус не освоят. А как же в 50ые, все даже дети, и половина сельского населения,на примусах, керогазах да керосинках, в коммунальных кухнях, готовили?
Вы сейчас заставьте. Пока научатся - это и косяки, и поломки, и быть может даже пожары, вот я о чём. Так-то научатся, каэшн. Кто жив останется
ИЧСХ - наблюдать за этим и учить в сущности некому. Ну, кроме вас. зы: Вас деды и отец учили инструментом пользоваться (накрайняк трудовик в школе) или вы уже родились такой? Отож.
quote:Ковея конечно хорошо, но что то мне намекает что никаких дихлофосников не хватило сварить эмалированное ведро креветки.
А намекать не нужно, нужно прикинуть. Теплота сгорания литра балонного газа равна приблизительно 7,5 КВт*час электроэнергии, у природного чуть меньше.
В 220граммовом дихлофосе чуть больше трети литра, итого имеем пусть 2,5 киловатт-часов. Думаете, 2,5киловаттный кипятильник не в состоянии ведро воды за час закипятить?
Подсказочка: теплоёмкость воды - 4,1кДж на килограмм на градус Цельсия, в ведре воды 10 литров, начальная температура пусть 20С, дельта - 80, 80*10*4,1=3,28 МДж. Киловатт-час - 3,6МДж. Т.е. хватит на два ведра и ещё останется. Без учёта теплопотерь и мощности горелки, понятно.
Ну, либо условные 45МДж*кг умножить на 0,22 - 9,9МДж, т.е. даже на три хватит "втупую", просто через электроэнергию нагляднее получается.
quote:Originally posted by любительбулок:
Сроки хранения бензина(очищенного,летучего?) и газа будем сравнивать?
А фчем там сроки? Этож просто жечь, не в двс. Бенз нормально полежит. И в примус отлично льется и обычный 92-й. Калошу из-за запаха и копоти онли покупают
quote:Изначально написано Hmuriy:
Австрийские зажигалки IMCO и горелка на бензине будут работать гораздо дольше, а литров 20 бензина - схоронить легче.
А сколько времени эти зажигалки держат бензин,пока он не испарится?Сроки хранения бензина(очищенного,летучего?) и газа будем сравнивать?
quote:Originally posted by Relanium:
Еще, таки, не вечор. Все еще может измениться до невозможности. И Москвич может быть норм.
Это точно особенно если смотреть на направление развития нашей великой страны.
quote:Originally posted by rfghfk:
Можно даже не бегать. В половодье река все приносит, просто взять надо вовремя.
Да мне до реки дальше чем до леса, даже при самом сильном половодье мне проще волоком домой из леса притащить чем от реки.
quote:Originally posted by любительбулок:
Вы случайно сейчас,в 21веке не на "Москвиче ездите, купленном по совету друзей"?
Еще, таки, не вечор. Все еще может измениться до невозможности. И Москвич может быть норм.
quote:Изначально написано slarkadii67:Таблицы клторые я просматривал выдавали что уголь дороже даже солярки, а уж электричество так и подавно, уголь у нас продают, привозной, ценник 5 т.р. за т. проще и вправду по лесу побегать с пилой.
Можно даже не бегать. В половодье река все приносит, просто взять надо вовремя.
quote:Изначально написано конь44:
А как же в 50ые, все даже дети, и половина сельского населения,на примусах, керогазах да керосинках, в коммунальных кухнях, готовили? Неужели люди за два поколения деградировали до уровня диких папуасов.
Вы случайно сейчас,в 21веке не на "Москвиче ездите, купленном по совету друзей"?
quote:Originally posted by slarkadii67:
Ну да, только их жучек поест, мой отец пока жив был назаготовил дров для мамы, в белоруссии с ними сложно, так теперь мама трухой топит, один плюс полено в два раза легче стало
У меня около сарая мыши беснуются - брикеты пахнут жареными семечками. Я даже несколько штук разбросал рядом, чтобы распробовали, что это не то, что им надо.
quote:Изначально написано Arkan137:
С углем очень много своих нюансов.
Рекомендую ознакомиться с реальными фактами о том как хорошо топить печку углем который хотя бы лет 5 лежал в сарае.
Это единственное что меня останавливает от покупки угля, нельзя его впрок покупать.
А дровам и через 30 лет ни чего не сделается.
Вот поэтому свой Дж и топлю чисто дровами.Была идея сделать супер мега герметичный ящик для хранения угля, но геморно это все.
Ну да, только их жучек поест, мой отец пока жив был назаготовил дров для мамы, в белоруссии с ними сложно, так теперь мама трухой топит, один плюс полено в два раза легче стало, не тяжело носить, правда у них газ подключили и дровами она просто иногда подтапливает и еще у них торфяные брикеты через гортоп привозят недорого, тоже очень удобная энергоемкая вещь, но это все у них, ау нас в россии все как всегда через жопу.
quote:Изначально написано Лахти:Вообще самая выгодная тема после газа всегда был уголь. У вас там угля в продаже нет чтоли?
Таблицы клторые я просматривал выдавали что уголь дороже даже солярки, а уж электричество так и подавно, уголь у нас продают, привозной, ценник 5 т.р. за т. проще и вправду по лесу побегать с пилой.
quote:Изначально написано Лахти:Ковея конечно хорошо, но что то мне намекает что никаких дихлофосников не хватило сварить эмалированное ведро креветки.
Дихлофоса в зависимости от положения вентиля,веса и совести,простите за выражение,производителя,хватает на несколько часов работы.У меня около 4,5-5часов максимум.И это полноценное горение,не менее,чем средняя горелка в доме.Вчера вечером только тигровых сварили 7шт.Ничего сложного или особо расточительного.Можно было бы и ведро,если бы у меня бабок хватило
quote:Originally posted by конь44:
Фото ничего, только почему огонь белый и в сторону? Форсунка забита или ветер нехороший?
Вот читаю и удивляюсь. Говорят мол жёны, мамы , тёщи, примус не освоят. А как же в 50ые, все даже дети, и половина сельского населения,на примусах, керогазах да керосинках, в коммунальных кухнях, готовили? Неужели люди за два поколения деградировали до уровня диких папуасов.
Мопед не мой. У меня жена прекрасно умеет включать и выключать Optimus Optifuel - там процедура немногим проще, чем завести какую то машинку для полировки ногтей.
quote:Изначально написано Relanium:
Добытчик всегда будет перед заправкой сливать конденсат, не будет при заправке зажигалки опрокидывать баллон больше чем на две трети, а самое главное, не будет у Ашотика заправляться, Ашотик — это главная ошибка потенциального добытчика.
Место Ашотика у параши.
Парашу убирает уборщица.
Уборщица работает в ГазпрЁме.
Я заправляюсь на Газпроме.
Мифический Ашотик в этой экономической цепочке отсутствует,либо его место все там же.
Есть знакомый,Арам.Армянский грузин,свалил из Еревана в Темные годы.Перезаряжает дихлофосы точно также, как ребята из Луганска.Все работает,если соблюдать технологию.
Кстати,по ютубу тренд какой-то: зажигалки то не особо и заправляют,в основном с дихлофосами работают.Ну или кому повезет,пустые под резьбу.
Но дихлофосы,господа,это все полумеры,пмсм.Дополнение к взрослым баллонам,а не их заменитель.
quote:Фото ничего, только почему огонь белый и в сторону? Форсунка забита или ветер нехороший?он же "смерть туриста", на бензине.
Вот читаю и удивляюсь. Говорят мол жёны, мамы , тёщи, примус не освоят. А как же в 50ые, все даже дети, и половина сельского населения,на примусах, керогазах да керосинках, в коммунальных кухнях, готовили? Неужели люди за два поколения деградировали до уровня диких папуасов.
quote:Originally posted by Лахти:
Мы в детстве ездили с родителями на москвиче с палаткой брезентовой на море дикарями. Жили две недели. Мать готовила все это время на всю ораву на складной горелке, ее еще называют "смерть туриста", такая серая коробочка с полированным баллоном под горючее. Более того, наловили ведро креветок мужики - на ней же сварили прямо в ведре. Про ветрозащиту только потом подумали, что неплохо бы.
Так тогда и не было дихлофосного туристического газа, как я помню - все были только хардкор, готовили на ПТ-1 (в девичестве Optimus 8R), он же "смерть туриста", на бензине.
Мы в детстве ездили с родителями на москвиче с палаткой брезентовой на море дикарями. Жили две недели. Мать готовила все это время на всю ораву на складной горелке, ее еще называют "смерть туриста", такая серая коробочка с полированным баллоном под горючее. Более того, наловили ведро креветок мужики - на ней же сварили прямо в ведре. Про ветрозащиту только потом подумали, что неплохо бы.
Ковея конечно хорошо, но что то мне намекает что никаких дихлофосников не хватило сварить эмалированное ведро креветки.
Лузеры все эти боснийцы. Австрийские зажигалки IMCO и горелка на бензине будут работать гораздо дольше, а литров 20 бензина - схоронить легче.
Опыт определенных территорий, весьма далеких от Боснии, где очень хорошо работают примусы "Рекорд" и "Prabath" на жыже - подсказывает это.
Да и не верю я, если честно, в тексты про анонимных боснийцев.
quote:Originally posted by любительбулок:
добытчик
Добытчик всегда будет перед заправкой сливать конденсат, не будет при заправке зажигалки опрокидывать баллон больше чем на две трети, а самое главное, не будет у Ашотика заправляться, Ашотик — это главная ошибка потенциального добытчика.
quote:Изначально написано Relanium:
«Какой молодец, добытчик. Не то что зинкин. Зинка в огороде на кирпичах готовит в холод и ветер. Вся дымом провоняла. Вернемся мой — награжу чем по-горячее»
Ага,добытчик, не смог сеточку от чайного ситечка поставить в нормальный баллон, и защитить две зажигалки Боснийца и свою призовую банку тушОнки..
quote:Originally posted by любительбулок:
Знаете,что они о Вас подумают после первого же колдовства с этой техникой?
«Какой молодец, добытчик. Не то что зинкин. Зинка в огороде на кирпичах готовит в холод и ветер. Вся дымом провоняла. Вернемся мой — награжу чем по-горячее»
quote:Изначально написано Лахти:
А что скажете за жидкотопливные горелки типа шмель? Требуют навыков но в целом по моему опыту намного практичней газа. Энергетика выше, расход меньше, мороки нет с заправками, внезапным замерзанием и утечкой. Бросил литровку пластиковую с калошей и кухней обеспечен на весь поход с запасом. Ну и лишний раз неполезешь разводить - все по регламенту и после трудовых подвигов ))
Я пользовался Шмель-2 в 90-е на даче,ночь отапливал.
Только этот опыт, как и прочие с микрогорелками,идет вразрез с темой готовности населения.Под населением давайте ка прикинем одинаковую вводную,чтобы достичь какого-то единообразия в понимании сути проблемы.
Возьмем вашу матушку,жену,сестру,свекровь, тещу,и представим, что нам нужно выдвинуться на зачистку Пустошей от алиенов.Им,хозяйкам,теперь предстоит к званию стряпух добавить звание кочегар-истопник.
Вопрос:вы со шмелями их оставите, примусами,и дихлофосами?! Знаете,что они о Вас подумают после первого же колдовства с этой техникой?
quote:Originally posted by Лахти:
А что скажете за жидкотопливные горелки типа шмель?
За шмель не буду говорить, а за примус скажу — хороши. Особо рекомендую msr whisper - очень простая и надежная конструкция, легко чистится и работает на всем, что горит.
quote:Изначально написано Relanium:
Предоставляете, как расстроится Босниец с автоматом, когда вы ему запорете пару бесценных зажигалок, которые вы ему договорились заправить за банку тушенки? А все потому, что вы встретили П с баллоном газа, который заправили у Ашотика на самой лючшей заправке, которая на перекрестке
"Нет сынок,это фантастика!"
А что скажете за жидкотопливные горелки типа шмель? Требуют навыков но в целом по моему опыту намного практичней газа. Энергетика выше, расход меньше, мороки нет с заправками, внезапным замерзанием и утечкой. Бросил литровку пластиковую с калошей и кухней обеспечен на весь поход с запасом. Ну и лишний раз неполезешь разводить - все по регламенту и после трудовых подвигов ))
Дихлофосник работает в любом положении, тестед. Вот банальная ковея со шлангом, пристёгиваешь дихлофосник и он валяется как попало - на одном боку или на другом. Работа горелки не меняется.
quote:Originally posted by любительбулок:
Бывает грязноватый газ.
Предоставляете, как расстроится Босниец с автоматом, когда вы ему запорете пару бесценных зажигалок, которые вы ему договорились заправить за банку тушенки? А все потому, что вы встретили П с баллоном газа, который заправили у Ашотика на самой лючшей заправке, которая на перекрестке
quote:Изначально написано SSDD:
фигассе, не разу не сталкивался. Может, пипка самопроизвольно нажимается?
Бывает грязноватый газ.То бишь мелкие частицы в нем.В начале этой темы я описывал свои траблы с баллоном 50л,почти разряженном,и нормальной 2-х конфорочной печкой.Работать стала как дизель,очень шумно,и постоянно срывалось пламя.Взял в руки волшебную иголку,изготовленную непорочными девственницами в Вальпургиеву ночь в башне Сарумана под надзором алиенов.Пошоркал и все наладилось.Чудеса да и только)
В дихлофосы газ тоже заливается не ельфийскими девственницами(см.выше), и там такая же шняга.Поэтому, теоретически,если хотя бы раз на клапан надавили,а газ куплен в Светофоре за 49руб,то результат может быть и опустошающим,раньше срока.
Вот почему я так плохо отношусь к клапанам - любым. Кран имеет заглушку на резьбе, колпачок. При присоединении ты можешь осмотреть, обслужить сопрягаемые поверхности и, при необходимости, очистить их. Клапан не так доступен. Если на баллон еще есть колпачок, то ответная часть на переходнике не имеет стандартной защиты, я одеваю пакетик с резинкой обычно, но бывает места, что пыль везде.
Я так понял, вся проблема в пыли. Это летом. Зимой пластмасса дубеет и просто ломается. Конечно, я не Ковею беру — дорого.
quote:Утечки часто не заметны. Просто вынимаешь его из рюка, а он легкий.
фигассе, не разу не сталкивался. Может, пипка самопроизвольно нажимается?
quote:Originally posted by SSDD:
Клапан - конструкция, отработанная десятилетиями. К сведению, в обычных бытовых спреях ровно тот же изобутан, и я не слышал про утечки что в быту, что на местах их хранения.
Просто я их использую на работе, пару десятков в неделю, часто в не комнатных условиях. Потому, не только «слышал», но и «видел» и «ощущал». Поэтому, у меня осталась совсем небольшая кучка пустых, так, чтоб хомяк не бурчал. А в дорогу я с собой возьму только НОВЫЙ. Утечки часто не заметны. Просто вынимаешь его из рюка, а он легкий.
quote:Originally posted by SSDD:
Я о аналоге-новоделе говорил.
Аааа, понятно. турики уже сделали выбор - одноразовые баллоны. Железяки тяжелы, как не крути. Резьбовые надежнее, дихлофосы заправлять, все-таки— экстремальное нищебродство. И клапана часто начинают травить в самый неподходящий момент.
quote:Я-то точно туда. Совейский туристический баллон выглядит вот так
аааа... Семён Семёныч...
Я о аналоге-новоделе говорил. КМК, очень вряд ли "советский литровый баллон под пропан" весил легче современного польского на литр. Ну не из вибраниума ж его делали? Т.е. альтернатива вполне доступна - но всё так же тяжела. Для сравнения 900 грамм (2*450) пропан-бутановой смеси выйдут в 1,32 кг (2*660 грамм) по весу.
quote:Originally posted by SSDD:
Вы точно туда
Я-то точно туда. Совейский туристический баллон выглядит вот так
quote:Originally posted by Лахти:
Вообще самая выгодная тема после газа всегда был уголь. У вас там угля в продаже нет чтоли?
У нас даже до 2014 уголь был выгоден разве что жителям Донбасса, где он был в шаговой доступности, либо шахтерам, которым он был прописан бесплатно. На всей остальной территории - его чтобы и купить надо было специально заморачиваться, да и цена была не прямо так и шоколадна. Не говоря уже про то, что чад от него, как для частного дома - изрядный, да и шлака - много.
Сейчас тут самое дешевое из топлива - агропеллета и брикеты. Я по сезону взял брикеты можно сказать вообще за копейки. На следующий сезон думаю все же сделать апгрейд котла до пеллеты, чтобы пореже к котлу подходить.
quote:И опять не православный кран, а клапан, причем, переходник еще поискать.
