Специальные ножи и инструмент
Системы метания ножей
Привет всем!
Я из Питера.
Осваиваю систему метания Юрия Федина.
Мне кроме этой системы известны ещё несколько.
Тему завёл, для того, чтобы узнать есть ли ещё какие-либо системы метания ножей.
Вот что мне известно.
1. Обычная оборотная система метания.
(Очень удобна для соревнований)
2. Безоборотная система с затягиванием вращения.
(Довольно быстро осваивается)
3. Нож кидают как копьё и он безоборотов втыкается с силой на довольно большое расстояние. (ни разу нигде не видел видео, только слышал или читал о ней)
4. Просто бросают специальный нож, без всякой подготовки и он втыкается.
(не надо никакой подготовки, но без ножа ты ничего не воткнёшь)
Хочу обсудить во всех подробностях и очень хочу узнать по неизвестные мне системы.
Вот ещё одну систему вспомнил.
Показывали китайца, он метал китайские палочки.
Он типа как из трубки бросал и с низу и с верху.
Тоже метод. Хотя надо к нему привыкать. Вероятно нужна абсолютно прямая рука и жёсткая постановка кисти.
по 3-му пункту - http://www.youtube.com/watch?v=82WB7u64Atc
имхо лажа только, тк любой нож так кинуть не получится)
quote:1. Обычная оборотная система метания.
Это какая?
quote:2. Безоборотная система с затягиванием вращения.
(Довольно быстро осваивается)
Да ну
?Может покажете, метров с 5-6-ти? quote:3. Нож кидают как копьё и он безоборотов втыкается с силой на довольно большое расстояние. (ни разу нигде не видел видео, только слышал или читал о ней)
Нет такой техники, извиняюсь за категоричность
.Не слышал, не читал, не видел... quote:4. Просто бросают специальный нож, без всякой подготовки и он втыкается.
(не надо никакой подготовки, но без ножа ты ничего не воткнёшь)
МИФ!
НЕТ таких ножей, есть подобие ножа, скорее дротик, Товар изобрёл,без подготовки не воткнёшь. quote:А вы покажите какими техниками ,вы можете метать с 5-ти метров в цель, и будет понятно какие вы не знаете...очень хочу узнать по неизвестные мне системы.
quote:Originally posted by HeyMeXa:
по 3-му пункту - http://www.youtube.com/watch?v=82WB7u64Atcимхо лажа только, тк любой нож так кинуть не получится)
Большущее спасибо за ролик. Это круто! Я такое впервые вижу.
Моё мнение по этому видео как раз и подтверждает то, что всё же как копьё нож кинуть можно. Только надо очень постараться создать усилия по нужному направлению, что довольно трудно. А вот эта подставочка под палец практически облегчает задачу.
И так же это видео подтверждает, что есть специальные ножи.
Возможно есть и другие модели)))
quote:Originally posted by Резус:
1. Обычная оборотная система метания.
Это какая?
Слабоват я в терминах) Вероятнее правильнее было бы сказать классическая или даже как то по другому.
quote:Originally posted by Резус:
2. Безоборотная система с затягиванием вращения.
(Довольно быстро осваивается)
Да ну ?Может покажете, метров с 5-6-ти?
Затягивание вращения у меня уже не получится в чистом виде, так как волновой метод полностью изменил всю структуру движений и они уже частично находятся в подсознании.
Поэтому бросок получиться скорее гибридным.
Как только получится снять, чтоб было всё как следует видно, я выложу свои видео.
Пока для затравки взгляните на броски новичка (2 месяца и 8 дней освоения метода Юрия Федина)
http://www.youtube.com/watch?v=MhX33ZOb18w
quote:(2 месяца и 8 дней освоения метода Юрия Федина)
Этому научу любого за три дня
,и это не бахвальство 
. quote:Моё мнение по этому видео как раз и подтверждает то, что всё же как копьё нож кинуть можно. Только надо очень постараться создать усилия по нужному направлению, что довольно трудно. А вот эта подставочка под палец практически облегчает задачу.
Выше писал
quote:МИФ! НЕТ таких ножей, есть подобие ножа, скорее дротик, Товар изобрёл,без подготовки не воткнёшь
Именно его и демонстрируют на видео, не нож, ни разу, метал такой, система балансиров в рукояти, поглаживанием,опять же
,этой"подставочки",запускаецца вращение балансиров, дартс одним словом, профанация,не метание ножа, одназначно... quote:И так же это видео подтверждает, что есть специальные ножи.
Нет
,дротик-ЕТО, с использованием принципа копьеметалки, вместо петли-палец.quote:Слабоват я в терминах) Вероятнее правильнее было бы сказать классическая или даже как то по другому.
Да не только в терминах, судя по всему
...техник метания ножа с оборотами, навскидку-1.За клинок плашмя. 2.За клинок по ребру, то что вы называете фединским, с давлением ук.пальцем на обух. 3.За клинок по ребру, охват 4-мя пальцами по обуху, лезвием внутрь ладони. 4.За клинок с закручиванием вокруг оси, так может метать Ковров В.С.За рукоять ишо больше... quote:По вашим движениям не видно, ни так называемой"волны",ни затягивания вращения, всё остальное-"структура","подсознание",от лукавого, но могу вас успокоить, никогда Юрий Викторович, ни у кого, кроме себяЗатягивание вращения у меня уже не получится в чистом виде, так как волновой метод полностью изменил всю структуру движений и они уже частично находятся в подсознании.
,не видит"настоящей волны",потому и появилось словосочетание"затягивание вращения" ,абсурдное по сути, попробуй-ка затяни, как раз тянуть-тянуцца нельзя, существует более ранний ,лет 400,термин,"ханарэ"-погладить, именно поглаживанием по обуху пальцем, используя центробежную силу, стабилизируецца и направляецца нож, при метании без оборотов, а задействование корпуса, с"волной",без"волны" ,это нюансы и флёр,главное хваты и индивидуальный подход, при общих принципах кодификации .Хоть и дротик, а летит всё равно красиво)))
Слабо так кинуть кухонный ножичек с первого раза?
quote:Originally posted by Резус:
Этому научу любого за три дня ,и это не бахвальство .
Чему этому? Бросать в упор обратным хватом? Верю!
Я вообще всем верю. Только всё очень тщательно проверяю.
А волновую систему Юрия Федина я изучаю оченно внимательно.
То, что Вы говорите об ней - чепуха.
Я с Юрием веду переписку, где мы во всех подробностях обсуждаем все тонкости метода.
Я уверен, что в других методах я крайне слабо разбираюсь, и это правда.
Возможно у меня есть иллюзии по поводу безоборотного метода метания, который практикуете Вы.
Так я для этого ветку и завёл, чтобы разобраться какие вообще бывают системы и Ваше мнение как практика очень важно для меня.
Особенно полезным будет мне услышать критику вот этих роликов. Ща скачаю и вставлю, сегодня по жаре снимал умаялся)))
http://www.youtube.com/watch?v=7jBOCuaYOVM
Здесь я метаю 5 ножей за три броска. Это даст понять на каком уровне я нахожусь на сегодняшний момент. Броски на этом ролике идут в полоборота с 5 метров.
http://www.youtube.com/watch?v=9MYttMABC94
Здесь тоже 5 ножей. Дистанцию меняю на каждый бросок, но не на много. Из-за жары один нож мимо мишени улетел)))
http://www.youtube.com/watch?v=a9az6Kp_Odo
Здесь 5 ножей в картон. После метания в лесопарке заскочил на стройку около дома, там мне любезно разрешили немного покидать. То же меняю дистанцию. Всё метаю в полоборота. Мой рост 1.80 метра. Так что дистанцию можно прикинуть)))
http://www.youtube.com/watch?v=aXz2dE2yrmU
С 5 метров метаю. Ошибок в технике ещё предостаточно. Если увидите какой огрех покритикуйте)))
quote:Слабо так кинуть кухонный ножичек с первого раза?
Не слабо и складничёк
,только зачем, я,выше распиналси, что ето не нож, а дротик, с достаточно сложной схемой балансиров?Это изделие, само по себе, противоречит ИДЕЕ МЕТАНИЯ НОЖА, потому как, таковым не являецца, да и профанация+коммерция ,налицо, надо быть честным ,перед самим собой... quote:не охота вас разочаровыватьЭто даст понять на каком уровне я нахожусь на сегодняшний момент.
,не вижу "волны",преславутой... Есть такой момент, и всегда о нём говорю, метнуть 2 ножа с одной руки, гораздо легче, чем с двух рук ,даже без оборотов... Вся фишка методы Юрия Викторовича, в безоборотном метании, как ни крути, а то что вы демонстрируете, всё,что вы умеете, только плюс вам, но этому моно натаскацца, именно натаскацца, а не научицца ,за пару недель, ещё пару недель и безоборотку метров до 5-6,при условии вашего энтузиазма ,и всё это, без всяких"волн" и других стихий, и аватаров ...quote:То, что Вы говорите об ней - чепуха.
Что именно?
quote:тщательно проверяю.
quote:Слабо
А слабо так, Рекон Танто раза так с 100-го
,метров так с 10-ти,да в мишень, да на уровне глаз ,если нет, то по-уважительней, пожалуйста ,к тому о чём говорю, чепухи,из моих уст, на страницах профильных форумов Ганзы, нет.А вам как взрослому человек, небольшой совет,"не сотвори себе кумира"(с) со старта ветки . такая дискуссия пошла. будет нехилый рейтинг :-) камрады. давайте жить дружно.
Обратный хват в исполнении ученика через три дня занятий это было бы круто!
В Вашем исполнении это само собой и даже не надо было выставлять.
Есть ли у Вас талантливые ученики? Которые смогли бы доказать эффективность Вашего обучения?
Типа вот Вася он пришёл пять дней назад, а вот видео, где он вшарашивает обратным хватом по самое нехочу любой нож, какой ему дадут.
За три дня любого научить метать мощно обратным хватом, в ЭТО я не верю. Объяснить можно и за 5 минут. Но натаскать за три дня чела который деревянный как буратино Вы не сможете.
quote:Originally posted by Резус:
никогда Юрий Викторович, ни у кого, кроме себя ,не видит"настоящей волны"
Вот это и есть чепуха.
9 и 10,5 метров безоборота это после 2 месяцев тренировок???
Тогда снимаю шляпу)))
Я уверен, что к 10,5 метрам идти надо несколько дольше.
И скорее всего Вы шли к этим дистанциям не галопом, а всё же неторопливо и вдумчиво. Иначе Вы уже спокойно вышли бы на 20 метров.
Давайте Вашего ученика двух месячной давности и я его порву как Тузик грелку. Или он меня посрамит))) Это справедливо.
Меня интересуют принципы и методы, которых я не знаю.
Что такое общие принципы кодификации?
Да, сегодня я с первого раза воткнул с 3 метров с "задержкой" вращения.
И со второго раза с 4 метров так же с "задержкой".
Но с 5 метров несколько раз пробовал не получилось. Жара...
Как только получится, выложу обязательно.
У каждой системы есть свои плюсы и минусы.
Та которой пользуетесь Вы отличается простотой и это хорошо. (на мой взгляд)
quote:Обратный хват в исполнении ученика через три дня занятий это было бы круто!
Да не круто, это
,накрученно вокруг ЭТОГО, излишне. Бросок с той дистанции с которой вы бросаете, да ещё и по нисходящей траектории, любой исполнит и после часа занятий, и это факт. quote:В Вашем исполнении это само собой и даже не надо было выставлять.
Так я бросаю на выхват, не специальный нож и метров с трёх,и открою секрет, получилось с первого дня и без особых тренировок, потому что это не техника, а чувство ножа.
quote:Есть ли у Вас талантливые ученики? Которые смогли бы доказать эффективность Вашего обучения?
Типа вот Вася он пришёл пять дней назад, а вот видео, где он вшарашивает обратным хватом по самое нехочу любой нож, какой ему дадут.
Вы ступили на мою территорию .Знаете, кто такиеquote:?талантливые ученики
это люди, которые показывают результаты на соревнованиях, которые владеют арсеналом существующих техник, обучабельные, такие?Да
,есть. Есть мой ученик и друг, Дима Шелихов, который после недели тренировки, стал садить безоборотов с 9-ти метров, да с такой силой, что вытащить невозможно ,но моё мнение на этот счёт неизменно, это шоу-метание, а бросок за клинок нежизнеспособен, так как метаете вы,освоить надо, но как факультатив, точность не стабильна и очень сильно зависит от эмоционального состояния. И такой вопрос, вы сами, знаете хоть одного, просто ученика, или самого талантливого ,представителя школы, адептом которой, вы являетесь, который победил бы,хотя бы в тех соревнованиях, которые устраивал Федин Ю.В.?Вопрос по сути риторический ,я знаю кто там побеждал и оне метают"с затягиванием вращения" ,вот такая эпидерсия получаецца ...quote:Originally posted by Системщик:
Обратный хват в исполнении ученика через три дня занятий это было бы круто!
В Вашем исполнении это само собой и даже не надо было выставлять.
Есть ли у Вас талантливые ученики? Которые смогли бы доказать эффективность Вашего обучения?
Типа вот Вася он пришёл пять дней назад, а вот видео, где он вшарашивает обратным хватом по самое нехочу любой нож, какой ему дадут.За три дня любого научить метать мощно обратным хватом, в ЭТО я не верю. Объяснить можно и за 5 минут. Но натаскать за три дня чела который деревянный как буратино Вы не сможете.
Вот это и есть чепуха.9 и 10,5 метров безоборота это после 2 месяцев тренировок???
Тогда снимаю шляпу)))
Я уверен, что к 10,5 метрам идти надо несколько дольше.
И скорее всего Вы шли к этим дистанциям не галопом, а всё же неторопливо и вдумчиво. Иначе Вы уже спокойно вышли бы на 20 метров.
Давайте Вашего ученика двух месячной давности и я его порву как Тузик грелку. Или он меня посрамит))) Это справедливо.
Меня интересуют принципы и методы, которых я не знаю.Что такое общие принципы кодификации?
Да, сегодня я с первого раза воткнул с 3 метров с "задержкой" вращения.
И со второго раза с 4 метров так же с "задержкой".
Но с 5 метров несколько раз пробовал не получилось. Жара...
Как только получится, выложу обязательно.
У каждой системы есть свои плюсы и минусы.
Та которой пользуетесь Вы отличается простотой и это хорошо. (на мой взгляд)
Тут вы несколько обнаглели
,любой мой ученик, месяц прозанимавшись, порвёт вас,"как Тузик грелку" ,вы ж даже в мишень на нормальной высоте не кидаете ,знаете почему такая уверенность?Потому что у меня три награды, три года подряд ,за воспитание Чемпионки России, рекордсменки Мира. А выступают на таких соревнованиях, люди, которые обладают самым широким спектром техник, включая безоборотную .Учеников вашей школы, кроме Юли, что делает ей честь, к сожалению не по результатам, не видать. Общие принципы кодификации-это упражнения, схемы стоек, движений анатомически свойственных гуманоиду ,проще сказать коды, сейф открываецца легко когда знаешь, пошагово, действия которые надо совершать, база, и чтобы заново не изобретать, упиваясь собственной гениальностью и исключительностью ,а использовать базовые принципы метания ножа и упражнения, которые существуют очинна давно, естессно индивидуальный подход рулит .А с 5-ти метров невыходит, потому что вы не знаете простейшее упражнение, элемент так сказать, не знаю почему вы сами не заметили, как это делает Федин, а сказать вам не удосужились ...Да,и положите видео, с безобороткой, метров с четырех, на уровень груди мишень, а то накидали пол оборотки, неинтересно. А ошибки ваши, я исправить не могу, вы ж не слушаете, Федин вам в помощь ...quote:За три дня любого научить метать мощно обратным хватом, в ЭТО я не верю.
А мне не холодно, не жарко
,я ж смог и не раз, если у вас так быстро не получилось, не значит, что даже вас нельзя было научить, за три дня. quote:Да, сегодня я с первого раза воткнул с 3 метров с "задержкой" вращения.
И со второго раза с 4 метров так же с "задержкой".
Но с 5 метров несколько раз пробовал не получилось. Жара...
Видео фстудию, а то всё полоборотка
.... quote:9 и 10,5 метров безоборота это после 2 месяцев тренировок???
Без тренировок на безоборотку, на такие дистанции, первый день съёмок
...Всё гораздо проще чем вы думаете, надо знать коды-упражнения и результат не замедлит сказацца, вот так то... quote:И скорее всего Вы шли к этим дистанциям не галопом, а всё же неторопливо и вдумчиво.
Как раз галопом, с 5-6 метров, сразым к 9-10,метал и 14 метров, но придёцца поверить на слово
,видео пока нет, причём в лист А4. quote:Иначе Вы уже спокойно вышли бы на 20 метров.
А я видел, как чек метнул около 20-ти метров, с "затягиванием"вращения
.Цели нет, такой,но могу ради интереса попробовать и снять, просто я не тренирую безоборотку, развлекаюсь и популяризирую метание ножа, в чём и больше всего преуспел Федин Ю.В.,без всякой иронии, за это ему отдельное спасибо.quote:отличается простотой
А "Зачем делать сложным, то ,что проще простого"(с)
quote:Originally posted by Резус:
Тут вы несколько обнаглели
http://www.youtube.com/watch?v=UDFpx2FBZxw
Это мой сегодняшний абсолютный по дальности рекорд метания по системе Юрия Федина.
Сегдня нас выгнал с площадки ливень. Поэтому не успел снять с 5 метров "затягиванием"
Выкладываю то, что успел снять)))
http://www.youtube.com/watch?v=rs7aDqK0oi0
quote:Это мой сегодняшний абсолютный по дальности рекорд метания по системе Юрия Федина.
Так где безоборотное?И не надо метать по нисходящей, это балует
,поменяйте высоту и метайте в цель, избавитесь от иллюзий... quote:Сегдня нас выгнал с площадки ливень. Поэтому не успел снять с 5 метров "затягиванием"
Честно скажу, меня,как инструктора, не впечатляют, всякие"кистевики" ,сделать так, проще,чем пометать в цель метров с 5-ти,а вот встать на рубеж, выдержать нервное напряжение, и победить, среди равных, вот перед чем, надо снимать шляпу...quote:Originally posted by Резус:
Так где безоборотное?
Неужели Вы не знаете, что в системе Юрия Федина существует два способа метания Безоборотное и в полоборота? И оба эти способа строятся на одном и том же принципе. Какая разница? Если знаете принцип, то разница небольшая.
Вам надо, чтобы я показал с 11 метров безоборотку? И что тогда? Сильно начнёте меня уважать? Вам как никому другому известно, что метание с больших расстояний это всегда риск для новичка. По неопытности можно например повредить руку.
Я честно признаюсь, для меня как для новичка вообще в пень трудно попасть с 15 метров (на данный момент). Так что пока я показываю то, на что способен в режиме здесь и сейчас. Я уверен, что уже сегодня возможен показ безоборотки с расстояния совсем не новичкового. Просто зачем гнать лошадей?
Всё придёт в своё время.
quote:Originally posted by Резус:
встать на рубеж, выдержать нервное напряжение, и победить
Я встал на рубеж и победил... СЕБЯ. Мой результат с 5 метров это 15 очков из 600. Довольны? Публики было человек 30. Среди участников известные метатели из Самары. Это было в Питере в этом году. Я считаю, что это оченно серьёзная победа. Или это не так?
По поводу мишени. Она весит под 200 кг. Кто бы помог её поднять повыше?))) Мы её вдвоём кантовали на метров 10, чтоб рекорд заснять и то все замучились)))
quote:Originally posted by Резус:
меня, как инструктора, не впечатляют, всякие"кистевики"
Видео в студию!!! Мне действительно хочется посмотреть на кистевики в исполнении хоть кого угодно. В интернете я не нашёл. Можа на англицком есть, так хрен его знает как там по ихнему кистевик)))
quote:Неужели Вы не знаете, что в системе Юрия Федина существует два способа метания Безоборотное и в полоборота? И оба эти способа строятся на одном и том же принципе. Какая разница? Если знаете принцип, то разница небольшая.
Это, вы можете в своём фан-клубе
,рассказывать. Сказать вам, в чём разница?В"затягивании вращения" . quote:Вам надо, чтобы я показал с 11 метров безоборотку?
"На Ганзе постов не читают"(с)
quote:Originally posted by Резус:
Да,и положите видео, с безобороткой, метров с четырех, на уровень груди мишень, а то накидали пол оборотки, неинтересно.
quote:Вам как никому другому известно, что метание с больших расстояний это всегда риск для новичка. По неопытности можно например повредить руку.
Чушь, технически недоступно, да,а так руку повредить можно и с 2-х метров метая. Гранату в школе на физре
,бросали?И чё результат?15 метров?Так нет, вот вам и общие принципы метания .Будете не вышвыривать гранату-нож, а метать, она-он и полетят как надо далеко и точно, и руку не повредите, разве что плечо ...quote:Я уверен, что уже сегодня возможен показ безоборотки с расстояния совсем не новичкового. Просто зачем гнать лошадей?
Всё придёт в своё время.
"Солнце в тот день, так и не встало"(с) Давайте не будем?Фсе взрослые, видео фстудию! quote:Я встал на рубеж и победил... СЕБЯ.
Тут, у вас причинно-следственные связи нарушены
,скорее так," quote:ипобедил... СЕБЯ.
quote:встал на рубеж
quote:Мой результат с 5 метров это 15 очков из 600. Довольны?
Главное, чтобы,вы,были довольны
,а мне чё за вас радовацца ,вы ж не мой падаван... Результат канефна ожидаемый, потому тренируйтесь метать в цель, метров с 5-ти,6-ти,а потом и "валнавая" пайдёт,и арсенал техник расширять... quote:Это было в Питере в этом году. Я считаю, что это оченно серьёзная победа. Или это не так?
Канефна не так
,не надо себе в попку дуть ,чай не младенец, то что пробуете себя в соревнованиях это достойно, соревновательный опыт равен месяцам подготовки. А преславутое quote:Я встал на рубеж и победил... СЕБЯ.
Для людей не делающих всё до конца, в том числе, не победившие себя, а лишь засчитав себе за подвиг, 5 минут позора
,себя ,вы победите, когда фактически справитесь с собой и избавитесь от мандража, месяцы сборов не пройдут даром, и победите среди равных, вот,что значит quote:победил... СЕБЯ.
quote:Originally posted by Резус:
"На Ганзе постов не читают"(с)
quote:http://www.youtube.com/watch?v=k0CAzkUlyYA
Ну не серьёзно это
,даже непосвящённому панятна, волнового метания, на видео, нихт ,оборота 3,5 или больше...Вот вам, акцент кистью вперёд
quote:Originally posted by Резус:
Вот вам, акцент кистью вперёд
Для мастера слишком большой ход руки)))
quote:Originally posted by Резус:
Тут, у вас причинно-следственные связи нарушены
Просто Вы не поняли.
Победить себя это значит достигнуть большего результата, чем был. У меня был результат 0 из 600 и 0 соревнований. Вот в чём победа, сделал первый шаг. Теперь у меня цель сделать из 600 больше, чем 15. Как только это получицца, так сразу возникнет другая цель. Это гораздо продуктивнее. Ведь при результате 595 из 600 у меня всё ещё есть цель. А затем на более дальний рубеж и так далее)))
Однако с юмором Вы человек)))
quote:Originally posted by Резус:
Ну не серьёзно это ,даже непосвящённому панятна, волнового метания, на видео, нихт ,оборота 3,5 или больше...
И у меня тоже есть сомнения, но вердикт принимаю только от Юрия Федина. Если он скажет не зачёт, значит надо менять название на ролике)))
Ладно, дискуссия вроде пошла)))
Давно уже хочу системно разобрать Вашу методу.
Ведь наверняка есть моменты о которых я не знаю. Вот отсюда и непонимание.
Попробую в кратце описать то своё понимание, которое скорее всего искажено неверными догадками и домыслами. Ведь гораздо разумнее обратиться к первоисточнику.
Вот что мне известно про Вашу методу.
1. Это не новая метода. Судя по всему откуда-то из азии. Может Китай или Корея.
2. Метода крайне простая.
3. Без подсказок мастера освоить на дальних расстояниях будет проблемно.
4. Скорее всего есть какие-то упражнения для постановки маха.
5. Метнуть любой нож не получится (поясняю типа с замысловатой ручкой или хитрой формы)
6. Хорошо можно пристрелять на точность.
7. При освоении навыка получается не плохая скорость броска от начала замаха до входа в цель.
8. Управлять углом входа ножа по всем возможным плоскостям проблемно (поясняю имею ввиду угол в горизонтальной плоскости.
9. Совсем не знаю, как система работает в оборотной технике. Как расчитываются дистанции. Есть ли возможность обороты делать реже-чаще.
Вот в кратце всё, что я знаю о Вашем методе. Наверно здесь присутствует масса неточностей или даже принципиально неверных представлений.
А как тут сделать чтоб как у Вас картина с видео была? А то у меня строчки и не понятно где что.
quote:Для мастера слишком большой ход руки
"А судьи ,кто?"(с)
Угу. тока я метаю с 2-3метров, а те видео которые видел, с "кистевиками" ,выполняецца, меньше чем с метра... и с таким ходом руки, метну и 5-6 метров... Да,ещё,вы можете показать видео, где Федин метает без оборотов 3 ножа одновременно? quote:да нет, это вы не правильно поняли, что значит победа над собой, не противоречьте себе, сделать первый шаг и победить себя, совершенно разные вещи, как пойти в первый класс и закончить школу, ей-богу неужели непонятно...Просто Вы не поняли.
Победить себя это значит достигнуть большего результата, чем был. У меня был результат 0 из 600 и 0 соревнований. Вот в чём победа, сделал первый шаг.
quote:И у меня тоже есть сомнения, но вердикт принимаю только от Юрия Федина.
Ню-ню,разочарование будет жестоким
.Вы видать до сих пор не поняли с кем общаетесь, я то вас помню, на Клинке, чё можно сказать, фанатизм-не лучшая форма уважения quote:Без подсказок мастера освоить на дальних расстояниях будет проблемно.
Вы думаете, что на дистанциях от 5-6 метров, можно будет метнуть по-федински, без подсказок мастера?Вы знаете хоть одного ученика Федина, чтоб без проблем метнул ,безоборотно 5-6 метров?Я не знаю, но может вы покажите видео?
quote:Скорее всего есть какие-то упражнения для постановки маха.
Канефна нет, вы чё не видите, безумно длиннющий замах сбоку, по-федински?Любовь слепа
...Ставить надо хват и выхват, работу корпусом и длину траектории разгона, ну и нюансы ,индивидуально... quote:Метнуть любой нож не получится (поясняю типа с замысловатой ручкой или хитрой формы)
Любой, даже иглу, без оборотов. Кстати не видел, чтобы Юрий Викторыч, бросал какие то замысловатые ножи, даже боевые, не видел работу на выхват, хотя "система"
,заявляецца как "байивая",не видел работы в реальном движении, при этом энергозатраты бешенные...
quote:Управлять углом входа ножа по всем возможным плоскостям проблемно (поясняю имею ввиду угол в горизонтальной плоскости.
Тут как раз и слабое место броска без оборотов по-федински
,вы,видать не понимаете, о чём рассуждаете. Заметили,Федин бросает без оборотов, правее себя, а попробуйте метнуть по-диагонали влево или в движении, и сразу поймёте,кому проблемнее . quote:В том то и дело, что "системы"Совсем не знаю, как система работает в оборотной технике. Как расчитываются дистанции. Есть ли возможность обороты делать реже-чаще.
нет, есть чувство ножа и знание хвата и нюансов, а на вращение метать надо за рукоять, для расчёта дистанции-глазомер и скорость разгона, для этого надо расширять арсенал, нет универсальной техники, как нет специального ножа...quote:картина с видео была?
Копировать не УРЛУ, ХТМЛ...
quote:Метнуть любой нож не получится (поясняю типа с замысловатой ручкой или хитрой формы)
Три типа ножей, в движении
Пробую вставить видео с кодом.
Как Вам ученик? Такого ножи метать учить опасно для жизни)
Вот я на Вуоксе метаю в бревно. Видно, что уже повыше))) Здесь я ещё только осваиваю метод. Хват двумя пальцами за самый кончик лезвия. Прорабатываю инерцию.
Вот такие у меня были мишени. Вдвоём с приятелем вкатили на бугорок из песка. Три дня и кердык... Свистнули сначала одно, а затем другое(((
Пришлось партизанить и новый спил ставить ниже, чтоб не свистнули)))
А то те из далека видно было. Кто-то решил на даче потренироваться.
Вот ещё какая у меня была мишень))) Тогда только начал пробовать по методике метать. Коробку выставлял на разную высоту.
Вот и такая мишень у меня была. Крайне дисциплинировала. Потому как промах улетал в бурелом. Здесь я только только начинаю пробовать методу. Юрий мне сделал замечание, что у меня плохая концовка броска.
И чего я только не твыкал)))
После этого видео Юрий дал мне очень ценный совет над чем поразмышлять. После некоторого размышления техника стала получаться лучше.
quote:Здесь я ещё только осваиваю метод. Хват двумя пальцами за самый кончик лезвия. Прорабатываю инерцию.
Просто бросок за клинок, никакого отношения к волне не имеет...
quote:Вот такие у меня были мишени.
Я ж вам про безоборотку говорю, который раз... Да,ещё,метните, стоя к мишени прямо, чуть левее себя...
quote:ДетсадВот ещё какая у меня была мишень))) Тогда только начал пробовать по методике метать. Коробку выставлял на разную высоту.
,коробка на одной высоте стоит ...quote:И чего я только не твыкал)))
А это уже ясли
...Любой ребёнок выполнит этот трюк, не надо всё в кучу валить. quote:ценный совет над чем поразмышлять. После некоторого размышления техника стала получаться лучше.
Это чудо
...Вы распыляетесь, по мне, так если, вы,ратуете за школу, нада тренировать 5 метров в цель и выходить на соревнования, с этой методой и доказать её жизнеспособность, а не ложить видео с профанацией ...Вы будете первопроходцем-валновиком ,потому как, даже Федину, это не удаёцца...quote:Originally posted by Резус:
потому как, даже Федину, это не удаёцца...
Не путайте личное мастерство и систему.
Не путайте систему и принцип.
Систем как грязи. Принципов мало.
Найти новый принцип, это всё равно что пересесть с телеги на машину.
Или с машины на самолёт. Первые самолёты выглядели смешно...
И ещё читайте подписи под видео. Я их снимал давно (относительно).
Свежак Вас порадует)))
Спешить не надо. В своё время порадуетесь за себя)))
Про ясли. Это и есть мои ясли. С этого начинается всё. Принцип надо постигать постепенно. Хорошее дело требует времени.
Как однако Вы не внимательны. Не увидели волну там где её не было и подчеркнули это. Инерция была? Была или нет?
А коробку я выставлял на разную высоту не в этом клипе разумеется, а в коридоре например в другой комнате. Её (коробки) уже нет, она на помойке.
Многое на видео не снято. Просто было лениво. Да и детский сад и ясли выставлять в большом количестве не есть гуд.
Трюк с ключами заключается не в том, что ключи не воткнуть в коробку. Наверно все воткнут. А воткнуть используя принцип. Здесь принцип у меня начинает потихоньку работать.
А так я очень рад, что привлёк Ваше внимание. Сразу видно, что Вы болеете за общее дело (метание ножей). Возможно и Вы признаете то, что существуют вещи, которых Вы не знаете. Даже если останемся при своём, новички увидят, что есть разные люди и разные мнения. Глядишь и в наши ряды метателей придут новые таланты))) Чья школа сильнее не важно. Важен драйв!!! А он тут в избытке.
quote:Не путайте личное мастерство и систему.
Не панятно
,то есть в чём здесь засада?В ЛИЧНОМ мастерстве?Или в СИСТЕМЕ quote:Не путайте систему и принцип.
Систем как грязи. Принципов мало.
Как прикольно общацца с дилетантом
.Сами поняли, что сказали?Как раз техник, с кодификацией приемов-упражнений, очень мало, а принципы лежат на поверхности, другой вопрос оболочка-фантик, в которую эти принципы заварачиваюцца и пропагандируюцца-продаюцца ...Понимаете, против чего я выступаю? quote:Новых нет, а принцип-концепция движения, машины и телеги одинаковый, СИСТЕМЫ разныеНайти новый принцип, это всё равно что пересесть с телеги на машину.
.quote:Как однако Вы не внимательны. Не увидели волну там где её не было и подчеркнули это. Инерция была? Была или нет?
Я более чем внимателен, когда дело касаецца метания ножа. Вы,всё время говорите про волновую технику, а теперь заговорили о инерции
,если кому то до сих пор не ясно, что любое метание основано на использовании массы+инерция ножа, то это случай очин чижолый . quote:А коробку я выставлял на разную высоту не в этом клипе разумеется, а в коридоре например в другой комнате.
То видео, которое,вас просят показать, происходит не здесь
,а quote:в другой комнате.
quote:Просто было лениво.
Это с таким то энтузазизмом
,"Не верю!"(с) quote:Да и детский сад и ясли выставлять в большом количестве не есть гуд.
А вот это правда
,хотя уже наложили предостаточно, правда не то,что просилиquote:Трюк с ключами заключается не в том, что ключи не воткнуть в коробку. Наверно все воткнут. А воткнуть используя принцип. Здесь принцип у меня начинает потихоньку работать.
,нет слов... quote:Возможно и Вы признаете то, что существуют вещи, которых Вы не знаете.
А я и не говорил, что знаю всё.Но технику Юрия Викторовича повторю до мелких деталей
,просто со временем понимаешь, что работает она так, как надо Юрию Викторовичу, но для остальных она не подходит, говорю про безоборотку, и если инструктор не осуществляет индивидуальный подход, с оглядкой на телосложение, массу,рост ,длину рук, гибкость,тонус, темперамент ,то ученик никогда не достигнет его уровня, а это основная задача учителя...quote:Originally posted by Резус:
Не панятно ,то есть в чём здесь засада?В ЛИЧНОМ мастерстве?Или в СИСТЕМЕ
Поясню на примере. Вы пользуетесь системой печати на клавиатуре компа, глядя на буквы. И не всеми 10 пальцами, а скажем 2 указательными и 2 большими. В этом деле достигли больших успехов и довольно быстро печатаете.
Теперь появляется человек, который печатает медленнее, чем Вы. Но он пользуется другой системой печати. В слепую всеми 10 пальцами.
Теперь будет ли прав наблюдатель, говоря, что система 4 пальцев эффективнее системы 10 пальцев? Нет.
Он будет прав говоря, что ЭТОТ человек 4 пальцами быстрее печатает.
И что??? Будем ждать пока 10 пальцевый уникум подучится и сделает шутя всех чемпионов 4 пальцевого метода?
Или всё же проанализируем систему и её потенциал?
Чем собственно я и хочу заняться. Потенциал Вашей системы или систем мне пока не совсем понятен. Я эту или эти системы ещё как следует не изучал.
Тот же бросок с выхватом я бы с удовольствием снял с разных ракурсов и тут же у меня появился материал для анализа.
Система же Юрия мне известна в подробностях. У меня есть видео с различных ракурсов. Я их изучил по кадрово.
В каждой системе есть золотое зёрнышко. А у каждого мастера в рукаве спрятаны сюрпризы для скептиков))) Иногда очень неожиданные сюрпризы)))
quote:Originally posted by Резус:
А я и не говорил, что знаю всё.Но технику Юрия Викторовича повторю до мелких деталей ,просто со временем понимаешь, что работает она так, как надо Юрию Викторовичу, но для остальных она не подходит, говорю про безоборотку, и если инструктор не осуществляет индивидуальный подход, с оглядкой на телосложение, массу, рост ,длину рук, гибкость, тонус, темперамент ,то ученик никогда не достигнет его уровня, а это основная задача учителя...
Если это правда, что повторите принцип техники, то воткнуть осётр как копьё с 5 метров для вас это пустячок))) Покажите видео.
Про Юрия пишите, читать стыдно. Я его знаю лично. Лётчики это особая каста. Я служил в ВВС и знаю, что говорю. Это элита страны.
Есть такая штука в небе. Летишь и спутал землю и небо. Кому верить? Телу и ощущениям или приборам? Лётчики, которые верят телу, погибают.
По каким приборам Вы определили, что повторите технику до мельчайших деталей? По ощущениям? Или всё же заглянем в учебники и посмотрим, что говорят формулы и опыты. Я заглянул всё сходится! А ощущения приводят к полёту вверх ногами. Хотел подняться и башкой в лёд.(это было при мне на самом деле). Юрий как пилот, наверняка слышал про этот случай.
quote:Если это правда, что повторите принцип техники, то воткнуть осётр как копьё с 5 метров для вас это пустячок))) Покажите видео.
Как копьё?Вы,думаете Федин метает ножи, как копьё?В таком случае, вы невнимательны или заинтересованны в неправде...
quote:Про Юрия пишите, читать стыдно. Я его знаю лично.
Я знаю его лично, и что?Он знает меня, лично.И то что я говорю, искренне,а про что вам читать стыдно то,непанятно...
quote:По каким приборам Вы определили, что повторите технику до мельчайших деталей? По ощущениям? Или всё же заглянем в учебники и посмотрим, что говорят формулы и опыты. Я заглянул всё сходится! А ощущения приводят к полёту вверх ногами. Хотел подняться и башкой в лёд.(это было при мне на самом деле). Юрий как пилот, наверняка слышал про этот случай.
Такой сумбур
,Дело в том, что я тренировал эту технику ,но она меня начала, как бы помягче сказать, трансформировать,стал ходить как Федин, припадая на ту же ногу ,трапеция справа уехала вниз, появилась излишняя фундаментальность... А должно быть наоборот, не человек для техники, техника для человека ,метну по-федински метров до 7-9,далее требуюцца параметры Федина, хорошая масса тела, мощная физуха и при этом феноменальная гибкость, а до нынешнего момента, пока таких не видел... Да,ещё,интересно ,а вы,по каким приборам будете определять, повторю или нет?По ощущениям?Это скользкая дорога ,или quote:всё же заглянем в учебники и посмотрим, что говорят формулы и опыты.
ССылочку, на учебники, формулы и опыты, особенно интересуют формулы quote:Поясню на примере. Вы пользуетесь системой печати на клавиатуре компа, глядя на буквы. И не всеми 10 пальцами, а скажем 2 указательными и 2 большими. В этом деле достигли больших успехов и довольно быстро печатаете.Теперь появляется человек, который печатает медленнее, чем Вы. Но он пользуется другой системой печати. В слепую всеми 10 пальцами.
Теперь будет ли прав наблюдатель, говоря, что система 4 пальцев эффективнее системы 10 пальцев? Нет.
Он будет прав говоря, что ЭТОТ человек 4 пальцами быстрее печатает.
ВЫ опять путаете ЭФФЕКТНОСТЬ С ЭФФЕКТИВНОСТЬЮ, следуя вашей логике эффектность важней эффективности, но это же погоня за понтами, понимаете?А вашу аллегорию, скорее можно применить к арсеналу техник, чем больше техник в арсенале, тем лучше, но с этим у вас, как раз не лады.
quote:И что??? Будем ждать пока 10 пальцевый уникум подучится и сделает шутя всех чемпионов 4 пальцевого метода?
Нет, будем восхищацца его распальцовкой
,тренировать такую технику, и ловить ДУЛИ из 3-х пальцев . quote:Или всё же проанализируем систему и её потенциал?
Да проанализировал уже, потому и говорю, а вам придёцца раз за разом наступать на грабли"эффектности и исключительности".
quote:Originally posted by Резус:
Да проанализировал уже
Не верю. И вот почему. Анализ системы подразумевает...
quote:Originally posted by Резус:
Вы,думаете Федин метает ножи, как копьё?
Нет не это анализ подразумевает. А подразумевает можно ли нож кинуть как копьё по этой системе. Если Вы анализировали, то у Вас есть ответ.
У меня он положительный. Да, по этой системе можно кинуть осётр как копьё и на очень далёкое расстояние и сильно воткнуть.
Хотите видео?
Докажите, что это невозможно, тогда я Вам сделаю видео в своём исполнении с коменнтариями, почему это возможно. Но комментарии будут, если Вы анализировали не Юрия и его параметры, а саму систему основанную на принципах. И у Вас будет аргументированный и внятный ответ. Типа невозможно, потому, что Баллистика не позволит сделать
1......
2.......
3......
Параметры биомеханические не позволят выйти на
1......
2......
3......
Физические законы позволяют сделать только это
1......
2......
3......
и так далее.
У Вас скорее всего был не системный анализ, иначе были бы разговоры которые мне были бы очень понятны и близки. Я занимаюсь системами оченно давно.
Ссылка тут одна. Сайт Федина Юрия. Там есть раздел волновое метание ножей.
Там есть и баллистика и инерция и биомеханика.
http://www.fedin-system.com/forum/viewforum.php?f=12
А ещё есть учебники по биомеханике сплошь одни формулы.
quote:Originally posted by Резус:
ВЫ опять путаете
Думаю, что путаете Вы. Я печатаю десятью пальцами на очень большой скорости. Написал пару книг не напрягаясь именно благодаря этой системе печати. Вы тоже пользуетесь слепой печатью? Даже можно не отвечать. Уверен, что не пользуетесь. Иначе сразу же врубились о чём я собственно.
quote:У меня он положительный. Да, по этой системе можно кинуть осётр как копьё и на очень далёкое расстояние и сильно воткнуть.
Да потому что, вы не метаете без оборотов, вы,ТИОРЕТИГ
,а так бы поняли, что это невозможно, если понимать буквально, а не юлить / quote:Хотите видео?
"Давно, здесь,сидим"(c)
quote:Докажите, что это невозможно, тогда я Вам сделаю видео в своём исполнении с коменнтариями, почему это возможно. Но комментарии будут, если Вы анализировали не Юрия и его параметры, а саму систему основанную на принципах. И у Вас будет аргументированный и внятный ответ. Типа невозможно, потому, что Баллистика не позволит сделать
1......
2.......
3......
Параметры биомеханические не позволят выйти на
1......
2......
3......
Физические законы позволяют сделать только это
1......
2......
3......
и так далее.
Околонаучная демагогия
quote:Originally posted by Резус:
Но технику Юрия Викторовича повторю до мелких деталей
Видео в студию!!! Похоже чепуху Вы сморозили не стесняясь. С кем не бывает)))
Видео всё поставит на свои места. Я покажу его Юрию и если он подтвердит, что вы "до мелких деталей". Тады можно смело идти к Вам в ученики или уж по крайней мере всем советовать обращаться к Вам как к самому серьёзному учителю по метанию ножей)))
quote:У Вас скорее всего был не системный анализ, иначе были бы разговоры которые мне были бы очень понятны и близки. Я занимаюсь системами оченно давно.
Я не занимаюсь"системным анализом"
,я занимаюсь метанием ножа, во всех его ипостасях, стоя от эскизика, на спичечном коробке ,до победного поражения цели, над действущим Чемпионом Мира, на дистанции 5 метров, живу в этом, дышу этим, плаваю как рыба в воде, в этом, я выше, вас,в пищевой цепочке ,но не упиваюсь сим фактом ,а общаюсь с мальком, в этом экосоциуме ,почти на равных... Гуманитарий,я,не надо пытацца, грузить меня и камрадов, биомеханикой и др.прибамбасами ...quote:Видео в студию!!! Похоже чепуху Вы сморозили не стесняясь. С кем не бывает)))
Пудет, пудет
,вам ,видева, а чепуху, пока,только от вас и слышу... quote:Видео всё поставит на свои места. Я покажу его Юрию и если он подтвердит, что вы "до мелких деталей".
,Плохо, вы,знаете Юрия Викторовича ,я ж не его ученик, даже если весь мир, признает это, Федин Ю.В. скажет нет ,и я,его, понимаю . quote:Мне не нужны падаваныТады можно смело идти к Вам в ученики
,тем более, уж извините ,чуток оголтелые .quote:уж по крайней мере всем советовать обращаться к Вам как к самому серьёзному учителю по метанию ножей)))
Нууу, вопервых,мне не нужна реклама, тем более такая
,а вовторых, нет на Ганзе, учителя более серьёзного, канефна,смотря что, подразумевать под серьёзностью, выражение лица или результаты твоих учеников ,самоторчание или ни с чем несравнимое удовлетворение от проделанной, ТОБОЙ,тренерской работы, выраженной в ИХ высших результатах... ЭТА,ПАНЯТНА!!! quote:Originally posted by Системщик:Думаю, что путаете Вы. Я печатаю десятью пальцами на очень большой скорости. Написал пару книг не напрягаясь именно благодаря этой системе печати. Вы тоже пользуетесь слепой печатью? Даже можно не отвечать. Уверен, что не пользуетесь. Иначе сразу же врубились о чём я собственно.
Вот это тут при чём?Жалею, что сразу не сказал, что вы,утрируете, с пальцами ,ещё и неуклюже. Одно,понял, вы не врубаетесь, в то,что говорю, потому что, я,метаю лучше, чем,вы,печатаете
quote:Originally posted by Резус:
Пудет, пудет ,вам ,видева
Ждёмс)))
quote:Originally posted by Резус:
я,метаю лучше
Это не навсегда)))
quote:Originally posted by Резус:
Плохо, вы,знаете Юрия Викторовича
Получше, чем Вас)))
"ССылочку, на учебники, формулы и опыты, особенно интересуют формулы"
Так, дал ссылочек и что?
"Гуманитарий, я,не надо пытацца, грузить меня и камрадов, биомеханикой и др.прибамбасами"
А зачем было просить ссылочек? Так типа для прикола?
И смешно и грустно...
quote:А зачем было просить ссылочек?
Да потому что, тематические нужны, а не то,что у Федина на сайте... Ещё раз повторю,"Зачем делать сложным, то,что проще простого?"(с)
Зачем? quote:И смешно и грустно...
Такая же .уйня
quote:Ждёмс)))
Вот, пока из старого, год назад в начале лета, такой же кадр, вынырнул,тока он на байивом метании зациклен был, но с молодостью, это уйдёт,с вами, чуть сложнее, практически неизлечимо
,так о чём я?Видео, пока старое, чуть позже, на неделе сниму поновее, понагляднее точное попадание в ручку ножа
quote:Originally posted by Резус:
точное попадание в ручку ножа
Ну и что? Это обычное дело.
Понагляднее это будет лучше. А то расстояние не понятное. С такого ракурса про расстояние вообще говорить бессмысленно.
Вы уж как мастер, хотя бы с 10 метров. А то ведь и я так смогу. Где ж тут "до мелких деталей"?
quote:Originally posted by Резус:
такой же кадр, вынырнул
Вы всё так же вежливы, как и год назад)))
quote:Ну и что? Это обычное дело.
А покажите видео, чтоб нож безоборотов, ударил остриём в ручку, а то сколько смотрел, кстати,вопреки вашей"теории копья"
,удары в ножи, приходяцца плоскостью, то есть имеют угол падения ,остриём к мишени, никак не копьё ,внятненько? quote:Понагляднее это будет лучше. А то расстояние не понятное. С такого ракурса про расстояние вообще говорить бессмысленно.
Вы видать, не хотите видеть явного
,я ж показывал метание безоборотов, более 10 метров, причём в мишень А4,вы где-то видели такое ?Покажите quote:А то ведь и я так смогу.
Наглости вам не занимать, вот в чём ваше хамство
,вы ж ещё даже не родились ,в метании, а я главврач в том роддоме ,поменьше надо скрывацца за крёстными, за себе отвечать, дежавю,ей-богу ,чизел больше к Тадеушу Рафаиловичу аппелировал, ходя Федина не забывал, но больше в боевом аспекте, ТИОРИЕЙ,не заморачивался, и на том спасибо .Вас же в космос понесло, реальней,товарищ, РИАЛЬНЕЙ . quote:Где ж тут "до мелких деталей"?
Я ж сказал видео старое, будет вам, будет,
сам предвкушаю ,выходные закончацца, Патриот откроют, и я вам покажу"кузькину мать" ,тут ещё новые металочки прийдут, вашпе щикарно .quote:Originally posted by Системщик:
Это не навсегда)))
С такой техникой, навсегда
,к сожалению, когда-нибудь,скорее поздно ,вы поймёте,какая техника точнее, экономичней в энергозатратах, и это не будет волновая, к вашему же сожалению ,по крайней мере пока, среди продвинутых не котируецца, как что-то серьёзное, шоу-метание,не более, можете даже у Андрея Владимировича Яковлева спросить .Для разминки неплохо, для популяризации метания ножа, вашпе гуд, за что Юрию Викторовичу респект и уважуха 
,но для меня существует более широкий спектр действа, и в первую очередь спорт, уже высоких достижений, есть к чему стремицца, и не важно как ты метаешь, всё станет ясно и каждый сделает правильный выбор ,или докажет, что безоборотно, тоже можно победить, хотя бы с 5-ти метров, думаю понадобицца как минимум пару лет позора и труда, самоотверженного,короче спорт-это драйв.quote:Originally posted by Резус:
я ж показывал метание безоборотов, более 10 метров
Смешно даже обсуждать это. По системе Юрия Вы пока нечего не показали с 10 метров. Юрий прав, Вы не врубились в принцип, который он использует. А техника метания всегда идёт на втором месте. Принцип на первом. У Вас другой принцип. И если Вы зафигачите даже с 40 метров это ничего не докажет. Принципы то разные.
Иначе Вы точно не сморозили, что в моём броске на 15 метров аж 3,5 оборота.
Я специально выложил в HD видео на ютубе и даже ссылка тут есть в ветке.
Поверить в то, что Вы увидите не реально. Я сам раз 80 смотрел и анализировал. Меня поразил тот Факт, что действительно нож делает полоборота. Просто нужно ОЧЧЧЧЧЧЕННННЬ внимательно смотреть на каждое положение ножа, он там блестит на фоне тёмного леса.
И что я мастер? Нет я не мастер, я новичёк. Просто у меня более совершенный принцип, который я использую. Ведь я по пню-то попасть-то смог только раза с 5))) Но всё что пришло в пень воткнулось. И с чего бы это?
Я с 15 метров кидал впервые в жизни.
Вы не находите это несколько странным?
А насчёт точно в ручку ножа, так у меня в лидере отметин достаточно на ручке. Просто в моём случае нож уходит глубже в дерево от такого попадания, а тот который стуканул в ручку отлетает ессессно. Это для волнового метателя обычное дело. Нет тут ничего удивительного.
Для новичков это да, удивительно. Я же продвинутый новичёк)))
quote:Смешно даже обсуждать это.
Смешно, то что, вы говорите и выкладываете
quote:По системе Юрия Вы пока нечего не показали с 10 метров. Юрий прав, Вы не врубились в принцип, который он использует. А техника метания всегда идёт на втором месте. Принцип на первом. У Вас другой принцип. И если Вы зафигачите даже с 40 метров это ничего не докажет. Принципы то разные.
Всё с вами ясна
,вам шашечки, или ехать?Никто так, здесь не врубился ,в эту технику и принцип, так как я ,потому и метаю по своему, и достаточно далеко и точно, мало того, я нашел подтверждение существования броска без оборотов, более 300 лет тому назад ,и понял, в результате 2-хлетних практических экспериментов, что к чему, и чё почём .И если вы так любите аллегории ,вот был Фрейд-это Федин, был Юнг, посещал его лекции и создал свои научные труды, с которыми спецы больше согласны, но Фрейда знают все, хотя старик во многом не прав ,а Юнга знают в основном продвинутые, так вот я-Юнг ,а вы наш пациент ...quote:А насчёт точно в ручку ножа, так у меня в лидере отметин достаточно на ручке. Просто в моём случае нож уходит глубже в дерево от такого попадания, а тот который стуканул в ручку отлетает ессессно.
Так покажите, хера базарить уже
.Я вам про безоборотное, а вы про Ерёму ,вы мне рассказываете, что в вашем случае, единственном произошло, када в упор, в пень, вполоборота мечете, а я вам показываю фильму , чуете разницу?quote:Иначе Вы точно не сморозили, что в моём броске на 15 метров аж 3,5 оборота.
Морозите вы,ещё и на голубом глазу
Кидайте видео сюда, и спросим камрадов, скока вы навертели ,а то уже на шизу похоже, Чумак вы наш ...что считать. напрпимер мне побарабану сколько оборотов. воткнул нож. красава.не воткнул. молодца.возьми с полки пирожок .за старания.
Я конечно безоборотку кидать вообще не умею, но в обычной оборотке чуток кумекаю, поэтому, по угловому положению рукояток ножей в полете могу судить о наличии оборотов...
quote:Считайте, только точно.
Посчитал. См. ветку "Метание ножей" пост 215
Эх, ладно, хотел как лучше, а получилось как всегда...
Ладно буду писать мало и вставлять видео сюда. Резус, давай дружить)))
Всё же мне ближе шоу ножевое, нежели бой или там спорт.
Сегодня отдыхал и расслаблялся)))
Шоу маст го он!
Системщик, вот объясните мне непонятливому, почему на 90% своих видео вы кидаете в полоборота и больше, а не безоборотно? Федин это же впервую очередь безоборотка
рассуждать о волне, и при этом, кидать в полоборота меньше чем с 3-х метров, имхо, как-то неправильно Дело в том, что Резус мне вставил пистон за слабую безоборотку и он прав.
Сейчас я ею и занимаюсь (без свидетелей и камер). А эти видео снимал специально с близи, чтоб было понятно, что это очень эргономичная система. Тут видно, как я мало усилий затрачиваю, только на 4 ножах пришлось постараться (они у меня кривые, даже видно, что один в сторонке от всех))))
А так, да я почти всё время кидаю в полоборота. Там легче, так как инерция ножа лучше подсказывает что делать (по крайней мере на данный момент).
Безоборотка дело наживное))) Куда она денется)))
А полоборота у меня идут в упор и до 15 метров. Правда народ категорически не согласен. Ну чтоб не зазнаваться пусть будет с 11 или даже меньше)))
Друзья обещали приехать, но пришлось самому. Я снимал с седла велосипеда. Видно даже как горизонт слегка наклонен.
Было жарко и лениво таскаться.
А чтоб было хорошо видно надо чтоб был оператор, хотя бы со средними способностями.
quote:Originally posted by HeyMeXa:
Федин это же впервую очередь безоборотка
К сожалению Вы не владеете вопросом. Федин это много чего, помимо безоборотки. Он мне такие фокусы показывал, я обалдел. Так что надо с ним знакомиться, хотя бы побеседовать для начала. А по слухам создаётся только ложное впечатление.
quote:А полоборота у меня идут в упор и до 15 метров. Правда народ категорически не согласен.
дак если там действительно 4-5 оборотов, зачем соглашаться
просто я к чему клоню: в пол-оборота кинуть с 5-6 метров легче, чем с безоборотно с 3-х
Резус сказал, что 4,5
Кроме него никто точную цифру не назвал.
По такому видео довольно трудно сосчитать для новичков.
Я говорю, что 0,5 оборота. Разрыв слишком большой. Или кто-то из нас очень сильно ошибается. Или мы считаем в разных системах измерения.
Логика говорит, что нужны ещё броски. Подождём. Будут, тогда и обсудим.
quote:Originally posted by HeyMeXa:
в пол-оборота кинуть с 5-6 метров легче, чем с безоборотно с 3-х
Безоборотку надо набрасывать. Когда набросаю, тогда можно говорить. У меня действительно был перекос в полоборота. Очень уж мне понравился этот способ. Втыкается всё практически всегда и с любой дистанции любым хватом.
Только надо строго придерживаться системы)))
Я же не спортсмен, чтоб выдерживать какие-то правила))) Это для меня развлекуха, ну может ещё шоу. Я ни с кем не соревнуюсь))) Даже если пойду на соревнования, то только для развлечения))) Моя цель это драйв. Я его словил столько, что доволен как слон)))
Даже видео выкладываю, только для того, чтоб народ развлекался))) Ну и чтоб посмотреть, посмеяться над собой через некоторое время)))
quote:Originally posted by Системщик:
Резус сказал, что 4,5
Кроме него никто точную цифру не назвал.
По такому видео довольно трудно сосчитать для новичков.
Я говорю, что 0,5 оборота. Разрыв слишком большой. Или кто-то из нас очень сильно ошибается. Или мы считаем в разных системах измерения.
Системщик, повторяю, я посчитал. См. ветку "метание ножей" пост 215. И там МИНИМУМ 4,5 оборотов.
Так похоже с 15 метрами действительно косяк вышел. Чтож впервые в жизни был бросок. Хотя мне показалось, что максимум 2,5 оборота. Пока всё равно не ясно. Много вопросов.
1. Идёт ли нож по всей траектории с ускорением?
2. Во время поворота клинка, что происходит со скоростью? Она равномерна или же немного меняется во время поворота и в какой фазе?
Нарисовал схемку, размышляю...
Просто тогда откуда такой срыв во вращение? Ведь это же получается, что было на 8 метрах полоборота, и вдруг на тебе на тех же 8 уже в 4 раза больше. То есть на 15 4.5 то это будет 9 полоборотов.
Пока неяснотей намного больше, чем хотелось бы...
Юрий пока не видел и не писал мне. Подожду, что он скажет. Скорее всего на 15 метрах уже начинаются другие тонкости. Слишком резко я перескочил расстояние.
Ну и ладно. Я новичок. Имею право на ошибку. Всё равно сомнения...
Сегодня жарища... Видео не будет. Весь день дома... 30 градусов в Питере это хуже Африки.
Есть у кого видео, где кидают с 15 метров и более. Очень хочется взглянуть.
С 12 видел, с 11 сам кидал. С 15 тоже. Так что надо подальше.
Системщик, (может я чего пропустил, тогда извиняйте) но Вы хотите сказать, что Ваша система позволяет контролировать нож на всех 15-ти метрах полета и 3-5-ти оборотах??? и то что нож не втыкается - это скорее случайность и недоработка, чем то что он не втыкается?
Или все же это, как Вы говорите шоу, и один эпизод из гигобайт неудач?
Давайте оставим эти броски на 11 и 15 метров. Там я скосячил))) Впервые в жизни бросил, вот и почудилось, что полоборота.
Давайте лучше новенькое смотреть. Я учёл все свои ошибки и чтоб легче считалось стал швырять безоборотно)))
Наслаждайтесь)
У меня это шоу. Значит музыка танцы и очень высокое качество втыка. Стараюсь как могу. Главное чтоб нравилось. Мне нравиться)))
отмечусь, чтобы тему не потерять.
quote:Originally posted by x-chaos:
один эпизод из гигобайт неудач?
Система демонстрирует феноменальные результаты. Я её практикую 2,5 месяца. И вот вытворяю такое) Очень большой процент втыка с незнакомых дистанций и незнакомыми ножами и предметами. Сила втыка очень сильная. Ножи приходят ровно. У меня на видео видно, как я бросаю 3 осетра безоборота и они идут так как будто это один нож. На HD видно как они при втыке входят почти одновременно. Надо смотреть на замедленном показе. Энергии на сильный втык уходит мизер, при правильном исполнении техники. Система мне очень нравиться)))
А Вы уверены, что это именно система "виновата", а не что-то врожденное или талант какой-нибудь?
Может быть это "головокружение от успеха" у новичка? В любом деле новичкам попервоначалу везет, ну или по другому сформулировать: талантливый человек талантлив во всем, Вы ж и 10-ю пальцами печатаете и еще может чего вытворяете незаурядного.
Я к тому веду, что не верю я в какое-то хитрое заклинание/стойку/удар/волну с помощью которого ты становишься супернинзей через 2,5 месяца. Может это скрытые способности. Как с музыкальными инструментами некоторые на чем угодно сыграют, а некоторые хоть их год учи ничего путного не выдадут.
quote:Может быть это "головокружение от успеха" у новичка?
Ничуть не умаляя усердия ТС,скажу ещё раз, всё,что демонстрирует, может научицца любой, меньше месяца, получицца,и это не фантастика, другой вопрос, какими рекламными слоганами, будет сопровождацца
.Много времени уйдёт на изменения уровня мишени ,на выход к 5-6ти метрам безобороткой. А на всех видео ТС,безоборотка не волновая ни разу, это не ходи к Федину ,что не обесценивает его достижения... И ещё,вниз метать всегда легче, особенно безоборотку, а тот кто пробовал, знают метать один нож безоборота, да в цель, тяжелее чем 2 вниз.могу подтвердить, что ким способен научить сносно кидать метров с 6 за пять минут, проверил на себе. другой вопрос, что я ленивый, а навык пропадает, если не тренироваться регулярно, так что каждые полгода на выставке, я метаю как в первый раз
но опять же, пара минут под присмотром, и 2 из трёх начинают втыкаться стабильно.
quote:Originally posted by Резус:
Ничуть не умаляя усердия ТС,скажу ещё раз, всё,что демонстрирует, может научицца любой, меньше месяца, получицца, и это не фантастика, другой вопрос, какими рекламными слоганами, будет сопровождацца
Вот об этом то я и говорю. Потому как тоже после месяца тренировок считал,
что достиг неибывалых высот мастерства. Потому, что метание - это на самом деле не очень сложно. Но хотелось бы услышать Системщик'а.
quote:Originally posted by x-chaos:
А Вы уверены, что это именно система "виновата"
Она родимая))) У меня уже не первая система освоена, опыт есть.
quote:Originally posted by Резус:
Ничуть не умаляя усердия ТС,скажу ещё раз, всё,что демонстрирует, может научицца любой, меньше месяца, получицца, и это не фантастика, другой вопрос, какими рекламными слоганами, будет сопровождацца .Много времени уйдёт на изменения уровня мишени ,на выход к 5-6ти метрам безобороткой. А на всех видео ТС,безоборотка не волновая ни разу, это не ходи к Федину ,что не обесценивает его достижения... И ещё,вниз метать всегда легче, особенно безоборотку, а тот кто пробовал, знают метать один нож безоборота, да в цель, тяжелее чем 2 вниз.
Сразу видно, что с системой Вы не знакомы.
quote:Сразу видно, что с системой Вы не знакомы.
Ух ты, правда?
В таком случае, как вы прокомментируете 8 видеофрагментов, выложенных на ветке "Метание ножа-мифы, легенды, видео".
В чем отличие (по-вашему) от фединской техники?
quote:Originally posted by Oleg N:
В таком случае, как вы прокомментируете 8 видеофрагментов, выложенных на ветке "Метание ножа-мифы, легенды, видео".
В чем отличие (по-вашему) от фединской техники?
В том то и дело, что эта система совершенно иное, чем кажется на первый взгляд.
Вы полагаете нельзя поменять хват и другие характеристики?
Или отладить прицельную планку до лазерного прицела?
А может Вы считаете, что копирование Юрия до мельчайших подробностей автоматически открывает все до единого принципы системы?
А тогда с какого перепуга я вдруг ни с того ни с сего вдруг вогнал в пень аж сразу целых три осетра? И вошли они не ёжиком, а как и полагается стопочной. И я действительно новичёк! Просто я новичёк в метании ножей.
А вот в системах то я как раз зубр ещё тот.
Именно поэтому я завёл речь о системах метания ножей, а не о технике мастера.
А ролики чего комментировать для мастера с таким стажем как у Резуса, при знании принципов и всех тонких моментов системы вообще стыдно делать такие втыки.
На нормальном втыке можно прыгать на ногах, а не шатать рукой.
Сразу видно, что мастерство у Резуса есть и он прекрасно понимает, что делает. Но системные ключевые моменты от него скрыты.
Иначе он не стал бы сравнивать мой почерк бросков с Юриным.
Мы с Юрием как раз и обсуждали моменты, которые он ещё даже не встроил в систему. Я ими сейчас и пользуюсь. Со стороны видно, что я швыряю как то не похоже. Но я швыряю по принципам а не по лекалу. Система то развивается, встаёт на ноги)
Как будет настроение сниму что-нить поинтереснее. А щас жара...
Очень интересно услышать как Вам музычка в клипах?
quote:На нормальном втыке можно прыгать на ногах, а не шатать рукой.
Ту или иную технику я комментировать не могу - уровень не позволяет. Но "втыки"... Мне очень интересны два момента, нет, даже три. Вы всегда втыкаете ножи так, что на них "можно прыгать на ногах"? С какой дистанции? А вытаскиваете вы их тоже ногами, или "шатая рукой"?
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы всегда втыкаете ножи так, что на них "можно прыгать на ногах"? С какой дистанции? А вытаскиваете вы их тоже ногами, или "шатая рукой"?
Втык это параметр.
Дистанция это тоже параметр.
А насчёт шатания рукой. Просто Вы не поняли. Я хочу подчеркнуть, что человек заявляющий себя как гуру, просто обязан оба параметра вывести на пик. На видео Резуса видно, что втык слабый и дистанцию я ожидал как минимум 10 метров. А вообще был готов к 15)))
Так как я новичок, то и втык и дистанция у меня пока идут в рост.
Так как у меня мишень внизу (те что были на уровне груди спёрли(((), то иногда я нож вынимаю при помощи надавливания ногой. Рукой вытащить проблемно. От дистанции втык здесь не зависит. Даже с 10 метров и более он такой же как и в упор. При соблюдении всех тонкостей броска разумеется.
Потому то я и утверждаю, что Резус с системой (всеми её тонкостями) не знаком. Иначе он уже давно бы воткнул нож как копьё и сильно и из далека, раза три подряд в двадцатку, чтобы утереть мне нос)))
quote:На видео Резуса видно, что втык слабый и дистанцию
сделайте мишень на уровне груди и воткните с 6 метров безоборотно 300граммового осетра, а потом уже рассуждайте про силу втыка
quote:На нормальном втыке можно прыгать на ногах, а не шатать рукой.
да, хотел бы я посмотреть, как Виталий Львович будет на стенд забираться, а потом по ножам как белка прыгать
я наверное не ошибусь, если предположу, что у Резуса из всех спортсменов самый сильный бросок
Вещь конечно украдена, но ведь украдена юридически... "Ордер на убийство" (с) Р. Шекли
quote:Но системные ключевые моменты от него скрыты.
Неужели вы всерьез полагаете, что можно скопировать технику до мельчайших подробностей и не знать при этом принципа действия? Сформулируйте пожалуйста, что есть по-вашему система? В чем заключается принцип действия волны, и чем он так отличается от техники демонстрируемой Резусом?
quote:Originally posted by HeyMeXa:
Резуса из всех спортсменов самый сильный бросок
Кто спорит то? Да самый сильный и что? Думаете нельзя сильнее?
Можно. Ещё как можно. При чём не кто-то другой может сильнее, а сам же Резус может намного сильнее. Просто для этого нужно освоить тонкости, о которых он не знает.
quote:Originally posted by HeyMeXa:
сделайте мишень на уровне груди и воткните с 6 метров безоборотно 300граммового осетра, а потом уже рассуждайте про силу втыка
Тогда Вы скажете, что у меня силы больше. Я же Вам толкую не о своей силе, а о возможностях системы. И осётр весит не 300 грамм, а 320.
Попробуйте Всё же рассуждать холодной головой. Я новичок, Резус мастер. И Вы хотите, чтобы я его переплюнул на раз, два? Для этого нужно время.
Системные моменты проявляются не в соревновании между двумя людьми, а в улучшении результатов одного и того же человека.
quote:Originally posted by Системщик:
Попробуйте Всё же рассуждать холодной головой. Я новичок, Резус мастер
Новичок учит мастера как правильно кидать ножи... Пойду Карелина поучу бороться quote:Originally posted by Strogg:
Неужели вы всерьез полагаете, что можно скопировать технику до мельчайших подробностей и не знать при этом принципа действия? Сформулируйте пожалуйста, что есть по-вашему система? В чем заключается принцип действия волны, и чем он так отличается от техники демонстрируемой Резусом?
Да, я полагаю что можно скопировать, и при этом упустить очень главные моменты, которые не видны глазу.
Система это структура. Которую можно развивать, улучшать.
Самый лучший автор, который хорошо описывает эти дела Альтшуллер. Он написал книгу алгоритм изобретения. По его разработкам очень удобно выходить на быстрые и качественные решения в любых вопросах.
Волна это перемещение энергии без перемещения массы.
Резус тут не при чём. Ведь речь не о мастерстве конкретного человека, а о принципах и системных вещах.
Фигура человека или мастера не должна заслонять собой главные вещи.
Втык слабый это вовсе не значит, что Резус слабый. Это значит, что Резус не использует систему на полную катушку. Нельзя втыкать некоторые ножи сильно, а некоторые слабо. Это уровень новичка. Система подразумевает, что все до единого ножа вколачиваются в стенд по самое нехочу и уж точно не шатаются от прикосновения пальцами.
quote:Originally posted by Adonis:
Новичок учит мастера как правильно кидать ножи...
Новички бывают разные)))
У Резуса ножи влетают так, что я их вытащить не мог
. Я уж молчу что бы его настоко воткнуть просто ударив в стенд Продемонстрируйте пожалуйста видео, где у Вас ножи влетают сильней? А то на словах я тоже могу сказать что Алина кабаева неправильно выступала, не по системе, а я лучше могу. Лет так через дцать, а пока тока на словах quote:Originally posted by Adonis:
У Резуса ножи влетают так, что я их вытащить не мог
Повытаскивали бы Вы мои кистевички))) Я на моих видео на них взгромоздился. А дядя я, вешу как Майк Тайсон и рост такой же. Только вместо мускулов жир)))
quote:А то на словах я тоже могу сказать что Алина кабаева неправильно выступала, не по системе, а я лучше могу. Лет так через дцать, а пока тока на словах
quote:Originally posted by Системщик:
Я хочу подчеркнуть, что человек заявляющий себя как гуру, просто обязан оба параметра вывести на пик.
Типа, кидать исключительно с 20 метров и каждым броском засаживать нож до половины лезвия? Позвольте скромно поинтересоваться (по обоим пунктам) - а зачем?
quote:Повытаскивали бы Вы мои кистевички))) Я на моих видео на них взгромоздился.
http://www.youtube.com/watch?v=3VUEEuEQzks
вот на 100% могу сказать, что, как вы говорите <сила втыка>, там просто никакая и это видно, не потому, как вы встаете на ножи, а потому: как вы вкладываетесь в бросок и как достаете ножи из полешки.
осуждать вас за это естесно не следует, тк скорее вы просто не видело в живую, что такое хороший силовой бросок
quote:Originally posted by HeyMeXa:
осуждать вас за это естесно не следует, тк скорее вы просто не видело в живую, что такое хороший силовой бросок
Видел и отснял видео во всех подробностях не то, что в интернете)))
И втыки эти делал Юрий Федин. И Вы правы это были не силовые броски, а волновые, которые гораздо сильнее)))
"Типа, кидать исключительно с 20 метров и каждым броском засаживать нож до половины лезвия? Позвольте скромно поинтересоваться (по обоим пунктам) - а зачем?"
Назвался груздем, полезай в кузов)))
quote:Originally posted by Системщик:
Назвался груздем, полезай в кузов)))
Это ваш аргументированный ответ на вопрос?
quote:И втыки эти делал Юрий Федин.
сейчас не про Федина разговор был, а про ваши <кистевички>
quote:Originally posted by Oleg N:
Это ваш аргументированный ответ на вопрос?
С меня новичка можно требовать безоборотку с 5 метров. А с мастера нельзя?
Я безоборотку сделал и сделал так, что понятно любому, что до 10 метров уже не далеко. Три осетра вошли ровно, как и положено по системе. И это у новичка. Кто сказал, что нельзя метнуть безоборотно с 15 метров с хорошим втыком? Резус? Резус сказал, что нельзя метать копьём. А у меня уже отснято видео))) Только я там забыл станцевать))) Без танца не зачёт)))
Поймите же. Спор не о мастерстве Резуса. А о возможностях системы. Я как новичок чуть не каждый день Вам подтверждаю эффективность системы. А Вы постоянно сравниваете меня с Резусом, который хочет доказать, что никакой системы нет. Она есть!!! Даже Вы можете её освоить при желании.
Новое очень трудно пробивает себе дорогу. Но у нового будущее.
Все спортивные достижения так или иначе использовали инновации и интеллектуальные достижения. Пришла очередь и до отстающих сфер)))
У меня много видео, где я не делаю втыка((( Но эти втыки в советский холодильник на помойке. Дырка от каждого броска. Оказался гораздо крепче, чем я думал. Адреналин просто супер!!! После пятого броска, залаяли собаки, заорали из окон, пришлось драпать. Звон и шум был ого-го (один нож всё же воткнулся) Соревнования отдыхают)))
Послушали бы Вы живьём как поют летящие рядом ножи. Песня!!!
А вы про какие-то метры. Для мастера это вообще не вопрос. И где этот мастер?
Я в спорт не лезу, я развлекаюсь)))
Как я уже говорил, безоборотно кидать не умею, но, думаю никакая система не позволит одинаково глубоко втыкать ножи вне зависимости от расстояния и стойки. У материалов разная плотность, на каждую дистанцию прилагается соответствующая сила, ну и положение туловища при броске или усиливает естественное движение руки или уменьшает.
quote:Originally posted by HeyMeXa:
вот на 100% могу сказать, что, как вы говорите <сила втыка>, там просто никакая и это видно, не потому, как вы встаете на ножи, а потому: как вы вкладываетесь в бросок и как достаете ножи из полешки.
Что Вам пробить ножом? Железо? Сталь? Чтоб было понятно. Дерево принимает ножи по разному. И если совпадёт влажность и нужная плотность, то нож и глубоко войдёт и вытащить его будет трудно. Нужен стандарт одинаковый, чтоб оттестировать бросок.
Лана, надо подумать какое шоу показать, чтоб было понятно, что кистевик это сила)))
Если есть идеи, давайте сюда! Чё проткнуть?
quote:Originally posted by Strogg:
думаю никакая система не позволит одинаково глубоко втыкать ножи вне зависимости от расстояния и стойки
ВОТ!!! Это как раз и подтверждает то, что в систему даже трудно поверить!!!
Тут без видео никак)))
quote:Повытаскивали бы Вы мои кистевички))) Я на моих видео на них взгромоздился.
упускаете маленький момент - у Вас ножи входят плоскостью параллельно земле, благодаря чему, даже ври слабом втыкании (как у Вас), на них можно встать. Вы в плоскости перпендикулярной земле воткните, и постойте на них.
quote:Originally posted by Системщик:
Я как новичок чуть не каждый день Вам подтверждаю эффективность системы.
так в том и дело, что не доказываете. разговоров много, а видео вообще о другом. говорите про безоборотку, показываете полоборота, говорите про 15 метров, показываете три, говорите про мощное втыкание, показываете посредственное.
П.С. 2.5 месяца, это уже нифига не новичёк, это человек освоивший технику, и нарабатывающий автоматизм и мышечную память.
Думаете, я смогу встать на этот нож?
quote:Originally posted by СергейиЧ:
показываете полоборота
Приглядитесь повнимательней.
Для справки мой рост 1.80 метра))) Прикиньте расстояние. Я отмерял рулеткой. До кирпича 5 метров. Можа я ошибаюсь?
quote:Originally posted by Резус:
Думаете, я смогу встать на этот нож?
Стремяночку подставить и сможете)))
мне всегда было интересно, как по-федински метают легкие ножи до 75-100г
сможете такое отснять? с замаха и просто кистью?quote:Originally posted by Системщик:Сразу видно, что с системой Вы не знакомы.
Ещё раз повторю, знаю о нюансах, которые могу разложить по полочкам, для ученика, и метать он будет, через пару месяцев, безоборота,лучше нынешних учеников Юрия Викторовича, как это не прискорбно ...
quote:Стремяночку подставить и сможете)))
Наивный
,ни меня, ни Федина, ЭТОТ нож не выдержит.quote:Originally posted by HeyMeXa:
мне всегда было интересно, как по-федински метают легкие ножи до 75-100г сможете такое отснять? с замаха и просто кистью?
Спасибо за идею. Я подумаю как лучше это сделать. Обещать не буду, не в моих правилах, как получиться, так и выложу.
quote:Originally posted by СергейиЧ:
Вы в плоскости перпендикулярной земле воткните, и постойте на них.
Спасибо за хорошую идею для шоу)
quote:Спасибо за идею. Я подумаю как лучше это сделать. Обещать не буду, не в моих правилах, как получиться, так и выложу.
там небольшая опечатка была: я ни разу не видел, чтобы по-фединские метали легкий нож
вот и хочется посмотреть quote:Originally posted by Резус:
знаю о нюансах
Вы эти ньюансы у Юрия узнали? И когда это было? Просто на выставке он со мной поделился свежей идеей и сейчас я её эксплуатирую в полный рост. Так что ВАЖНО когда Вы узнавали о ньюансах. Кроме того, я добавляю СВОЙ опыт в систему. У Вас его нет и не было скорее всего. Часто ли Вы обсуждаете с Юрием тонкости, которые возникают в процессе использования?
По Вашим высказываниям я делаю выводы. Но может Вы не всё говорите?
quote:Originally posted by Системщик:В том то и дело, что эта система совершенно иное, чем кажется на первый взгляд.
Вы полагаете нельзя поменять хват и другие характеристики?
Или отладить прицельную планку до лазерного прицела?
А может Вы считаете, что копирование Юрия до мельчайших подробностей автоматически открывает все до единого принципы системы?
А тогда с какого перепуга я вдруг ни с того ни с сего вдруг вогнал в пень аж сразу целых три осетра? И вошли они не ёжиком, а как и полагается стопочной. И я действительно новичёк! Просто я новичёк в метании ножей.
А вот в системах то я как раз зубр ещё тот.
Именно поэтому я завёл речь о системах метания ножей, а не о технике мастера.А ролики чего комментировать для мастера с таким стажем как у Резуса, при знании принципов и всех тонких моментов системы вообще стыдно делать такие втыки.
На нормальном втыке можно прыгать на ногах, а не шатать рукой.Сразу видно, что мастерство у Резуса есть и он прекрасно понимает, что делает. Но системные ключевые моменты от него скрыты.
Иначе он не стал бы сравнивать мой почерк бросков с Юриным.
Мы с Юрием как раз и обсуждали моменты, которые он ещё даже не встроил в систему. Я ими сейчас и пользуюсь. Со стороны видно, что я швыряю как то не похоже. Но я швыряю по принципам а не по лекалу. Система то развивается, встаёт на ноги)Как будет настроение сниму что-нить поинтереснее. А щас жара...
Очень интересно услышать как Вам музычка в клипах?
Хват можно перерасти, но Федин на дистанции свыше 5-ти метров, никогда не меняет хват .Я за бросок на выхват, тогда и видна та подоплёка,которую подразумевает Юрий Викторович. Когда бросаешь несколько ножей одновременно, класс в том, чтоб они разлетелись, друг от друга ,а не"стопочкой".Сила захода ножа, достаточная,знаю чека три, кто безоборота с 5-6ти метров, так загонит, и один из них мой ученик .Дальше у вас бред ,знаете почему могу имитировать?Потому что не было поклонника Федина, круче меня, но в процессе тренировок, пришло понимание несовершенства замкнутых систем ,где всё завязано на личности учителя, и слепого следования за моделью движения, что невозможно, без точной копии биопараметров и уникальной гибкости Юрия Викторовича, индивидуальный подход должен рулить .О ключевых моментах безоборотного броска, знаю не меньше любого, упоминаемого здесь. А разговор про принципы, лекала ,тайные знания, не для взрослых людей...
quote:Originally posted by Системщик:Да, я полагаю что можно скопировать, и при этом упустить очень главные моменты, которые не видны глазу.
Система это структура. Которую можно развивать, улучшать.
Самый лучший автор, который хорошо описывает эти дела Альтшуллер. Он написал книгу алгоритм изобретения. По его разработкам очень удобно выходить на быстрые и качественные решения в любых вопросах.Волна это перемещение энергии без перемещения массы.
Резус тут не при чём. Ведь речь не о мастерстве конкретного человека, а о принципах и системных вещах.
Фигура человека или мастера не должна заслонять собой главные вещи.
Втык слабый это вовсе не значит, что Резус слабый. Это значит, что Резус не использует систему на полную катушку. Нельзя втыкать некоторые ножи сильно, а некоторые слабо. Это уровень новичка. Система подразумевает, что все до единого ножа вколачиваются в стенд по самое нехочу и уж точно не шатаются от прикосновения пальцами.
Бла-бла-бла .Читал Альтшуллера, бред .Про заслонять, это хорошо, только с вами это произошло .Бред, про то,что нельзя одни слабо, одни сильно, это как фишка ляжет ,нож может попасть в нож, и потерять часть энергии, может,что угодно произойти, и лично видел, как Федин метал с 5-ти метров, ножей 6,и парочка из них, буквально повисли, и что?СИСТЕМА ничего не подразумевает, в этом плане...
quote:2.5 месяца, это уже нифига не новичёк, это человек освоивший технику, и нарабатывающий автоматизм и мышечную память.
"Золотые слова, золотой в,вы,чек, Юрий Венедиктович!"(с)
quote:Originally posted by Системщик:С меня новичка можно требовать безоборотку с 5 метров. А с мастера нельзя?
Я безоборотку сделал и сделал так, что понятно любому, что до 10 метров уже не далеко. Три осетра вошли ровно, как и положено по системе. И это у новичка. Кто сказал, что нельзя метнуть безоборотно с 15 метров с хорошим втыком? Резус? Резус сказал, что нельзя метать копьём. А у меня уже отснято видео))) Только я там забыл станцевать))) Без танца не зачёт)))Поймите же. Спор не о мастерстве Резуса. А о возможностях системы. Я как новичок чуть не каждый день Вам подтверждаю эффективность системы. А Вы постоянно сравниваете меня с Резусом, который хочет доказать, что никакой системы нет. Она есть!!! Даже Вы можете её освоить при желании.
Новое очень трудно пробивает себе дорогу. Но у нового будущее.
Все спортивные достижения так или иначе использовали инновации и интеллектуальные достижения. Пришла очередь и до отстающих сфер)))
У меня много видео, где я не делаю втыка((( Но эти втыки в советский холодильник на помойке. Дырка от каждого броска. Оказался гораздо крепче, чем я думал. Адреналин просто супер!!! После пятого броска, залаяли собаки, заорали из окон, пришлось драпать. Звон и шум был ого-го (один нож всё же воткнулся) Соревнования отдыхают)))
Послушали бы Вы живьём как поют летящие рядом ножи. Песня!!!
А вы про какие-то метры. Для мастера это вообще не вопрос. И где этот мастер?Я в спорт не лезу, я развлекаюсь)))
Давайте разберёмся, что значит копьём ?НОж или безоборота, или со вращением, что значит копьём?15 метров?С хорошим"втыком"?Покажите!Вас никто не сравнивает, со мной, это вы пытаетесь сравницца .Федина раскручивали очень много людей, но все они отошли от этого, и длицца это лет 5,если не больше, но нигде, на соревнованиях нет побед, школа не даёт,пока, учеников,которые могут показать, лазерный прицел ,и "силу втыка",показать, что соревнования отдыхают, а то сразу отмазки, я "вспорт не лезу, я все себе доказал",где то уже такое слышал .Только на состязаниях, школа может продемонстрировать, свои"инновации" ,по другому, только понты, и флёр ...
quote:Originally posted by Системщик:
ВОТ!!! Это как раз и подтверждает то, что в систему даже трудно поверить!!!
Знаете почему на Вас все набросились, это не потому, что все вокруг ретрограды, просто людям не нравятся "тайные знания" доступные только избранным к которым прикоснулся гуру.
Я тоже не верю в "систему".
Но если Вы знаете какие-то тонкости метания может поделитесь ими, только не называя это "новой религией, единственной приводящей к спасению"?
Ну если нет, тогда нам придется ждать 10 лет когда Вы будете совершать межконтинентальные броски. (шутка)
quote:Originally posted by Резус:
Хват можно перерасти
Вы хоть читали, что написано на сайте у Юрия? Там написано ЛЮБЫМ хватом.
quote:Originally posted by Резус:
Давайте разберёмся, что значит копьём
Двумя пальцами с боков. Большим и указательным за серединку и остриём вперёд БДЗЫНЬ и в пень 3 метра и 5 метров (пока)!!! Ни разу не видел ни в чьём исполнении. Только в своём собственном))) Летит очень пряменько и красиво.
quote:Originally posted by Системщик:
Энергии на сильный втык уходит мизер, при правильном исполнении техники
Учитывая ваши замахи и подшаги, в вашей технике (за Федина говорить не могу) тратится раза в три больше сил на бросок, чем при броске в оборот за рукоять или лезвие с той же дистанции. Говоря о "мизере", вы попросту не учитываете трату энергии на движение ваших ног и плеча, которые при оборотном броске неподвижны.
quote:Originally posted by Резус:
Федина раскручивали очень много людей
Я раскручиваю СИСТЕМУ, которую придумал Юрий. По крайней мере в этой ветке.
На сайте Юрия я описал свой опыт от совсем юного зелёного новичка по метанию ножей. Начал я с метания в доски на полу))) Читать очень долго. Практически как книгу. Пишу быстро. Потому меня не утомляет писать подробные ответы и описывать за одно свой опыт ещё и на сайте Юрия.
Там я тоже Системщик)))
quote:Originally posted by Резус:
Когда бросаешь несколько ножей одновременно, класс в том, чтоб они разлетелись, друг от друга ,а не"стопочкой".
Распушить стопочку это самое лёгкое. Чуток неровно ножи сложил и распушиться как надо)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Учитывая ваши замахи и подшаги, в вашей технике (за Федина говорить не могу) тратится раза в три больше сил на бросок, чем при броске в оборот за рукоять или лезвие с той же дистанции. Говоря о "мизере", вы попросту не учитываете трату энергии на движение ваших ног и плеча, которые при оборотном броске неподвижны.
Для того, чтобы подтвердить мою правоту, мне надо выйти на хороший уровень освоения техники. Пока мой уровень явно слабоват(((
И тем не менее я уже швыряю ножи с одной ноги.
Не похоже, что я тут устал от броска))) Вы думаете, что ножи висят на соплях? Ой как ошибаетесь. И этот бросок можно ещё довести до ума. Тогда вообще будет не понятно как это ножи вылетели сами что ли)))
quote:Originally posted by x-chaos:
Знаете почему на Вас все набросились
Это очень хорошо! Не дадите делать косяки. Вот ведь в 15 метровом броске косяк нашли, нашли. Так бы я и летал в облаках. Так что Ваша помощь и Ваша критика мне очень помогают. Я благодарен, что люди тратят своё время на просмотр темы, которая для меня очень важна.
Косяки исправил, теперь видео в основном безоборотное. Легче будет искать ошибки)))
quote:Originally posted by Системщик:
Не похоже, что я тут устал от броска))) Вы думаете, что ножи висят на соплях? Ой как ошибаетесь. И этот бросок можно ещё довести до ума. Тогда вообще будет не понятно как это ножи вылетели сами что ли)))
Не передергивайте. Об усталости я не говорил, а упоминал только расход энергии. И если у вас так замечательно летают ножи без подшага, зачем вы его делаете в оставшихся 99% видео?
quote:Originally posted by Oleg N:
зачем вы его делаете в оставшихся 99% видео?
Новичок я!!! По системе, которую я тестирую не реально выйти на уровень быстро. Но за счёт системных прибабахов получается вообще другое качество. Вы можете дать мне любые ножи поставить на любую дистанцию в промежутке, который я уже освоил и я их запулемёчу с первого раза. Процент втыка будет очччень большим. Просто зона освоения прирастает намного медленнее.
А по "упрощённой" версии новичёк при таком раскладе не сможет воткнуть проблемные ножи и с дистанции где у него есть белое пятно.
quote:Originally posted by Системщик:
Новичок я!!! По системе, которую я тестирую не реально выйти на уровень быстро. Но за счёт системных прибабахов получается вообще другое качество. Вы можете дать мне любые ножи поставить на любую дистанцию в промежутке, который я уже освоил и я их запулемёчу с первого раза. Процент втыка будет очччень большим. Просто зона освоения прирастает намного медленнее.
Правильно ли я понял из всего вышесказанного, что подшаг (и широкий замах с использованием плеча, кстати) в общем-то не нужен, и вы его делаете, "потому что новичок"? Подчеркну - это вопрос, а не додумывание ответа за вас. Вообще-то в посте 151 я задавал этот же вопрос другими словами, а ответа не понял.
quote:Originally posted by Oleg N:
Правильно ли я понял из всего вышесказанного, что подшаг (и широкий замах с использованием плеча, кстати) в общем-то не нужен, и вы его делаете, "потому что новичок"? Подчеркну - это вопрос, а не додумывание ответа за вас. Вообще-то в посте 151 я задавал этот же вопрос другими словами, а ответа не понял.
В этой сутолоке не сразу заметишь серьёзный вопрос. Да, не нужен. Теоритически можно кистевиком, тем который на видео залепить и с 8 метров.
Но тут уже потребуется филигранная техника, она у меня пока только грузится в подсознание. Я понятия не имею сколько это займёт времени. Это зависит от многих факторов. В том числе и от того, сколько косяков удасться задавить в зародыше. Резус хоть и подкалывает меня, но дело своё туго знает. Со временем возможно и он признает свои косяки. У всех есть косяки, тока они хитрые их не так то просто отловить)))
quote:Двумя пальцами с боков. Большим и указательным за серединку и остриём вперёд БДЗЫНЬ и в пень 3 метра и 5 метров (пока)!!! Ни разу не видел ни в чьём исполнении. Только в своём собственном))) Летит очень пряменько и красиво.
Бред, Покажите видео, сзади от вас, чтобы было видно, что
quote:Даже у Федина так не летит. А Хват не понятен, как это большим и указательным за серединку?Ответа неточень пряменько и красиво.
,про копьё то...quote:На сайте Юрия я описал свой опыт от совсем юного зелёного новичка по метанию ножей. Начал я с метания в доски на полу))) Читать очень долго. Практически как книгу. Пишу быстро. Потому меня не утомляет писать подробные ответы и описывать за одно свой опыт ещё и на сайте Юрия.Там я тоже Системщик)))
Читал, такой же сумбур
quote:Распушить стопочку это самое лёгкое. Чуток неровно ножи сложил и распушиться как надо)))
Да ну
?А покажите. quote:Вы думаете, что ножи висят на соплях? Ой как ошибаетесь. И этот бросок можно ещё довести до ума. Тогда вообще будет не понятно как это ножи вылетели сами что ли)))
Стопудов, на соплях, вы ж на них не встали
... quote:Вы можете дать мне любые ножи поставить на любую дистанцию в промежутке, который я уже освоил и я их запулемёчу с первого раза.
Ой не надо, базлать то,дам вам Хиббены, 45-ти граммовые, и вас хватит дай бог, на один нож, с 5-ти метров в мишень на нормальной высоте, с первого раза
,в полоборота.quote:Да, не нужен. Теоритически можно кистевиком, тем который на видео залепить и с 8 метров.
Ух ты,красава
,а ну ка с 5-ти,да "кистевиком"? quote:Со временем возможно и он признает свои косяки. У всех есть косяки, тока они хитрые их не так то просто отловить)))
Повторюсь,"А судьи-кто?"(с)
.Поподробней, пожалуйста,про мои косяки, а то тренируюсь кажный дён,и не в курсе ...Ишь ты,я не вижу, он видит, не потеряли ли,вы,страх? ,Системный ,вы,наш?quote:Вы хоть читали, что написано на сайте у Юрия? Там написано ЛЮБЫМ хватом.
Вы хоть смотрели видео?Написано на заборе .уй,и что думаете он,там, и есть?До любого хвата, надо дорасти, обресть
,чувство ножа. Посмотрите внимательно, как метает Федин, он метает одним хватом, так что не надо, ля-ля...Потому, я,за демонстрацию броска на выхват и на скорость, не более 1,5 секунды, да в цель...Тут так много отвечать, что я пожалуй постепенно.
Мне не составит труда выложить сырой ролик, чтобы доказать свою правоту. Но как оказалось мне гораздо важнее правоты ШОУ с музыкой и так чтобы метание ножей получило импульс и распространилось как можно больше. Я сейчас даже удаляю ролики, где есть грубые промахи на малых дистанциях.
Про демонстрацию бросков. Зачем спешить? В своё время всё приплывёт)
Про копьё я уже писал. Докажите что это не возможно, видео я уже отснял. Хрен с ним опозорюсь там только одни втык, пара прошла мимо мишени. Очень не привычно так швырять)))
Или уж подождите пока отсниму в качественном втыке штучки три подряд и подальше хоть с 6 или 7 метров.
Вы думаете мне легко поспевать за Вашими просьбами?
Бросок на выхват меня не интересует, у Вас уже был оппонент, он вроде прилично выхватывал и довольно резво метал. Не хочу его нишу занимать)))
Про косяки. Один косяк это где Вы указали на дистанцию моих безобороток и сказали что это 3,5 метра не больше. Хотя было 5 метров. И теперь после демонстрации новых роликов это очевидно. Мне нет смысла никого обманывать. Я метаю для развлечения.
То что Юрий не делает и не показывает какие-либо броски, так ведь не о нём речь то. Речь о возможностях системы.
Кстати большое спасибо за посчитанные обороты в моём броске с 15 метров. Этот косяк оказался системным и он подтвердил Вашу правоту о том, что будут проблемы с выходом на более высокую траэкторию. Щас обдумываю как сделать получше, чтоб не было трудностей.
Хиббены ни разу не кидал. Мой самый лёгкий вес это канцелярская скрепка, так что 45 грамм это как гвоздь. Проблем не будет метров с 3,5 ну может с 4. 5 метровая дистанция у меня только пристреливается.
Жду похолодания. На жаре попробовал много не накидаешь(((
Почему то напомнило давнишний холивар с темой про СК
Ясное дело
,почему..."у Вас уже был оппонент, он вроде прилично выхватывал и довольно резво метал. Не хочу его нишу занимать)))
Про косяки. Один косяк это где Вы указали на дистанцию моих безобороток и сказали что это 3,5 метра не больше. Хотя было 5 метров. И теперь после демонстрации новых роликов это очевидно. Мне нет смысла никого обманывать. Я метаю для развлечения." Вот сразу видно, что в метании, вы человек новый, если чизел делает, это прилично, то моя, вашпе монстр ,про косяки ,я то думал о метании речь, я то вижу, сколько там метров, нет 5-ти,нет замера, нет шагов, только ваши слова, как про 15 метров ,не серьёзно это...
quote:Originally posted by Резус:
не серьёзно это...
Это шоу. Зато красиво. Народ придёт метать ножи и к Вам тоже. Разве это плохо? А с рулеткой по жаре это уж нет. Хватит и того что я сказал. Мой рост 180 см + толщина кросовок + немного кепка рост увеличивает, вопщем не 3,5 по любасу))) А за сантиметры это на соревнованиях битва идёт.
Буду учитывать просьбы трудящихся и отходить всё дальше и дальше)))
Читаю Системщика, ... это секта, да?
Относительно меня, вы очень неплохо втыкаете ножички. Да я вообще по сути лох в этой теме. Но ваши восторженные дифирамбы великой СИСТЕМЕ вызывают недоумение.
В свое время тяга познания завела меня в подобную организацию)))) Я-то пришел туда за рукопашным боем, в итоге еле ноги унес))) Так вот, народец там очень похоже реагировал на своего гуру. Но там то пацаны были двадцатилетние, вы же несколько постарше.
ИМХО Метание ножа - это знание базовых навыков плюс долгие тренировки нарабатывающие навык и опыт.
quote:Это шоу. Зато красиво. Народ придёт метать ножи и к Вам тоже
Народ то,ко мне идёт,многие знать не знают, про волну
,так что не надо себе в заслугу ставить посещаемость .И де красота?В том, что буфонада через раз, или в том, что метаете вниз?Вам до настоящего шоу-метания, как до Китая раком ,Тренируйтесь в мишень, на нормальной высоте, пока не поздно, и когда отметали, прошагайте дистанцию, а мы глянем... quote:А с рулеткой по жаре это уж нет. Хватит и того что я сказал. Мой рост 180 см + толщина кросовок + немного кепка рост увеличивает, вопщем не 3,5 по любасу
Вам веры, на слово нет
.Мой рост 176см и что? В общем ,не 5 полюбасу quote:А за сантиметры это на соревнованиях битва идёт.
За сантиметр заступа, на соревнованиях штраф -20очков, никаких битв
quote:Originally posted by Нумер Уно:
В свое время тяга познания завела меня в подобную организацию)))) Я-то пришел туда за рукопашным боем, в итоге еле ноги унес))) Так вот, народец там очень похоже реагировал на своего гуру
Здесь скорее тяжелый случай идолопоклонничества. Я хоть и атеист, но кой-чего из библии помню. Кажется: "не сотвори себе кумира", а?
quote:Originally posted by Нумер Уно:
ИМХО Метание ножа - это знание базовых навыков плюс долгие тренировки нарабатывающие навык и опыт.
Я занимаюсь не метанием ножа. Я занимаюсь тестированием системы по своим критериям и подгонкой её под свои параметры. Рядом со мной вообще никого нет. Иногда друзья приедут поснимают. Секта правда есть - мошка, комары немного и слепни. Избавиться от них никак не получается. А уходить тоже не хочется))) Ну интересно мне!!!
Видео снимаю, чтоб посмотреть удачные моменты вспомнить драйв. В интернете одна скукотища, никто не приколется, все метают с серьёзными лицами.
Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.
К/Ф Тот самый Мюнхгаузен
Пост Ваш меня даже озадачил малость)))
quote:Секта правда есть - мошка, комары немного и слепни.
О как
,кровососы...quote:Originally posted by Резус:
Вам веры, на слово нет
Вот я видео и выкладываю)))
quote:Originally posted by Резус:
многие знать не знают, про волну
Вот и узнают)))
quote:Originally posted by Резус:
Вам до настоящего шоу-метания, как до Китая раком
Ссылку дайте, у меня нет ни одного видео с шоу по метанию.
quote:Originally posted by Резус:
Тренируйтесь в мишень, на нормальной высоте, пока не поздно
Украли мишени на нормальной высоте. А эта тяжёлая(((
Когда я пробую где-нить покидать в дверь на стройке, то тут же выгоняют. Слишком громко бухает. Волновые броски это жесть!!!
quote:Я занимаюсь не метанием ножа.
В этом, и есть ваша бяда
quote:Я занимаюсь тестированием системы по своим критериям и подгонкой её под свои параметры.
Бугага, о чём и говорил несколько страниц назад
,только это не система, а техника, способ,к системе имеет отношение, только так, занимацца надо, систематически ,а не периодически... quote:Улыбайтесь, господа, улыбайтесь.
"Господа в Байкале"(с)
quote:все метают с серьёзными лицами.
"Не мы такие, жизнь такая"(с)
quote:Originally posted by Oleg N:
Здесь скорее тяжелый случай идолопоклонничества.
Когда буду систему В.С.Коврова разбирать или Андрея Яковлева, то буду хороший да? Их почерк бросков я видел в живую и снял на видео. Там вопросов у меня не возникло, всё ясно как божий день, всё на ладони. Тонкости есть, но они быстро вычисляются. У того же Яковлева я почти тут же содрал и малый ход корпуса и потряхивание рукой за головой и характерный поворот корпуса и перенос тяжести. И мне стала понятна логика этих действий. Осетры полетели в цель))) Но... Мишень свистнули(((
Логика действий Коврова меня так же не удивила. Выправка и осанка просто на высшем уровне. Сразу видно много лет с ножами имеет дело человек.
Просто и понятно)))
Земля плоская? Или всё таки круглая? Это как посмотреть. Если не будут сжигать на костре, то может и круглая)))
quote:Originally posted by Резус:
"Господа в Байкале"(с)
Вы за большевиков или за коммунистов?
К/ф Чапаев
quote:Вы за большевиков или за коммунистов?
Я,за Интернационал, третий
... quote:Когда буду систему В.С.Коврова разбирать или Андрея Яковлева, то буду хороший да?
Вы и так, как "ХОРОШИЙ"
.Весь смысл в том, что это-Учителя, с большой буквы У ,ученики с этих ШКОЛ, не систем, ШКОЛ,показывают такие результаты, что некоторым идти и идти ,и не придти ,и в курс обучение этих школ, входит несколько систем ,в том числе и безоборотка, такшта ... quote:Ишь тыИх почерк бросков я видел в живую и снял на видео. Там вопросов у меня не возникло, всё ясно как божий день, всё на ладони. Тонкости есть, но они быстро вычисляются.
,тада видео фстудию, 5 метров в мишень, 5 серий по три ножа, по-яковлевски ,выбьете 180 очков из 300,поверю, чтоquote:,а так, пиздаболдзюццу,вам, первый ДАНясно как божий день, всё на ладони
,в КНД шипердо, а у нас ПБД quote:Тонкости есть, но они быстро вычисляются.
quote:У того же Яковлева я почти тут же содрал и малый ход корпуса и потряхивание рукой за головой и характерный поворот корпуса и перенос тяжести. И мне стала понятна логика этих действий. Осетры полетели в цель)))
Вот как будто, с подростком общаюсь
,вы содрали манеру, почерк,вы,великий СИСТЕМЩЫК, в этом увидели СИСТЕМУ ШКОЛЫ?Нет слов ...Про quote:Осетры полетели в цель
ВИДЕО, пажалайте
...Сдаёцца мне, шта Вас бы промахи мои больше устроили. У меня есть сногсшибательная подборочка. Где я мажу мимо двери и нож улетает в железный забор. Грохот как от кувалды. Выгнали моментом)))
Так же есть как я в холодильник пулемёчу, а ножи отскакивают гады)))
Ну и гвоздь программы промахи безоборотки с 8 метров. Жесть!!! Выгнали после двух бросков)))
У меня тир под открытым небом, так шта пробуем Фсе варьянты)))
Народ быстро откликается))) Видать не привыкши к таким швыряльщикам)))
quote:Originally posted by Резус:
ВИДЕО, пажалайте ...
Зачем видео? В живую на соревнованиях полюбуетесь))) Не забудьте пригласить туда, где Вы будете виступат)))
quote:Сдаёцца мне, шта Вас бы промахи мои больше устроили.
По себе, людей не судят
,ваши промахи, в СИСТЕМНОМ подходе ,и совет, не понимайте ФСЁ,буквально ...quote:Originally posted by Системщик:
Зачем видео? В живую на соревнованиях полюбуетесь))) Не забудьте пригласить туда, где Вы будете виступат)))
В Петербурге, в тире "Сталкеръ" в конце августа пройдут соревнования по крестикам-ноликам ножами (9 кубиков 15*15, куда и как метать, думаю, понятно, кажется 3, 5 метров (может, только 3). В Москве - "Серебряный нож" 4-5 сентября 5, 7 метров. Дерзайте, Системщик, покажите уровень.
quote:В живую на соревнованиях полюбуетесь))) Не забудьте пригласить туда, где Вы будете виступат)))
Мая виступат
,на всех соревнованиях, в Москве. 4-5сентября,"Серебряный нож",там в программе фристайл, под музыку ,о где будет развернуцца, вам ,положение чуть позже выложу...quote:5, 7 метров.
И 9 метров, тоже
...quote:Originally posted by Oleg N:
в конце августа пройдут соревнования по крестикам-ноликам ножами
Надо попробовать)
quote:Originally posted by Резус:И 9 метров, тоже
Буду знать.
Кстати, Резус, а правила (положение) этих соревнований у Вас есть? Что-то не могу найти в сети. Если можно, дайте ссылку или выложите архив.
В свое время, когда попросил одного человека научить меня метать нож, он ответил: Все очень просто, берешь его вот так, кидаешь вот так.
Взял кинул, разумеется не получилось.
А дальше? А дальше еще проще. Кидаешь его тысячу раз, и научишься втыкать в щит. Кидаешь еще пять тысяч раз и научишься попадать туда, куда хочешь. В зависимости от способностей, кому то нужно больше времени, кому то меньше.
Человек метал нож очень классно, во всяком случае на мой дилетантский взгляд. Хватом и за рукоятку и за лезвие, на 8-10 шагов. Использовал НР, на мой взгляд не самый удобный для этого нож. Но он и тренировался почти каждый день.
Что характерно без системы и прочих высших знаний.
quote:Originally posted by Нумер Уно:
А дальше? А дальше еще проще. Кидаешь его тысячу раз, и научишься втыкать в щит.
Не соглашусь. Знание о том "как кидать", о технике броска, все это нужно. Как раз для того, чтобы не пришлось кидать тысячу раз, чтобы научиться втыкать нож, когда для этого достаточно 5-10 минут (максимум) и короткого инструктажа.
Глупо другое - возводить в культ единственную методику, не самую простую для изучения и обучения, как единственную и неповторимую, и вообще "самую-самую", имея слабое представление о других техниках метания ножей.
quote:Originally posted by Oleg N:
Глупо другое - возводить в культ единственную методику, не самую простую для изучения и обучения
Слава Богу признали, что эта методика не самая простая. Ох какая не простая!!!
По заявкам зрителей считаем шаги, нажимаем ногой на ножи, чтоб было понятно, что от задевания пальцем они не выпадут)))
А тут я втыкаю в дверь))) Разрешили маленько пошвырять, но бабки заорали, пришлось уходить. Мишень большая, даже не успел раскидаться как следует(((
И жара...
quote:Originally posted by Oleg N:
[B]
Не соглашусь. Знание о том "как кидать", о технике броска, все это нужно. Как раз для того, чтобы не пришлось кидать тысячу раз, чтобы научиться втыкать нож, когда для этого достаточно 5-10 минут (максимум) и короткого инструктажа....
ну собственно я о том же. Какой то инструктаж разумеется нужен. Но дальше нарабатывается с опытом.
quote:Originally posted by Системщик:
Слава Богу признали, что эта методика не самая простая. Ох какая не простая!!!
Уважаемый, это что, по-вашему, ее плюс??? Мда-а. Или вы как-то по-особому поняли мои слова? Так вот я имел в виду, что есть техники метания, которым легко научить, и которые достаточно легко изучить, причем не просто втыкать нож, а попадать в цель. В нашем тире "Сталкеръ", к примеру, некоторые новички на первом же занятии уже достигают уровня, когда могут играть в крестики-нолики, т. е. попадать в определенный кубик стенда. Это конечно в немалой степени заслуга инструктора, да и талант человека, но тем не менее... Техника броска, которую используете вы, молча курит в сторонке.
quote:Originally posted by Системщик:
А тут я втыкаю в дверь))) Разрешили маленько пошвырять, но бабки заорали, пришлось уходить. Мишень большая, даже не успел раскидаться как следует(((
И жара...
Обратите внимание, что даже на высокой мишени у вас бросок уже автоматом идет на уровень пояса.
На первом видео, ничё не понять, полное ощущение полоборотки, да ещё и по два ножа, что,как говорилось выше, легче сделать, почувствовали?
И почему то не осетры ...На втором видео, максимум 3,5метра, чё то шаги не посчитали ,и опять два ножа...quote:Originally posted by Oleg N:
Обратите внимание, что даже на высокой мишени у вас бросок уже автоматом идет на уровень пояса.
Без знания того, что я в данном броске хотел достичь, замечание не уместно. Вы что видели на двери мишень? У меня всё ещё идёт закрепление новых навыков. Для этого мне приходится забыть о цели и концентрировать всё внимание на том, что происходит у меня внутри.
quote:Originally posted by Системщик:
Без знания того, что я в данном броске хотел достичь, замечание не уместно. Вы что видели на двери мишень?
А я про мишень и не говорил. Сказал о высоте, на которой воткнулись ножи.
quote:Originally posted by Oleg N:
Обратите внимание, что даже на высокой мишени у вас бросок уже автоматом идет на уровень пояса.
То же заметил.
quote:Originally posted by Резус:
На первом видео, ничё не понять
Снято в HD качестве. Всё прекрасно видно)))
quote:Originally posted by Резус:
и опять два ножа...
Это шоу! Гораздо эффектнее, чем по одному. Если это так легко, покажите видео с дистанции мастера это 9 метров и дальше)))
quote:Originally posted by Резус:
На втором видео, максимум 3,5метра
Это была раскидка, нас выгнали, заорали чтоб мы убирались, а то милицию вызовут))) Так шта рекорда не состоялось. По партизански тренироваться гораздо сложнее))) В уютном тире или на специальной площадке рекордиться гораздо легче)))
quote:Снято в HD качестве. Всё прекрасно видно)))
Угу, про HD,не надо, сам снимаю в HD
,ничё не видно, снимать надо чуть сзади правее, вот тогда и будет видно, а так адман ,полоборотка... Вот вам HD quote:В уютном тире или на специальной площадке рекордиться гораздо легче)))
У вас там Сталкер есть, Саша Морозов адеватный чел, такшта...
quote:Если это так легко, покажите видео с дистанции мастера это 9 метров и дальше)))
И чё?Ваше признание?
И даром ненать ...Виталий Львович, может все-таки дадите правила соревнований "Серебряный нож"?
quote:Originally posted by Oleg N:
есть техники метания, которым легко научить, и которые достаточно легко изучить, причем не просто втыкать нож, а попадать в цель.
Я с Вами согласен. Только здесь есть одна заковырочка. Позволит ли эта "лайт версия" швырять любой нож без подготовки. Типа с земли стал поднимать и тут же с нулевой высоты без примерок и раскачек в цель? Позволит ли эта техника метать любым хватом? С любой позиции? Не сильно задумываться о дистанции? И самое главное делать втык, который пробъёт то, что не пробьют другие методы? И делать это не по отдельности, а всё пучком?
Освоение этой системы занимает довольно приличное время, по сравнению с пришёл раз-два и готово. Здесь качество другое. Совсем другое.
"снимать надо чуть сзади правее, вот тогда и будет видно"
... Что тут не пять шагов, а три с половиной не больше)))
Я посмотрел на замедленном видео у себя на проигрывателе, где есть очень сильное замедление, прекрасно видно, что бросок получился довольно прилично и сделал всё то, что я хотел))) Безоборотка, втык сильный, ровный. Помарки разумеется ещё есть в технике. Ну дык я же ещё не гура)))
а Вы не видели как Резус метает разные ножи, в движении, на выхват, и вполне неметательные ножи?
то что вы описываете, не достижение системы, а уровень профессионализма метателя. любая "система", если она работает, даёт основной навык, всё остальное, нарабатывается со временем.
вот Вам пример кстати.
метая примерно третий раз в жизни (детство не в счёт, я там умудрялся всё подряд втыкать, хрен его зает, как оно получалось), на выставке, на стенде Виталия. за 10-15 минут пристрелялся его большим ножом, на 6.5 метров примерно. позже, проходя мимо стенда Сальникова, углядел что-то типа веретена с ручкой. утянул со стенда, вернулся к Виталию, и с непристрелянной дистанции, метра 3-4 на глаз, неизвестный ранее предмет, дважды кинул, и дважды уверенно воткнул. и это я, с навыками, близкими к нулю. притом круглая хреновина, сантиметра полтора в диаметре, вошла глубоко и прочно.
"У вас там Сталкер есть, Саша Морозов адеватный чел, такшта... "
Увы... В Сталкере дистанция только 9 метров(((, а ведь надо ещё метр два набросить, чтоб скептики не придирались))) Мне же дали заявку, чтоб я танту метнул с 10,5 метров)))
А сколько эта танта весит? А то я теряюсь в догадках. Есть подозрение, что она тяжёлая.
quote:Originally posted by Системщик:
Позволит ли эта техника метать любым хватом? С любой позиции? Не сильно задумываться о дистанции? И самое главное делать втык, который пробъёт то, что не пробьют другие методы?
Я, к примеру, в 96-ом году, после 2-х недельной тренировки по собственной методике кидал довольно легкий самодельный нож с оборотами на дистанцию от 4 до 11 шагов, не сильно задумываясь о дистанции, поскольку пальцы автоматически подбирали хват в зависимости от дальности. И если бы у меня был инструктор, с апробированной техникой, думаю, мои результаты были бы намного лучше и достигнуты куда быстрее. Что касается силы втыка, полагаю, уместно будет напомнить, что речь все же идет о ножах, а не о бронебойных снарядах
Сила втыка, безусловно, всегда будет различаться.
quote:Originally posted by Системщик:
Позволит ли эта "лайт версия" швырять любой нож без подготовки. Типа с земли стал поднимать и тут же с нулевой высоты без примерок и раскачек в цель? Позволит ли эта техника метать любым хватом? С любой позиции? Не сильно задумываться о дистанции? И самое главное делать втык, который пробъёт то, что не пробьют другие методы? И делать это не по отдельности, а всё пучком?
Судя по всему, вы путаете понятия "система (техника) метания" и "умение метать". Если человек чувствует нож, умеет метать, ему как раз не важен ни нож, ни дистанция ни позиция. И "волновая техника" при этом ему не требуется.
Вы же, с другой стороны, изучая суперпродвинутую "технику" уже 2 (или 3?) месяца, на любое неудобное замечение, заявляете - "я новичок", "мне еще надо тренироваться". А как же "система"?
quote:Originally posted by СергейиЧ:
а Вы не видели как Резус метает разные ножи, в движении, на выхват, и вполне неметательные ножи?
В живую не видел. По видео составить впечатление о почерке крайне трудно. Мне чтобы понять как человек двигается, надо его видеть в объёме. Поэтому я вполне возможно заблуждаюсь. Но ведь и Резус меня в живую не видел и поэтому некоторые тонкие вещи на плоском экране пропадают. Да ещё же и запись прямо скажем не профессиональная)))
quote:Originally posted by Strogg:
кидал довольно легкий самодельный нож с оборотами на дистанцию от 4 до 11 шагов, не сильно задумываясь о дистанции
Это потому, что дистанция не менялась. Побежит на Вас мишень и что тогда? Втыки будут близки к 100%?
quote:Originally posted by Системщик:
Побежит на Вас мишень и что тогда? Втыки будут близки к 100%?
Нет, я хоть и метал в нетрезвом виде, но никогда до такого состояния, чтобы сухие деревья бежали мне навстречу. (шутка)
А вы думаете Ваша система позволит мгновенно отреагировать на быстрое изменение достаточно короткой дистанции?
quote:Originally posted by Системщик:
Побежит на Вас мишень и что тогда? Втыки будут близки к 100%?
О, как. Г-н Киселев, second edition. Вам что, тоже нужна "боевая техника метания"? Вы же говорили про шоу, развлечение, драйв и др...
quote:Originally posted by Oleg N:
Если человек чувствует нож, умеет метать, ему как раз не важен ни нож, ни дистанция ни позиция. И "волновая техника" при этом ему не требуется.
Это пока он в тёплом тире и у него не прострелены обе руки. Единственная возможность метнуть нож будет именно волновым способом.
Я вовсе не хочу, чтоб этот навык когда-либо пригодился, я хочу развлекаться. Просто система заявлена как боевая. И я подтверждаю, для боя она очень даже подойдёт.
Вот вам байка.
На военной выставке показывали рации. Все такие лёгкие удобные, красивые.
А русская такая тяжёлая, громоздкая. И все давай её ругать.
Тогда наш взял высыпал все рации в кучу и швырнул гранату.
А потом спросил после взрыва. Вам рации для военных целей или для красоты?
Только русская станция осталась в рабочем состоянии)))
Пример показывает приблизительно о какой разнице идёт речь.
quote:Originally posted by Strogg:
А вы думаете Ваша система позволит мгновенно отреагировать на быстрое изменение достаточно короткой дистанции?
Эта система разработана Юрием Фединым. Просто мишень, которая быстро побежит в сторону метающего, напорется на прямо идущий с большой силой нож, а не на вращающийся как лотерея и значительно с более слабой силой нож.
Метнуть нож можно импульсом, то есть вообще не тратя времени на замах. Только это надо осваивать не пару занятий, а несколько дольше)))
quote:Originally posted by Системщик:
По видео составить впечатление о почерке крайне трудно.
вопрос:
Позволит ли эта "лайт версия" швырять любой нож без подготовки. Типа с земли стал поднимать и тут же с нулевой высоты без примерок и раскачек в цель? Позволит ли эта техника метать любым хватом? С любой позиции? Не сильно задумываться о дистанции? И самое главное делать втык, который пробъёт то, что не пробьют другие методы? И делать это не по отдельности, а всё пучком?
ответ:
посмотрите видео Резуса, он всё это делает.
при чём тут почерк?
quote:Originally posted by Системщик:
Это потому, что дистанция не менялась. Побежит на Вас мишень и что тогда? Втыки будут близки к 100%?
о господи, это тут откуда? кто демонстрирует подобные навыки? Вы? Федин? давайте говорить о реально доказуемых вещах, Вы сначала с неподвижной мишенью на уровне груди разберитесь, а потом уже собирайте подвижный стенд, или друзей заставляйте с мишенью бегать.
quote:Originally posted by СергейиЧ:
о господи, это тут откуда? кто демонстрирует подобные навыки? Вы? Федин? давайте говорить о реально доказуемых вещах, Вы сначала с неподвижной мишенью на уровне груди разберитесь, а потом уже собирайте подвижный стенд, или друзей заставляйте с мишенью бегать.
Пять баллов.
quote:Originally posted by Системщик:
Просто мишень, которая быстро побежит в сторону метающего, напорется на прямо идущий с большой силой нож, а не на вращающийся как лотерея и значительно с более слабой силой нож.
Думаю, на практике это никому и в голову то не придет
quote:Originally posted by Системщик:
Просто мишень, которая быстро побежит в сторону метающего, напорется на прямо идущий с большой силой нож, а не на вращающийся как лотерея и значительно с более слабой силой нож.
это если Вы успеете вынуть нож оттуда, где Вы его носите, если успеете взять его волновым хватом, и метнуть волновым импульсом, причём не мимо мишени, и не в ноги, а в корпус, да по убойному месту, да с достаточной силой.
quote:Originally posted by Oleg N:
"я новичок", "мне еще надо тренироваться". А как же "система"?
По этой системе я ещё долго буду новичком. Ведь тут столько возможностей для освоения. Я ещё не всё попробовал даже. А уж о глубокой проработке и речи не идёт. Тот же импульсный бросок у меня идёт на слабую троечку с минусом длинной с километр)))
Да и до хорошей дистанции я ещё не дошёл. Всё что показано в шоу это выборка. При нормальной проработке это уже будет не выборка, а естественное состояние. Типа взял швырнул не глядя, а он по любасу воткнулся. Про пристрелку целей я вообще пока не думаю. Пробы показали феноменальную точность. Но пока моя уверенная дистанция находится ближе 5 метров. Так что хвастаться особо нечем(((
quote:Originally posted by СергейиЧ:
это если Вы успеете вынуть нож оттуда, где Вы его носите, если успеете взять его волновым хватом, и метнуть волновым импульсом, причём не мимо мишени, и не в ноги, а в корпус, да по убойному месту, да с достаточной силой.
Взять нож можно любым способом, тут не надо думать. Схватил как попало и он уже летит из руки в нужную точку и с силой о которой даже подумать страшно. (Это при качественном освоении системы)
Мне в городе не удаётся даже иногда пары бросков сделать, такой хай поднимают. И не только люди, но и собаки начинают лаять со всех сторон.
А я ещё даже не использую полную силу, так как некоторые моменты ещё не действуют на автопилоте.
quote:Безоборотка, втык сильный, ровный.
полборота
,втык, двумя пальцами вытащили, на нож не встали ... quote:Увы... В Сталкере дистанция только 9 метров(((, а ведь надо ещё метр два набросить, чтоб скептики не придирались))) Мне же дали заявку, чтоб я танту метнул с 10,5 метров)))
Да вы с 7-ми,научитесь стабильно в цель попадать, как угодно
,а Рекон, с 10-ти метров, да без вращения, да в цель, вам долго не светит ,весит он,280 грамм +-10грамм... quote:Но ведь и Резус меня в живую не видел
Да видел, я,вас, вживую
,на Клинке и как вы двигаетесь, и биопараметры, всёёё видел ...quote:Originally posted by СергейиЧ:
Вы сначала с неподвижной мишенью на уровне груди разберитесь
Чего там разбираться то? Фигня полная. Взял и воткнул куда надо.
Но это интересно только на соревнованиях. В шоу надо показывать более зрелищные вещи. И без меня полно народа, который в мишени кидает.
quote:Originally posted by Системщик:
Да и до хорошей дистанции я ещё не дошёл. Всё что показано в шоу это выборка. При нормальной проработке это уже будет не выборка, а естественное состояние. Типа взял швырнул не глядя, а он по любасу воткнулся. Про пристрелку целей я вообще пока не думаю. Пробы показали феноменальную точность. Но пока моя уверенная дистанция находится ближе 5 метров. Так что хвастаться особо нечем(((
Возникает ощущение, что вы плохо воспринимаете то, что вам пишут, проще говоря, выдергиваете фразы из контекста. И СергейиЧ (пост 202) и я (пост 205) говорим о том, что вы путаете понятие "система метания" и "умение метать (профессионализм метателя)". Вы же начинаете развивать тему о собственной "новичковости" и крутизне "системы".
quote:По этой системе я ещё долго буду новичком.
Вы уж простите, но если через 2.5 месяца человек всё ещё новичёк, хреновая это система. система должна давать базовые, быстроусваиваемые навыки, и перспективы для роста при регулярных тренировках.
Ким за 5 минут учит втыкать 2 из трёх, Кочергин за одно занятие вколачивает основные навыки, в нормальной автошколе, после первого занятия можно выезжать в город. а Вы, спустя 2.5 месяца новичёк, и Вам ещё много чего осваивать. хреновый Вы, простите, системщик, если не видете слабых мест системы, и не выделили базу, которую должны были освоить ещё на первом занятии.
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы же начинаете развивать тему о собственной "новичковости" и крутизне "системы".
система безмерно крута, просто никто не способн её полность освоить, а поэтому остаётся новичком всегда.
quote:Originally posted by СергейиЧ:
Вы уж простите, но если через 2.5 месяца человек всё ещё новичёк, хреновая это система. система должна давать базовые, быстроусваиваемые навыки, и перспективы для роста при регулярных тренировках.
Ким за 5 минут учит втыкать 2 из трёх, Кочергин за одно занятие вколачивает основные навыки, в нормальной автошколе, после первого занятия можно выезжать в город. а Вы, спустя 2.5 месяца новичёк, и Вам ещё много чего осваивать. хреновый Вы, простите, системщик, если не видете слабых мест системы, и не выделили базу, которую должны были освоить ещё на первом занятии.
Лучше не скажешь.
quote:Originally posted by Системщик:Эта система разработана Юрием Фединым. Просто мишень, которая быстро побежит в сторону метающего, напорется на прямо идущий с большой силой нож, а не на вращающийся как лотерея и значительно с более слабой силой нож.
Метнуть нож можно импульсом, то есть вообще не тратя времени на замах. Только это надо осваивать не пару занятий, а несколько дольше)))
А фсё ждал ,када таварисчь, сорвёцца в прикладуху ...Дождалси 
Ну во первых, бросок на вращение, который используем мы,быстрее на выхват, и сильнее втыкаецца, даже если безоборотку, будет выполнять, ваш,гуру, во вторых, если супостат наткнёцца на вращающийся нож, то свою прикладную задачу, он выполнит, остальное от лукавого, да,лукавый?
да, не хотел бы я системщику дорогу в реале переходить. мало того что броска не замечу, так и еще с 5 метров точно в пах попадет
quote:Originally posted by СергейиЧ:
хреновый Вы, простите, системщик
Как умеем, так и работаем.
(с)из анекдота про КГБ
quote:Originally posted by Oleg N:
Возникает ощущение, что вы плохо воспринимаете то, что вам пишут, проще говоря, выдергиваете фразы из контекста. И СергейиЧ (пост 202) и я (пост 205) говорим о том, что вы путаете понятие "система метания" и "умение метать (профессионализм метателя)". Вы же начинаете развивать тему о собственной "новичковости" и крутизне "системы".
Вы правы. Это касается систем, которые уже обкатаны и освоены многими людьми из них уже выбиты все козявки и отстроены основные параметры.
Эта же система новая, принципиально новая. Юрий меня не учил в своём центре. Он просто дал мне все параметры системы на выставке, потому как увидел искренний интерес с моей стороны.
Мне спешить не куда. Лето ещё не скоро закончится. Можно неспеша проработать многие моменты.
Как системщик (не компьютерный), а системно мыслящий человек. Заявляю ДА ЭТО КРУТАЯ СИСТЕМА. Мне в жизни не попадались такие парадоксальные решения.
Насчёт моей новичковости я сужу по тем параметрам, которые описаны на сайте у Юрия. У меня на сегодняшний момент твёрдый третий разряд. Ну может второй с натяжкой. Грубо говоря, как я и говорю, продвинутый новичок)))
quote:Originally posted by СергейиЧ:
хреновый Вы, простите, системщик, если не видете слабых мест системы
Как раз и вижу. И вижу сильные моменты. Потому и подтверждаю своими видео все свои мысли. HD камера очень хороший третейский судья.
Покажите мне на видео где я не прав, говоря что система крутая.
Берите только самые свежие видео. Потому как косяки я исправляю очень быстро.
quote:Originally posted by Резус:
А фсё ждал ,када таварисчь, сорвёцца в прикладуху ...Дождалси
Любые мои косяки готов признать. Что по видео, которые я выложил сегодня?
Есть косячество? И где? И какое?
А о прикладухе чего греха таить. Я мирный человек. Тут не моё поле.
Системно разобрать моменты я готов.
Про выхват на сайте у Юрия вообще ничего не написано. Я подумаю как можно системно решить эту задачу. Но позже. Счас жарко, бегать под палящим солнцем хорошо только южным людям они привыкши.
quote:Originally posted by Системщик:Взять нож можно любым способом, тут не надо думать. Схватил как попало и он уже летит из руки в нужную точку и с силой о которой даже подумать страшно. (Это при качественном освоении системы)
Мне в городе не удаётся даже иногда пары бросков сделать, такой хай поднимают. И не только люди, но и собаки начинают лаять со всех сторон.
А я ещё даже не использую полную силу, так как некоторые моменты ещё не действуют на автопилоте.
Знаете как в узких кругах, говорят о Юрии Викторовиче?"Жадный тренер" ,и это говорю не я ,к чему это?А как раз к хвату, хват надо перерасти, а до этого, надо знать базовый хват ШКОЛЫ, а я никак не могу увидеть видео, что надо брать так, делать так, хотя на демонстрациях, видно,что хват у Федина один, не считая перверсий с обратным хватом, да и там, если быть внимательным, можно увидеть, каким он становицца перед выходом из руки. И постоянно слышу, хват не важен, неужели вся Система ,строицца на хвате ,и потому идёт флёр,как хочешь бери и бросай, да можно, но до этого надо дорасти, хоть в ВАШЕЙ системе, хоть в какой...
quote:Originally posted by Oleg N:
Возникает ощущение, что вы плохо воспринимаете то, что вам пишут, проще говоря, выдергиваете фразы из контекста
Жарко просто... Из-за этого и косячу.
а я не на видео, я на Ваши слова ориентируюсь, на видео вообще клоунада, грима не хватает. я после первых роликов и смотреть перестал.
quote:Originally posted by Резус:
а я никак не могу увидеть видео, что надо брать так, делать так
quote:Originally posted by СергейиЧ:
на видео вообще клоунада, грима не хватает. я после первых роликов и смотреть перестал.
В живую гораздо интереснее))) А ещё интереснее пометать ножички самому.
quote:Originally posted by Системщик:Это пока он в тёплом тире и у него не прострелены обе руки. Единственная возможность метнуть нож будет именно волновым способом.
Я вовсе не хочу, чтоб этот навык когда-либо пригодился, я хочу развлекаться. Просто система заявлена как боевая. И я подтверждаю, для боя она очень даже подойдёт.Вот вам байка.
На военной выставке показывали рации. Все такие лёгкие удобные, красивые.
А русская такая тяжёлая, громоздкая. И все давай её ругать.
Тогда наш взял высыпал все рации в кучу и швырнул гранату.
А потом спросил после взрыва. Вам рации для военных целей или для красоты?
Только русская станция осталась в рабочем состоянии)))Пример показывает приблизительно о какой разнице идёт речь.
У меня прострелены обе руки, правда давно ,и чё,метнуть, когда у тебя кисть насквозь, или чуть выше локтевого сгиба, думаете выйдет?Наивный ,этож реклама. По рациям, я таскал 110-ую,на учениях, осколочная РГДшка, дуршлаг сделает, из любой рации...
Да нет там разных хватов, а игра кистью, для начинающего-зло
,есть навык полоборотного броска с 2-х метров и фсё.quote:Возникает ощущение, что вы плохо воспринимаете то, что вам пишут, проще говоря, выдергиваете фразы из контекста
С самого своего участия в теме, заметил ето, за ТСом, очинна чижило общаццо, конструктивно
quote:Про выхват на сайте у Юрия вообще ничего не написано. Я подумаю как можно системно решить эту задачу.
А Сергейич, ужо решил
,и выпускает свою СИСТЕМУ, многопозиционного,скрытого ношения, различного инструментария, в том числе, для военных профессионалов...quote:Originally posted by Системщик:
В живую гораздо интереснее))) А ещё интереснее пометать ножички самому.
не, я пробовал, метать - интеесно, а регулярно поддерживать навык - не очень. ленивый я.
quote:А Сергейич, ужо решил ,и выпускает свою СИСТЕМУ, многопозиционного, скрытого ношения, различного инструментария, в том числе, для военных профессионалов...
да-да, у меня тоже система
quote:Originally posted by Резус:
а игра кистью, для начинающего-зло
В обычных системах да. В этой всё не как у всех)))
quote:Originally posted by Резус:
есть навык полоборотного броска с 2-х метров и фсё.
Там три метра. Меряно немеццкой рулеткой, которой пользуются на заводе Форд, который у нас во Всеволожске.
quote:Originally posted by Резус:
С самого своего участия в теме, заметил ето, за ТСом, очинна чижило общаццо, конструктивно
Есть такое дело) Упрям, как и положено Овнам))) Зато прошибу насквозь любые ворота, любые преграды)))
quote:Originally posted by Системщик:Чего там разбираться то? Фигня полная. Взял и воткнул куда надо.
Но это интересно только на соревнованиях. В шоу надо показывать более зрелищные вещи. И без меня полно народа, который в мишени кидает.
О как ,самое зрелищное, это то,что чек может в цель метать, а вы покажите,"взял и воткнул куда надо",народу то полно, особенно в последнее время ,а в финал выходит 6 чек, редко кто из Москвы, в основном Самара, а Ленинград, пока в начале пути, но надеюсь, под грамотным патронажем Владимира Сергеевича, и они покажут достойные результаты, это я про Сталкеров/
quote:Originally posted by Резус:
У меня прострелены обе руки, правда давно ,и чё,метнуть, когда у тебя кисть насквозь, или чуть выше локтевого сгиба, думаете выйдет?Наивный ,этож реклама. По рациям, я таскал 110-ую,на учениях, осколочная РГДшка, дуршлаг сделает, из любой рации...
Про рацию это байка. Хрен его знает как там на самом деле.
Про простреленные руки, возможно это мой косяк, не в теме я.
Наверно это не самые лучшие примеры.
Ну скажем связали Вас. И рукой не замахнуться. Тогда и не сможете метнуть железку, которая на столе. И взять вроде можно и дестанция хорошая.
По системе Юрия это реально. Я со связанными руками ещё не пробовал, но можно подумать как из этого сделать шоу. Типа тебе руки за спиной связали, а ты хлоп и нож в мишеньку на уровне паха)))
"О как ,самое зрелищное, это то,что чек может в цель метать, а вы покажите,"взял и воткнул куда надо",народу то полно, особенно в последнее время ,а в финал выходит 6 чек, редко кто из Москвы, в основном Самара, а Ленинград, пока в начале пути, но надеюсь, под грамотным патронажем Владимира Сергеевича, и они покажут достойные результаты, это я про Сталкеров/ "
Да, Питерская школа не развита совсем(((
Это уместно показывать на соревнованиях. А то опять меня заподозрите в хитрых манипуляциях))) Дождёмся соревнований, а там видно будет. Может я испугаюсь))) Да с перепугу и выиграю)))
quote:Originally posted by Резус:
О как ,самое зрелищное, это то,что чек может в цель метать
Не, по мнению продвинутых новичков, самое зрелищное, это когда ты метнул, попал хрен знает куда (абы воткнулось), а потом станцевал вприсядку. Это да, это по-нашему.
quote:Originally posted by Системщик:
Вот вам байка.
На военной выставке показывали рации. Все такие лёгкие удобные, красивые.
А русская такая тяжёлая, громоздкая. И все давай её ругать.
Тогда наш взял высыпал все рации в кучу и швырнул гранату.
А потом спросил после взрыва. Вам рации для военных целей или для красоты?
Только русская станция осталась в рабочем состоянии)))Пример показывает приблизительно о какой разнице идёт речь.
Посмеялся, Вы просто не представляете что такое взрыв гранаты
quote:А то опять меня заподозрите в хитрых манипуляциях))) Дождёмся соревнований, а там видно будет. Может я испугаюсь))) Да с перепугу и выиграю)))
Читаю и нечо не понимаю
,с перепугу тока -100очков можно словить, спросите у Сталкеров, они в настоящих соревнованиях участвовалиquote:Originally posted by Системщик:
Ну скажем связали Вас. И рукой не замахнуться. Тогда и не сможете метнуть железку, которая на столе. И взять вроде можно и дестанция хорошая.
По системе Юрия это реально. Я со связанными руками ещё не пробовал, но можно подумать как из этого сделать шоу. Типа тебе руки за спиной связали, а ты хлоп и нож в мишеньку на уровне паха)))
Ну скажите честно, как вы это себе представляете? Меж ног кидать, что-ли с предварительной раскачкой. Тут есть риск, что от этого фокуса в мишень полетит совсем не нож
quote:Originally posted by Резус:
Читаю и нечо не понимаю ,с перепугу тока -100очков можно словить, спросите у Сталкеров, они в настоящих соревнованиях участвовали
У них за спиной трамваи не грохотали в 10 метрах во время самых ответсвтенных моментов, когда поймал настрой. Бдзынь и начинай сначала.
Их мошка не жалила, облепив ноги. В дождь они тоже не метали, как я)))
У них мишени на уровне груди никто не комуниздил на второй день наброса.
Они не спотыкались о колдобины, не подскальзывались на траве. И руки у них чистенькие, не то что у меня все чёрные от грязи. Сравнивать надо равных. Они домашние метатели, а я дикий. Я люблю небо и чтоб птички пели и трава цвела под ногами, а не в горшках. Так что если испугаюсь, хрен знает скока там у меня результат будет)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Не, по мнению продвинутых новичков, самое зрелищное, это когда ты метнул, попал хрен знает куда (абы воткнулось), а потом станцевал вприсядку. Это да, это по-нашему.
Ну хоть музычка то хорошая?
quote:Originally posted by Системщик:
а я дикий
Дык с этим вроде никто и не спорит
quote:Originally posted by Системщик:
У них за спиной трамваи не грохотали в 10 метрах во время самых ответсвтенных моментов, когда поймал настрой. Бдзынь и начинай сначала.
Их мошка не жалила, облепив ноги. В дождь они тоже не метали, как я)))
У них мишени на уровне груди никто не комуниздил на второй день наброса.
Они не спотыкались о колдобины, не подскальзывались на траве. И руки у них чистенькие, не то что у меня все чёрные от грязи. Сравнивать надо равных. Они домашние метатели, а я дикий. Я люблю небо и чтоб птички пели и трава цвела под ногами, а не в горшках. Так что если испугаюсь, хрен знает скока там у меня результат будет)))
"Остапа понесло..." (с)
Честно скажу, у меня адекватно прокомментировать этот... поток сознания не получится. Единственно, вопрос: а активного огневого противодействия с применением тяжелой техники во время ваших... тренировок не было?
quote:Originally posted by Системщик:
Ну хоть музычка то хорошая?
"Музычку" я могу послушать и дома. А когда метают ножи, я смотрю именно на это, а все остальное, вроде музыки или танцевальных па опосля броска заставляют только задать про себя вопрос - нахрена выпендриваться.
quote:Originally posted by Системщик:У них за спиной трамваи не грохотали в 10 метрах во время самых ответсвтенных моментов, когда поймал настрой. Бдзынь и начинай сначала.
Их мошка не жалила, облепив ноги. В дождь они тоже не метали, как я)))
У них мишени на уровне груди никто не комуниздил на второй день наброса.
Они не спотыкались о колдобины, не подскальзывались на траве. И руки у них чистенькие, не то что у меня все чёрные от грязи. Сравнивать надо равных. Они домашние метатели, а я дикий. Я люблю небо и чтоб птички пели и трава цвела под ногами, а не в горшках. Так что если испугаюсь, хрен знает скока там у меня результат будет)))
Интересно, Вы каким нибудь видом спорта всерьез занимались? Не важно, будь то шахматы, академическая гребля, или бокс. Без разницы? На соревнованиях выступали? Не так, когда просто участвуют, а с твердым желанием порвать всех?
Что-то мне подсказывает, что нет. Иначе Вы бы знали, что туча комаров и стая электричек не сравняться с стрессом, когда в финале выходишь на ринг. Какие там укусы комаров, когда ты даже не слышишь, что тебе тренер во всё горло орет стоя в двух метрах от тебя.
quote:Originally posted by Oleg N:
нахрена выпендриваться.