Вы точно туда
http://evroballon.ru/catalog/t...llony/item_408/
смотрели?
"Баллон оборудован туристическим вентилем с безопасным клапаном, не допускающим взрыв баллона в случае его неправильной заправки или нагреве корпуса баллона свыше допустимой температуры."
да и на фото крутилку видно...
quote:переходник еще поискать.
Ну да. Там же на сайте, в описании баллона, нажать ссылочку "переходник"
http://evroballon.ru/catalog/t...erekhodnik-3-8/
quote:Изначально написано Relanium:
Расскажите, интересно. Там октановое число меняется?
На воздухе выветриваются активные летучие вещества.
Другими словами качество такого угля отвратительное после длительного хранения.
Мне как то сосед сплавил ведро старого угля для попробовать в моей печке, что то я не впечатлен был горением / тлением.
Почитайте темы про хранение угля, да кстати и тут в 151 это обсуждалось, доходило до такого маразма что бы этот уголь покупать, засыпать в яму, накрывать плотным материаллом и засыпать сверху землей.
И самое главное, этот уголь должен быть во время хранения сырой.
а многие в деревнях перед тем как этот уголь в печку кинуть еще и снега не него кидают.
Нафиг нафиг такой геморой.
quote:Я выше не просто так про клапана писал - они не надежны. Одно дело один раз вставить баллон в дальнобойную плитку, другое несколько раз на дню крепить переходник.
Клапан - конструкция, отработанная десятилетиями. К сведению, в обычных бытовых спреях ровно тот же изобутан, и я не слышал про утечки что в быту, что на местах их хранения. У меня вон освежитель в сортире каждые полчаса сам нажимается - и ничего))
Нет, я допускаю, что использование фуфельных баллонов и копеечных переходников, посадочные места, длинны штоков и резьбы которых выполнены на глазок, в совокупности с дурной силушкой богатырской клапану условно можно сделать бо-бо, но дураку, как грица, и хрустальный МПХ не впрок. Статистически же - люди вполне мелкие "одноразовые" баллоны перезаправляют безопасно.
quote:Поэтому лучше иметь несколько одноразовых дихлофосов, чем один большой, но такой же одноразовый мапп.
На 1-2, иногда три дня, на двух-трёх человек вполне хватает 1 "дихлофоса". Но это же не наш метод, посему берём два. На ПВД брал один, но полный - и в итоге у меня начали накапливаться полупустые баллоны, практически не интересные мне с аутдорной точки зрения. (на кой хрен тащить с собой два полупустых, чтобы их там дожечь оба?)
Это первая причина для перелива-долива из одного баллона в другой.
Вторая - большее удобство резьбовых баллонов, меньшая их распространённость и существенно более высокая цена. (дихлофос мне в 40-50 рублей обходится, если упаковку брать)
Ну, т.е. мне пока актуальна "перезаправка лайт", из цанговых в резьбовые переливать.
quote:Originally posted by SSDD:
Нетяжёлые - это как сказать, килограмм пустой массы при полулитре газа. Дохренастенько выходит.
И опять не православный кран, а клапан, причем, переходник еще поискать.
quote:Вам небывало повезло.
Не, там тоже не всё сразу хорошо стало. Были и неправильно вставленные баллоны, и погнутый рычажок его нажатия/фиксации...
Зато потом сама допетрила выкраивать, дожигая остатки кипячением чайника, например, и только о пополнении запаса мне напоминала))
(остался я как-то в процессе ремонта без кухни-с-газом, а в розетках по вечерам и 130 вольт обнаружить можно было)
quote:не смог найти в нете образец литрового пропан баллона, старенькие СССРовские, они и не тяжелые и под заправку годятся
я ж ссылку давал выше на современный новодел. Нетяжёлые - это как сказать, килограмм пустой массы при полулитре газа. Дохренастенько выходит.
quote:Originally posted by Arkan137:
Рекомендую ознакомиться с реальными фактами о том как хорошо топить печку углем который хотя бы лет 5 лежал в сарае.
Расскажите, интересно. Там октановое число меняется?
quote:Originally posted by slarkadii67:
Всем привет, не смог найти в нете образец литрового пропан баллона, старенькие СССРовские, они и не тяжелые и под заправку годятся,
Напомнило
https://www.chipmaker.ru/topic/143143/
quote:Изначально написано Лахти:
Вообще самая выгодная тема после газа всегда был уголь. У вас там угля в продаже нет чтоли?
С углем очень много своих нюансов.
Рекомендую ознакомиться с реальными фактами о том как хорошо топить печку углем который хотя бы лет 5 лежал в сарае.
Это единственное что меня останавливает от покупки угля, нельзя его впрок покупать.
А дровам и через 30 лет ни чего не сделается.
Вот поэтому свой Дж и топлю чисто дровами.
Была идея сделать супер мега герметичный ящик для хранения угля, но геморно это все.
Всем привет, не смог найти в нете образец литрового пропан баллона, старенькие СССРовские, они и не тяжелые и под заправку годятся, а по перезаправке "дихлофосников", то у меня самого руки не дошли, а знакомый занимался, так у него два заправленных баллона летом начали выдавливать верхнюю крышку, а у нас лето как в некоторых районах осень, в расстегнутой фуфайке ходим, а что может произойти если его нагреть получше, очень опасная это затея, он лично отказался и перешел на промышленные, нам правда проще мы выезжаем на машинах, можно взять и пятилитровый, пу а для пеших прогулок нужно конечно покомпактней, но надежность не помешает.
quote:Originally posted by slarkadii67:
потому остается только одно жечь электричество и топить печки
Вообще самая выгодная тема после газа всегда был уголь. У вас там угля в продаже нет чтоли?
quote:Изначально написано любительбулок:
Перегретое масло с водой дает эффект пороховой вспышки.Так вот моя простая мысль,что нужно из двух зол выбрать среднее.Нужна медная или латунная трубка,для подачи капель топлива в центр горения.За пределами топки,в холодной зоне стоит обычная капельница,и мы от меньшего к большему начинаем капать по началу на горящие дрова.Там видно будет,хватит этого,или дальше что надо делать.
Нормальный творческий проект.
я про это думал, даже хотел найти массивную чугунную шнягу типа сковороды но с выпуклой частью по центру, чтоб на ней масло вспыхивало, типа калильной свечи. На нее капать. Зато если погаснет то масло стечет к краям где температура ниже или насыпано что-то типа асбеста. чтоб пары так запросто не образовывались. Задача собсно сводится к контролю горения, перестало гореть - закрылся клапан подачи. В теории достаточно фото реле.Заморачиватсья не стал, мне проще прицеп дров сосновых и березовых потаскать по лесу пару выходных.
с водой все грустно = химики физики и прочие чернокнижники легко докажут что при расщеплении воды затрачивается столько же энергии сколько выделяется потом при сгорании водорода, а эффект разбрызгивания масла могно достичь менее терористическим способом )
п.с. больше интересуюсь способами организации турбонаддува факела масляного, без использования лектричества. За счет естественной тяги трубы. Нужна высокая прямая труба дымоход, собсно у меня такая и есть. Будет время и настроение займусь дальнейшими экспериментами, в топке камина чугуниевой все нужные дырки присутствуют в заводском исполнении..
quote:[/B]
quote:Originally posted by SSDD:
[B]
Использовать по назначению (стравить) или выпросить у знакомых кондиционерщиков пустой подобный баллон - чем не достойная ёмкость под перезаправку?
Я выше не просто так про клапана писал — они не надежны. Одно дело один раз вставить баллон в дальнобойную плитку, другое несколько раз на дню крепить переходник. Поэтому лучше иметь несколько одноразовых дихлофосов, чем один большой, но такой же одноразовый мапп.
quote:Originally posted by Arkan137:
Вам небывало повезло.
Моя за последние лет наверное ПЯТЬ так и не смогла осилить такую супер мега очень сложную плитку на дихлофосниках.
После того, как один раз жена не смогла в ботинках сделать ни шагу после высадки и десять дней ходила в шлепках и фонариках, перевязанных веревкой, мы тестим снарягу в начале сезона готовим на улице на даче, делаем выход с рюкзаками.
Кароч, дело тренировки.
quote:Originally posted by SSDD:
только боюсь моя вторая половина не сдюжит всех этих манипуляций. И
Примус Primus или msr простейшая вещь, это не шмеленджер.
quote:Изначально написано SSDD:
вот только боюсь моя вторая половина не сдюжит всех этих манипуляций. Или накосорезит чё-нить фатально. Хотя в своё время плитку на дихлофосных баллонах освоила
Вам небывало повезло.
Моя за последние лет наверное ПЯТЬ так и не смогла осилить такую супер мега очень сложную плитку на дихлофосниках.
А один раз вообще был случай.
Включил ей газовую плитку и пошел по делам, возвращаюсь а плитка сама по себе горит вхолостую.
Спрашиваю мол для чего так ?
- Да я забыла как она выключается......
Тяжелый случай.
quote:Щас с газом легше стало в эбенях
Существенно. Чуть ли не на любой заправке и дальнобойщиковой тусовке, где те пожрать останавливаются. Правда, ценник на три от обычного умножают, но то уже детали)
За жижу (мультитопливо) уже сам не раз думал, вот только боюсь моя вторая половина не сдюжит всех этих манипуляций. Или накосорезит чё-нить фатально. Хотя в своё время плитку на дихлофосных баллонах освоила
Кстати, касаемо подходящих емкостей под пропан-бутановую смесь.
Видел нечто
http://evroballon.ru/catalog/t...llony/item_408/
подобное, но вес пустого баллона уже отбил всяческую охоту использовать его "в пешем порядке", тогда как в багажник ничего не мешает и пятилитровый забросить.
Недавно обратил внимание (точнее вспомнил) про одноразовые баллоны с т.н. MAPP-газом, использующимся при пайке медных труб и тому подобных нетяжёлых газосварочных работах. Газ, а точнее их смесь, более калорийная, более летучая и соответственно баллон большее давление держать должен. Счас загуглил - 0,75мм стенка, пишут. Использовать по назначению (стравить) или выпросить у знакомых кондиционерщиков пустой подобный баллон - чем не достойная ёмкость под перезаправку?
quote:Originally posted by SSDD:
Интересно, "в курсе" ли переходник с цангового баллона на резьбу в том, что он совершенно определённое место в пространстве занимать должен и ориентировать резьбовой узел единственно правильным образом?
У меня ковея со шлангом — там узел с регулятором подвижен относительно шланга. Проблем не было. Щас я вообще на жыжу перешёл — в аутдоре готовлю на импоршном примусе. Щас с газом легше стало в эбенях, но с жыжей намного лучше. В мирное время примус в машине
Что косаемо отопления жилища, у самого в этом году возникла проблема, с электричеством нонче напряг, с этого года ищу альтернативные способы из чего подешевле извлечь кКал. перебираю много вариантов, мазут (отработка) не очень доступна в необходимых количествах, да и грязь, копать, запах, даже при сжигании в специализированных котлах, сжиженный газ примерно на десять процентов дешевле чем электричество, но покупка и установка оборудования, плюс транспортировка газа напрочь съедят экономию в цене и вгонят в минус, самый выгодный это природный газ, но нам россиянам у которых "Газ Пром - народное достояние" он ни когда на светит, потому остается только одно жечь электричество и топить печки, пока наш великий и могущий не ввел лимит на потребление оного, а если введет, то очередной "прорыв" назад поближе к каменному веку, снова дрова, так и до костров и земляных полов в хатах недалеко.
quote:В этом положении (вырезом вверх) дихлофосник работает лежа. В другом пдюется жидкой фазой
Интересно, "в курсе" ли переходник с цангового баллона на резьбу в том, что он совершенно определённое место в пространстве занимать должен и ориентировать резьбовой узел единственно правильным образом? Я накручивал его так... Ну не со всей дури, но плотненько, ну и соответственно у баллона два положения было - крутилка справа, шланг на горелку слева и наоборот, если его перевернуть. Не заметил, чтобы изменение положения на что-то влияло, оно само собой то так, то эдак получалось. По закону подлости та внутренняя трубочка торчала в какой-нибудь бок и цепляла жидкую фазу в обоих случаях, скорее всего в этом причина. А ведь видел, дурак, на али двуногую приспособу, приподнимавшую клапанный узел цангового баллона и придающего ему устойчивое положение. Ещё подумал "какая-то хрень диванная", а оно вон чё..
Во, вот такая:
https://ru.aliexpress.com/item/-/32832449200.html
quote:Изначально написано Relanium:
Эксплуатация газовых баллонов запрещена в любом положении, кроме вертикального
Эксплуатация газовых баллонов с СГ лежа запрещена потому что в таком положении в редуктор, а следовательно и в горелку поступает газ в жидком состоянии под тем же давлением что и газообразном, при этом в гарелке он начинает испаряться, резко увеличивается объем и горелка захлебывается, если перед редуктором поставить испаритель, баллон сможет работать в любом положении.
quote:Originally posted by SSDD:
Вот кстати, во множестве заводских решений дихлофосник лёжа работает
Я писал про взрослые баллоны. Дихлофосник имеет трубочку внутри. Идет от клапана к стенке изнутри по направлению к вырезу в воротнике. В этом положении (вырезом вверх) дихлофосник работает лежа. В другом пдюется жидкой фазой. Полезно, тогда зимой надо залезть отогреть чо, а баллон мешает
quote:Босниец был.
Ну, может быть.
quote:Эксплуатация газовых баллонов запрещена в любом положении, кроме вертикального
Вот кстати, во множестве заводских решений дихлофосник лёжа работает.
Меня же к газовому релоаду сподвигла невозможность удобной регулировки пламени на китайской складной трёхногой плитке, стоило чуть шевельнуть вентиль регулировки, намертво через переходник на дихлофосник надетого, так та сразу начинала бздеть, плеваться и коптить (жидкость внутри баллона плескалась и попадала в шланг, что-то типа того) С резьбовым, вертикально стоящим - милое дело, хоть обрегулируйся.
quote:Изначально написано Medved075:с каминчиком и горелкой на отработке может быть хорошо только если масло сам заготовлял
Перегретое масло с водой дает эффект пороховой вспышки.
Порох изобрели в Китае в древности.Но это не синоним изобретения огнестрельного автоматического оружия.
Сейчас мы видим перед собой повсюду дешевый субстрат колоссальной тепловой мощности.Но он обычно у людей воспринимается в двух крайностях:черная жижа,попробуй подожги - и термобарический взрыв у себя на кухне..
Так вот моя простая мысль,что нужно из двух зол выбрать среднее.Нужна медная или латунная трубка,для подачи капель топлива в центр горения.За пределами топки,в холодной зоне стоит обычная капельница,и мы от меньшего к большему начинаем капать по началу на горящие дрова.Там видно будет,хватит этого,или дальше что надо делать.
Нормальный творческий проект.
quote:Изначально написано Axl_ural_1_52:
это не печку топит а сажа в трубе загорелась. к вопросу о многооборотных печах, чем ниже выходной градус дыма тем выше вероятность пыхнуть. если труба металлическая на выходе а не кирпичная то пожар вероятен весьма. а соседушка мой бывший топил печь краденой солярой, из трубы и не такое вырывалось временами. впрочем я ему за такой жескач благодарен, был бы у меня с нормальным соседом обычный каркасник из досок и пакли, а так антивандальный необслуживаемый негорючий железный дом
)quote:Originally posted by Medved075:
с трубы колпак сорвало
quote:Изначально написано Relanium:
Эксплуатация газовых баллонов запрещена в любом положении, кроме вертикального
Я не возражаю и полностью за. Единственный способ эксплуатации, когда надо переворачивать - это перелив. В моём случае - заправка дихлофосников и резьбовых баллонов.
Если что, мне такой предохранительный вентиль без надобности. В мозгу на почве здоровой паранойи столько предохранителей образовалось, что лишний аппаратный уже и не нужен. Перезаправкой только я занимаюсь, а остальные пользователи в семье только исполняют мои инструкции, имеется в виду, по потенциально опасной технике.
quote:Изначально написано любительбулок:
Не,стоп.Отопление основное я так вижу все же дровишки,для того и селился в лесистой местности.Кто живет в степях,им конечно сложновастее будет.
У меня газ только для готовки пищи,и косвенного отопления.Пока приготовишь,куча килокалорий тепла выделится.Утепление должно быть сделано грамотно,тогда можно и газом,и электричеством,и работающей техникой в доме протопиться.
Нашел я себе каминчик прикольный и правильный,но пока не могу позволить, другие статьи перевешивают.В нем хочу к дровишкам добавить масляную горелку,на отработке.
в степях - топить камышем, очень неплохая вещь, говорят... Вообще жители домов имеют замечательную возможность экономить, это нам в квартирах никуда не деться....
quote:Изначально написано любительбулок:
Нашел я себе каминчик прикольный и правильный,но пока не могу позволить, другие статьи перевешивают.В нем хочу к дровишкам добавить масляную горелку,на отработке.
с каминчиком и горелкой на отработке может быть хорошо только если масло сам заготовлял у меня канистры стоят, в которые сам лично сливал с разной техники, но там только масло и ничего более. покупное содержит всякие талые воды и прочие незамерзайки, фильтровать упаришься. и масла сейчас полно с самозатухающим эффектом, кстати. у мня разок так в камине пыхнул "украинский коллайдер" - берется чугунная сковородка глубокая, насыпаем керамзит почти полную, наливаем отработку - зажигаем... - с трубы колпак сорвало
quote:Изначально написано SSDD:
"до бэпэ ещё надо дожить"(с)Емнип, сосед "аргентинского выживальщика" делал бэпэ-бизнес на том, что перезаправлял газовые зажигалки из газового баллона. И вроде совсем неплохо себя чувствовал. С 50-литрового зажигалки заправлять - кмк, и вашим внуках хватит)
Босниец был.
quote:если газ останется к тому времени.
quote:Правильно выше сказали, что во время ЧП или БП очень маловероятно будет возможность заправки газовых баллонов.
"до бэпэ ещё надо дожить"(с)
Емнип, сосед "аргентинского выживальщика" делал бэпэ-бизнес на том, что перезаправлял газовые зажигалки из газового баллона. И вроде совсем неплохо себя чувствовал. С 50-литрового зажигалки заправлять - кмк, и вашим внукам хватит)
quote:Originally posted by Relanium:
Резьбовые — две-три держат
Я как купил в несколько лет назад один баллон на 220 гр и один маленький, стограммовый, так с тех пор и заправляю их, переливая газ из цанговых. Выходит дешевле, чем пользоваться чьими то услугами по заправке или тем более покупать новые. Точно не два три раза держат.
quote:Originally posted by Arkan137:
Мне то же хватит, если газ останется к тому времени.
Можно хоть "ракетную" печку из нескольких кирпичей сложить и готовить на дровах. Было бы что готовить.
quote:Originally posted by Oleg_Tlt:
Я так понимаю, баллон с такой системой не будет давать газ, если его перевернуть или положить на бок. Так что перезаправка дихлофосных и резьбовых баллончиков из него невозможна. Или поплавок при переворачивании всплывёт и откроет?
Эксплуатация газовых баллонов запрещена в любом положении, кроме вертикального
quote:Изначально написано Relanium:Если охота совсем безбеки, ваш выбор вот
https://gas-vector.com/catalog/locking-devices/
Я так понимаю, баллон с такой системой не будет давать газ, если его перевернуть или положить на бок. Так что перезаправка дихлофосных и резьбовых баллончиков из него невозможна. Или поплавок при переворачивании всплывёт и откроет?
quote:Изначально написано SSDD:
10 лет? Мне хватит.
Мне то же хватит, если газ останется к тому времени.
quote:Клапан дихлофоса не всегда выдерживает даже одну перезарядку. Резьбовые - две-три держат
А мужики и не знают
forummessage/21/173
quote:У дихлофосных баллонов газовых есть один очень большой недостаток заключающийся в клапане.Я использовал такие баллоны с 10 летней выдержкой, вроде все ни чего но мне показалось что некоторые баллоны были гораздо легче остальных.
10 лет? Мне хватит.
Не вижу в этом проблемы, конструкция клапана отработана производителями десятилетиями и тащемта является надёжной в достаточной мере.
quote:Originally posted by Arkan137:
где бы посмотреть само устройство клапана который в баллонах 50 л ?
Там резинки или как то иначе ?
Существуют ли способы проверить не спускает ли сам этот клапан ?
В наших баллонах нет клапана, там вентиль. Новые баллоны заполнены инертный смесью под давлением и имеют защитный колпачка на резьбе. Если охота совсем безпеки, ваш выбор вот
https://gas-vector.com/catalog/locking-devices/
quote:Originally posted by SSDD:
те же самые 300-400 рублей выйдет комплект для релоада тех самых баллонов. При условии, что весы у вас уже есть.
Клапан дихлофоса не всегда выдерживает даже одну перезарядку. Резьбовые — две-три держат
quote:Изначально написано SSDD:
В те же самые 300-400 рублей выйдет комплект для релоада тех самых баллонов. При условии, что весы у вас уже есть.
У дихлофосных баллонов газовых есть один очень большой недостаток заключающийся в клапане.
Я использовал такие баллоны с 10 летней выдержкой, вроде все ни чего но мне показалось что некоторые баллоны были гораздо легче остальных.
Правильно выше сказали, что во время ЧП или БП очень маловероятно будет возможность заправки газовых баллонов.
Теоретически я прихожу к выводу что парочку баллонов по 50 л все же надо иметь в зОпасах.
У меня есть две газовые печурки под дихлофосные баллоны но вот что то ценник на эти дихлофосы вообще не гуманный и поэтому держу в зОпасе примерно 10 дихлофосов и использую их в случае крайней необходимости на даче.
С женой на днях попытался обсудить тему покупки больших газовых баллонов, пока к взаимному пониманию не пришли.
В основном все упирается в само хранение этих баллонов.
А где бы посмотреть само устройство клапана который в баллонах 50 л ?
Там резинки или как то иначе ?
Существуют ли способы проверить не спускает ли сам этот клапан ?
quote:Originally posted by любительбулок:
56,потому что кратно 28,заводская упаковка дихлофоса.Эх,сколько их через меня прошло..
Навыки готовить баллоны для перезарядки нужно иметь.Благо роликов на ютубе валом.Соответственно активируются встроенные в каждую женщину навыки готовки пищи в количестве и ассортименте,а мужское дело держать в руках оружие или орудие(труда).
Но для перезарядки баллонов нужно заранее прикупить несколько недорогих предметов,и обвязать их в систему.Пустые баллоны короче не стоит выбрасывать,если есть где их хранить,могут потом пригодиться..
Кстати,если стоимость содержимого посчитать в дихлофосе и в стальном,удивительные цифры получатся..
Да и Босниец одобряет
Как показала практика - на случай БП готовки лучше иметь упаковку баклажек уайт-спирита для мультитопливной горелки. Я летом проводил тренинг с собой на тему готовки на горелке Optimus Optifuel, пока не было жены, чтобы понять, сколько уйдет на все топлива.
Практика показала, что наиболее энергозатратное действие - это приготовление кастрюли борща из свежей грудинки и вытягивает примерно 80-85 граммов топлива на весь процесс.
При таком расходе литров 20 хватит четко на полгода, а то и больше. А если не надо варить ту же грудинку (а где её в БП взять?) и в суп идет скажем тушенка - то количество топлива еще меньше надо.
quote:Кроме того,Хмурый,эту печку если открыть,там может оказаться опция-штуцер под внешний баллон.Да-да,когда покупка дорогущих дихлофосов запаривает,подключаем обычный хоть 5л,хоть 27,хоть 50л баллон.Такая продвинутая печка обычно стоит рублей на 300-400 дороже чем чисто дихлофосная.
В те же самые 300-400 рублей выйдет комплект для релоада тех самых баллонов. При условии, что весы у вас уже есть.
quote:Изначально написано Hmuriy:
.. купленных 56 баллонов использовал только 12. Если и баллонам край придет - навыки готовить на дровах - есть.
56,потому что кратно 28,заводская упаковка дихлофоса.Эх,сколько их через меня прошло..
Навыки готовить баллоны для перезарядки нужно иметь.Благо роликов на ютубе валом.Соответственно активируются встроенные в каждую женщину навыки готовки пищи в количестве и ассортименте,а мужское дело держать в руках оружие или орудие(труда).
Но для перезарядки баллонов нужно заранее прикупить несколько недорогих предметов,и обвязать их в систему.Пустые баллоны короче не стоит выбрасывать,если есть где их хранить,могут потом пригодиться..
Кстати,если стоимость содержимого посчитать в дихлофосе и в стальном,удивительные цифры получатся..
Да и Босниец одобряет
Хрурый,у меня тоже газ есть в квартире.И я просто забываю когда я его,свежий баллон подкидываю.У близкого человека,где газ типа магистральный,но работает через пень-колоду из-за жулья в горгазе,тоже самое.Только там я печурку вынужден был поставить гибридную,на 3газовых конфорки и одну электро.Это для того,чтобы когда соседи начинают бегать и искать виноватых,революции устраивать,жаловаться,подписи Путину и Трампу собирать,близкий человек с нормальными запахами с кухни не выглядел вражеским агентом.На вопрос соседей,"откуда дровишки(с)" ответ простой:готовлю на той электрической,но это дорого,ко мне свое не несите греть.
Кроме того,Хмурый,эту печку если открыть,там может оказаться опция-штуцер под внешний баллон.Да-да,когда покупка дорогущих дихлофосов запаривает,подключаем обычный хоть 5л,хоть 27,хоть 50л баллон.Такая продвинутая печка обычно стоит рублей на 300-400 дороже чем чисто дихлофосная.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Originally posted by любительбулок:
У меня газ только для готовки пищи,и косвенного отопления.Пока приготовишь,куча килокалорий тепла выделится.Утепление должно быть сделано грамотно,тогда можно и газом,и электричеством,и работающей техникой в доме протопиться.
Нашел я себе каминчик прикольный и правильный,но пока не могу позволить, другие статьи перевешивают.В нем хочу к дровишкам добавить масляную горелку,на отработке.
У меня газ есть только в квартире, а в доме - в плите такого типа и мультитопливной Optimus - на случай, если край придет вообще электричеству. С 2014 из купленных 56 баллонов использовал только 12. Если и баллонам край придет - навыки готовить на дровах - есть.
quote:Originally posted by любительбулок:
Нашел я себе каминчик прикольный и правильный
А поделиться?
Не,стоп.Отопление основное я так вижу все же дровишки,для того и селился в лесистой местности.Кто живет в степях,им конечно сложновастее будет.
У меня газ только для готовки пищи,и косвенного отопления.Пока приготовишь,куча килокалорий тепла выделится.Утепление должно быть сделано грамотно,тогда можно и газом,и электричеством,и работающей техникой в доме протопиться.
Нашел я себе каминчик прикольный и правильный,но пока не могу позволить, другие статьи перевешивают.В нем хочу к дровишкам добавить масляную горелку,на отработке.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
Ну вот не знаю, но меня берет крепкое сомнение, что, в случае БП или даже кризиса, баллоны с газом для отопления будет легче раздобыть и/или перезаправить, чем, скажем дрова или еще какое то твердое топливо.
У г-на выше в отопительный сезон порядка 600 кубов газа в месяц уходит - это порядка 12-13 баллонов в месяц, порядка 70 за отопительный сезон.
Не говорю уже про то, что у нас, на деньги, потраченные на пропан на один сезон по нашим ценам - можно купить брикетов/пеллет на несколько лет.
quote:Изначально написано Arkan137:
А кто где хранит запасные газовые баллоны ?
Ну вот допустим в сарае.
А если с мороза заносить в тепло, при резком перепаде температур не поплохеет этому баллону ?В зимний период как то хранить эти баллоны в подполе что то рисково как мне кажется, зимой там отсутствует вентиляция.
Мы,бывшая 1/6 часть суши, храним все там же,под рукой,невзирая на климатические условия.Газобаллонные технологии для этого рассчитывались и создавались самым большим когда-то государством, с достаточными технологическими возможностями.Тогда пользовались,и сейчас пользуемся,и будем еще отныне,и присно и во время бп
quote:если с мороза заносить в тепло, при резком перепаде температур не поплохеет этому баллону ?
Если заправляли нормально, ничего баллону не будет. Всю жизнь на улице их держали.
quote:Один этаж.Трубы по потолку.
Два этажа и классическая двухтрубка.
quote:Расход топлива за зиму..Утепление..
Юга, все не соберусь никак утеплить.
Расход точно не скажу, кубов 600 емнип. В "суровые" месяцы. По деньгам примерно коррелирует с квартирой той же площади. Как истину в последней инстанции пока не воспринимайте, нужно уточнить по платёжкам.
quote:Изначально написано Arkan137:
А кто где хранит запасные газовые баллоны ?
Ну вот допустим в сарае.
А если с мороза заносить в тепло, при резком перепаде температур не поплохеет этому баллону ?В зимний период как то хранить эти баллоны в подполе что то рисково как мне кажется, зимой там отсутствует вентиляция.
я ради прикола налил газ из баллона в пепсикольную бутылку. зимой в -15 это делается элементарно, просто через воронку. бутыль хранится за домом в тенечке, в дровнике. лет 6 уже. из изменений - вздуло слегка крышечку, она походу мягкий пластик уровень газа все тот же. могно зимой наливать из пепсиколтной в какойто другой, с клапаном для плитки..
с железеым точно ничо не будет
А кто где хранит запасные газовые баллоны ?
Ну вот допустим в сарае.
А если с мороза заносить в тепло, при резком перепаде температур не поплохеет этому баллону ?
В зимний период как то хранить эти баллоны в подполе что то рисково как мне кажется, зимой там отсутствует вентиляция.
quote:Изначально написано SSDD:
..десяток лет уже скоро будет, как система работает.
Все трубы 40мм
Циркуляция +байпас на насос.
Площадь 100м.кв.
Один этаж.
Трубы по потолку.
Котел газовый неэлектрический.
Расход топлива за зиму..
Утепление..
Средняя заданная температура в жилых помещениях/нежилых..
Я не спутал?Доп.инфа нужна.
quote:Originally posted by любительбулок:
-Продавит или не продавит..Вот в чем вопрос..(У.Шекспир)
Походу тут "Теории, предположения,версии" поехали..
Ну а как без них
Если интересно, можете просчитать.
Изначально написано конь44:
И кпд в них до 100%. А иногда и выше.
Автору срочно Нобелевку за опровержение закона сохранения энергии
quote:Квартирьер энской бригады, обозревая картину деревеской нищеты, сильно удивится увидев в окне уплетающего пироги краснощекого ссдд. Приказ на выселение и всего делов.
Между моей и вашей вводной лежит целая пропасть возможностей и ситуаций. Подумайте над этим.
quote:Походу тут "Теории, предположения,версии" поехали..
И действительно - куда без них? Не в моём, правда, случае - десяток лет уже скоро будет, как система работает.
6 квадратов может и продавит. Я бы не надеялся.
-Продавит или не продавит..Вот в чем вопрос..(У.Шекспир)
Походу тут "Теории, предположения,версии" поехали..
Ну а как без них
quote:Изначально написано SSDD:
Угу, колхоз.
Хотите - мерзните с неколхозом, хотите - обучайте домашних запуску генератора (приобретайте автоматический с обвязкой), мне "для бэпэ" и ужасно торчащих по потолкуT труб достаточно. Потом, это дэфэдэ или дача простыми словами. Можно как-то пожить и с нарушающей внутреннее спокойствие нитакой эстетикой.
Владелец землянки с буржуйкой вас на смех поднимет. В какой бп вы со своей избой собрались? Квартирьер энской бригады, обозревая картину деревеской нищеты, сильно удивится увидев в окне уплетающего пироги краснощекого ссдд. Приказ на выселение и всего делов.
quote:сделать их через вентиль, делов-то... Или вообще без него - ну, не продавит и хусым, ничё не теряем.Если взять металлопласта д20 и подключить близко от главного стояка, должно продавить.
quote:Originally posted by SSDD:
Тёплых полов естественно нет.
Как ни странно, работают.
Если взять металлопласта д20 и подключить близко от главного стояка, должно продавить. Еще видел на Форумхаус, сито запитывали от контура гвс атмосферного котла. Естественно, через насос, но основное отопление не зависело от розетки.Надо стирлинг делать.
quote:Если нижние трубы еще можно как то скрыть, а по верху это колхоз получаеца.
Угу, колхоз.
Хотите - мерзните с неколхозом, хотите - обучайте домашних запуску генератора (приобретайте автоматический с обвязкой), мне "для бэпэ" и ужасно торчащих по потолкуT труб достаточно. Потом, это дэфэдэ или дача простыми словами. Можно как-то пожить и с нарушающей внутреннее спокойствие нитакой эстетикой.
quote:Надо было тому мужичку рассказать про сжирающий стоимость бесперебойник..