Чтоб внимание народа привлечь к спортивному метанию ножей. Я хочу чтоб меня приглашали в тир бесплатно. Чтобы посмотреть на моё метание. Пока не приглашают))) Значит надо ещё более усердно трудиться над системой)))
Платить за тир для меня сейчас дорого. Так что пробиваю дорогу талантом)))
Смотрите, коллеги. Я внимательно читаю этот топик.
И сопряженные с ним. Ув. Резус повесил в соседним топике очень интересные записи с показом хватов и реальными советами (огромное Вам спасибо!!!). А у коллеги Системщика я ничего подобного не видел. Да и на сайте Федина скорее декларации. Жалко делиться
?quote:Originally posted by Нумер Уно:
Интересно, Вы каким нибудь видом спорта всерьез занимались? Не важно, будь то шахматы, академическая гребля, или бокс. Без разницы? На соревнованиях выступали? Не так, когда просто участвуют, а с твердым желанием порвать всех?
Что-то мне подсказывает, что нет. Иначе Вы бы знали, что туча комаров и стая электричек не сравняться с стрессом, когда в финале выходишь на ринг. Какие там укусы комаров, когда ты даже не слышишь, что тебе тренер во всё горло орет стоя в двух метрах от тебя.
Этот вопрос решается при помощи моих разработок. Мандраж остаётся, но результат не ухудшается)))
Вы когда-нибудь в глушь забирались? Один? Чтоб без оружия? Чтоб на 70 км никого. И чтоб по вашим следам свежим медвежья лапа? Соревнования, нашли чем напугать.
quote:Originally posted by Raptor:
Жалко делиться?
Как я Вам объёмные движения опишу? Если Вы даже не верите, что это работает, глядя на видео? Тут надо подводить очень постепенно, глядя на то, что Вы конкретно Вы будете делать в том или ином случае. Даже когда получиться всё равно не поверите по началу что так бывает. Это шок! У меня мозг вскипел, когда я пытался осознать это всё.
quote:Originally posted by Системщик:
Чтоб внимание народа привлечь к спортивному метанию ножей. Я хочу чтоб меня приглашали в тир бесплатно. Чтобы посмотреть на моё метание. Пока не приглашают))) Значит надо ещё более усердно трудиться над системой)))
Т.е. выпендреж это и есть пресловутая система? Я то думал тут метание обсуждают, оказалось такой драмкружок одного актера
quote:Originally posted by Adonis:
такой драмкружок одного актера
Что остаётся делать, если системного разговора не получилось. Будем танцевать)))
quote:Originally posted by Системщик:Как я Вам объёмные движения опишу? Если Вы даже не верите, что это работает, глядя на видео? Тут надо подводить очень постепенно, глядя на то, что Вы конкретно Вы будете делать в том или ином случае. Даже когда получиться всё равно не поверите по началу что так бывает. Это шок! У меня мозг вскипел, когда я пытался осознать это всё.
Верю - не верю...
Какая разница?
Просто Вы говорили, что Федин Вам что-то советует по переписке. При этом начальное знакомство с системой ограничилось достаточно коротким интервью на выставке. По Вашим словам я понял, что некоторое описание возможно. Вообще или что-то поддается формализации (и описанию), или это что-то можно назвать системой только с очень большой натяжкой.
quote:Originally posted by Системщик:Вы когда-нибудь в глушь забирались? Чтоб без оружия? Чтоб на 70 км никого. И чтоб по вашим следам свежим медвежья лапа? Соревнования, нашли чем напугать.
свежим медвежья лапа? И что с того, скажем летом и осенью он не опасен. Вы мимо него пройдете и не заметите, а он вас не тронет.
Я родился на урале, учился в Новосибирске, служил в том числе и на дальнем востоке. Участвовал в облаве на шатуна. Ходил в тайгу "на выживание". Отметился в таджикистане и чечне. Да много чего. Мой жизненный путь был извилист и загогулист, Мне есть с чем сравнивать.
Но разговор не об этом. Я спросил о соревнованиях. Судя по тому, что Вы ушли от ответа - ответ очевиден. Вы пытаетесь сравнивать несравнимые понятия. Вернее то, о чем не имеете ни малейшего представления.
quote:Originally posted by Нумер Уно:
Я спросил о соревнованиях. Судя по тому, что Вы ушли от ответа - ответ очевиден.
Ну не был я на чемпионате мира, не был и чемпиона мира не делал))) Я вообще только недавно узнал, что бывают чемпионаты и соревнования по этому делу.
Чего такого то? Дело наживное. Шишки все набивали. Одну я уже получил. Яковлев Андрей показал мне кузькину мать)))
quote:Originally posted by Raptor:
Верю - не верю...
Какая разница?
Просто Вы говорили, что Федин Вам что-то советует по переписке. При этом начальное знакомство с системой ограничилось достаточно коротким интервью на выставке. По Вашим словам я понял, что некоторое описание возможно. Вообще или что-то поддается формализации (и описанию), или это что-то можно назвать системой только с очень большой натяжкой.
Подробно я описал это дело на сайте Юрия, я там тоже Системщик)))
А в двух словах дело было так.
Сначала я посмотрел ролики по интернету.
Затем купил ножи и начал кидать в пол, в доски.
Затем начал описывать свой опыт на сайте.
Затем Юрий пригласил меня на выставку в Москву.
Я уже подготовил все вопросы и был готов воспринять нужный мне материал.
Затем мы в перерывах между его показательными выступлениями поговорили.
Разговорились. И даже после выставки на скамейке обсуждали тонкости метода.
Там то он мне и сказал новейший прибабах, который я щас использую. Это как форсаж. Просто эти вещи были мне очень знакомы из других областей.
Вот фишка и легла.
А затем я самостоятельно пошёл дальше и стал описывать свой дальнейший опыт.
Выкладывать видео.
И Юрий иногда делал мне замечания.
Я тут же поправлялся и шёл дальше.
Почему я так восхищён системой? Да потому что красивые решения там и она открыта для инсталяции новых наворотов.
Чтоб Вы поняли. Очень хорошо подходит сравнение лук и арбалет. Юрий придумал как свести в одно целое целую свору интересных решений из разных областей. И туда прекрасно добавляется всё что угодно и точность можно в разы увеличить и силу и амплитуду убрать в невидимую зону. Так что ни замаха Вы не увидите ни то, как нож летит, БДЗЫНЬ и он уже прилетел.
Просто ни Юрий ни я ни один из его учеников никогда не исчерпаем всех богатых возможностей этой системы.
Постарался как смог.
Жарко...
Спрашивайте. А то уже хохмить задолбался(((
quote:Originally posted by Системщик:
Этот вопрос решается при помощи моих разработок. Мандраж остаётся, но результат не ухудшается)))Вы когда-нибудь в глушь забирались? Один? Чтоб без оружия? Чтоб на 70 км никого. И чтоб по вашим следам свежим медвежья лапа? Соревнования, нашли чем напугать.
Как мне это напоминает г-на Киселева с ветки Резуса. Тот примерно также гнул пальцы и заявлял, дескать, вот он ужо потренируется, а потом выйдет на дистанцию и всех порвет (на соревнованиях). Единственное отличие - у него "прикладное метание" - форева, спортивное - так, фигня. А у вас, Системщик, есть "единственная и неповторимая система" (звиняюйте за тавтологию), а все остальные техники нервно курят в стороне. Соревнования - фигня, готовиться к ним не надо, достаточно просто кидать "по системе" и все, чемпионский титул почти в кармане (ну там, когда-нибудь).
Как правильно говорил Резус, доказывать жизнеспособность той или иной техники нужно не словами о ее крутизне и о своих успехах по ее изучению, а на практике. А лучшая практика - как раз соревнования.
Если пройтись по всей этой ветке - практически все ваши посты наполнены дифирамбами Ю. Федину, и его технике метания, при этом вы, не умея, или (я допущу даже это) не желая кидать по-другому, нигде не смогли хоть в чем-то подтвердить, что эта система:
1) проще в изучении;
2) точнее;
3) менее энергозатратна, чем те техники, которые практикуют и которым успешно обучают Ким, Яковлев, Ковров, Седышев и многие другие.
Все, что вы показали - это широкие подшаги, махи, втыки абы куда (хоть бы мишень повесили, что-ли), и танец а ля камаринский опосля.
quote:Originally posted by Oleg N:
1) проще в изучении;
2) точнее;
3) менее энергозатратна,
Система не проще в изучении, она требует совершенно других подходов, очень непривычных.
Насчёт точности. Это можно показать только на соревнованиях. Прямо в горячую. Иначе будет не совсем корректно. Типа вот показали результат, а на соревнованиях то покажете? Так что терпение и ещё раз терпение.
Я с удовольствием хоть сейчас поехал на любые соревнования, чтоб с чемпионами хоть рядом постоять и посмотреть как они двигаются во время бросков.
Менее энергозатратна. Это у меня не вызывает сомнений, только чтобы был выигрыш в энергозатратах, систему надо освоить на уровне более высоком нежели мой. Уже сейчас я обдумываю экономность движений. Здесь много места для роста.
Пристрелку на точность нужно осуществлять только после вживания системы.
Куда Вы все так спешите? Что завтра уже соревнования?
А то что Юрия Федина везде хвалю, так это исключительно моя инициатива. Потому как считаю, что Юрий человек очень хороший. И если я помогу ему хоть немного в продвижении его метода, то я буду очень доволен.
Делаю я это исключительно на добровольной основе.
Эх, Вам бы побывать в состоянии волны!!!
quote:Originally posted by Системщик:
Система не проще в изучении, она требует совершенно других подходов, очень непривычных.
Т.е. все-таки сложнее в изучении.
quote:Originally posted by Системщик:
Менее энергозатратна. Это у меня не вызывает сомнений, только чтобы был выигрыш в энергозатратах, систему надо освоить на уровне более высоком нежели мой. Уже сейчас я обдумываю экономность движений. Здесь много места для роста.
Т.е. как как минимум на вашем уровне она БОЛЕЕ ЭНЕРГОЗАТРАТНА. И когда произойдет "коренной перелом" вы не знаете.
quote:Originally posted by Системщик:
Пристрелку на точность нужно осуществлять только после вживания системы.
Куда Вы все так спешите? Что завтра уже соревнования?
Т.е. по мишени вы вообще не отрабатывали, только по площади.
Ну-уу, так прежде чем рассуждать о "теоретических возможностях", попробовали бы сначала. На практике. Метров с трех.
Ах, да, Системщик, я помню ваши слова "Я еще новичок". Вот только идет тут некоторое противоречие. С одной стороны, вы считаете себя достаточно "опытным" метателем, чтобы спорить с человеком, которого сами же называете Мастером. Спорить - то есть возражать, не соглашаться с его словами, оспаривать его утверждения, касающиеся метания ножа, короче, считать, что вы знаете не меньше чем он и ваши утверждения имеют не меньший вес. С другой - как только вас тыкают носом в ваши косяки, вы прикрываетесь вышеназванным фиговым листком (дескать, это я щас мало могу, а система-то ого-го, я вот тоже поучусь и...). Глупо выглядит, правда?
А волшебное средство от этого знаете какое? Отвечать надо ТОЛЬКО за себя, за свой уровень, а не за НЕХ по определению луркморья http://lurkmore.ru/%D0%9D%D0%95%D0%A5 .
quote:Originally posted by Системщик:Спрашивайте. А то уже хохмить задолбался(((
При всем уважении... О чем? Вот совершенно не хочется ни ругаться, ни подкалывать. Но, посмотрел Ваши роолики и внимательно просмотрел Ваши посты здесь и на сайте Федина. Реклама и декларации. Информации нет.
Поймите, я не в упрек. Просто реклама без информации раздражает сама по себе.
А описания и попыток систематизации я не вижу, хотя работаю системотехником четверть века
quote:Originally posted by Raptor:
Информации нет.
Жду выхода книги Юрия Федина.
Ну не буду же я поперёд батьки в пекло лезть.
От жары тут написал всякого, возможно даже спутал что.
Технологию описать не проблема. Но первое слово за мастером.
Как только книга выйдет в свет, тогда посмотрим.
Я могу описать параметры которые система в состоянии дать.
Тот же хват копьём оспорен Резусом как бред.
А у меня уже видео снято.
И что мне делать?
Даже такой невинный параметр как хват оспорен не кем попало, а авторитетным участником форума.
А что по дальности?
А что по силе?
Спрашивайте не технологию, а параметры, чтобы представить насколько система отличается от других. Технология будет в книге.
Типа можно ли при помощи этой системы метнуть папиросу, чтоб она пробила стекло? У меня пока есть сомнения, но похоже что это возможно.
Наверно видео лучше, чем слова. Ждите. Как только будет настроение что-нить сниму для размышлений.
По любому хотя бы поговорить с Юрием стоит, чтобы убедиться в этом самим.
Даже когда уже паровозы ходили по рельсам. В газетах писали, что этого не может быть и что это всё сказки.
quote:Originally posted by Системщик:
Жду выхода книги Юрия Федина.
Ну не буду же я поперёд батьки в пекло лезть.
От жары тут написал всякого, возможно даже спутал что.
Сразу съезжаете с темы (что понятно). За "систему" отвечать не хочется (а ну как идол/гуру/Федин другое напишет), а за себя не можете, поскольку, собственно, нечего.
quote:Originally posted by Системщик:
А что по дальности?
А что по силе?Спрашивайте не технологию, а параметры, чтобы представить насколько система отличается от других. Технология будет в книге.
Типа можно ли при помощи этой системы метнуть папиросу, чтоб она пробила стекло? У меня пока есть сомнения, но похоже что это возможно.
Ни по дальности, ни по силе вопросов нет. А на те, что есть, вы не отвечаете. Параметры (легкость в изучении, точность, энергозатратность) я вам назвал выше.
quote:Originally posted by Системщик:
По любому хотя бы поговорить с Юрием стоит, чтобы убедиться в этом самим.Даже когда уже паровозы ходили по рельсам. В газетах писали, что этого не может быть и что это всё сказки.
Опять переводите стрелки на Федина (типа, его система, ему и отвечать). Может, и так. Но "систему"-то хвалите вы. Так обоснуйте свои дифирамбы. Сравнительно с другими техниками.
Собственно, мне интересны не параметры, а именно технология.
Что-ж на нет и суда нет. Подождем книги...
quote:Originally posted by Системщик:
Типа можно ли при помощи этой системы метнуть папиросу, чтоб она пробила стекло? У меня пока есть сомнения, но похоже что это возможно.
Предлагаю закрыть тему тут все и так ясно.
quote:Менее энергозатратна. Это у меня не вызывает сомнений, только чтобы был выигрыш в энергозатратах, систему надо освоить на уровне более высоком нежели мой. Уже сейчас я обдумываю экономность движений. Здесь много места для роста.
Я так же думал
,пока не потренировася сам, и не посмотрел, неоднократно,работу Юрия Викторовича, чрезвычайно энергозатратна, самый прикол, в том, что именно экономность(?),заставляет тратить энергию, а если исполнять так, как Федин, то это станет очевидно. Проверить просто, три дистанции, 5-7-9метров,по 10серий из 3-х ножей, и результат, да и общие ощущения ,дадут вам объективную картину... quote:Юрий человек очень хороший.
Кто ж спорит, но"Хороший парень-это не профессия"(с)
quote:Эх, Вам бы побывать в состоянии волны!!!
quote:Я могу описать параметры которые система в состоянии дать.
Тот же хват копьём оспорен Резусом как бред.
А у меня уже видео снято.
И что мне делать?
Где видео то?Где, вы,берёте нож, как копьё,вы хоть понимаете, что несёте чушь?Вы метали копьё?Понимаете как оно ХВАТАЕЦЦА?Если вы,по незрелости
,думаете, что бросок с обратного хвата, это копьём,то,я уже писал, обратите внимание как метает Федин, обратным хватом, разложите по кадрам сход с руки, и вы поймёте,что я прав... Иногда я думаю, что вы пропихываете таймшер ,и то у нас есть, и это нам доступно ...Покажите чё-нить, удивите меня, как-нибудь,только, пожалуйста,без ламбады ...quote:Даже такой невинный параметр как хват оспорен
Самый важный, особенно в вашем случае,
параметр.quote:А что по дальности?
А что по силе?
Можно честно сказать, при безоборотке, от 6-7ми метров, сила втыкания, заметно падает, а энергозатраты катастрофические...
quote:Originally posted by Системщик:У них за спиной трамваи не грохотали в 10 метрах во время самых ответсвтенных моментов, когда поймал настрой. Бдзынь и начинай сначала.
Их мошка не жалила, облепив ноги. В дождь они тоже не метали, как я)))
У них мишени на уровне груди никто не комуниздил на второй день наброса.
Они не спотыкались о колдобины, не подскальзывались на траве. И руки у них чистенькие, не то что у меня все чёрные от грязи. Сравнивать надо равных. Они домашние метатели, а я дикий. Я люблю небо и чтоб птички пели и трава цвела под ногами, а не в горшках. Так что если испугаюсь, хрен знает скока там у меня результат будет)))
Где-то уже слышал ,про"тепличные условия" ...И в дождь мы метали,"Серебряный нож" в прошлом году, абсолютка, ливень шёл, forummessage/98/506 536 пост, А.В.Яковлев может вам рассказать, и руки у нас по локоть ...Трамваи и гнус тоже имеют место быть
quote:Originally posted by blade thrower:
Предлагаю закрыть тему тут все и так ясно.
Эту тему открыл я. И мне ещё далеко не всё ясно.
Кроме Фединской системы существуют другие.
Возможно подтянутся люди, которые расскажут или покажут то, что не видил я и многие другие люди.
Так что подождём. Авось ещё прояснится получше)))
quote:Originally posted by Резус:
Я так же думал ,пока не потренировася сам, и не посмотрел, неоднократно, работу Юрия Викторовича, чрезвычайно энергозатратна, самый прикол, в том, что именно экономность(?),заставляет тратить энергию, а если исполнять так, как Федин, то это станет очевидно. Проверить просто, три дистанции, 5-7-9метров, по 10серий из 3-х ножей, и результат, да и общие ощущения ,дадут вам объективную картину...
Очевидно, что по этой системе, кроме Юрия никто не кидает на приличные расстояния. Как только появятся таланты, то найдутся и те, кто будет делать это легко, как танец. Для развития системы надо время.
Тонкостей столько много, что даже одна из них, сделанная не правильно, может сильно увеличить энергозатраты.
На ролике, где я метаю в картон, у меня появляется нечто наподобие лёгкости. Это только первые шаги)))
quote:Originally posted by Резус:
Вы метали копьё?
Разумеется метал. В детстве))) Срезаешь рябинку метра полтора два. Очищаешь от веточек. На конце оставляешь кисточку. Летит далеко. Почти всегда втыкается. Я при этом чувствовал себя крутым индейцем))) Держал я это копьё двумя пальцами, большим и указательным. Я Вам скажу это круто! Такой рябинкой можно даже подбить зверька, разумеется если удасться подкрасться.
Так что опыт есть))) Я метатель со стажем)))
quote:Originally posted by Резус:
пожалуйста, без ламбады ...
Танцую как умею. Можно лезгинку или краковяк? А может в присядку? Что лучше подходит для метателя ножей? Каменное лицо? И минимум движений)))
Ну кто будет смотреть ролики, где я танцую? А? Да никто! А так покритикуете, глядишь и научусь танцевать))) Может надо выложить эти ролики на форумах танцоров?))) Это идея!
Танцуем!
Вроде из К/Ф Спецназ
quote:Originally posted by Резус:
Можно честно сказать, при безоборотке, от 6-7ми метров, сила втыкания, заметно падает, а энергозатраты катастрофические...
Чё то я не заметил. После моих промахов собаки лают и люди из окон орут чтоб я убирался нафиг. Дистанция при этом очень большая. Это говорит о том, что нож после промаха пролетает ещё пять метров и при этом бьёт в железный забор как кувалда. Где ж тут потеря силы. Втык дело наживное.
Энергозатраты катастрофические, да согласен. На первом этапе освоения это именно так. Затем они потихонечку снижаются, снижаются, снижаются и это продолжается аж до самой старости))) Это я по опыту метания других штучек)))
Вы в ушки в детстве играли? Была такая игра в солдатские пуговицы. Надо было метать или кидать или швырять уж не знаю как и сказать-то свинцовую битку. Кругляшочек такой. И требовалась ювелирная точность не только по дальности, но и по траектории полёта. Потому как задачи стояли не только попасть в определённую точку, но когда надо и пробороздить биткой по земле, чтоб она сбила ушки и при этом остановилась ближе к линии, чем у опонента. Ох я помню как СТРАШЕкласник обчислил нас до костей!!! Это был игрок высшей лиги. У него была бронзовая битка. Что он вытворял!!! Я такого не видел никогда. Он эту битку то втыкал ребром куда хотел, то она у него неслась над семлёй как на воздушной подушке. И ведь всегда, всегда попадал куда хотел. А при ударе по ушкам переворачивались все до единой, которые попадали под его битку. Было ощущение будто тебя акула жрёт живьём.
Так что азарт мне известен. Это был один из первых моих учителей по метанию.
quote:Originally posted by Резус:
..И в дождь мы метали,"Серебряный нож" в прошлом году, абсолютка, ливень шёл
У Вас уже и хват поставлен и всё остальное.
А у меня как раз хват прорабатывался и тут берёшь нож, а он мокрых и выскальзывает прямо при броске. И что интересно, втыкается!
Если бы я в дождь не швырял нож, то при ливне на соревнованиях наверно продул бы. А теперь я имею представления о сюрпризах воды.
Однако жаль, что соревнования проходят редко, у меня уже есть желаение опробовать свои новые броски. Вы их не видели, я их разработал как раз для соревнований.
quote:Originally posted by Oleg N:
За "систему" отвечать не хочется (а ну как идол/гуру/Федин другое напишет), а за себя не можете, поскольку, собственно, нечего.
Здесь вопрос этики. Я уважаю Юрия и именно поэтому дожидаюсь, пока он первый выложит всю технологию целиком.
Ну и подстраховываюсь на случай косячества с моей стороны. Как уже было показано, косяки у меня есть.
А за себя тока видео. Тут я тестирую систему на минимальный вес втыка в упор. Этот же втык я спокойно сделал с 1.5 метров и на этом остановился, так как понятно, что запас в минимальный вес у системы огромный.
quote:Originally posted by Системщик:
Очевидно, что по этой системе, кроме Юрия никто не кидает на приличные расстояния. Как только появятся таланты, то найдутся и те, кто будет делать это легко, как танец. Для развития системы надо время.
Тонкостей столько много, что даже одна из них, сделанная не правильно, может сильно увеличить энергозатраты.
На ролике, где я метаю в картон, у меня появляется нечто наподобие лёгкости. Это только первые шаги)))
И в очередной раз вы случайно или умышленно воспринимаете только часть сказанной фразы и начинаете теоретизировать, причем куда-то в сторону.
Резус в цитируемом вами отрывке вполне внятно предложил вам провести эксперимент - с трех разных дистанций сделать десять серий по три ножа (поясняю - кидать по ОДНОМУ НОЖУ) и оценить результат. Точность, аккуратность в технике, расход энергии.
системщик, снимите видео где вы кидаете безобротно разными хватами
quote:Originally posted by Oleg N:
Резус в цитируемом вами отрывке вполне внятно предложил вам провести эксперимент - с трех разных дистанций сделать десять серий по три ножа (поясняю - кидать по ОДНОМУ НОЖУ) и оценить результат. Точность, аккуратность в технике, расход энергии.
Рано мне это делать, рано.
Резус мне предложил метать на выхват. Я вообще никогда в живую не видел как это делают. А без этого мне не понятны многие тонкости.
Дистанции, серии, точность. Всё это в своё время так же будет тестироваться. Я ещё с дальностью не разобрался, а вы меня уже к мишени призываете. Ведь тот же резус дал мне в начале затравку именно на дальность. Ведь безоборотно на 10,5 метров, надо сначала докинуть, затем докинуть и воткнуть, и только затем докинуть, воткнуть и воткнуть в область игральной карты. У меня даже пока докинуть безоборотно не закончен процесс. Терпение и ещё раз терпение.
quote:Originally posted by HeyMeXa:
системщик, снимите видео где вы кидаете безобротно разными хватами
Лады, как тока получиться, выложу.
Видов пять хватит? И какая дистанция? Пока у меня 3-4 метра без проблем. 5 ещё работаю, а дальше пока думаю.
quote:Originally posted by Системщик:
Рано мне это делать, рано.
Резус мне предложил метать на выхват. Я вообще никогда в живую не видел как это делают. А без этого мне не понятны многие тонкости.
Дистанции, серии, точность. Всё это в своё время так же будет тестироваться. Я ещё с дальностью не разобрался, а вы меня уже к мишени призываете. Ведь тот же резус дал мне в начале затравку именно на дальность. Ведь безоборотно на 10,5 метров, надо сначала докинуть, затем докинуть и воткнуть, и только затем докинуть, воткнуть и воткнуть в область игральной карты. У меня даже пока докинуть безоборотно не закончен процесс. Терпение и ещё раз терпение.
Вы что же, по своей "системе", собрались сначала научиться втыкать ножи с 9 метров (или там с 10,5) а потом отрабатывать точность с 3 или там с 5? Оригинально.
Это примерно как младенцу заявить: я сначала бегать научусь, а потом буду тренироваться ходить.
quote:Originally posted by Системщик:Чё то я не заметил. После моих промахов собаки лают и люди из окон орут чтоб я убирался нафиг. Дистанция при этом очень большая. Это говорит о том, что нож после промаха пролетает ещё пять метров и при этом бьёт в железный забор как кувалда. Где ж тут потеря силы. Втык дело наживное.
Энергозатраты катастрофические, да согласен. На первом этапе освоения это именно так. Затем они потихонечку снижаются, снижаются, снижаются и это продолжается аж до самой старости))) Это я по опыту метания других штучек)))
Вы в ушки в детстве играли? Была такая игра в солдатские пуговицы. Надо было метать или кидать или швырять уж не знаю как и сказать-то свинцовую битку. Кругляшочек такой. И требовалась ювелирная точность не только по дальности, но и по траектории полёта. Потому как задачи стояли не только попасть в определённую точку, но когда надо и пробороздить биткой по земле, чтоб она сбила ушки и при этом остановилась ближе к линии, чем у опонента. Ох я помню как СТРАШЕкласник обчислил нас до костей!!! Это был игрок высшей лиги. У него была бронзовая битка. Что он вытворял!!! Я такого не видел никогда. Он эту битку то втыкал ребром куда хотел, то она у него неслась над семлёй как на воздушной подушке. И ведь всегда, всегда попадал куда хотел. А при ударе по ушкам переворачивались все до единой, которые попадали под его битку. Было ощущение будто тебя акула жрёт живьём.
Так что азарт мне известен. Это был один из первых моих учителей по метанию.
Не надо сравнивать, правильный втык ,с ударом ножа как попало. В детстве жил в Казахстане, и играл в асыки, кости,правила посложнее чем в ушках, правил несколько, в том числе, выбивать коновые из круга, битком,большим асыком, иногда просверленным и залитым свинцом, при этом биток не должен выйти их круга...
quote:Originally posted by Резус:
Не надо сравнивать, правильный втык ,с ударом ножа как попало
А я в детстве в шашки играл. Эх, жаль, не знал я тогда про "волновую технику"...
quote:Ведь тот же резус дал мне в начале затравку именно на дальность.
Никаких, таких затравок не давал, надоело себя цитировать
,у вас дурная манера, слышать только то,что вам выгодно, я ж попросил 4м,безоборота в мишень, на нормальной высоте, добавлю,5 серий по три ножа quote:(поясняю - кидать по ОДНОМУ НОЖУ)
,вам самому, фсё,станет ясно .quote:Originally posted by Резус:
Никаких, таких затравок не давал
А про танту забыли? Раза этак с 100? Да с 10,5 метров. Да в лист А4. Я таки помню.
Скока этот танта весит? Хоть прикину какую железяку в руки взять, чтоб похоже было. Так сказать иду по порядку. Сначала танта, затем точность, затем на выхват.
quote:Originally posted by Резус:
В детстве жил в Казахстане, и играл в асыки, кости, правила посложнее чем в ушках, правил несколько, в том числе, выбивать коновые из круга, битком, большим асыком, иногда просверленным и залитым свинцом, при этом биток не должен выйти их круга...
Да, интересная игра. Я бы с удовольствием в неё поиграл. Эх, детство золотое...
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы что же, по своей "системе", собрались сначала научиться втыкать ножи с 9 метров (или там с 10,5) а потом отрабатывать точность с 3 или там с 5? Оригинально.
Это примерно как младенцу заявить: я сначала бегать научусь, а потом буду тренироваться ходить.
Как Вы надеюсь, понимаете я далеко не младенец)))
С методикой обучения Юрия Федина я вообще не знаком. Как он это делает на занятиях я не знаю. Он просто мне подсказал и показал как и что. Ну и сделал несколько бросков, которые я его попросил. И ответил на мои заготовленные вопросы. Ну и мы побеседовали, обсудили всё что успели. Времени было крайне мало(((
Я обучаюсь по своей методике. У меня очень жёсткие критерии. Именно поэтому идёт несколько необычный порядок.
Точность для меня на последнем месте. Почему? Да потому, что этот вопрос для меня решиться за несколько минут. Просто прибросался, сделал корректировки где надо и порядок.
Почему я не показываю видео, где феноменальная точность? Да потому, что я сейчас решаю более ВАЖНЫЕ вопросы в технике, которые на порядки труднее точности.
Чтоб было понятно. Допустим снайпер учиться стрелять в прыжке. Что для него важнее точность или устойчивая конструкция тела в полёте?
Таки точность тут вообще не важная величина. Он прекрасно понимает, что как только он разберётся с управлением вращения тела во всех плоскостях он без проблем влупит пулю куда надо. Потому то он и будет прыгать и прыгать, при этом промахиваться и промахиваться, но только до момента, когда поймёт как выходить на нужные величины смещения центра масс. А затем... Прыжок и пуля в десятке. Прыжок и промах... А затем, как окажется, просто пуля в пулю прошла)))
Для системщика всё равно с какой системой разбираться. Везде одно и то же. Выйдешь на ключевые параметры и порядок. Мало ключевых параметров? Добавь новый, получишь новое системное качество!!!
quote:Дистанции, серии, точность. Всё это в своё время так же будет тестироваться.
Пройдет лет 5
quote:Терпение и ещё раз терпение.
Столько терпения, вам не хватит
,наверное, пока только у меня, его хватило, хватило даже, на то,чтобы адаптировать безоборотку, для ЛЮДЕЙ, но я в этом живу, даже дома quote:А про танту забыли? Раза этак с 100? Да с 10,5 метров. Да в лист А4. Я таки помню.
Так это Эверест, для вас, сначала,покажите, то,что я выше попросил...
quote:Скока этот танта весит? Хоть прикину какую железяку в руки взять, чтоб похоже было. Так сказать иду по порядку. Сначала танта, затем точность, затем на выхват.
Вы невнимательны, выше писал про массу Рекона. Идёте,вы,не по порядку
,сначала метать в цель, метров с 5-6ти,выступать на соревнованиях, а потом, может быть, вы будете готовы к шоу ...quote:Originally posted by Системщик:
Чтоб было понятно. Допустим снайпер учиться стрелять в прыжке. Что для него важнее точность или устойчивая конструкция тела в полёте?
Три раза Ха. Используя вашу же дурацкую аналогию (почему дурацкую - вы вообще представляете себе, в чем цель подготовки снайпера?), чтобы учиться стрелять в прыжке, надо сначала СТАТЬ снайпером. Вы им не являетесь.
quote:Originally posted by Системщик:
Почему? Да потому, что этот вопрос для меня решиться за несколько минут. Просто прибросался, сделал корректировки где надо и порядок.
Вот от этого и страдает центр стенда в тире. Всегда появляются новички, свято уверенные, что если они попадают в центр, легко попадут и в центр мишени.
quote:Как Вы надеюсь, понимаете я далеко не младенец)))
Ви эмбрион
quote:С методикой обучения Юрия Федина я вообще не знаком.
Вы не один
... quote:Я обучаюсь по своей методике.
Ух ты
,уже и своя методика... quote:У меня очень жёсткие критерии. Именно поэтому идёт несколько необычный порядок.
Точность для меня на последнем месте.
Это называецца"теория хаоса"
.Сначала нырять научитесь, а потом зальём бассейн ,так что ли? quote:Абалдетьэтот вопрос для меня решиться за несколько минут. Просто прибросался, сделал корректировки где надо и порядок.
,а я,толпоеп ,тренируюсь кажный день, а оказываеццаquote:Originally posted by Системщик:
Просто прибросался, сделал корректировки где надо и порядок.
Вы,это, тем кто годами выступает на соревнованиях, скажите,а лучше покажите
,абстиненция будет жестокой ... quote:Почему я не показываю видео, где феноменальная точность? Да потому, что я сейчас решаю более ВАЖНЫЕ вопросы в технике, которые на порядки труднее точности.
Самый важный вопрос, любой техники, это точность, стабильная,не реагирующая на биохимический фон организма в стрессовой ситуации...
quote:Originally posted by Системщик:Рано мне это делать, рано.
....
Дистанции, серии, точность. Всё это в своё время так же будет тестироваться. Я ещё с дальностью не разобрался, а вы меня уже к мишени призываете.....
как можно тренировать бросок на десять метров, когда вы с четырех в цель попасть не можете?
ага, прочитал ниже про снайпера в прыжке. Оригинально.
"Ноги, крылья... Главное - хвост!" (с)
quote:Originally posted by Резус:
Вы невнимательны, выше писал про массу Рекона.
Жара... Выше 14 страниц постов((( Хотя бы номер поста.
А то я по два лидера как раз и кидаю, потому как прикинул и мне показалось, что танта весит около 440 граммов. Я угадал или нет?
quote:Originally posted by Нумер Уно:
как можно тренировать бросок на десять метров, когда вы с четырех в цель попасть не можете?
Я ж говорю система настолько необычная, что там одни парадоксы кругом.
quote:Originally posted by Резус:
Ви эмбрион
)
"как можно тренировать бросок на десять метров, когда вы с четырех в цель попасть не можете?"
Я тренирую принцип. Он важнее всяких стоек, всяких бросков, всяких надстроек.
Вы в упор кидали ножик в землю? Ну и какие результаты? Целиком в землю уходит? Или торчит малехо? А если камешек гранитный на пути? Размером к куриное яичко? Так вот, пока сильного втыка нет, нефиг даже думать о всяких дистанциях и стойках.
Появился у Вас сильный втык. Что дальше? А дальше надо чтоб каждый втык был сильным или слабым, но уже по Вашему желанию, а не как получиться.
А дальше? Никаких дальше, пока не сделан первый шаг. Так что в упор надо сначала кидать как следует)))
quote:Originally posted by Системщик:
Я ж говорю система настолько необычная, что там одни парадоксы кругом.
"И что сия аллегория означает?" (с)
""Ноги, крылья... Главное - хвост!" (с)"
Я по году рождения змея) Андрей Яковлев вроде мой ровесник)))
quote:Originally posted by Системщик:
Вы в упор кидали ножик в землю? Ну и какие результаты? Целиком в землю уходит? Или торчит малехо? А если камешек гранитный на пути? Размером к куриное яичко? Так вот, пока сильного втыка нет, нефиг даже думать о всяких дистанциях и стойках.
Появился у Вас сильный втык. Что дальше? А дальше надо чтоб каждый втык был сильным или слабым, но уже по Вашему желанию, а не как получиться.
А дальше? Никаких дальше, пока не сделан первый шаг. Так что в упор надо сначала кидать как следует)))
"Хрен с ней, с точностью - лишь бы втыкалось как следует!"
Я правильно перевел?
"Вот от этого и страдает центр стенда в тире. Всегда появляются новички, свято уверенные, что если они попадают в центр, легко попадут и в центр мишени."
Так, интересно. Можно поподробнее. Может я что-либо не понял. А куда же кидать-то надо?
В цель, епрст, в цель!
quote:Originally posted by Oleg N:
"Хрен с ней, с точностью - лишь бы втыкалось как следует!"
Я правильно перевел?
Ну воткнёте Вы на соплях пару ножей в 20 и что? Третий их выбьет нахрен. И будут Вам защитаны Ваши 0 очков))) Перебросы не везде разрешают.
quote:Originally posted by Oleg N:
В цель, епрст, в цель!
Вот на соревнованиях и буду в цель! Будете смеяться или надо мной или над собой. До соревнований как до луны, а Вы всё хотите меня уже сейчас в мандраж вогнать)))
quote:Originally posted by Системщик:
Ну воткнёте Вы на соплях пару ножей в 20 и что? Третий их выбьет нахрен. И будут Вам защитаны Ваши 0 очков))) Перебросы не везде разрешают.
Да вы хотя бы один в двадцатку воткните сначала. Метров с пяти. Научитесь попадать в мишень, а потом разводите теории о сильном броске.
есть у меня знакомый... хороший парень, но... )
то он меня подбивал на изобретение перпетум мобиле, то уверял в необходимости перехода на сыроедение, а как-то предложил присоединится к его, как он выразился, путешествиям в астрале. при этом он меня уверял, что по ночам, когда все спят, он выйдя (или войдя) в астрал может оказаться в любой точке мира, получить любую информацию... )
предложение астрально посетить мою библиотеку и прочитать название книги, которую я заведомо положу на стол, он почему-то так и не принял... ) хотя уверял меня, что это не проблема и что он регулярно посещает библиотеку конгресса... )
вот такой вот парень... ) кстати, в последнее время он тоже увлекся какими-то волнами... )
quote:Originally posted by Системщик:
Вот на соревнованиях и буду в цель!
Дерзайте. И не забудьте: заступ - минус 20 очков. Непопадание в стенд - минус 20 очков.
quote:Originally posted by vi.rus:
есть у меня знакомый... хороший парень, но... )
то он меня подбивал на изобретение перпетум мобиле, то уверял в необходимости перехода на сыроедение, а как-то предложил присоединится к его, как он выразился, путешествиям в астрале. при этом он меня уверял, что по ночам, когда все спят, он выйдя (или войдя) в астрал может оказаться в любой точке мира, получить любую информацию... )
предложение астрально посетить мою библиотеку и прочитать название книги, которую я заведомо положу на стол, он почему-то так и не принял... ) хотя уверял меня, что это не проблема и что он регулярно посещает библиотеку конгресса... )
вот такой вот парень... ) кстати, в последнее время он тоже увлекся какими-то волнами... )
За других не скажу. У меня есть видео. Претензии пожалуйста поконкретнее. Где там мои косяки. Один нашли и то не сразу. Близко кидаю? Слабенько втыкается? Может музыку не в такт вставил? Или к режиссёрской работе претензии?
Когда видео на точность появится, тогда можно говорить что я мазила или снайпер. А пока, можно обсуждать только то, что есть. А то что я говорю, без подтверждения видео роликом. Так ведь я не всё выставляю)))
quote:Профанация...Я тренирую принцип. Он важнее всяких стоек, всяких бросков, всяких надстроек.Вы в упор кидали ножик в землю? Ну и какие результаты? Целиком в землю уходит? Или торчит малехо? А если камешек гранитный на пути? Размером к куриное яичко? Так вот, пока сильного втыка нет, нефиг даже думать о всяких дистанциях и стойках.
Появился у Вас сильный втык. Что дальше? А дальше надо чтоб каждый втык был сильным или слабым, но уже по Вашему желанию, а не как получиться.
А дальше? Никаких дальше, пока не сделан первый шаг. Так что в упор надо сначала кидать как следует)))
quote:Originally posted by Системщик:
За других не скажу. У меня есть видео. Претензии пожалуйста поконкретнее. Где там мои косяки.
Косяки, касающиеся чего: вашей "системы", или метания? Если метания - см. выше. Этому посвящено 16 страниц этой ветки.
quote:Я по году рождения змея) Андрей Яковлев вроде мой ровесник)))
Причём здесь это?Андрей Владимирович, монстр,каких поискать, многократный Чемпион Мира и т.п.,а вы просто Системщык
,фанат Федина ...quote:Originally posted by Резус:
Причём здесь это?Андрей Владимирович, монстр, каких поискать, многократный Чемпион Мира и т.п.,а вы просто Системщык ,фанат Федина
Нелинейная логика
, однако. "Если я родился в один год с чемпионом, я не менее крут".quote:Чтобы на состязаниях в цель попадать, надо тысячи бросков в мишень, на тренировке делать и то не факт, что выйдете в финал, первые пару летВот на соревнованиях и буду в цель! Будете смеяться или надо мной или над собой. До соревнований как до луны, а Вы всё хотите меня уже сейчас в мандраж вогнать)))
,а с такой манерой ,может никогда...quote:Originally posted by Oleg N:
"И что сия аллегория означает?" (с)
Покажте мне видео, где любой чемпиён три лидера с почти 5 метров стопочкой вгоняет как пулю. А я полюбуюсь))) ДООООООООООООООООЛГО искал и инете. Нетути. Пришлось самому. Вот это и есть парадокс. Али я не прав? По любасу видео в HD мне и вправду интересно, а вдруг это делают вообще все кому не лень)))
quote:Originally posted by Резус:
Чтобы на состязаниях в цель попадать, надо тысячи бросков в мишень, на тренировке делать и то не факт, что выйдете в финал, первые пару лет ,а с такой манерой ,может никогда...
Надо было слово "мишень" большими буквами выделить, а то г-н Системщик, похоже, считает это слово синонимом слова "стенд".
quote:Originally posted by Системщик:
Покажте мне видео, где любой чемпиён три лидера с почти 5 метров стопочкой вгоняет как пулю.
"Покажите мне, как чемпион занимается херней, и я уверую, что это действительно херня!"
quote:Originally posted by Oleg N:
Косяки, касающиеся чего: вашей "системы", или метания?
Косяки в смысле расхождения моего бла-бла и моих видео.
Я тока и говорю, что новичёк. Видео это доказывают, доказывают.
Я тока и говорю, что система супер. Ведео это доказывают?
Попросили у меня безоборотку, пожалуйста и не через неделю, а через пару тройку дней я уже выложил. А ведь я сразу сказал, что полоборота и безоборота это одно и то же. Мне ж не поверили.
Если бы это были разные броски, фига лысого я бы смог так быстро перестроиться.
Чего я тут ещё рассказывал? Везде можно найти видео, где вобщем-то всё подтверждается. А если нету видео, так у меня на компе их очеееннно многа. И не только в моём исполнении.
Ветка о системе. Мои ролики это иллюстрации. А вовсе не похвальба моими офигенными успехами. До офигенных успехов надо ещё потаскать систему за рычажки.
Вот как мне приходится ставить рекорды. После нескольких бросков выгнали.
В такую дверь можно было залепить как раз метров с 10. Но не дали(((
Здесь просто разброска. Наблюдатели все сидели там где камера их не видно.
Это было метание под стрессом. Я прекрасно знал, что у меня есть всего несколько попыток. Бабка заорала как резанная))) Ажно с 5 этажа метрах в 80 от места.
Полюбуйтесь)))
Это было а фоне какого-то следственного управления. Я это только после бросков прочёл на здании))) Так что весело тернируемся)))
"Чтобы на состязаниях в цель попадать, надо тысячи бросков в мишень, на тренировке делать и то не факт, что выйдете в финал, первые пару лет ,а с такой манерой ,может никогда..."
У меня другие цифры. Я вообще считаю что без 30000 наброса говорить о каком-то мастерстве не приходится. Только я вкладываю в это понятие не 30000 тупого наброса, а именно вдумчивого, где каждая тренировка разбирается по костям и на новую ставиться конкретная задача.
Кроме всего прочего есть масса факторов, которые надо учитывать. Некоторые факторы могут быть уже проработаны в других сферах. И их не составит труда грамотно переложить в систему.
Типа чел занимался стендовой стрельбой. Значит у него со стойкой уже есть хорошие наработки. Разумеется нужна адаптация.
Именно поэтому, чем большими видами чел серьёзно занимался и чем больше он имеет опыта в разных областях, тем более сюрпризным будет результат)))
quote:Originally posted by Системщик:
Косяки в смысле расхождения моего бла-бла и моих видео.
Я тока и говорю, что новичёк. Видео это доказывают, доказывают.
Я тока и говорю, что система супер. Ведео это доказывают?
Вся эта куча роликов доказывает только то, что вы, после 3 месяцев тренировок можете воткнуть нож в поверхность на уровне ниже пояса. Вы это хотели услышать?
Ни одно видео не доказывает хоть в чем-то, что ваша "типа система" - "супер", не доказывает, что ваш способ метания хотя бы не уступает тому, чему обучают Резус, Ковров, Яковлев, ну и Морозов в Питере. Это внятно?
quote:Originally posted by Системщик:Покажте мне видео, где любой чемпиён три лидера с почти 5 метров стопочкой вгоняет как пулю. А я полюбуюсь))) ДООООООООООООООООЛГО искал и инете. Нетути. Пришлось самому. Вот это и есть парадокс. Али я не прав? По любасу видео в HD мне и вправду интересно, а вдруг это делают вообще все кому не лень)))
Если у вас рост 180см,то бросок выполняецца с 3,5метров ,и сколько можно грить, по одному метните, да с 4 метров, да в цель, да на уровне, хотя бы груди... Любой метатель с малым стажем, сделает такую фигню, рассчитанную на восторженных подростков... Как пулю ?Ню-ню...
quote:Originally posted by Системщик:
У меня другие цифры. Я вообще считаю что без 30000 наброса говорить о каком-то мастерстве не приходится. Только я вкладываю в это понятие не 30000 тупого наброса, а именно вдумчивого, где каждая тренировка разбирается по костям и на новую ставиться конкретная задача.
Кроме всего прочего есть масса факторов, которые надо учитывать. Некоторые факторы могут быть уже проработаны в других сферах. И их не составит труда грамотно переложить в систему.
Типа чел занимался стендовой стрельбой. Значит у него со стойкой уже есть хорошие наработки. Разумеется нужна адаптация.
Именно поэтому, чем большими видами чел серьёзно занимался и чем больше он имеет опыта в разных областях, тем более сюрпризным будет результат)))
У меня знакомый есть. Тоже очень любит из ничего разводить теоретизирование на полчаса, без какого-либо соотношения с реальностью. Очень похоже.
Поясню, уважаемый. Резус в цитируемой вами фразе сказал только, что для более-менее успешного выступления на соревнованиях нужно усиленно тренироваться метать в мишень, а не просто в поверхность. Вас же занесло в какие-то дебри.
quote:Originally posted by Oleg N:
Вся эта куча роликов доказывает только то, что вы, после 3 месяцев тренировок можете воткнуть нож в поверхность на уровне ниже пояса. Вы это хотели услышать?
Ни одно видео не доказывает хоть в чем-то, что ваша "типа система" - "супер", не доказывает, что ваш способ метания хотя бы не уступает тому, чему обучают Резус, Ковров, Яковлев, ну и Морозов в Питере. Это внятно?
Ковров и Морозов метали и я их снимал с их разрешения.
Яковлева я так же снимал на соревнованиях.
Их почерк бросков мне известен. Мне есть с чем сравнивать.
Я не буду обсуждать эти моменты. Так как без видео нет смысла.
А видео я не выложу без их разрешения. Разрешение не получено.
Так же у меня есть Видео Федина снятого мной лично. Их тоже нет в интернете.
И я уж не просмотрел их мельком, а изучил покадрово.
Резуса я в живую не снимал, к сожалению(((
У меня масса роликов с метателями разных школ.
Так шта учимся)))
Если у Вас есть что сказать по роликам конкретно, то буду очень рад услышать. Ну а если выложите ролики с метанием необычным, это будет вообще здорово.
Ух, жара...
quote:Попросили у меня безоборотку, пожалуйста и не через неделю, а через пару тройку дней я уже выложил. А ведь я сразу сказал, что полоборота и безоборота это одно и то же. Мне ж не поверили.
Похожа, как свинья на ёжа
.Безоборотка имеет нюансы, которые у вас проявяцца, как только вы поднимете уровень мишени, и отойдёте на фиксированные 5 метров, а не верят вам, потому,что вы уже один раз, 4,5 оборота выдавали за половину...quote:Originally posted by Системщик:
Ковров и Морозов метали и я их снимал с их разрешения.
Яковлева я так же снимал на соревнованиях.
Их почерк бросков мне известен. Мне есть с чем сравнивать.
Я не буду обсуждать эти моменты. Так как без видео нет смысла.
А видео я не выложу без их разрешения. Разрешение не получено.
Так же у меня есть Видео Федина снятого мной лично. Их тоже нет в интернете.
И я уж не просмотрел их мельком, а изучил покадрово.
Резуса я в живую не снимал, к сожалению(((
У меня масса роликов с метателями разных школ.
Так шта учимся)))
Это вообще к чему?
quote:Originally posted by Системщик:
Если у Вас есть что сказать по роликам конкретно, то буду очень рад услышать
См. выше. Мне тоже надоело повторяться.
quote:Если бы это были разные броски, фига лысого я бы смог так быстро перестроиться.
Чего я тут ещё рассказывал? Везде можно найти видео, где вобщем-то всё подтверждается.
Я ж говорю, так безоборота, научу метать любого метателя, начинающего...Подтверждаецца, только для вас
,невосприимчивость к критике-завышенная самооценка ...quote:Originally posted by Системщик:
Покажте мне видео, где любой чемпиён три лидера с почти 5 метров стопочкой вгоняет как пулю
не далее как в июне был свидетелем того, как на ЧР Резус чужие Унифайты, валявшиеся на покрышке, без оборота вгонял В МИШЕНЬ, по две штуки зараз, а третий, с полусекундным опозданием, "клал" точно между ними... и наоборот - унифайт В МИШЕНЬ и сразу же еще двумя брал его в "вилочку"...
И ВСЕ ЭТО ЧУЖИМИ НОЖЕГАМИ, ВПЕРВЫЕ ВЗЯТЫМИ В РУКИ... И В МИШЕНЬ... )
тому свидетелем был как минимум еще и invisible_spb... )
quote:Originally posted by vi.rus:
не далее как в июне был свидетелем
Аналогично.
quote:Originally posted by Oleg N:
Это вообще к чему?
К тому, что мне известные метатели известны, известно, на что они способны и так далее. Именно поэтому я и утверждаю, что система Юрия Федина ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от тех, которые практикуют данные очень уважаемые мной люди.
Есть хоть кто-нить из Питера?
Помогли бы отснять, а то одному трудно снять как следует и чтоб хват было видно и дистанция чтоб была видна и полёт ножа и так далее.
А то чёто стыдно с одной точки постоянно выкладывать.
quote:Ковров и Морозов метали и я их снимал с их разрешения.
Яковлева я так же снимал на соревнованиях.
Их почерк бросков мне известен. Мне есть с чем сравнивать.
Ключевое слово-почерк
,вам ничего не известно, ни то как они тренируюцца, какими техниками, помимо той, что вы видели, владеют,ни то,что Федин, сначала появился у Коврова В.С.,ни то,что очень много метателей, было задействовано в становлении секции метания Юрия Викторовича, ничего,вы не знаете .Спросите ощущения Федина, от прошлогодней поездки, на соревнования в Самару, насколько мне известно, пару недель, Юрий Викторович, усиленно готовился, спросите...Давайте подождём моих свежих роликов. Я учту пожелания трудящихся. Мишени у меня пока нет. Повешу какую-нить бумажку. А то чёт задолбался я по жаре отписываться. Как тока получится, выложу.
quote:Originally posted by Системщик:
К тому, что мне известные метатели известны, известно, на что они способны и так далее
Сильное заявление. Значит, вы, абсолютный новичок (на тот момент, когда вы встречались с "известными метателями", включая Федина, сейчас-то вы уже "продвинутый
новичок"), встретившись с Ковровым, Яковлевым, и др. смогли сходу оценить их возможности, и тонкости техники. Н-да. Как там, в анектоте: "Спасибо, доктор, что вылечили меня от мании величия. Теперь я человек невероятной, потрясающей, абсолютной скромности".quote:Originally posted by Резус:
Ключевое слово-почерк ,вам ничего не известно, ни то как они тренируюцца, какими техниками, помимо той, что вы видели, владеют, ни то,что Федин, сначала появился у Коврова В.С.,ни то,что очень много метателей, было задействовано в становлении секции метания Юрия Викторовича, ничего, вы не знаете .Спросите ощущения Федина, от прошлогодней поездки, на соревнования в Самару, насколько мне известно, пару недель, Юрий Викторович, усиленно готовился, спросите...
Вы опять правы. Люди все хорошие. И скорее всего я действительно многого не знаю.
Так ведь я разбираю не людей, а системы. А системы это не люди их можно увидеть и по таким мелочам, как к примеру Андрей Яковлев переносит центр тяжести в момент заключительной стадии броска. Я считаю, что он очень грамотно выстроил модель каркаса стойки. Только я ещё много чего увидел. Ведь я изучал покадрово, и многие вещи без покадрового анализа вообще не доступны. Так что не надо вкладывать в слово почерк своё понимание. Мы ещё не дошли до серьёзного обсуждения.
Но мне приходиться постоянно доказывать видео свою правоту.
Так что подождём видео...
quote:чужие Унифайты
Не люблю, их
,в нынешнем исполнении, но ничего другого под рукой не было . quote:К тому, что мне известные метатели известны, известно, на что они способны и так далее.
Так и надо стремицца к их уровню подготовки, а не искать и найти
,тайное учение ,якобы с совершенно другими ПРИНЦИПАМИ, принцип то один, фантики разные . quote:ПРИНЦИПИАЛЬНО отличается от тех, которые практикуют данные очень уважаемые мной люди.
В чём?Я то видел, что и Ковров, и Яковлев, метают безоборотов, только не говорят, что какая то уникальная СИСТЕМА, научила их этому. Вышеназванные Учителя обладают высочайшим чувством предмета, это и позволяет, им,демонстрировать, в узких
кругах, действительно мастерство...quote:Originally posted by Oleg N:
встретившись с Ковровым, Яковлевым, и др. смогли сходу оценить их возможности, и тонкости техники.
Нет не сходу, только после покадрового анализа. У Вас скорее всего нет такого опыта как у меня. Я просто уже проводил покадровый анализ. Это занятие нудное. При чём изучается видео не вперёд по кадрам, а взад-вперёд, до тех пор, пока не будет найдена логика всего движения.
Резуса проанализировать у меня нет возможности. Мне нужны мои съёмки под нужными мне углами.
Да... от жары трудно соображать, будем считать, что без видео, всё что я говорю это бла-бла.
"надо сначала СТАТЬ снайпером. Вы им не являетесь."
Нет. Я не снайпер)))
ниче не понимаю. Или я просто слепой. Системщик, в твоих видео я не вижу ниче интересного. Твоя "безоборотка" вообще ни в %;N2 ни в красную армию. Контроль ножа очень слабенький (практически отсуствует), дистанция коротенькая, и потом, с почти трех метров разбега нож втыкается с перекрутом.
Мифическая "волна" за тебя нож контролировать не будет, это должен сделать ты сам, освоив хоть какие-то базовые навыки.
quote:Originally posted by blade thrower:
ниче не понимаю. Или я просто слепой. Системщик, в твоих видео я не вижу ниче интересного. Твоя "безоборотка" вообще ни в %;N2 ни в красную армию. Контроль ножа очень слабенький (практически отсуствует), дистанция коротенькая, и потом, с почти трех метров разбега нож втыкается с перекрутом.Мифическая "волна" за тебя нож контролировать не будет, это должен сделать ты сам, освоив хоть какие-то базовые навыки.
Критика вещь серьёзная. Будем работать)))
Мои ролики, если их расставить в хронологическом порядке, а не как попало. Очень ярко отражают мой прогресс.
Контроль ножа. Мне не совсем понятно, что Вы подразумеваете под контролем ножа? Типа слабо держу или что?
Перекрут ножа это дефект броска.
Про волну без подготовительно оговорённых терминов вообще трудно хоть что-либо внятное сказать.
Для затравки поразмышляйте над такой фразой:
Волна это перемещение энергии без перемещения массы.
(Мой друг, генеральный директор, инженер ВОЕНМЕХа согласился с этой фразой)
Хорошо бы подискутировать, потому как в системе волна (волны) является самым главным элементом.
Базовых навыков у меня ну очень много)))
quote:Originally posted by Системщик:
Нет. Я не снайпер)))
Не снайпер. И я даже не уверен, что хорошо стреляете, учитывая ваше видео, и из чего вы "стреляли". Но даже если действительно хорошо, снайпером вы не являетесь. Иначе бы тот бред о стрельбе в прыжке вам даже в голову не пришел.
Отдельно упомяну, что вы опять восприняли только часть фразы (честно говоря, с таким способом общения уважение к вам стремительно падает). Повторю персонально для вас: Вы не умеете стрелять (кидать ножи в цель), но при этом пытаетесь стрелять в прыжке (увеличивать дальность, силу, устраиваете шоу (клоунаду). Так доходчивей? Или еще разжевать?
quote:Originally posted by Системщик:
Я просто уже проводил покадровый анализ. Это занятие нудное. При чём изучается видео не вперёд по кадрам, а взад-вперёд, до тех пор, пока не будет найдена логика всего движения.
Учитывая качество вашего "анализа" в отношении вашего же броска "вполоборота" на 15 метров, позвольте усомниться и в качестве анализа движений Яковлева и Коврова.
Системщик, поскольку я утратил логическую нить этого обсуждения не могли бы вы вкратце сформулировать по пунктам, что именно вы отстаиваете?
Итак, вы настаиваете на уникальности системы Ю.Федина, но тем не менее не можете четко сформулировать в чем именно ее уникальность, масштабируемость и принципиальное отличие от других? Я не понимаю
Вы мне объясните простыми и доступными терминами.code:Джордано Бруно яростно отстаивал свои убеждения.
Он не просто верил, у него были научные подтверждения.
У него был стимул.
Церковь знала, что он прав, но тем не менее
сожгла его на костре во имя
сохранения массового мировоззрения.
quote:Originally posted by Strogg:
Системщик, поскольку я утратил логическую нить этого обсуждения не могли бы вы вкратце сформулировать по пунктам, что именно вы отстаиваете?
Насколько я могу судить, он утверждает, что "система" Федина уникальна, как по ТТХ, так и по методике изучения, что она позволите ему когда-нибудь (а попросту, хрен знает когда) не тренируясь метать в цель "просто прибросаясь, сделав корректировки где надо и порядок". В общем, цирк.
quote:Насколько я могу судить, он утверждает, что "система" Федина уникальна
В таком случае было бы гораздо уместнее, если сам Ю. Федин, которому, думаю, есть что сказать, и который наверняка не в курсе этой дискуссии принял в ней участие. А то какой-то "испорченный телефон" получается. Человек горячо отстаивает систему, не может ничего доказать, из-за низкого практического уровня подготовки, а это дело требует наглядности по всем пунктам. Интересно, а сам Ю. Федин стал бы противопоставлять свою систему другим?
ладно, уж кормить трола так кормить.
quote:Originally posted by Системщик:
Волна это перемещение энергии без перемещения массы.
гы гы... в нашеим случае масса-то как раз перемещалась, семеня и пританцовывая... Бо-о-льша-ая такая.
Разбег это один из слабеньких трюков который помогает начинающим приостановить вращение ножа. Точнее нож продолжает врашаться с той же угловой скоростью но летит с б0льшей линейной скоростью и соответственно делает меньше оборотов проходя то же самое расстояние. Если я не ошибаюсь ваш учитель низвергал праведный гнев на безоборотчиков, утверждая что в его системе он не замедляет вращение а как-то по-другому заставляя его лететь безоборотно. Да-да, я прекрасно помню. Так вот - потрудитесь уважаемый объяснить за счет чего вы в ващей СИСТЕМЕ (надо произносить прикрыв глаза и с благоговейным трепетом) ПЫТАЕТЕСЬ контролировать вращение ножа. Мне неинтересно знать как прочно он зажат в кулачке у студента
quote:Originally posted by Системщик:
Про волну без подготовительно оговорённых терминов вообще трудно хоть что-либо внятное сказать.
а вы уж потрудитесь объяснить, с самого начала и все термины и сам принцип. А то одни головословные заявления и привирания. Мы уж чай образованные, помучаемся чуток и может поймем, а?
quote:Originally posted by Strogg:
В таком случае было бы гораздо уместнее, если сам Ю. Федин, которому, думаю, есть что сказать, и который наверняка не в курсе этой дискуссии принял в ней участие.
зайдите на Фединский сайт и спрашивайте от души! Федин там постит исправно, пытаясь рассказать какая классная волновая система, передовая и вообще супер. Только кроме головословных заявлений и приглашения на его тренировки он ниче не скажет. И учеников не так много, кроме Беляева я никого не видел. Кстати и Федин и беляев контролируют вращение ножа по тому же принципу как и все остальные безоборотчики, и откуда этот сыр-бор про волшебные волны вообще непонятно.
quote:зайдите на Фединский сайт и спрашивайте от души!
Речь не об этом. Вы не находите, что говорить от имени Федина, который что-то да может, и при этом не обладать данными для доказательства своих слов - несколько некорректно? В чем, собственно, мое обращение к Системщику и состояло - см. пост N 344.
Прицельный клип))) Целюсь как умею)))
А вот и новичковый обратный хват)))
quote:Originally posted by Системщик:
Прицельный клип))) Целюсь как умею)))
Ну и? Дистанция - всего 3 метра. Теперь-то доходит, что втыкание в поверхность - это одно, а в мишень - совершенно другое?
quote:Originally posted by Oleg N:
Ну и? Дистанция - всего 3 метра. Теперь-то доходит, что втыкание в поверхность - это одно, а в мишень - совершенно другое?
Просто этот дубль получился самым смешным))) А с 4 и 5 метров, дубли скуууушные(((
Я же ж не спартсмэн))) У меня шоу, для привлечения народа к этому замечательному делу, метанию ножей.
Чёт я не пойму, Вы ведь из Питера? Могли бы подъехать и живьём всё увидеть и даже мишеньку помочь мне на горку из песка закатить))) И показать как надо метать ножи и посмотреть как я это делаю.
Помниться Вы писали:
"Ту или иную технику я комментировать не могу - уровень не позволяет."
И тут я Вам верю. Потому как Вы всё ещё думаете, что я с 5 метров в стенд не попаду. Попаду.
И ведь это фигня, техника. Принцип на котором она строиться это уже не фигня. Потому как Александр Морозов, которого мы оба знаем, просил меня исполнить бросок обратным хватом сверху, намекая на сложность оного. Вот я и сделал этот бросок))) Чуток выше клип))) Вы всё ещё уверены, что я его не воткну на уровень зрачка? Помогите бревно вкатить на горку и снять видео будет приятно затем внукам рассказывать, а вот тут я оператором был)))
quote:Originally posted by Системщик:
И тут я Вам верю. Потому как Вы всё ещё думаете, что я с 5 метров в стенд не попаду.
В очередной раз - передергивание и восприятие только части фразы. Я повторяю для "особо одаренных в плане волновой техники" - метать и попадать в стенд одно (даже в центр стенда), попадать в мишень - совершенно другое. Я, собственно, никогда и не утверждал, что вы "не попадете в стенд". А вот насчет попадания в мишень, да метров с пяти, да на уровне груди - вот здесь могу и думать и сказать - без тренировки, достаточно длительной, не попадете.
quote:Originally posted by Системщик:
Могли бы подъехать и живьём всё увидеть и даже мишеньку помочь мне на горку из песка закатить))) И показать как надо метать ножи и посмотреть как я это делаю
Простите, а на кой хрен мне это вперлось? Меня вполне устраивает тир, а также собственноручно сделанный стенд на даче родителей. Приходите в тир, покажете свое великое искусство.
quote:Originally posted by Системщик:
будет приятно затем внукам рассказывать, а вот тут я оператором был)))
... в какой клоунаде участвовал.
"Будете у нас на Колыме, заходите в гости. - Уж лучше вы к нам" (с)
quote:Originally posted by Oleg N:
Приходите в тир, покажете свое великое искусство.
Бесплатно пожалуйста. Покажу мастеркласс. За деньги пока нет. Увы...
Напрашиваться на халяву вроде не удобно. А денюшки у меня тока на еду(((
Даже на трамвае экономлю. Езжу на велике. Такая у меня аскеза.
В тире разумеется дискуссия в живую была бы крайне интересной. Можно было бы отснять рекорд. Или заказной бросок незнакомым ножом замысловатым хватом. На любую высоту. Хоть в самый верх мишени)))
quote:Originally posted by Системщик:
Покажу мастеркласс.
Ого, от скромности вы не помрете. Мастер уже, значит. Поздравляю.
quote:Originally posted by Системщик:
Можно было бы отснять рекорд. Или заказной бросок незнакомым ножом замысловатым хватом. На любую высоту. Хоть в самый верх мишени)))
В метании ножа я признаю только один вид рекордов - по попаданию в цель.
Еще раз повторюсь: вы явно путаете значения двух понятий: "стенд", и "мишень". Мишень - это такая бумажка, закрепленная на стенде, гораздо меньше стенда по размерам. Именно в нее надо попасть.
Чтоб мне было понятно, вставьте свой клип. Как Вы метате в цель.
И если есть возможность, мне нужна ссылка, где есть мишень для ножей (прямоугольная). Я её распечатаю и сделаю шоу меткого индейца. А то в инете тока все круглые. Будет не тот эффект)))
Есть у меня подозрение, что Вы попали в кадр, когда я снимал Александра Морозова. Когда он метал безоборотку с 3 метров. Может я ошибаюсь? Помните меня? Я в тире в старом уже пару раз был)))
Просто для меня Вы мистер икс. Я даже не знаю почему Вы так ко мне строги.
Резус понятное дело, он хоть клипы выставил. То что резок в общении, так меня достать надо постараться. Так ведь не обидно! Многие вещи говорит очень по делу. Я постепенно прихожу в себя от жары. Читаю и начинаю понимать. Например про массу и физуху плюс гибкость для дальних безобороток он очень в точку похоже говорит, но только есть несколько тонкостей, которые меняют это дело.
Что касается Вас я не понимаю на какой платформе Вы стоите. Разъясните своё понимание смысла этой ветки. Хотя бы перечислите какие элементы по вашему должны входить в систему. А то получается жалите, а мёда нет)))
quote:Originally posted by blade thrower:
Волна это перемещение энергии без перемещения массы.гы гы... в нашеим случае масса-то как раз перемещалась, семеня и пританцовывая... Бо-о-льша-ая такая.
Насмешили так насмешили)
quote:Прицельный клип))) Целюсь как умею)))
Не привыкайте, вниз метать, и дистанция 5метров, должна быть...
quote:Просто этот дубль получился самым смешным))) А с 4 и 5 метров, дубли скуууушные(((
Хорошая отмазка
. quote:Я же ж не спартсмэн))) У меня шоу, для привлечения народа к этому замечательному делу, метанию ножей.
Обратите внимание на большой спорт, шоу там показывают, признанные,профессиональные(!)спортсмены, они и есть настоящие популяризаторы своих видов. Чтобы народ пошёл в это дело, ещё активней, надо добивацца признание это вида, официальным спортом, т.е.надо участвовать в соревнованиях, надо давать людям не тайные знания, а нормальную технику, которую в состоянии усвоить и дети, и женщины, без всяких заумных теоритезирований
.Ведь если у человека не получаецца, на протяжении 2-х месяцев метать в цель, то я думаю разочарование в себе, сублимируецца ,в разочарование в спорте...quote:И ведь это фигня, техника. Принцип на котором она строиться это уже не фигня. Потому как Александр Морозов, которого мы оба знаем, просил меня исполнить бросок обратным хватом сверху, намекая на сложность оного. Вот я и сделал этот бросок))) Чуток выше клип))) Вы всё ещё уверены, что я его не воткну на уровень зрачка? Помогите бревно вкатить на горку и снять видео будет приятно затем внукам рассказывать, а вот тут я оператором был)))
Как будто мы с разных планет
,сколько можно говорить, принципы одинаковые, техники разные. Метнуть обратным хватом вниз, с 3-х метров, деццкий сад. Вы понимаете, что траектория разгона, будет другая, биомеханически,вы понимаете, что разгонять нож надо будет, чуть ли не из-за спины, соответственно изменяцца ряд факторов, при том, что она останецца такой же по длине, но поведение всего тела, кардинально поменяецца?quote:Originally posted by Системщик:
Чтоб мне было понятно
А что вам непонятно?
quote:Originally posted by Системщик:
Я даже не знаю почему Вы так ко мне строги
Это как?
quote:Originally posted by Системщик:
Разъясните своё понимание смысла этой ветки.
Насчет "смысла ветки" - это не ко мне. Если же рассматривать смысл дискуссии - вы утверждаете, что то, что вы изучаете (весьма, надо сказать, странным образом) является некой "суперсистемой" метания, на голову превосходящей все техники, которые преподают Ким, Ковров, Яковлев. При этом вы никак не можете это подтвердить - а все остальные, включая меня, вам на это указывают.
quote:Originally posted by Системщик:
Хотя бы перечислите какие элементы по вашему должны входить в систему
Систему чего?
quote:Originally posted by Системщик:
А то получается жалите, а мёда нет
О, как. А должен быть?