Лучше не "тому мужичку", а мне расскажите, ога
У мну ни "дома на 240 квадрат" нет, ни нужного числа поворотов, однако домишко на 100+ квадратов гравитационная система, сороковками(!) сделанная, продавливает. Там делов - "вокруг насоса" вентиль повернуть и на единичку больше отопление сделать. Тёплых полов естественно нет. А перебои с э/э - систематические, раза три за сезон минимум (под "перебоями" я считаю те, что сутки, +/-, там).
quote:а как посчитать литры к кубам? Вот если на дом выходит в среднем где-то 300 кубов газа в месяц, то сколько это в литрах?
Куб метана - 35 МДж, делим на 3,6МДж, получаем 9,7 кВт(*час), но для простоты вычислений есть мнемоническое правило куб газа (магистрального) = литр газа (балонного), т.к. в сети далеко не чистый метан, а смесь газов.
Т.е. в ваших условиях куб можно считать за те же 7-7,5 кВт(*час) электричества.
quote:Originally posted by bairat:
Заварить трубу 50 в стенах в штробленых углах - это веселье точно запомнишь на всю жизнь
Дык, полипропилен же. Уже дешев и проверен. Есть места, где мне пришлось использовать «американки», но это исключительно потому, что переделывал то что уже было. Брал информацию с Форумхаус, даже простой расчет сечений делал — все работает. Есть нюансы — поставил нашу акгв с американской автоматикой — намного лучше работает и батареи если где закрыл — в других комнатах поток ускоряется, теплее становится.
quote:Изначально написано Relanium:
Прячетца в стены, чердак, декор на потолке. Если проектировать при строительстве дома — очень нормально получается
Заварить трубу 50 в стенах в штробленых углах - это веселье точно запомнишь на всю жизнь. По чердаку еще куда ни шло, зверски утеплить, но все равно будешь улицу отапливать.
quote:Originally posted by любительбулок:
Вот что-то я сомневаюсь
Это вес жижи т.е. - нетто. + еще тара (баллон) - 22,5 кг.
quote:Изначально написано Axl_ural_1_52:
пропан 50л - 9,5куб.м - 21,5кg[/URL]
Вот что-то я сомневаюсь.Баллон с Заправки еле везешь.При этом сколько весит один блин в спортзале я откуда-то знаю.Плюс вес пустого баллона 50л.Имхую,что там носить их может только физически здоровый мужчина.Инсульт,грыжа,ранение,болезнь,защемление позвонков и тд-и все,мужчина сам не решит бытовую задачу по извлечению из своего же багажника своего же баллона.И все зОпасы больших баллонов будут как приговор.Или тащить неболтливого помощника,если найдется такой..
quote:Originally posted by bairat:
верху это колхоз получаеца.
Прячетца в стены, чердак, декор на потолке. Если проектировать при строительстве дома — очень нормально получается
quote:Изначально написано Relanium:Это не правда. 50 мм диаметра надо только для стояка. Подача и обратка это трубы 40, 32, 25. Опуски к батарее - 20 труба за глаза. Своими глазами видел РАБОТАЮЩИЙ теплый пол на шести квадратах прихожей из двадцатого металлопласта. Для дома до 150 м2 нет никакой необходимости городить насосы. Только понты и эстетика
Ну конечно эстетика. Если нижние трубы еще можно как то скрыть, а по верху это колхоз получаеца.
quote:Originally posted by любительбулок:
Инерционная система хороша,но работает корректно только на трубах от 50мм диаметром.Иначе не продавит все повороты/завороты.
Это не правда. 50 мм диаметра надо только для стояка. Подача и обратка это трубы 40, 32, 25. Опуски к батарее - 20 труба за глаза. Своими глазами видел РАБОТАЮЩИЙ теплый пол на шести квадратах прихожей из двадцатого металлопласта. Для дома до 150 м2 нет никакой необходимости городить насосы. Только понты и эстетика
quote:Изначально написано Medved075:
эта.. а как из балона газолин достать и им топить??
В тепле должен стоять баллон,по мере разрежения газолин будет испаряться.Есть лайфхак-под низ ставят нагреватель,лампу накаливания в 100-200вт,в зависимости от температуры. У нее кпд на нагрев 90%, а свет 10%.
Да просто в свою прихожую вывести баллон,и поставить на теплый коврик,этого обычно хватает на полную отдачу из баллона всего,что горит.Лягуху ставим обязательно!
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
а как посчитать литры к кубам?
пропан 50л - 9,5куб.м - 21,5 кг
https://otvet.imgsmail.ru/down...85f6592_800.jpg
или
http://www.gas18.ru/calculator/
quote:Изначально написано SSDD:
Стоимость бесперебойника, а особенно АКБ к ним, в наших российских реалиях сжирает ту "экономичность" с запасом и без остатка. Остаётся удобство (и эстетика отсутствия торчащих где попало труб) - теплые полы там и/или возможность гибкой регулировки температур в различных помещениях (это не столько экономичность, сколько здравый смысл -нахрена жару делать в подсобных помещениях?) В общем, по совокупности факторов решил проблему как раз из реальной экономичности исходя - гравитационная система с насосом и байпасом, этот насос отключающим. Правда, пришлось ещё несколько секций радиаторов переставлять туда-сюда.
Надо было тому мужичку рассказать про сжирающий стоимость бесперебойник..
Прошлой зимой приходит мужичок,слегка огорченный.
-А как подобрать ибп для котла, неэлектрического?
-А какой мощности электрического потребления вы хотите себе ставить котел?
-Уже стоит,работает..работал..Сегодня ни свет ни срамши просыпаюсь от холода,встаю на ноги..в воду на полу..Ночью выключили свет,циркуляционные насосы встали,а горелка не потухла..Котел с установкой на двухэтажный домишко в 240кв.м.Хоть бы намекнули,что какой-то ибп нужно на всякий случай ставить.740тыр отдал за все,ну неужели я бы не нашел 10-20 за ибп?!Хоть бы сказали..
Инерционная система хороша,но работает корректно только на трубах от 50мм диаметром.Иначе не продавит все повороты/завороты.
По стоимости.Большой ибп есть только у меня и Чака Норриса.Вам и тому мужичку хватило бы того,что обеспечит всю группировку насосов и сам котел энергией с времени засыпания человека до времени штатного просыпания.Обычно это 22.00-07.00, около 9часов.По случайному стечению обстоятельств это самое холодное время суток.С утра у отдохнувшего в тепле пользователя будет время спокойно оценить обстановку,подтянутть генератор или дождаться устранения аварии.
Цена вопроса это бесперебойник стоимостью емнип 6-7тыр на 500ВА и акб от 100Ач.(5-6автомобильный и 12-13 гелевый).Много это или мало,каждый решает сам.Я советую людям прикинуть,сколько они потратили в месяц на еду.Сумма будет примерно эквивалентна стоимости аппарата или акб.Только еда за месяц сольется в унитаз,а бесперебойник обеспечит безаварийную работу своего источника тепла,весь верхний (светодиодный) свет и телек+спутниковый ресивер.
А вообще это вопрос,требующий более ответственного подхода,ибо критически важен,но обычно недооценен.
а как посчитать литры к кубам? Вот если на дом выходит в среднем где-то 300 кубов газа в месяц, то сколько это в литрах?
quote:Originally posted by SSDD:
Выходит (на первый взгляд) дешевле, чем с э/э.
Комрад с Украины.
quote:Отопление газом из балона - чушь.
Выходит (на первый взгляд) дешевле, чем с э/э. В литре баллонного газа, емнип, 7,5 кВт*час тепла. Считаем вне соцнормы - ответ очевиден. Геморрой с заправкой-доставкой-заменой - это уже кому как.
quote:Котлы старые без электроники имели низковатую экономичность.Зато 100%автономны,это да.Теперь все на электронике,без бесперебойника я наслушался от наших местных историй..Зато экономичненько.
Стоимость бесперебойника, а особенно АКБ к ним, в наших российских реалиях сжирает ту "экономичность" с запасом и без остатка. Остаётся удобство (и эстетика отсутствия торчащих где попало труб) - теплые полы там и/или возможность гибкой регулировки температур в различных помещениях (это не столько экономичность, сколько здравый смысл -нахрена жару делать в подсобных помещениях?) В общем, по совокупности факторов решил проблему как раз из реальной экономичности исходя - гравитационная система с насосом и байпасом, этот насос отключающим. Правда, пришлось ещё несколько секций радиаторов переставлять туда-сюда.
эта.. а как из балона газолин достать и им топить??
quote:Годов с 70-х баллоны ставились снаружи сельского дома в специальном железном ящике, газовщики ходили и проверяли, нарушителей штрафовали.
Это в теории. На практике - если вам нужен газ с ноября по март, баллон у вас в помещении будет. Кстати, нужен был он сильно реже - готовить старались на тех самых отопительно-варочных печах.
А "газовики"... Чёт не припомню. Ходили они в основном туда, где магистральный газ имелся, кмк.
quote:Так и теперь по такому принципу без постороннего источника питания, современные делают. Только вместо механического датчика на латунной трубке со вставленным внутрь кварцевым стержнем, стоит термопара и электромагнитный клапан. И кпд в них до 100%. А иногда и выше. У меня такой, в доме с английской автоматикой, а во времянке с немецкой.понапридумывали котлов со всякой электроникой, а вот раньше без нее делали, и нормально
Котлы старые без электроники имели низковатую экономичность.Зато 100%автономны,это да.Теперь все на электронике,без бесперебойника я наслушался от наших местных историй..Зато экономичненько.
Костик,избыток спирта можешь на отопление кстати пустить в биокамине.Если устранить недостаток в виде невидимого пламени,то будет все красиво и тепло.Присадку в общем надо добавить,чтобы желтеньким пламя стало.Вот простенький биокамин:
https://bioplamya.ru/product/n...lekino-razmer-s
понапридумывали котлов со всякой электроникой, а вот раньше без нее делали, и нормально
quote:Originally posted by Kostikfraerok:
Отопление газом из балона - чушь.
Ну сколько людей столько мнений
Когда всё хорошо разумеется чушь а когда электричество пропадет из за какого нибудь урагана (я раньше не представлял что может быть смерчь! в Тульской области ) и навороченный котел с насосом отсохнет то я лично не буду ждать пока температура начнет падать, 5 минут затащить баллон и подключить. А там пусть чинят, пусть летит глава мчс на вертолёте - мне пофиг- ни минуты мёрзнуть не собираюсь! У меня отдельный частный дом и я могу реализовать любые хотелки, а вот в квартире ? И вообще 5 балонов 5000. Да фиг с ними пусть стоят! А так да, печка рулит, я уже проект скачал печки на 2 этажа. Но пока нет - я не вижу способа аварийно топится кроме буржуйки в форточку, ну или генератор и электрокотел . Все вышеперечисленное - мой частный случай при моих нынешних раскладах. И валить нам некуда мы и так в пгт живём quote:Изначально написано Kostikfraerok:а у меня если на ваши деньги, то в два раза дороже газ. А спирт - побочка от ректификации, 94-95 градусов головы, девать некуда, попробовал как-то в банку из-под кофе и дырок сбоку наделал, сверху чайник и вполне себе быстро закипел.
Я не знаю как называется твоя текущая профессия,но она востребована будет всегда и при любой власти То ганджубобер,то первак Без куска хлеба ты никогда не останешься.Причем служивые сами будут в клювике приносить казенные ИРПы
Будь у меня как у тебя,своя скважина спирта,я не представляю, как годами на кухне на нем готовить.
quote:Изначально написано любительбулок:
Костик,какая нафиг спиртовка?!У тебя там спирт реально или первач?
А сколько стоит кстати у тебя газ,что ты говоришь дорого?У меня 23руб.литр.
а у меня если на ваши деньги, то в два раза дороже газ. А спирт - побочка от ректификации, 94-95 градусов головы, девать некуда, попробовал как-то в банку из-под кофе и дырок сбоку наделал, сверху чайник и вполне себе быстро закипел.
quote:Originally posted by любительбулок:
Сдаюсь!
Мыж не боремся
, если я не понял, другие тоже могли.Костик,какая нафиг спиртовка?!У тебя там спирт реально или первач?
А сколько стоит кстати у тебя газ,что ты говоришь дорого?У меня 23руб.литр.
Забивали всегда чуть меньше.На последующее расширение всегда ссылались,и на мой оставшийся в баллоне газолин
В итоге емнип 38л обычно заливали(по ихнему счетчику) В мой баллон.Только это с полгода назад было,я сейчас газолин уже выжигаю.К НГ наверно поеду заправляться.Может не ждать новогодних "подарков" от правителей в виде новогодних цен?Раньше съездить,до подорожания..quote:Изначально написано Relanium:
Это пистеж, бензиновые пары, как и любое другое аэрозоле, взвесь, взрывается ТОЛЬКО в определенной концентрации, не в ЛЮБОЙ, как написали вы. Чему я и привел справку из справочника.
Наверно надо было все таки закончить мне мысль,что бензин взрывается в любой концентрации до своего верхнего предела взрывоопасности, что у газа является еще только нижним пределом взрывоопасности.
Не дописал,думал это само собой разумеется,и разжевывать не треба.Это сильно подрывает мои доводы,да.Сдаюсь!
quote:Изначально написано бирюк71:
Пока к природному газу не подключился готовлю еду на балонном. Подключен один и два резерв. Прикуплю ещё пару. Баллон в коридоре рядом с кухней. На ночь и при уходе закрываю . Резервные храню вне дома. Подключусь к природному - все равно баллоны оставлю. На крайний случай можно быстро организовать аварийное отопление газовой инфракрасной горелкой( типа корытца с керамической сеткой) , у меня друг умудряется такой отапливать двухэтажный каркасник -стабильно 22 градуса, только он к магистральному подключен . Баллоны наверно 50кг - меняю на автозаправке в соседнем городке . Хватает одного на три месяца , то есть при хреновых раскладах 5 месяцев готовки и обогрева в запасе . Когда у друга увидел обогреватель слегка прифигел , говорю угоришь дурень . Нет, держит слегка приоткрытой форточку и запаха в доме нет. Купил и себе такой же - использую когда надо быстро дом прогреть, а дальше самодельный электрокотёл трудится. Только каркас сделал аллюминиевый с ручками к нему и разумеется редуктор на баллон с регулировкой. Так что фуллаут не фуллаут а запас нужон! Еще бы колодец свой но это на след год
газ в балонах в нынешнее время совсем не нужная вещь. Когда он реально понадобился - один раз в жизни, когда на отдыхе под проливным дождем нужно было приготовить пожрать - всегда балон брали на этот случай. В деревне плюнул на это дело из-за дороговизны и непрактичности, централизированно обслуживать и заправлять прекратили, а ехать заправляться дорого само по себе за газ плюс машину нужно заправить. Есть электропечка ценой как балон газа заправить, есть печка на дровах, в крайнем случае чтобы не топить - на два кирпича казанок поставил и сварил что нужно. Балон в квартире.... кажется уже кто-то взрывался и не раз, боюсь всяких таких соседей которые не дай бог будут хранить у себя дома. Да и зачем? нет газа и света - такое может случиться, если временно технические неисправности - у меня, допустим, есть пара банок спирта технического, уж как-нибудь простейшую спиртовку сваяю, а если чп, то нужно иметь домик в деревне и туда валить. Отопление газом из балона - чушь.
quote:Originally posted by любительбулок:
Покажите в чем.
Я цытату приводил
quote:Originally posted by любительбулок:
Нет в газе ничего опаснее,чем в прочих энергоносителях,если соблюдать элементарную ТБ. Он взрывается только в концентрации 14%емнип.Бензиновые пары,в любой
Это пистеж, бензиновые пары, как и любое другое аэрозоле, взвесь, взрывается ТОЛЬКО в определенной концентрации, не в ЛЮБОЙ, как написали вы. Чему я и привел справку из справочника.
quote:Изначально написано бирюк71:
..слил конденсат и приехал заправляться.
.. Заправщик рогом уперся..
Босниец слив бы не одобрил..Я весь газолин вывожу через конфорки.В крайний день подванивает газолинчиком,но горит.По моим прикидкам он добавляет несколько недель работы.С куяли я буду добро,за что деньги уплочены,сливать?
Заправки и заправщики периодически выкидывают коники.Но потом жизнь сама их возвращает в реальность рыночно-феодальной экономики,и потом все снова само встает на свои места.Под эти дрюки должен быть запасец баллонов,и как только наступит просветление,мигом грузим габажник тарой и заполняем,глядишь на годик-другой пополнился.Но запас должен быть баллонов.Нет,Баллонов,а не дихлофоса..
quote:Изначально написано Relanium:Ничего и на старуху бывает проруха
Покажите в чем.