"Как будто мы с разных планет ,сколько можно говорить, принципы одинаковые, техники разные. Метнуть обратным хватом вниз, с 3-х метров, деццкий сад. Вы понимаете, что траектория разгона, будет другая, биомеханически, вы понимаете, что разгонять нож надо будет, чуть ли не из-за спины, соответственно изменяцца ряд факторов, при том, что она останецца такой же по длине, но поведение всего тела, кардинально поменяецца? "
Опс! С 5 метров не вопрос и на уровнь зрачка тоже не вопрос. Тока где мне это сделать? Меня ото всюду гонят((( Бревно мне не поднять одному(((
В тир бесплатно пока не приглашают((( Чтоб сделать качественный втык на камеру, мне надо хотя бы полчасика раскидаться. А меня уже после второго броска просят убираться чтоб меня тут не было, а то милицию позовут(((
Что дома втыками заниматься? А соседи?
Волновой промах это как кувалдой вдарить. Плюс звон стали это не хухры мухры. Я ж говорю, я дикий метатель, а нам намного труднее.
Вот на стройке уже приглядел катушку от кабеля. И вроде всё пошёл на рекорд. Так начальник стройки запретил(((
И чё? Мне бегать по городу? Да я лучше в охотку в бревно пометаю. Даже там на меня косо смотрят, хотя я от них аж в 50 метрах или даже дальше. И территория там ничья. Болото понимаешь там начинается...
Эх, Резус, Резус...
У меня даже на выставке была диллема брать нож или диск Коврова. Я прекрасно понимал, что надо и то и другое. Я не жалюсь. Тока я так устроен. Или я метаю ножи, или деньги зарабатываю.
Сами же все прекрасно знаете, чтобы выйти на результат, нужно всё послать нафиг и БОЛЬШОЙ БОЛЬШОЙ ПОТ, особенно в мозгах, чтоб додуматься до всех деталей.
Ну не верю я в трёхдневных чемпионов!
А про траекторию, здесь вообще импульс. И никаких траэкторий! Всё очень коротко. Так что хоть в потолок. Показал бы, так в небо не воткнёшь...
quote:Originally posted by Oleg N:
Систему чего?
См. название ветки.
quote:Опс! С 5 метров не вопрос и на уровнь зрачка тоже не вопрос.
Не верю, знаете почему?
quote:Ну не верю я в трёхдневных чемпионов!
quote:Эх, Резус, Резус...
Ох,СИСТЕМЩИК, СИСТЕМЩИК
... quote:У меня даже на выставке была диллема брать нож или диск Коврова. Я прекрасно понимал, что надо и то и другое. Я не жалюсь. Тока я так устроен. Или я метаю ножи, или деньги зарабатываю.
Непонятна логическая связь, между"диллемой" и метанием ножа с зарабатыванием денег... Я метанием деньги не зарабатываю, скорее даже наоборот
,работа у меня тоже с ножами связана, но с другими ..."Системщик, поскольку я утратил логическую нить этого обсуждения не могли бы вы вкратце сформулировать по пунктам, что именно вы отстаиваете? "
Я хочу показать на примере своих роликов, что система Юрия Федина строится на других принципах, нежели другие системы.
В качестве доказательства мной был выложен ролик с обратным хватом сверху. Этого оказалось не достаточно. Чтож можно что-нить покруче.
Только когда будет понятно? На словах однозначно доказать ничего не реально.
Так что видео и ещё раз видео.
Этот же обратный хват, пусть покажет новичёк и так это запросто попадёт в бумажку хотя бы разок. Я хоть посмотрю и сделаю выводы.
А по тому выхвату я вообще не могу ничего понять из-за неясностей механизма и подвеса и вообще много не понятного.
Мастер безусловно обязан сделать такой бросок. Меня же интересуют новички. Пусть докажут, что на основе других принципов это так же не вопрос.
Далее. Я метнул по заказу безоборотку. Так же в подтверждение тезиса о том, что в системе Федина эти два броска являются по сути одним и тем же.
Если бы это было не так, новичку быстро за пару тройку дней просто было бы не перестроиться. Это так же доказывает, что принцип Федина другой.
Почему у меня, у новичка такой богатый арсенал и хватов и бросков? А потому что многие из них я вообще не нарабатывал. Они у меня просто с первого раза получились. Почему? Да потому, что я не чувство ножа нарабатывал, а пользовался принципом новым.
По точности. Здесь мне уже в первый же день наброса стало понятно, что я опять прав. Принцип помогает и тут срезать те углы, которые есть даже у Андрея Яковлева. И в кратчайшие сроки выйти на серьёзные результаты.
Вы думаете я не прав? Тогда видео свежего разлива с максимальными характеристиками. Это будет конструктивно. К примеру карту тройку червей на стенд и с пяти метров все три сердечка насквозь. Это будет эталон)))
quote:Originally posted by Резус:
Непонятна логическая связь, между"диллемой" и метанием ножа с зарабатыванием денег... Я метанием деньги не зарабатываю, скорее даже наоборот ,работа у меня тоже с ножами связана, но с другими ...
Значит на полставки работаете. А я на все 100%. Это другая подъёмная тяга.
Почему я здесь пощусь? Да потому, что другим вообще ничем не занимаюсь. Только метаю, думаю о метании, делаю видео о метании, читаю о метании, и во всём и везде вижу мишень))) А глядя даже на морковку, я думаю возможно ли её воткнуть в арбуз)
Редкий случай))) Зато и идеи приходят интересные, к примеру как найти оптимальную плоскость замаха для повышения точности броска. И много других более интересных, только не все жизнеспособны. А от жары, скорее всего малость потерял чувство реальности. Ведь в ролике на 15 метров в настоящей звуковой дорожке я сам говорю, что бросок не зачётный и ушёл во вращение. Во как! Жара... Слава богу вентилятор починил и вроде похолодало.
Теперь можно будет с более холодной головой рассуждать)))
quote:Originally posted by Системщик:
См. название ветки.
Ни в одном своем посте я не комментировал особенности техники метания. Я умею метать (на определенном уровне), я могу определить свою ошибку, когда нож не втыкается, могу попасть в мишень с 7 метров, (9 пока только тренирую), но не обладаю достаточным опытом, чтобы обсуждать механику движения в той или иной технике. Поэтому я не имею ни малейшего желания строить из себя идиота, рассуждая об "элементах и тонкостях системы".
quote:Я хочу показать на примере своих роликов, что система Юрия Федина строится на других принципах, нежели другие системы.
Вот тут у вас и есть системная
,ошибка, это для таких как вы,весь этот флёр отличий, быть оригинальным, не как все ...А ваши ролики ничего не показывают, лишь то,что метать вниз гораздо проще... quote:Этот же обратный хват, пусть покажет новичёк и так это запросто попадёт в бумажку хотя бы разок
Такой новичёк как вы?Эт без проблем, вот придёт новичок, зафиксируем время и алга
,не пройдёт и месяца, как он будет садить обратным хватом в цель, вниз.Но это же не гуд, большое сомнение, что этот бросок как то повлияет на общую картину обучения, разве что размажет процесс. quote:Я метнул по заказу безоборотку. Так же в подтверждение тезиса о том, что в системе Федина эти два броска являются по сути одним и тем же.
Абсолютно не подтверждает, так как даже Федин на соревнованиях метает вполоборота, если это одно и тоже, то почему не безоборотка?
quote:Originally posted by Oleg N:
не обладаю достаточным опытом, чтобы обсуждать механику движения в той или иной технике.
А я обладаю. Кто занимался айкидо, понимает, что эта штука очень эффективна, на продвинутом уровне. Глядя глазами чела, который запускал людей в полёт и сам летал от бросков мастеров 1,2 дана. Мне очень понятно, где человек уходит в отрыв от земли, где он идёт опорой на обе точки и как и когда случиться что он получит ускорение от какого поворота и так далее и тому подобное. Мне например понятно, почему у Андрея Яковлева при малом ходе корпуса так много силы приходит в осётр. И почему нож втыкается практически постоянно ровно. Это вытекает из того, что его движения собраны в компактную конструкцию. И каждый бросок имеет довольно малый разброс практически ничтожный по разности амплитуд к другому.
Кроме того, Андрей постоянно вносит микрокорректировки. Для Вас может быть тайной за семью печатями что в эти моменты происходит на самом деле. А для меня это ну если не открытая книга, то по крайней мере то, с чем можно разобраться довольно быстро. Посему я копируя движения Андрея, не только снимаю верхний слой, который виден не вооружённым взглядом, но и то что он делает внутри броска.
Его способ мне не подходит, пока. Мне гораздо ближе свой способ. Его быстрее наработать и погрешностей меньше. Ну а как на самом деле это соревнования покажут.
Вот и добрались до обсуждения систем)))
quote:Почему у меня, у новичка такой богатый арсенал и хватов и бросков? А потому что многие из них я вообще не нарабатывал. Они у меня просто с первого раза получились. Почему? Да потому, что я не чувство ножа нарабатывал, а пользовался принципом новым.
Бугага
,в каком это месте он богатый, арсенал то?Отойдите на 5 метров, и продемонстрируйте, ето багатьство ,вы ж на вращение за ручку ни разу не метали, а вас уже бахатый арсенал ...Окститесь ужо... quote:По точности. Здесь мне уже в первый же день наброса стало понятно, что я опять прав. Принцип помогает и тут срезать те углы, которые есть даже у Андрея Яковлева. И в кратчайшие сроки выйти на серьёзные результаты.
"Прав тот-у кого больше прав"(с)
,а вас и прав то нет, особенно рассуждать о Андрее Владимировиче, он может себе позволить любые огрехи, в наличии которых сильно сомневаюсь, потому как доказывает это на соревнованиях до сих пор. А то,о чём,вы,говорите и есть почерк, как систем-шайтану ,вам, это должно быть панятна ,к сожалению, вы зашорены шайтан-Системой и (напевая) "Никуда, никуда,вам ни децца от этого..." .quote:Originally posted by Резус:
Такой новичёк как вы?Эт без проблем, вот придёт новичок, зафиксируем время и алга ,не пройдёт и месяца, как он будет садить обратным хватом в цель, вниз. Но это же не гуд, большое сомнение, что этот бросок как то повлияет на общую картину обучения, разве что размажет процесс.
А новичка не жалко?
Его же потом переучивать придется.quote:Вы думаете я не прав? Тогда видео свежего разлива с максимальными характеристиками. Это будет конструктивно. К примеру карту тройку червей на стенд и с пяти метров все три сердечка насквозь. Это будет эталон)))
Это будут понты, но и оне, недоступны вам
. quote:Значит на полставки работаете. А я на все 100%. Это другая подъёмная тяга.
Наивный, вы
,столько, сколько я метаю и уделяю этому время и сил, вам не выдержать, даже при вашем энтузазизме ,я ж говорил о том, что не зарабатываю на этом, а вы всё переворачиваете, ставки,полставки ,используя вашу аллегорию, скажу,на 5ти работах, по две ставки ... quote:Почему я здесь пощусь? Да потому, что другим вообще ничем не занимаюсь. Только метаю, думаю о метании, делаю видео о метании, читаю о метании, и во всём и везде вижу мишень))) А глядя даже на морковку, я думаю возможно ли её воткнуть в арбуз)
Смотрю на куй
,и думаю, куда воткнуть ,про мишень, это сильно, при том, при всём,в мишень не метаете ... quote:Редкий случай)))
Эта да,сказал бы,что клинический
... quote:Зато и идеи приходят интересные, к примеру как найти оптимальную плоскость замаха для повышения точности броска.
ТИОРЕТИГ
,"всё уже украдено, до нас" ,делом займитесь, в мишень и ещё раз в мишень, у вас пока есть время ,до "Серебряного ножа"...quote:Originally posted by Системщик:
Мне например понятно, почему у Андрея Яковлева при малом ходе корпуса так много силы приходит в осётр. И почему нож втыкается практически постоянно ровно. Это вытекает из того, что его движения собраны в компактную конструкцию. И каждый бросок имеет довольно малый разброс практически ничтожный по разности амплитуд к другому.
Весь этот словесный мусор можно изложить короче: Яковлев (Ковров и все-все-все) кидает одинаковым движением, поскольку это движение у него выверено и отработано на тренировках. Собственно, тренировки по метанию и заключаются в том, чтобы отработать бросок.
quote:Originally posted by Резус:
вы ж на вращение за ручку ни разу не метали
Кто Вам это сказал?
quote:Originally posted by Резус:
к сожалению, вы зашорены шайтан-Системой
В этой ветке можно обсуждать любые системы. Я для этого её и завёл.
Просто Вы не хотите признать тот факт, что Юрий как лётчик, приделал к обычной системе крылья. И теперь волновики рано или поздно начнут удивлять достижениями, которые невероятны в других системах.
Осетра как копьё почему нельзя бросить? Что короткий? Или оперенья нет?
А может рука в принципе не может дать нужного ускорения? Или может физика тут виновата? Или ещё какие нить заклинания?
Вот собственно и разница. Новые принципы позволяют спокойно рассмотреть такие и даже более крутые возможности. А старые только и твередят невозможно невозможно.
А я уже нож метнул держа его так как картошку скоблят. То есть в ладони и ручка и лезвие. Только кончик торчит. И втыкается! Видео уже есть. Безоборотов разумеется, а то опять собьёмся)))
Даже не знаю какой ещё хват опробовать. Может ногой воткнуть? Или зубами?
quote:А новичка не жалко? Его же потом переучивать придется.
В этом и есть огромный минус СИСТЕМЫ
,в отличии от неё,научить метать безоборотов гораздо легче чека, обученного у нас, чем переучивать потом чека в СИСТЕМЕ обученного, парадокс...Неправда ли? quote:А я обладаю. Кто занимался айкидо, понимает, что эта штука очень эффективна, на продвинутом уровне. Глядя глазами чела, который запускал людей в полёт и сам летал от бросков мастеров 1,2 дана.
Да ну?
Тут вы ступили на ишо одну, мою территорию ,в айки-дзюцу, заметьте,не в айкидо, я понимаю, так сложилось ,больше чем Юрий Викторович в метании ...Не надо ходить по тонкому льду ,айкидо-гимнастика и скорее эффектна, чем эффективна, вы опять путаете эти понятия ... quote:Мне очень понятно, где человек уходит в отрыв от земли, где он идёт опорой на обе точки и как и когда случиться что он получит ускорение от какого поворота и так далее и тому подобное.
Вам надоть в СК
,СИСТЕМУ Кадочникова, вот там бы вы развернулись ...quote:Originally posted by Oleg N:
Весь этот словесный мусор можно изложить короче: Яковлев (Ковров и все-все-все) кидает одинаковым движением, поскольку это движение у него выверено и отработано на тренировках. Собственно, тренировки по метанию и заключаются в том, чтобы отработать бросок.
А смысл и логику движения в топку? Да? Тогда это путь без карты. Типа дойдём тут не далеко)))
quote:Originally posted by Системщик:
Или зубами?
Во, самое то, желательно метров с пяти. Продемонстрируйте нам истинный уровень ваших возможностей!
quote:Originally posted by Резус:
айкидо-гимнастика и скорее эффектна, чем эффективна
Ах вот откуда ветер дует))) Не верите в силу мягкости?
Вы легко можете доказать любому новичку, который не может лёгким движением руки запустить Вас в полёт, что айкидо это лажа. Попробовали бы Вы так с сенсеем пошутить)))
quote:Originally posted by Резус:
при том, при всём,в мишень не метаете ...Так ведь украли мишень(((
quote:Originally posted by Резус:
Это будут понты, но и оне, недоступны вам .
И Вам тоже)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Или зубами?
Во, самое то, желательно метров с пяти. Продемонстрируйте нам истинный уровень ваших возможностей!
Всё равно придерётесь и скажете, что с пломбами не зачёт)))
quote:Мне например понятно, почему у Андрея Яковлева при малом ходе корпуса так много силы приходит в осётр. И почему нож втыкается практически постоянно ровно. Это вытекает из того, что его движения собраны в компактную конструкцию. И каждый бросок имеет довольно малый разброс практически ничтожный по разности амплитуд к другому.
Да из техники, базовой это вытекает, я ща кричать начну
,и конструкция компактная, благодаря базе, и ровно оне втыкаюцца, потому что нож идёт не хаотично вращаясь, а всё время по ребру, и сила прихода, тоже благодаря технике... quote:Кроме того, Андрей постоянно вносит микрокорректировки. Для Вас может быть тайной за семью печатями что в эти моменты происходит на самом деле. А для меня это ну если не открытая книга, то по крайней мере то, с чем можно разобраться довольно быстро. Посему я копируя движения Андрея, не только снимаю верхний слой, который виден не вооружённым взглядом, но и то что он делает внутри броска.
Его способ мне не подходит, пока. Мне гораздо ближе свой способ. Его быстрее наработать и погрешностей меньше. Ну а как на самом деле это соревнования покажут.
Как фсё просто
,копируя движения, вы копируете почерк, технику вы не поймёте,не тот уровень, у вас. А то,что ваш способ быстрее наработать и погрешностей меньше, это дилетантский бред, ещё раз повторяю вопрос, вы знаете хоть одного представителя СИСТЕМЫ, вышедшего хотя бы в финал на каких-нибудь соревнований?Их нет, задумайтесь над этим, почему?quote:Originally posted by Резус:
Абсолютно не подтверждает, так как даже Федин на соревнованиях метает вполоборота, если это одно и тоже, то почему не безоборотка?
Кому как удобнее тот так и метает. Мне к примеру в полоборота значительно легче кидать. Потому как инерцию легче подловить. Я про принцип. А он действительно одинаковый. Наверно Вы просто не удосужились пораспросить как следует. Даже я вижу прекрасно, что Вы просто копируете, без понимания сути. И чем дальше я продвигаюсь в освоении волны, тем больше вижу это непонимание. Впрочем в мишени есть территория, которая принадлежит победителю. Что 600 из 600 каждый раз выбиваете? С 5 метров? Тогда ролики плиз)))
quote:Кто Вам это сказал?
Покажите, с 5-ти метров в цель...
quote:Просто Вы не хотите признать тот факт, что Юрий как лётчик, приделал к обычной системе крылья. И теперь волновики рано или поздно начнут удивлять достижениями, которые невероятны в других системах.
Не противоречьте себе, так СИСТЕМА обычная или
quote:? и сколько ждать?Невероятных достиженийстроится на других принципах, нежели другие системы.
?И в чём оне будут заключацца?quote:Потому, что даже короткое копьё,имеет иную динамика разгона и полёта,нежели нож, даже большой... Копьё от начала разгона, до втыкания в цель, направлено остриём к мишени, ВСЕГДА,ну и масса соответствующая. А нож, безоборотно,даже в вашей системеОсетра как копьё почему нельзя бросить? Что короткий? Или оперенья нет?
А может рука в принципе не может дать нужного ускорения? Или может физика тут виновата? Или ещё какие нить заклинания?
,подразумеваеет валнавое движение из чего проистекает, различный наклон острия, на траетории хода руки и полёта,по отношению к мишени. Это,ясно?quote:Originally posted by Системщик:
И теперь волновики рано или поздно начнут удивлять достижениями, которые невероятны в других системах.
"Волновой техникой стрельбы из снайперской винтовки... в прыжке".
quote:Originally posted by Резус:
айкидо-гимнастика и скорее эффектна, чем эффективна
Ах вот откуда ветер дует))) Не верите в силу мягкости?
Вы легко можете доказать любому новичку, который не может лёгким движением руки запустить Вас в полёт, что айкидо это лажа. Попробовали бы Вы так с сенсеем пошутить)))
quote:Originally posted by Резус:
при том, при всём,в мишень не метаете ...
Так ведь украли мишень(((
quote:Originally posted by Резус:
Это будут понты, но и оне, недоступны вам .
И Вам тоже)))"(с) Теперь я понимаю, откуда у вас ветер в халаве ,дайте мне ссылку на зал в айкидо, где учитель согласицца на спарринг без правил ,с удовольствием схожу, я обучал людей рукопашке, до сих пор письма пишут, спасибо говорят за науку ,а лет с 14-ти учился у уйгура из Китая, дядя которого препод в Военно-спортивной китайской академии, и спарринговался с децтва, с представителями разных школ, так что вы,даже не представляете о чём базарите ...Про понты, мне эти понты доступны, но я не понтуюсь, я говорю про метание в мишень...
quote:Originally posted by Системщик:
Вы легко можете доказать любому новичку, который не может лёгким движением руки запустить Вас в полёт, что айкидо это лажа. Попробовали бы Вы так с сенсеем пошутить)))
Покажите мне сенсея, который согласится поработать со мной реально в контакт, по правилам тех же хокутоки или бс. Огняна Кремниевича (надеюсь не напутал с написанием) не предлагать
Готов хоть ща, учитывая что несколько лет не тренировался и в спаринге не стоял quote:Originally posted by Резус:
с удовольствием схожу,
Меня только возьми, мне интересно
п.с. Виталь, тебе действительно интересно с ним переписываться или просто делать нечего?
quote:Originally posted by Резус:
Потому, что даже короткое копьё,имеет иную динамика разгона и полёта,нежели нож, даже большой... Копьё от начала разгона, до втыкания в цель, направлено остриём к мишени, ВСЕГДА, ну и масса соответствующая. А нож, безоборотно, даже в вашей системе ,подразумеваеет валнавое движение из чего проистекает, различный наклон острия, на траетории хода руки и полёта,по отношению к мишени. Это, ясно?
Как хорошо, что я ролик не выложил, где как о скалы разобьются эти нелепые измышления, основанные на догадках. Я терпеливый дождусь, когда созреет более сильный втык и дальний полёт. Мне спешить некуда. До соревнований ещё время есть. Живьём наверно лучше всего будет показать. А то опять придерётесь к дистанции или скажете что нож из папье маше)))
quote:Originally posted by Резус:
Про понты, мне эти понты доступны
Может хватит разговаривать! Видео сюда! Я уже вон сколько выложил. А у Вас только пародию на Юрия Федина с не очень далёкой дистанции увидел и Фсё!
quote:Originally posted by Adonis:
Покажите мне сенсея, который согласится поработать со мной реально в контакт
Вы видать про айкидо мало знаете. Там нет соревнований. Там нет противников. Ни один сенсей не согласиться, если конечно же он настоящий.
Oleg N
Хочу Ваше видео посмотреть. А то не понятно какими критериями Вы руководствуетесь. Типа пришлите и скажите это уровень новичка или вот так я уже кидаю после стольких-то месяцев. Без видео трудно с Вами спорить.
У Резуса есть авторитетные показатели и я к ним стремлюсь. А у ВАС???
quote:Originally posted by Системщик:
Вы видать про айкидо мало знаете. Там нет соревнований. Там нет противников. Ни один сенсей не согласиться, если конечно же он настоящий.
Бокс по переписке. http://img4.immage.de/2303d0ab5c555.png
quote:Originally posted by Системщик:
А то не понятно какими критериями Вы руководствуетесь.
Критериями в чем?
quote:Originally posted by Системщик:
Без видео трудно с Вами спорить.
Процитирую самого себя: "Вся эта куча роликов доказывает только то, что вы, после 3 месяцев тренировок можете воткнуть нож в поверхность на уровне ниже пояса. Вы это хотели услышать?
Ни одно видео не доказывает хоть в чем-то, что ваша "типа система" - "супер", не доказывает, что ваш способ метания хотя бы не уступает тому, чему обучают Резус, Ковров, Яковлев, ну и Морозов в Питере. Это внятно?"
Что вы собрались увидеть в моих видео?
quote:Originally posted by Oleg N:
Критериями в чем?
Видео где?
quote:Originally posted by Oleg N:
Что вы собрались увидеть в моих видео?
Видео где?
"Да из техники, базовой это вытекает, я ща кричать начну ,и конструкция компактная, благодаря базе, и ровно оне втыкаюцца, потому что нож идёт не хаотично вращаясь, а всё время по ребру, и сила прихода, тоже благодаря технике... "
Что значит по ребру? Типа не бабочкой? Я просто этого термина не понимаю.
Насчёт базы вы в точку. У Андрея это очень сильное место. Тут ему большой респект. А вот у его учеников хуже.
Сила прихода тут мне не понятно. Это типа повернул как надо махнул как надо и т.д.?
quote:Originally posted by Системщик:
Видео где?
Детский сад, штаны на лямках.
Вообще, действительно, классическая детская реакция. Когда нечего сказать по существу, идет беспроигрышный ход: а сам-то ты...?
Обращаю ваше внимание, Системщик, я здесь ничего не доказываю, а самоутверждение в виде видео мне не требуется. Ким - другое дело, он, метатель высокого уровня, наглядно показывает, что для метания ножа без оборота не нужно изучать таинственную "волновую технику", показывает, что человек, метающий в оборот, может достаточно легко научиться метать и "по-федински"
. Ваши заявления о "пародии на Федина" - просто очередное бездоказательное утверждение. Случается.
Ах да, не утруждайтесь, я напишу за вас: Видео где?
quote:Как хорошо, что я ролик не выложил, где как о скалы разобьются эти нелепые измышления, основанные на догадках. Я терпеливый дождусь, когда созреет более сильный втык и дальний полёт. Мне спешить некуда. До соревнований ещё время есть. Живьём наверно лучше всего будет показать. А то опять придерётесь к дистанции или скажете что нож из папье маше)))
Хосподи, да откуда на мою голову, ненормальные,каждое лето
.Вы страх потеряли, чоли ?Называете достаточно точное поведение предметов, quote:эти нелепые измышления, основанные на догадках.
Читать то умеете?Только не прячьтесь и не заболейте, к сентябрю
,а то одного тюремного психолога из Омска, 3-й год жду, всё обещал победить меня, нет и нет, тренируеццо однако .quote:Может хватит разговаривать! Видео сюда! Я уже вон сколько выложил. А у Вас только пародию на Юрия Федина с не очень далёкой дистанции увидел и Фсё!
Вы чё,мужчинка
совсем прицел потеряли?Прально народ грит-не мечи бисер перед свиньёй ,ви ж нихто ,чтоб так, здесь разговаривать. Ваше видео-мусор ,чем дальше, тем хуже."Ты,милок, из тех МУЖЕЙ, шо безвреднее ужей, егозят,а не кусают, не сказать ишо хужей..."(с) .Вы просили пародию?Я показал, слепо следовать технике, которая меня уродует?Увольте .Метнуть 10-11 метров безоборота?Так видео лежит, причём в цель ,вас же ждут жесточайшие разочарования, прежде чем, вы бросите это дело .Единственное ваше спасение, следовать моей, адаптированной ,технике и тогда, может быть ,вы дойдёте до 7-ми метров в цель, на уровне груди... А пока, танцы с бубнами ...quote:Вы видать про айкидо мало знаете. Там нет соревнований. Там нет противников. Ни один сенсей не согласиться, если конечно же он настоящий.
Вот с етого и надо начинать
,потому то,ваш базар, про айкидо, более чем не уместен, не надо, не люблю ... quote:У Резуса есть авторитетные показатели
Да нет, нихрена
,я вообще погулять вышел quote:Видео где?
Где ваше видео, безоборотка,5 метров в мишень, на уровне груди?Где оно?Не надо только про спёртую мишень
.Да,еще, если вы,в курсе волны
,без разгона, с места, безоборотку, метров с 4-х не в землю ,видео фстудию... Обратите внимание, первый нож воткнулся в красную стену, как копьё
летит?quote:Что значит по ребру?
quote:Типа не бабочкой?
Вращение, по ребру, трудный,вы "наш" ,если вы анализировали бросок Яковлева, то почему это то неясно ? quote:Сила прихода тут мне не понятно. Это типа повернул как надо махнул как надо и т.д.?
Мдя... И на общение с этим недотыкомкой
,я трачу своё драгоценное время ,короче, хватит!Вы напросились ,Владимир Сергеевич, дал добро Саше Морозову, на проведение, вами,"мастер-класса" ,приходите, пометайте в мишень, покажите на что способна СИСТЕМА. Но боюсь ,спрячетесь или"заболеете" ...Вас ждут, в Сталкере, невезучий,вы"наш" ...Попадёте в такой пенёк,на уровне груди, без фирменного
замаха, без разгона?хотя бы полоборота, с 5-ти метров? Можете не отвечать ,вопрос риторический...А в такую, сверхтвердую,неудобную цель, поможет вам, ваша сиситема
,воткнуть???Огромные сомнения, на этот счёт ...quote:Originally posted by Резус:
Вас ждут, в Сталкере, невезучий, вы"наш"
С нетерпением
.Элвис, покинул здание
...quote:Originally posted by Adonis:
п.с. Виталь, тебе действительно интересно с ним переписываться или просто делать нечего?
оказывацца, сей вопрос гложет не меня одного... )
Что странно, человек на полном серьезе считает себя адептом некой сверхтехники метания, причем основывается, фактически, ТОЛЬКО на силе входа в спил.
quote:оказывацца, сей вопрос гложет не меня одного... )
quote:тебе действительно интересно с ним переписываться или просто делать нечего?
Просто, если не обращать, внимание на таких кадров
,то движение спортивного метания ножа, никогда не придёт к официализации, а будет паноптикум ,оно, нам надо?ПыСы Готова рукоять, Вильям,лазер нанесу в понедельник и на неделе завезу, телефон в личку скинь.расскажу я вам басню, а может даже, коан...
есть у нас в деревне, мужик один - столяр-плотник от бога. хош ложку выстругает, хош телегу сделает, хош избу срубит, а хош дров на зиму, цельну поленницу натаскает. и шо интересно - всё одним топором делает, и даже бреется им, да так гладко, как не кажный мужик бритвой смогет.
а вывод какой отседа? а простой - бриться топор, куда как лучче.
Зачем сикрет раскрыл?Таперь продажи Жиллет, рухнут ...Фсё,срочно покупать, тапор,у Артемьева ...да не, я ж про хлопок одним топром не рассказал ишшо
""Вся эта куча роликов доказывает только то, что вы, после 3 месяцев тренировок можете воткнуть нож в поверхность на уровне ниже пояса. "
Зачем мне видео? А вот зачем. Узнать правду ли вы говорите. Вот те мишеньки, которые у меня попятили. И хде они стоят? На уровне пупка?
А про бокс не надо. Я в весовой категории Тайсона, и прекрасно знаю, что такое чел в шоке от моего удара. Зрелище прям скажем печальное...
Насчёт тира.
Мы принимаем бой!
из какого-то советского мультфильма.
Вот ещё на Вуоксе. Бревно на уровне, там где надо. Единственное место, где я не просто метал ножи, но и одновременно слушал многоголосье птиц. Сказка!
Вам бы здесь побывать!
quote:На уровне пупка?
Как раз на уровне пупка
,а расстояние пара метров . quote:Бревно на уровне, там где надо.
Угу, было это видео, уже,бросок за клинок по ребру, метра три, и чего?
quote:А про бокс не надо. Я в весовой категории Тайсона, и прекрасно знаю, что такое чел в шоке от моего удара. Зрелище прям скажем печальное...
Это вашпе к чему?Тайсон весил 90-96 кг,када выступал, и чего?Корейский богатырь, вашпе,второй раз бьёт по крышке гроба
,и чего?Хотите поспарринговаццо, на старость лет?Печальное зрелище, эт када, в таком возрасте, проявляют юношескую восторженность ,и максимализьм, от это-печально...Тока щас разглядел, полоборота
,в тир то идите, и там с 5-чки, в мишень... О це дило ,а висеть на трех, после 2-х месяцев занятий, как то не того... Не мужская дистанция, на соревнованиях...quote:Originally posted by Резус:
Угу, было это видео, уже, бросок за клинок по ребру, метра три, и чего?
Мишени классные были((( В них "топориком" кидать самое то. Броски тут ещё у меня не просто сырые, а вообще даже принцип ещё не включился.
Я не знаю, почему Вы не принимаете в расчёт искажения, которые вносит камера? У неё широкий угол. Вы что не разбираетесь в расстоянии? Тут не зал, здесь песочек горочкой насыпан, а значит все ориентиры не очевидные. Мишени мы как раз и выставляли на уровень груди.
Фотик у меня CASIO H10. Попробуйте поснимать им на улице, тогда сами увидите, что всё имеет искажения. Я ж говорю в живую понятнее будет. И где мишень и скока сантиметров до цели и как выдёргивается нож. И как он поёт в полёте. И многое многое другое)))
Вот Вам видео, тут видно как ножи меняют траекторию. У осетров заточка как раз и делает этот фокус. Иначе они бы все полетели пряменько. За такой коробкой опасно стоять даже вдали)))
quote:Originally posted by Резус:
Хотите поспарринговаццо, на старость лет?
Зачем мне это? Мишень всё докажет, пусть не сразу. 15 своих очков я полюбасу перебью даже в ливень))) А дальше видно будет. Мне с другими тягаться не интересно. Я себя побеждаю постоянно, это покруче будет, чем чемпиёном быть всю жись)))
Мне HD видео говорят, что я прогрессирую, я доволен.
Сам процесс метания или швыряния ножей мне настолько приятен, что даже если вообще никаких соревнований не будет, я всё так же буду метать и метать))) Вчера наснимал кучу роликов, хоть все в эфир, но это для себя для души. Даже друзьям не покажу)))
quote:Я не знаю, почему Вы не принимаете в расчёт искажения, которые вносит камера?
Это какие, такие искажения?
quote:А ,вы разбираетесь?Похоже, что нет, или того хуже, вводите в заблуждение народ, меньше трёх метров бросок, адназначнаВы что не разбираетесь в расстоянии?
...quote:Originally posted by Резус:
Это какие, такие искажения?
А такие. Насыпте песочек возле своих мишенек и снимите камерой, будет видно, как они почти на земле стоят. А теперь мысленно с той горочки снимите этот песочек ровненько, как в армии кантики на сугробах делали и получите высоту как раз на уровне груди. Потому как уровень, реальный уровень земли тут же окажется ниже.
До мишени ровно 3 метра. Это рулетка сказала, а не я. С такого угла съёмки как раз и идёт искажение. Особенна на широком угле. Так как при съёмке на широкий угол, отдалённые предметы становяться значительно меньше.
Ну хоть немного поразмышляйте, с чего бы мне врать? Зная, что смотреть меня будут люди с БООООООЛЬШИМ опытом метания.
А уж себя-то тем более обманывать глупо. Ведь эти видео будут смотреть мои потомки, родня, а самое главное я сам. Бывают косяки, типа кирпич, кто-нить сдвинет. В жару я не проверял. А вот когда прохладно, всегда рулеткой контроль делаю. Так что на жару можно сбросить чутка. Но где брёвна стоят там было холодно. А это значит, что всё точно сантиметр в сантиметр. Просто три метра это очень близко)))
И ещё. Там где Вы бросаете три ножа. Мне тоже кажется, что метра два максимум, но я знаю как обманчив такой ракурс. И плюс рука она же к мишени ближе, чем нога))) А отсчёт делают от положения носка ноги. И вот вам результирующая. Искажение + рука на фоне мишени + искривлённый ландшафт = иллюзия близкого расстояния. В фотографии я не новичёк стаж 37 лет.
quote:Мишень всё докажет,
И я про тоже
quote:Насыпте песочек возле своих мишенек и снимите камерой, будет видно, как они почти на земле стоят. А теперь мысленно с той горочки снимите этот песочек ровненько, как в армии кантики на сугробах делали и получите высоту как раз на уровне груди. Потому как уровень, реальный уровень земли тут же окажется ниже.
Я снимаю видео, чтобы было видно, и уровень мишени и расстояние. А вы спросите у людей, на каком уровне втыкаюцца ножи?Мало того, видно, что вы стоите на возвышении...
quote:15 своих очков я полюбасу перебью даже в ливень))) А дальше видно будет. Мне с другими тягаться не интересно. Я себя побеждаю постоянно, это покруче будет, чем чемпиёном быть всю жись)))
Мне HD видео говорят, что я прогрессирую, я доволен.
Ха,уже сдались?У чемпионов, Настоящие победы над собой, над своим волнением, болезнью, как в случае с учеником Коврова, Женей Никитиным, с температурой, все три дня, и серебро на 7-ми метрах, совершают постоянно, а всё,что в охотку, не победа, развлечение, вы сами об этом говорите. Я очень рад, что ваша камера, разговаривает, с вами
,и даже в состоянии, оценить, ваш прогресс, но это не отменяет объективный взгляд со стороны, другой вопрос, что вы ничего не слышите, то,что вам неудобно, а вот это и есть регрессивное поведение ...quote:До мишени ровно 3 метра
Может быть
,только, вы,вышагиваете полметра... quote:Ну хоть немного поразмышляйте, с чего бы мне врать? Зная, что смотреть меня будут люди с БООООООЛЬШИМ опытом метания.
Сам не понимаю
,может Система, затмила,вам разум и лишила объективного взгляда на самого себя... quote:Мне тоже кажется, что метра два максимум,
Вполне, могу дальше
,но для вас, как об стену горох ...quote:Originally posted by Резус:
Ха,уже сдались?
Бросьте пить пиво. А я посмотрю как Вы одержите победу над собой)))
Или ещё какой косяк свой исправьте не на публику, а чтоб тока Вы об нём и знали. Вот это настоящая победа. А с температурой выступить на соревнованиях это скорее неблагоразумие. Здоровье надо беречь.
И ещё я отстаиваю принцип, а не своё мастерство. Где видео Ваших новичков?
Пусть покажут, на что они способны. Пусть отстоят принцип, который исповедуете Вы. Все ВАШИ ролики только доказывают мне, что если упорно заниматься продолжительное время, можно выйти на хорошие результаты. Так это я и так знаю)))
quote:Originally posted by Резус:
Сам не понимаю ,может Система, затмила, вам разум и лишила объективного взгляда на самого себя...
Эта ветка как раз и создана, чтобы скрестить шпаги. И что искры летят, так это нормально. Я благодаря этой ветке впервые решился отойти от мишени на 15 метров. Для меня это более чем круто. Благодаря этой ветке я пробую на прочность силу моих убеждений. Благодаря этой ветке я лучше и глубже проникаю в вопрос метания ножей. И у меня уже сложилось очень серьёзное убеждение, что в вопросах классического метания ножей я просто вообще не разбираюсь.
Меня убедили в том, что по мишени бросать всё же надо. Так же меня убедили, что клоунада и метание ножей это не совсем совместимые вещи. Я обдумал и сделал поправки. Теперь на роликах я буду вести себя скромнее)))
Польза ветки для меня большая. Для других наверно тоже. Ведь и Вы глядя как я упорствую нет нет да и признаете тот факт, что и я делаю какие-то успехи, хотя у Вас не обучался.
Ветка просто супер!
Всем большое спасибо за участие.
Шоу маст го он!
quote:Бросьте пить пиво. А я посмотрю как Вы одержите победу над собой)))
Какой бред, вы иногда пишите
...Нечего сказать? quote:Или ещё какой косяк свой исправьте не на публику, а чтоб тока Вы об нём и знали. Вот это настоящая победа. А с температурой выступить на соревнованиях это скорее неблагоразумие. Здоровье надо беречь.
Короче, то,что делаете вы,эт ПОБЕДЫ над собой, а то что делают остальные, да ещё и не по Системе
,эт так, фуфло...Так получаецца? quote:И ещё я отстаиваю принцип, а не своё мастерство.
Удобная позиция
,я то читал сайт Фединский, как то нескладушки получаюцца, у вас, с принципами ,а ещё,чтобы отстаивать принцип, надо показать его жизнеспособность, на соревнованиях, а не разглагольствовать о его преимуществах, показывая отвратительные результаты на видео. Вы никогда не задумывались, почему,в рейтингах, нет,представителей вашей школы?Надеюсь этот вопрос, подтолкнёт,волновиков, выступать на соревнованиях ...quote:Где видео Ваших новичков?
Пусть покажут, на что они способны. Пусть отстоят принцип, который исповедуете Вы.
Оне, к сожалению, уже не новички
,и принцип который, я исповедую, за рукоять, на вращение, они,уже отстояли, неоднократно ,на соревнованиях. Тому не мало свидетелей... Такшта... quote:Все ВАШИ ролики только доказывают мне, что если упорно заниматься продолжительное время, можно выйти на хорошие результаты. Так это я и так знаю)))
Ещё один принцип, которого придерживаюсь
,а если, вы это знаете, то почему пишите бред, про лазерные прицелы ,про то,что пристреляцца-фигня, что Система ого-го,позволяет усё,ваши посты у Федина, вашпе атас, про деформацию клинка, во время разгона, пускания волны ,по нему, это клиника ...Слава богу, сюда,про это не написали ...Вас бы сожгли на костре ,за чёрную магию ... quote:И у меня уже сложилось очень серьёзное убеждение, что в вопросах классического метания ножей я просто вообще не разбираюсь.
А то...
quote:Ведь и Вы глядя как я упорствую нет нет да и признаете тот факт, что и я делаю какие-то успехи, хотя у Вас не обучался.
Если честно, успехи,какие то,видно станет, только на соревновании, щас ничо не вижу, к сожалению...
quote:Польза ветки для меня большая.
Это как раз без сомнений...
quote:Originally posted by Резус:
Короче, то,что делаете вы,эт ПОБЕДЫ над собой, а то что делают остальные, да ещё и не по Системе ,эт так, фуфло... Так получаецца?
Вы сделали не верный вывод. Ветка о системах. Возможности у систем разные.
Я пытаюсь доказать только то, что у системы которую я практикую и проверяю бОльший потенциал, чем у других систем. Ошибочна ли моя позиция? Хрен знает.
Про тонкости других систем я не знаю. Вот хочу выяснить на что они способны.
Доказательством могут послужить видео новичков. Я пока их не видел.
Видео мастера это не доказательство потенциала системы.
Результат на соревнованиях у новых систем всегда будет хуже на первых порах. До тех пор пока в новой системе не появится хоть сколь нить вменяемое количество изучающих её серьёзно.
За других не скажу. Меня система поразила своей красотой решений. Сказочным богатством вариантов для развития направлений.
Спортивное направление в системе не развито. Это есть факт. Тут Вы правы.
Потенциал системы огромен. Отрицая это Вы не правы.
Кстати вот новый ролик не моих достижений, а коллег по цеху)))
Что скажете?
quote:Потенциал системы огромен. Отрицая это Вы не правы.
Не вижу, пока,потому не верю.
quote:Что скажете?
Знаю этого товарища, был у нас в зале, Новогиреево,года полтора назад, категорически отказался метать в оборот, давал ему безоборотку
,толи засланный казачок был, толи чё,не знаю. По видео, один вменяемый бросок, на 5,5метров, уже гут, ещё одного ученика покажите?Про копьё
,обратите внимание, как идёт нож, половину дистанции, точно как я описывал поведение ножа, при безоборотном броске. Да и сила втыкания средненькая ,ещё,как только дистанция превышает 4 метра, разброс увеличиваецца, о точности речи не может быть, надеюсь,пока..quote:Про тонкости других систем я не знаю. Вот хочу выяснить на что они способны.
Доказательством могут послужить видео новичков. Я пока их не видел.
В третий раз,"А судьи, кто?"
. quote:Видео мастера это не доказательство потенциала системы.
Ох обоюдоострое, заявление то
,сами понимаете?Кстати, Соболев, далеко не новичок, стаж, не менее полутора лет и это при том, что по другому не метает, а фсё время, уделяет именно этому способу, мог бы уже на московских соревнованиях выступать, пока только Юлю, бросают в пекло ,а ей там ох как нелегко... Упражнение "соло",один нож, 10 бросков, 200 возможных очков quote:Что скажете?
жесткая система, раз заставляет людей на метр влево смещаться от мишени
опять же красиво, но точность никакая.
quote:пока только Юлю, бросают в пекло ,а ей там ох как нелегко...
дак у женщин дистанция меньше
фединские падованы вряд ли осилят мужскую дистанцию в 9 метров на достойном уровнеquote:Originally posted by Резус:
пока только Юлю, бросают в пекло ,а ей там ох как нелегко... Упражнение "соло",один нож, 10 бросков, 200 возможных очков
Спасибо за видео. Я его не видел. Как давно это снято? Жаль живьём не посмотрел((( Особенно интересно было бы взглянуть на почерк девушки слева.
quote:Originally posted by Резус:
Про копьё ,обратите внимание, как идёт нож, половину дистанции, точно как я описывал поведение ножа, при безоборотном броске. Да и сила втыкания средненькая ,ещё,как только дистанция превышает 4 метра, разброс увеличиваецца, о точности речи не может быть, надеюсь, пока..
Я ж говорю у системы есть потенциал. Многие вещи вообще ещё никем не опробованы. Непаханное поле для улучшений. На крыло ещё не встала система как следует. Вот и в спорте ещё никто не проявился. В смысле не провёл адаптационной работы. Всё будет в своё время. А пока слабый гибкий росток только пробил из земли себе дорогу к солнцу)))
quote:Как давно это снято?
Середина марта, Кубок кавалерист-девицы Дуровой.
quote:Особенно интересно было бы взглянуть на почерк девушки слева.
Эт действующая, трёхкратная Чемпионка России, на 5-ти метрах, 4-й мужской результат, на этой дистанции, Полынова Елена Анатольевна, супружница моя... А видео полно, где можно разглядеть, её почерк ...quote:Originally posted by Системщик:
Я пытаюсь доказать только то, что у системы которую я практикую и проверяю бОльший потенциал, чем у других систем.
Потенциал в чем? Точность? - доказательств вообще нет. Легкость в изучении? - вы успешно доказали обратное. Малые затраты сил? - доказательств нет.
quote:Originally posted by Системщик:
Доказательством могут послужить видео новичков.
Доказательством чего? Вы кидаете просто абы воткнуть, на уровне максимум пояса. Ученики будут учиться метать в мишень, закрепленную на уровне груди. Что вы собираетесь сравнивать?
quote:Originally posted by Резус:
Видео мастера это не доказательство потенциала системы.
Ох обоюдоострое, заявление то ,сами понимаете?
Пять баллов.
Системщик, вы явно не задумывались над этим, так? Стоило бы. Из мастерства Федина не следует автоматически наличие больших возможностей у его "системы".
quote:Originally posted by Системщик:
Потенциал системы огромен.
Вы повторяетесь. В чем потенциал-то?
quote:Originally posted by Системщик:
Я ж говорю у системы есть потенциал.
Вы в очередной раз не поняли (или не захотели понять), Резус не хвалит броски, а отмечает недостатки, в том числе, касающиеся так расхваленной вами "силы втыка".
quote:не провёл адаптационной работы.
Догадываетесь, что в результате получицца?quote:мужскую дистанцию в 9 метров на достойном уровне
Да хрен с ней, 9-ти метровой, можно не заявляцца, пятёрочку,на первое время...
Как я узнал, Системщик в тире-таки побывал. К сожалению, узнал я об этом только по факту, так что поприсутствовать не удалось. Героические подробности пока не известны - Саша сейчас не в городе.
quote:Originally posted by Oleg N:
Как я узнал, Системщик в тире-таки побывал. К сожалению, узнал я об этом только по факту, так что поприсутствовать не удалось. Героические подробности пока не известны - Саша сейчас не в городе.
Да, я побывал в тире. Тир очень мне понравился. Александр выделил мне час времени. Он должен был уехать. Так что всё делалось наспех. Тем не менее ему позвонили и отложили поездку. Но к тому времени мы уже втянулись в игру ножами в карты. Играли в 21. Это просто невероятно интересно играть в симбиоз двух азартных вещей! Драйв просто зашкалил.
Как я и предполагал. 3 метровая дистанция мне уже поддалась на всех уровнях. Я прекрасно метал и выше и ниже. Втык везде был сильным. Особенно когда стали играть в 21. Под конец игры я уже пристрелял и изредка втыкал сильно и мощно нож в центр карты. У моих оппонентов втык был заметно слабее. Точность же была не стабильной. Александр так же поучаствовал. Разумеется он победил на своём поле)))
Опробовал я мишень. Очень удивило то, что адаптация заняла много больше времени. В тире я освоился только перед самым уходом. Очень необычны сводчатые потолки и то, что атмосфера очень подходящая. Вокруг было холодное оружие. В том числе меч правосудия 1500 какого то года. Впечатлило. Тир в Питере единственный, где есть инструктор весьма и весьма хороший. При мне Александр за минуты научил новичка делать втыки с разных дистанций. Я увидел как быстро это делается.
Раскидаться мне не удалось на большие дистанции. Это дело будущих сессий.
Но первую 20 я всё же залепил с 3 метров. Пока. Да этот результат может быть и смешной. Как и первый шаг в любом деле.
Обратный хват с 3 метров я сделал запросто. Пусть не всё воткнул, зато на разной высоте. В том числе и на уровне кепки. Можно было и выше, просто пришёл народ и я не стал отвлекать его на свои проблемы.
Придёт время и будут новые ролики.
А пока вот.
quote:Originally posted by Oleg N:
Из мастерства Федина не следует автоматически наличие больших возможностей у его "системы".
Равно как отсутствие этих возможностей. Особенно возможностей развития.
Я сегодня впервые метал в мишень по системе Юрия Федина. Для начала с 3 метров. В 20 засандалил. Без подготовки, без длительной разброски. Вам надо с 5. Я взял у Александра мишень и сфоткал её. Принтер у меня есть. Как получится сниму видео.
Ваше видео мне уже не надо. Живьём увидимся)))
quote:А пока вот.
И то хлебушек
,мой совет, не зацикливайтесь на обратном хвате и 3-х метрах, разминайтесь на 3-4х,в том числе безобороткой, а работать в мишень с 5-ти,зачётные серии, в составе сталкерцев, и статистика, статистика...Вы будете смеяться, но обратный хват это бросок, который у меня в крови. Я его не отрабатывал. Просто попробовал и он сразу же тут же пошёл как миленький. Может это талант. Может система. Хрен знает. Просто мне действительно нравиться ножики кидать)))
Сегодня состоялось знакомство с новым помещением, под зрителей и под камеру, да ещё на заказ кидать не сахар, да ещё без разминки.
Вот когда без камеры стали в карты метать, тут оказалось, что я буквально за одну игру вырос. Под конец игры я уже не просто кидал куда попадя, а выцеливал нужную мне карту. Всаживал нож под углом, чтоб закрыть туза от противника. Вобщем играл)))
Жаль, что времени было не много, не успел обратным хватом всадить под потолок))) И много чего хотелось показать. Безобороткой с 7 метров попортил Александру брезент новый. Сразу две дырки за один бросок. После чего, пришлось эти безобразия отставить.
4 метра не вопрос, уже можно в цель садить, тока не успел я раскидаться. Народ пришёл. Они же за деньги, так что мне пришлось подвинуться...
Ведь для качественной съёмки надо и место и срежиссировать как следует. А тут просто Александр снял на скоро, я даже не проверял. Только дома посмотрел. Камера пляшет, многие видео в топку пошли... А на 4 и 5 метрах все ножи перестали втыкаться. Ещё бы пару тройку серий...
Тир на самом деле классный. Вокруг мечи настоящие, старинные, крови полившие. И каземат... Круто одним словом!
Хрен его знает. Может надо было со школы начать. Но однажды мне профессиональная художница сказала такую штуку. У тебя, говорит, птица на рисунке летит, а я уже так не смогу. Я самоучка, а она Мухинское училище окончила. Может и тут так же будет?
"Вы в очередной раз не поняли (или не захотели понять), Резус не хвалит броски, а отмечает недостатки, в том числе, касающиеся так расхваленной вами "силы втыка"."
Сегодня было приятно слышать возглас: ого как зашёл! Это про мои несильные втыки)))
Как тут фотки вставить, чтоб кликабельно было? А то у меня такие снимочки есть! Клиночки как на подбор! Сегодня снял в музее))) Заодно зацените ракурсы с которых снято.
quote:ого как зашёл! Это про мои несильные втыки)))
Эт,у вас, в Ленинграде, народ культурный, мы ж масквичи, правду матку, без ножа режем
,на видео, крайнем, видно, что есть коррекция кистью ,и нож пришедший ниже, почти остриём,закинуло, инерцией вращения и он не удержался, и это Лидер!С Осетром, если не понимаешь особенностей изделия ,вашпе засада, а Лидер, нож с мощным балансом на клинок, понимаете разницу инерций, вашего броска, и нашего, на вращение?Возможности стабильно поражать цель, раз за разом, экономность движений, с возможностью ускорений, регулирующую, в том числе и силу втыкания, даже у детей ,даже при недокрутах-перекрутах, ножи задерживаюцца в мишени, и не слабо, и любым, практически, со временем и глазомер в помощь .А вот перекрут
quote:Originally posted by Резус:
на видео, крайнем, видно, что есть коррекция кистью ,и нож пришедший ниже, почти остриём,закинуло, инерцией вращения и он не удержался, и это Лидер!
Не совсем понятно. Если это про мои броски с 3 метров, то про какую коррекцию кистью Вы говорите. Я просто не понял фразы, и как следствие не понял весь пост. Туплю от жары)))
quote:Если это про мои броски с 3 метров,
А на видео, только с трёх метров
... quote:то про какую коррекцию кистью Вы говорите.
Просто, когда метаете в цель, вы и ваши единомышленники
,производите коррекцию, мелкими мышцами кисти и предплечья, а такие тонкие координации, да ещё и инициированные волной, да ещё при условии полоборотного броска, и с переходом на следующие дистанции, 7-9м,без смены техники, очень долго останецца невостребованной, как основная, как факультатив, найн вапрос ...Мы же метаем, с набором скорости от бедра, используя естественное движение руки, доступное,даже инвалидам-колясочникам, которые тоже выступают, в своих категориях. Управление всей рукой, кисть просто держит и отпускает нож, на нужном уровне, засадить нож можно, набрав скорость от бедра, в экстриме, на выхват, идеальный срыв на уровне головошеи ,чёткая вертикальная точность, т.е.минимальный горизонтальный разброс, естессно как и всё,требует многотысячных повторений, чудес,как показывает, мой скромный, спортивный и жизненный опыт, к сожалению, не бывает... Тренируйтесь,ждём в сентябре ...quote:Originally posted by Системщик:
Но первую 20 я всё же залепил с 3 метров.
Как вам все и говорили, есть разница между метанием в поверхность, и метанием в мишень.
quote:Originally posted by Системщик:
Вот когда без камеры стали в карты метать, тут оказалось, что я буквально за одну игру вырос. Под конец игры я уже не просто кидал куда попадя, а выцеливал нужную мне карту.
Собственно, разница в том числе и в этом - когда метаешь в мишень, учишься намного быстрее. Это у всех так. Так что здесь дело не в "системе".
quote:Originally posted by Системщик:
под зрителей и под камеру, да ещё на заказ кидать не сахар, да ещё без разминки.
А теперь умножьте это ощущение на 3, поймете, что такое мандраж на соревнованиях.
quote:Originally posted by Системщик:
Безобороткой с 7 метров попортил Александру брезент новый. Сразу две дырки за один бросок. После чего, пришлось эти безобразия отставить.
Вот как раз учитывая это, возникает вопрос - а может, ну их нахрен, "сильные втыки"-то? Если рикошет соответствует этим "втыкам".
Для меня, к примеру, достаточно долгое время, было загадкой (и, соответственно, целью, к которой стремился), наоборот, метание с приложением очень малого количества сил. С таким способом если нож не воткнулся, он не рикошетит, а падает под стенд. При этом раза в 3 увеличивается точность броска. А воткнувшиеся ножи тоже не всегда можно просто выдернуть без раскачивания. Что характерно, без всякой "волны"
- в оборот за рукоять.quote:Originally posted by Резус:
Мы же метаем, с набором скорости от бедра, используя естественное движение руки, доступное, даже инвалидам-колясочникам,
В отличие, кстати говоря, от "волновой
техники".quote:умножьте это ощущение на 3,
Да на 10,с колебаниями к 30-ти
,и это не преувеличение, это примерный разброс темпераментов, от холериков к флегматикам ...quote:Originally posted by Резус:
Просто, когда метаете в цель, вы и ваши единомышленники ,производите коррекцию, мелкими мышцами кисти и предплечья, а такие тонкие координации, да ещё и инициированные волной, да ещё при условии полоборотного броска, и с переходом на следующие дистанции, 7-9м,без смены техники, очень долго останецца невостребованной, как основная, как факультатив, найн вапрос ...Мы же метаем, с набором скорости от бедра, используя естественное движение руки, доступное, даже инвалидам-колясочникам, которые тоже выступают, в своих категориях. Управление всей рукой, кисть просто держит и отпускает нож, на нужном уровне, засадить нож можно, набрав скорость от бедра, в экстриме, на выхват, идеальный срыв на уровне головошеи ,чёткая вертикальная точность, т.е.минимальный горизонтальный разброс, естессно как и всё,требует многотысячных повторений, чудес, как показывает, мой скромный, спортивный и жизненный опыт, к сожалению, не бывает... Тренируйтесь, ждём в сентябре ...
Так становиться понятнее. Вчера многое прояснилось. Как я и говорил в оборотной технике я не разбираюсь. Здесь так же много тонкостей, как и в волновой технике. Но и то, что я говорил про потенциал волны, так же истина. Просто под соревнования эту технику ещё не точили как следует.
В волновой технике есть возможность сделать крайне короткие вещи, особенно Юрий говорил про короткий ход бедра. Я проверял на себе, бедро у меня весит прилично, накачка в бросок приходит не кислая.
По вертикали вопрос не трудный. Просто волны можно пускать по разным траекториям. С чего бы это я в 20 залепил? А с того что волна шла не с боку а сверху, через всё тело.
7 и 9 метров потребуют дополнительных доработок, но это уже станет понятно на освоении доскональном 5 метровой отметки.
Как там у японцев?
На вершину Фудзиямы можно закарабкаться с разных сторон)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Вот как раз учитывая это, возникает вопрос - а может, ну их нахрен, "сильные втыки"-то? Если рикошет соответствует этим "втыкам".
Для меня, к примеру, достаточно долгое время, было загадкой (и, соответственно, целью, к которой стремился), наоборот, метание с приложением очень малого количества сил. С таким способом если нож не воткнулся, он не рикошетит, а падает под стенд. При этом раза в 3 увеличивается точность броска. А воткнувшиеся ножи тоже не всегда можно просто выдернуть без раскачивания. Что характерно, без всякой "волны" - в оборот за рукоять.
Вы правы. Важен не сильный втык сам по себе, а диапазон втыков. От самого слабенького, но точного, до самого зверски сильного, но так же точного.
Я при накатке техники постоянно иду в оба направления. И делаю то сильнее и сильнее, то слабее и слабее. Это полнее раскрывает все тонкости.
С рикошетами я разобрался просто. Стою под углом к мишени и они улетают правее от меня. Иногда улетают очень далеко, но с ростом умения, рикошеты становятся очень редки.
quote:Originally posted by Oleg N:
Собственно, разница в том числе и в этом - когда метаешь в мишень, учишься намного быстрее. Это у всех так. Так что здесь дело не в "системе".
Просто 3 метра я освоил прям скажем довольно хорошо. Волну гонять по телу дело непривычное и пока пройдёшь все направления какие нужны для бросков времени уходит прилично. Зато и результат будет более приятным. Ведь волна это штука очень универсальная и когда поймёшь как она работает, то все вещи в жизни пересматриваешь и даже походка становиться делом крайне приятным. Так же и езда на велосипеде, я поймал себя на том, что еду уже не на мускулах ног, а на раскачке массы всего тела. Это другая езда. Энергозатраты меньше на порядок. Просто это надо ежедневно практиковать не в одном виде и не в одном месте, а везде и во всём.
Это стоит того! Пусть я ещё не выбил 600 из 600 с 5 метров на ответственных соревнованиях. Зато я уже получаю прямо сейчас побочные полезные эффекты. И мне это нравится!!!
quote:Originally posted by Системщик:
Как я и говорил в оборотной технике я не разбираюсь.
Закономерный вопрос: если вы нихрена не знаете об оборотной технике и о ее возможностях, на чем вы основываетесь, утверждая, что у"системы" - "больший потенциал"?
"Пастернака не читал, но осуждаю"(с). - "В оборот не кидал, но "волновая система" все равно лучше".
quote:Originally posted by Системщик:
С рикошетами я разобрался просто. Стою под углом к мишени и они улетают правее от меня. Иногда улетают очень далеко, но с ростом умения, рикошеты становятся очень редки.
Это "просто", когда вы тренируетесь один. Если вы все же будете ходить в тир, рекомендую "разбираться с рикошетами" как-нибудь по-другому, а именно - не допускать сильных отскоков. Или, как вариант, подставляться под них самому, а не подставлять других.
quote:Originally posted by Oleg N:
Это "просто", когда вы тренируетесь один. Если вы все же будете ходить в тир, рекомендую "разбираться с рикошетами" как-нибудь по-другому, а именно - не допускать сильных отскоков. Или, как вариант, подставляться под них самому, а не подставлять других.
Справедливое замечание.
quote:Originally posted by Oleg N:
Закономерный вопрос: если вы нихрена не знаете об оборотной технике и о ее возможностях, на чем вы основываетесь, утверждая, что у"системы" - "больший потенциал"?
"Пастернака не читал, но осуждаю"(с). - "В оборот не кидал, но "волновая система" все равно лучше".
Теперь уже знаю намного больше. Мнение моё не изменилось.
Вы вообще волновую систему юзали? Самостоятельные попытки Ф топку.
Общались с Юрием Фединым? Не как ученик, а на равных, задавая вопросы не типа чё такое эта за фигня? А обсуждая самые тонкие вещи системы? А?
Тады откудова Вам известно, про какие такие потенциалы я тут Бла-Бла?
Видео обратным хватом с верху без прыжков я искал, искал, искал, искал, так и не нашёл.
Может покажите метров с 5 в 20 двумя руками одноверменно. Думаете я шучу. Этот трюк покажу даже я раза так это с 5000. Почему я так уверен? Ну во первых с 5 метров обратным хватом я уже втыкал не раз. Во вторых я скрытый левша, мне не надо левую руку разрабатывать, она у меня действует на равных с правой. В третьих в первый же день я показал, что поднятая мишень меня вообще не смутила. В четвёртых я признаю втык, тока в центр 20. Остальные втыки это небольшая недоработка или большая.
Так имею я право утверждать, что система имеет большой потенциал?
Я ведь ею не пользуюсь как готовой вещью. Я её изучаю досконально. Я её пробую на излом. А она не ломается!!! И чем дОльше я её пытаюсь заломать, тем больше сюрпризов она мне выдаёт.
У Вас когда-нибудь нож сам вырывался из руки в скорость? Это очень необычно. Вы бросаете со всей силы, и вдруг с ещё большей силы у Вас из руки этот нож как будто выдернул какой-то великан с силищей, так быдто он на ковре самолёте мимо пролетал.
А щелчком пальцев Вы кухонный ножичек грамм на 20 с 3 метров безоборота в фанеру абсолютно ровно втыкали? Очень скажу необычно. Такое впечатление, что это сделал кто-то другой. Вот такие фокусы система намекает мне. И мне что, типа говорить ну да, фигня всё это. Показалось. Ведь так не бывает.
Добавлю, что самостоятельно я так же пытался крякнуть систему. Мучился месячишко другой. Я был доволен как слон, так как был уверен, что справился с задачей. Ох как я удивился! Оказывается я пошёл по ложному пути.
Очень похоже было на рыбалке. Лесная дорога шла накатанной колеёй и поворот на озеро, куда мне надо было попасть, весь зарос травой. Вот такая злая шутка. Даже уже зная дорогу, я каждый раз сомневался туда ли я иду. Запомнил я этот поворот только тогда, когда несколько раз прогулялся лишних километров с тяжелющими рюкзакаии.
Теперь дорога мне известна. Двигаюсь к целям.
Цель в спорте 600 из 600 с 5 метров на соревнованиях в живую. И это первый этап. Дальше будет видно.
Цель в эргономике - кидать так, чтоб никто и не заметил моих танцев.
Цель в дистанции 40 метров безоборота. Почему 40? Потому что видел видео, где мужик в цель добросил с 40 метров. И хрен то что у него балансиры в ручке.
Цель в силе втыка, это когда по ножам можно будет залезть на дерево, даже если они воткнуты вдоль волокон.
Пока нет теоритического материала, почему это невозможно.
Зато есть практические вещи, сплошь и рядом подтверждающие гигантский потенциал системы.
Про бокс Вы хорошую хохму вставили, я её оценил. Ведь я боксёр))) Давно правда занимался, но удары остались, крюк с левой так и вылетает на автомате)))
quote:Originally posted by Системщик:
Теперь уже знаю намного больше
Ух ты, уже намного. И когда только успели, если несколько дней назад вы даже не поняли, что значит "вращение по ребру".
Или опять восприняли только часть фразы? Я говорил о незнании оборотной техники, а не вашей "системы", и об отсутствии в связи с этим каких-либо оснований СРАВНИВАТЬ две техники, и делать вывод о превосходстве какой-либо одной. А ведь вы это заявляли, помните:
quote:Я пытаюсь доказать только то, что у системы которую я практикую и проверяю бОльший потенциал, чем у других систем.
Этим вы, кстати, отличаетесь от Резуса, который как раз имел возможность сравнить.
quote:Originally posted by Системщик:
В третьих в первый же день я показал, что поднятая мишень меня вообще не смутила.
Да в общем-то не показали. Где видео бросков в мишень, или хотя бы в стенд, с пяти метров, которое вы обещали? И разве это не ваши слова? "А на 4 и 5 метрах все ножи перестали втыкаться."
quote:Originally posted by Системщик:
Ну во первых с 5 метров обратным хватом я уже втыкал не раз.
Я не понял, вы что, собрались на соревнованиях так метать? Нет? Тогда непонятно, почему вы так зациклились на броске обратным хватом. Это ж показуха и ничего больше.
quote:Originally posted by Системщик:
Хрен его знает. Может надо было со школы начать. Но однажды мне профессиональная художница сказала такую штуку. У тебя, говорит, птица на рисунке летит, а я уже так не смогу. Я самоучка, а она Мухинское училище окончила. Может и тут так же будет?
Доча, моя,Андрияки, акварель,закончила, 5 лет, училась,так что не надо, что там у кого летит, вы перепутали, опять,профессиональную этику
,с суровыми реалиями... Вас погладили, вы расплылись ,а здесь, вас,даже хвалить не будут, не детсад ,нет результатов, значит не работает, фсё просто...quote:Пусть я ещё не выбил 600 из 600 с 5 метров на ответственных соревнованиях.
Этого не случицца с вами, никогда,даже на тренировке, при использовании вашей системы
,на данный отрезок истории, это суровая правда жизни ...Остальное во флуд катицца... Одно и тоже...quote:Теперь уже знаю намного больше. Мнение моё не изменилось.
Вы вообще волновую систему юзали? Самостоятельные попытки Ф топку.
Знать и юзать
,по вашей же логике, не одно и тоже, помните ,фсё,что вы,скажите, может быть использовано против, вас ...И ещё,если у,вас, самостоятельно,ничего не вышло, не значит, что не получилось у других, остальное всё,неприкрытый пиар, давайте прекратим, эту затянувшуюся, рекламную паузу ,видео с 5-ти,в мишень...quote:Originally posted by Oleg N:
Я пытаюсь доказать только то, что у системы которую я практикую и проверяю бОльший потенциал, чем у других систем.
Этим вы, кстати, отличаетесь от Резуса, который как раз имел возможность сравнить.
Пытаюсь доказать отличается от доказал. Или это одно и то же?
Я очень быстро учусь. Вчерашние видео и убеждения трансформируются. Если бы я был догматиком, я бы долбил как дятел одно и то же. Я же задаю вопросы. Хочу видео. Выставляю свои видео. Мне нужен диалог, обмен.
Вам же нужны готовые ответы. Почему не воткнул с 5 метров? Да потому, что играть ножами в карты гораздо интереснее, чем снимать видео.
Уже сегодня пожалуйста, с 5 метров не вопрос. Я проанализировал видео. Я познакомился с помещением, я знаю как мишень принимает ножи. Тополь в отличие от сосны делает это по другому.
Уже перед выходом из тира, я готов был уже прицельно накидать ножей в мишень. Но мне это не интересно делать наспех. Да и Александр, как и все вменяемые люде не очень то любит бесплатных посетителей. У него коммерческий интерес. Я на своих роликах уже дал рекламу его тира. Если он захочет более продвинутых решений в области привлечения клиентов, я буду рад ему помочь. Потому как тир и вправду очень хороший, не то, что был около апрашки. И вокруг холодное оружие. В жару холодок весьма к стати)))
quote:Originally posted by Резус:
нет результатов, значит не работает, фсё просто...
Обратный хват сверху покажите сначала. Лучше подальше и штук пять подряд.