Пока к природному газу не подключился готовлю еду на балонном. Подключен один и два резерв. Прикуплю ещё пару. Баллон в коридоре рядом с кухней. На ночь и при уходе закрываю . Резервные храню вне дома. Подключусь к природному - все равно баллоны оставлю. На крайний случай можно быстро организовать аварийное отопление газовой инфракрасной горелкой( типа корытца с керамической сеткой) , у меня друг умудряется такой отапливать двухэтажный каркасник -стабильно 22 градуса, только он к магистральному подключен . Баллоны наверно 50кг - меняю на автозаправке в соседнем городке . Хватает одного на три месяца , то есть при хреновых раскладах 5 месяцев готовки и обогрева в запасе . Когда у друга увидел обогреватель слегка прифигел , говорю угоришь дурень . Нет, держит слегка приоткрытой форточку и запаха в доме нет. Купил и себе такой же - использую когда надо быстро дом прогреть, а дальше самодельный электрокотёл трудится. Только каркас сделал аллюминиевый с ручками к нему и разумеется редуктор на баллон с регулировкой. Так что фуллаут не фуллаут а запас нужон! Еще бы колодец свой но это на след год
Кстати непонятный момент, хотел заправить газ в свои баллоны , слил конденсат и приехал заправляться. Заправщик рогом уперся - пиши расписку на каждый баллон . Не помню что в тексте было.Годов с 70-х баллоны ставились снаружи сельского дома в специальном железном ящике, газовщики ходили и проверяли, нарушителей штрафовали. Потому и не взрывалось ничего.
А делать так стали именно из-за частых взрывов до того.
Все пользователи баллонов были на учете, при обмене пустого на полный всех в книжку записывали, с фамилией и номером участка. И соответственно с проверкой каждое лето ходили.
Справедливости ради - плотность пропан-бутановой смеси (балонного газа) существенно выше плотности газа природного, посему первый стелется по полу, быстро достигая нужных концентраций, а последний поднимается к потолку (где вытяжки и нос естествоиспытателя)
Ну и статистически, по росту количества взрывов в последнее время - во первых, это СМИ, а во-вторых это тесно связано с ремонтами и популярностью натяжных потолков, которые требуют достаточно высокой температуры для натяжки, достигаемой как правило тепловой пушкой, работающей на газу. Вкупе с оператором-джамшутом, ранее топившим печь кизяками и познавшим по приезду в РФ радости цивилизации вкупе с фирменным русским пофигизмом, смесь получается взрывоопасная, хехе...
Что касается "деревенских домов, где никогда ничего не взрывалось" - хотелось бы напомнить, что там газ использовался только для приготовления пищи, тогда как отопление оставалось печным, топка чаще всего находилась в той же комнате и требовала притока свежего воздуха для горения, а т.н. "кухня" находилась близко ко входу (дрова или уголь таскать) и тащемта проветривалась как постоянным движением людей туда-сюда, так и несовершенной конструкцией абы-как сделанной двери. (летом - кто бы её там закрывал, занавеска от мух разве что)
Т.е. вероятность взрыва была совокупностью факторов сведена к минимуму.
Сравните с нынешним положением дел в многоквартирных домах и что называется почувствуйте разницу.
quote:Originally posted by любительбулок:
я обучался и аттестовывался по промбезопасности
Ничего и на старуху бывает проруха
quote:Изначально написано Relanium:
Мало того, есть такая же параметра и для взвеси муки, угольной пыли и прочего.Объемнодетонирующие боеприпасы это разрушительное оружие для бедных. Надо знать
Мне знать? ок.
Элеваторы,шахты и "прочее" это Опасные Производственные Объекты, их деятельность регламентирована Промышленной Безопасностью а надзор за соблюдением осуществляет государственная инспекция Ростехнадзора (бывший Госгортехнадзор,когда я обучался и аттестовывался по промбезопасности).
У газа нижний и верхний пределы взрывоопасности 5-15%
Смотрим на предоставленный материал и обращаем внимание что там,где у бензина уже кончается предел взрывоопасности,у газа только начинается.
При этом запах газа мы безошибочно чуем при концентрации от 1%.
Кто готов подсветить зажигалкой в бак?
А с газом пожалуйста:
Мало того, есть такая же параметра и для взвеси муки, угольной пыли и прочего.
Объемнодетонирующие боеприпасы это разрушительное оружие для бедных. Надо знать
quote:Originally posted by любительбулок:
Он взрывается только в концентрации 14%емнип.Бензиновые пары,в любой.Н
Пистеж
quote:
Пары нефтепродукта в смеси с воздухом могут не только вспыхнуть, но и взорваться. Взрыв в отличие от вспышки представляет собой практически мгновенное сгорание смеси, сопровождающееся выделением большого количества нагретых газов большой разрушительной силы. Смесь паров нефтепродукта с воздухом взрывоопасна только в определенных пределах. Существуют нижний и верхний пределы взрываемости смеси как по концентрации содержащихся в смеси паров углеводородов,, так и по температуре смеси. Например, смесь паров бензина с воздухом взрывоопасна, когда в ней содержится от 0,8 да 8,0% (об.) паров бензина. Для топлива ТС-1 концентрационные пределы взрываемости лежат в пределах от 1,2 до 7,1% (об.), для дизельных топлив — от 2,1 до 12,0% (об.).
Справочник химика
quote:Изначально написано Arkan137:
Ни кто случайно не в курсе на что надо обращать внимание при покупке газового баллона.
Да и вообще на дачу в Дж какие получше будут, один на литров 50 или два поменьше ?
Кто живет в частном доме на газовых баллонах расскажите пожалуйста как у Вас.
Чой-то только в частном доме?
Перед глазами несколько примеров,как в многоквартирном доме(МКД) без них просто никак.
1)При постройке дома труба среднего давления природного газа перед глазами была,думали все ништяк.В итоге 20лет все, десятки квартир на газовых баллонах.Незаконно напрочь.А по закону на электроплите..нельзя готовить,ибо по проекту проводка не рассчитана на эл.питание кухонных варочных плиток и духовых шкафов,проект был под газификацию дома и соответственно кабеля рассчитаны и проложены соответственного незначительного сечения.При этом 1кВт.ч стоит 4,45руб дневного тарифа.
2)МКД подключен к газгольдеру в соседнем дворе,и его сжиженным газом заправляют.Но делают это как-то своеобразно..Днями люди сидят без газа,или он идет еле-еле.Естесственно там сделана близкому врезка(напрочь незаконная!), зато в любое время хоть газовая колонка,хоть готовка пищи.Хватает одному пенсионеру больше года.Стоит относительно рядом,в тепле,но с соблюдением ТБ,с лягушкой,и прочими правильными шлангами где нужна гибкая составляющая и стальные трубы где линия.
3)В Гуково-Зверево природный газ не так давно появился.Печки кирпичные с двойными чугунными "конфорками" были везде.Но готовить предпочитали на газу(баллонном,естесственно), ибо газ можно убавить/прибавить,а печка инертна,может испортить хозяйке блюдо,если немного зазеваться.Поэтому там десятилетиями печка для обогрева,или домашним животным что-нить сварить,а газовые печки для готовки.
Нет в газе ничего опаснее,чем в прочих энергоносителях,если соблюдать элементарную ТБ. Он взрывается только в концентрации 14%емнип.Бензиновые пары,в любой.Ничего,ездим же на "зажигалках".И канистры запасные храним.Газ,кстати,при утечке воняет,как бы намекая и привлекая внимание.
"Еще вопросы?"-tm(Jimhokins)
У меня сейчас в доме вообще газа нет - мало того, что цены конские, так еще конскую сумму просили за подключение. На днях завезут кухонную мебель и поставлю индукционную плиту, топим в настоящий момент брикетами, но думаю что по результатам отопительного сезона разорюсь на установку горелки для агропеллеты (место для бункера есть в котельной), чтобы не кочегарить раз в день. На случай отключения электроэнергии - есть газовая плитка на цанговых баллонах. Сейчас, пока вовсю идет ремонт и нет ничего стационарного - готовлю вот на такой плите, купленной за 15$.
quote:Изначально написано Лахти:
Да, но раньше такое и представить было сложно, остаточне прощевай через слово не слушая собеседников.Радует что народ трезвеет в итоге а не в отказ уходит, может что то получится нормальное.
Я редко пишу - я больше читатель
Баллонов должно быть два минимум — один в работе, один полный в запасе. Если ездить за газом далеко — в запасе лучше не один.
Большой баллон для женщины тяжеловат — 43кг. 27 литров полегче — 26кг
Большой баллон всегда есть на обмен, маленький только заправлять.
При выборе баллона надо обращать внимание на вентиль - больше там нечему ломаться и на клеймо аттестации - до какого года действует.
Я купил баллоны на чермете, краны на рынке, клейма №8 на директу вы цлоте. Сам все собрал. Полет нормальный
quote:Originally posted by Arkan137:
один на литров 50 или два поменьше ?
Вопрос в заправке. У нас на заправках не заправляют (штрафы), баллон надо отдавать в газовую службу. Т.е. - какое-то время, следовательно необходимо 2 баллона.
Ни кто случайно не в курсе на что надо обращать внимание при покупке газового баллона.
Да и вообще на дачу в Дж какие получше будут, один на литров 50 или два поменьше ?
Кто живет в частном доме на газовых баллонах расскажите пожалуйста как у Вас.
quote:Originally posted by Лахти:
Радует что народ трезвеет в итоге а не в отказ уходит
Скорее приспосабливается к "реалиям".
Да, но раньше такое и представить было сложно, остаточне прощевай через слово не слушая собеседников.
Радует что народ трезвеет в итоге а не в отказ уходит, может что то получится нормальное.
quote:Изначально написано Лахти:Ну подождем еще годик-другой, то что было изначально и какие сейчас все стали добрые и ласковые - это просто сказка. Еще год и будем общаться нормально, спесь собъется.
Понимаешь, все просто - человек нормально спрашивал - я нормально отвечал. К сожалению, тут такое - редкость.
Можешь написать что-нибудь мне про укропитеков - я тебе тогда тоже не особо вежливо отвечу. Просто нужно нормально, вежливо общаться, а не вешать ярлыки.
quote:Originally posted by Makc K Petrov:
Проблема газовых баллонов не в том, что они ненадёжны, а в том, что в случае утечки в помещении возникает ОДС. Кубометр ОДС примерно равен полкило тротила, соответственно наполненная газом комната с плитой (а срабатывание произойдёт как раз тогда, когда концентрация будет близка к оптимально) запросто обрушивает секцию многоэтажки.
это всё решаемо, начиная от банальной вентиляции и вытяжки, до контрольных приборов или "бабушки" круглосуточной на кухне, рядом с баллоном...В обоих деревнях, где жили мои две бабули и два дедули - лет 50 использовали газ_баллоны, обычно они стояли в доме, на кухне...я конечно не обходил все дома в деревне, но уверен что у всех одинаково - так вот не было на моей памяти взрывов и пожаров из-за газ_баллонов )) Я ещё мальцом был и сам себе иногда готовил или грел еду - бабуля меня научила за раз как пользоваться - и я не скосячил не разу! Тоже самое на дачах - начиная с 80-х, когда землю давали - а газ не подводили - что-то не припомню взрывов. ХОТЯ безусловно соглашусь - БДИТЬ НАДО - ибо опасно!! НО не критично, нож и топор - тоже средство убийства, но их что-то не запрещают)
Проблема газовых баллонов не в том, что они ненадёжны, а в том, что в случае утечки в помещении возникает ОДС. Кубометр ОДС примерно равен полкило тротила, соответственно наполненная газом комната с плитой (а срабатывание произойдёт как раз тогда, когда концентрация будет близка к оптимально) запросто обрушивает секцию многоэтажки.
ГАЗОВЫЕ ПОЛИМЕРНО-КОМПОЗИТНЫЕ БАЛЛОНЫ, максимум 33 литра, вполне надёжные, визуальный контроль, перепад температур не так страшен, как и физическое воздействие, не панацея, но лучше старых и больных)))
http://gaz.store/
ПО теме...а не про неравные браки))
quote:Originally posted by Лахти:
Ну подождем еще годик-другой, то что было изначально и какие сейчас все стали добрые и ласковые - это просто сказка. Еще год и будем общаться нормально, спесь собъется.
Для общения надо найти что-то общее. Палатные темы сильно завязаны на политику, а она разная. Если прекратить злорадствовать взаимно можно узнать много интересного.
quote:Originally posted by Relanium:
Хер кто что расскажет. Неохота нарываться на стандартные подъебосы. Выработали мы эту реакцию за пять лет
Ну подождем еще годик-другой, то что было изначально и какие сейчас все стали добрые и ласковые - это просто сказка. Еще год и будем общаться нормально, спесь собъется.
quote:Originally posted by любительбулок:
Если затрудняетесь ответить,можем списать на мое непонимание и дальше про всякое-разное
Хер кто что расскажет. Неохота нарываться на стандартные подъебосы. Выработали мы эту реакцию за пять лет
Саня только что отозвался,насчет европатента братьев.Говорит их сейчас много таких,патентуют все подряд,фактически одно и тоже,бочки раньше были вдоль,теперь поперек,тоже можно патентовать.Только для заводских установок эти патенты неактуальны,там все делается на совершенно другом уровне.А если жизнь заставит раскорячиться,то газовую установку можно и в земляной яме сделать,и будет работать.
quote:Originally posted by Не-Он:
Народ, подскажите, а что это за аппарат прикрепленный к стене дома за балкончиком? (3-й этаж, застекленный балкон, от балкона чуть правее)
На рекуператор это не похоже - нет смысл запихивать блок канального рекуператора на улицу, где он будет интенсивно охлаждаться. Да и слишком здоровый он для квартиры. Я бы предположил, что это может быть блок наружный блок воздушного теплового насоса для ГВС - у нас уже достаточно часто такое ставят.
quote:Originally posted by любительбулок:
А что там с дальнобоями?Нам показывают, как их стопорят,кто на номерах РФ, и не дают двигаться.
Ездят. Видел сегодня на дорогах
А что там с дальнобоями?Нам показывают, как их стопорят,кто на номерах РФ, и не дают двигаться.
Это логично,с видом на жительство впустить при любом ВП.Но логика и ВП не всегда коррелируют в любой стране мира,пмсм.
quote:Originally posted by любительбулок:
Так мы и хотим тут понять, как жить теперь конкретно смешанным парам,где муж россиянин уехал на заработки в РФ, а жена украинка осталась дома.
А что тут понимать? У мужа украинки, живущего в Украине, есть как минимум вид на жительство на основании брака (а после 5 лет - право подавать на гражданство) - его эти запреты никак не касаются.
Запрет на въезд не распространяется на
1. Россиян с дипломатическим статусом
2. Россиян с ВМЖ и ПМЖ
3. Обслуживающего персонала транспортных средств (дальнобоев)
4. Поездок гуманитарного характера (смерть или болезнь родственника)
Для предпринимателей вопрос решается в момент пересечения границы при предъявлении подтверждения легальных причин въезда.
Так мы и хотим тут понять, как жить теперь конкретно смешанным парам,где муж россиянин уехал на заработки в РФ, а жена украинка осталась дома.
Если смешанный брак в Украине - сторона иностранец по любому имеет вид на жительство. Не впустить в страну человека с видом на жительство нереально.
Люди ищут лучшей жизни - их можно понять, просто обобщать не надо.
Люди они вообще - разные...
А что забыли миллионы украинцев за пределами Неньки?
Ваш вопрос показывает,что Вы прекрасно поняли парадигму моего вопроса про любовь-морковь и как им дальше быть.Если затрудняетесь ответить,можем списать на мое непонимание и дальше про всякое-разное
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
А что я забыл в РФ? Я оттуда сбежал сюда 20 лет назад, когда увидел подъем нетерпимости(это я мягко, чтоб не провоцировать)
quote:Изначально написано azulen:А что со смешанными браками?
Например я гражданин РФ, а жена Украины и что?
Что должно измениться?
Вы допустим отъехали от жены с Украины в РФ.
А назад вернуться не можете.Петр Алексеевич не разрешил.
Она должна себя чувствовать более защищенной,например?
Просто Вы плохо представляете здешнюю ситуацию. Если приедете в Днепр, то чтоб отхватить люлей - надо обвешаться георгиевскими лентами, повесить на шею российский флаг и пойти по центральному проспекту с плакатом "Все хохлы - пидарасы" и то - не факт...
quote:Originally posted by azulen:
Я в Украине
Дай Бог Вам здоровья, счастья, удачи.
«Без подвоха»© Max-Rite
Я в Украине
quote:Originally posted by azulen:
А что со смешанными браками?
Например я гражданин РФ, а жена Украины и что?
Что должно изменится?
Все зависит от того, с какой стороны границы ты
quote:Изначально написано любительбулок:Так я писал про смешанные браки граждан Украины и России, а ты в этом увидел только троллинг.
А что со смешанными браками?
Например я гражданин РФ, а жена Украины и что?
Что должно измениться?
quote:
У Сани газ более калорийный,примерно в 1,5раза чем баллонный.
А у них:
И у Сани генератор чисто газовый на 7кВт.
Он посмотрел эти ролики,говорит у первых сразу в глаза бросаются две ошибки.
Во второй нифига неясно,что за подводная лодка,и какая ее результативность.Таких видео бочек тут любой может наснимать и поболее
quote:Может и не правда, но у меня ещё не было компьютера, а коллеги по конструированию газогенераторов, рассказывали, что в Дании именно из сушёных водорослей добытых у берегов, делают отопительные брикеты в количестве весьма значимом по сравнению с остальным топливом. Так это было лет 20 назад. Теперь, думаю, распространилось шыре.почему не делают брикеты из тех же водорослей ?
quote:Изначально написано jim hokins:
Причем здесь Джим?
Так я писал про смешанные браки граждан Украины и России, а ты в этом увидел только троллинг.
quote:Изначально написано конь44:
Если рассматривать растительную любую массу с точки зрения
"Реальная готовность к фуллауту"..
quote:Изначально написано bairat:Да ладно, сжигают. Все в европу гонят, на пеллеты.
Миллион тонн производства- это даже не капля в море. Латвия производит 1,6 млн тонн. Европа потребляет около 25, из них 70%- собственное производство( включая Латвию), остальное- США и Канада.
quote:Изначально написано rfghfk:Или на лесопилки, где отходы тыщами кубов.. правильно, тоже сжигают втихую.
Богато живём!
Да ладно, сжигают. Все в европу гонят, на пеллеты.
quote:У меня лично есть генератор и панелька с диодами, фонарь рассеивающий и павербанк.
Но тем не менее.
Я не ожидал такой нищеты
А если завтра вырубят так на недельку?
А как же твоя яхта? На недельку в плавание... вокруг Луганска, время быстро пролетит.
quote:Изначально написано Arkan137:
конь44
Да оно по факту так и есть.Мне вот кстати то же интересно.
А почему не делают брикеты из тех же водорослей ?
Был прошедшим летом в Евпатории и просто удивлялся тому сколько этого добра пропадает зря.
Да, я согласен что эти водоросли еще и сушить надо, но вроде при спресовывании основная влага будет выходить, а далее уже остается просто это подсушить на солнышке.
Думаю серьезных проблем в этом нет, зола с солью правда будет.
На лесосеку загляни ещё. Там порубочные остатки просто сжигают.
Или на лесопилки, где отходы тыщами кубов.. правильно, тоже сжигают втихую.
Богато живём!
quote:Изначально написано Не-Он:а я думал это штука своя газовая котельная.
Она меньше и вешается внутри. Снаружи только выход трубы, похож на обычную вентиляцию, только от стены подальше выступает и железный. https://stroydom.guru/wp-content/uploads/2018/06/dvapr.jpg
quote:Originally posted by Arkan137:
почему не делают брикеты из тех же водорослей ?
Газ езь. Не нать, чай, не Европа
конь44
Да оно по факту так и есть.
Мне вот кстати то же интересно.
А почему не делают брикеты из тех же водорослей ?
Был прошедшим летом в Евпатории и просто удивлялся тому сколько этого добра пропадает зря.
Да, я согласен что эти водоросли еще и сушить надо, но вроде при спресовывании основная влага будет выходить, а далее уже остается просто это подсушить на солнышке.
Думаю серьезных проблем в этом нет, зола с солью правда будет.
quote:Если рассматривать растительную любую массу с точки зрения как топливо, за исключением семян и некоторых настоящих водорослей, то почти всё имеет примерно одинаковый состав. Разница колеблется в нескольких процентах. что дуб, что липа, что сено, что опавшие листья, килограмм сухого веса, при сжигании выделят почти одинаково тепла. А лучше или хуже дрова, зависит от плотности. Если взять липу или тополь, то килограмм такой древесины выделит при сжигании то же количество тепла, что и дуб, граб, акация. Только замучаешься кочегарить. А дуб положил, он и горит себе долго. Теперь делают пеллеты да прессуют брикеты(евродрова, во слово то какое!) из любой растительной массы и они не уступают дубу и другим твёрдым дровам. Отдельно нужно сказать о хвойной древесине. Она на килограмм сухого веса ощутимо калорийнее чем лиственная древесина. Но до сих пор не изобретено простой примитивной печки (сложных и хитрых множество, с разным там раздельным сгоранием) в которой хвойная древесина сгорала бы полностью без дыма и копоти. Так же дела и у брикета из прибрежных водорослей. В них много жира, и их тоже нужно сжигать в специальных топках.вся древесина содержит лигнин,и пофиг пчелы,пофиг мед.
quote:Изначально написано Лахти:Рекуператор.
а я думал это штука своя газовая котельная.
quote:Изначально написано любительбулок:
У нас кстати с баллонами началось в прошлом году..Привозишь свой нульцевый баллон на заправку,а они отказ.Или меняй на наш(у@бище убитое), или свободен.Правила такие. Идешь тогда платишь сверху 50руб мимо кассы,и улыбаться не забываешь.Потом обмен закончился и вовсе,накрыл обэп ту заправку из трех в моей локации.На автомобильной тоже отказывают,говорят приезжай на бибике,нет проблем,а без бибики камера нас видит.
У нас примерно аналогично.
А тех реальных заправок где могут в твой же баллон заправить по городу 2-3 штуки, и ехать до них ох как далеко.
quote:Изначально написано Не-Он:
Народ, подскажите, а что это за аппарат прикрепленный к стене дома за балкончиком? (3-й этаж, застекленный балкон, от балкона чуть правее)
Похоже на рекуператор.
quote:Originally posted by Не-Он:
Народ, подскажите, а что это за аппарат прикрепленный к стене дома за балкончиком? (3-й этаж, застекленный балкон, от балкона чуть правее)
Рекуператор.
quote:Изначально написано Kostikfraerok:тополь - негодная древесина.
В теме Макса про ржавую буржуйку мне сказал кое-кто,что вся древесина содержит лигнин,и пофиг пчелы,пофиг мед.
quote:Originally posted by любительбулок:
Ни разу весов не видел, только по литрам,не более 42,емнип.
Нарушение, если поймают, закроют. Но, у вас не Москва, фсе проще
quote:Изначально написано любительбулок:Костик,дровишки не ганджубас на полях,
Кстати, конопля- лучший поставщик биомассы для пеллет)))
quote:Изначально написано Не-Он:
Народ, подскажите, а что это за аппарат прикрепленный к стене дома за балкончиком? (3-й этаж, застекленный балкон, от балкона чуть правее)
вентиляционная установка. бывает с фильтрами, подогревом воздуха и тп. судя по тому шо окна выходят на перекресток, сэр житель не возжелал дышать пылью.
quote:Изначально написано Relanium:
Весы должны стоять. Без весов не могут они, выипут. В баллоне бытовом нет отсекателя, только по весу
Ни разу весов не видел, только по литрам,не более 42,емнип.
quote:Изначально написано Лахти:
Все равно что надеяться на дровишки в подмосковье при массовом холодоморе... Тут их считай нет, а в степях Украины кроме севера у Белоруссии - и того меньше...
в подмосковье их дофига, лес чистить и чистить. проблема в другом - у большинства нет дровяных печей вменяемой мощности, максимум гламурный камин на два полена, шоб ламинат не покоцать грязными дровами. и домики либо маленькие щитовые неутепленные либо неипические халабуды с теплопотерями под 20 квт. так шо не жильцы именно поэтому.
quote:Originally posted by любительбулок:
.На автомобильной тоже отказывают,говорят приезжай на бибике,нет проблем,а без бибики камера нас видит.
Весы должны стоять. Без весов не могут они, выипут. В баллоне бытовом нет отсекателя, только по весу
quote:Изначально написано любительбулок:А что за древесина,Костик?Акация, жердел да тополь?
Ты забрал только ствол да ветки потолще,а вообще у вас судя по роликам развито измельчение веток и их сжигание в печах длительного горения.Как и опилки,кстати.Сейчас новый тренд-изготовление топливных брусков из бумаги.
тополь - негодная древесина, вот акация - да, другое дело, дуб есть и так далее. А вот эти вот измельчители - интересное дело, можно все пустить в дело, даже камыш, коего немерянно. в том и дело что не развито ничего, все есть, но нужда еще не заставила. На даче бывает топлю вместе с дровами шелухой подсолнечника, досталась абсолютно бесплатно с местной маслобойни.
quote:Изначально написано kor_av:Баллоны вна заполняют на заправках, там же где и ГБО машин. Понятное дело, что ГБО машины по весу не заполнишь, значит заполняют по давлению, как я понимаю. Скорее всего в тот баллон набили так же. Заправщика не посадили.
У нас кстати с баллонами началось в прошлом году..Привозишь свой нульцевый баллон на заправку,а они отказ.Или меняй на наш(у@бище убитое), или свободен.Правила такие. Идешь тогда платишь сверху 50руб мимо кассы,и улыбаться не забываешь.Потом обмен закончился и вовсе,накрыл обэп ту заправку из трех в моей локации.На автомобильной тоже отказывают,говорят приезжай на бибике,нет проблем,а без бибики камера нас видит.
quote:Originally posted by kor_av:
Баллоны вна заполняют на заправках, там же где и ГБО машин. Понятное дело, что ГБО машины по весу не заполнишь, значит заполняют по давлению, как я понимаю.
На гбо машины стоит отсекатель. Он не даст залить больше. Вас могут обмануть, залив меньше, но больше — никак, счетчик на заправке механический, считает поток жыдкой фазы. Перед ним должен стоять пароотделитель, штоб покупатель платил именно за жыдкий газ, а не за газировку.
Основанные причины аварий в другом — люди высасывают газ под ноль и если вынести баллон на холод, давление в нем становится ниже атмосферного и при открытии вентиля туда устремляется воздух. А смесь и пропана и кислорода зело опасна. Когда открываешь вентиль и зажигаешь плиту, огонь никак не пойдет внутрь, пропан без кислорода не горит. А, вот, газовоздушная смесь отлично горит и в шланге и в баллоне и редуктор огню не преграда.
quote:Изначально написано Не-Он:
Народ, подскажите, а что это за аппарат прикрепленный к стене дома за балкончиком? (3-й этаж, застекленный балкон, от балкона чуть правее)
Я с телефона увеличить не могу,неясно. Будет поближе,будет ясность.
quote:Изначально написано Kostikfraerok:так я смотрю - плоность величайшая, тонна угля 200 бакинских, тут сам бог велел - режь и за тити-мити реализуй, куб дров нормально стоит, а за день можно и два-три резануть... а никто не режет... деньги под ногами...
А что за древесина,Костик?Акация, жердел да тополь?
Ты забрал только ствол да ветки потолще,а вообще у вас судя по роликам развито измельчение веток и их сжигание в печах длительного горения.Как и опилки,кстати.Сейчас новый тренд-изготовление топливных брусков из бумаги.
quote:Изначально написано Relanium:
Газ заполняют по весу. Если вы в минус 30 заполните баллон, будете хранить его в морозилке до лета, а потом в плюс тридцать выставите его под солнце — с ним НИЧЕГО не случится
Баллоны вна заполняют на заправках, там же где и ГБО машин. Понятное дело, что ГБО машины по весу не заполнишь, значит заполняют по давлению, как я понимаю. Скорее всего в тот баллон набили так же. Заправщика не посадили.
Насчет газа сжиженного в больших баллонах , в моей местности это повсеместно , так как трубопроводного нету . На моей памяти в моем поселке , ни у кого еще не разу не бахнул , да и по соседним деревням я не слышал . Самое главное зимой - надо чтобы балон с газом , если он стоял на улице , или в холодном помещении - занести в дом и чтоб он обязательно отогрелся минимум часов 12 . и Потом только подключать к газплите . Если сразу холодный баллон подключить к газплите и зажечь - то он ипанет скорей всего . Сколько раз уже зимой заносил с мороза на ночь баллон , занесешь в дом через пару минут смотришь а он инеем покрывается снаружи , утром проснулся подключил , зажег газ и вперед чего нибудь на завтрак греть .
Народ, подскажите, а что это за аппарат прикрепленный к стене дома за балкончиком? (3-й этаж, застекленный балкон, от балкона чуть правее)
Все равно что надеяться на дровишки в подмосковье при массовом холодоморе... Тут их считай нет, а в степях Украины кроме севера у Белоруссии - и того меньше...
quote:Изначально написано любительбулок:Костик,дровишки не ганджубас на полях,могут и закончиться.Хотя Смотря в какой плотности населения проживаешь.А то в Ереване в Темные года их сильно не хватило.
так я смотрю - плоность величайшая, тонна угля 200 бакинских, тут сам бог велел - режь и за тити-мити реализуй, куб дров нормально стоит, а за день можно и два-три резануть... а никто не режет... деньги под ногами...
А это наш умелец. Где-то в районе любителя булок живет.
Газ из говна перепелов
quote:Originally posted by любительбулок:
Но вот роликов про ихние СамСебеГазпром отсутствуют.А задел был бы хороший.
http://sintezgaz.org.ua/1_articles/5/biogaz-svoimi-rukami
quote:Originally posted by любительбулок:
Вам с Джимом про это не понять
Причем здесь Джим?
Теоретически ничего не мешает,все задатки для этого есть.Но вот роликов про ихние СамСебеГазпром отсутствуют.А задел был бы хороший.
На Украине зеленой массы немерено, плюс говно от разных скотов. Могут себе самопальный газ позволить.
quote:Изначально написано Kostikfraerok:дровишки рулят, хватит на всех
Костик,дровишки не ганджубас на полях,могут и закончиться.Хотя Смотря в какой плотности населения проживаешь.А то в Ереване в Темные года их сильно не хватило.
quote:Originally posted by marole:
Почему на ганзе можно написать слово Россия или Казахстан а слово Украина НЕЛЬЗЯ?!
Украина! Украина! Украина!
quote:Изначально написано kip2:
вот мне интересно, отказываются от газа, угля, дрова пока есть, но есть одно НО лесов на такое население нет. еще пару лет и дров не будет
кизяки? брикеты? да и вообще это все увеличивает трудозатраты...
и как скажутся кизяки на экономику...
дровишки рулят, хватит на всех
quote:Изначально написано Relanium:
Как вы терпите такие мерзотные цвета на экране. У меня ажно глаз свело
Это любовь..
В данном случае к желтому цвету.
Вам с Джимом про это не понять..
Почему на ганзе можно написать слово Россия или Казахстан а слово Украина НЕЛЬЗЯ?! Это что за расизм такой ???
Это почему за вопрос "Кому нужна ГТС одной из крупнейших стран европы,название которой тут почему-то писать нельзя,когда эту ГТС надо ремонтировать и контракта на транзит на 2019 год нет" тему могут снести?!
вот мне интересно, отказываются от газа, угля, дрова пока есть, но есть одно НО лесов на такое население нет. еще пару лет и дров не будет
кизяки? брикеты? да и вообще это все увеличивает трудозатраты...
и как скажутся кизяки на экономику...
quote:Originally posted by любительбулок:
лицами с двойным гражданством
Законодательством Украины двойное гражданство не признается.
quote:Originally posted by любительбулок:
де живут по любви
Тонбше троллить надо,-тоньше...
quote:Изначально написано любительбулок:
Вопрос к старине Джиму.
"Без подвоха"-тm.(M-R).
Джим,шутки шутками,а твоя страна находится на военном положении решением Верховного Главнокомандующего твоей страны.Это увы не шутка.Многих интересует, что да как в такой ситуации происходит,что перестает происходить,как меняется уклад жизни,настроения в обществе,ассортимент и цены в магазинах,ормагах и у прапорщиков,в сми,на кухнях,что да как..Возглавил бы ты сам такую темку..Кончится ВП-прибьешь.
любите анекдоты? я тоже люблю, как и всякий юмор... Самое страшное - если введут комендантский час и запретят торговлю.алкоголем, это выйдет так что я поддав не смогу сходить за 2,5 "чернобыльского" по акции в АТБ... а это жесть...