А с 5 метров как сниму выложу. Даже самому интересно стало.
quote:Originally posted by Резус:не детсад
Так ведь не родился ещё))) Даже эмбрион))) До детсада далеко)))
"...И ещё,если у,вас, самостоятельно, ничего не вышло, не значит, что не получилось у других"
Пусть эти другие на основе понятых самостоятельно принципов метнут нож замысловатым хватом, хотя бы тем же копьём или обратным хватом сверху не лидер, а лёгонький кухонный ножичек из тех, что полегче и покороче.
Были в СССР такие ножи тонкие с деревянной ручкой. Так вот самый маленький покажет как поняты принципы.
Я пока не снял. Но помню, что просили меня показать что полегче.
Пока жара, будет похолоднее, тогда посмотрим. И мишеньки думаю как лучше приладить. Да как лучше их скопировать. Можа на ксероксе один в один или же сделать их поменьше?
Других пока видел крайне мало. Творческих изменений системы ваабще нэт.
Ждёмс)))
Впрочем Кочевник из Сталкера пробует безоборотку на свой манер. Интересное у него решение, только пока крайне сырое.
quote:Originally posted by Системщик:
Пытаюсь доказать отличается от доказал
Персонально для вас уточняю: У вас нет оснований ПЫТАТЬСЯ сравнивать две техники... далее по тексту.
quote:Originally posted by Системщик:
Тополь в отличие от сосны делает это по другому.
Это-то здесь причем? Еще скажите, что у вас поэтому не все ножи с трех метров втыкались.
quote:Originally posted by Системщик:
Обратный хват сверху покажите сначала. Лучше подальше и штук пять подряд.
Да что вас так зациклило на обратном хвате-то? Собственно, учиться "дурковать" с обратным хватом, двумя пальцами и пр. вам стоило бы после достижения определенных практических результатов в плане точности броска.
quote:Обратный хват сверху покажите сначала. Лучше подальше и штук пять подряд.
Вот обратите внимание, цитируете меня
quote:Вы ж как ненормальныйнет результатов, значит не работает, фсё просто...
quote:Обратный хват сверху покажите сначала. Лучше подальше и штук пять подряд.
Вы
quote:,вот как своё положите, тада и будем говорить, в мишень с 5-ти метров, до сих пор не вижу, столько базара, а до дела дошло, что имеем?2 видео с 3-х метров, абратным хватом бросок, столько усилия и напряжения, выдает на лицеА с 5 метров как сниму выложу.
,что с ним ясно ,и в мишень с никаким результатом, для этой дистанции... Тренируйтесь,неугомонный, вы,"наш" ...quote:Лидер сами метаетеПусть эти другие на основе понятых самостоятельно принципов метнут нож замысловатым хватом, хотя бы тем же копьём или обратным хватом сверху не лидер, а лёгонький кухонный ножичек из тех, что полегче и покороче.
,самый удобный, для обратного хвата ,в кухню понесло, этитеческая сила ...Вам не кажецца, что ваша тема, из оды Федину, превратилась в гимн, себе ?quote:Originally posted by Oleg N:
Персонально для вас уточняю: У вас нет оснований ПЫТАТЬСЯ сравнивать две техники... далее по тексту.
Вы левша? Если нет, то у меня есть видео с вашими достижениями (если не удалил, может на диске валяется). Выложить?
quote:Originally posted by Oleg N:
Тополь в отличие от сосны делает это по другому.
Это-то здесь причем? Еще скажите, что у вас поэтому не все ножи с трех метров втыкались.
Странный вопрос. Я бросал ножи в дерево стоячее сухое, в дерево лежачее гнилое, в пень трухлявый, в спил тополя, в спил сосны, в картон, в холодильник сделанный в СССР, в картон, в землю, в дсп, в двп, в одно и то же дерево разной влажности, в оцинкованное ведро, в доски на полу, в досчатую дверь (которая дико пружинила и выбрасывала все ножи со слабым втыком).
И что самое смешное ЗАМЕТИЛ разницу. Везде требовалась разная сила броска.
Мишени по разному принимали ножи под разными углами.
Отсюда вывод, с мишенью нужно познакомиться, даже мастерам высшего класса на это дают три броска.
Метателей настолько мало в России и в Питере, что мы скорее всего уже не раз виделись))) Чего спорить то? Проверить всё что мы тут написали проще простого. В том же СТАЛКЕРЕ. Только я туда приду не раньше осени.
А пока видео письма ловите.
Осетры коробку прошили все до единого.
Лидер застрял. На разборе детальном, оказалось что бросок имел деффект.
quote:Originally posted by Системщик:
quote:Originally posted by Oleg N:
Персонально для вас уточняю: У вас нет оснований ПЫТАТЬСЯ сравнивать две техники... далее по тексту.
Вы левша? Если нет, то у меня есть видео с вашими достижениями (если не удалил, может на диске валяется). Выложить?
Может кто-нибудь из присутствующих объяснить мне, как мое уточнение соотносится с его замечанием. Это даже не "нелинейная логика", это полное ее отсутствие.
Или это была типа угроза
, и у вас там убойный компромат, после опубликования которого мне останется только делать пластическую операцию? Цирк, да и только.quote:Originally posted by Системщик:
И что самое смешное ЗАМЕТИЛ разницу. Везде требовалась разная сила броска.
Мишени по разному принимали ножи под разными углами.
Любое дерево (может, за исключением дуба, лиственницы, железной березы и прочих пород с ОЧЕНЬ твердой древесиной), обращенное торцевой стороной, ХОРОШО принимает ножи. А учитывая, что стенд смачивают, он принимает ножи ОЧЕНЬ ХОРОШО. Поэтому ножи не втыкаются ТОЛЬКО ПРИ ДЕФЕКТЕ БРОСКА.
quote:Originally posted by Системщик:
Отсюда вывод, с мишенью нужно познакомиться, даже мастерам высшего класса на это дают три броска.
Ха-ха. Знакомятся с мишенью во время 2-х пробных серий. Причем проверяют не силу втыка, на которой вы так зациклены, а, по моему мнению, примериваются к расположению висящей мишени. А в зачетных сериях очки начисляются за КАЖДЫЙ бросок ножа, так что вы только что ляпнули бред. А ведь вроде участвовали в соревнованиях.
quote:Originally posted by Резус:
..Вам не кажецца, что ваша тема, из оды Федину, превратилась в гимн, себе ?
Может мне голову пеплом посыпать? Или тут тока можно в унисон главным петь?
Мне нравится, как я метаю. Мне нравиться как меня научил Юрий, вещам о которых я не слышал никогда и с головой полез в учебники за инфой. Мне нравиться как делает ножи Ковров В.С. Я их опробовал. Ножи супер. Мне нравиться как стоит и бросает ножи Андрей Яковлев. Мне нравиться как Ковров В.С. при мне бросил нож снизу. Очень хочу у него научиться.
Мне нравиться как метают ножи другие люди. Я учусь у всех по возможности.
Тут так много пишу, потому как жара. А то бы уже метал в мишени, я их уже распечатал.
К Вам у меня нет доверия, так как в живую я не видел, как вы двигаетесь. Это крайне важно для анализа. Поэтому имею поверхностное представление о Вашем мастерстве.
А оды самому себе петь не запрещено. Вы же поёте)))
quote:Originally posted by Oleg N:
А учитывая, что стенд смачивают, он принимает ножи ОЧЕНЬ ХОРОШО.
Какой Вы наивный! Я в СТАЛКЕРЕ начал наброс, а потом подошёл и потрогал стенд, он был абсолютно сухой! Я его сам смочил, не весь а только кусочек. Затем пришлось кидать в СУХОЙ стенд. У себя, на полянке, я всегда как следует смачиваю бревно. А кроме сухости у меня было ещё куча отвлекающих факторов. Но за один день я всё учёл.
Кстати спасибо за напоминание о рикошете. Учту, здесь Вы правы. В тире этот вопрос совсем по другому высвечивается.
quote:Originally posted by Oleg N:
так что вы только что ляпнули бред. А ведь вроде участвовали в соревнованиях.
Я не ляпнул бред, а сделал маленькую неточность. Вы вообще из Питера? По манерам непонятно. А то со старшими разговариваете, будто я Ваш младший братан. Мы с Вами с одного котелка не кушали. Так что держите марку, Питер город культурных людей)))
quote:Originally posted by Системщик:
Мне нравиться как меня научил Юрий, вещам о которых я не слышал никогда и с головой полез в учебники за инфой.
(Напевает)"Мне нравиццо, что вы больны не мною..."(с)
quote:Может мне голову пеплом посыпать?
А сможете?
quote:К Вам у меня нет доверия, так как в живую я не видел, как вы двигаетесь. Это крайне важно для анализа. Поэтому имею поверхностное представление о Вашем мастерстве.
А нас рать!
Чем меньше, вы,мне доверяете, тем реальней, мой прогноз, в отношении вас, вот так, и попали в вилочке ,не пойдёте по нашему пути ,побед вам не видать, пойдёте,придёцца признать пользу, даже интерактивного обучения... Шах и Мат ,партия, уважаемый... quote:А оды самому себе петь не запрещено. Вы же поёте)))
Я спортивное метание, двигаю,бесплатно, ролики,объяснения, расклады,никаких тайн и заклинаний, тщеславие участника, неизвестно мне, потому как, даже задача минимум не выполнена
,делаю это, потому как люблю ножи, во всех областях применения, а метать в цель, одна из самых сложных и интересных, поэтому,мои посты не изобилуют, юношеской влюблённостью и слепой восторженностью, а в основном по делу... И я не являюсь патриархом, никаких Систем ,фсё старо, как мир...quote:Originally posted by Системщик:
Какой Вы наивный! Я в СТАЛКЕРЕ начал наброс, а потом подошёл и потрогал стенд, он был абсолютно сухой!
Кто, по-вашему, смачивает там стенд? Уборщица? Саша сам лично и смачивает. Может, в тот раз замотался и забыл. А вам надо было не полениться и самому проверить стенд до "наброса", а не предъявлять какие-то детские претензии. Однако в любом случае даже в сухую торцевую часть дерева ножи входят немногим хуже, просто в этом случае велик риск, что кубик расколется.
quote:Originally posted by Системщик:
Вы вообще из Питера? По манерам непонятно. А то со старшими разговариваете, будто я Ваш младший братан.
Да что вы, с дикого севера, только вчера с пальмы спустился.
Ах, да, там же пальм нет. Тогда с елки. В общем, политесу не обучен, так что прощенья просить не буду, поскольку никакой вины за собой не ощущаю. Мы в сети, где все равны. Я вам не тыкаю и никуда вас не посылаю, но бред привык называть бредом, а не "маленькой неточностью". quote:Originally posted by Системщик:
Мы с Вами с одного котелка не кушали.
Не претендую.
quote:Originally posted by Системщик:
По манерам непонятно.
В очередной раз напоминаю про ваши собственные огрехи в манере общения, и гораздо более серьезные, заключающиеся в том, что вы воспринимаете только часть написанного, выгодную вам, фактически искажая смысл сказанного, а затем строите ваши последующие доводы, исходя из этой самой части. В логике это действо называется "замена тезиса", и является некорректным приемом ведения дискуссии. Лучше задумайтесь об этом.
quote:Originally posted by Oleg N:
В очередной раз напоминаю про ваши собственные огрехи в манере общения, и гораздо более серьезные, заключающиеся в том, что вы воспринимаете только часть написанного, выгодную вам, фактически искажая смысл сказанного, а затем строите ваши последующие доводы, исходя из этой самой части. В логике это действо называется "замена тезиса", и является некорректным приемом ведения дискуссии. Лучше задумайтесь об этом.
Так, починил вентилятор, стало хорошо соображаться. Оставим слова в покое. Похоже просто возникло не понимание.
Перейдём строго на цифры.
У меня к Вам вопросы, судя по всему Вы прекрасно включаете логику. (я прочёл все Ваши посты в ветке)
1. Каковы критерии оценки в очках на дистанции 3 метра.
По разрядам.
Допустим для 4 разряда надо набрать из 10 серий по 3 ножа 75 очков из 600.
Для 3 разряда 125 очков из 600.
Для 2 разряда 235 очков из 600.
Для 1 разряда 375 очков из 600.
Теперь по срокам. Сколько месяцев человек считается новичком?
месяц или неделю? А может определённые часы наброса имеются?
Тогда можно будет очень быстро и главное самостоятельно качественно на основании количественных оценок быстро узнать на каком уровне я нахожусь.
Тогда спор об эффективности будет более продуктивным? Не так ли?
Давайте говорить цифрами, так мы будем понимать друг друга намного лучше.
Дистанции 5, 7 и 9 метров пока оставим в покое. Очевидно, что для них будет приблизительно аналогичная градация.
Настрел на точность хочется делать имея цель. У меня свои критерии, оставим их в покое. Хочу узнать Ваши.
quote:Originally posted by Резус:
партия, уважаемый...
Игра ещё не окончена
К/Ф Снежная королева
Даже если Вы слопали ферзя, это не значит однозначной победы, Вам всё ещё могут влепить мат. А ферзь мог быть только жертвой)))
quote:Originally posted by Системщик:
1. Каковы критерии оценки в очках на дистанции 3 метра.
По разрядам.
Допустим для 4 разряда надо набрать из 10 серий по 3 ножа 75 очков из 600.
Для 3 разряда 125 очков из 600.
Для 2 разряда 235 очков из 600.
Для 1 разряда 375 очков из 600.
Какие разряды, вы о чем?
quote:Originally posted by Системщик:
Теперь по срокам. Сколько месяцев человек считается новичком?
месяц или неделю? А может определённые часы наброса имеются?
Понятия не имею. Я не считаю себя новичком, поскольку занимаюсь достаточно долго. Но сказать (причем только самому себе), что я умею метать ножи хорошо, смогу только тогда, когда покажу приемлемые результаты на соревнованиях уровня чемпионата России. До этого еще далеко.
quote:Originally posted by Системщик:
Тогда можно будет очень быстро и главное самостоятельно качественно на основании количественных оценок быстро узнать на каком уровне я нахожусь.
А зачем?
quote:Originally posted by Системщик:
Тогда спор об эффективности будет более продуктивным? Не так ли?
Эффективности чего?
quote:Originally posted by Системщик:
У меня свои критерии,
Ах да, критерии чего? Точности?
http://fedin-system.com/index.php?page=10
Здесь по крайней мере я представляю что мне надо сделать, для того, чтобы выйти на определённый разряд.
А у Вас? Давай типа втыкай с 5 метров, а мы тут посмеёмся, всё равно кидаешь не с 5 метров, не тем способом, и типа мы круче.
Цифры тоже не умеете воспринимать?
Токма вопросом на вопрос отвечать?
Приемлемые результаты это скока?
Где тут чемпиёнские результаты?
К чему готовиться, а то я на 600 из 600 настроился, а может надо меньше.
Помню как в детском саду дело было.
Давай в шашки.
Давай.
Выигрываю практически.
Нет давай в поддавки.
Опять выигрываю практически.
Нет давай лучше в щелчки.
И тут опять выигрываю.
Да ну тебя, с тобой не интересно играть.
В одной партии аж три раза менялись правила. Так шта...
quote:Originally posted by Системщик:
Здесь по крайней мере я представляю что мне надо сделать, для того, чтобы выйти на определённый разряд.
Ну так идите, получайте у Федина свой разряд. Мы-то тут причем. У нас в тире никаких "разрядов" нет. Насколько я знаю, нет никаких разрядов ни у Кима, ни у Коврова, ни у Яковлева.
quote:Originally posted by Системщик:
А у Вас? Давай типа втыкай с 5 метров, а мы тут посмеёмся, всё равно кидаешь не с 5 метров, не тем способом, и типа мы круче.
Вам же неоднократно было сказано - продемонстрируйте свои навыки метания в мишень, ПОВТОРЯЮ, НАВЫКИ МЕТАНИЯ В МИШЕНЬ. А не просто способность воткнуть нож. Пять метров - минимальная соревновательная дистанция для мужчин. Чего непонятного?
quote:Originally posted by Системщик:
Токма вопросом на вопрос отвечать?
Вы задали вопросы, которые я не понял. Я уточнял, что вы имели в виду. Как вы это поняли...
quote:Originally posted by Системщик:
Приемлемые результаты это скока?
Как абсолютный минимум, пройти отборочные соревнования. Как максимум (чего уж, не буду мелочиться) - первое место в абсолютке.
Но я повторяю - это критерии, по которым я буду оценивать себя, а не других.
quote:Originally posted by Системщик:
К чему готовиться, а то я на 600 из 600 настроился, а может надо меньше.
Попадать в мишень.
quote:Originally posted by Oleg N:
достаточно долго
Ну там три дня)))
Недели три)))
Месяца три уже)))
Да года полтора)))
Лет шесть)))
Фсю жись)))
Хоть намекните. Раз логикой стали пугать. У меня в голове устный счёт идёт нормально. Кассиры меня не обсчитывают. Всегда ошибку найду.
quote:Originally posted by Системщик:
Хоть намекните.
О, хосспади! Чем бы дитя не тешилось...
7 месяцев. Но новичком перестал себя считать намного раньше. Когда именно, не помню.
Собственно, вам еще СергейиЧ в 129 посте абсолютно правильно сказал,
quote:П.С. 2.5 месяца, это уже нифига не новичёк, это человек освоивший технику, и нарабатывающий автоматизм и мышечную память
По-крайней мере, так должно быть.
Поймите, базовая техника дается еще на первом занятии. Инструктор исправляет ваши ошибки, подсказывает, а вы набрасываете, набрасываете и набрасываете...
quote:Originally posted by Oleg N:
Как абсолютный минимум, пройти отборочные соревнования.
Как это? То есть они будут отдельно идти, или же перед соревнованиями просто на выбытие. По какой системе? Как хоть это делается-то? А то в Питере я всё практически внимание обращал на видеосъёмку. Даже не обращал внимание на ход событий.
Это выдержка из положения о чемпионате и первенстве России по спортивному метанию ножа"
".Условия проведения соревнований.
Соревнования проводятся в 3 круга:
- В первом круге ( предварительные соревнования) участвуют все спортсмены, допущенные к
соревнованиям, которые выполняют упражнения на дистанциях 3,5,7 и 9 метров по формуле: 5 серий
по 3 броска в соответствующих возрастных категориях.
- Ко второму кругу - финалам на дистанциях, допускаются по 8 лучших участников в каждом
из упражнений первого круга, которые оспаривают призовые места в отдельных упражнениях,
одновременно определяются 4 финалиста для участия в абсолютном первенстве по каждой
возрастной категории.
- В третьем круге (абсолютное первенство) соревнований по 4 лучших участника (по сумме
упражнений на дистанциях, соответствующих каждой возрастной группе) оспаривают звание
абсолютного чемпиона, выполняя все упражнения одно за другим по формуле: 10 серий по 3 броска."
Поясняю: "упражнения" - это метание ножа соответственно на 5, 7, 9 метров - для мужчин и 3,5,7 метров - для женщин, юношей и девушек.
Занимает все это, соответственно, три дня.
quote:положения о чемпионате и первенстве России по спортивному метанию ножа"
В прошлом году в Самаре, отборочные,10 серий, проходило 12 лучших, в финал 5серий, проходило 6 лучших...
А на Чемпионате Мира, ещё квалификация
.Мировой рекорд на 5-ти метрах, 555 из 600,кажецца, принадлежит ,действующему, семикратному ЧМ,Мише Седышеву, даже приблизицца, уже минимум 3 года, никто не может. Неофициальный МР на 3-х метрах, приналежит моей жоне, 570 из 600,у детей. ещё круче, 595 кажецца... Кто знает, поправит ...quote:Originally posted by Резус:В прошлом году в Самаре, отборочные, 10 серий, проходило 12 лучших, в финал 5серий, проходило 6 лучших...
Я цитировал положение этого года. А в связи с чем было отличие?
quote:А в связи с чем было отличие?
Время проведения сократили, может людей по меньше было...
"вот так, и попали в вилочке "
)
quote:Originally posted by Резус:
А на Чемпионате Мира, ещё квалификация .Мировой рекорд на 5-ти метрах, 555 из 600,кажецца, принадлежит ,действующему, семикратному ЧМ,Мише Седышеву, даже приблизицца, уже минимум 3 года, никто не может. Неофициальный МР на 3-х метрах, приналежит моей жоне, 570 из 600,у детей. ещё круче, 595 кажецца... Кто знает, поправит ...
Я то думал!!! Что 600 из 600 это норма. Эх! Даже мишень в два раза меньше сделал)))
Думал, стыдно с двумя двадцатками выставлять)))
Первая в жизни 20 в мишень с 5 метров))) С ходу! Думал, что потребуются ещё мишени. Обошёлся одним листком из-за жары пришлось драпать. Чутка пристрелял. Всё что я говорил, оказалось правдой. Это легко! Настоящий пристрел ещё впереди. Мишень висит на уровне чуток ниже груди, типа 20 находится на уровне солнечного сплетения. Выше кидать удобнее!!! Нагибаться не надо и дыхание не сбивается)))
Вот как выглядит первая мишень новичка)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Это выдержка из положения о чемпионате и первенстве России по спортивному метанию ножа"".Условия проведения соревнований.
Соревнования проводятся в 3 круга:
- В первом круге ( предварительные соревнования) участвуют все спортсмены, допущенные к
соревнованиям, которые выполняют упражнения на дистанциях 3,5,7 и 9 метров по формуле: 5 серий
по 3 броска в соответствующих возрастных категориях.
- Ко второму кругу - финалам на дистанциях, допускаются по 8 лучших участников в каждом
из упражнений первого круга, которые оспаривают призовые места в отдельных упражнениях,
одновременно определяются 4 финалиста для участия в абсолютном первенстве по каждой
возрастной категории.
- В третьем круге (абсолютное первенство) соревнований по 4 лучших участника (по сумме
упражнений на дистанциях, соответствующих каждой возрастной группе) оспаривают звание
абсолютного чемпиона, выполняя все упражнения одно за другим по формуле: 10 серий по 3 броска."Поясняю: "упражнения" - это метание ножа соответственно на 5, 7, 9 метров - для мужчин и 3,5,7 метров - для женщин, юношей и девушек.
Занимает все это, соответственно, три дня.
Это оказывается и вправду интересно!!!
Лишь бы народу было больше, тогда азарт будет выше!!!
Девушки, кидающие ножи, такие грациозные!!!
Надо готовиться как следует, вместо лазерного прицела нужен калиматорный с ночным видением с точностью до 3 км)))
quote:Originally posted by Резус:
у детей. ещё круче, 595 кажецца... Кто знает, поправит ...
Егора рекорд, сына Андрея Яковлева. Андрей мне сам рассказал)))
quote:Originally posted by Системщик:
"вот так, и попали в вилочке "
Вилка - не впечатляет. Еще в старом тире, на Фонтанке, у нас было их две и чуть ли не каждый постоянный посетитель поюзал их хотя бы раз. Как без оборота, так и в оборот за кончик ручки. С трех метров втыкалась почти у всех сразу, у остальных - после некоторой привычки. Это шоу и ничего больше.
quote:Originally posted by Системщик:
Первая в жизни 20 в мишень с 5 метров)))
Уже кое-что. Теперь надо набрасывать. Хотя сразу предупрежу - мишень низковата. Привыкнете к этому уровню, будет неудобно на соревнованиях. Но это к слову. А так - нормально.
P.S. 1) Указанные видео показывают, что вы таки можете воткнуть нож в мишень вполоборота с пяти метров (с чем поздравляю), но НИКАК не подтверждают "сверхпотенциал" вашей "системы". Максимум, "одна из техник".
2) Вы же обещали метнуть в мишень с 5 метров без оборота...
quote:Первая в жизни 20 в мишень с 5 метров))) С ходу! Думал, что потребуются ещё мишени. Обошёлся одним листком из-за жары пришлось драпать. Чутка пристрелял. Всё что я говорил, оказалось правдой. Это легко! Настоящий пристрел ещё впереди. Мишень висит на уровне чуток ниже груди, типа 20 находится на уровне солнечного сплетения. Выше кидать удобнее!!! Нагибаться не надо и дыхание не сбивается)))
Всё,что вы говорили, мы даже и не видели
,сколько раз, вы метали, неизвестно...Метать надо повыше, это вам на пользу, про удобство не надо, видно,что вниз, вам,кидать удобнее. Точка съемки неудобная. Бросок не волновой, просто за клинок...quote:Originally posted by Резус:
Бросок не волновой, просто за клинок...
(Шепотом) Тсссс, не спугните, может, дозреет до нормальной техники.
quote:Originally posted by Oleg N:
Вилка - не впечатляет.
quote:Originally posted by Oleg N:
2) Вы же обещали метнуть в мишень с 5 метров без оборота...
Трудно с Вами. Жара однако...
Потенциал системы ещё не раскрыт. Вполне возможно потребуется не один энтузиаст)))
Однако по точности достаточно было внести небольшие коррективы и без всякого многомесячного наброса показались первые 20ки в первый же день.
И это при том, что 5 метровую дистанцию я ещё не освоил досконально.
Математические прикидки ясны даже школьнику, здесь всё ясно как день яркий и светлый. Чем больше нож вращается, тем меньше он будет находиться перед втыком в "боевой" позиции. А это плохо. Тут же вместо шажков туда-сюда. Метр другой не вопрос.
А сколько тонких моментов, которые я здесь даже не затронул!!!
Давайте обсудим возможности Ваших систем, особенно на вырост, скажем по точности. Особенно интересует дальняя дистанция в 9 метров.
quote:Originally posted by Резус:
Всё,что вы говорили, мы даже и не видели ,сколько раз, вы метали, неизвестно... Метать надо повыше, это вам на пользу, про удобство не надо, видно, что вниз, вам, кидать удобнее. Точка съемки неудобная. Бросок не волновой, просто за клинок...
Тогда меня ветром штоли качает?
Хоть к дистанции притензии кончились)))
Точка съёмки архи неудобная. С седла велосипеда. Очень не устойчивая. Надо бы штатив, но жара... Не до магазинов...
Сколько раз метал? В эту мишень три раза. Отметки же видны. Вы думаете, я каждый раз по новой вешал? Плохо Вы меня знаете)))
Из-за жары я кидал очень мало, это можно вычислить по теням. Как только стало прижаривать, я тут же рванул домой к вентилятору)))
Промахи были по началу. Кто ж возражает. Пару двадцаток я сделал. И ещё одну. Так что для первого дня нормалёк. В СТАЛКЕРЕ не в счёт. Там я был под прессом нехватки времени. Даже не удалось обратным хватом под потолок засадить)))
Вниз или вверх кидать я разницу даже не заметил. Корректировка была мизерной. Третье бревно не удержится, а то бы затащил. Счас они сухие и лёгкие.
Так люблю ножики кидать... И когда же жара отступит?
quote:Originally posted by Системщик:
особенно на вырост, скажем по точности.
"На вырост"- это как?
quote:Originally posted by Системщик:
Однако по точности достаточно было внести небольшие коррективы и без всякого многомесячного наброса показались первые 20ки в первый же день.
Вы таки не понимаете. Если человек умеет метать в стенд (уровень груди), то если ему повесить мишень на этот уровень, по теории вероятности, он рано или поздно туда попадет. И в двадцатку тоже. Без "многомесячного наброса". Тренировка заключается в том, чтобы научиться попадать туда если не постоянно, то (как самый минимум) часто. Т.е. из 10 или 5 серий по три ножа большая часть должна попасть не просто в мишень, а в двадцатку. Вот это - результат. Это - показатель. А то, что вы попали в мишень, даже в двадцатку, доказало лишь то, что я сказал выше - что вы можете это сделать. Но это не является доказательством, что большая часть из 15 (или 30) брошенных на соревнованиях ножей (5*3, или 10*3) попадут в двадцатку.
quote:Originally posted by Системщик:
А сколько тонких моментов, которые я здесь даже не затронул!!!
Только не надо про "силу втыка", очень вас прошу!
quote:Однако по точности достаточно было внести небольшие коррективы и без всякого многомесячного наброса показались первые 20ки в первый же день.
Как, вы,себя беспощадно любите
,года 2 назад на выставке в Крокусе, поставили 4хлетнего, на три метра, первый раз в жизни, он из 6-ти 3 воткнул в мишень, парочку в 20ку,и что?Приз мы ему дали ,тоже приз хотите?Доказать, что вы,что то освоили, можно на "Серебрянном ноже",время остаёцца немного...quote:Математические прикидки ясны даже школьнику, здесь всё ясно как день яркий и светлый. Чем больше нож вращается, тем меньше он будет находиться перед втыком в "боевой" позиции. А это плохо. Тут же вместо шажков туда-сюда. Метр другой не вопрос.
Вращение ножа, уже боевое поведение
,про метр другой, покажите как легко с 5ти на 7метров перейдёте,на состязании, гражданскую позицию освойте, потом и о байивой поговорим... quote:Тогда меня ветром штоли качает?
Вот как, а я то думал... Качания корпусом используецца многими, правда на более дальних дистанциях, где ж тут волна?
quote:Хоть к дистанции притензии кончились)))
И то благодаря нам
... quote:Промахи были по началу. Кто ж возражает. Пару двадцаток я сделал. И ещё одну. Так что для первого дня нормалёк. В СТАЛКЕРЕ не в счёт. Там я был под прессом нехватки времени. Даже не удалось обратным хватом под потолок засадить)))
Для чека, что занимаецца пару месяцев, пара 20 за день, провал
,то что мы видели В Сталкере и есть суровая правда жизни ,правда 5 метров не увидели... Сравнить биохимическую картинку ...Даже когда я сделаю на соревнованиях 600 из 600, Вы обязательно вставите, Это что! Вот я видел...
)
" особенно на вырост, скажем по точности.
"На вырост"- это как?"
Типа вот 9 метров. Тут идёт стока то оборотов, Если их уменьшить на один, то частота втыка увеличится.
Или же те же 9 метров при максимальном наклоне корпуса вперёд мы сокращаем дистанцию на 1 метр с хвостиком.
Меня интересуют моменты в системе оборотной техники, которые можно изменить и при этом повысить точность. Мот не сразу, а после длительной наработки.
Как-то так.
Что это мы всё о волновой системе? Можно ведь и другие обсудить.
quote:Originally posted by Системщик:
Что это мы всё о волновой системе?
Так ведь это вы начали - декларируете ее исключительность и потенциал, а доказать это не можете.
quote:Originally posted by Системщик:
Если их уменьшить на один, то частота втыка увеличится.
С чего вы взяли?
quote:Originally posted by Системщик:
Меня интересуют моменты в системе оборотной техники, которые можно изменить и при этом повысить точность.
Это как? Типа вот есть базовая техника, чегой-то там в ней поменял и Бах! ты за пять минут чемпион, так что ли?
Точность броска увеличивается при многократной его отработке. И никак иначе.
quote:Originally posted by Oleg N:
Точность броска увеличивается при многократной его отработке.
Собственно, это относится и к вашей "системе", Системщик.
quote:Originally posted by Oleg N:
Так ведь это вы начали - декларируете ее исключительность и потенциал, а доказать это не можете.
Читайте внимательнее мой первый пост. И особенно название ветки. Вот тогда и поймёте, что я начал.
quote:Originally posted by Oleg N:
Если их уменьшить на один, то частота втыка увеличится.
С чего вы взяли?
Это предположение, не более того. Ведь как на самом деле мне не известно.
Я даже не знаю, идёт ли во вращательной технике равномерное вращение во время всего полёта ножа. Для этого ветка и была мною заведена. Узнать о новых системах и о тех, что мне известны поподробнее от коллег по метанию.
quote:Originally posted by Oleg N:
Точность броска увеличивается при многократной его отработке. И никак иначе.
И да и нет. Я верю в технологии. Некоторые из них существенно помогают ускорить процесс. Слова никак иначе, у меня вызывают насмешку. Слово никогда, двигает меня на рекорды и смелые эксперименты.
По точности стрельбы к примеру, можно долго, долго спорить, но когда разобрать весь процесс прицеливания, оказывается, что можно изменить много чего.
В метании тоже есть что подумать. Вы ведь сами наблюдали, как быстро меняется моё поведение на видео от поставленной задачи.
Нас будут читать новички. Будьте внимательны, от Вас зависит будущая судьба метания ножей. Будет ли эта дисциплина олимпийской? Тут каждая мелочь работает или за или против. Конструктивное обсуждение это верный пропуск к тому, чтобы не отпугнуть начинающих, которые только ищут ответ на вопрос: а я смогу так? Давайте ка им поможем)))
quote:Даже когда я сделаю на соревнованиях 600 из 600, Вы обязательно вставите, Это что! Вот я видел...
Не надо утрировать, раз,и никогда, на соревнованиях, на 5ти метрах, вы не выбьете 600 из 600,эта два
...А то,что, я видел, лучше,вам и не видеть ,ум за разум зайдёт ...quote:Originally posted by Системщик:
Читайте внимательнее мой первый пост. И особенно название ветки. Вот тогда и поймёте, что я начал.
Прочитал. А еще я прочитал все остальные ваши посты. В общем и целом вы, что называется, "начали за здравие, кончили за упокой".
quote:Originally posted by Системщик:
В метании тоже есть что подумать. Вы ведь сами наблюдали, как быстро меняется моё поведение на видео от поставленной задачи.
Честно говоря - особо не заметно. А какие "различные задачи" вы перед собой ставите?
quote:Originally posted by Системщик:
Нас будут читать новички. Будьте внимательны, от Вас зависит будущая судьба метания ножей. Будет ли эта дисциплина олимпийской? Тут каждая мелочь работает или за или против. Конструктивное обсуждение это верный пропуск к тому, чтобы не отпугнуть начинающих, которые только ищут ответ на вопрос: а я смогу так? Давайте ка им поможем)))
Нихрена не понял. Что вы всем этим хотели сказать? Причем здесь "отпугивание начинающих"?
quote:Originally posted by Системщик:
Я даже не знаю, идёт ли во вращательной технике равномерное вращение во время всего полёта ножа.
Идет.
quote:Я даже не знаю, идёт ли во вращательной технике равномерное вращение во время всего полёта ножа.
Пожалуйста поправьте меня если ошибаюсь, но мне кажется вращение на дальних (8-10 м) несколько замедляется?
Тут речь не о замедлении вращения, а об увеличении трения при хвате на всю рукоять - для четных дистанций, из-за более сильного броска, и соответственно, более крепкого хвата. Поэтому, начиная с 6 м., хват за рукоять не под центр тяжести, а чуть ближе (для меня - на 0,5 см - 1 см, зависит от вида ножа) к краю рукояти. 10 м., уж извините, не кидал, дистанции (вернее, верхние габариты
) нашего тира не позволяют. Но 8 м. - проверено. Может, Резус объяснит грамотней.
Можно увеличивать дистанцию не меняя хвата, или слегка заглубляясь, мы метаем на один ук.палец, 1 оборот 3-3,5м,хотите 4,соответственно 6 метров, включаете средний палец в хват, но я предпочитаю регулировать и скоростью, и силой хвата, видишь-знаешь,что ближе, дай свободу в хвате ножу, подальше,сильнее сожми нож и соответственно скорость, что бы выхватило инерцией, а не толкая кистью, должна быть побыстрее. А по вращению, происходит такой парадокс, само вращение ножа, в начале как раз помедленее, по отношению к пролетаемому участку, понимаете?Нож летит и вперёд
,с определённой скоростью, и вот когда инерция полёта угасает, нож начинает лететь по нисходящей, инерция вращения может стать, уже побыстрее, по отношению к одинаковому отрезку, в начале пролёта ...Наверное quote:Originally posted by Oleg N:
Тут речь не о замедлении вращения, а об увеличении трения при хвате на всю рукоять - для четных дистанций, из-за более сильного броска, и соответственно, более крепкого хвата. Поэтому, начиная с 6 м., хват за рукоять не под центр тяжести, а чуть ближе (для меня - на 0,5 см - 1 см, зависит от вида ножа) к краю рукояти. 10 м., уж извините, не кидал, дистанции (вернее, верхние габариты ) нашего тира не позволяют. Но 8 м. - проверено.
Может, Резус объяснит грамотней.
А вот это уже действительно интересно.
Во первых трение о руку, я об этом даже не задумывался.
Во вторых о силе броска, тут я бы хотел подробнее узнать о Вашем опыте.
Что значит под центр тяжести?
Как определяется крепкость хвата?
Поясню. В военной авиации ракета из под крыла сходит с усилием, это делается для того, чтобы она не вылетала сама по себе при посадке.
С хватом так же, или здесь как то по другому делается?
Насчёт траектории полёта ножа. Ведь если сделать более изогнутую траекторию вверх, то путь удлиниться. Тогда уже оборотов может не хватить. Как тут выходить из положения? Как раз на больших дистанциях это и проявляется больше всего.
quote:Originally posted by Oleg N:
А какие "различные задачи" вы перед собой ставите?
Задача 1 добросить, добросить и воткнуть.
Задача 2 попасть в цель.
Задача 3 поприкалываться.
Задача 4 воткнуть со всей дури.
Задача 5 сделать всё красиво.
Задача 6 специально смоделировать ошибочный бросок для поиска последствий оного. Типа провалился корпусом впрерёд и посмотрел к чему это привело на видео по кадрово.
Где-то так.
quote:Originally posted by Резус:
Можно увеличивать дистанцию не меняя хвата, или слегка заглубляясь, мы метаем на один ук.палец, 1 оборот 3-3,5м,хотите 4,соответственно 6 метров, включаете средний палец в хват, но я предпочитаю регулировать и скоростью, и силой хвата, видишь-знаешь, что ближе, дай свободу в хвате ножу, подальше, сильнее сожми нож и соответственно скорость, что бы выхватило инерцией, а не толкая кистью, должна быть побыстрее. А по вращению, происходит такой парадокс, само вращение ножа, в начале как раз помедленее, по отношению к пролетаемому участку, понимаете?Нож летит и вперёд ,с определённой скоростью, и вот когда инерция полёта угасает, нож начинает лететь по нисходящей, инерция вращения может стать, уже побыстрее, по отношению к одинаковому отрезку, в начале пролёта ...Наверное
Вот это уже очень интересно! Это всё на глазок по опыту, или есть описание всех этих штук?
quote:Это всё на глазок по опыту,
Это чувство ножа, которое накладываецца, практически на любую технику, при общей культуре движений
,для гуманоидов ... quote:Ведь если сделать более изогнутую траекторию вверх, то путь удлиниться. Тогда уже оборотов может не хватить. Как тут выходить из положения? Как раз на больших дистанциях это и проявляется больше всего.
Вот начальная скорость ножа, при правильном сходе, и заставит нож, лететь вперёд,быстрее чем вращацца, вокруг своей оси по ребру, это компенсирует дугу
,мне, например,чуть дальше чем 9 метров, стоять приходицца, скорость съедает метры ,и нож с недокрутом идёт...quote:Originally posted by Резус:
Вот начальная скорость ножа, при правильном сходе, и заставит нож, лететь вперёд,быстрее чем вращацца, вокруг своей оси по ребру, это компенсирует дугу ,мне, например, чуть дальше чем 9 метров, стоять приходицца, скорость съедает метры ,и нож с недокрутом идёт...
Надо полагать, четыре оборота за ручку? Есть ли возможность бросать произвольное число оборотов для 9 метров? Типа три или два. И что это даст по большому счёту? Моё предположение, чем меньше оборотов, тем лучше. А как на самом деле?
quote:Originally posted by Системщик:
Что значит под центр тяжести?
Сам термин понятен, надеюсь? Указательный палец обхватывает нож как раз в этом месте. У "Лидера" - под гарду.
quote:Originally posted by Системщик:
Как определяется крепкость хвата?
Тренировкой.
quote:Originally posted by Системщик:
С хватом так же, или здесь как то по другому делается?
Более крепкий хват нужен для контроля вылета ножа при более резком (к примеру, дальнем) броске.
quote:Originally posted by Системщик:
Задача 1 добросить, добросить и воткнуть.
Задача 2 попасть в цель.
Задача 3 поприкалываться.
Задача 4 воткнуть со всей дури.
Задача 5 сделать всё красиво.
Задача 6 специально смоделировать ошибочный бросок для поиска последствий оного. Типа провалился корпусом впрерёд и посмотрел к чему это привело на видео по кадрово.
Я таких глобальных задач перед собой не ставлю. Хочу всего лишь научиться метать и попадать в цель.
quote:Originally posted by Системщик:
Моё предположение, чем меньше оборотов, тем лучше.
Лучше ЧТО?
quote:Originally posted by Oleg N:
Моё предположение, чем меньше оборотов, тем лучше.
Лучше ЧТО?
Лучше контроль на всей траектории полёта.
При подлёте к цели недоворот/перекрут менее вероятны.
quote:Originally posted by Резус:
Можно увеличивать дистанцию не меняя хвата, или слегка заглубляясь, мы метаем на один ук.палец, 1 оборот 3-3,5м,хотите 4,соответственно 6 метров, включаете средний палец в хват, но я предпочитаю регулировать и скоростью, и силой хвата, видишь-знаешь, что ближе, дай свободу в хвате ножу, подальше, сильнее сожми нож и соответственно скорость, что бы выхватило инерцией, а не толкая кистью, должна быть побыстрее.
Все доступно изложено, интересно только можно ли добиться соответствующей дальности броска, при нестандартном хвате? К сожалению, в отсутствие наставника у меня выработался хват, когда рукоять ножа полностью обхватывается пальцами и при этом большой палец лежит сверху. С рукоятью еще более менее нормально, но вот с обратного хвата сущая катастрофа. Пальцы лежат не вдоль кромки, а практически на ней самой, и-за чего я не раз резал пальцы. Но, увы, наилучшие результаты я достигаю только с этим хватом.
quote:Лучше контроль на всей траектории полёта.
При подлёте к цели недоворот/перекрут менее вероятны.
Общее заблуждение, контроль траектории полёта только визуальный
,при разных техниках, вы не в состоянии изменить недочёты,при подлёте к цели ,независимо от количества оборотов. Опыт показывает, что бросок на 5 метров с 2-мя оборотами, точнее и результативней, чем бросок в один оборот, что использует фринайф, и гораздо результативней, чем бросок в полоборота, который используете вы.Чему больше верить? quote:Originally posted by Системщик:
Надо полагать, четыре оборота за ручку? Есть ли возможность бросать произвольное число оборотов для 9 метров? Типа три или два. И что это даст по большому счёту? Моё предположение, чем меньше оборотов, тем лучше. А как на самом деле?
Да,4.Есть в моём арсенале техники, которые позволят и один оборот сделать, на 9метрах, но стабильность не та,энергозатраты неоправданные и рикошет дурной... Как на самом деле, мы видим, который год
,техника на вращение в 2 оборота на 5-ти метрах и т.д.,держит мазу ...quote:Originally posted by Резус:
Есть в моём арсенале техники, которые позволят и один оборот сделать, на 9метрах, но стабильность не та
В чём это проявляется? Уход в стороны или вверх/вниз или и то и другое?
Или же недокрут/перекрут? А может сила броска гуляет? Сильно ли результат падает? Часто ли приходится с 9 метров кидать?
"Общее заблуждение, контроль траектории полёта только визуальный ,при разных техниках, вы не в состоянии изменить недочёты,при подлёте к цели ,независимо от количества оборотов. Опыт показывает, что бросок на 5 метров с 2-мя оборотами, точнее и результативней, чем бросок в один оборот, что использует фринайф, и гораздо результативней, чем бросок в полоборота, который используете вы.Чему больше верить? "
Общее количество металей ножей мизерно. И я предполагаю, что некоторые способы попросту не дооценены. Человек ленив по природе своей, и если у него лучше получается делать в два оборота, то зачем ему надрываться и переходить на полоборота? Только массовый приход свежих людей в этот спорт, может показать весь потенциал техник, в том числе и тех, что валяются на обочине. Мне даже стало интересно, кто набрасывал полоборота с 5 метров на постоянной основе? Может только я?
quote:Originally posted by Резус:
Общее заблуждение, контроль траектории полёта только визуальный
Да уж. При этом хреновей всего приходится близоруким, особенно с разными уровнями на разных глазах. Вроде меня. На девяти метров уже не вижу толком, как приходит нож. Так что единственный выход - не изобретать мегасистему, а набрасывать и набрасывать.
quote:Originally posted by Резус:
Да,4.Есть в моём арсенале техники, которые позволят и один оборот сделать, на 9метрах, но стабильность не та,энергозатраты неоправданные и рикошет дурной...
Чисто теоретический интерес - а как? У меня не особо получалось делать один оборот даже на пяти метрах, хотя твердо знаю, что возможно. Плюнул и начал кидать родные два оборота.
quote:Originally posted by Системщик:
Часто ли приходится с 9 метров кидать?
Дурацкое замечание. Вы не забыли, что Резус - постоянный участник соревнований по метанию ножа?
quote:Originally posted by Системщик:
И я предполагаю, что некоторые способы попросту не дооценены.
С большей степенью вероятности можно предположить, что они оценены по достоинству и отброшены.
quote:Originally posted by Системщик:
Человек ленив по природе своей, и если у него лучше получается делать в два оборота, то зачем ему надрываться и переходить на полоборота?
А причем здесь лень?
С таким же успехом можно это сказать по другому: Некоторые люди, вместо учиться у других использовать способ, эффективность которого доказана практикой, предпочитают заново "изобрести велосипед", только более громоздкий и медленный.
quote:Originally posted by Системщик:
Мне даже стало интересно, кто набрасывал полоборота с 5 метров на постоянной основе? Может только я?
Зачем? Хочется числиться в рядах избранных и почувствовать свою исключительность?
quote:В чём это проявляется? Уход в стороны или вверх/вниз или и то и другое?
Или же недокрут/перекрут? А может сила броска гуляет? Сильно ли результат падает? Часто ли приходится с 9 метров кидать?
Все, вышеперечисленные проблемы, шерифа
,давно не волнуют... Нет такой стабильной точности, очень много факторов влияют на бросок, как то коррекция кистью, мышечная усталость, особенно на абсолютке, всё испробованно ,америко открыта, г-н Весппуччи .С 9-ти приходицца метать часто, потому как, есть така дистанция, на соревнованиях... quote:Общее количество металей ножей мизерно. И я предполагаю, что некоторые способы попросту не дооценены. Человек ленив по природе своей, и если у него лучше получается делать в два оборота, то зачем ему надрываться и переходить на полоборота? Только массовый приход свежих людей в этот спорт, может показать весь потенциал техник, в том числе и тех, что валяются на обочине. Мне даже стало интересно, кто набрасывал полоборота с 5 метров на постоянной основе? Может только я?
Вы,уже, не первой свежести
.Вам и повезло, и не повезло ,вы сразу, на ганзе, наткнулись на меня ,а мая, по природе, пытлив и привередлив .И тут скорее другой момент, вы не можете справицца с визуальным контролем ножа, когда он вращаецца на 2 оборота, на 5-ти метрах, случай не редкий ,излечимый. Я справился и любой справицца .Про постоянную основу, Федин Ю.В.,причём выступал на соревнованиях, именно полобороткой. Дуров,есть такой, даже выигрывал, наши местные, рейтинговые,но не у меня ,он метает полоборота, но не грит, что это волновая ,втык сильнейший ,ну и ещё пара метателей, постепенно понимающих, свой неверный выбор ...quote:Чисто теоретический интерес - а как? У меня не особо получалось делать один оборот даже на пяти метрах, хотя твердо знаю, что возможно. Плюнул и начал кидать родные два оборота.
Фиксацией кисти, под разными углами выхода, скоростью,траекторией разгона, изменением положения плоскости клинка, вытягиванием ук.пальца вдоль ножа, и как следующая опция
,регулировка вращения давлением пальца по обуху, при хвате за ручку...quote:Originally posted by Резус:
Фиксацией кисти, под разными углами выхода, скоростью, траекторией разгона, изменением положения плоскости клинка, вытягиванием ук.пальца вдоль ножа, и как следующая опция ,регулировка вращения давлением пальца по обуху, при хвате за ручку...
Минуту, это все - хватом за рукоять?
quote:Originally posted by Резус:
Вам и повезло, и не повезло ,вы сразу, на ганзе, наткнулись на меня ,а мая, по природе, пытлив и привередлив .
Одна шамана хорошо, два луче))) А полная яранга совсем хорошо однако)))
quote:Originally posted by Резус:
Дуров, есть такой, даже выигрывал, наши местные, рейтинговые, но не у меня ,он метает полоборота, но не грит, что это волновая ,втык сильнейший
Вот бы видео! Оченно хочу поглядеть. Сильно интересно.
quote:Originally posted by Резус:
Фиксацией кисти, под разными углами выхода, скоростью, траекторией разгона, изменением положения плоскости клинка, вытягиванием ук.пальца вдоль ножа, и как следующая опция ,регулировка вращения давлением пальца по обуху, при хвате за ручку...
С фиксацией кисти вроде понятно. Типа прямо, выше, ещё выше, совсем высоко. Фиксация жёсткая.
Скорость тут вроде бы всё понятно, но есть тонкости. Например нарастание ускорения какое?
Траекторией разгона, вот тут не понятно. Типа дуги разные? Или же не по окружности, а по кривой? Типа похожей на запятую?
С плоскостью вроде тоже понятно. Ребром меньше сопротивления воздуха, плашмя будет тормозить. Или как то иначе?
Вытягивание указательного пальца. Это навроде направляющей? Или здесь динамическое воздействие?
С давлением вроде тоже понятно. Это и поглаживание и давление, тонкий момент нужно пробовать. Как поймаешь, так и пойдёт.
В технике, как я и предполагал, много больше тонкостей. А значит много чего можно улучшить. Правда нужен большой опыт улучшательства, а то не получиться.
quote:Минуту, это все - хватом за рукоять?
Да,не люблю метать за клинок...
quote:Траекторией разгона, вот тут не понятно.
Имеецца ввиду, длина разгона...
quote:Например нарастание ускорения какое?
Зависит от длины траектории разгона
quote:здесь динамическое воздействие?
Да,потому что и от направляющей зависит
... quote:Фсё адаптируецца, под себя, а не улучшаецца, мало того это не техника, а нюансы, которые можно применять в различных техникахВ технике, как я и предполагал, много больше тонкостей. А значит много чего можно улучшить.
...quote:Originally posted by Резус:
Минуту, это все - хватом за рукоять?
Да,не люблю метать за клинок...
Оно и понятно))) Ножи как бритва острые)))
quote:Originally posted by Резус:
Траекторией разгона, вот тут не понятно.
Имеецца ввиду, длина разгона...
Это очень интересный момент. Эх в живую бы заснять с моих любимых ракурсов...
Чтож, большое спасибо, здесь море моментов над которыми надо подумать как их подкрутить для удобного использования. Да, видно опыт богатый у Вас)))
quote:Ножи как бритва острые)))
Те,которые использую для тренировок, без РК,смысла нет... А бывают и такие
,тоже моиСудя по всему есть некоторые хитрости в резе каната. Сдаётся мне, что тут угол реза идёт вниз. И за счёт появляющейся зарубки нож уходит ещё глубже. Одновременно идя к себе. Впрочем возможно здесь ещё некоторые тонкости. Тупым ножом такой фокус не проделать. Точите так, чтобы волос строгался?
Меня постоянно ругают за то, что точу остро. Теперь тока на наждаке пройдусь, зарубин наделаю, чтоб колбасу рвало, а то режутся все(((
Привычка столяра-краснодеревщика, чтоб стружка была прозрачная)))
quote:Точите так, чтобы волос строгался?
Хотя бы брился...
В контакте есть видео, не получилось вставить ссылку(((
Оно называется:
Заточка ножа до состояния строгания волоса.
Это очень крутая технология точки. Я такое впервые в жизни вижу. Парень изучил это дело на все 100%. Если так точить, то канат под весом разрежется)))
не по теме конечно, но в продолжение
Заточка до строгания волоса - с подробным описанием и видео
http://playground.sun.com/~vasya/SharpeningFinal.html
quote:Originally posted by Системщик:
Это очень крутая технология точки. Я такое впервые в жизни вижу. Парень изучил это дело на все 100%. Если так точить, то канат под весом разрежется)))
Нашел я подобное видео (то или не то, не знаю). http://video.bigmir.net/show/92825/
Судя по углу сведения режущей кромки, такая заточка продержится где-то минуту строгания дерева. Потом нож вообще ничего нормально строгать или резать не будет. Даже хлеб.
Практического смысла - нет.
quote:Originally posted by Oleg N:
Практического смысла - нет.
Это как одноразовая ракета под крылом самолёта. Чикнул несколько раз по нескольким отморозкам и остался в живых))) Рижик с такой заточкой вообще из ножен не вынимают, это как ядерная красная кнопка, есть то она есть, но лучше, чтоб не пригодилась никогда.
Для хозяйственных нужд так не точат)))
Видео как раз то, о котором я написал и там и там. Мастер + талант это круть!
quote:Мастер + талант это круть!
Вася Калифорнийский, по ходу, мерзкий тип, по жизни, а точит неплохо
...quote:Originally posted by Системщик:
Это как одноразовая ракета под крылом самолёта. Чикнул несколько раз по нескольким отморозкам и остался в живых
Бред. "Чикнуть" уметь надо. Я имею в виду - уметь пользоваться ножом. Если умеешь, такая заточка не понадобится. А не умеешь - скорее тебя самого "чикнут".
quote:"Чикнуть" уметь надо.
у Резуса вроде много видео есть, на тушках одетых в одёжку
quote:Originally posted by rmaksim:
у Резуса вроде много видео есть, на тушках одетых в одёжку
Я не про метание. Броском тем более можно загнать в тушку практически незаточенный нож.
quote:Originally posted by Oleg N:
Броском тем более можно загнать в тушку практически незаточенный нож
Вот по этому пункту у меня очень большие сомнения, даже зная как метает Резус
Я не говорил - по рукоять. Но воткнуть - можно. Во избежание непонимания сразу определюсь с терминологией - "практически незаточенный" - это где-то на уровне плоского жала отвертки (по толщине острия).
quote:большие сомнения,
Лучше канефена заточенный
ДА,ты там был, Серёг ...
quote:Originally posted by Резус:
Лучше канефена заточенный
Кто спорит - конечно лучше. Но и незаточенный - воткнется, при наличии (виноват, не назвал раньше) одного важного фактора - нож должен обладать относительно приличной массой (грамм 100-200 хотя бы). Ваши 45-граммовые хиббены, если их затупить, одежду, пожалуй, не пробьют.
P.S. А что за нож был на видео?
quote:что за нож
Кухня
.Беркем от Слонов. quote:Ваши 45-граммовые хиббены, если их затупить, одежду, пожалуй, не пробьют.
Тут важна скорость и техника которую используешь...
quote:Originally posted by Oleg N:
Бред. "Чикнуть" уметь надо. Я имею в виду - уметь пользоваться ножом. Если умеешь, такая заточка не понадобится. А не умеешь - скорее тебя самого "чикнут".
Чё не скажу всё бред! Под словом чикнуть естессно я подразумевал хорошую школу владения ножом. А тупым (совсем) ножом даже мастер не почикает никого. Тока разозлит. (имею ввиду режущие, а не колющие свойства ножа)
Как изловчиться написать чтоб это был не бред. Типа к каждому слову ссылочку из викпедии с подробными пояснениями или же поначалу Вам на цензуру отсылать?
quote:Originally posted by Системщик:
Как изловчиться написать чтоб это был не бред. Типа к каждому слову ссылочку из викпедии с подробными пояснениями или же поначалу Вам на цензуру отсылать?
Типа писать, чтобы было понятно, а не философствовать на полстраницы.
quote:Originally posted by Системщик:
А тупым (совсем) ножом даже мастер не почикает никого. Тока разозлит
Опять передергиваете, "уважаемый". Я про тупой нож не говорил.
quote:Originally posted by Системщик:
Как изловчиться написать чтоб это был не бред. Типа к каждому слову ссылочку из викпедии с подробными пояснениями или же поначалу Вам на цензуру отсылать?
Типа писать, чтобы было понятно, а не философствовать на полстраницы.
quote:Originally posted by Системщик:
А тупым (совсем) ножом даже мастер не почикает никого. Тока разозлит
Опять передергиваете, "уважаемый". Я про тупой нож не говорил.
Вот самый бредовый клип. Метание ножей в холодильник. Слушайте реакцию)))
После третьего ножа более громко заорали птицы. После 5 ножа залаяла собака и заорал мужик из окна пятого или шестого этажа. Шум был ого го! Пришлось быстренько улепётывать.
Там в списке есть видео под названием
Метание ножей в холодильник)))
Из контакта чёт хреново вставляется(((
Так же там в списке есть промахи. Очень громко по железному забору врезал ножичек))) Тоже быстро выгнали...
quote:Originally posted by Резус:
Кухня .Беркем от Слонов.
?
quote:Originally posted by Резус:
Тут важна скорость и техника которую используешь...
. Стало быть, даже тупой 45-граммовый хиббен может пробить одежду???? Спорить не буду, это только подтверждает мои слова. Вот эти
quote:Я не про метание. Броском тем более можно загнать в тушку практически незаточенный нож.
quote:Originally posted by Oleg N:
Опять передергиваете, "уважаемый".
Слово бред, похуже будет всякого передёргивания. Похоже Вы как то странно понимаете, подловили меня на нелепой ошибке и теперь можно смело дальше обзывать бредом всё чтобы я не сказал? Полюбуйтесь ка лучше на мою первую в жизни мишень А4, которую я выставил на уровень низа груди и над которой я от души поиздевался. Может я таки не всегда бред говорю?
quote:Originally posted by Резус:
ДА,ты там был, Серёг ...
Виталь, я это собсно на твой телефон и снимал
Я слегка про другое говорилquote:Originally posted by Oleg N:
можно загнать в тушку практически незаточенный нож.
если крепко привязать
А вообще, при встрече обьясню что хотел сказать, что бы зря клаву не топтать. Она и так уже еле работает Да и ты понял наверно о чем я, уже несколько раз обсуждали и даже запланирвали проверить на практике quote:Originally posted by Adonis:если крепко привязать А вообще, при встрече обьясню что хотел сказать, что бы зря клаву не топтать. Она и так уже еле работает Да и ты понял наверно о чем я, уже несколько раз обсуждали и даже запланирвали проверить на практике
Вы меня ни с кем не перепутали?
quote:Originally posted by Системщик:
Слово бред, похуже будет всякого передёргивания. Похоже Вы как то странно понимаете, подловили меня на нелепой ошибке и теперь можно смело дальше обзывать бредом всё чтобы я не сказал?
Что вам непонятно? Вот ваши слова
quote:Это как одноразовая ракета под крылом самолёта. Чикнул несколько раз по нескольким отморозкам и остался в живых)))
Я это понял как "Типа достаточно иметь нож с суперзаточкой, и все - можно резать супостатов штабелями". Неправильно? Говорите проще.
А если непонятно, что я вам ответил, поясняю - нужно уметь применять нож в бою. Иначе вам никакая заточка не поможет. А если умеешь - нет необходимости затачивать нож таким образом (Достаточно иметь просто острый нож.), тем более что такая заточка долго не живет, и "умирает" даже просто от времени, в связи с окислением микронного слоя металла, составляющего режущую кромку.
quote:Originally posted by Системщик:
Полюбуйтесь ка лучше на мою первую в жизни мишень А4, которую я выставил на уровень низа груди и над которой я от души поиздевался.
"Поздравляю вас соврамши" (с). А если точнее, какое отношение ваше предшествующее замечание имеет к метанию ножей?
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы меня ни с кем не перепутали?
Это я Виталию
quote:Originally posted by Adonis:
Это я Виталию
Понятно.
quote:даже тупой 45-граммовый хиббен может пробить одежду?
Он действительно тупой
,но очинама тооонкий, 2,4-2,6мм кажись, и если за кончик рукояти разогнать, да по ребру, метров 5 хорошо пролетит и пробьёт весенне-осенний пре-да-партэ ,дублёнке не пробовал ,Хиббенами..." " Это как одноразовая ракета под крылом самолёта. Чикнул несколько раз по нескольким отморозкам и остался в живых))) "
Я это понял как "Типа достаточно иметь нож с суперзаточкой, и все - можно резать супостатов штабелями". Неправильно? Говорите проще.
А если непонятно, что я вам ответил, поясняю - нужно уметь применять нож в бою. Иначе вам никакая заточка не поможет. А если умеешь - нет необходимости затачивать нож таким образом (Достаточно иметь просто острый нож.), тем более что такая заточка долго не живет, и "умирает" даже просто от времени, в связи с окислением микронного слоя металла, составляющего режущую кромку. "
В том то и дело, что не поняли. Говорю проще. Если носите с собой нож для самообороны, то такая острая заточка, как раз подразумевает одноразовое использование. То есть вынул зарезал, порезал и уходи подальше, а затем дома опять точи.
То что нож нужно уметь применять это само собой. Название форума не кухонные принадлежности, а холодное и метательное ОРУЖИЕ. А раз оружие, то надо за ним следить, в том числе и за остротой.
Некоторые вещи на первый взгляд кажутся бредом.
Мишеньку которую я покромсал за пару часиков или даже меньше. Вы тоже отнескли к бреду на автомате.
Странно это всё...
Наверно в живую когда увидите, тоже не поверите, что можно быстро и главное точно бросать нож с сильным втыком на полоборота с 5 метров.
У меня вопрос, это Вы на соревнованиях в Питере были в маечке камуфляжного раскраса? Просто я проанализировал ошибки при просмотре видео. Я снял практически всех, кто метал. И если это Вы, то и Вас тоже. Просто рядом метали безоборотку, а Вы оказались в кадре.
quote:Он действительно тупой ,но очинама тооонкий, 2,4-2,6мм кажись, и если за кончик рукояти разогнать, да по ребру, метров 5 хорошо пролетит и пробьёт весенне-осенний пре-да-партэ
если только одежда плотно к телу будет прилегать
без всяких воздушных пузырейquote:такая острая заточка
На самом деле, заточка на моём Кривотолке, обычная,до бритья, держит РК очень хорошо, не правил даже после этого
quote:Originally posted by Системщик:
Если носите с собой нож для самообороны, то такая острая заточка, как раз подразумевает одноразовое использование. То есть вынул зарезал, порезал и уходи подальше, а затем дома опять точи.
Ну и нахрена такая острая заточка? "Вынуть зарезать порезать" можно и менее острым ножом, если умеешь это делать. При этом не потребуется заново его затачивать.
quote:Originally posted by Системщик:
Мишеньку которую я покромсал за пару часиков или даже меньше. Вы тоже отнескли к бреду на автомате.
Странно это всё...
О. Опять врете. Причем здесь ваша "мишенька"? Следите за базаром, "уважаемый".
quote:Originally posted by Системщик:
Наверно в живую когда увидите, тоже не поверите, что можно быстро и главное точно бросать нож с сильным втыком на полоборота с 5 метров.
И снова поздравляю вас соврамши. Я нигде и никогда не сомневался, что можно воткнуть нож в полоборота с пяти метров. Я указал, что ваше замечание касательно "чикнул несколько раз" никак не связано с метанием ножей. Вы опять используете "замену тезиса".
quote:Originally posted by Резус:
На самом деле, заточка на моём Кривотолке, обычная, до бритья, держит РК очень хорошо, не правил даже после этого
Именно, что обычная, без всяких извращений, вроде строгания волоса. Да и угол сведения РК наверняка намного более тупой. В общем, более рациональная заточка. Лезвия тех ножей, с видео о строгании волоса, прорезав одежду и мясо, смялось или выкрошилось бы при встрече c костью.
От систем метания ножей, тема плавно переходит в более кровожадное русло - порезать, зарезать и уйти, попыхивая сигаретой в ночи. А в небе будут сиять звезды и легкий бриз будет колыхать волосы невинно убиенной жертвы... Рррромантика.
В дополнение к теме про тупые Хиббены - есть у меня такой, тупой слегка кривой на кончик и к тому же на пару мм укороченный, от постоянной правки. Дураковаляние снято зимой . Втык в дсп с расстояния 3,5 шага.
quote:Originally posted by Strogg:
От систем метания ножей, тема плавно переходит в более кровожадное русло - порезать, зарезать и уйти, попыхивая сигаретой в ночи. А в небе будут сиять звезды и легкий бриз будет колыхать волосы невинно убиенной жертвы...
Ааа, это уже не первый раз. Автором ветки уже поднимался вопрос о бегущей на метателя мишени (пост 207). Причем с тем же качеством обоснования. Сейчас просто идет продолжение темы
quote:Originally posted by Strogg:
В дополнение к теме про тупые Хиббены - есть у меня такой, тупой слегка кривой на кончик и к тому же на пару мм укороченный, от постоянной правки. Дураковаляние снято зимой . Втык в дсп с расстояния 3,5 шага
Это в том смысле, что даже тупой легкий Хиббен способен пробить одежду (плотную, типа, хотя бы пиджака) и тело под ней? Так я ж не спорю. Однако честно признаюсь, сомневаюсь, что это получится у меня. Ну слишком уж этот нож легкий, а значит, быстро потеряет инерцию броска. А если он тупой - не сможет разрезать одежду.
quote:Originally posted by Oleg N:
Ну слишком уж этот нож легкий, а значит, быстро потеряет инерцию броска. А если он тупой - не сможет разрезать одежду.
В принципе, по идее инерции должно хватать на 7 м. Вот к примеру даже не очень острая крупная швейная игла, которую я бросаю в дверь (в преддверии ремонта
) с 5,5 метров втыкается достаточно глубоко, а однажды зимой с 3 метров она отрикошетила от доски на стене и вернувшись ко мне проткнула свитр, майку и прилично поцарапала кожу.quote:Originally posted by Strogg:
Вот к примеру даже не очень острая крупная швейная игла, которую я бросаю в дверь (в преддверии ремонта ) с 5,5 метров втыкается достаточно глубоко, а однажды зимой с 3 метров она отрикошетила от доски на стене и вернувшись ко мне проткнула свитр, майку и прилично поцарапала кожу.
ИМХО, разные вещи. Иголка - вещь узкая, ее кончик просто раздвигает ткань. А тупой нож - рвет, что значительно более энергоемко. Я метал ножи во вдвое сложенный кусок ковра, закрепленный на стенде, поэтому, оценивая опыт, сомневаюсь, что я смог бы пробить одежду тупым 45-граммовым Хиббеном (она, конечно, потоньше будет, но и я метал более тяжелые ножи).
quote:Originally posted by Системщик:
У меня вопрос, это Вы на соревнованиях в Питере были в маечке камуфляжного раскраса?
Этот вопрос с Oleg N.
Варианты ответов:
1. да
2. нет
3. затрудняюсь ответить
4. а вам какое дело?
5. секрет
6. это провокация
7. можете не отвечать, всё равно узнаю)))
quote:Originally posted by Резус:
На самом деле, заточка на моём Кривотолке, обычная, до бритья, держит РК очень хорошо, не правил даже после этого
Зверский ножик!!!
quote:Originally posted by Системщик:
Этот вопрос с Oleg N.
Варианты ответов:
1. да
2. нет
3. затрудняюсь ответить
4. а вам какое дело?
5. секрет
6. это провокация
7. можете не отвечать, всё равно узнаю)))
4.
quote:Originally posted by Oleg N:
4.
Мне до вас никакого дела нет. Просто в этой ветке полезного вы ничего не написали. Я прочёл внимательно. По теме нихрена!!! Похоже вы просто ошиблись веткой.
Напомню, что ветка о системах метания ножей.
Я выложил видео, люди посмотрели, оценили. Резус в ветку так же выложил видео, и к тому же написал много полезных вещей.
Где ваши полкопейки???
Спасибо всем за участие в ветке!!!
Ждём новых видео!!!
quote:Originally posted by Oleg N:
ИМХО, разные вещи. Иголка - вещь узкая, ее кончик просто раздвигает ткань. А тупой нож - рвет, что значительно более энергоемко
Возможно, вы правы.
quote:Originally posted by Системщик:
Мне до вас никакого дела нет. Просто в этой ветке полезного вы ничего не написали. Я прочёл внимательно. По теме нихрена!!!
Перевожу: "аргументированно опровергнуть ваши слова я не могу (ну нечем крыть, нечем). Но поскольку я с вами все равно не согласен (а баба-яга против!), лучше я гордо скажу - "вас здесь не стояло!" и перестану с вами общаться."
Я правильно вас понял?
P.S. С какого перепуга участие в этой ветке подразумевает обязательное выкладывание видео о том, как участник метает ножи? Цирк, да и только.
Если вы читали все мои посты, должны помнить, что я говорил: я не считаю, что хорошо умею метать. Мне пока нечем гордиться (в отличие от вас, сам факт, что я могу воткнуть нож с 7-9 метров я не считаю большим достижением, а всего лишь одной из ступенек к "умению метать"). А снимать просто тренировку ради того, чтобы вы удовлетворили свое любопытство относительно того, кто я такой - мне это зачем? Если вам так приспичило - ждем вас на соревнованиях. Я сам к вам подойду - поздороваться.
quote:Originally posted by Системщик:
Напомню, что ветка о системах метания ножей.
Как это связано с выкладыванием видео? Даже если не учитывать тот факт, что сама ветка давненько превратилась в шоу одного актера. С кучей критиков.
P.P.S. Не рассчитывайте, что я с гордым видом удалюсь. Если вы ляпнете еще какую-нибудь глупость, я назову ее глупостью, а не "маленькой неточностью".
quote:Originally posted by Oleg N:
P.P.S. Не рассчитывайте, что я с гордым видом удалюсь. Если вы ляпнете еще какую-нибудь глупость, я назову ее глупостью, а не "маленькой неточностью".
Таки оставайтесь! Тока помните о смысле ветки. Системы просто требуют критики, иначе они как цветы без воды вянут. Просто я по жаре не сразу уловил, что тема постоянно виляет в сторону. Теперь я ПОЧАЩЕ буду напоминать о том, что ветка таки про СИСТЕМЫ, а не про Юрия Федина или про Системщика или про Резуса или ещё про кого.
quote:Originally posted by Oleg N:
P.S. С какого перепуга участие в этой ветке подразумевает обязательное выкладывание видео о том, как участник метает ножи? Цирк, да и только.
Зачем мне ваши видео? Мне нужны внятные обсуждения систем метания. Резус просто изумительно изложил многие системные тонкости, о которых я даже не догадывался.
Попытайтесь испугаться в правильную строну и хотя бы более пространно объяснять свою точку зрения. А постоянно требовать доказательств, это не совсем корректно. Получается, что обсуждение перекашивается на одну систему. А ведь систем метания гораздо больше. Может быть вы знаете какие-либо экзотические виды метания? Или у вас есть редкий ролик. Вот про какие полкопейки я говорил, ваше видео у меня есть, по крайней мере процентов на 99. Оно не впечатлит никого, и к ветке отношения вообще не имеет. Может вы читали что интересное, даже в художественной литературе. Вот что можно обсудить. Это интересно. Проверить, опробовать.
У ветки есть цель. Пока мы только попадаем по щиту. Изредка идут втыки в 20. Хотелось бы почаще))) (объясняю, чтоб понятно. личный опыт. мнения о возможностях и потенциале систем. даже кто-то что-то видел или слышал об экзотических метателях и системах. всё это в кассу.)
Меня к примеру интересует как и что метали народы севера.
Или вот в кино. В Неуловимых Валерка метал одним способом. В Белом Солнце Саид уже метал по другому. В Золоте Маккены в Хачиту ножик пришёл уже третьим способом. Даже это будет интересно. Может вы смотрели тот фильм, который я не видел. И там как раз есть интересные моменты.
Где-то так я хочу обсуждать метание ножей. А мастерство дело наживное и будут и дистанции и меткость в своё время.
quote:Originally posted by Системщик:
Таки оставайтесь! Тока помните о смысле ветки.
Таки как-нибудь обойдусь без разрешения.
quote:Originally posted by Системщик:
А постоянно требовать доказательств, это не совсем корректно.
Это еще почему?
quote:Originally posted by Системщик:
Просто я по жаре не сразу уловил, что тема постоянно виляет в сторону.
Тема вильнула в сторону дифирамбов вашей "системе" еще на 2-й странице. И до сих пор примерно там и находится, за исключением случаев, когда она скатывается вообще в оффтопик, вроде обсуждения заточки, при которой строгается волос.
Почему? Да потому, что обсуждать, собственно говоря, нечего. Вы помните свою классификацию "систем" метания, на первой странице? Если вы, Системщик, как вы себя называете, ввели в число "систем" (техник) МЕТАНИЯ метание какой-то неведомой хрени (специального ножа) "без всякой подготовки и он втыкается", т.е., фактически полностью стерли различие между техниками метания и предметами, которые метаются (с тем же успехом можно зарядить ножом арбалет и говорить о новой "СИСТЕМЕ МЕТАНИЯ"), то о каком внятном обсуждении метания ножей можно говорить. Не говоря уже о выделении в классификации такой потрясающей вещи как "обычная оборотная система метания", на что вам, впрочем, еще на первой странице указал Резус.
quote:Originally posted by Системщик:
Меня к примеру интересует как и что метали народы севера.
Очередное доказательство вышесказанного. Причем здесь МЕТАНИЕ НОЖЕЙ?
quote:Originally posted by Системщик:
объясняю, чтоб понятно. личный опыт. мнения о возможностях и потенциале систем.
Ну, "возможности и потенциалы систем" мы уже обсуждали на предыдущих 28 страницах.
И как ближе к цели ветки стали?
Подводя итог. Вы, начиная данную ветку, не смогли внятно определить предмет обсуждения. Да и сейчас не можете. То у вас "системы метания", то "способы метания в кино" (как это соотносится с "системами"), то "экзотические виды метания" (а это как). Ну а поскольку внятной тематики обсуждения нет, все просто реагируют на ваши посты, как автора "темы".
quote:Originally posted by Oleg N:
Меня к примеру интересует как и что метали народы севера.
Очередное доказательство вышесказанного. Причем здесь МЕТАНИЕ НОЖЕЙ?
Эвана! Да уж! Однако!
Слишком уж вы правильный! Вам тока слитки - золото! Чтоб с пробой!
И опять таки по теме нихрена!
Даже намёки не помогают...
Надо печать, подпись и в тридцати шести экземплярах)))
А насчёт заточки ножей, это очень в тему. Ведь метают не только тупые болванки. И тут ужо хватец не тот может пальчик отбросить на асфальт)))
Ну и как тут про системы?
quote:Originally posted by Oleg N:
Вы, начиная данную ветку, не смогли внятно определить предмет обсуждения.
А КАК внятно то? Внятнее некуда.
В первом же посту сказал, что НЕ ЗНАЮ всех систем. И тут же предложил обсудить во ВСЕХ подробностях.
Не знаю как вы, я веткой очень доволен. Я узнал много нового (не от вас).
Вы то хоть что-нить новое почерпнули? (не от меня)
quote:Originally posted by Системщик:
И опять таки по теме нихрена!Даже намёки не помогают...
По теме - дохрена. Только вот вы до сих пор толком не объяснили, по какой. Какие уж тут намеки, прямо говорю - вы, "уважаемый", толком не знаете, что вы хотите здесь прочитать: то ли про "системы метания", то ли про "метание в кино" (ну вот причем здесь техники метания), то ли про "экзотические способы метания". Про все сразу? Или это вообще одно и то же?
А пассаж про "народы севера" - отдельный цирк. Это вообще кто? Чукчи? Ханты? Манси? Ненцы? Словены? А может шведы, датчане, норвежцы?
quote:Originally posted by Системщик:
Я узнал много нового (не от вас).
quote:Originally posted by Oleg N:
По теме - дохрена. Только вот вы до сих пор толком не объяснили, по какой. Какие уж тут намеки, прямо говорю - вы, "уважаемый", толком не знаете, что вы хотите здесь прочитать: то ли про "системы метания", то ли про "метание в кино" (ну вот причем здесь техники метания), то ли про "экзотические способы метания". Про все сразу? Или это вообще одно и то же?
А пассаж про "народы севера" - отдельный цирк. Это вообще кто? Чукчи? Ханты? Манси? Ненцы? Словены? А может шведы, датчане, норвежцы?
Вы так подробно уточняете, что очень много у вас материалов?
Хоть что-нить, хоть про кого-нить, хоть про любой народ, хоть про бумеранг, хоть про аркан, хоть про бубен лишь бы была хоть одна попытка в ветку принести хоть малую пользу.
А то всё вопросы, вопросы, вопросы...
quote:Originally posted by Системщик:
хоть про бумеранг, хоть про аркан, хоть про бубен лишь бы была хоть одна попытка в ветку принести хоть малую пользу.
Метание камней подойдет?
quote:Originally posted by Oleg N:
Метание камней подойдет?
Опять вопрос? )
quote:Originally posted by Системщик:
Опять вопрос? )
И опять без ответа, судя по всему...
quote:Originally posted by Oleg N:
И опять без ответа, судя по всему...
Ответ в названии ветки. Метание камней очень даже подойдёт. И вы это прекрасно понимаете (надеюсь). В метании камней задействованы практически те же кинематические цепи. Есть что сказать? Или опять вопросы? Сколько? Как? Где? Когда? Кем? Почему? Для чего? И нафига? А мне что с этого будет?
Где мой навар? Почему я? Вы о чём это?
Не надо так много говорить.
Расстрелять.
К/Ф Служили два товарища.
А вот и видео!
А вот ещё)))
quote:А вот и видео!
Ну нет там 5-ти,угол съемки, не даёт увидеть, ещё вы стоите, значительно левее мишени, и если вас сдвинуть к мишени правее, лицом,будет понятно, ну и шагайте, шагайте
...quote:Originally posted by Резус:
Ну нет там 5-ти,угол съемки, не даёт увидеть, ещё вы стоите, значительно левее мишени, и если вас сдвинуть к мишени правее, лицом, будет понятно, ну и шагайте, шагайте ...
Мишень повёрнута на случай рикошета. Это моя мера безопасности. Так как я ещё нарабатываю броски иногда случаются рикошеты. А от волновых бросков они ох какие сильные.
В роликах, где есть рулетка, видно что и кирпичи на месте стоят и пень тоже никто не трогает. Так как сейчас не жарко я каждый раз отмеряю. Так что 5 метров до кирпича. Я бросаю с расстояния 5 метров + толщина кирпича.
Камера у меня ещё раз повторю широкоугольная и поэтому существенные искажения. Кроме того, съёмка ведётся на фоне далеко стоящих ориентиров. Потому и кажется, что расстояние меньше. В помещении было бы наоборот, казалось бы что расстояние больше.
Кроме того, сегодня я уже метал с 7 метров вполоборота прицельно. Пока пробовал, результатом доволен. С 8 и 9 метров так же идут втыки, но с 9 метров уже проблемно (пока). Разбираюсь с деталями. Большие подшаги уже на дистанции 7 метров не требуются.
Коротким движением сегодня загонял ножи с 5 метров.
Съёмку не стал делать, не было настроения, из-за того, что звукозамена в ютубе не сработала((( Так что вчерашние ролики пока без хорошей музыки.
Прогресс идёт. Я доволен)))
Системщик, самое трудное это быть честным перед самим собой. Хорош понтоваться кароче.
там 3.5 метра от силы, как я и раньше говорил, нет ни силы ни точности ни постоянства. Опять же ж как я говорил, никакая волшебная система не заменит чуства ножа. Тем более волновая-мифическая. Че я вообще здесь время трачу? ЧТО БЫ НАЧИНАЮЩИЕ МЕТАТЕЛИ НОЖЕЙ НЕ ДУМАЛИ ЧТО МОЖНО КАК-ТО ИЗ:БНУТЬСЯ И ОБОЙТИ ПРОЦЕСС ОБУЧЕНИЯ. Волшебных пилюль нет, Системщук уже показал это очень наглядно.
1. Сила броска образуется сокращением мыжц, не упругими деформациями связок или наложением волн.
2. Контроль вращения ножа идет от метателя, знания приемов и его опыта, не какойто хитрой системы
3. Точность бросков резко снижается при малейшем отступе от натурального броска, при любой попытке подкорректировать вращение. И возвращается только значительно позднее, с опытом.
4. Саморазгон ножа - миф. Сила с которой нож вырывается из руки это центробежная сила, либо эффект от сопровождения ножа при сходе.
5. Все заявления волновиков о преимуществе волновой техники не подтверждаются при просмотре видео.
6. Нет ни одного вразумительного объяснения от волновиков ни о чем, за последний год я наслушался такого бреда что меня уже коробит от одного названия.
quote:Originally posted by blade thrower:там 3.5 метра от силы,
если там 3,5 метра - то рост Системщика метр с кепкой
мля, предупреждать же надо. Все же на работе сижу, от последней картинки вообще порвало
п.с. отныне предлагаю мерять дистанцию в системщиках
Системщик
Вот она вожделенная популярность, того глядишь и с систему СИ попадешь.
quote:Originally posted by Системщик:
Метание камней очень даже подойдёт. И вы это прекрасно понимаете (надеюсь). В метании камней задействованы практически те же кинематические цепи.
Очередной бред. Для эффективного броска ножа важна амплитуда движения (скорость вращения ножа или отсутствие вращения), которая задается хватом, а при метании камня имеет значение только траектория и сила броска.
Впрочем, вот вам метание камней... пращой.
http://www.top4man.ru/orujie/holodnoe/prasha/
Очень интересно бы узнать, чем вам поможет эта ссылка в тренировке метания ножей.
БУГА-ГА!!!)
Прослезился от смеха чуть с кресла не рухнул)))
УГАР!!! Хто увидит со смеху описается)))
Представил себя ростом метр с небольшим ещё больше рассмеялся)))
Тогда вместо леса - трава. Вместо пня - сучок. А ножи, те самые хиппены)))
Да уж! Такого юмора даже мне не придумать!!!)
quote:Originally posted by Oleg N:
Очень интересно бы узнать, чем вам поможет эта ссылка в тренировке метания ножей.
Большое спасибо! Ссылка действительно очень полезная оказалась. Меня например заинтересовало как праща крепиться к кнуту и как это всё работает. В таких неожиданных вещах как раз и лежат залежи интересных идей.
Если есть что-нить интересное в этом же духе это будет ну ОЧЕНЬ в кассу.
quote:Originally posted by blade thrower:
1. Сила броска образуется сокращением мыжц, не упругими деформациями связок или наложением волн.
Про сокращение мышц я так же думал, пока не прочёл учебник для высших учебных заведеней написанный академиком РАЕН и МАНПО, доктором медицинских наук, профессором, мастером спорта, имеющим два высших образования медицинское и физкультурное Владимиром Ивановичем Дубровским. Учебник называется БИОМЕХАНИКА.
В соавторстве с Валентиной Николаевной Федоровой. Она кандидат физико-математических наук, доктор биологических наук, профессор.
Вот там то в этом учебнике, я и узнал, что мышцы не только сокращаются, но и делают очень много интересных вещей. Что они устроены совершенно по другому, нежели я думал. У меня полностью изменилось представление об энтом деле. И теперь я в затруднении, как простыми словами объяснить столь пространные и углублённые знания, которые там присутствуют. Учебник очень тяжело читается. Нашпигован формулами по самое нехочу. Мой мозг вскипел. Читал я этот учебник не как обычно за пару дней, а недели три.
По метанию там буквально мизер, но этот мизер стоит очень дорого.
В Питере мне пришлось ехать в центр, так как это довольно редкая книга.
Я заплатил 324 рубля, если бы он стоил 6000 рублей, я бы его тоже купил не думая ни секунды.
Ну откуда же мне за такой короткий срок удалось уже с ходу по мишеням фигачить безоборота с 5 метров.
Сразу скажу я ещё не пристрелял даже грубо 5 метровку. Только сделал первые наброски. Большую часть времени я набрасываю без мишени, изучая возможности улучшить эргономику.
Как говорит Резус, всё просто! Изучите досконально предмет и золотой ключик у вас в кармане)))
quote:если там 3,5 метра - то рост Системщика метр с кепкой
Вы,таки не видите, Системщик находицца в начале волны
,полусогнут, полметра теряем .А если серьёзно, перпендикулярно мишени линия рубежа, вы можете сдвигацца влево-вправо, удлиняясь диагонально по отношению к цели, но 3,5 метра так и останецца тремя с половиной .А сдвиг влево, не борьба с рикошетом, в этом случае, а сам алгоритм Системы, бросок,как бы по дуге сбоку, что порождает злоупотребления ,как мы видим на данном примере...quote:Originally posted by Системщик:
написанный академиком РАЕН
Это уже говорит об "уровне" автора
http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%B0%D0%B5%D0%BD
Написано, конечно, специфическим языком, но очень в тему.
quote:Originally posted by Системщик:
Вот там то в этом учебнике, я и узнал, что мышцы не только сокращаются, но и делают очень много интересных вещей. Что они устроены совершенно по другому, нежели я думал. У меня полностью изменилось представление об энтом деле. И теперь я в затруднении, как простыми словами объяснить столь пространные и углублённые знания, которые там присутствуют. Учебник очень тяжело читается. Нашпигован формулами по самое нехочу.
Господа, вы здесь хоть одно слово по теме нашли?
"...И эти люди запрещают мне ковыряться в носу" (с) Вовочка (не Путин
).Господа, ткните носом на литературку, хочу научиться бросать ножи
"1. Сила броска образуется сокращением мыжц, не упругими деформациями связок или наложением волн."
Для справки мышцы, как теперь мне известно, не только сокращаются, но и... да, да, расширяются. Именно расширяются вдоль оси. То есть могут не только тянуть, но и толкать. Упругие деформации это как пиявку влупить. Кто умеет, тот знает о чём это я. Или кто получал сильную пиявку. Так там именно упругие дефармацииии.
"2. Контроль вращения ножа идет от метателя, знания приемов и его опыта, не какойто хитрой системы"
Кто ж спорит то? Просто есть разные способы делать это.
"3. Точность бросков резко снижается при малейшем отступе от натурального броска, при любой попытке подкорректировать вращение. И возвращается только значительно позднее, с опытом."
Про точность можно отдельную сагу сложить. Точность это пирамида и первая ступень это устойчивость, а вовсе не опыт.
"4. Саморазгон ножа - миф. Сила с которой нож вырывается из руки это центробежная сила, либо эффект от сопровождения ножа при сходе."
Помимо центробежной силы есть и другие силы. Вспомните ЦУНАМИ. Где там центробежная сила? Там то как раз и идёт другая сила.
"5. Все заявления волновиков о преимуществе волновой техники не подтверждаются при просмотре видео."
Тут вы правы. Хороших видео ещё пока мало. Слишком мало народа ещё знакомо с этой системой. Как тока появятся таланты, они то и покажут все преимущества.
"6. Нет ни одного вразумительного объяснения от волновиков ни о чем, за последний год я наслушался такого бреда что меня уже коробит от одного названия."
Какие проблемы? Давайте обсудим ваши методы. Эта ветка не о волновой технике, а о любых в том числе и тех, которые у вас в друзьях.
quote:Originally posted by Oleg N:
Господа, вы здесь хоть одно слово по теме нашли?
Объясняю для самых продвинутых.
Работа мышц имеет самое прямое отношение к метанию ножа.
Книга как раз об энтих вещах. Просто есть у меня привычка копать глубже, чем большинство привыкло. И там на глубине, лопата частенько лязгает о сундучок с сокровищами)))
"А сдвиг влево, не борьба с рикошетом, в этом случае, а сам алгоритм Системы, бросок, как бы по дуге сбоку, что порождает злоупотребления ,как мы видим на данном примере... "
Сдвига влево не было. Был поворот бревна, чтоб ножи отскакивали вправо от меня. В тире Сталкер при игре в карты ножами меня ставили правее от мишени. Меня это ничуть не смущало. Так что влево кидать не проблема. Под углом кидать в игре интересно тем, что можно ножом закрыть туза к примеру. Что я и делал, когда разыгрался. И моим партнёрам было очень не удобно играть со мной))) Даже пришлось им уступать первый ход, дабы не иметь преимущества.
Бросок по дуге сбоку это просто один из частных случаев. Можно бросать очень разными способами. Хоть по диагонали влево прямо вбок, стоя к мишени левым боком.
У нас всё точно.
Тайна третьей планеты
М/Ф времён СССР
quote:Originally posted by Системщик:
Вспомните ЦУНАМИ. Где там центробежная сила? Там то как раз и идёт другая сила.
Справедливости ради стоит отметить, что эти другие силы, в случае цунами, определяются свойствами самой среды
" написанный академиком РАЕН
Это уже говорит об "уровне" автора
http://lurkmore.ru/%D0%A0%D0%B0%D0%B5%D0%BD
Написано, конечно, специфическим языком, но очень в тему."
Вот это точно бред. Один написал, другой воспользовался.
По вашим наколкам люди даже не возьмут в руки эту книгу.
Которая написана сплошь и рядом со ссылками на источники времён СССР.
Тут наука, понимаешь, дело тёмное, любой может не глядя нагадить на профессоров и академиков. И типа он крут!
Бред оказывается у вас в почёте))) "uvazhaemij"
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое будто вы бредите.
К/Ф Иван Васильевич меняет профессию.
quote:Originally posted by Strogg:
Вспомните ЦУНАМИ. Где там центробежная сила? Там то как раз и идёт другая сила.
Справедливости ради стоит отметить, что эти другие силы, в случае цунами, определяются свойствами самой среды
Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду. Желательно подробно. Этот момент для меня важен.
quote:Originally posted by Системщик:
Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду. Желательно подробно. Этот момент для меня важен.
Полагаю, это просто. В воде происходит взаимное усиление или ослабление амплитуд распространяющихся волн, которые чередуются максимумами и минимумами интенсивности (проще, интерференция). В результате имеем достаточно долгую, в случае цунами, картину сначала усиления а затем, затухания колебаний. И вода (жидкость), в силу своих особенностей обеспечивает для этого наилучшие условия. И это, заметье, не противоречит закону сохранения энергии. Ну а человек, хоть и состоит на 80% из воды, в силу своих анатомических особенностей полностью эту картину воспроизвести не может, и соответственно, я так думаю, не может бросить нож так, чтобы он саморазогнался в полете.
quote:Originally posted by Strogg:
Ну а человек, хоть и состоит на 80% из воды, в силу своих анатомических особенностей полностью эту картину воспроизвести не может, и соответственно, я так думаю, не может бросить нож так, чтобы он саморазогнался в полете.
Спасибо за ответ. Я на практике убедился, что может и с тренировками это свойство усиливается. Просто для этого надо ломать многие стереотипы. Особенно трудно признать свою собственную невежественность. Мне с этим легче, я с лёгкостью признаю то, что очень многих вещей не знаю.
Может из-за незнания получаю на практике то, что со знаниями сделать невозможно)))
Поверить в саморазгон ножа очень трудно. Даже когда у меня стало что-то получаться и то я сомневался. Теперь постепенно сомнения уходят в прошлое.
В живую это очень убедительно. А на видео даже в дистанции идут сомнения у людей, которые 5 метров должны видеть с точностью до миллиметра. Чтож по волнам то тогда говорить(((
quote:Originally posted by Системщик:
И там на глубине, лопата частенько лязгает о сундучок с сокровищами)))
Скорее, проваливается в закопанную выгребную яму, если вы предпочитаете образное высказывание. [
quote:Originally posted by Системщик:
Для справки мышцы, как теперь мне известно, не только сокращаются, но и... да, да, расширяются. Именно расширяются вдоль оси. То есть могут не только тянуть, но и толкать.
Да неужели? А откуда тогда в теле разные группы мышц: сгибатели и разгибатели...
quote:Originally posted by Oleg N:
Да неужели? А откуда тогда в теле разные группы мышц: сгибатели и разгибатели...
А то! Сгибатели и разгибатели не противоречат тому, что мышцы могут работать на реверсе. :Р
quote:Originally posted by Oleg N:
Скорее, проваливается в закопанную выгребную яму
Это как повезёт))) Обычно выгребные ямы не так глубоко, как клады)))
Пираты закапывали свои сокровища до 25 метров. А вот экскрименты так глубоко не закапывают)
quote:Originally posted by Системщик:
Поверить в саморазгон ножа очень трудно
Вообще-то мне казалось я привел достаточно убедительный аргумент, что это недостижимо, ибо противоречит физическим законам, евклидовым уж точно. Усиление энергии в случае волн (грубо говоря импульсов)на воде происходит по причине их множественности, накладываясь эта множественность может увеличивать импульс. На нож в полете множественность не влияет и влиять не может, за отсутствием фактора воздействия.
quote:Originally posted by Системщик:
А то! Сгибатели и разгибатели не противоречат тому, что мышцы могут работать на реверсе
Противоречит. Собственно, сгибание-разгибание конечности происходит при СОГЛАСОВАННОЙ работе ДВУХ групп мышц. При сгибании напрягается (сокращается) одна группа, при разгибании эта группа расслабляется и напрягается другая группа мышц. Иное - ересь, вполне достойная РАЕН. Или, я вполне допускаю, вы опять выдали желаемое за действительное, проще говоря прочли в книге то, чего нет.
quote:Originally posted by Системщик:
"5. Все заявления волновиков о преимуществе волновой техники не подтверждаются при просмотре видео."Тут вы правы. Хороших видео ещё пока мало. Слишком мало народа ещё знакомо с этой системой. Как тока появятся таланты, они то и покажут все преимущества.
Аргументация потрясающая. Излагается примерно следующее: "Система" - супер. Ну что, что эту "систему" никто не может толком освоить, кроме гуру-основателя, или же гуру никого не может ей научить. Ну и что, что гуру-основатель никак не подтвердил превосходство "системы", а вернее - ее основного, интересующего всех направления - безоборотного метания, на соревнованиях. Ну и что, что сам же гуру гнет пальцы, рассказывая, что эту "систему" вааще невозможно освоить без его личного патронажа, настолько неведомой хренью она является. Ну и что, что... В общем, все равно система хорошая и (ключевые слова) КОГДА-НИБУДЬ мы это докажем".
quote:Originally posted by Mirai:
Господа, ткните носом на литературку, хочу научиться бросать ножи
Единственной известной книгой о метании является книга Т. Касьянова "Наставление по метанию ножей". Правда, там подробно рассмотрена только техника метания за лезвие вполоборота.
Есть еще некий Гарри Макивой "Метание ножей. Практическое руководство". Но это вообще хрень, там собственно про технику всего несколько страниц.
К сожалению, больше книг никто не пишет (надо пинать Кима, Яковлева и Коврова).
quote:Бросок по дуге сбоку это просто один из частных случаев. Можно бросать очень разными способами. Хоть по диагонали влево прямо вбок, стоя к мишени левым боком.
Снимите по диагонали влево от себя, безоборота и поймёте о чём я...
quote:В живую это очень убедительно. А на видео даже в дистанции идут сомнения у людей, которые 5 метров должны видеть с точностью до миллиметра. Чтож по волнам то тогда говорить(((
Стоите по диагонали, по линии рубежа 3,5метра, что тут смотреть?quote:Originally posted by Резус:
Стоите по диагонали, по линии рубежа 3,5метра, что тут смотреть?
Забавно)))
А там где рулетка на земле, там то хоть нормально? Или тоже по диагонали?
quote:Originally posted by Oleg N:
А то! Сгибатели и разгибатели не противоречат тому, что мышцы могут работать на реверсе
Противоречит. Собственно, сгибание-разгибание конечности происходит при СОГЛАСОВАННОЙ работе ДВУХ групп мышц. При сгибании напрягается (сокращается) одна группа, при разгибании эта группа расслабляется и напрягается другая группа мышц. Иное - ересь, вполне достойная РАЕН. Или, я вполне допускаю, вы опять выдали желаемое за действительное, проще говоря прочли в книге то, чего нет.
Помимо книги у меня есть личный опыт. Некоторые вещи в жизни весьма и весьма неудобны для понимания.
Заступаться за РАЕН я не буду. А вот за Биомеханику вступлюсь. Не было у меня ни разу в жизни такого подробного изложения анатомии человека с позиции спортивных достижений. Сдаётся мне вы и не держали в руках подобной литературы, иначе тот бред который потоком полился на ветку попросту был бы не возможен. Биомеханика это не придумка постсоветских времён это задел советского спорта ажно с 30 годов если не раньше.
А советский спорт гремел на весь мир. Так что подумайте сами на что опирались наши тренеры? На науку. Здесь чистейший материализьм)))
Формулы вам не нравятся? Или что? Зацепочку нашли РАЕН. Да хрен то с этой РАЕН. Я не про неё пишу. Умные люди есть в любом месте, даже в РАЕН.
Биомеханика это псевдонаука? Тогда где настоящая?
quote:Originally posted by Strogg:
Вообще-то мне казалось я привел достаточно убедительный аргумент, что это недостижимо, ибо противоречит физическим законам, евклидовым уж точно. Усиление энергии в случае волн (грубо говоря импульсов)на воде происходит по причине их множественности, накладываясь эта множественность может увеличивать импульс. На нож в полете множественность не влияет и влиять не может, за отсутствием фактора воздействия.
А если предположить, что во время разгона ножа на него действуют сразу же три волны, как у меня, накладываясь друг на друга? Достаточно ли этого будет, чтобы нож набрал нужную скорость и импульс? Четвёртую волну я только прорабатываю и она пока не задействована в броске.
quote:надо пинать Кима, Яковлева и Коврова).
Попробуй нас
,пни, мы сами, пинацца гаразды .Есть у Коврова диски ДВД, достаточно подробно показаны разные варианты метания, а литература, не даёт обучающего эффекта, так,рекламно-познавательный ...quote:Originally posted by Резус:
Попробуй нас ,пни, мы сами, пинацца гаразды
quote:Originally posted by Системщик:
Помимо книги у меня есть личный опыт. Некоторые вещи в жизни весьма и весьма неудобны для понимания.
Заступаться за РАЕН я не буду. А вот за Биомеханику вступлюсь. Не было у меня ни разу в жизни такого подробного изложения анатомии человека с позиции спортивных достижений. Сдаётся мне вы и не держали в руках подобной литературы, иначе тот бред который потоком полился на ветку попросту был бы не возможен. Биомеханика это не придумка постсоветских времён это задел советского спорта ажно с 30 годов если не раньше.
А советский спорт гремел на весь мир. Так что подумайте сами на что опирались наши тренеры? На науку. Здесь чистейший материализьм)))
Формулы вам не нравятся? Или что? Зацепочку нашли РАЕН. Да хрен то с этой РАЕН. Я не про неё пишу. Умные люди есть в любом месте, даже в РАЕН.
Биомеханика это псевдонаука? Тогда где настоящая?
И вы считаете это АРГУМЕНТИРОВАННЫМ высказыванием? Это всего лишь бессмысленный набор слов, не доказывающий ровно НИЧЕГО. Вы бы еще лозунги вставили - "Быстрее, выше, сильнее", для большего эффекта.
У вас, я смотрю, это уже отработано до рефлекса - когда не можете доказать, то либо соскакиваете с темы, либо цепляетесь к частности и начинаете опровергать только ее (замена тезиса), то используете "ссылку на авторитет", причем без подтверждения, что "авторитет" действительно действительно заявлял подобное, а сейчас вообще перешли на агитацию.
Что касается подтверждения моих слов... Вот, к примеру, ссылка:
http://www.skeletos.zharko.ru/main/G214
Как ни страннно, нет ни слова о двухсторонне действующих мышцах, а говорится о парах мышц.
quote:Originally posted by Системщик:
А если предположить, что во время разгона ножа на него действуют сразу же три волны, как у меня, накладываясь друг на друга?
И как это предположить? Вы хотите сказать, что ваш волновой метод работает по принципам гидродинамики?
quote:принципам гидродинамики?
Я так думаю, что за ради туману, стока волн
.На самом деле волна одна, лишь колебания разные, по мере удаления от места инициации ,синусоиды волны растут и выплёскиваюцца в момент апогея ,в правильном исполнении, или затухания, в неправильном варианте ...Вот такая теория, примитизированная,волны ...quote:Originally posted by Oleg N:
Что касается подтверждения моих слов... Вот, к примеру, ссылка:
http://www.skeletos.zharko.ru/main/G214
Как ни страннно, нет ни слова о двухсторонне действующих мышцах, а говорится о парах мышц.
В этой писульке нет ни слова о работе волокон, не расписано подробно из каких волокон состоит мышца, как эти волокна друг по отношению к другу действуют и много много другого нэт. Потому как это азбука, а не учебник для высших учебных заведений. Даже смешно. Из этой писульки можно понять только одно, что мышцы сокращаются, а как именно и как этот процесс происходит в деталях ни гу-гу.
Хочу подчеркнуть, что человеческий организм устроен значительно замысловатее, нежели все технологические ухищрения человечества вместе взятые раз этак во много)))
quote:Originally posted by Strogg:
А если предположить, что во время разгона ножа на него действуют сразу же три волны, как у меня, накладываясь друг на друга?
И как это предположить? Вы хотите сказать, что ваш волновой метод работает по принципам гидродинамики?
С гидродинамикой не знаком(((
Однако я в состоянии собрать пучок из трёх волн идущих из разных точек с разной амплитудой. Точки находятся в трёх уровнях. В верхнем, среднем и нижнем. По вертикали во фронтальном срезе они так же лежат в разных точках. Сказать что это легче лёгкого ну никак нельзя. Это довольно трудоёмкий процесс. Идёт постепенно.
Про гидродинамику если есть что из ссылок для общего ознакомления скиньте пожалуйста сюда. И если есть видео популярное, то вообще в кассу!
"Ну нет там 5-ти,угол съемки, не даёт увидеть, ещё вы стоите, значительно левее мишени, и если вас сдвинуть к мишени правее, лицом, будет понятно, ну и шагайте, шагайте ... "
Я не поленился и вычертил схемку. Если верить Вам, то я кидаю нож под углом в 45 градусов. Это перебор даже для меня. Под таким углом нож втыкаться будет не очень хорошо. Кроме того, в пень ножи приходят отнють не под 45 градусов, как и должно быть.
5 там 5 метров, просто Системщик большого роста)))
И бревно там не маленькое, в ширину аж больше метра. Вот и почудилось Вам)))
quote:Oleg N
Спасибо за ответ
quote:Originally posted by Системщик:
В этой писульке нет ни слова о работе волокон, не расписано подробно из каких волокон состоит мышца, как эти волокна друг по отношению к другу действуют и много много другого нэт. Потому как это азбука, а не учебник для высших учебных заведений. Даже смешно. Из этой писульки можно понять только одно, что мышцы сокращаются, а как именно и как этот процесс происходит в деталях ни гу-гу.
Даа, это клиника. "Писулька" внятно дает понять, что движение конечностей происходит при СОКРАЩЕНИИ определенных групп мышц. Сгибание - одна группа мышц, разгибание - другая. Вы можете внятно и четко, без словоблудия, сказать - ссылка противоречит тому, что написано в вашей "книжонке"? Или нет?
А пока у меня все больше складывается впечатление, что вы нахватались того-сего по верхам а теперь отчаянно подгоняете решение под ответ. И мышцы у него работают при расширении (а если быть точным - при расслаблении), и волн у него много...
quote:Originally posted by Системщик, с форума Федина
На форуме Ганза нашёл дружное непонимание. Даже над научной литературой смеются... В принципе отрицают работу волн в человеке. Пытаются всё упростить до обычных техник. И что самое смешное сваливают всё на чувство ножа. Если я новичёк втыкаю со всех сторон и с любых дистанций, значит у меня чувство ножа. На каждую мою фразу через раз пишут, что это бред. На видео, которые я выкладываю, накладывают резолюцию, что там 3.5 метра вместо 5. Основываясь на том, что не бревно повёрнуто, а я кидаю по диагонали. Хотя угол тогда будет чуть больше 45 градусов.Если идёт такое дружное непонимание, значит это действительно супер разработка.
Спасибо Юрию Федину за такие крутые разработки.
Особенно второй абзац.quote:Originally posted by Oleg N:
Даа, это клиника. "Писулька" внятно дает понять, что движение конечностей происходит при СОКРАЩЕНИИ определенных групп мышц. Сгибание - одна группа мышц, разгибание - другая. Вы можете внятно и четко, без словоблудия, сказать - ссылка противоречит тому, что написано в вашей "книжонке"? Или нет?
А пока у меня все больше складывается впечатление, что вы нахватались того-сего по верхам а теперь отчаянно подгоняете решение под ответ. И мышцы у него работают при расширении (а если быть точным - при расслаблении), и волн у него много...
Противоречивый вы наш. Всюду ищите борьбу. А догадаться до того, что тут нет противоречий не можете?
Это написано не в книжонке, а в целой серии книг разных авторов.
Вы хоть понимаете как расположены волокна в мышцах?
Может думаете там сплошной жгут, как резинка?
Может думаете, что в любых мышцах волокна одинаковые и расположены одинаково?
Может думаете, что волокна мышечные это что-то большое толстое и длинное?
Ох и ошибаетесь!
Взять то же зрение, там в глазах тоже мышцы. Откуда там такая скорость?
Если о человеке судить по писулькам, то всё просто.
Накалякал схемку и Фсё понятно. Сосчитал завитки на мозгах и тут же понял как мозги работают. Подвесил гирьку на руку и тут же осенило, как устроены мышцы. Ой, как всё просто!)
Тогда чё ж вы не сократите то мышцы как надо и не влупите 30 раз подряд в 20 на соревнованиях? Да потому, что механизм работы мышц это не космическая станция а на несколько порядков круче. Вот вы и никак не научитесь рулить сим агрегатом)))
Проведите опыт. Сядьте на заднее сиденье автобуса или маршрутки и упритесь спиной в сиденье, а руками в поручень. Давление которое вы сможете оказать скорее всего этот поручень может выломать. Это и есть работа мышц на реверсе. Правда ход короткий. Зато мощность ого-го)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Особенно второй абзац.
Шпиён))) Штази? Массад? ЦРУ? А может глубоко законспирированное отделение гестапо? Или это уже китайская разведка? Ух! Какая скорость! Аж дух захватывает, не успел в форум вставить, уже перенесли в другой и с глубоким анализом)
А ведь я тока ножички втыкаю)
Чтож твориться с людями, которые разрабатывают секретные весчи???)
quote:Originally posted by Системщик:
Противоречивый вы наш. Всюду ищите борьбу. А догадаться до того, что тут нет противоречий не можете?
Это написано не в книжонке, а в целой серии книг разных авторов.
Вы хоть понимаете как расположены волокна в мышцах?
Может думаете там сплошной жгут, как резинка?
Может думаете, что в любых мышцах волокна одинаковые и расположены одинаково?
Может думаете, что волокна мышечные это что-то большое толстое и длинное?
Ох и ошибаетесь!
Взять то же зрение, там в глазах тоже мышцы. Откуда там такая скорость?
Если о человеке судить по писулькам, то всё просто.
Накалякал схемку и Фсё понятно. Сосчитал завитки на мозгах и тут же понял как мозги работают. Подвесил гирьку на руку и тут же осенило, как устроены мышцы. Ой, как всё просто!)
"Остапа понесло" (с)
Вы хотели сказать, что "писулька" вашей "книжонке" не противоречит? Если убрать остальную словесную шелуху... Или как?
quote:Originally posted by Системщик:
[B]
Тогда чё ж вы не сократите то мышцы как надо и не влупите 30 раз подряд в 20 на соревнованиях?
А че ж ваш гуру Федин, который, вроде как должен понимать волновой принцип на порядок лучше вас, не победил на соревнованиях?
quote:Originally posted by Системщик:
Проведите опыт. Сядьте на заднее сиденье автобуса или маршрутки и упритесь спиной в сиденье, а руками в поручень. Давление которое вы сможете оказать скорее всего этот поручень может выломать. Это и есть работа мышц на реверсе. Правда ход короткий. Зато мощность ого-го
Очередной бред. Начнем с того, что откуда вы взяли, что здесь есть "работа мышц на реверсе"? Жду ответа.
quote:Originally posted by Oleg N:
Очередной бред. Начнем с того, что откуда вы взяли, что здесь есть "работа мышц на реверсе"? Жду ответа.
Вроде не жарко и вентилятор у меня работает)))
Реверс в работе мышц я взял из книги.
А на практике проверил это всё ещё лет 14 назад, когда занимался айкидо.
На одном сокращении далеко не уедешь. Особенно когда надо делать волнообразные движения.
И откуда мощность берётся? Я выломаю поручень, а вы?
Бредом несёт от ваших постов. Не потому ли, что слишком цепляетесь за стереотипы?
Дышать на реверсе не пробовали? Напомню, что в утробе вы как раз и дышали на реверсе))) Как и все.
А петь на реверсе тоже не пробовали? На вокальных форумах утверждают, что это невозможно. А я пою)))
Опять бред? Ну да конечно же инквизиция всегда права! Где там у нас спички?
quote:Originally posted by Oleg N:
А че ж ваш гуру Федин, который, вроде как должен понимать волновой принцип на порядок лучше вас, не победил на соревнованиях?
Чёт вас рвёт куда то не туда. Типа в детском саду, а мой папа круче, вот он счас на танке приедет и всех вас тут))) А мой на ракете всех вас как разнесёт)))
Упорно проезжаете мимо основных вещей, которые я пишу.
Я про физику, вы - бред.
Я про биомеханику, вы - бред.
Я про волны, вы - бред.
Я про крутость системы, вы - где доказательства?
Я видео, вы - фигня.
Непонятно мне всё это(((
Будут соревнования, будут и доказательства. А щас тока предположения)))
Я предполагаю, что в соревнованиях покажу значительно более лучший результат, который был у меня в Питере. Напомню это 15 из 600.
Вы что предполагаете? За себя, за меня, за других? Али можно ж и в крестики нолики сыграть))) Хоть счас! Я уже пракстически пристрелял. Втык возле 100% с 3 метров. Точность так же удовлетворительная. Так что я готов даже с Александром Морозовым выступить. Тока за тир платить нужен спонсер)))
quote:Originally posted by Системщик:
Вроде не жарко и вентилятор у меня работает)))
Реверс в работе мышц я взял из книги.
Я повторю, откуда вы взяли, что там есть "реверс"? Что не обычное сокращение мышц?
quote:Originally posted by Системщик:
Чёт вас рвёт куда то не туда. Типа в детском саду, а мой папа круче, вот он счас на танке приедет и всех вас тут))) А мой на ракете всех вас как разнесёт)))
Да это вы начали. Я всего лишь показал, насколько это абсурдно.
"Тогда чё ж вы не сократите то мышцы как надо и не влупите 30 раз подряд в 20 на соревнованиях?"
Ваша фраза?
quote:Originally posted by Системщик:
Так что я готов даже с Александром Морозовым выступить. Тока за тир платить нужен спонсер
Это что, первые попытки отмазаться от участия в соревнованиях? Типа, ах, я бы всех порвал, но денег для аккредитации как участника нет.
Понятно, что никто за вас ни в августе в "Сталкере", ни в сентябре на "Серебряном ноже" платить не будет, так вы уже сейчас готовите почву для отступления? Или я не так понял?
P.S. А Саше я передам, насколько крутым метателем вы заделались. Может, проникнется.
quote:Originally posted by Системщик:
Я про крутость системы, вы - где доказательства?
А что, она настолько крута, что это даже не нуждается в доказательствах? Типа, по определению...
quote:Originally posted by Системщик:
Я про физику, вы - бред.
Я про биомеханику, вы - бред.
Я про волны, вы - бред.
А я говорю "бред" не о физике, биомеханике или волнах, а о том, что вы пишете по этим темам.
quote:Originally posted by Системщик:
А петь на реверсе тоже не пробовали? На вокальных форумах утверждают, что это невозможно. А я пою
Боюсь представить себе эти звуки.quote:Originally posted by Oleg N:
Я повторю, откуда вы взяли, что там есть "реверс"? Что не обычное сокращение мышц?
Мышечные волокна скользят по отношению друг к другу в разные стороны.
Отсюда вывод, что возможно как сокращение мышц, так их удлинение.
Поясняю ещё подробнее. Волокна это не общий пучёк, а очень грамотно уложенные волоски, движение которых осуществляется не за счёт сокращения оных, а за счёт скольжения их друг в друге вдоль общего пучка.
Типа волокна идут пунктиром. Нет длинных волокон во всю длину мышцы, ну или почти нет.
Трудно это понять без книги.
Купите мясо и разделите волокна на мельчайшие составляющие. Будет вам открытие)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Это что, первые попытки отмазаться от участия в соревнованиях? Типа, ах, я бы всех порвал, но денег для аккредитации как участника нет.
Понятно, что никто за вас ни в августе в "Сталкере", ни в сентябре на "Серебряном ноже" платить не будет, так вы уже сейчас готовите почву для отступления? Или я не так понял?
P.S. А Саше я передам, насколько крутым метателем вы заделались. Может, проникнется.
На соревнования деньги я найду, а вот на ваши капризы нет. В конце августа я готов за свой счёт. И в сентябре тоже. А если вам надо доказательства, то ищите спонсора или с Александром договаривайтесь. Мне и так не ловко, что я напросился в тир (в знак благодарности на роликах дал адрес и телефон тира, в общей сложности более 200 просмотров). А все ваши капризы за ваш счёт. Я человек свободный, сам себе хозяин. Хоть сегодня готов продемонстрировать вам в живую что значит волновой бросок в цель в исполнении новичка (пока что 3 метра, 5 пристрелка ещё идёт).
quote:Originally posted by Oleg N:
Боюсь представить себе эти звуки.
И правильно делаете.
Оценить это можно только вживую. Но я на людях не пою)))
quote:Originally posted by Системщик:
Отсюда вывод, что возможно как сокращение мышц, так их удлинение.
Удлинение идет при расслаблении мышечного волокна. А если идет расслабление, то такой пучок волокон не может приводить в движение кость (конечность).
quote:Originally posted by Системщик:
Волокна это НЕ ОБЩИЙ пучёк, а очень грамотно уложенные волоски, движение которых осуществляется не за счёт сокращения оных, а за счёт скольжения их друг в друге вдоль ОБЩЕГО пучка.
То у вас не общий пучок, то общий пучок. Вы бы определились.
А если серьезно, вот очередная ссылка ("писулька"
):http://www.skeletos.zharko.ru/main/G212
Все четко и понятно. И не двигаются мышечные волокна никуда, а сокращаются (сжимаются, если так понятней) и расслабляются.
quote:Originally posted by Oleg N:
А я говорю "бред" не о физике, биомеханике или волнах, а о том, что вы пишете по этим темам.
Это моё мнение, там могут быть и ошибки и вещи которых вы не понимаете.
На видео не похоже, что я брежу. У бредящего ножи не втыкаются так часто)))
Обвиняя меня в вытаскивании отдельных фраз в угоду себе, вы тоже рыльцо в пушку.
Ведь после требований доказательств ниже была строчка с видео. То есть доказательства я предоставляю по мере сил. Так шта не надо тут лохамтить бубушку)))
quote:Originally posted by Системщик:
Я про крутость системы, вы - где доказательства?
Я видео, вы - фигня.
Видео качаю, как залью вставлю.
quote:Мне и так не ловко, что я напросился в тир (в знак благодарности на роликах дал адрес и телефон тира, в общей сложности более 200 просмотров).
Ахренеть
,да просто вам дали понять, что вы метать в цель, по взрослому, с 5ти метров, не умеете, а благодарность ваша, особенно акцент на ней ,детсад, у Саше в группе, вКонтакте, тысячи чек, вы ж себя больше рекламируете, тренируйтесь с 5ти в мишень, пока время есть, шансов правда нет ...quote:Originally posted by Системщик:
А если вам надо доказательства, то ищите спонсора или с Александром договаривайтесь.
Мне - надо? А может, вам надо, чтобы вам поверили? Вы что-то утверждаете, вам не верят и требуют доказательств или называют сказанное вами бредом. У вас два варианта действий: вы доказываете обратное или НЕ доказываете и ваши утверждения продолжают считать бредом. Все просто.
Так кому это надо?
quote:Originally posted by Системщик:
А все ваши капризы за ваш счёт.
О, как. Капризы?
Ну если доказывание собственной правоты вы считаете потаканием капризам других, вы далеко пойдете... Точнее, вас туда пошлют те, кто привык верить аргументированным суждениям.quote:Originally posted by Системщик:
"Ну нет там 5-ти,угол съемки, не даёт увидеть, ещё вы стоите, значительно левее мишени, и если вас сдвинуть к мишени правее, лицом, будет понятно, ну и шагайте, шагайте ... "Я не поленился и вычертил схемку. Если верить Вам, то я кидаю нож под углом в 45 градусов. Это перебор даже для меня. Под таким углом нож втыкаться будет не очень хорошо. Кроме того, в пень ножи приходят отнють не под 45 градусов, как и должно быть.
5 там 5 метров, просто Системщик большого роста)))
И бревно там не маленькое, в ширину аж больше метра. Вот и почудилось Вам)))
Да не под 45 градусов, я ж говорю, идет дуга, изрядная
,разгона, неверная,нож как бы залетает справа по дуге, это видно по втыку, вы так пытаетесь бороцца с перекрутом ,валной, уже,даже и не пахнет, а ведь базовое движение, с фиксацией подвижных элементов конструкции ,могли бы уже и усвоить, и пятёрочка пошла бы,с убедительным втыком ...Пока больше виртуала ...Вот так
"То у вас не общий пучок, то общий пучок. Вы бы определились.
А если серьезно, вот очередная ссылка ("писулька" ):
http://www.skeletos.zharko.ru/main/G212
Все четко и понятно. И не двигаются мышечные волокна никуда, а сокращаются (сжимаются, если так понятней) и расслабляются."
Так, теперь будет легче, я надеюсь. Объяснить вам что я прочёл в книге. Прямого текста на реверс естественно там нет. Но это не значит, что его вообще нет.
Объясняю простым языком.
На картинке в "писульке" нарисованы три положения волокон.
Берём среднее положение и из него далаем не пассивное расслабление, а активное, то есть с силой. Это кажется невозможноым только потому, что вы не пробовали силушку свою в "тонусном расслабоне".
Там сила такая огромная и взяться ей неоткуда, только на движении волокон к краям мышцы.
Надеюсь теперь будет понятно.
Врубите воображение. И всё станет очевидным)))
quote:Originally posted by Системщик:
На картинке в "писульке" нарисованы три положения волокон.Берём среднее положение и из него далаем не пассивное расслабление, а активное, то есть с силой.
Нет никакого "активного расслабления", есть резкое расслабление одной и столь же резкое напряжение другой группы мышц. И там не "три положения", а схема процесса.
quote:Originally posted by Системщик:
Там сила такая огромная и взяться ей неоткуда, только на движении волокон к краям мышцы.
Какое в... "движение волокон к краям"????!!!
Мышца СОСТОИТ из волокон! Все равно, что сказать "движение волокон каната к краю каната.
Ах, да. Если вы имеете в виду то, что происходит внутри миофибриллы, то вышесказанное про силу - хрень вдвойне, поскольку на микроуровне сокращение можно рассматривать только в сфере органической химии и применять к ней понятие силы, инерции, волны
: просто глупо.quote:Originally posted by Oleg N:
Мне - надо? А может, вам надо, чтобы вам поверили? Вы что-то утверждаете, вам не верят и требуют доказательств или называют сказанное вами бредом. У вас два варианта действий: вы доказываете обратное или НЕ доказываете и ваши утверждения продолжают считать бредом. Все просто.
Так кому это надо?
Мне вполне комфортно метать в своё любимое бревно и не заботиться о том, что моё время вышло или пришли ещё метатели и мне надо ждать свою очередь.
Да, в тире зимой лучше. Но пока лето, мне гораздо лучше под открытым небом.
Верьте не верьте, я то тут при чём?
Я делаю очень благородное дело. Я описываю опыт новичка от первых шагов и дальше, показываю свои ошибки, свои успехи. Кто ещё отважится вступать в спор? Кто осмелиться выставлять свои промахи? Вы?
Новичкам это надо. Это надо тем, кто размышляет над тем, начинать метание по серьёзному или нет.
Вам это не надо. Вы и так уже метатель.
А бред или не бред, время покажет. И не будет так что всё бред или всё правда. Где-то будет неточность, где-то будет ошибка, а где-то будет и открытие! Можно плюнуть, и сказать типа ну не доказать им нихрена! А можно продолжать делать дело. Я каждый день тренируюсь. Без пропусков. Учу теорию. Просматриваю видео. Анализирую, размышляю. Сражаюсь как Дон Кихот с ветряными мельницами в форумах)))
А главное я развиваюсь. Это МНЕ надо. Что тут непонятного?
quote:Originally posted by Резус:
тренируйтесь с 5ти в мишень, пока время есть, шансов правда нет ...
Шансы мои высоки как никогда. Цель победить себя. Это сделать больше 15 очков из 600 с 5 метров. Любой кроме Вас оценит эти шансы как более чем реальные.
Победить чемпиона мира мне не интересно. Сделав это я потеряю смысл идти дальше. А побеждая себя, я даже выбив с 9 метров 600 из 600 пойду дальше на рубеж 11 метров. Разница большая.
Возраст у меня предчемпионский, так что шансы имеются)))
Да и время до соревнований ещё есть. Если тренироваться как я каждый день, то можно неплохо пристрелять те же 5 метров)))
А вот и видео. Новичкам будет интересно. Критика приветствуется.
quote:Originally posted by Системщик:
Мне вполне комфортно метать в своё любимое бревно и не заботиться о том, что моё время вышло или пришли ещё метатели и мне надо ждать свою очередь.
Да, в тире зимой лучше. Но пока лето, мне гораздо лучше под открытым небом.
Верьте не верьте, я то тут при чём?
Это вообще к чему?
quote:Originally posted by Системщик:
Я делаю очень благородное дело. Я описываю опыт новичка от первых шагов и дальше, показываю свои ошибки, свои успехи. Кто ещё отважится вступать в спор? Кто осмелиться выставлять свои промахи? Вы?
Кто бы мог подумать! Ну надо же! А мы-то решили, что вы рекламируете "систему", по которой обучаетесь, как самую продвинутую, самую точную, самую энергоэкономичную, самую... дальше забыл. Ну неважно. В общем, самую-самую.
И при этом не приводите никаких подтверждений ее "самости". Все. Иду скидываться в фонд помощи системщикам.
Вот ещё видео.
Вот ещё видео.
quote:Originally posted by Oleg N:
Это вообще к чему?
А этот вопрос к чему?
Поконкретнее, тогда и будет понятно что надо писать)))
quote:Originally posted by Системщик:
Мне вполне комфортно метать в своё любимое бревно и не заботиться о том, что моё время вышло или пришли ещё метатели и мне надо ждать свою очередь.
Да, в тире зимой лучше. Но пока лето, мне гораздо лучше под открытым небом.
Верьте не верьте, я то тут при чём?
quote:Originally posted by Системщик:
А этот вопрос к чему?
Поконкретнее, тогда и будет понятно что надо писать)))
Повторяю. Причем здесь ваши прогулки при лу... в смысле, метание под открытым небом и метание в тире зимой? Как это относится к необходимости доказывания собственных утверждений? Или это было "поэтическое отступление"?
А насчет "верьте или не верьте" - вы пишете на форуме, спорите, делаете утверждения, но при этом их не обосновываете. Типа мне это не надо. При таком подходе вы сами как раз серьезно подрываете доверие к "системе" Федина. Поскольку вы воспринимаетесь теми самыми новичками как болтун, не способный подтвердить свои слова.
quote:Originally posted by Системщик:
Вот ещё видео.
Дистанция три метра. Ну и что это должно подтвердить?
quote:Originally posted by Oleg N:
Повторяю. Причем здесь ваши прогулки при лу... в смысле, метание под открытым небом и метание в тире зимой? Как это относится к необходимости доказывания собственных утверждений? Или это было "поэтическое отступление"?А насчет "верьте или не верьте" - вы пишете на форуме, спорите, делаете утверждения, но при этом их не обосновываете. Типа мне это не надо. При таком подходе вы сами как раз серьезно подрываете доверие к "системе" Федина. Поскольку вы воспринимаетесь теми самыми новичками как болтун, не способный подтвердить свои слова.
Вы воспринимаете мои утверждения с искажениями. Я тут при чём?
Для наглядности я видео выставляю.
В видео где написано тренировка, само собой что там три метра. Просто я хотел показать новичкам, что умею воткнуть нож 15 раз подряд. Для многих это сногсшибательное достижение. Для меня к примеру месяца два назад это было пределом мечтаний.
Этим видео я подтвердил свои слова, что дистанцию в 3 метра освоил. Или это не так? Точность ещё пристреливается. Даже Резус сказал, что надо недели две.
Болтун или нет? Печатаю быстро это да! Видео снимаются гораздо дольше.
Польза хотя бы в том, что народ хоть Моцарта послушает под мои бросочки)))
Вам же давай всё сразу и чтоб побольше, побольше.
Плевать что дрянь, зато смотри как много)))
(из анекдота вроде)
Я и так выложил гораздо больше, чем планировал.
Броски снизу, я о них говорил, но не показал. Теперь видно, что они тоже в полоборота у меня получаются.
Дистанция маловата? Можно и подальше отойти. Тока где оператор? А то будет как в прошлый раз. Не видно нифига! То ли полоборота, то ли безоборотно.
До сентября ещё есть время. Тренируйтесь. А то и вправду напугаете меня мандражом, я и подготовлюсь по полной программе))) И забацаю с перепугу новый мировой рекорд)
quote:Originally posted by Oleg N:
Какое в... "движение волокон к краям"????!!!
Мышца СОСТОИТ из волокон! Все равно, что сказать "движение волокон каната к краю каната.
Ах, да. Если вы имеете в виду то, что происходит внутри миофибриллы, то вышесказанное про силу - хрень вдвойне, поскольку на микроуровне сокращение можно рассматривать только в сфере органической химии и применять к ней понятие силы, инерции, волны : просто глупо.
Да уж!!! С воображением у вас совсем не густо...
Отступить даже на время от закостенелых представлений это для вас нереально.
Чтож тогда умно? Промахиваться раз за разом? И при этом утверждать бред типа мандраж или не с той ноги сегодня встал?
Я привык верить вещам, которые я проверил лично. Это первая категория доверия. В айкидо есть упражнение "несгибаемая рука". Вот это и подтверждает, что то, что я говорю это не бред.
Проверьте и вы мои утверждения.
Ах, да забыл ваш ответ: а нафига мне это впёрлось? Так кажется?
quote:Originally posted by Системщик:
Вы воспринимаете мои утверждения с искажениями.
Где?
quote:Originally posted by Системщик:
Броски снизу, я о них говорил, но не показал. Теперь видно, что они тоже в полоборота у меня получаются.
Вы считаете, что это возможно только с волновой техникой? Ножи снизу можно кидать и вполоборота, и в оборот за рукоять, и без оборота. Что это доказывает?
quote:Originally posted by Системщик:
И забацаю с перепугу новый мировой рекорд
Ну-ну.
quote:Originally posted by Oleg N:
Броски снизу, я о них говорил, но не показал. Теперь видно, что они тоже в полоборота у меня получаются.
Вы считаете, что это возможно только с волновой техникой? Ножи снизу можно кидать и вполоборота, и в оборот за рукоять, и без оборота. Что это доказывает?
Как что? Мои слова. Мужик сказал. Мужик сделал.
При чём здесь другие техники? Я уже признал в начале ветки, это вверху прямо на этой странице, что с другими системами не знаком. Тот же Ковров метает нож с низу совершенно по другой технологии. Надо заметить, там очень красивое решение. Но я не знаю всех тонкостей. Потому и не берусь метать этим способом.
Постоянно хотите меня столкнуть лбами с другими системами. А я постоянно напоминаю вам, что с ними не знаком. И мои утверждения что система, которую я практикую, вовсе не значит, что остальные системы хавно.
Я отметил бОльший потенциал данной системы. И тут я прав, так как она молода и ей есть куда развиваться и расти.
Вы хоть читаете когда, вникаете в смысл? А то как компьютер, что написали, то и есть, без всякого отклонения.
Слово мат имеет несколько значений. А вы таки всё время воспринимаете это слово как ругательство.
Для справки это в шахматах есть такой термин и в спортзале тоже лежит не ругань. И у людей обрабатывающих золото это тоже не ругань.
А в моих постах гораздо больше слов. И я заметил, многое вы пропускаете, как правило главное, а всякие козявочки под микроскоп)))
quote:Originally posted by Системщик:
Да уж!!! С воображением у вас совсем не густо...
Причем здесь воображение? Или под этим словом вы подразумеваете самовнушение?
То, что я сказал, и то, что вы процитировали - это факт. Вы можете его оспорить? Слушаю (точнее смотрю) внимательно.
quote:Originally posted by Системщик:
Отступить даже на время от закостенелых представлений это для вас нереально.
Чтож тогда умно? Промахиваться раз за разом? И при этом утверждать бред типа мандраж или не с той ноги сегодня встал?
Опять лозунги пошли.
quote:Originally posted by Системщик:
Я привык верить вещам, которые я проверил лично. Это первая категория доверия. В айкидо есть упражнение "несгибаемая рука". Вот это и подтверждает, что то, что я говорю это не бред
Объясняю на пальцах. Мы говорили о физиологии сокращения мышечного волокна. НУ КАКОЕ НАХРЕН АЙКИДО, ДОВЕРИЕ и "НЕСГИБАЕМАЯ РУКА"? Какая связь, блин?
И вы ведь так делаете уже не то что не в первый раз, а не первый десяток раз. Съезжаете в какие-то дебри, совершенно не относящиеся к теме обсуждения. Хватит уже дурковать-то.
quote:Originally posted by Системщик:
Проверьте и вы мои утверждения.
Ах, да забыл ваш ответ: а нафига мне это впёрлось? Так кажется?
Проверил. Дал ссылки которые доказывают обратное. До вас никак не доходит.
quote:Originally posted by Системщик:
Постоянно хотите меня столкнуть лбами с другими системами. А я постоянно напоминаю вам, что с ними не знаком. И мои утверждения что система, которую я практикую, вовсе не значит, что остальные системы хавно.
Я отметил бОльший потенциал данной системы. И тут я прав, так как она молода и ей есть куда развиваться и расти.
"Уважаемый", не тормозите. Если вы "отметили больший потенциал", значит он больший по сравнению с чем-то еще. Или вы с русским языком не в ладах? Персонально для вас поясняю: слово "больший" - это СРАВНИТЕЛЬНАЯ степень прилагательного "большой".
quote:Вы хоть читаете когда, вникаете в смысл? А то как компьютер, что написали, то и есть, без всякого отклонения.
Пишите проще, без словоблудия, и вас будут лучше понимать. А так в ваших постах слишком много словесного мусора.
quote:А в моих постах гораздо больше слов. И я заметил, многое вы пропускаете, как правило главное, а всякие козявочки под микроскоп)))
Это где? Или ссылочку или "Поздравляю вас, гражданин, соврамши".(С)
quote:Originally posted by Oleg N:
Объясняю на пальцах. Мы говорили о физиологии сокращения мышечного волокна. НУ КАКОЕ НАХРЕН АЙКИДО, ДОВЕРИЕ и "НЕСГИБАЕМАЯ РУКА"? Какая связь, блин?
И вы ведь так делаете уже не то что не в первый раз, а не первый десяток раз. Съезжаете в какие-то дебри, совершенно не относящиеся к теме обсуждения. Хватит уже дурковать-то.
В отличие от вас я не только верю не верю в эти вещи. Я ими каждый день пользуюсь. К метанию ножей это относится чуть ли не в первую очередь.
Построить каркас устойчивой стойки. На чём? На сокращении мышц?
Устойчивость это не просто вес на ногах, это активное взаимодействие с поверхностью земли.
Когда я собственными глазами видел в живую. Как отлетают от мастера 5 дана чёрные пояса, пытающиеся его ударить. А он при этом стоит на одной ноге. Я понимаю почему это происходит. А вы? Это не дуркование. Это попытка хоть как-то объяснить хоть что-то.
Все ваши промахи по мишени растут ногами из вашей неустойчивой позиции. Это вам скажет и Резус и Андрей Яковлев и Ковров и все все все.
А как её сделать устойчивой? Здесь другой расклад. Здесь другая математика и другая физика. К этому приходят через десятки лет упорных занятий и размышлений.
Посмотрите на Михаила Седышева. Он практически стоит на одной ноге. А это значит он уже очень давно разобрался с устойчивостью. Как он это сделал? Через опыт, через пот, через книги, через мастеров я не знаю. Я знаю, что он не даром чемпион.
И если вам вдруг покажется в следующий раз, что я несу бред, то посмотрите видео Михаила Седышева и задайтесь вопросом можно ли так устойчиво стоять только сокращая и расслабляя мышцы.
Без активного вмешательства мозгов в процесс регуляции мышечной деятельности на подсознательном уровне у вас всегда будет куча промахов.
Простой тренировкой этот дефект не исправить. Нужна очень вдумчивая тренировка.
Поймёте или нет не знаю.
Я уверен, что проверка вашей стойки не вынесет никакой критики. Вы завалитесь от даже слабого толчка.
В землю надо врастать. А для этого мышцы должны работать особым способом. Об этом я и попытался сказать, вас же с цепи сорвало...
quote:Originally posted by Oleg N:
"Уважаемый", не тормозите. Если вы "отметили больший потенциал", значит он больший по сравнению с чем-то еще. Или вы с русским языком не в ладах? Персонально для вас поясняю: слово "больший" - это СРАВНИТЕЛЬНАЯ степень прилагательного "большой".
"Многоуважаемый" Постараюсь чтоб понятно. Системе, где идёт поглаживание пальцем 300 лет с хвостиком. А это значит, что она отшлифована где только можно. Системе Юрия Федина нет и 30 лет, а может и 20. А это значит, что она даже не встала на крыло. То есть заделы для улучшений есть практически везде. И в точности и в адаптации под спортивные достижения и много много других весчей можно улучшать и улучшать. Вот в чём потенциал. Или это не очевидно?
Занимаясь разными вещами я на протяжении всей жизни накопил опыт. Он так же подтверждает то, что у системы есть Большой потенциал.
Да и каждодневные занятия раскрывают мне всё новые и новые сюрпризы.
А как же другие техники? Не знаю. Возможно и там есть потенциал, но маловероятно. Так как эти системы уже прошли через большое количество рук и весь потенциал роста уже исчерпан.
На цифры вы переходить не хотите. А то было бы проще.
Дистанция, количество часов наброса, результат.
Дистанции, разные ножи, ограниченное время, количество втыка.
Дистанция, разные хваты, оговорённые "помехи" результат.
Дистанции, одинаковые ножи, секундомер, время на один бросок.
Ну и так далее. Это же просто.
А пока ждём соревнований...
Ох как мне охота с вами в крестики нолики сыграть в августе!!! - | -
quote:смотрите на Михаила Седышева. Он практически стоит на одной ноге.
Неправда, 75% массы на передней ноге, при замахе колебание -5-10%
quote:А это значит он уже очень давно разобрался с устойчивостью. Как он это сделал? Через опыт, через пот, через книги, через мастеров я не знаю. Я знаю, что он не даром чемпион.
Никаких книг
,опыт и не простой, соревновательный,года три поражений и поисков, но,как выше говорил, эта стойка и эта манера, индивидуализация,в данном случае Мишина.Ответ на пост 664 (чтобы долго не цитировать).
Вы опять съехали с темы. Мне это надоело, поэтому вернусь к началу. Итак, в вашем посте 659, ПРОЦИТИРОВАВ мое утверждение о мышечном волокне, в качестве комментария на него вы начали нести какую-то пургу о доверии, айкидо и "несгибаемой руке". В своем посте 662 я вам на это указал. Вы же опять начали про айкидо, доверие, стойки и прочую не связанную с вопросом хрень. Причем активно переводя стрелки на мастеров 5 дана, Резуса, Яковлева, Коврова, Седышева. Связи с темой - биохимия и физиология мышц - ноль.
А сам вопрос возник в связи с тем, что вы в посте 604 заявили, что мышцы, якобы, могут, кроме сокращения и расслабления, еще и расширяться. Мало того, в таком ("расширенном") состоянии они могут воздействовать на конечности, приводя их в движение.
Итак, Системный вы наш, можете ли вы внятно, без ссылок на советский спорт, айкидо и чемпионов, пояснить как мышечное волокно, у которого есть, образно говоря, два положения "включено" (волокно сократилось) и "выключено" (волокно расслабилось), воздействовать на конечность в положении "выключено".
quote:Системе, где идёт поглаживание пальцем 300 лет с хвостиком. А это значит, что она отшлифована где только можно. Системе Юрия Федина нет и 30 лет, а может и 20. А это значит, что она даже не встала на крыло. То есть заделы для улучшений есть практически везде. И в точности и в адаптации под спортивные достижения и много много других весчей можно улучшать и улучшать. Вот в чём потенциал. Или это не очевидно?
Вот столько страниц и всё без толку
,да нет ничего нового, вы до сих пор не поняли, что у Федина тоже гладят ук.пальцем?А волна, коммерческое название, новодел,это то панятно?Патриарх демонстрируя свою подготовку, не может или не хочет поднять кого-нибудь, хотя бы на свой уровень, я как то объяснял, что есть стиль, а что есть ШКОЛА, так в Школе, учеников уровня инструкторов хватает, а в стилях только инструктор на высоком уровне и пляшет исключительно от себя, ориентируясь на свои возможности, а не на возможности Системы ,нет четкой схемы обучения, нет индивидуального подхода, и нет спортивного будущего...quote:Originally posted by Системщик:
"Многоуважаемый" Постараюсь чтоб понятно. Системе, где идёт поглаживание пальцем 300 лет с хвостиком. А это значит, что она отшлифована где только можно. Системе Юрия Федина нет и 30 лет, а может и 20. А это значит, что она даже не встала на крыло. То есть заделы для улучшений есть практически везде. И в точности и в адаптации под спортивные достижения и много много других весчей можно улучшать и улучшать. Вот в чём потенциал. Или это не очевидно?