еэхххх
р.s. сегодня на даче с посадки тяганул пол куба дров и нарезал в дом, х.з. зачем, но чувствую что не помешают
quote:Originally posted by любительбулок:
Джим,шутки шутками,а твоя страна находится на военном положении решением Верховного Главнокомандующего твоей страны.Это увы не шутка.Многих интересует, что да как в такой ситуации происходит,что перестает происходить,как меняется уклад жизни,настроения в обществе,ассортимент и цены в магазинах,ормагах и у прапорщиков,в сми,на кухнях,что да как..Возглавил бы ты сам такую темку..Кончится ВП-прибьешь.
Лично вокруг меня ничего не изменилось,-интернет как был так и есть,телерадиоканалы функционируют,банки-магазины-биржи работают.Если кто думает,что на улицах лютуют военкомы и хватают поголовно всех лиц мужского пола от 16 и до 65 и пакуют их воронки с целью немедленной отправки на передовую,-так тот долблдятел и ССЗБ.Нет такого и НИКОГДА не было.
В магазинах ровным счетом ничего не изменилось,знакомств с прапорщиками у меня нет,сми не читаю(смотрю),по чужим кухням не шарюсь.
Еще вопросы?
Походу Петр Алексеевич тоже почитывает нашу ветку,и в будущую тему Джима тиснул это:
А как будет с лицами с двойным гражданством,Петр Алексеевич?А с семьями,где живут по любви,а не по гражданству?
quote:Originally posted by любительбулок:
Спасибо
Как вы терпите такие мерзотные цвета на экране. У меня ажно глаз свело
Вот эти два участника не хотят даже начала темы про ВП в 404.
А если она и появятся,то их стараниями она снесется.
Спасибо!
quote:Изначально написано K/B:Подпишусь. На последней рыбалке мне этот баллон мозг вынес, хотя на улице температура была от силы минус 2-3 градуса, а на баллоне стояло до минус 25))))
Вот по этому задумался и достал из закромов бензиновый шмель номер 2. Очень правильный аппарат как оказалось. Coleman конечно поприятнее работает, но его жалко протерять а шмель нет. 80-е года выпуска а пашет как не в себя, первый вариант правда сдох года 3 назад наконец: развалилась набивка в регуляторе и сорвали резьбу криворукие руко-этисамые.
quote:Изначально написано rfghfk:
Я слышал, ГТС незалежная подешевела вдвое. Или брешут?
Какая им разница стоимость гтс,фьючерсов и прочих абстрактных вещей?
Важно здесь и сейчас,завтра-послезавтра.Остальное только Бабуля знала..
Я слышал, ГТС незалежная подешевела вдвое. Или брешут?
quote:Изначально написано rfghfk:Можно прям дневником запилить. День первый- доллярий подорожал на шисятпьять копийок. Полёт нормальный.
Как вариант.Там вроде на 30суток,в 10 областях.
quote:Изначально написано serg4444:
Давай я разболтаю
Доллар прямо совсем вырос - был по 28, стал по 28,65. Сильно все переживают. Других негативных моментов пока нет.
Можно прям дневником запилить. День первый- доллярий подорожал на шисятпьять копийок. Полёт нормальный.
quote:Изначально написано Medved075:ему за это 5 впаяют. в не смысле шо отличником станет, а шо врагам секреты разбалтывает
Давай я разболтаю
Доллар прямо совсем вырос - был по 28, стал по 28,65. Сильно все переживают. Других негативных моментов пока нет.
quote:При температуре -20 -25 бытовой балонный газ (пропан-бутановая смесь) начинает плохо испаряться и соответственно плита перестаёт гореть. Нужна зимняя смесь, в которой меньше бутана. Туристические баллончики - почти чистый бутан (у него давление сжижения гораздо ниже) и они уже при -5 начинают дурить. Надпись на баллоне "зимний" "-25" и т.п. - часто не соответствует истине.
Подпишусь. На последней рыбалке мне этот баллон мозг вынес, хотя на улице температура была от силы минус 2-3 градуса, а на баллоне стояло до минус 25))))
quote:Изначально написано любительбулок:
Вопрос к старине Джиму.
"Без подвоха"-тm.(M-R).
Джим,шутки шутками,а твоя страна находится на военном положении решением Верховного Главнокомандующего твоей страны.Это увы не шутка.Многих интересует, что да как в такой ситуации происходит,что перестает происходить,как меняется уклад жизни,настроения в обществе,ассортимент и цены в магазинах,ормагах и у прапорщиков,в сми,на кухнях,что да как..Возглавил бы ты сам такую темку..Кончится ВП-прибьешь.
ему за это 5 впаяют. в не смысле шо отличником станет, а шо врагам секреты разбалтывает )
При температуре -20 -25 бытовой балонный газ (пропан-бутановая смесь) начинает плохо испаряться и соответственно плита перестаёт гореть. Нужна зимняя смесь, в которой меньше бутана. Туристические баллончики - почти чистый бутан (у него давление сжижения гораздо ниже) и они уже при -5 начинают дурить. Надпись на баллоне "зимний" "-25" и т.п. - часто не соответствует истине.
СП 62.13330.2011* Газораспределительные системы. Актуализированная редакция СНиП 42-01-2002 (с Изменениями N 1, 2)
.....
8.2 Баллонные групповые и индивидуальные установки
http://docs.cntd.ru/document/1200084535
——————————
Еще регулируется
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 апреля 2012 года N 390
О противопожарном режиме
http://docs.cntd.ru/document/902344800
Пункты 91—95, касаемо жилых зданий и сооружений
quote:Originally posted by Arkan137:
ставить газовый баллон под стол на кухне тем более не безопасно.
Баллоны ставятся в шкаф на улице
quote:Изначально написано kalmuik:
Вообще-то устанавливать плиты на балллонном газе, запрещалось в цокольных этажах и в помещениях под которыми расположены погреба. Потому как газ в баллонах тяжелее воздуха и в случае утечки скапливается в помещениях ниже уровня земли. )
По этой и нескольким другим причинам я и отказался от этой затеи, несмотря на то что плита в доме а баллоны в подполе даже проветриваемом.
А ставить газовый баллон под стол на кухне тем более не безопасно.
Кстати сам лично видел как взрывается обыкновенный 5 литровый баллон во время пожара, точнее не взрывается а срабатывает защита, малоприятное зрелище, пламя струей метров 8 (ВОСЕМЬ) !
quote:Да я могу эти баллоны поставить в прохладный подпол и уже от туда вытянуть газовые шланги...
Как всё запущено.
Вообще-то устанавливать плиты на балллонном газе, запрещалось в цокольных этажах и в помещениях под которыми расположены погреба. Потому как газ в баллонах тяжелее воздуха и в случае утечки скапливается в помещениях ниже уровня земли.
А впрочем... Вперёд!!! Премия Дарвина ждёт Вас
Вопрос к старине Джиму.
"Без подвоха"-тm.(M-R).
Джим,шутки шутками,а твоя страна находится на военном положении решением Верховного Главнокомандующего твоей страны.Это увы не шутка.Многих интересует, что да как в такой ситуации происходит,что перестает происходить,как меняется уклад жизни,настроения в обществе,ассортимент и цены в магазинах,ормагах и у прапорщиков,в сми,на кухнях,что да как..Возглавил бы ты сам такую темку..Кончится ВП-прибьешь.
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано любительбулок:
Ребята,кто против иметь газовый баллон 60л в доме/даче/Дж.,вы точно из России родом?
Мы то точно из России
Основная проблема иметь газовый балон дома / даче / Дж заключается в том что самая обыкновенная проверка этих баллонов происходит только на бумаге.
У меня как раз соседка обменяла баллон, говорит что отдавала болье мение на заправку а вернули совсем другой и более старый.
Контроля просто нет.
quote:Изначально написано K/B:
У деда в частном секторе в 70-80 газовое отопление в частном доме было. Если память не изменяет никаких электрических насосов и автоматики в помине не было. Какой то примитивный СССР овский газовый котел был и расширительный бачок под воду под потолком дома...
Угу, и у 90% этих котлов был подвязан тряпочкой клапан розжига. Потому что иначе котёл почему-то гас.
Ребята,кто против иметь газовый баллон 60л в доме/даче/Дж.,вы точно из России родом?
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:Изначально написано конь44:
Всеобщая ошибка. Из-за потери прошлых, ныне ненужных знаний, происходит путаница названий. Керосинка имеет несколько прямых фитилей расположенных параллельно. Принцип её почти не отличается от керосиновой лампы. Где вместо стекла высокий металлический кожух со слюдяным окошком.
У меня именно такая и есть.
Наиболее что в ней смущает это фитили плоские, вот где бы их зопас купить, такие же печурки или как их там назвать уже несколько десятков лет не выпускаются.
quote:Всеобщая ошибка. Из-за потери прошлых, ныне ненужных знаний, происходит путаница названий. Керосинка имеет несколько прямых фитилей расположенных параллельно. Принцип её почти не отличается от керосиновой лампы. Где вместо стекла высокий металлический кожух со слюдяным окошком. Керогаз (а не кирогаз) имеет нерегулируемый недвижимый кольцевой фитиль асбестовый. Работает по более сложному принципу. Горелка состоит из нескольких концентрических сеток и дырявых цилиндров. Регулируется поднятием и опусканием перевёрнутого бачка с керосином. Расположенного рядом и соединённого с фитилём трубкой длиной сантиметров наверно 20-25. А примус работает под давлением. В его накачивается воздух, встроенным насосом. И под давлением, проходя через каналы внутри горелки керосин испаряется, а потом через форсунку пар дует точно так как и газ в газовой горелке.Как еще один резервный вариант есть кирогазка (керосинка) на подобии той что выше ссылку давали трехфитильная, пробовал ее когда то, коптит больно сильно сцуко но работает исправно.
Я рассматривал несколько лет назад покупку парочки газовых балонов к себе в Дж.
Нафиг нафиг
Отказался от этой затеи.
С одной стороны очень даже не плохо приготовить на газе, но основная проблема в хранении этих баллонов.
Да я могу эти баллоны поставить в прохладный подпол и уже от туда вытянуть газовые шланги, но что то все равно не то.
Есть как запасной у меня вариант обыкновенная газовая походная печка работающая от Корейских баллонов, запас небольшой этого газа есть, штук с 10 наверное.
Как еще один резервный вариант есть кирогазка (керосинка) на подобии той что выше ссылку давали трехфитильная, пробовал ее когда то, коптит больно сильно сцуко но работает исправно.
А если уж ваще ваще плохо дело то на моей кирпичной печке можно без проблем готовить.
Для летнего варианта есть еще и металлическая печка для готовки.
Фонарики есть, АКБ есть, солнечные панели есть.
Нам не страшен серый волк, серый волк, серый волк...
Воняет сухое горючие если на нём кашу сварить и чай на семью.Проше печку из кирпича прстейшую сложить.Ну а лутьше железную печку за ранее купить.Можно печку из молочного бидона и куска водосточной трубы сделать.Да даже из перевёрнутого кверху дном ведра можно соорудить печку.Ну а печка из 200 литровой бочки-классика жандра!
quote:Изначально написано jim hokins:
У нас тогда массово в ходу еще были и керогазы на керосине,массовых пожаров что-то тоже не припомню.
стоит напомнить что люди тогда были опытными пользователями керогаза и прочих походно бытовых штук. а ща обычное дело когда пошли в поход и спалили палатку газовой плиткой ) так шо в квартирах бабахать будет еще как.
шоб не бахало - сухой спирт думается годно хранить, горелки под него.. чайку попить и кашку ребенку сварить хватит. для тех кто мегакулинар - печка на соляре, тоже риски минимальны. с газом все реально печальнее, редуктора шланги и прокладки все китайские..
quote:Изначально написано LaBarbe:
Электричество выключается на срок более пары часов реже, чем дохнут бесперебойники.
Немного ошибся - водогрею электричество не нужно, отопителю-кондиционеру нужно. Отопитель, как и кондиционер, воздушный, там довольно мощный вентилятор, уж не знаю какой бесперебойник ему бы потребовался. Так что в случае длительного отключения электричества придется пользоваться бензогенератором. Один раз такое наблюдал, когда в Оклахоме жил - из-за ледяного дождя аж целая линия столбов упала, питавшая другую сторону улицы, так они целую неделю с генераторами жили.
У нас в Мариланде, помнится, лет так 5 назад, летом, вдруг налетел ветерок. Ветерок приличный такой, главное без всяких там предупреждений, и дул-то всего с полчаса.
Мы потом неделю без света сидели.
После этого электрические компании стали регулярно деревья/ветки вокруг столбов и проводов выпиливать.
quote:Изначально написано любительбулок:
Где бесперебойник?!
Электричество выключается на срок более пары часов реже, чем дохнут бесперебойники.
Немного ошибся - водогрею электричество не нужно, отопителю-кондиционеру нужно. Отопитель, как и кондиционер, воздушный, там довольно мощный вентилятор, уж не знаю какой бесперебойник ему бы потребовался. Так что в случае длительного отключения электричества придется пользоваться бензогенератором. Один раз такое наблюдал, когда в Оклахоме жил - из-за ледяного дождя аж целая линия столбов упала, питавшая другую сторону улицы, так они целую неделю с генераторами жили.
quote:Originally posted by kor_av:
заправил баллон газом при минусовой температуре, притащил домой и оставил в теплом тамбуре
Газ заполняют по весу. Если вы в минус 30 заполните баллон, будете хранить его в морозилке до лета, а потом в плюс тридцать выставите его под солнце — с ним НИЧЕГО не случится
quote:Изначально написано rusAK:
Н-да. . . Вспоминаю своё "децтво голопопое". 70-е гг. Забайкалье, вертолетная часть недалеко от славного города Нерчинска. Климат - резко континентальный (это когда зимой на улице -25 считается оттепелью). Офицеры с семьями проживают в панельных трехэтажках. На кухнях - газовые пропановые баллоны, подключенные к газовым плитам. У большинства - рядом еще один баллон (запасной). За всю историю части никто не устроил "свой личный маленький фоллаут". При этом, бабуля моя проживала в Краснодарском крае в казачьей станице. Ес-но, в своем частном доме. Питание газовой плиты в её доме (как и в других домах станицы) - от пропановых баллонов. Взрывов, также, зафиксированно не было.Так может, действительно, дело не в
бобинебаллонах?
В Харькове лет пять назад один умник собирался ехать зимой на выходные на дачу. Сходил на заправку, заправил баллон газом при минусовой температуре, притащил домой и оставил в теплом тамбуре. Ночью разнесло несколько квартир.
quote:Автоматика там была. Такие котлы они и теперь есть, "доживают". Вода циркулирует по толстых трубах самотёком (термосифон), а котёл управляется механической автоматикой от температурного расширения датчика, и большого диафрагменного датчика величины тяги.У деда в частном секторе в 70-80 газовое отопление в частном доме было. Если память не изменяет никаких электрических насосов и автоматики в помине не было. Какой то примитивный СССР овский газовый котел был и расширительный бачок под воду под потолком дома
quote:Изначально написано K/B:
У деда в частном секторе в 70-80 газовое отопление в частном доме было. Если память не изменяет никаких электрических насосов и автоматики в помине не было. Какой то примитивный СССР овский газовый котел был и расширительный бачок под воду под потолком дома...
в некоторых шахтерских городах Донбасса, о чем я крайне завидую, до сих пор в многоэтажках сохранилось печное отопление....
У деда в частном секторе в 70-80 газовое отопление в частном доме было. Если память не изменяет никаких электрических насосов и автоматики в помине не было. Какой то примитивный СССР овский газовый котел был и расширительный бачок под воду под потолком дома...
quote:Изначально написано LaBarbe:
У меня например газовый отопитель и водогрей отключатся, потому что управление ими отключится - контроллер, клапаны там всякие и т.д.
Вам, если не секрет,в низкобюджетном ларьке на вокзале комплектовали это тепловое оборудование?Или оно досталось бесплатно/украдено?
Вопрос без подвоха.-tm(Maks-Rite)
Где бесперебойник?!
quote:Изначально написано wasya83:
если отключается электричество, то почему-то, отключается и отопление.
У меня например газовый отопитель и водогрей отключатся, потому что управление ими отключится - контроллер, клапаны там всякие и т.д.
quote:Изначально написано jim hokins:
Топик-стартер отправился оформлять трудовую визу,так что взывать к нему совершенно бесполезно.Хотя,если сильно охота узнать его точку зрения,можно это сделать через систему личных сообщений.
Будете смеяццо, но прям полегчало. Лучше один идиот с мультиакком, чем прорва дебилов без нарушения правил.