Из ваших слов следует, что вывод о наличии у "системы" федина "большего" потенциала чем у других техник метания вы сделали, основываясь ТОЛЬКО на том, что эта "система" разработана недавно и еще (якобы) не раскрыла все свои возможности.
С чего вы взяли, что "есть заделы для улучшений"? По факту неотработанности системы? С чего вы, занимающийся ей 3 месяца, взяли, что система, "возникшая 20-30 лет назад", не улучшена тем же Фединым, который занимается ей эти самые 20 лет? Считаете себя уже круче него, что так сходу замечаете ее недостатки?
quote:Originally posted by Системщик:
Занимаясь разными вещами я на протяжении всей жизни накопил опыт. Он так же подтверждает то, что у системы есть Большой потенциал.
Ага, уже "большой", а не "больший". Надо же, начинаете прозревать.
quote:Originally posted by Системщик:
Ох как мне охота с вами в крестики нолики сыграть в августе!!!
Сыграем, сыграем...
""1. Сила броска образуется сокращением мыжц, не упругими деформациями связок или наложением волн."
Для справки мышцы, как теперь мне известно, не только сокращаются, но и... да, да, расширяются. Именно расширяются вдоль оси. То есть могут не только тянуть, но и толкать. Упругие деформации это как пиявку влупить. Кто умеет, тот знает о чём это я. Или кто получал сильную пиявку. Так там именно упругие дефармацииии."
quote:Originally posted by Oleg N:
А сам вопрос возник в связи с тем, что вы в посте 604 заявили, что мышцы, якобы, могут, кроме сокращения и расслабления, еще и расширяться. Мало того, в таком ("расширенном") состоянии они могут воздействовать на конечности, приводя их в движение.
Вот я же говорил, вы "многоуважаемый" не внимательны как всегда. Даже не потрудились прочитать как следует.
И где я тут в посте 604 говорю, что мышцы расширяясь могут двигать конечности? А? Толкать они могут, и при этом можно выломать много чего, если есть упор. А конечности двигаются как вы и правильно подметили при помощи рычагов мышцами антогонистами.
Ну и как дальше то? А? Эти движения настолько малы, что могут проявляться только в специфических условиях и при надлежащей подготовке. В броске это проявляется только тогда, когда созданы все условия для этого.
Думаю что про мышцы надо закруглять. Это плохо понимается без наглядной демонстрации)))
quote:Originally posted by Системщик:
И где я тут в посте 604 говорю, что мышцы расширяясь могут двигать конечности? А? Толкать они могут, и при этом можно выломать много чего, если есть упор. А конечности двигаются как вы и правильно подметили при помощи рычагов мышцами антогонистами.
Ну и как дальше то? А? Эти движения настолько малы, что могут проявляться только в специфических условиях и при надлежащей подготовке. В броске это проявляется только тогда, когда созданы все условия для этого.
Думаю что про мышцы надо закруглять. Это плохо понимается без наглядной демонстрации)))
О, я достаточно внимателен. Прочитал все.
Толкание что не движение? А что тогда? Опять-таки прошу внятного и короткого ответа без ссылок на спорт и айкидо. Хрень про "закругление" мышц развивать не надо. Этот ваш бред мы разберем отдельно и позже.
quote:Originally posted by Oleg N:
С чего вы взяли, что "есть заделы для улучшений"? По факту неотработанности системы? С чего вы, занимающийся ей 3 месяца, взяли, что система, "возникшая 20-30 лет назад", не улучшена тем же Фединым, который занимается ей эти самые 20 лет? Считаете себя уже круче него, что так сходу замечаете ее недостатки?
Это вы считаете себя круче меня, потому как замечаете все мои недостатки аж как под микроскопом.
У всех систем есть недостатки. Просто свежий взгляд на систему тут же их видит.
Юрий очень творческий человек, постоянно ищет новые ходы. Я такой же.
Волновая система это океан возможностей найти новые неожиданные ходы в любом деле, в том числе и в метании ножа.
Как то вы странно смотрите на систему как на законченный продукт. Это потребительский взгляд. Почему нельзя протестировать некоторые компоненты системы на прочность? Я это делаю. Мне это нравится. Я ищу новое и нахожу его в больших количествах.
Вот и сегодня нашёл новые моменты для себя. Метнул нож с уровня земли. Метнул нож через плечо. Походил веером вокруг мишени и воткнул ножи под разными углами. Для меня это в новинку. Сегодня уже буду смотреть видео и размышлять что можно ещё попробовать и где улучшить.
quote:Originally posted by Резус:
смотрите на Михаила Седышева. Он практически стоит на одной ноге.
Неправда, 75% массы на передней ноге, при замахе колебание -5-10%
Вот по этому видео я предположил, что Михаил стоит практически на одной ноге. Видно что во время некоторых бросков, нога у него отрывается от земли. Отсюда я сделал вывод, что опора на заднюю ногу небольшая. В живую я бы определил намного точнее.
quote:Originally posted by Oleg N:
Хрень про "закругление" мышц развивать не надо. Этот ваш бред мы разберем отдельно и позже.
У вас что совесем с пониманием туго? Закруглять, это значит заканчивать обсуждение неперспективного направления.
Если вы не врубаетесь, то чего мучиться то? В живую вам лично покажу, что значит несгибаемая рука. Вот тогда и думайте как это и за счёт чего эта штука работает.
Хотя ответ уже просится типа бред, нафиг надо. А затем как обычно в СТАЛКЕРЕ не был, потому как не смог, не успел, а то бы ух! Опозорил бы Системщика на полную катушку)))
quote:Originally posted by Системщик:
Это вы считаете себя круче меня, потому как замечаете все мои недостатки аж как под микроскопом.
У всех систем есть недостатки. Просто свежий взгляд на систему тут же их видит.
Юрий очень творческий человек, постоянно ищет новые ходы. Я такой же.
Волновая система это океан возможностей найти новые неожиданные ходы в любом деле, в том числе и в метании ножа.
Как то вы странно смотрите на систему как на законченный продукт. Это потребительский взгляд. Почему нельзя протестировать некоторые компоненты системы на прочность? Я это делаю. Мне это нравится. Я ищу новое и нахожу его в больших количествах.
Опять уклоняетесь от ответа на прямой вопрос путем словоблудия не по теме. Это вы, а не я сказали, что "система" еще не полностью отработана, что есть возможности ее "улучшить". Если это так, значит в ее нынешнем виде есть недостатки, которые вы увидели. Я повторяю вопрос: вы, занимающийся 3 месяца, увидели те недостатки, которые не видел Федин, который вроде как создал систему? Нет? Тогда что именно вы собрались "улучшать" в "системе"? Дайте внятный ответ, если вы вообще способны это сделать, без саморекламы о том какой вы продвинутый и творческий, а также без "океанов возможностей системы".
quote:Originally posted by Системщик:
У вас что совесем с пониманием туго? Закруглять, это значит заканчивать обсуждение неперспективного направления.
Если вы не врубаетесь, то чего мучиться то? В живую вам лично покажу, что значит несгибаемая рука. Вот тогда и думайте как это и за счёт чего эта штука работает.
"Уважаемый", мне на... на вашу "несгибаемую руку" и на "ногу" тоже. Тему про "расширение" мышц начали вы. В посте 671 я задал конкретный вопрос, вы опять уклоняетесь от ответа. Не можете ответить? Так и скажите.
quote:что Михаил стоит практически на одной ноге.
ни есть
quote:что опора на заднюю ногу небольшая
Как раз процентов 25,разумно достаточных, для контроля осевого вращения корпуса...
quote:Originally posted by Oleg N:
В посте 671 я задал конкретный вопрос,
quote:Originally posted by Oleg N:
Толкание что не движение? А что тогда?
Полюбуйтесь на кошку, которая тянется. Сами потягушечки сделайте и тогда возможно до вас дойдёт, что мышцы всё же живые и работают не так как канаты.
И что же тогда так тянет руку, которая и так уже вытянута? Расслабление? Или всё же то, о чём я говорю? Может вы робот?
quote:Originally posted by Резус:
Как раз процентов 25,разумно достаточных, для контроля осевого вращения корпуса...
Всё разумно. Только не понятно почему Михаил поднимает заднюю ногу на носок? Не легче было бы её всё же поставить полностью на подошву, а переднюю ногу немного согнуть. Расклад тот же 75 на 25, только не будет потери опоры в момент броска. Я не понимаю логики отрыва задней ноги от опоры. Некоторые метатели грешат этим практически в каждом броске.
quote:Originally posted by Oleg N:
Я повторяю вопрос: вы, занимающийся 3 месяца, увидели те недостатки, которые не видел Федин, который вроде как создал систему? Нет? Тогда что именно вы собрались "улучшать" в "системе"? Дайте внятный ответ
Сразу скажу, систему я улучшаю тока для себя любимого. Меня к примеру не устраивает прицел, он мне не свойственен. Так же подшаги для спорта не подходят, значит и со стойкой надо поработать.
Далее я очень гибкий, не взирая на то, что с виду крупный и неповоротливый. А значит использовать волны смогу в более полном объёме, нежели другие люди. Значит мне придётся искать способы более полно проявить свои возможности. А здесь целина.
Хваты в системе обозначены любые. А это значит что улучшать тут нечего. Нужно просто пробовать самые разные способы.
Методика обучения разработана мной лично и для меня лично. У Юрия я не учился в центре. Поэтому даже не представляю как идёт этот процесс. Скорее всего всё на уровне. Но мне не удалось побывать ни на одном занятии. Так что я вынужден разрабатывать свои методики обучения. Ставить себе задачи и добиваться их реализации.
Теперь понятно? Или какой либо аспект осветить более ярко?
Вот видео. Всё просто.
Вот ещё видео.
Вот ещё видео. Тут под разными углами кидаю, чтоб было понятно, что всё одно втыкаются хоть как.
quote:под разными углами кидаю, чтоб было понятно, что всё одно втыкаются хоть как.
Начинаете слева, едва доходите до лицом к мишени, а броска справо налево нету, без оборота нет, втык вменяемый, на одном ноже, дистанция деццкая...
quote:Originally posted by Системщик:Всё разумно. Только не понятно почему Михаил поднимает заднюю ногу на носок? Не легче было бы её всё же поставить полностью на подошву, а переднюю ногу немного согнуть. Расклад тот же 75 на 25, только не будет потери опоры в момент броска. Я не понимаю логики отрыва задней ноги от опоры. Некоторые метатели грешат этим практически в каждом броске.
А потому, что он не робот ,а чтобы понять логику Миши, надо пройти такой путь, потом будете понимать и нюансы, и огрехи...
quote:Не легче было бы её всё же поставить полностью на подошву, а переднюю ногу немного согнуть.
Не всем, но это уже отработанно, до вас
...У нас отрыв ноги, стабилизирует высоту схода ножа, жесткая фиксация опор, породит много факторов, негативных,в общем для всех индивидуально...
пост 668 от Резуса - можна мне тоже подписаться? Или я должен еще чё-та объяснять, вроде все ясно было с самого первого сообщения в этой ветке. Мона пообсуждать чё-нить полезное? Мне например хотелось бы все о безоборотке собрать в одну ветку. Это самое труднопонимаемое направление в метании ножей на мой взгляд. Или еще что нибудь вроде курса молодого бойца в метании ножей, ведь большинство (если не все) изучают на своем опыте изобретая велосипед - хоть какое-нить руководство, разбор типичных ошибок что-ли. А системщику просто нечего там будет сказать и его флуд на этом сам закончится сам по себе.
quote:Originally posted by Системщик:
quote:
------
Originally posted by Oleg N:Толкание что не движение? А что тогда?
------Полюбуйтесь на кошку, которая тянется. Сами потягушечки сделайте и тогда возможно до вас дойдёт, что мышцы всё же живые и работают не так как канаты.
То есть внятно ответить на вопрос "разве толкание не является движением конечности" вы, КАК ВСЕГДА, не можете.
Ваши примеры, которые, ПОДЧЕРКНУ, ОТВЕТОМ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ, показывают совершенно обратное. Потягивание - это максимальное растяжение, причем принудительное, одной группы мышц, за счет сильного сокращения/напряжения другой, антагонистичной (а возможно и не только этой) группы мышц. Это механизм сбрасывания накопившегося статического или динамического напряжения мышц, уточню, тех, которые растягиваются. А растяжение мышц возможно только при их расслаблении.
quote:Originally posted by Системщик:
И что же тогда так тянет руку, которая и так уже вытянута? Расслабление? Или всё же то, о чём я говорю? Может вы робот?
Тянет руку сокращение мышц, которые отвечают за ее движение в сторону от тела - так называемые отводящие мышцы. При этом расслаблены мышцы-антагонисты - приводящие мышцы, отвечающие за прижатие конечности к телу.
P.S. В общем, предмета вы не знаете. Без понимания базы и основ начали читать учебник для ВУЗов, при этом нахватались по верхам того, чего не смогли НЕ ТО, ЧТО ТОЛКОМ ОБЪЯСНИТЬ, НО ДАЖЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯТЬ. Смешали понятия мышц, мышечных волокон, миофибриллы, а также механизмы их функционирования (биомеханический и биохимический). В общем, клиника.
quote:Originally posted by Системщик:
Я повторяю вопрос: вы, занимающийся 3 месяца, увидели те недостатки, которые не видел Федин, который вроде как создал систему? Нет? Тогда что именно вы собрались "улучшать" в "системе"? Дайте внятный ответ
------Сразу скажу, систему я улучшаю тока для себя любимого
Вы, фактически, просто подстраиваете технику метания под себя. "Улучшения" самой техники - НОЛЬ! Это делают все метатели.
Приведенный вами пример - Михаил Седышев - это подтверждает. Он использует базовую технику, но в его личном исполнении. КАК И ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ, ЗНАМЕНИТЫЕ И НЕ ОЧЕНЬ! Каждому новичку показывается базовая техника и он подстраивает ее под себя, свои габариты, особенности функционирования мышц и прочее.
Далее, если никаких недостатков нет, "система" отработана, и при этом отсутствует подтверждение ее особого потенциала, ЗНАЧИТ ЭТОГО ОСОБОГО ПОТЕНЦИАЛА НЕТ. Просто одна из техник метания, разрекламированная больше других. И ВСЕ.
На Ганзу было не зайти пару дней.
Вчера пробовал искать грубый прицел. Даже в пивную пробку с 3 метров попасть не так то просто. При пристрелке возникла целая масса вопросов.
Со стойкой похоже тоже не всё гладко. Нужно будет подумать как следует про отрыв задней ноги. Пока не понятно.
Даже линия замаха у меня ещё не определена. Пока только ищу.
Хват вроде тоже думаю, но уже есть хотя бы диапазон.
Вот про коды мне вообще не понятно. Что они говорят? Ставят границы на движения или же просто определяют плоскости? Даже тёряюсь в догадках как это всё работает. Может просто дают ограничения на возможности движений в принципе. Тёмное это дело искать то, не знаю что.
Пришла пора сомнений. Это хорошо. Значит скоро будет прорыв.
Вот снял вид спереди. Поставил камеру под риск, но дистанция 3 метра с хвостиком, так что кидал аккуратно. С этой точки нож уже не кажется столь безобидным)))
quote:Originally posted by blade thrower:
А системщику просто нечего там будет сказать и его флуд на этом сам закончится сам по себе.
Системщик не лезет во все ветки. Если мне надо что-либо узнать, я задаю конкретную тему и завожу свою ветку.
Это самый короткий и простой путь. Кто Вам мешает завести прямо сейчас ветку про безоборотку? Или ветку молодого бойца по метанию ножей?
quote:Originally posted by Резус:
Начинаете слева, едва доходите до лицом к мишени, а броска справо налево нету, без оборота нет, втык вменяемый, на одном ноже, дистанция деццкая...
Про втык не спорю, бревно абсолютно сухое, плохо берёт нож.
Дистанция детская это тоже не оспариваю.
Броска справа налево я здесь не делал.
А вот по поводу углов втыка, здесь то как раз и видно, что камера с широким углом играет с Вами злую шутку. Кроме того, что и бревно кривое во всех плоскостях, так и ракурс так же искажает реальность.
Я специально после бросков показал под каким углом вошли ножи. Там чёткий веер из 4 ножей. 5 нож ушёл ниже. Где то 3 слега ближе ко 2 ножу и есть положнение лицом к бревну. Вам же показалось, что крайний нож и есть положение лицом к бревну. Это нормально. Искажений здесь больше чем можно даже представить. Ведь даже земля тут неровная. Растительность тоже даёт искажения. Так шта у нас всё точно. Углы правильные. Если и есть погрешности, то они незначительные и вполне приемлемые.
quote:Originally posted by Oleg N:
P.S. В общем, предмета вы не знаете. Без понимания базы и основ начали читать учебник для ВУЗов, при этом нахватались по верхам того, чего не смогли НЕ ТО, ЧТО ТОЛКОМ ОБЪЯСНИТЬ, НО ДАЖЕ ПРАВИЛЬНО ПОНЯТЬ. Смешали понятия мышц, мышечных волокон, миофибриллы, а также механизмы их функционирования (биомеханический и биохимический). В общем, клиника.
Я даже не знаю кто вы такой. На каком опыте основываете свои выводы. Может вы медик? Может физик? Может математик? Может программист?
Похоже вы понимаете всё правильно. Тогда при ваших знаниях анатомии исправить зрение это даже не пустяк, а так ерунда. Ведь в глазах тоже мышцы и их немало. Как вы объясните то, что я нихрена не понимающий подправил своё зрение, а вы такой понимающий не можете этого сделать?
Ах, да! Опять я с темы съезжаю! Клиника! Бред! Дурацкие высказывания. И что там ещё? Нафиг не впёрлось читать всю эту фигню.
Где факты? Видео это факт.
Покажите видео, где показана работа миофибрилл. И где показано, что они могут работать только так и не иначе.
quote:Originally posted by Резус:
У нас отрыв ноги, стабилизирует высоту схода ножа, жесткая фиксация опор, породит много факторов, негативных, в общем для всех индивидуально...
Вот это мне не понятно. По типу коромысла или весов? Или тут расходящийся импульс? Почему голова уходит назад это видно на фото, для чего?
И совершенно не понятно как мах ноги регулирует высоту втыка. Этот момент для меня пока загадка. Мне гораздо удобнее оставлять заднюю ногу на земле, как это делает Андрей Яковлев. Может это связано с большой массой? Ведь сын Андрея больше всех делает мах задней ногой, не из-за малой ли массы он это делает? Ведь допустить чтоб Андрей этот момент проморгал, пока учил Егора, весьма трудно.
quote:Originally posted by Системщик:
Я даже не знаю кто вы такой. На каком опыте основываете свои выводы. Может вы медик? Может физик? Может математик? Может программист?
Похоже вы понимаете всё правильно. Тогда при ваших знаниях анатомии исправить зрение это даже не пустяк, а так ерунда. Ведь в глазах тоже мышцы и их немало. Как вы объясните то, что я нихрена не понимающий подправил своё зрение, а вы такой понимающий не можете этого сделать?Ах, да! Опять я с темы съезжаю! Клиника! Бред! Дурацкие высказывания. И что там ещё? Нафиг не впёрлось читать всю эту фигню.
Где факты? Видео это факт.
Покажите видео, где показана работа миофибрилл. И где показано, что они могут работать только так и не иначе.
Пять баллов. В очередной раз, ноль конкретики и ноль по сути, демагогия на отвлеченную тему. Выше я задал вопрос (один из многих), вы на него (опять-таки не первый раз) не ответили и опять начали разглагольствовать. Вольному воля... Ввиду отсутствия адекватной реакции, разговор заканчиваю. ВарИтесь в собственном соку, любезный, только приправ не жалейте.
quote:Originally posted by Системщик:
Вот это мне не понятно. По типу коромысла или весов? Или тут расходящийся импульс?
любое метательное движение связано с переносом веса тела, и отрыв ноги при сильном броске неизбежен и даже необходим. Ограничивая "рабочий ход" руки фиксированием торса, пытаясь контролировать отрыв ноги, мы тем самым снизим конечную скорость ножа.
Вчера нашёл таки лидер, который пару месяцев назад улетел в пруд и зарылся в ил. Нож аж почернел, я был удивлён насколько он оказался новее тех, что были в работе.
С этого момента у меня появился отличный способ практиковать метание ножей. Три лидера я метаю в полоборота, а три осетра оборотным способом. Сегодня сравнил оба способа. С трёх метров гораздо удобнее кидать в полоборота. С пяти метров уже оба способа не то что бы конкурируют, но осетры явно проще пускать в оборот. Лидеры же легче и ими в полоборота кидать проще (мне разумеется). Оборотные броски как бы требуют более точной подстройки что-ли. Маленько упустил момент и всё... Осетры дружно отскочили от бревна.
О точности оборотной техники пока и речи нет.
Что хочу отметить, без мишени, когда кидаю для души, полоборота греют душу и радуют её. Потому как дистанция уже побоку и они просто втыкаются и всё. С оборотной техникой чтобы дойти до такого уровня нужно отпулемётить незнамо скока раз.
Сегдня особо порадовали импульсные броски. Жара отступила и теперь в Питере очень хорошо. Импульсные броски стали получаться уже не от малого замаха, а буквально от вздрагивания. Жесть!
Сегодня побросал в удовольствие.
Опять понял некоторые тонкости. Они каждый раз появляются совершенно неожиданно и высвечивают бросок с неожиданной стороны. Сегодня я обратил внимание на положение головы в момент броска, как оказалось это очень сильно влияет и на точность и на силу броска. Самое смешное это пришло под самый конец тренировки.
Вот пара роликов. Мне понравилось как коротко идёт замах.
Тут камера под риск поставлена. Зато кадры хорошие получились. Экстрим!!!
Интересные кадры, актер Терри О'Куинн в собственном, а не своего персонажа исполнении мечет СОГ в долларовую купюру, да и еще дает при этом простейшие наставления. Пример эмпирической системы.
http://www.youtube.com/watch?v=ut5KDoi3BEg
Вот нашёл на ютубе интересное видео. Вроде простенько всё, но мозг вскипает, когда пытаешься в воображении все эти вектора перенести на нож и представить как можно использовать это на практике.
Вот ещё кусочек. Тоже всё простенько без инерции, без импульсов. Однако же тоже мозг вскипает. Поразмышлять очень полезно. Это как головоломка. Надо выловить полезное и отсеять лишнее. Тем не менее этот научный взгляд я считаю очень полезным.
quote:Originally posted by Strogg:
Интересные кадры, актер Терри О'Куинн в собственном, а не своего персонажа исполнении мечет СОГ в долларовую купюру, да и еще дает при этом простейшие наставления. Пример эмпирической системы.
http://www.youtube.com/watch?v=ut5KDoi3BEg
"Эмпирической системы" в каком смысле? Это метание за рукоять в оборот по ребру. Еще Резус отметил, что так метают большинство участников российских соревнований по метанию ножа.
P.S. Сказано не к умалению достиженией вышеназванного актера в метании ножей.
quote:Originally posted by Oleg N:
"Эмпирической системы" в каком смысле?
Я имел ввиду, что актер - метатель-самоучка. Освоил простейшие принципы метания самостоятельно, а затем уже практикой добился неплохой точности.
системщик. не те формулы смотришь. достаточно школьной программы где есть просто сила. просто сорость и просто масса. еще центробежная сила и центр тяжести. а тут без обид. смотрю в книгу вижу фигу. F+t+S+m с такими буквами приблизительно должны быть формулы
quote:"Эмпирической системы" в каком смысле?
quote:Я имел ввиду, что актер - метатель-самоучка. Освоил простейшие принципы метания самостоятельно, а затем уже практикой добился неплохой точности.
quote:да и еще дает при этом простейшие наставления.
Эмпирически, в данном случае, делай как я,это и есть стиль, а не школа
...Именно так, эмпирически,а не кодификация приёмов и упражнений. А надо, чтобы каждый последущий обучающийся получал полную, удобоваримую информацию, а не то,что передаёццо, добытая,который раз, методом научного тыка, искажённая картинка ...quote:Это метание за рукоять в оборот по ребру
Он метает, чуток по другому, более полный хват рукояти, нож может вращацца и вокруг оси, один оборот 4-4,5метра, два 7м...
quote:Originally posted by S-NIPEL:
системщик. не те формулы смотришь. достаточно школьной программы где есть просто сила. просто сорость и просто масса. еще центробежная сила и центр тяжести. а тут без обид. смотрю в книгу вижу фигу. F+t+S+m с такими буквами приблизительно должны быть формулы
К сожалению нужны ещё более навороченные. По инерционной физике. Но нет, чтоб с картинками или чтоб видео было((( Нужно чтоб было понятно как и куда смещается центр масс. Нужно чтобы было понятно как сохраняется импульс. Идеал, чтоб кто-либо провёл съёмки ножа в полёте с научным разбором всех тонкостей. Но такого я пока не нашёл(((
Эти два ролика лишь отдалённо намекают на некоторые моменты...
quote:Originally posted by Резус:
Эмпирически, в данном случае, делай как я,это и есть стиль, а не школа ...Именно так, эмпирически, а не кодификация приёмов и упражнений. А надо, чтобы каждый последущий обучающийся получал полную, удобоваримую информацию, а не то,что передаёццо, добытая, который раз, методом научного тыка, искажённая картинка ...
Где описание этих самых кодификаций? Кто автор? Где материалы?
не усложняй процесс метания ножей. он уже вымерян веками . раньше люди без калькуляторов и компов делали далеко нехилые расчеты. есть идея. можно открыть ветку метание логарифмических линеек :-))) (шутка)
quote:Где описание этих самых кодификаций? Кто автор? Где материалы?
В Караганде
...Где описание упражнений, для безоборотки?Где подтверждения, что Система существует? quote:в конце концовГде материалы?
,околонаучный бред, не принимаецца ...И избавьтесь от такого тона, вы не заслужили право, здесь,так спрашивать ...quote:Originally posted by Резус:
Именно так, эмпирически, а не кодификация приёмов и упражнений. А надо, чтобы каждый последущий обучающийся получал полную, удобоваримую информацию, а не то,что передаёццо, добытая, который раз, методом научного тыка, искажённая картинка ...
Так, он вроде и сам говорит, что до съемок в "Пропавших" никогда этим не занимался и сам все освоил. Такой же самоучка, как и большинство тут присутствующих
Ну не было у нас опытного наставника рядом, н е б ы л о! )quote:Originally posted by Резус:
Он метает, чуток по другому, более полный хват рукояти, нож может вращацца и вокруг оси, один оборот 4-4,5метра, два 7м...
Угу, он и сам так говорит.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
не усложняй процесс метания ножей. он уже вымерян веками . раньше люди без калькуляторов и компов делали далеко нехилые расчеты. есть идея. можно открыть ветку метание логарифмических линеек :-)))
Не знаю, как насчет линеек, но лично я расческами точно буду по занавеске кидаться, когда ремонт сделаю
)))это лучше чем расщесками . целее будут :-))))
я за свободу выбора метания :-)))
quote:Originally posted by Резус:
Он метает, чуток по другому, более полный хват рукояти, нож может вращацца и вокруг оси, один оборот 4-4,5метра, два 7м...
По-другому, только в части хвата. Техника-то практически та же. И нож приходит правильно, в смысле вертикально по ребру. Значит, вращения вокруг оси нет. Собственно, в нашем тире "Сталкер" 4 метра как раз и учат кидать с полным обхватом рукояти. 6,8 м и дальше - отступ от гарды к краю примерно 1 см.
Если не трудно, покажите, как эти дистанции метать по-другому.
quote:Originally posted by Strogg:
Я имел ввиду, что актер - метатель-самоучка. Освоил простейшие принципы метания самостоятельно, а затем уже практикой добился неплохой точности.
То есть, термин "эмпирическая" относится к способу обучения метанию, а не к технике? С этим спорить не буду, согласен.
quote:Originally posted by Резус:
Где описание этих самых кодификаций? Кто автор? Где материалы?
В Караганде ...Где описание упражнений, для безоборотки?Где подтверждения, что Система существует?quote:Где материалы?
в конце концов ,околонаучный бред, не принимаецца ...И избавьтесь от такого тона, вы не заслужили право, здесь, так спрашивать ...
Экий Вы воинственный! Это были простые вопросы без намёков и всякой грязи. Просто я подразумевал где их можно найти или купить. Вы же меня отослали в Караганду...
По системе очень просто. Известно кто автор, известно где он находится и на сайте тоже есть возможность почитать и даже задать вопрос самому автору.
А у Вас не понятно. Кто автор? Вы? Или ещё кто. И где он. И на каких носителях инфа лежит. Может в свитках на корейском, спрятанная под камнем в трёх днях пути от горы без названия)))
Право задавать вопросы у меня есть. Так шта опять ошибко однако. Я мирный человек)))
Про околонаучный бред мне не понятно. Кто бредит? И почему околонаучный. Может просто бред)))
Я стараюсь как могу освоить системы. Вчера метал оборотным способом. С 5 метров и с 7. С 9 метров пока не получилось. При чём стало втыкаться только тогда, когда я зафиксировал кисть в положении "нож вверх". Это были лидеры. Только ими вчера и кидал. Появилось чувство ножа довольно быстро. Даже с 3 метров повтыкал. Тут уже пришлось кисть фиксировать в положении "нож в мишень". Разница колоссальная. К каждой дистанции свой хват. К каждому ножу свой подход. Как я и говорил в самом начале идеал для соревнований. Ведь там не подсунут "неожиданные" ножи и не заставят на полшажочка после каждого броска отшагивать.
Подобрать ключи под бросок самостоятельно довольно трудоёмкое дело. Я просто вспомнил советы Саши Морозова. Они мне очень пригодились.
А всё же где материалы? И кто автор? И где их можно достать? Купить. Выменять. Или стащить)))
quote:Originally posted by S-NIPEL:
не усложняй процесс метания ножей. он уже вымерян веками . раньше люди без калькуляторов и компов делали далеко нехилые расчеты.
Я наоборот хочу упростить. Для этого хочу ознакомиться с неизвестными мне системами метания. Формулы просто кажутся трудными. Там всё просто. Главное вникнуть в суть. Вот в первом ролике нарисована кривая между двумя векторами. Она может быть разной формы. Это в свою очередь даёт повод размышлять где предел этой кривой. Как только будут известны границы, тут же возникнут новые идеи. Ключевым здесь является вопрос за что бороться? За ускорение, за траекторию или за постановку кинематики движения тела. При правильной постановке приоритета можно ускорить прогресс в метании на порядок.
А если всё свалить в кучу и принять что всё важно, то будет непонятно за что браться в первую очередь. Просто тупой наброс не прокатит. Рекорды требуют свежих подходов.
quote:По системе очень просто. Известно кто автор, известно где он находится и на сайте тоже есть возможность почитать и даже задать вопрос самому автору.
Тока внятных объяснений нет и фсе ждут обещанных материалов
... quote:Кто автор?
Слова народные, музыка народная, исполняет автор
...Эта техника, конкретно,патент не имеет ,а хотите понять как обучаю, нужно пройти семинар для инструкторов в Самаре. quote:И на каких носителях инфа лежит.
На самых надёжных
,носителях... quote:Про околонаучный бред мне не понятно. Кто бредит? И почему околонаучный. Может просто бред)))
Вы бредите, лезите в дебри, не желая понять, что секретов нет, фсё время уйдёт на поиск филосовского камня
,а надо просто набрасывать... Околонаучный,потому что постоянно попытки, рисовать схемы, впихнуть законы физики, биомеханики,в общем бред ... quote:Тут уже пришлось кисть фиксировать в положении "нож в мишень". Разница колоссальная. К каждой дистанции свой хват.
Ваши ощущения, это ,до сих пор, ощущения новичка
...Нет колоссальной разницы, не вводите народ в заблуждение, все три дистанции, 5,7,9метров, метаю одним хватом, меняеццо скорость, время и место схода, смены хвата нет...quote:Originally posted by S-NIPEL:
системщик. не те формулы смотришь. достаточно школьной программы где есть просто сила. просто сорость и просто масса. еще центробежная сила и центр тяжести. а тут без обид. смотрю в книгу вижу фигу. F+t+S+m с такими буквами приблизительно должны быть формулы
Не обращайте внимания. У человека просто очередное обострение "псевдоизобретательского синдрома". До этого он примерно с таким же апломбом хвастался книгой по биомеханике, смешав при этом в одну кучу биохимию и физику работы мышц. Сейчас полез в дебри физики движения тел. Причем тем же способом и на том уровне. В общем, не мешайте гению изобретать велосипед.
quote:покажите, как эти дистанции метать по-другому.
Нож не перпендикулярно, лезвием вниз, к земле, а чуть по диагонали, так и сходит...
quote:Originally posted by Резус:
Нож не перпендикулярно, лезвием вниз, к земле, а чуть по диагонали, так и сходит...
Т.е. хват (по расстоянию от гарды) тот же, что и на 3,5,7,9 м, но кисть фиксируется слегка по-другому и другой, соответственно, сход?
quote:Т.е. хват (по расстоянию от гарды) тот же, что и на 3,5,7,9 м, но кисть фиксируется слегка по-другому и другой, соответственно, сход?
Не совсем так, 3-5-7-9метров,мы метаем за кончик ручки, 2 пальца-большой и указательный участвуют в хвате, кисть в свободе, подчиняясь массе и инерции ножа, в момент схода, как бы стремицца за ножом. В полном хвате лишний контроль, соответственно больше скорости, это единственный способ, где я толкаю нож, архаически сходное ощущение с швырянием камней
,часто нож идёт вниз, в связи с лишними контролем.Для исключения недопонимания уточню - на дистанциях 3,5,7,9 м. вы используете хват за кончик и нож сходит параллельно земле, а 4,6,8 и далее четные числа - полный обхват рукояти, показанный на видео, и сход по диагонали?
quote:нож сходит параллельно земле
Сам нож, перпендикулярно,а сход, параллельно...
quote:Originally posted by Резус:
Сам нож, перпендикулярно, а сход, параллельно...
Тогда почему
quote:Originally posted by Резус:
Он метает, чуток по другому, более полный хват рукояти, нож может вращацца и вокруг оси, один оборот 4-4,5метра, два 7м...
Если дистанция 4-4,5 м. вроде как и должен быть полный обхват рукояти, если я правильно вас понял. Подчеркну, я про основу его техники, а не про особенности стиля.
Потому что, это
quote:Сам нож, перпендикулярно, а сход, параллельно...
за кончик ручки, как основной метод, а
quote:Он метает, чуток по другому, более полный хват рукояти, нож может вращацца и вокруг оси, один оборот 4-4,5метра, два 7м...
Ну может есть, у него ещё и общий амеровский подход, метают полную рукоять, как топор, это скорее всего и есть основа техники, если разложить движение...
Контроля многа, на хвате в полную ручку, потому на видео, ножи и идут где-то на уровне пояса, доллар вешает низко
quote:Originally posted by Резус:
Контроля многа, на хвате в полную ручку, потому на видео, ножи и идут где-то на уровне пояса, доллар вешает низко
Так я не про уровень техники броска этого актера (точность, уровень, на котором находится мишень и пр.), а про основу - бросок за рукоять по ребру. Я хочу понять, поскольку сам не заметил, чем принципиально отличается его бросок за рукоять с 4 или 8 метров (когда он в бакс кидал, вроде бы примерно эта дистанция была) от того, как бросаем мы в тире.
Единственно, в ролике он утверждает, что "весь секрет - определить правильное расстояние. Если расстояние правильное, то при броске нож сделает один оборот и воткнется. Если я хочу, чтобы нож сделал два оборота, расстояние удваивается".
Дальше он говорит: "я кидаю за рукоять, поскольку нож нужно бросать тяжелой частью вперед. Так что когда нож кидают за лезвие (показывает плоский хват), это потому, что рукоять тяжелее лезвия, а в этом случае тяжелее лезвие, поэтому я могу кидать за рукоять и нож так втыкается сильнее".
Сколько оборотов сделал нож на самом деле, когда он кидал в бакс, не видно.
Я сам, к сожалению, никогда не кидал ножи, у которых лезвие тяжелее рукояти (как в ролике), поэтому не знаю, как себя поведет в полете такой нож. И кстати сам нож у него весит, наверное, минимум грамм 400, что тоже ставит знак вопроса (подчеркну, только передо мной), поскольку теория это одно, а бросать такой нож на практике...
quote:Сколько оборотов сделал нож на самом деле, когда он кидал в бакс, не видно.
2 оборота
quote:"я кидаю за рукоять, поскольку нож нужно бросать тяжелой частью вперед. Так что когда нож кидают за лезвие (показывает плоский хват), это потому, что рукоять тяжелее лезвия, а в этом случае тяжелее лезвие, поэтому я могу кидать за рукоять и нож так втыкается сильнее".
В принципе всё верно, но бросить за ручку можно и нож с тяжёлой ручкой или за клинок с тяжёлым клинком...
quote:а про основу - бросок за рукоять по ребру.
НЕт, обратите внимание на кадры из фильма, рядом с чуваком метает в сиденье, нож смотрит лезвием ввверх, т.е.вращаецца вокруг оси...
quote:Originally posted by Резус:
НЕт, обратите внимание на кадры из фильма, рядом с чуваком метает в сиденье, нож смотрит лезвием ввверх, т.е.вращаецца вокруг оси...
Вот конкретно здесь - не соглашусь. Момент броска не виден, поэтому однозначно утверждать, что нож был выпущен по ребру лезвием вниз, а не вверх, нельзя. У меня вообще ощущение, что в сиденье вошел один нож, а показали другой - цвет рукоятки прямо при втыке черный (или кажется таким), а при крупном плане - коричневый.
А во всех остальных бросках, где показан момент выпуска ножа и примерный хват, даже при броске на 8 м., нож приходит в мишень лезвием вниз, а значит вращения вокруг оси не было.
quote:Originally posted by Резус:
В принципе всё верно, но бросить за ручку можно и нож с тяжёлой ручкой или за клинок с тяжёлым клинком...
Дык я с этим не спорю, это я просто перевел его слова.
quote:Originally posted by Резус:
2 оборота
Спорить не буду. Просто интересно, как вы это увидели - раскадровку сделали?
"Не обращайте внимания. У человека просто очередное обострение "псевдоизобретательского синдрома". До этого он примерно с таким же апломбом хвастался книгой по биомеханике, смешав при этом в одну кучу биохимию и физику работы мышц. Сейчас полез в дебри физики движения тел. Причем тем же способом и на том уровне. В общем, не мешайте гению изобретать велосипед."
37 страниц уже не обращаете внимания)))
Без изобретателей велосипед был бы до сих пор из дерева без цепной передачи и без камер и шин, а да ещё и без переключения скоростей и без многих других прибабахов)))
Мой велосипед складывается в четыре раза и гонит быстрее, обычных. Да ещё и весит намного легче любого складника раза в полтора. Так что спасибо гениям, что разработали специальный велик для полиции США. На нём очень хорошо гонять по городу.
А по поводу моих попыток хоть как то принести пользу всем любознательным людям, безусловно они не идеальны. Чтож теперь Вас тока и слушать?
Типа
"вот как надо!"
К/Ф Неуловимые мстители
quote:Спорить не буду. Просто интересно, как вы это увидели - раскадровку сделали?
Догадался
...Просто он метает за полную ручку, в доллар, метров с 7-8ми,а такой тип броска и даёт с такой дистанции 2 оборота...quote:А во всех остальных бросках, где показан момент выпуска ножа и примерный хват, даже при броске на 8 м., нож приходит в мишень лезвием вниз, а значит вращения вокруг оси не было.
Карочи, надо взять нож с накладками, и метнуть его в полную ручку, метров с 4-х в один оборот и с 7-ми в 2 оборота, и заметите поведение ножа...
я пытаюсь метать нож за рукоять по ребру. с плоскими проблем нет. а вот с круглой рукоятью у меня разворачиваются .если метнул лезвием вниз. то вонзаются .лезвием в верх. делают ножи пол оборота в доль продольной оси. это простой косяк от хвата
quote:Originally posted by Резус:
Карочи, надо взять нож с накладками, и метнуть его в полную ручку, метров с 4-х в один оборот и с 7-ми в 2 оборота, и заметите поведение ножа...
Ну нету у меня такого ножа, нету...
Был бы, уже проверил. Пока убедился в одном - ножи "лидер" и "лепесток" с полного хвата 4 и 6 м. приходят четко по ребру. Попробую на даче родителей метнуть кухонный нож... просто с круглой рукоятью возьми. увидешь разницу
quote:это простой косяк от хвата
Скорее косяк схода, при полной рукояти, сход под воздействием всей кисти... Вот хват не полную рукоять, всё равно нож крутит
quote:Originally posted by Резус:
НЕт, обратите внимание на кадры из фильма, рядом с чуваком метает в сиденье, нож смотрит лезвием ввверх, т.е.вращаецца вокруг оси...
quote:Originally posted by Резус:
Вот хват не полную рукоять, всё равно нож крутит
Так если даже у вас идет осевое вращение ножа, значит базовая техника этого Терри О'Куинна все таки та же. Просто он освоил ее самостоятельно и, так сказать, в меру понимания, методом проб и ошибок. Освоил частично, оттого и затягивает бросок на 8 метров на 2 оборота, а не аккуратно бросает на 3 оборота.
Сегодня попробовал ещё один способ метания ножа.
В фильме "Гений", ближе к концу фильма главарь бандитов (И.Смоктуновский) бросает нож безоборота лезвием вперёд хватом за ручку как бы протыкая пространство.
Я размышлял как это он сделал довольно долго. И сегодня попробовал два варианта. Оба они оказались рабочими. Этот способ хорош когда нет возможности ни перехватить нож ни замахнуться. Правда требует ювелирного исполнения и мастерства большого уровня (на больших дистанциях). Бросок я отнёс к импульсным. А ведь долгое время я считал этот способ киношной выдумкой.
У меня пока получилось сделать этот бросок в упор, думаю до 2-3 метров можно быстро дойти, а вот 5 метров такой бросок уже будет сделать довольно проблематично.
Так что теперь слова Юрия Федина о том, что ножевой бой может быть не актуальным имеют ещё одно подтверждение. Ведь исполнить такой бросок это всё равно что ударить с двойной силой в упор. Жесть!
У кого есть подобный опыт? Поделитесь.
quote:Так если даже у вас идет осевое вращение ножа, значит базовая техника этого Терри О'Куинна все таки та же. Просто он освоил ее самостоятельно и, так сказать, в меру понимания, методом проб и ошибок. Освоил частично, оттого и затягивает бросок на 8 метров на 2 оборота, а не аккуратно бросает на 3 оборота.
Когда я метаю, как он,и это как бы не затягивание вращения, а толчок ножа на большой скорости, это не сход по ребру, за кончик ручки, для объёмных ручек поведение ножа в вертикальной плоскости более непредсказуемо, короче,техники разные, нюансы при встрече разложу и покажу. Просто у нас техника броска по ребру за ручку, отличаецца от самарской, они как раз держат полную рукоять, но метают, по сходу, как мы,хотя когда пробую полную рукоять у меня жестокий недокрут, а подкручивать кистью, считаю разбалует
...quote:Сегодня попробовал ещё один способ метания ножа.
В фильме "Гений", ближе к концу фильма главарь бандитов (И.Смоктуновский) бросает нож безоборота лезвием вперёд хватом за ручку как бы протыкая пространство.
Фантазёр
,это киношный вариант, а подобным образом, почти незаметно, более 5-ти метров, при мне метал Ковров, весьма эффектно...quote:Originally posted by Резус:
Фантазёр ,это киношный вариант, а подобным образом, почти незаметно, более 5-ти метров, при мне метал Ковров, весьма эффектно...
В кино действительно киношный вариант. У Коврова настоящий. А у меня тоже настоящий, только не рабочий пока, но принцип я понял. И со временем и дистанция увеличится и сила возрастёт. Когда известен принцип по которому нагнетается импульс технологию разработать уже легче.
А как метал Ковров? Рука так же вперёд выходила или же было более коротко?
И с какого уровня шёл бросок. В кино бросок идёт в положении сидя над столом с уровня груди. Можно и от пояса тоже так кинуть и с уровня бедра.
Как именно кидал нож Ковров? И какова была амплитуда корпуса? И самое главное как вела себя рука при этом. Типа шла как со шпагой на протык или же описывала небольшую дугу?
quote:У Коврова настоящий. А у меня тоже настоящий, только не рабочий пока, но принцип я понял.
Нету, у вас, ничего,и со временем не будет
,вы не владеете ни одной техникой, а пытаетесь найти, что-то"своё" ,не выйдет, Надо освоить базовые техники метания, а потом пытацца плясать под свою дудуку ... quote:А как метал Ковров?
А это к Коврову, вопросы...
quote:Originally posted by Резус:
Когда я метаю, как он,и это как бы не затягивание вращения, а толчок ножа на большой скорости, это не сход по ребру, за кончик ручки, для объёмных ручек поведение ножа в вертикальной плоскости более непредсказуемо, короче, техники разные, нюансы при встрече разложу и покажу
А в сентябре, на "Серебряном ноже" можно?
quote:Originally posted by Резус:
а подобным образом, почти незаметно, более 5-ти метров, при мне метал Ковров, весьма эффектно...
Я такое видел у него с 3 метров. Нож из рукава падает в ладонь и снизу, без замаха идет бросок.
quote:А в сентябре, на "Серебряном ноже" можно?
Нужно
На 7.57 минуте Принц выщёлкивает нож, привстаёт и действительно бросает снизу как Ковров. Этот бросок в исполнении Коврова я видел. Просто я почему то запомнил, что Принц не привставал и бросил именно сидя. Значит я придумал бросок, который ещё нигде не показывали. Он основан на импульсе. А там число вариантов получается довольно внушительное.
Опять осечка, хотел как лучше, а получилось как всегда... Именно так и придумываются необычные вещи, из-за ошибок.
Только что проверил на картонной коробке с 1 метра прошил её насквозь именно броском рукой вперёд (не снизу). Сказать по правде потребовалось несколько попыток. Бросок очень неожиданый, ктож будет ждать такого вылета с руки)))
Скептикам для справки видео ещё нет, так что пока без подтверждения.
quote:Originally posted by Резус:
Нету, у вас, ничего, и со временем не будет ,вы не владеете ни одной техникой, а пытаетесь найти, что-то"своё" ,не выйдет, Надо освоить базовые техники метания, а потом пытацца плясать под свою дудуку ...
Какой же однако мрачный прогноз)))
В волновой школе метания есть такая штука как метание любым хватом. Вот я и осваиваю базу)))
Када буду учитися в другой школе, буду осваивать длугую базу)))
У меня уже есть всё. Это драйв и кайф от метания. Я прекрасно владею техникой счастливого человека, который доволен тем, что имеет. Мне не надо никого побеждать, кроме себя. Мне известен мой результат на первых соревнованиях и мне известно сколько должно быть на следующих. Готовлюсь я серьёзно, неспешно, вдумчиво. Большинству мой способ не подойдёт ввиду нехватки времени. Мне же спешить некуда. Мой хозяин (я сам) меня никуда не торопит.
А интуиция мне говорит, что и оборотную технику не надо вниманием обходить. Так я и пробую. Вот сейчас например меня интересует положение пальцев в хвате во всех подробностях. Этот момент освещён здесь только в общих чертах. Типа какие пальцы участвуют в хвате. А как они замыкаются ни слова. У меня только положение большого пальца в хвате уже несколько точек опоры на указательный имеет. И я их ещё даже не опробовал (думаю как лучше, типа какая задача должна быть на первом месте). Опять же сила давления в каждом кольце из пальцев, для меня это тоже вопрос. То ли как катану держать, то ли как зонтик)))
А в школе наверняка таких "мелочей" не проходят)))
К сентябрю накоплю вопросы, можно будет в живую обсудить. А пока пробую, экспериментирую. Ножики у меня втыкаются и мне это ндравится)))
quote:В волновой школе метания есть такая штука как метание любым хватом. Вот я и осваиваю базу)))
Ни один из учеников вашей школы, не демонстрирует это. А базы у вас нет, вам её не дали
,потому и метаетесь ... quote:У меня только положение большого пальца в хвате уже несколько точек опоры на указательный имеет. И я их ещё даже не опробовал (думаю как лучше, типа какая задача должна быть на первом месте). Опять же сила давления в каждом кольце из пальцев, для меня это тоже вопрос. То ли как катану держать, то ли как зонтик)))
А в школе наверняка таких "мелочей" не проходят)))
В школе как раз и уделяют внимание мелочам, а у вас, твердят-любой хват, бред или тайна
... quote:У меня уже есть всё.
Не надо себя успокаивать
...Нет у вас ничего, а драйв и кайф, у любого, кто занимаецца метанием, а какой драйв дают соревнования ,а кайф-победы...quote:Originally posted by Резус:
..Нет у вас ничего
Вот лучше посмотрите как Вы справитесь с такими мастерами, когда у Вас в руках будет кривотолк.
Нокаут от смеха гарантирован)))
quote:Вот лучше посмотрите как Вы справитесь с такими мастерами,
Теперь вы понимаете, как для меня выглядят ваши экзорсисы
...quote:Originally posted by Резус:
А базы у вас нет, вам её не дали ,потому и метаетесь ...
Мне по жизни мало кто чего подсказывал. Всё приходилось самому осваивать.
Привычка такая. Задаёшь вопрос. Ищешь ответ. Находишь ответ. Задаёшь два вопроса. Находишь ответы. Задаёшь три вопроса... и так далее.
Вы утверждаете, что всё просто, а я утверждаю, что всё интересно. Почвы для спора нет. Это просто два мировоззрения. Мне интересно вникать в мельчайшие детали. Синтезировать различные системы. Искать аналоги. И ведь нахожу и синтезирую и получаю результаты. Пусть пока это не впечатляет кого-то. Меня это впечатляет. Моих знакомых тоже.
А базу я накрайняк и свою забацаю))) А то от Вас не дождёшся. Ни книги, ни диска. Всё разрозненно, безсистемно, поди угадай, где на ролике что лежит. Их у Вас штук под 300 если не больше.
Вопросы задавать Вам опасно, потому как обсмеёте или начнёте тыкать носом в коды, которые хрен знает как найти.
Нужна пошаговая инструкция.
1. стойка
подробное описание.
2. хваты
подробное описание.
3. замах
подробное описание.
4. динамические воздействия на нож
подробное описание.
5. траектория полёта ножа и его поведение на линии полёта.
подробное описание + видео с пояснениями.
6. факторы влияющие на точность.
Подробное описание, расстановка по приоритетам.
7. психология на соревнованиях по метанию.
приблизительное описание самых важных моментов.
8. почасовое описание обучения.
Сколько часов на что требуется чтобы освоить тот или иной раздел.
9. уровни (разряд, пояс, дан)
сколько очков надо выбить с 5, 7, 9 метров чтобы достичь того или иного уровня.
10. Техника безопасности.
подробное описание мер предосторожности.
11. DVD диск с показами всех тонкостей.
Цена на продукт + визитка где находится школа.
Я как имеющий опыт издания книги, могу сказать, что это уже практически готовое содержание будущего шедевра. Пишите книгу. Это поможет выстроить все свои знания в систему и критически пересматривать их время от времени.
Сняв же всё на диск, тоже будет интересно поработать именно над всеми тонкостями системно. Пользуйтесь моментом, пока есть ещё силы и возможности.
В сентябре я предполагаю купить диск Коврова.
Вашего диска пока нет((( Книги нет((( Предполагаю, что если появится, то скорее всего прикуплю)))
quote:Originally posted by Резус:
Теперь вы понимаете, как для меня выглядят ваши экзорсисы ...
Неужели так всё плохо? Я то думал, что я крутой метатель))) Уверен, что в своей комнате я точно самый лучший метатель, впрочем тут вентилятор включен, может он круче метает))) Тогда у меня серебро верняк!!!
Тут Саид держит нож лезвием к себе и по моему предположению кидает его в полоборота. Проанализировать этот бросок трудно. По моему мнению это чисто волновой бросок.
Есть другие мнения?
quote:Originally posted by Системщик:
Тут Саид держит нож лезвием к себе и по моему предположению кидает его в полоборота.По моему мнению это чисто волновой бросок.
Так вот кто учил Федина волновой технике!!!
"А мужики-то не знают!"
Оборотка))) Дистанция серьёзная. Броски в один оборот. По моему попал в цель)))
За лезвие, судя по звуку пару оборотов ножичек успел сделать.
На 2,25 минуте. До этого ещё тамагавк полетел явно было видно вращение)))
quote:Мне по жизни мало кто чего подсказывал. Всё приходилось самому осваивать.
Привычка такая. Задаёшь вопрос. Ищешь ответ. Находишь ответ. Задаёшь два вопроса. Находишь ответы. Задаёшь три вопроса... и так далее.
Вот это и есть эмпирически
... quote:1. стойка
подробное описание.
2. хваты
подробное описание.
3. замах
подробное описание.
4. динамические воздействия на нож
подробное описание.
5. траектория полёта ножа и его поведение на линии полёта.
подробное описание + видео с пояснениями.
6. факторы влияющие на точность.
Подробное описание, расстановка по приоритетам.
7. психология на соревнованиях по метанию.
приблизительное описание самых важных моментов.
А это кодификация
,вот это всё и включаецца в тренировки и ишшо кое что ...quote:За лезвие, судя по звуку пару оборотов ножичек успел сделать.
Учите матчасть
,полтора оборота...quote:Originally posted by Резус:
За лезвие, судя по звуку пару оборотов ножичек успел сделать.
Учите матчасть ,полтора оборота...
Трудно спорить, однако я имел ввиду, что он таки успел сделать пару оборотов (два звука) и ещё половинку (один свист), которая само собой разумеется. Впрочем может и полтора. Но точно не полоборота, потому как я знаю как звучит полоборота (крайне тихо на такой дистанции).
в кино есть сьемка и есть озвучка. которые делают отдельно. а еще есть в голивуде спецружье. которое стеляет ножами. актер метает нож. а в цель приходит нож выпущеный из спецружья. бывает в замедленных сьемках видно .как нож летит без оборотов. это стреляный нож. вывод.из фильмов. ничего не почерпнешь. кроме понтов.
Я сам был на съёмках и ведел как делают кино. Вы правы. Там всё не по настоящему, но очень необычно и невероятно интересно. Некоторые вещи делают гораздо проще, нежели я представлял. А некоторые наоборот делают долго и нудно, хотя кажется, что это делается легко.
Когда пуля попадает в стену и идёт взрывчик, то оказывается за кадром стоит мужик с пневморужьём и стреляет микропетрадами. Они попадают куда целит герой и взрываются красиво, как будто пуля. Как выстреливают ножи я не видел. Но очень похоже, что тоже ружьём.
В фильмах можно найти красивый момент с метанием ножа и хоть его никто по настоящему не делал, взять да и сделать.
Я сейчас размышляю над тем, как невозможно нож кинуть. Вариантов остаётся всё меньше и меньше. Импульсные броски творят чудеса. В живую, да и на видео удалось видеть буквально мизер. А по моему мнению это самые красивые броски и эффективные.
quote:Originally posted by Резус:
quote:
------
А в сентябре, на "Серебряном ноже" можно?
------
Нужно
У меня форс-мажор. На "серебряном ноже" меня не будет... Дал слово. А дата, когда его надо сдержать, приходится, оказывается, как раз на 4 сентября. Очень жаль.quote:Originally posted by Системщик:
В сентябре я предполагаю купить диск Коврова.
Можете прыгать от радости, Системщик. В понедельник я был в командировке в Москве. Владимир Сергеевич Ковров, с надеждой, что вы, наконец, поймете, что в основе обучения метанию ножей нет никаких сверхсистем и тайн, а есть упорный труд и понимание поведения ножа, а также для избавления вас от иллюзий относительно изобретения велосипеда, передал для вас свой обучающий диск. Сегодня вечером я заеду в тир и отдам его Саше Морозову. Заберете у него.
quote:Originally posted by Oleg N:
Можете прыгать от радости, Системщик. В понедельник я был в командировке в Москве. Владимир Сергеевич Ковров, с надеждой, что вы, наконец, поймете, что в основе обучения метанию ножей нет никаких сверхсистем и тайн, а есть упорный труд и понимание поведения ножа, а также для избавления вас от иллюзий относительно изобретения велосипеда, передал для вас свой обучающий диск. Сегодня вечером я заеду в тир и отдам его Саше Морозову. Заберете у него.
Спасибо, обязательно заберу при первой же возможности.
Сегодня погонял себя на предмет точных бросков. Выяснил, что с 3 метров я втыкаю по крайней мере не стыдно показать людям.
А вот с 5 метров я ещё не набросал достаточно для того, чтобы сказать, да я освоил эту дистанцию.
Предел того, что мне сейчас доступно, это 4 метра ну может с хвостиком.
Это касается точных бросков в полоборота.
В два оборота у меня вообще нет стабильного втыка. (крайне малая практика)
Уже сегодня выяснил на сколько миллиметров нужно держать указательный палец от гарды лидера. Втыки на этом хвате наиболее стабильные и точные.
Такое большое количество моментов, которые ещё не проработаны, что похоже на соревнованиях я сделаю свои 20 очков и даже больше, но на рекорд я ещё не созрел. Слишком много дней пропало из-за жары. Сейчас навёрстываю, но до соревнований слишком мало времени.
Ещё прочёл на сайте ТВЁРДАЯ РУКА подробно о правилах соревнований.
Но не совсем понял о ножах. У меня есть два запила напильником на ручке, чтоб было понятно, что это мой нож. Не придерутся ли к этому?
quote:Originally posted by Системщик:
Спасибо, обязательно заберу при первой же возможности.
Я обойдусь. Благодарите Владимира Сергеевича.
quote:Originally posted by Oleg N:
Я обойдусь. Благодарите Владимира Сергеевича.
Владимира Сергеевича благодарю и надеюсь ещё лично поблагодарить в том числе и за ножи. Очень хорошо втыкаются. И в руках приятно держать.
Какой Вы (Oleg N) однако колючий как ёрш))) Даже за спасибо готовы уколоть)))
Внимательнейшим образом просмотрел всю ветку... Особливо впечатлили видеоклипы с танцами - явно применяется некая, весьма эффективная, секретная техника... Где так можно научиться танцевать?
Всё очень просто! Надо просто отпустить все свои зажимы и дело пойдёт. Любое движение в этих танцах боевое, от смеха противника скрючивает и он падает не в силах удержать равновесие)))
quote:Originally posted by Системщик:
"То у вас не общий пучок, то общий пучок. Вы бы определились.
А если серьезно, вот очередная ссылка ("писулька" ):
http://www.skeletos.zharko.ru/main/G212
Все четко и понятно. И не двигаются мышечные волокна никуда, а сокращаются (сжимаются, если так понятней) и расслабляются."Так, теперь будет легче, я надеюсь. Объяснить вам что я прочёл в книге. Прямого текста на реверс естественно там нет. Но это не значит, что его вообще нет.
Объясняю простым языком.
На картинке в "писульке" нарисованы три положения волокон.
Берём среднее положение и из него далаем не пассивное расслабление, а активное, то есть с силой. Это кажется невозможноым только потому, что вы не пробовали силушку свою в "тонусном расслабоне".
Там сила такая огромная и взяться ей неоткуда, только на движении волокон к краям мышцы.
Надеюсь теперь будет понятно.
Врубите воображение. И всё станет очевидным)))
активное расслабление с силой??? давно я ак не смеялся... жжоте однозначно. возьмите учебник по физиологии хотя бы для медучилищ и внимательно почитайте про физиологию мышечной деятельности-и будет вам счастьеи озарение. вы нахватались по верхам знаний и вообразили себя знатоком биомеханики, почитав одну книжку(я так понимаю, это "Биомеханика",написаная в соавторстве с В.Н.Федоровой?если так-укажите страницу и абзац, гденаписано про расслабление с силой и выталкивающее действие мышцы при удлиннении.)-хотя даже очно биомеханику в соответствующих ВУЗах изучают никак не меньше года. и попутно изучают ещё массу дисциплин-ту же физиологию, биохими,отдельно-биохимию мышечной деятельности. не задумывались, почему так?
насчёт вашего примера про толкание поручня в автобусе-тоже элементарно-толкание происходит тоже за счёт сокращения мышц-в даннм случае преимущественно трицепсов, грудных мышц и переднего пучка дельтовидной.
кстати."несгибаемая рука" в айки-до тоже выполняется не за счёт этой мифической "толкающей силы мышцы при удлиннении".
и-да,я медик.
Oleg N-респект. поддерживаю!
quote:Originally posted by skaz76:
Oleg N-респект. поддерживаю!
Спасибо.
я .конечно не согласен с системщиком. но такие люди нужны. которые метаются во всех направлениях. а главное .он отстаивает свою точку зрения. такой пробьет любую стену бюрократии. я повторюсь. я с ним несогласен. но такие люди нужны.
S-NIPEL,насчёт точки зрения есть хорошее выражение(не помню, кому принадлежит):"глупость-это порок. упорство в глупости-это уже точка зрения"...так зачем нужен человек, который "пробьет любую стену бюрократии" и понесёт свою глупость(почему глупость-в этой теме уже не раз объяснили)в массы?
quote:Originally posted by S-NIPEL:
я с ним несогласен. но такие люди нужны.
непонято. Зачем? Вот конкретно чем такие люди помогают остальным, нам всем? Я почерпнул многое от практически всех участников форума кто делится информацией и по-честному говорит что работает а что нет. Здесь же нет этого ничего, как и на всем Фединском сайте - один мусор и деферамбы. И системщик принес это все сюда и вывалил "нате вам-с". Если и есть какая-то волновая система то пусть хоть кто-то один раз расскажет в чем её суть и как её практиковать. Пусть она даже и не супер, просто для кругозора я бы попробовал " волновое" метание. Её же не существует. Ни на один вопрос в лоб системщик еще не ответил, ёпрст, 39 страниц флуда.
По поводу работы мышц. Я с превеликим удовольствием признаю провал этой гипотезы. Это нормально. Нет гипотез, нет и ошибок.
Вероятно есть другое объяснение несгибаемой руки. Просто этот фокус работает на все 100. Что там даёт такую мощь? Сухожилия? Связки? Я не в курсе. Эта несгибаемая рука работает так же и в динамике.
Диск я просмотрел внимательно два раза. Буду ещё смотреть. Очень понравилось. Такой инфы в интернете не найдёшь. Открытием было то, что я не понимал значение слова метание. Так же для меня было открытием то, что нож в полёте ведёт себя как маховик. Я посмотрел на предмет с другой, для меня новой стороны. Теперь мне стала понятна логика и маха ногой и жёсткая фиксация кисти. И почему нож имеет такую высокую точность.
Точка зрения на метание ножей у меня не изменилась, а стала намного богаче и шире. Как оказалось про метание ножей (оборотное) я вообще толком ничего не знал.
Большое спасибо Владимиру Сергеевичу Коврову!
quote:Originally posted by Системщик:
Когда пуля попадает в стену и идёт взрывчик, то оказывается за кадром стоит мужик с пневморужьём и стреляет микропетрадами. Они попадают куда целит герой и взрываются красиво, как будто пуля. Как выстреливают ножи я не видел. Но очень похоже, что тоже ружьём.
про микропетарды звучит неправдоподобно, навскидку могу придумать минимум два способа с пневматикой, и в одном что-то будет взрываться. и ещё способ без оружия вообще, зато места и очередность попаданий будут определены с абсолютной точностью. ну да фиг с ним.
с ножами способов знаю два.
1. нож втыкается руками (заколачивается молотком), потом камера быстрым движением наводится на нож. при монтаже создаётся нужное впечатление.
2. используют фокусники, при метании в живую мишень. используется подобие ножа (стрелы) размещённое в стене (за стеной), в механизме, выдвигающем нож из стены. глаз не успевает заметить как именно нож появляется в поле зрения, при монтаже подтираются возможные косяки.
Вот попробовал три лидера засандалить с одной руки 1+2. Способ очень понравился, паренёк что придумал кидать ножи по очереди с одной руки явно заломал один из стереотипов (моих))))
Угу, только он безоборотов метал и на нормальной высоте
,а у вас, финальная стойка, после бросков, фееричная ...И опять, якобы волновое, да нет у вас никакой волны, чистая инерция...
Тут я метаю с одной руки три ножа по одному. Оказалось довольно тяжело их удерживать. Два метаются проще.
Безоборотка тоже идёт. Зачем мне повторяться, пусть герой останется непобеждённым)))
quote:Безоборотка тоже идёт.
Бла-бла-бла, видео фстудию!
quote:Originally posted by Системщик:
2. Безоборотная система с затягиванием вращения.
(Довольно быстро осваивается)
это звучало как пройденный этап, да? типа легко осваивается потому что знаю, плавал. Или не... щас фспомню... а вот... " могу и безоборотно только мне удобнее в полоборота"
У меня такое впечатление, что видео вам очень понравилось)))
Нет, так просто безоборотку с затягиванием не усвоишь. Ее Физику можно понять достаточно быстро, а вот практически применить - это сложновато, по-крайней мере для меня. Требуется слаженность движений, даже некая монотонность, надо учитывать нюансы. Я вот в офисе (хорошо, что один сижу
)кидаю достаточно увесистый обломок от указки в старую коробку от сканера, просто чтобы понять, что к чему, и чувствую, нужно будет повозиться.quote:У меня такое впечатление, что видео вам очень понравилось)))
Наивный
quote:Originally posted by blade thrower:
это звучало как пройденный этап, да?
Пробовал, потому и сказал. С полтычка с 3 метров воткнул, после минутного объяснения.
Рады небось, что Системщик с руки по три ножа садит? )))
Вот кто умеет метать)))
quote:Originally posted by Резус:
quote:У меня такое впечатление, что видео вам очень понравилось)))
Наивный
Вот тоже метатели, довольно меткие))) Особенно за кадром на 15 секунде, хорошо метнул, точно)))
quote:Пробовал, потому и сказал. С полтычка с 3 метров воткнул, после минутного объяснения.
Вы,внимательно читали, что я писал, про ваше метание?Что обучу этому в течении пары дней, а вы негодовали на сей счёт
...Теперь пишите"с полтычка" за минуту... Экий,вы,батенька, противоречивый...А,да,видео с 5-ти метров, безоборота,с поглаживанием-затягиванием
,фстудию...quote:Originally posted by Резус:
Вы,внимательно читали, что я писал, про ваше метание?Что обучу этому в течении пары дней, а вы негодовали на сей счёт ...Теперь пишите"с полтычка" за минуту... Экий, вы,батенька, противоречивый...
Это Вы невнимательны, я упомянул чела деревянного как буратино, поясню. Зажатого, который даже пальцы не может разогнуть и движения все как у деревяшки, без гибкости. Вот кого Вы не сможете через три дня обучить чтоб он втыкал обратным хватом легко и непринуждённо.
Вы же самонадеянно заявили, что ЛЮБОГО. Просто прочли то, что хотели, упустив мысль, которую я высказал. Ну дык, ведь жарко было, я тоже сморозил про 15 метровый бросок откровенную лажу. Хотя прям на ролике сам же и говорю, что бросок незачётный и ушёл в оборот.
Жара кончилась, теперь можно и поспокойней всё обсудить.
А насчёт оборотов, так ведь надо на центр ножа смотреть, ведь так? Там он помедленнее крутится, я угадал?
quote:Originally posted by Системщик:
Вот тоже метатели, довольно меткие))) Особенно за кадром на 15 секунде, хорошо метнул, точно)))
Ну ребятки и укурились
Что у вас за примеры такие?
quote:Это Вы невнимательны, я упомянул чела деревянного как буратино, поясню. Зажатого, который даже пальцы не может разогнуть и движения все как у деревяшки, без гибкости. Вот кого Вы не сможете через три дня обучить чтоб он втыкал обратным хватом легко и непринуждённо.
Сказал же смогу, а кого пальцы не разгибаюцца, это к массажисту
...А обратный хват, это понты и освоит их любой, очень быстро... Как я понял, обратным хватом, непосвященных удивляете, так их и поражайте, а тут не надо, фсе в курсе ... quote:Вы же самонадеянно заявили, что ЛЮБОГО. Просто прочли то, что хотели, упустив мысль, которую я высказал.
Жара слегка спала, самонадеянный,вы,грите бред, а я грю, то,что уже делал, разницу улавливаете?Читаю, всегда,очень внимательно, в отличии от вас...
quote:Originally posted by Резус:
А,да,видео с 5-ти метров, безоборота, с поглаживанием-затягиванием ,фстудию...