В 70-е они были не массово, но попадались. Завод им. Ванникова до конца 80-х делал (кроме снарядов, которые были основной продукцией) тульские самовары и.. ПРИМУСЫ. Не "Шмель 1-2-3", а классические клоны изделия фирмы "Primus" с жёлтым латунным бачком и оцинкованными ножками.
А по сараям (и помойкам рядом с ними) было легко найти трёхфитильные керосиновые плитки, вот именно эти: https://img.faleristika.info/i...0%A3%D0%A14.jpg
у нас их почему-то называли словом "керогаз", хотя по смыслу керогаз - это как раз примус, где керосин пропускается через испаритель, но - так было принято называть.
А вот примус "Рекорд" - даже в 92 производили, оказывается.
quote:Originally posted by Relanium:
У нас керосиновую палатку закрыли году в 85м.
У нас примерно в то-же время.
quote:Originally posted by K/B:Что не припоминаю керогазов на керосине в 70-х годах. От слова совсем. Газ везде. На даче- в баллонах.
Были. У нас керосиновую палатку закрыли году в 85м. В соседнем поселке продавали в разлив еще до середины 90х, потом газ протянули. Это МО
У меня даже жестяная канистра круглая стоит с деревянной пробкой, с которой пистюком еще за керосином бегал
Нужно различать вероятные угрозы. Кратковременное отключение, происходящее по техническим причинам или перманентное ЧП, обусловленное социальными форсмажорами. По первому случаю достаточно иметь по налобнику на члена семьи и пару запасных, кемпинговый фонарь и туристическую плитку с парой баллонов. Это недорого, безопасно не требует специальных мер, и у кого этого нет - ССЗБ.
А в "угрожаемый период" - нужно уже всерьёз продумывать модель угроз, способы нейтрализации... и эвакуации. А также необходимый и доступный бюджет.
Но в любом случае держать аж несколько 50-литровых пропановых баллонов в закрытом помещении - не стоит.
У мну баллон нульц.Хватает на семью из 4-хчел на полгода обычно.Но в этот раз чтото пошло не так.При подходе к концу зашумела печка..Отстегнул его,взял в руки и пробултыхал..Блин,как будто внутри погремуха завелась..Срань аж звенит при трении остатков газолина об баллон,и газ не Глубокий синий,а зеленый.Других проблем с газом за много лет нэмае)
------
Прожить бы мне эти полмига,а там я 100 лет проживу..
quote:У нас тогда массово в ходу еще были и керогазы на керосине,массовых пожаров что-то тоже не припомню.
Что не припоминаю керогазов на керосине в 70-х годах. От слова совсем. Газ везде. На даче- в баллонах.
Конечно, не в баллонах дела. Увеличение количества и качества «защит от дурака» напрямую об этом говорит.
quote:Изначально написано rusAK:
Н-да. . . Вспоминаю своё "децтво голопопое". 70-е гг. Забайкалье, вертолетная часть недалеко от славного города Нерчинска. Климат - резко континентальный (это когда зимой на улице -25 считается оттепелью). Офицеры с семьями проживают в панельных трехэтажках. На кухнях - газовые пропановые баллоны, подключенные к газовым плитам. У большинства - рядом еще один баллон (запасной). За всю историю части никто не устроил "свой личный маленький фоллаут". При этом, бабуля моя проживала в Краснодарском крае в казачьей станице. Ес-но, в своем частном доме. Питание газовой плиты в её доме (как и в других домах станицы) - от пропановых баллонов. Взрывов, также, зафиксированно не было.Так может, действительно, дело не в
бобинебаллонах?
это потому что раньше балоны возили соответствующие службы, которые забирали пустые, проводили ТО если нужно, а потому уже заправляли. А теперь каждый суслик - агроном, непонятно откуда взятый балон, непонятно где и как хранившийся и непонятно где заливают. Знаю немало случаев когда всякие там шаурмисты воспломенялись и так далее, именно по этим причинам.
quote:Originally posted by Axl_ural_1_52:
Зайдет под другой погремухой
Проблемы будут решаться по мере поступления.
quote:Originally posted by rusAK:
Вспоминаю своё "децтво голопопое". 70-е гг.
У нас тогда массово в ходу еще были и керогазы на керосине,массовых пожаров что-то тоже не припомню.
это вообще-то блэкаут
а фоллаут - это выпадение радиоактивных осадков (после наземного термо/ядерного взрыва)
quote:Изначально написано Оу Бенкс:
В общем, в случае БП к автономной електрике не готов почти никто.Хрущевка угловая теряет до 2 градусов тепла в сутки.
Средний расход воды 50 литров.Вот
2 градуса?
в сутки?
зимой?
угловая хрущевка?
урежьте осетра
на третьи стуки даже при -10 снаружи обычной хрущевки - начинают перемерзать трубы в подвале/подъезде
quote:Изначально написано wasya83:
Современные кирпично-монолитные дома такие странные: если отключается электричество, то почему-то, отключается и отопление.
отключение именно одного дома крайне маловероятно
отрубают обычно весь район
с насосной станцией
качающей ту самую воду
холодную
горячую
и отопительную
добро пожаловать в Зауралье
Н-да. . . Вспоминаю своё "децтво голопопое". 70-е гг. Забайкалье, вертолетная часть недалеко от славного города Нерчинска. Климат - резко континентальный (это когда зимой на улице -25 считается оттепелью). Офицеры с семьями проживают в панельных трехэтажках. На кухнях - газовые пропановые баллоны, подключенные к газовым плитам. У большинства - рядом еще один баллон (запасной). За всю историю части никто не устроил "свой личный маленький фоллаут". При этом, бабуля моя проживала в Краснодарском крае в казачьей станице. Ес-но, в своем частном доме. Питание газовой плиты в её доме (как и в других домах станицы) - от пропановых баллонов. Взрывов, также, зафиксированно не было.
Так может, действительно, дело не в бобине баллонах?
quote:Originally posted by jim hokins:
отправился оформлять трудовую визу
Очередная реинкарнация "карельского немца". Зайдет под другой погремухой, сколько их там у него?
Топик-стартер отправился оформлять трудовую визу,так что взывать к нему совершенно бесполезно.Хотя,если сильно охота узнать его точку зрения,можно это сделать через систему личных сообщений.
жесть какая, света нету.... у киевлян, говорят, горячую воду отключили - тоже все в фуллауте, а мэр ихний из него и не выходит...
А что там этим самым электричеством освещать? Сразу Михаил Зощенко впоминается....
quote:Изначально написано Relanium:
На лоджиях, на лоджиях онли. Газ опасен взрывом только в замкнутых пространствах, на балконе баллон только пожар вызывает. Куча народа держит баллон в шкафу за стенкой своего дома и никаких массовых взрываний замечено не было. Дебилы, которые подъезды рушат хотели совсем уж природу обмануть и юзали газ с совсем уж неприличным презрением к технике безопасности.
слабо выудить газ из баллона на балконе, если тама температура -15 градусов?
quote:Originally posted by SЁM:
Изначально написано rusAK:
Лучше газовую плитку и 2 - 3 пропановых (больших) баллона.Чтобы однажды "сложить" пару подъездов...
За то можно устроить свой личный маленький фоллаут. И если останешься в живых, то есть возможность воспользоваться всеми советами из темы "Вы в бегах". А по пути можно ещё по грабить корованы. При этом есть круглосуточный толстый канал интернета. Можно онлайн спрашивать советов, прокачивать навыки, покупать снарягу из далёких стран и прочее читерство. А ещё можно организовать стрим из персонального БП, собирать лайки от фоловеров и монетизировать хайп. Мечта 151 палаты.
quote:Originally posted by SЁM:
Никто из хранивших на балконах газовых баллонов не считал себя дебилом...
На лоджиях, на лоджиях онли. Газ опасен взрывом только в замкнутых пространствах, на балконе баллон только пожар вызывает. Куча народа держит баллон в шкафу за стенкой своего дома и никаких массовых взрываний замечено не было. Дебилы, которые подъезды рушат хотели совсем уж природу обмануть и юзали газ с совсем уж неприличным презрением к технике безопасности.
quote:Изначально написано rusAK:
Альтернативно одаренные всегда находят способ самовыпилиться.
Никто из хранивших на балконах газовых баллонов не считал себя дебилом...
quote:Originally posted by SЁM:
Чтобы однажды "сложить" пару подъездов...
Следуя Вашей логике, если
к ним керосиновую плитку-можно даже из антиквариных,и пять канистр настоящщего керосина
то, чтобы однажды спалить пару подъездов.
Альтернативно одаренные всегда находят способ самовыпилиться. Кто с применением подручных средств, кто без них. Плохо, конечно, что с собой других прихватывают.
quote:Originally posted by Оу Бенкс:
Вот
Вот: https://www.youtube.com/user/kreosan/videos
Кстати, ребята именно из Луганска
quote:Изначально написано rusAK:
Лучше газовую плитку и 2 - 3 пропановых (больших) баллона.
Чтобы однажды "сложить" пару подъездов...
quote:Originally posted by андрей фон шеффер:
к ним керосиновую плитку-можно даже из антиквариных,и пять канистр настоящщего керосина?
Лучше газовую плитку и 2 - 3 пропановых (больших) баллона.
Фуллаут?!
Фаллаут?
Может блэкаут?
quote:Изначально написано Волк Изчащи:
квартиру нужно с газом покупать, если свет отключили хоть пожрать приготовишь, а так тушняк холодный жрать
Очень спорно.
Может покупая квартиру без газа,сбить цену продавцу- именно с учетом этого минуса,именно в подробностях обьяснив продавцу-почему это плохо,а на разницу-купить тушняка пятьсот банок,и к ним керосиновую плитку-можно даже из антиквариных,и пять канистр настоящщего керосина?
От Сечина
quote:Изначально написано Оу Бенкс:
Ну я вам рассказал о реальной подготовке большинства населения к БП
ясен пень. понесут ювелирку и баксы в обмен на керосин..
кстати, откуда керосин берется?
Ну я вам рассказал о реальной подготовке большинства населения к БП
То есть в случае какого то П, подавляющее большинство людей испытает все прелести П
quote:Изначально написано wasya83:
Современные кирпично-монолитные дома такие странные: если отключается электричество, то почему-то, отключается и отопление.
надо делать системы с естественой циркуляцией греть батарею газовой горелкой в одной комнате шоб циркулировала в другую!
Современные кирпично-монолитные дома такие странные: если отключается электричество, то почему-то, отключается и отопление.
Пока визу трудовую нужно оформить
quote:Originally posted by Оу Бенкс:
Так я был на заработках в Финляндии
quote:А если завтра вырубят
Срочно ехать обратно,и не маяться ерундой.
quote:Изначально написано timustv:
1.население не готово
2.население обнищало
3.население на нервах
4.отапливать газом с соответствующим оборудованием вытяжкой вентиляцией, меры пожарной безопасности в первую очередь
5.если есть возможность временно переехать в другое место
6.если есть возможность - продать, сдать = купить снять
7.если есть терпение, нет денег, нет возможностей,нет уже сил - терпеть
8.стать начальником в городе Луганске - и "протолкнуть" электричество в своём доме ))
ну и напоследок - когда служил в СА наше подразделение располагалось в бывшей конюшне какого-то графа (бывшего ))_) осень-зима-весна = холодрыга, когда кладёшь ушанку на подоконник, в спальном помещении, она ворсом примерзала, оставляя серые следы на подоконнике, ворс )) Прапор увидел пару раз - дал всем ****** "звезды", мы конечно ныли что холодно - а офицер сказал - читай устав солдат...ну там, переносить все тяготы и лишения и т.д.)) Вроде все выжили, никто не помер, но это армия конечно, там требования другие...просто вспомнилось))
Так я был на заработках в Финляндии, вернулся, а тут такой атас. У меня лично есть генератор и панелька с диодами, фонарь рассеивающий и павербанк.
Но тем не менее.
Я не ожидал такой нищеты
А если завтра вырубят так на недельку?
И тд?
quote:Изначально написано Волк Изчащи:
квартиру нужно с газом покупать, если свет отключили хоть пожрать приготовишь, а так тушняк холодный жрать
Газ есть Угловая хрущевка, какая там електронагревайка.
Вот в Финляндии, где я работал на клубничных плантациях и электроподогрев и твердотопливный котел, как правило торф и брикеты и газ
quote:Изначально написано Medved075:это хомяк отстреливается от мародеров
вопрос практический - при отключении света квартирных краж больше?
Нет
Не слышал. Но преступности в городе хоть отбавляй. Но о таком не говорят
quote:Изначально написано Lexa72rus:
На этом языке общается между собой население Луганска в процессе ремонта керосинок
Нет, это Андроид. Новый крутой телефон, а еще не привык после Айфона
quote:Изначально написано Ковбасюк:Как это всё понять? На каком это языке?
Умер создатель т9 - земля ему пуховик
quote:Изначально написано Relanium:
Фуллауто это афтомат по нашему, калаш, кароч, оу бэнкс явно намекает на легалайз.
Так фуллауто это автомат , а фуллаут это полный аут
1.население не готово
2.население обнищало
3.население на нервах
4.отапливать газом с соответствующим оборудованием вытяжкой вентиляцией, меры пожарной безопасности в первую очередь
5.если есть возможность временно переехать в другое место
6.если есть возможность - продать, сдать = купить снять
7.если есть терпение, нет денег, нет возможностей,нет уже сил - терпеть
8.стать начальником в городе Луганске - и "протолкнуть" электричество в своём доме ))
ну и напоследок - когда служил в СА наше подразделение располагалось в бывшей конюшне какого-то графа (бывшего ))_) осень-зима-весна = холодрыга, когда кладёшь ушанку на подоконник, в спальном помещении, она ворсом примерзала, оставляя серые следы на подоконнике, ворс )) Прапор увидел пару раз - дал всем ****** "звезды", мы конечно ныли что холодно - а офицер сказал - читай устав солдат...ну там, переносить все тяготы и лишения и т.д.)) Вроде все выжили, никто не помер, но это армия конечно, там требования другие...просто вспомнилось))
quote:Изначально написано Hust:Умышленное искажение. Америкосовская фича. Означает презрение к носителю.
Как Вам, однако, тяжело живется, если уже даже в обычных опечатках видится "америкосовская фича" и "презрение"
Обычные косяки набора текста на телефоне (кнопки маленькие, пальцы большие и/или дрожащие). Посмотрите - все неправильные буквы стоят впритык к тем, что там должны были бы быть.
Другое дело, что не мешало бы сперва проверить начертанное, а затем уже жать кнопку submit. Но, учитывая напряженку с э/э, вполне простительно
Фуллауто это афтомат по нашему, калаш, кароч, оу бэнкс явно намекает на легалайз.
quote:Originally posted by marole:
На площядку из 4 квартир 2 фонарика(кроме моих 10-12 )Один у мента, другой у строителя-электрика.Тоесть на 12 человек 2 фонарика
радоваться надо.
ВООБЩЕ не готово население! Строители копали котлован, Узбек эксковаторщик порвал трубу с водой, напугался, резко развернул эксковатор и ещё столб электрический свалил...
На площядку из 4 квартир 2 фонарика(кроме моих 10-12 )Один у мента, другой у строителя-электрика.Тоесть на 12 человек 2 фонарика
Скорее, глисты с гельминтами.
quote:Originally posted by Hust:
Означает презрение к носителю.
с нами общаются глисты???
quote:Изначально написано Ковбасюк:Как это всё понять? На каком это языке?
Умышленное искажение. Америкосовская фича. Означает презрение к носителю.
квартиру нужно с газом покупать, если свет отключили хоть пожрать приготовишь, а так тушняк холодный жрать
quote:Изначально написано Ковбасюк:Как это всё понять? На каком это языке?
это хомяк отстреливается от мародеров ) некогда разговаривать
вопрос практический - при отключении света квартирных краж больше?
На этом языке общается между собой население Луганска в процессе ремонта керосинок
Ну, мне так кажется)))quote:Лугснске
quote:оемонтируют
quote:намеления
quote:керосирки
Как это всё понять? На каком это языке?
Я знаю, на ганзе ценится любой практический опыт, потому и склепал тему.
Повадились у нас в Луганске отключать свет. Типа, отремонтируют ЛЭП. Отключают надолго: от суток до трех.
Из нескольких кварталов, только у 5% населения горел свет в окнах (сюда включены и керосинки).
Из всего квартала, только у трех квартир тарахтел генератор.
И три дома.
У магазинов ситуация чуть лучше, генератор был у 10 магазинов от небольших до очень крупных.
В общем, в случае БП к автономной електрике не готов почти никто.
Хрущевка угловая теряет до 2 градусов тепла в сутки.
Средний расход воды 50 литров.
Вот