Ругайте)))
Нет 5-ти метров, уже пора снимать с другой точки и показывать расстояние после броска. А вращение компенсируецца, в данном случае, за счёт смещения влево от мишени и метания вниз...
И всё же это разные техники. (а всё-таки она вертится)
И обе интересные. Потому как на вращение у меня стало получаться всё лучше и лучше, пока только с 3 метров один оборот.
quote:И всё же это разные техники. (а всё-таки она вертится)
Ишь ты,Халилей
...quote:Originally posted by Strogg:
Что у вас за примеры такие?
Вот на 34 секунде идёт силовое метание телефона, если б был осётр...
И на 3,33 минуте идёт точное спортивное метание с лёгкими последствиями для метателя)))
Почитал фединский сайт
,Особо раздражает"любым хватом",просто возьмите нож как молоток и метните без оборота метров с 4-х,сразу поймёте,не любым... И не забывайте упомнить, что с одной руки, подряд несколько ножей, вы увидели на Ганзе, а то с вас станецца ...quote:Originally posted by Системщик:
Вот на 34 секунде идёт силовое метание телефона,
Может, я чего не догоняю - причем тут метание ножей? Или больше сказать нечего, кроме как выкладывать всякий видеомусор?
quote:Originally posted by Резус:
Почитал фединский сайт ,Особо раздражает"любым хватом",просто возьмите нож как молоток и метните без оборота метров с 4-х,сразу поймёте,не любым... И не забывайте упомнить, что с одной руки, подряд несколько ножей, вы увидели на Ганзе, а то с вас станецца ...
С большим трудом сделал перевод с английского. На ролике, как я понял, очень даже могу ошибаться. Раян пишет, что только два ножа могут идти эффективно с доминирующей руки. Просто из-за незнания английского я решил, что можно с одной руки метать сколько угодно ножей. У меня с собой было три лидера. Вот я и попробовал.
Так чта Раяну большущее спасибо за подсказку, но получается, что я придумал новый способ метания ножей)))
Думаю, что будь у меня ножеги подходящего веса, то можно было бы и больше запулемётить с двух рук и по штук пять в каждой. Но это только с практикой.
Молотком я просто не пробовал безоборотно кидать, уверен подобрать ключ и к этому хвату возможно.
Как там Роян держит ножи я не знаю, ведь не видно нихрена, я придумал свой хват и не один. Несколько видов. Некоторые очень трудновыполнимы. А некоторые вроде полегче. Тут важна сильная кисть. А у меня она слабая(((
Сами то пробовали по несколько ножей с руки пометать? Забавно, очень забавно, особенно когда они веером вылетают все сразу во все стороны)))
Хорошо, что там где я метаю никого нет, кроме мошки)))
Какие у Рояна ножи? Скока весят? А то я в ножах вообще не разбираюсь. Знаю тока лидеры да осетры, ну ещё лепесток пробовал несколько раз воткнуть. Остальные ножами даже не назвать.
quote:Так чта Раяну большущее спасибо за подсказку, но получается, что я придумал новый способ метания ножей)))
Как, вы,уже достали
,успокойтесь, ничего вы не придумали, и не придумаете... Вы профан ,который мнит себя, даже трудно сказать кем ...Готовьтесь к соревнованиям, а то вас, вашпе,никто не будет воспринимать, как метателя, на крайняк прокатите за клоуна ... quote:Как там Роян держит ножи я не знаю, ведь не видно нихрена, я придумал свой хват и не один. Несколько видов. Некоторые очень трудновыполнимы.
Держит как Федин
...И ваша профанация, в пол оборота, а Раян метает без. Как попробую, выложу видео...
quote:Originally posted by Резус:Как, вы,уже достали ,успокойтесь, ничего вы не придумали, и не придумаете... Вы профан
Помнится, в посте 680 этой ветки Системщик дошел до заявления о том, что он "улучшает" "систему Федина". Для себя, любимого.
Вот цитата.
quote:Originally posted by Системщик:
Сразу скажу, систему я улучшаю тока для себя любимого.
Так что это даже не профанация... Это хуже.
Впрочем, как вариант, Системщик просто не понимает значения слов и использованное им словосочетание "новый способ" метания означает любое, даже минимальное отличие в рамках техники. Скажем, поднял руку чуть повыше - готов "новый способ". Следуя его "терминологии", метание с двух рук за рукоять - это тоже "новый способ", метание двух или трех ножей с одной руки одновременно - аж два "новых способа" метания и т.д. и т.п.
Рояну опять же спасибо за хорошую идею.
Тут я решил 4 ножика запулемётить. Через год думаю будет втыкаться повеселее)))
Здесь я воткнул три очень не любящих втыкаться друг с другом ножа. Осётр 320 грамм + Лидер то ли 220 грамм, то ли 285 грамм, по ощущениям грамм 265 + китайская говяшка грамм на 125 может и меньше.
Тут пять ножей бутербродом. Ну и пару так до кучи.
Тут на выхват пробую впервые в жизни. Никогда не видел как это делают другие в живую(из-за голенища).
Крайний бросок на этом видео сделан в полоборота на автопилоте)))
"Ну вы и даете Вы всерьез рассчитывали пробить стекло, да еще и 3мм сигаретой?! Стекло такой толщины и град может выдержать, у которого энергии побольше будет, не то что какую-то там сигарету "
Всё верно. Просто такие дикие эксперименты заставляют думать и думать очень даже сильно, что в свою очередь приводит к прорыву в нормальных экспериментах с ножами.
Логика моих размышлений строилась на том, что папироса представляет собой поршень. При приходе мундштуком в стекло точно торцом, табак по инерции добивает воздух. Получается что-то вроде кратковременного взрывчика, где волны воздуха сталкиваясь друг с другом в пространстве мундштука создают встряску, которая и ломает стекло. Но это в теории. На практике ощущение было такое, что я кидал папиросы в бетонную стену.
И тем не менее это привело к тому, что я обратил внимание на то, что бросок производился мускульной силой и не было выхода на упругие деформации. Другими словами я кидал слабо. Это же в свою очередь заставило меня ещё раз прочитать внимательнейшим образом то, что пишет Юрий Федин на своём сайте о волновом бое. Что в свою очередь озадачило меня тем, что я хочу узнать про работу связок и сухожильных структур во всех подробностях.
До сих пор не знаю что такое связки и как они работают. Где они есть в теле. Каково их назначение и их возможности.
А стекло папиросой пробить это только предлог выйти на предел своих возможностей. А вдруг это всё же возможно?
Вот ещё очень интересный ролик. Юрий Федин выложил его в ютубе совсем недавно.
quote:Originally posted by Системщик:
Логика моих размышлений строилась на том, что папироса представляет собой поршень. При приходе мундштуком в стекло точно торцом, табак по инерции добивает воздух. Получается что-то вроде кратковременного взрывчика, где волны воздуха сталкиваясь друг с другом в пространстве мундштука создают встряску, которая и ломает стекло.
Вы же взрослый и наверняка образованный человек. Вы же наверняка понимаете, что это абсурд. Даже если такие процессы и происходят, то их влияние на общую картину ничтожно мало, а для того, чтобы оно стало значительным нужны совсем другие скорости, для человеческих возможностей на данном этапе эволюции совершенно недоступные.
quote:Originally posted by Strogg:
Вы же наверняка понимаете, что это абсурд.
Он не понимает. Он не понимает даже того, что если хотя бы первая часть его бредовой теории (это где "табак... добивает воздух", а говоря человеческим языком - от удара резко увеличилось давление воздуха внутри мундштука) хоть отдаленно соответствовала бы действительности, от давления воздуха просто порвалась бы бумага папиросы. И до второй части бреда - "кратковременного взрывчика"
(взрывался, видимо, табак), "столкновения волн! воздуха" (звэр, слюшай, волны талкает) и "встряски" (мозгов) дело бы не дошло.Очередные пять баллов за представление. Аффтар жжот!
Как бы мне не хотелось, чтобы я был прав, опыт говорит что гипотеза трещит по швам. Для успокоения совести надо ещё раз попробовать, но похоже гипотеза оказалась лживой и тот кто написал про это, просто взял этот случай из художественной, а может и фантастической литературы.
Увы, образование не гарантия от глупости и от своей и от чужой(((
Если ты такой умный, то выпей из дрюшлага.
(с)Кто-то из Митьков
quote:Originally posted by Системщик:
Как бы мне не хотелось, чтобы я был прав, опыт говорит что гипотеза трещит по швам.
О как, опыт ему говорит. Судя по всему, Системщик и элементарный здравый смысл - это параллельные прямые: по жизни не пересекаются.
quote:Originally posted by Oleg N:
О как, опыт ему говорит. Судя по всему, Системщик и элементарный здравый смысл - это параллельные прямые: по жизни не пересекаются.
+много. клинический случай.
ИМХО, очень похоже на это:
lurkmore.ru
Кузьмич, это ж байка!
К/Ф Особенности национальной охоты
Нет, это клиника. Человек не способен адекватно воспринимать то, что ему говорят.
quote:Originally posted by Oleg N:
Нет, это клиника. Человек не способен адекватно воспринимать то, что ему говорят.
Клиника, это когда постоянно и настойчиво тем или иным способом пытаются оскорбить незнакомого человека.
Что я вам сделал? Ножи криво воткнул? Или же оскорбил вас до невозможности своей невежественностью?
Я выше выложил новый ролик от Юрия Федина. Там есть что обсудить. Или вам интереснее склоку раздувать?
У меня к вам никаких притензий. Просто напомню хорошо бы по теме высказываться. Есть что по видео сказать? Или вам надо только с мишенью с 5,7,9 метров ролики? Возможно будут и они.
quote:Originally posted by skaz76:
+много. клинический случай.
Вы бы лучше ролик, где ножики втыкают выложили. Или поругали те видео, которые выше.
Не надо мусолить чужие ошибки так тщательно. Гораздо продуктивнее обратить внимание на свои.
quote:Originally posted by Системщик:
Клиника, это когда постоянно и настойчиво тем или иным способом пытаются оскорбить незнакомого человека.
Бедный, несчастный незнакомый человек. Его оскорбляют, говоря правду. Как я ему сочувствую!
quote:Originally posted by Системщик:
Что я вам сделал? Ножи криво воткнул? Или же оскорбил вас до невозможности своей невежественностью?
Вы неоднократно, я подчеркну, НЕОДНОКРАТНО, делали и продолжаете делать совершенно бредовые заявления, а когда вам на это указывают, вы эти замечания откровенно игнорируете. Пример недавний (и не единственный) - посты 809,812,813. Вследствие этого уважения теперь к вам - ноль, и не только у меня. Внятненько?
quote:Originally posted by Системщик:
Просто напомню хорошо бы по теме высказываться.
Мы-то как раз по теме. Только вы с нее съезжаете, как только возникает неудобный для вас вопрос или замечание, и бодро начинаете новую.
quote:Originally posted by Системщик:
Не надо мусолить чужие ошибки так тщательно.
Интересно, почему? Впрочем, речь не об ошибках, а о сознательно сказанных глупостях. Правда глаза колет?
quote:Originally posted by Системщик:
Есть что по видео сказать?
Заметьте, сами попросили. Видео - цирк. Я про ваши видеофайлы, если не ясно. Детский сад с одного, максимум полутора метров. Особенно последнее. Вы бы еще в землю с высоты роста воткнули...
P.S. Уверен, что ваши следующие посты будут в стиле - сам дурак... потому, что по сути вам сказать нечего
quote:Originally posted by Oleg N:
Бедный, несчастный незнакомый человек. Его оскорбляют, говоря правду. Как я ему сочувствую!
quote:Вы неоднократно, я подчеркну, НЕОДНОКРАТНО, делали и продолжаете делать совершенно бредовые заявления, а когда вам на это указывают, вы эти замечания откровенно игнорируете. Пример недавний (и не единственный) - посты 809,812,813. Вследствие этого уважения теперь к вам - ноль, и не только у меня. Внятненько?
quote:Мы-то как раз по теме. Только вы с нее съезжаете, как только возникает неудобный для вас вопрос или замечание, и бодро начинаете новую.
quote:Интересно, почему? Впрочем, речь не об ошибках, а о сознательно сказанных глупостях. Правда глаза колет?
quote:Заметьте, сами попросили. Видео - цирк. Я про ваши видеофайлы, если не ясно. Детский сад с одного, максимум полутора метров. Особенно последнее. Вы бы еще в землю с высоты роста воткнули...
Аминь
quote:Originally posted by Системщик:Вы бы лучше ролик, где ножики втыкают выложили. Или поругали те видео, которые выше.
Не надо мусолить чужие ошибки так тщательно. Гораздо продуктивнее обратить внимание на свои.
те видео, которые выше, уже достаточно поругали. если вы сами внимательно читали свою тему.
раз уж свои ошибки вы сами выставили на всеобщее обсуждение/посмешище, так почему удивляетесь тщательному обмусоливанию их?
а на свои ошибки я обращаю внимание в первую очередь. и именнго поэтому не создаю тем, подобных этой.
quote:Originally posted by skaz76:
те видео, которые выше, уже достаточно поругали. если вы сами внимательно читали свою тему.
раз уж свои ошибки вы сами выставили на всеобщее обсуждение/посмешище, так почему удивляетесь тщательному обмусоливанию их?
а на свои ошибки я обращаю внимание в первую очередь. и именнго поэтому не создаю тем, подобных этой.
Даже в этом кусочке текста куча ошибок. По метанию вы вообще ничего не писали и не выкладывали. Кто ничего не делает, тот и не ошибается)))
skaz76, как вы верно заметили раньше, случай клинический. Обратите внимание, человек не пытается обосновать свою правоту, опровергнуть сделанные ему замечания. Он либо действует по принципу "сам дурак" - предъявляет претензии людям, которые ему на что-то указывают, либо использует "замену тезиса", то есть опровергает то, что не утверждалось, либо вообще соскакивает с темы и переводит разговор. Да вот пример. Пост 818. Сразу же после ОЧЕРЕДНОГО указания на бредовость его утверждения.
quote:Originally posted by Системщик:
Клиника, это когда постоянно и настойчиво тем или иным способом пытаются оскорбить незнакомого человека.
Что я вам сделал? Ножи криво воткнул? Или же оскорбил вас до невозможности своей невежественностью?
Налицо претензии за сделанные замечания, заметьте, не к содержанию сказанного, а к факту замечания.
quote:Я выше выложил новый ролик от Юрия Федина. Там есть что обсудить. Или вам интереснее склоку раздувать?
Соскакивание с темы.
quote:
У меня к вам никаких притензий. Просто напомню хорошо бы по теме высказываться. Есть что по видео сказать? Или вам надо только с мишенью с 5,7,9 метров ролики? Возможно будут и они.
И то, и другое.
quote:Originally posted by Системщик:
По метанию вы вообще ничего не писали и не выкладывали. Кто ничего не делает, тот и не ошибается)))
А здесь - замена тезиса.
Вывод - неизлечимо.
OlegN, полностью согласен со всем сказанным. и с выводом тоже. похоже, действительно неизлечимо...
Системщик, спорить с вами я не собираюсь - в силу своеобразности вашего мышления.
quote:Originally posted by skaz76:
Системщик, спорить с вами я не собираюсь - в силу своеобразности вашего мышления.
С удовольствием посмотрел бы ролик с метанием ножей (можно не ваш), послушал о слабых или сильных сторонах той или иной методики или способа метания ножей. Очень с большим интересом почитал бы об опыте в освоении метания. В описании трудностей и преодоления оных.
Сегодня к примеру я сделал очень интересное наблюдение. Когда кидал оборотку. Сила в бросок приходит очень интересным образом. Поймал кайф от того, что так же как Андрей Яковлев тихонько кинул осётр и вогнал его очень даже прилично.
Если бы в ветку шли сообщения только такого рода, было бы очень интересно задать серию хороших вопросов о тонкостях, которые меня в данный момент интересуют.
Системщик, я вам про Фому - вы мне про Ерёму... потрудитесь осмыслить то, что вам написали...
с другой стороны, всё это оченно смахивает на тупо троллинг..
Заключительное заявление.
Учитывая откровенное игнорирование Системщиком любых неудобных для него замечаний или вопросов других участников форума, эта ветка или помрет, или станет театром одного актера.
Закономерный итог.
Сегодня кидал много оборотным методом. Можно сказать, что дело пошло.
В оборот спокойно втыкал и с 3 метров и с 5 и даже с близких расстояний, практически в упор. Вниз кидать не удобно. Будет стенд будет гораздо удобнее.
Трудно было приспособиться кидать лидеры и осетры попеременно. Но справился.
Точность ещё не настреливал, а втык вроде начал подниматься. Уже видно очень чётко и недоворот и перекрут. И главное понятно что надо делать со всем этим.
Трудно было привыкнуть менять скорость броска. Сила в бросок теперь накачивается очень хорошо. Очень приятный способ для соревнований самое то.
С 9 метров ещё плохо выходит. С 7 втыки идут, но не так уверенно как с 5.
Спасибо Коврову В.С. за диск. Очень помогло в освоении.
У меня вопрос.
В клубе Королевский Нож есть тест на точность. Как он выполняется?
Вот то что написано на сайте
Спортсмен, выполнивший нормативы одного из разрядов Теста точности, автоматически становится Членом Клуба и получает право приобрести нагрудный знак соответствующего разряда стоимостью 100 руб. Разрядник получает скидки на все услуги Клуба "Королевский нож" в соответствии со схемой:
20%-IV разряд
25%-III разряд
30%-II разряд
35%-I разряд
40%-Кандидат в мастера
50%- Мастер
Нашёл там же на сайте всё написано. Оказывается есть разряды)))
Вот вопросик созрел. А кто прикидывал что больше всего вредит точности в броске в два оборота с 5 метров?
1. стойка
2. ход корпуса при замахе
3. хват
4. сход с руки
5. напряг внутри
6. отвлекающий шум и вибрации от транспорта
7. психическое напряжение
8. хреновое самочувствие
9. влажность рук
10. неудобная площадка
Добавьте то, что я упустил. И сделайте свой список для сравнения.
Вот ещё вопрос. Антипод предыдущего.
Что помогает целить и попадать в 20?
Напишу то, что помогает мне.
1. Отсутсвтие идущего за спиной трамвая. (это самая сильная помеха)
2. Хорошо укоренённая стойка
3. Привычный и удобный хват
4. Медлительность при движении
5. Полный пофигизм по поводу результата броска
6. Тяжёлое тело (расслабленное)
Есть ещё, добавлю при наличии интереса коллег по метанию. Если не интересно, вся дискуссия уйдёт в личку к тем, кто действительно может дать хорошие советы.
quote:Originally posted by Системщик:
А кто прикидывал что больше всего вредит точности в броске в два оборота с 5 метров?
1. стойка
2. ход корпуса при замахе
3. хват
4. сход с руки
5. напряг внутри
6. отвлекающий шум и вибрации от транспорта
7. психическое напряжение
8. хреновое самочувствие
9. влажность рук
10. неудобная площадкаДобавьте то, что я упустил. И сделайте свой список для сравнения.
Добавлю ещё один пункт к списку помех:
11. Что мешает плохому танцору?
Добавлю и я)))
12. Завистники)))
quote:Originally posted by Oleg N:
Заключительное заявление.
Крепка травушка под Питером, да и грибки в этом году видать по жаре таксину зело поднабрали ...
Видева безоборотнова метанья)))
Ащё
Какой хват за клинок при метании сверху вы используете? (картинки видел самые разные, считаю - очень неудобно, когда режущая кромка при таком хвате обращена к цели, а большой палец параллелен лезвию) Грубая ли ошибка, когда просто обхватываешь лезвие кулаком кромкой к себе? Как относитесь к держанию за кончик лезвия?
quote:Originally posted by diggorek:
Какой хват за клинок при метании сверху вы используете? (картинки видел самые разные, считаю - очень неудобно, когда режущая кромка при таком хвате обращена к цели, а большой палец параллелен лезвию) Грубая ли ошибка, когда просто обхватываешь лезвие кулаком кромкой к себе? Как относитесь к держанию за кончик лезвия?
Хваты я использую разные от держания за самый кончик двумя пальцами, до полностью нож в руке, чтоб не видно. Очень хорошо метать из рукава таким образом, без перехватывания.
В принципе я опробовал практически все хваты, которые смог придумать. Всё метается и втыкается, с ростом мастерства метается и втыкается так же и с дальних дистанций.
Про обхват лезвия скажу только одно, плохая привычка. Попади в руки по настоящему острый нож, тут то и будет понятно, да будет поздно...
Лучше к ножу относиться так, как если он заточен острее бритвы, это будет правильно.
quote:Про обхват лезвия скажу только одно, плохая привычка.
спасибо за совет! Ох непросто менять привычку, и с ней-то результаты иной раз обескураживают... а привыкать по-другому...
Как держать за лезвие эффективнее?
Когда держите за лезвие кромка смотрит на мишень или к вам?
Сильно ли зависит у вас разнообразие ваших состояний на метание? А то у меня иной раз на 3м без труда втыкается 10 из 10, а иной раз и 5 метаний подряд в тех же условиях не втыкается...
quote:целить и попадать в 20
что такое 20?
quote:я использую разные
ПЛИЗ, если не трудно, пришлите рисунок эффективного простого хвата...
самый простой хват .за рукоять в оборотном и без оборотном(почему хват за рукоять. это мой выбор, был у меня из первых метательных ножей скорпион .я даже побрился им для интереса. такой острый. так вытащить его из ножен развернуть взять за клинок. метнуть .длолгая петрушка и опаснтная для метателя.),.хват приблизительно на два пальца при оборотном метании на три метра и в безоборотке тот же хват .только указательный палец на обухе ножа. это из моего скромного опыта. который получил благодаря камрадам. которые поделились своим опытом. а системщик не делится своей продвинутой системой. жадный или жлоб. кстати впервые системщик появился на моей ветке .метание ножей. с своим видео .продвинутый начинающий и с просьбой покритикуйте. я по своим знаниям .своим ошибкам и скромному опыту ему отписал .потом он открыл свою ветку где камрады с опытом. указывали на те же ошибки .а воз и ныне там.
quote:самый простой хват .за рукоять в оборотном
Благодахрю! а отличие такого хвата отхвата за лезвие на дистанции 2 м - наверно нужно сильнее задавать вращение, чтобы он успел провернуться больше? или на 2м так нухно метать без оборота?
quote:плиз ссылочку пришлите...на моей ветке .метание ножей
quote:Originally posted by S-NIPEL:
а системщик не делится своей продвинутой системой. жадный или жлоб.
Это не моя система, а Юрия Федина. Книгу я уже просмотрел в электронном виде. Всё что надо для освоения системы метания ножей там есть. Очень много того, что я не знал. В роликах где я метаю по волновой системе ошибка на ошибке. Так что я оказался прав. Чего учить тому, чего не знаешь сам. Только в книге или лично у Юрия Федина можно получить все сведения из первоисточника.
Сегодня приехал из Москвы. Целый вечер и полдня общались с Юрием. То что он показывал по рукопашке вообще нигде не найдёшь (с пояснениями подробными).
Не дай боже под такие удары попасть, ни увернуться, ни уйти, ни среагировать. По ладошке вскользь чутка ударил мне, до сих пор болит.
А по метанию устроил мне полнейший разгром. Все мои представления перевернулись, когда пошагово самым подробным образом всё было объяснено. И кроме того, я приехал с подготовленными вопросами. Некоторые вещи я вообще не так понял.
Теперь всё надо заново начинать. С близких дистанций. Ясли позади. Начинается детский садик)))
"Как держать за лезвие эффективнее?
Когда держите за лезвие кромка смотрит на мишень или к вам?
Сильно ли зависит у вас разнообразие ваших состояний на метание? А то у меня иной раз на 3м без труда втыкается 10 из 10, а иной раз и 5 метаний подряд в тех же условиях не втыкается..."
Дело в том, что я метаю нож по особой системе, где хват можно применять любой. В других же техниках метания, особенно классической, с хватами не очень то повольничаешь. Я сознательно сделал выбор в пользу системы Юрия Федина и теперь держу нож просто так, как удобно. Этим то удобным хватом я и метаю с любой дистанции.
В классике же нужна привязка к дистанции. Понять этот момент мне помог диск для начинающих Коврова Владимира Сергеевича. Там этот вопрос разбирается досконально. Освоить классическую систему на мой взгляд проще. Особенно если нет экстремальных требований к метанию. Типа любым ножом с любой дистанции и любым хватом из любого положения.
Если я правильно понял вопрос, то кромка ножа при хвате у меня смотрит в мишень. То есть если держать нож в сторону мишени кромка будет смотреть вниз.
Я не привязан к состояниям. Я сторонник технологий. Поэтому считаю, что если то втыкается, то нет. Значит технология не доработана.
У меня дистанция осваивается постепенно без скачков. То есть я набираю дальность не скачками 3, 5, 7, 9 метров. А постепенно по сантиметрам. И до 3 метров доходил довольно долго. В данный момент я уже прорабатываю дистанцию 5 и 6 метров. Пробую и дальше. Считаю что есть зоны, грубо их три. Зона уверенного втыка, зона 50 на 50 и рекордная зона, где втыки редки. В зоне уверенного втыка спокойно воткну любой нож с довольно высокой степенью вероятности. Более того втыкаю серию ножей с отшагиванием от мишени и к мишени прямо на ходу.
Иногда с одного места втыкаю несколько ножей разными хватами. Ножи у меня разные. Метаю их в перемешку, не привыкая к какому либо ножу.
Когда готовился к соревнованиям перешёл на один тип ножа и на один тип хвата и на одну дистанцию 5 метров. Что позволило быстро пристреляться. Потому как зона уверенного втыка уже подбирается у меня к 5 метрам.
Разумеется все ошибаются даже очень опытные мастера. Поэтому можно сказать так с опытом ошибок становится всё меньше и меньше.
Если сравнить как я втыкал несколько месяцев назад на предыдущих соревнованиях, то это день и ночь. Соревнования это очень точный показатель ваших достижений. Считаю, что на соревнованиях очень быстро набирается опыт. Тут и общение с коллегами и много других полезностей.
Вот пример. В апреле я выбил из 600 возможных 15 очков (30 бросков)
В в сентябре этого же года я выбил из 300 возможных 95 очков (15 бросков)
Нетрудно посчитать что результат увеличился аж более чем в 12 раз.
Оба раза метал с 5 метров это первая дистанция для мужчин.
Самым оптимальным считаю пробовать все способы метания, по возможности. И соотносить свои возможности (время на освоение, физические параметры)с требованиями систем.
На сегодняшний день моя подготовка позволяет удивить большинство неподготовленных людей. Но на соревнованиях я делаю только свои первые шаги.
Ещё хочу добавить о соревнованиях. Про мандраж. У меня это выражено в очень малой степени, нежели у других. Но я заметил что идут три волны это перед выходом на подготовку, когда ждёшь вызова. Это сам процесс от выхода к стенду чтобы повесить мишень и до окончания серий. И заключительная волна, после выступления, когда всё закончилось. У меня самый эпогей волнения идёт уже когда всё закончилось. Во время метания он незначительный. Это особенность моей психики, она довольно инертна. У других же людей всё может быть иначе. Тут надо знать как вы сами реагируете на такие вещи. Короче познавая себя, получаешь больше контроля над собой.
Метание ножей позволяет узнать о себе правду.
И пожалуйста будьте осторожны. Тупите ножи, особенно кончик. И по началу не бросайте ножи слишком сильно. Стойте под некоторым углом к мишени, чтобы ножи отскакивали мимо вас. И даже в шутку не замахивайтесь на людей и животных ножом в руке. Читайте форумы, там много полезного.
quote:Originally posted by Системщик:
я правильно понимаю, что это изящное движение левой ножкой в момент броска и есть проявление "волны"?
Нет, не совсем. Это первые попытки метать по системе. Здесь ещё одни сплошные ошибки.
Вернее можно сказать, что метаю я здесь вообще без системного эффекта. Он у меня начал проявляться совсем недавно, ближе к осени. А это ещё весна)
Буквально сегодня я пробовал метать по новому, с учётом замечаний Юрия Федина, которые он мне дал 5 сентября.
Разница колоссальная. Как только сниму так выложу. Обещать не буду, не в моих правилах.
Соревнования дали мощнейший толчёк. Я получил советы от чемпионки мира по метанию ножей Галины Чувиной. От Коврова Владимира Сергеевича.
Так же я съездил к Юрию Федину и получил подробное объяснение всех тонкостей техники непосредственно с показом и всеми необходимыми упражнениями.
Только что опробовал пару лёгких китайских ножей кухонных, купленных сегодня. Стали втыкаться очень весело разными способами. В том числе и копьём и обратным хватом и снизу и безоборотно и вполоборота и ещё на выкид с руки прямо как прокол шпагой (это мой способ, по крайней мере ни разу не видел, чтоб так кидали)
С волной же дела обстоят очень хорошо. Нужны новые ролики, чтоб понять разницу. Тело моё уже поняло разницу. Это уже другой уровень.
Сегодня притаранил брёвна распиленные к себе домой. Друг распилил и на машине привезли в квартиру. Теперь у меня две мишени. Одна на 5 метров. А другую думаю на 7, но домашние будут скорее всего возражать. Впрочем, можно и на дачу свезти при случае. Одно понятно, что кухонные легковески дома можно смело кидать даже ночью. Никого не побеспокою.
Можно сказать, что третья стадия метательства налицо. Уже перешёл в режим круглосуточного метания)))
Вот свежий ролик. Сравните. Тут уже начинает работать системный эффект.
Этот ролик для новичков показ того, как можно безопасно метать ножи.
Вот ролик, где я втыкаю кухонные ножи. Здесь показано как надо затупить ножи. Ну и видна моя новая мишень. Как вариант для дома вполне годится.
Вот надо же, когда-то заинтересовался безобороткой не мог найти по ней ничего, кроме пары роликов Федина... Сколько не пытался понять в чём смысл и причём тут волна так и не понял, ну могу я придать волновое движение руке, простая вещь для рукопашника, но волна лишь способ ускорения и в общем не нашёл связи между безобороткой и волной. Сейчас залез кой-чо по баллистике нарыть и нарвался на эту тему, слава глючному яндексу :-D Вообще я как-то всёж со стрелковым на ты, бесприцельно, сначала учил базу, ну потом просто стал чувствовать пулю в полёте, провожать до цели чтоли... Но если по стрельбе была куча материалов по базе, а дальше уже с этой базы я толкнулся, то по метанию был ток нож и пара книжек, где толком ничего и не написано, что-то вроде нужно следить за рукой, кистью, а как следить догадайся сам... Да и к тому же меня ножи привлекают только как средство ведения боя, а бой вести лучше ножом для этого предназначенным, а если им вести, то его и кидать (хотя с точки зрения боя, не вижу смысла выбрасывать оружие). И если со стрелковым в плане пострелять из разного оружия (не могу же я всё стрелковое скупить :-D ) проблем нет, некоторые меня тут знают, ездили вместе стреляли, травмы испытывали, газ и прочее, то нож боевой мне тут так найти и не удалось, ибо в ножевой меня никто не знает. Хотя я пытался у некоторых людей тут купить, ну видимо не доверяют. Так что валяется у меня какой-то ножик за 200 рублёв из палатки в переходе метро, и мне достаточно, кидал я его пару раз, так, чота невнятное вышло, круть-верть. Предлагали правда пару раз купить Глок, но я склоняюсь к отечественному производителю (можете считать меня кем угодно :-D ), и люблю чо по проще, например НР-40 (или его аналог СМЕРШ), задачу свою сделает и ничего лишнего...
После внимательно прочтения этой темы хочу сказать большое спасибо Резусу! Внимательно читал, что он пишет, внимательно посмотрел несколько видероликов, взял свой ножик, попутно стырил у жены ещё кухонный маленький ножик, которым картофель чищу (за что видимо ещё отгребу от любимой :-D ) и пошёл в лес. Нашёл дерево, мишень не вешал, задача стояла простая, кинуть без оборота метров с 5-6 и попасть... Покрутил ножик в руках, внимательно осмтрел, ибо как пишет Резус, нож нужно чувствовать (со стрелковым то же самое), и принялся за работу, выполня броски как на видео с выхватом за рукоять, обратил внимания на работу указательного пальца, и понял как почувствовать нож :-) , через 30 минут я уже спокойно попадал на дистанциях 2-7 метров, даже не напрягался, наоборот, если раньше по совету авторов тупых книг я концентрировался на работе руки, напрягался, то теперь просто ОЩУЩАЛ! Дальше не пробовал, суть не в этом же=) Думаю и дальше не проблема, да и учитывая метание ножа как средство ведения боя и начальную скорость ножа, его сопротивление, думаю на 15-20 метров даже нет смысла кидать, хотя канешь если сильно-кидать... :-) Делал для себя следующие выводы. Нож такой же снаряд как и пуля, если его стабилизировать, как стабилизируется пуля в канале ствола, то он по таким же законом, по той же дуге (более изогнутой из-за меньшей скорости) так же спокойно летит себе в цель и соответственно им так же спокойно можно прицелиться как и оружием. Кстати даже на последнем ролике Федина, в хорошем замедлении и чёткости прекрасно видна обычная стабилизация пальцем, как писал товарищ Резус и баллистическая траектория и даже вращение ножа вокруг своей продольной оси, прям как пуля с нарезного, а уж каким движением придать ускорение ножу, центробежкой или волной или ещё как вообще не важно, это кстати касается и названия темы, какую систему не выбери, принципов впринципе два, либо натаскиваЦЦа на определённые хваты и расстояния, либо чувствовать, вот и все системы, а дальше хоть попой кидай :-D Кстати тут опять вспоминаю слова Резуса о мишени на уровне глаз - чем выше цель тем эта дуга круче :-)
Вернувшись из леса кидал ножичек на кухне в дерявянную доску, один раз промахнулся с 4 метров, попал в стену, ножик воткнулся сантиметра на полтора, да вот оказывается какой слой штукатурки нужен, чтоб выровнять наши кривые бетонные стены :-D Кончику ножичка канеш трындец, завтра ровнять буду=) Потом взял вилку, приспокойненько отправил её в спинку кровати, легко и непринуждённо воткнулась в полуметре от отдыхающей жены :-D Вообще, она у меня привыкшая к моим выходкам, но в этот раз я таки отгрёб пару ласковых, надеюсь хоть спать в кровать пустит :-D Для себя делаю два вывода, во-первых, вот что значит грамотный пинок к правильным действиям, а во-вторых, метнуть можно что угодно и нужно пытаться кидать разные вещи, чтобы развивать чувство веса и ускорения, знать какой вес как разгоняется и по какой траеткории летит (баллистический калькулятор в голове для ножей и прочего метучего :-D), а дальше уже прицельно кидать не проблема=)
P.S. Если представиться увидеть когда-нить товарища Резуса в живую, в общем литер с меня за тот самый пинок, открыли таки глаза, на эту "волну" пресловутую :-D Благодарю, за науку=)
Попробовал пройти тест на сдачу 4 разряда. В ролике я говорю, что сдал его. А на самом деле, после просмотра, я понял, что провалил его. Локоть у меня отходит от корпуса. Позже я проработал этот момент. Но 4 разряд хоть и кажется лёгким, показал мне слабые места. Это были безоборотные броски сбоку. Я их вообще практически не отрабатывал.
И разумеется точность не отработана. Для 4 разряда достаточно, но...
Вот видео.
Сегодня хотел снять два вида броска. Оба не получились в таком виде, как я хотел.
Топориком безоборотно с 4 метров я воткнул пару раз, но слабо. Хотелось с 5 и посильнее.
Так же я сделал пробу бросить нож правой рукой с левого боку. Снять хотел с 2 метров. Но этот бросок безоборотно я практически не кидал и поэтому получилось дойти только до 1.80. Времени было чуток. Шёл мелкий дождик, поэтому не стал снимать.
Зато накупил китайских кухонников легковесок грамм по 20 с небольшим (это те, которые самые дешёвые рублей по 25-50).
Очень понравилось то, что они не звенят громко и можно их пулемётить даже ночью.
Пока в полоборота получилось воткнуть с 5,5 метров. Безоборотка пока идёт до 3 метров.
Очень понравился момент, когда я практически подряд два ножичка воткнул, используя одно и то же движение сначала безоборотно, а затем вполоборота.
Это уже начинает техника работать.
Попробовал кидать кухонники в оборот. Только идут с определённой дистанции. Дальше или ближе не втыкаются.
Ещё прикупил гвоздей 150мм. Тоже интересно втыкать. Вес приблизительно 20 граммов с хвостиком.
Осетры и лидеры же после нескольких втыков отложил с сожалением. Пару раз промахнулся и звон ножей заставил меня прекратить эти пробы.
Бревно просто чудесное.
Сегодня пробую (впервые) вести статистику втыка.
Сегодня зафиксирован следующий максимальный результат.
12 ножичков подряд воткнул в бревно. Вполоборота с 3 метров.
Подходов было несколько.
Насколько мне известно, для того чтобы улучшить что-либо, надо вести учёт.
Дабы следить за ситуацией и её развитием. Одно это (слежение) уже действует на психологию таким образом, что результат улучшается.
Задача довести втык до 100 раз подряд. Это первый этап. Затем нужно оценить время потраченное на достижение оного. И уже поставить следующую задачу.
Или перебираться на другую дистанцию или же поднимать количество втыка.
Итак по каждому броску из упражнений.
Простое экспериментирование не даёт наработки навыка.
При таком подходе очень хорошо проверять технику броска. Как правило у меня идёт сбой тут же по нарушении одного или нескольких элементов броска.
Лёгенькие ножички очень требовательны к качеству техники. Своим весом они не исправляют ошибок, как лидеры или осетры. Ведь кончики у них затуплены до радиуса горошины.
Системщик, не обращай внимание на уколы Резуса, ты главное для ся достигай! И точка, понял? Даж ес те Федин даёт систёму, ты развивайся длся ся! И ты молоток! Мне просто он смог впринципе помог! Но эт не знач что он догма и аксиома по стрельбе!
Спасибо за поддержку, KiryAlf.
Будь осторожнее с ножами и стрельбой. Здесь гораздо больше опасностей, чем принято думать.
Хочу в первых строчках выразить большую благодарность и огромное СПАСИБО Галине Чувиной за её советы. ОЧЕНЬ помогли.
Дело в том, что я недавно повесил в квартире у себя спил тополя. И вот сегодня решил опробовать советы Галины Чувиной. Встал на рубеж 5 метров и понеслась. Было такое впечаление и ощущение, что метал не я, а совершенно другой человек.
Я метал лидеры в два оборота. Хват автоматически у меня получился как учили в Айкидо держать катану. Левая рука вдоль туловища, замах по строгой траектории и бросок по баллистической линии. Сила броска заметно слабее обычной.
Лидеры вдруг начали втыкаться практически всё время. При чём было видно когда идёт небольшой недокрут или перекрут. Эти деффекты я исправлял меняя силу броска, чуть отшагивая на полступни туда-сюда. Хват и стойка и замах оставались неизменными.
Я оказался прав. Действительно оборотная система метания очень удобна для соревнований. Теперь я имею этому подтверждение, основанное на собственном опыте.
Именно мишень и возможность безотлогательно проверять все свои идеи позволила мне проверить все советы, которые так или иначе я почерпнул из интернета и от людей непосредственно.
Интенсивность тренировок у меня выросла более чем в два раза.
Особенно хочу подчеркнуть, что система Юрия Федина координально отличается от всех других систем метания. Я сейчас прорабатываю уровень третьего разряда. Очень интересные броски получаются с хватом за обоюдоострое лезвие (4 пальца сверху). Это когда берёшь остейший нож за клинок и пальцы располагаются ближе к середине (большой с одной стороны и четыре остальных с другой). Порезы исключены.
Делаю массу экспериментов и с гвоздями и с лёгкими ножами.
Очень понравилась сила втыка кухонных легковесок. Это броском два пальца сверху лезвия и большой снизу. В момент броска нож сгибается от мощнейшего ускорения чуть не в дугу.
Накачку полной силы в бросок в квартире я не делал. Хотя техника Юрия Федина как раз и приспособлена для максимальной силы броска, за счёт техники. Просто приходится подтормаживаться и не вкладывать основную мощь в бросок. Юрию Федину так же спасибо.
И да! Появилось феноменальное чувство ножа. Вот что значит домашний тир!
Частота подходов резко выросла, а это ведёт к резкому подъёму роста мастерства. Даже ночью иногда втыкаю лёгкие ножички)))
я не прикладник и боевик. но если техника подходит оптимально для соревнований. значит и для боя тоже подходит оптимально. бой.это соревнование. где приз победителю его жизнь. победители посмертно не в счет.
системщик. ты не прав. ты просто вернулся к разбитому корыту(золотая рыбка).
quote:Originally posted by S-NIPEL:
я не прикладник и боевик. но если техника подходит оптимально для соревнований. значит и для боя тоже подходит оптимально. бой. это соревнование. где приз победителю его жизнь. победители посмертно не в счет.
системщик. ты не прав. ты просто вернулся к разбитому корыту(золотая рыбка).
Про боевые метания не буду, так как не бывал в боевых условиях.
Просто по логике. Одна система приспособлена на стационарную дистанцию и на стационарный нож.
Другая система универсальная и приспособлена вообще на всё продолговатое, даже отдалённо напоминающее нож и на любые дистанции и на любые хваты.
Для соревнований явно лучше первая. Можно и её приспособить для выживания.
Для выживания явно лучше вторая. И её тоже можно приспособить к соревнованиям.
Только возникает закономерный вопрос. Чем будем заниматься?
Я для себя решил освоить и то и другое. Это будет похоже на стерео изображение. Охват ножевого метания с двух точек зрения. Одно будет помогать другому.
Если мне надо будет очень точно и неторопясь влепить нож со спортивной дистанции, я пожалуй выберу оборотную технику. Если же мне надо будет влепить нож без замаха незаметно, то тут только система Юрия Федина поможет.
И если мне надо будет очень эффектно воткнуть ножи серией с произвольных дистанций, то я разумеется воспользуюсь так же системой Юрия Федина. Так же если надо будет со всей силы всадить нож, то тут только система Юрия Федина.
На точность прирост дистанции в системе Юрия Федина идёт медленнее. И у меня пока рабочая дистанция 4 метра ну может чутка побольше. А надо уже и 7 и 9 метров брать. А тут только оборотом быстро получится.
И я прав. В самом первом посте я и писал о том, что оборотная для соревнования самая удобная.
А для боевых действий разумеется нужны импульсные броски (очень сильные и незаметные). А это уже другая песня.
Спорт запрещает удары в пах и глаза. В бою это самое эффективное.
Спорт поощряет соперничество, в бою просто убивают.
тут я не согласен. мне приходится метать нож из за ограниченного пространства. 5 метров получается .я метаю так сказать стоя в дверном косяке. при оборотном я вкладываюсь в это ограниченное пространство. а при безоборотке негде развернуться. а в бою тоже не размахнуться. оборотка по ребру рулит во всех случаях
удар как в боксе по кратчайшей линии. самый эфективный удар.
в бою кто быстрее тот лудше. чем меньше траектория тот быстрее. не для китайских понтов из ушу. боксеры глушили их сразу .пока они накачку понтов делают.
quote:Originally posted by Системщик:
Одна система приспособлена на стационарную дистанцию и на стационарный нож.
Это не система, а способ метания, вырабатываемый по устоявшейся методике. Расстояния, равно как и орудия метания перестают быть стационарными с приходом опыта. Вовсе необязательно стоять у стенда, чтобы это проверить, достаточно потренироваться, пусть даже в лесу, некоторое время, чтобы понять, что расстояния стали достаточно точно определяться на глаз.
Теперь о системе волнового броска. Даже на том видео, что вы выкладывали выше, где Федин в замедленном темпе демонстрирует свою технику, видно, что, ножи ни в коем случае не летят как стрела, а подчиняются вполне природному закону сохранения энергии, в данном случае вращательного импульса, который был задан им при броске - при этом четко видно замедленное вращение и ясно, что через пару метров ножи совершат оборот.
И при этом непонятна вообще прикрепленная к этому теория волны, которая сама по себе дискретна и поддерживает свою энеогию за счет идентичных множественных похожих друг на друга, как две капли воды импульсов, и которая по моему мнению, никак не применима к безоборотному броску.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
удар как в боксе по кратчайшей линии. самый эфективный удар.
в бою кто быстрее тот лудше. чем меньше траектория тот быстрее. не для китайских понтов из ушу. боксеры глушили их сразу .пока они накачку понтов делают.
В боксе самый эффективный удар это тот, которого не заметили и он пришёл из ниоткуда. От таких ударов плывут и долго долго приходят в себя. Часто такими ударами становятся крюки, то есть совсем не по кратчайшей линии.
Про бой лучше не рассуждать, так как ни Вы ни я не воевали.
Ушу я не изучал. Уверен, что хороший мастер будет большой проблемой для боксёра. Понтовиков везде хватает и в боксе их тоже навалом.
"тут я не согласен. мне приходится метать нож из за ограниченного пространства. 5 метров получается .я метаю так сказать стоя в дверном косяке. при оборотном я вкладываюсь в это ограниченное пространство. а при безоборотке негде развернуться. а в бою тоже не размахнуться. оборотка по ребру рулит во всех случаях
"
В безоборотном метании Юрия Федина есть уражнения, которые показывают насколько эффективным может быть данный вид метания. Вот это упражнение.
Сбоку кисть прижата к телу (к груди). Безоборотно 4 метра для 2 разряда.
То есть этот бросок идёт очень коротко, амплитуда минимальная и тем не менее сила броска большая. С опытом бросок может быть выполнен импульсом, лёгким встряхиванием кистью. Я вчера так разбил шариковую авторучку об дверь. Показывал кистевик. Таких бросков я не выкладывал. И их вообще в интернете я не видел ни разу.
Так что Вы судите только по тому, что Вам показали. Ваше мнение изменилось бы в корне, посмотри Вы волновые броски в живую в исполнении Юрия Федина.
Мне конечно же хочется доказать Вам, что Вы просто не знакомы с возможностями системы Юрия Федина. Но у меня ещё мало наработок, чтобы с ходу выложить убедительное видео. Впрочем, возможно даже лучше будет оставить Ваше мнение неизменным.
Как сниму хорошее видео выложу, обещать не буду, как получится так и получится.
quote:Originally posted by Strogg:
Это не система, а способ метания, вырабатываемый по устоявшейся методике. Расстояния, равно как и орудия метания перестают быть стационарными с приходом опыта. Вовсе необязательно стоять у стенда, чтобы это проверить, достаточно потренироваться, пусть даже в лесу, некоторое время, чтобы понять, что расстояния стали достаточно точно определяться на глаз.
Теперь о системе волнового броска. Даже на том видео, что вы выкладывали выше, где Федин в замедленном темпе демонстрирует свою технику, видно, что, ножи ни в коем случае не летят как стрела, а подчиняются вполне природному закону сохранения энергии, в данном случае вращательного импульса, который был задан им при броске - при этом четко видно замедленное вращение и ясно, что через пару метров ножи совершат оборот.
И при этом непонятна вообще прикрепленная к этому теория волны, которая сама по себе дискретна и поддерживает свою энеогию за счет идентичных множественных похожих друг на друга, как две капли воды импульсов, и которая по моему мнению, никак не применима к безоборотному броску.
Этот ролик я проглядел много раз покадрово.
И вот что меня удивило. За шесть кадров нож делает более 90 градусов поворота, а за остальные 8 всего 30. Где логика? Ведь нож интенсивно вращается в начале и вдруг замедляет вращение. И с чего бы это?
Добавлю, что бросок был выполнен с помарками в технике.
Идеально выполненные броски на видео удивляют поведением ножа. Он действительно ложится на траекторию, а затем летит прямо.
В книге, которая выйдет вот-вот. Это будет описано во всех подробностях.
Мне удалось из первых рук узнать все самые глубинные механизмы броска.
Для тех кто не в курсе, эта техника представляется чистейшей выдумкой и фантазией. Однако она работает.
Оборотная техника имеет ограничения. И вот какие. Хват, дистанция, баланс ножа, скорость разгона, количество оборотов. Из этого списка ничего нельзя изменить не затронув результативность. Эти переменные завязаны друг на друга. Да так плотно, что даже опытные метатели не всегда втыкают ножи в стенд.
федину респект. именно благодаря ему я пришел в этот спорт. именно спорт. для прикладухи .как я уже писал. надо учится метать попаданием рка в цель. любой докор подтвердит мои слова. нокдаун или ко .лудше агонии .совет прикладникам .отрабатывайте попадание в цель рк.попадание клинком оставте .для цирка или спорта. и нехер страшилки звездеть. как все круто и убийственно. минздрав подтвердит .сто пудов правоту моей точки зрения.
quote:Originally posted by Системщик:
Этот ролик я проглядел много раз покадрово.
И вот что меня удивило. За шесть кадров нож делает более 90 градусов поворота, а за остальные 8 всего 30. Где логика? Ведь нож интенсивно вращается в начале и вдруг замедляет вращение. И с чего бы это?
Добавлю, что бросок был выполнен с помарками в технике.
Я тоже проглядел очень внимательно, полет по дуге с плавным вращением. По величине угловой скорости видно, что если к дистанции добавить хотя бы метр, то будет оборот и нож придет к цели ребром. Попробуйте провести эксперимент. Поставьте 2 мишени с метровой разницей в дистанции и выполните по броску на каждую не изменяя формы движения с равным ускорением. Я почти уверен, что ко второй удаленной на метр мишени нож придет не острием.
quote:Originally posted by Системщик:
Оборотная техника имеет ограничения. И вот какие. Хват, дистанция, баланс ножа, скорость разгона, количество оборотов
Хват вполне можно унифицировать до минимума. Например я на 4.7 метра кидаю хватом за рукоять, захватывая ее половину, на около 6.4 метаю за лезвие, опять таки держа наполовину, с седьмого метра опять за рукоять, точно таким же хватом как на 4.7 и с 9 опять за лезвие. Т.е. всего 2 хвата. Скорость разгона нужна лишь для силы втыка, количество оборотов всегда фиксировано при известной дистанции. С балансом сложнее, у каждого ножа он свой, и для того чтобы к нему приспосабливаться нужен значительный опыт.
Безоборотная техника, уверен, также не лишена ограничений.
кстати. метать без оборотов .развод для тех кто не в курсе. на пристрелку для расстояния нужно больше времени. это не просто взял и кинул нож прямо. каждый сантиметр расстояния. имеет свое положение кисти и не звездите про прямой полет. за пол года я какомуто минимуму научился. я не гуру. но лапшу на ушах отличить уже могу.
СИСТЕМЩИК .я был нейтральныйи и остаюсь им.ЛАПШЕГОН.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
федину респект. именно благодаря ему я пришел в этот спорт. именно спорт. для прикладухи .как я уже писал. надо учится метать попаданием рка в цель. любой докор подтвердит мои слова. нокдаун или ко .лудше агонии .совет прикладникам .отрабатывайте попадание в цель рк.попадание клинком оставте .для цирка или спорта. и нехер страшилки звездеть. как все круто и убийственно. минздрав подтвердит .сто пудов правоту моей точки зрения.
Пусть лучше заблуждения о боевых действиях имеют место как можно дольше, для как можно большего числа людей.
quote:Originally posted by Strogg:
Я тоже проглядел очень внимательно, полет по дуге с плавным вращением. По величине угловой скорости видно, что если к дистанции добавить хотя бы метр, то будет оборот и нож придет к цели ребром. Попробуйте провести эксперимент. Поставьте 2 мишени с метровой разницей в дистанции и выполните по броску на каждую не изменяя формы движения с равным ускорением. Я почти уверен, что ко второй удаленной на метр мишени нож придет не острием.
Здесь вообще нож забыл про вращение на заключительной части траектории.
Вернее тут три ножа и все они дружно забыли дальше вращаться. Хотя в начале пути очень дружно "закрутились". Этот бросок у меня получился довольно хорошо. Если подставить мишень на метр дальше, то скорее всего ножики воткнутся, учитывая странную динамику затухания вращения.
quote:Originally posted by Strogg:
Я почти уверен, что ко второй удаленной на метр мишени нож придет не острием.
Тут вообще нож превратился в планер. На второй части траектории он просто понижался, но не вращался. Так что добавь я силу в бросок (теперь мне известно как это сделать), то нож так и летел бы дальше, понижаясь медленее. Но даже так видно, что вращение потухло вообще.
Это есть факт. Думаете я не удивляюсь этому? Даже зная механизм сего действа я до сих пор в восхищении от этого эффекта.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
кстати. метать без оборотов .развод для тех кто не в курсе. на пристрелку для расстояния нужно больше времени. это не просто взял и кинул нож прямо. каждый сантиметр расстояния. имеет свое положение кисти и не звездите про прямой полет. за пол года я какомуто минимуму научился. я не гуру. но лапшу на ушах отличить уже могу.
Про положение кисти. Тут законы инерционной физики. Им плевать какое положение занимает кисть. Зато очень важными становятся момент инерции и угловая скорость. А так же кратковременность воздействия.
Я когда стал играть инерционными силами был в шоке. Нож вырывался из руки, даже при том условии, что я его держал изо всех сил. Вырывала его сила, которую в школе обошли вниманием.
Центр масс в ноже при таких инерционных раскладах уже не на привычном месте вот тут то и возникает странная штука. Нож вырывает с руки и кладёт на линию. Чтобы этот эффект возник надо грамотно воздействовать на нож, абсолютно точно зная, что и как должно включится в работу. Тело при этом совершает крайне не привычные движения. По крайне не привычным траекториям, и крайне не привычно ускоряясь.
В любом случае Вы не поверите, пока не попробуете сами. Как собственно и я не верил в то, что уже воткнув нож безоборотно с 6 метров кидал не правильно.
а как можно поверить. нам бы схемку аль чертеж. мы б затеили вертеж. (филатов.про федота) а пока большой пардон .НЕ ВЕРЮ (станиславский)
quote:Originally posted by Strogg:
С балансом сложнее, у каждого ножа он свой, и для того чтобы к нему приспосабливаться нужен значительный опыт.
Здесь диск В.С.Коврова поможет. Там очень просто и ясно излагается о балансе. К сожалению Вы заблуждаетесь относительно баланса, как и я в своё время. Запросите диск у В.С Коврова через его сайт я думаю это возможно и тогда узнаете кучу нового об оборотном метании.
В Фидинской системе о балансе идёт другая история. Тут уже надо книгу, которая должна скоро выйти.
Оба эти способа метания очень хорошо обогащают знаниями о предмете.
Я ни чуть не жалею, что познакомился с обоими способами прямо из первых рук. И с Ковровым В.С. и с Ю.В.Фединым я лично общался и оба они мне объяснили каждый свою систему.
quote:Originally posted by Strogg:
Скорость разгона нужна лишь для силы втыка, количество оборотов всегда фиксировано при известной дистанции.
Вот здесь Вы очень сильно ошибаетесь. Этот вопрос очень хорошо осветил Резус вроде даже в этой ветке. Я задал вопрос о влиянии скорости. В двух словах.
При бОльшей скорости нож не успевает накрутить нужное количество оборотов. Как метко выразился Резус "скорость съедает метры". Другими словами говоря, нож с одинаковым сходом с руки при бОльшей скорости сделает меньше оборотов, чем при малой скорости. Этот момент для меня теперь стал ясен. И я его использую для регулировки втыка. Правда в отличии от Резуса я стараюсь бросать со стационарной скоростью. А в случае Резуса скоростью броска он спокойно пользуется как регулировкой при недокрутах и перекрутах. Это позволяет ему не отшагивать от рубежа и уж тем более не зашагивать за линию. По мимо этого есть ещё куча регулировок.
Силу же втыка Рузус регулирует хитрым техническим приёмом, который он раскрывать не хочет (из своих соображений). Очень даже может быть, что этот приём оригинален и так за здорово живёшь открывать его всем подряд будет не правильно.
Впрочем про скорость разгона ножа у меня нет исчерпывающей информации. Ускорение это штука хитрая и что именно Вы имели ввиду под скоростью разгона я мог и не совсем верно истолковать. Если есть что добавить буду рад прочесть.
quote:Originally posted by S-NIPEL:
а как можно поверить. нам бы схемку аль чертеж. мы б затеили вертеж. (филатов. про федота) а пока большой пардон .НЕ ВЕРЮ (станиславский)
Кабы я словами тут сыпал, я же ж видева дал. Тут верь не верь. Факт на лицо.
Уже сойдя с руки нож "дуркует". Или это можно как то объяснить по другому?
Типа случайно или вихревые потоки вынесли. А может гравитация ослабла? Или магнитная буря пронеслась?
Вот видево со ханаре, то бишь поглаживанием. Тут всё в порядке нож не дуркует.
А как и положено вертиться вполне прогнозируемо. Оба броска не прекращают вращения и идут с однинаковой и ОЖИДАЕМОЙ динамикой вращения. Хотя с виду и не различишь ролики где я проглаживал обух, а где по иному воздействовал на нож.
Для меня это очень большие две разницы.
Каша наша, щи поповы, лапша дьяконова.
quote:Originally posted by Системщик:
Но даже так видно, что вращение потухло вообще.
Ничего оно не погасло, это иллюзия, поскольку вы бросали в низкорасположенную мишень.
quote:Originally posted by Системщик:
Там очень просто и ясно излагается о балансе. К сожалению Вы заблуждаетесь относительно баланса, как и я в своё время
А вы вкратце изложите в чем именно мое заблуждение.
quote:Originally posted by Системщик:
При бОльшей скорости нож не успевает накрутить нужное количество оборотов. Как метко выразился Резус "скорость съедает метры".
Я так понимаю, что для этого нужен опыт и правильная техника. Если просто лупить ножом изо всех сил скорость будет, но обороты не уменьшатся.
quote:Originally posted by Strogg:
Ничего оно не погасло, это иллюзия, поскольку вы бросали в низкорасположенную мишень.
Значит Вам нужно более наглядное и качественное видео. Пока у меня его нет. Нужен очень хороший оператор и очень хорошие условия для съёмки. Тогда будет видно.
quote:Originally posted by Strogg:
Там очень просто и ясно излагается о балансе. К сожалению Вы заблуждаетесь относительно баланса, как и я в своё время
А вы вкратце изложите в чем именно мое заблуждение.
Если я перескажу содержание диска, это будет не совсем этично по отношению к автору Владимиру Сергеевичу Коврову. В диске, который он мне подарил, даются ключи к пониманию что такое баланс и с чем его едят. Очень просто и наглядно показывается как держать правильно нож, как пользоваться в свою пользу ключами. И показываются многие тонкости. И при личной встрече Владимир Сергеевич ответил на мои вопросы и указал на неточности в хвате.
Которые в последствии оказали неоценимую помощь мне в освоении оборотной техники.
Я считаю, что диск этот Вам надо КУПИТЬ. Это будет справедливо по отношению к автору, который разрабатывал это в течении всей жизни.
В сети его нет. Это довольно редкая вещь и очень ценная.
Пользуясь знаниями с этого диска у меня пошло поехало с оборотной техникой очень всё хорошо. Даже не верится что такое возможно.
Телефон В.С.Коврова есть на сайте. Найти можно набрав в Гугле: метание ножей Ковров Владимир Сергеевич.
quote:Originally posted by Strogg:
Если просто лупить ножом изо всех сил скорость будет, но обороты не уменьшатся.
Они просто не успеют провернуться из-за скорости. И будет потеря градусов, то есть недокрут, которого хватит, чтоб нож отскочил от стенда. Регулируя скороть лёта ножа, можно повлиять на результат.
Чтоб было понятно. Вы бросили со средней силой и нож пришёл ровно в стенд на два оборота. Теперь Вы бросили со слабой силой и нож перекрутился на 70 градусов. Результат - отскок. Теперь вы бросили с сильной силой и нож недокрутил 85 градусов и опять отскок.
Разумеется хват и мах одинаковые сход в одном и том же месте. Вобщем всё одинаковое кроме скорости лёта.
Чтоб проверить попробуйте, сами убедитесь. И будет Вам опыт. Этот элемнт и является частью правильной техники. Контроль скорости лёта ножа (сила броска). В русском бильярде сила удара на высоких ступенях мастерства важнейший фактор для победы.
quote:Originally posted by Системщик:
это будет не совсем этично по отношению к автору Владимиру Сергеевичу Коврову. В диске, который он мне подарил, даются ключи к пониманию что такое баланс и с чем его едят. Очень просто и наглядно показывается как держать правильно нож, как пользоваться в свою пользу ключами. И показываются многие тонкости.
Нет, я ни в коем случае не претендую на роль халявщика. Вы просто могли бы своими словами рассказать, что в вашем понимании есть правильный баланс ножа. Думаю, это не будет неэтичным отношением к копирайту
quote:Разумеется хват и мах одинаковые сход в одном и том же месте. Вобщем всё одинаковое кроме скорости лёта
quote:Чтоб проверить попробуйте, сами убедитесь. И будет Вам опыт
А вы просто ради опыта, попробуйте покидать в лесу, на склонах, когда под ногами шаткий настил из прошлогодних листьев и стандартная стойка сбивается. И приходится делать кучу поправок на устойчивость, на расстояние (с учетом тени его скрадывающей) на высоту замаха руки, наклон корпуса и т.д. Это весь тот опыт, те принципы, что я усвоил за 15 лет неинтенсивного метания.
Тем не менее, хорошим метателем я так и не стал, из-за отсутствия систематизации. А как все было бы просто, как я уже не раз говорил ранее, при наличии опытного наставника.quote:Originally posted by Strogg:
А вы просто ради опыта, попробуйте покидать в лесу, на склонах, когда под ногами шаткий настил из прошлогодних листьев и стандартная стойка сбивается. И приходится делать кучу поправок на устойчивость, на расстояние (с учетом тени его скрадывающей) на высоту замаха руки, наклон корпуса и т.д. Это весь тот опыт, те принципы, что я усвоил за 15 лет неинтенсивного метания. Тем не менее, хорошим метателем я так и не стал, из-за отсутствия систематизации. А как все было бы просто, как я уже не раз говорил ранее, при наличии опытного наставника.
Я живу в Питере. На 4 разряд по волновой готов обучить. Это первый начальный уровень. Ну может и дальше до 3 разряда. Юрий Федин дал мне принципиальное разрешение на обучение в Питере. Так что если живёте рядом, велком.
В Вашей ситуации волновая подойдёт как нельзя лучше. Ну можно разумеется и с затягиванием, но тогда не будет супер универсальности в хватах и ножах.
С волновой даже копьём можно воткнуть и многими другими способами. Стоя на одной ноге, шатаясь в темноте и даже в падении. Так же можно без замаха импульсом. Или настоящим кистевиком без хода руки. Это я уже пробовал, но не снимал. Силища броска поражает.
В случае волновой техники проведена очень детальная систематизация. Разъяснения есть по каждому элементу с теоритическими и практическими объяснениями. Есть методика обучения с подводящими упражнениями. За один день возможно и теорию дать и первые навыки, для понимания принципов.
Шок от новизны решений гарантирован.
В оборотной же по моему мнению для начала нужна именно стационарность. Тяжёлый нож. 3 метра ровно. Чёткий и выверенный хват. Мишень на уровне. Координатная сетка (это мои наработки, взяты из других областей). Знание принципов баланса и влияния их на результат. Знание принципиальных мелочей, без которых будут долгие муки поиска. И разумеется рядом добрый и терпеливый наставник. Это в идеале. За минуты нож начнёт втыкаться очень даже регулярно. Но с фиксированной дистанции. Гулять по дистанции и по хватам получится не сразу.
В моём случае произошло очень глубокое погружение в вопрос. Именно поэтому я охватил и безоборотные техники и оборотку и всё что только смог найти в интернете на русском языке. У меня большая подборка видео разных стилей.
И есть уже опыт. Так же я напрямую общаюсь с самыми продвинутыми мастерами.
Лично получил советы от чемпионки мира Галины Чувиной. От Коврова Владимира Сергеевича. От Юрия Викторовича Федина. Очень внимательно наблюдал за метанием Яковлева Андрея вживую. И так же видел в живую почерк многих продвинутых метателей.
Постоянно коплю вопросы, которые при первой возможности задаю тем, у кого больше опыта метания. И каждый день учусь и по своим методикам в том числе.
Стал ли я хорошим метателем? При таком раскладе да! Но сравниваю я себя только со своими же достижениями. За этот год произошёл такой рывок в этой области, что посмотри я год назад на свои нынешние достижения у меня бы точно был шок.
"Нет, я ни в коем случае не претендую на роль халявщика. Вы просто могли бы своими словами рассказать, что в вашем понимании есть правильный баланс ножа. Думаю, это не будет неэтичным отношением к копирайту "
У меня нет разрешения от Коврова Владимира Сергеевича на обучение его методикам.
Даже если я сейчас дам формулировку баланса, это уже будет раскрытием авторской мысли, то бишь не хорошо.
Могу сказать, что по оборотной идёт массовое заблуждение. Сам потому как заблуждался, пока не пообщался с В.С.Ковровым.
А по волновой тотальное. Тут не хватило даже личного общения с первого раза так и не врубился. Только со второго дошло, как именно надо втыкать.
Там без помощи никак. Кто говорит, что он сам догадался, тот верит в своё заблуждение. Как и я когда-то.
quote:Originally posted by Системщик:
У меня нет разрешения от Коврова Владимира Сергеевича на обучение его методикам.
Даже если я сейчас дам формулировку баланса, это уже будет раскрытием авторской мысли, то бишь не хорошо
Системщик, не в обиду сказано, у вас редкая способность читать и не вникать в суть. Я же сказал, сформулировать своими словами! Вы изложения в школе писали? Если по-вашему, то изложение идей писателей выходит было нарушением копирайта? Нарушением копирайта будет если вы рипнете диск и незаконно выложите его где-нить на торрентах, а то что вы делаете, эта попытка придать чему-то ореол таинственности, подчеркивая при этом причастность к неким тайным, засекреченным данным. Вы, что шпионских романов начитались?А еще о конструктиве говорите. Или вы думаете, что поняв суть баланса по Коврову, все сразу станут супермега метателями????
Так, и почему еще по-оборотке идет массовое заблуждение? Все вдруг массово разучились метать ножи, только из-за неправильного баланса? Или потому-что не прикоснулись, по-вашему, к великим тайнам, на этот раз ДИСКА В. Коврова? Вдумайтесь на этот раз в суть написанного мною.
quote:Originally posted by Strogg:
Вдумайтесь на этот раз в суть написанного
Я просто перестраховщик. Владимир Сергеевич мне лично дал советы и мне очень не удобно подводить его, даже не умышленно. Диска действительно нигде нет. Его можно только купить из первых рук. Вот я и подумал, что даже пересказ содержания и уж тем более деталей будет с моей стороны свинством.
К сожалению, не попросил разрешения на разглашение, по сему не знаю есть ли запрет об этом рассказывать...
Ладно, спорить с вами на эту тему больше не буду, вы опять свое гнете.
На второй вопрос хоть ответьте - что там с массовым заблуждением по-поводу оборотки?
Про оборотку.
Заблуждение первое.
Баланс. К сожалению новички вкладывают в это понятие своё НЕВЕРНОЕ понимание этого вопроса.
Заблуждение второе.
Новички недооценивают количество регулировок влияющих на втык.
Заблуждение третье.
Считается что освоить метание оборотное крайне сложно и трудно. (А это минуты у того же Александра в Сталкере у нас в Питере)
И есчо много много разных заблуждений. В том числе и по технике безопасности (в особенности у молодёжи).
quote:Originally posted by Системщик:
Про оборотку.Заблуждение первое.
Баланс. К сожалению новички вкладывают в это понятие своё НЕВЕРНОЕ понимание этого вопроса.
Заблуждение второе.
Новички недооценивают количество регулировок влияющих на втык.
Заблуждение третье.
Считается что освоить метание оборотное крайне сложно и трудно. (А это минуты у того же Александра в Сталкере у нас в Питере)
И есчо много много разных заблуждений. В том числе и по технике безопасности (в особенности у молодёжи).
Удивительная способность говорить нечто, при этом не сказав вообще ничего конкретного
Редко на Ганзе я встречал людей (а я тут довольно давно), обладающих таким талантом вызывать чувство ... ну скажем, досады
quote:Originally posted by Raptor:
Удивительная способность говорить нечто, при этом не сказав вообще ничего конкретного
Редко на Ганзе я встречал людей (а я тут довольно давно), обладающих таким талантом вызывать чувство ... ну скажем, досады
+1. Системщик, а вы еще недоумеваете, почему это на вас все взъелись. А как же иначе, если вы на простой, конструктивный вопрос ответить не можете???
Я тут в ворде набросал черновик с подробными вопросами для обсуждения.
У меня только по стойке одни вопросы, каждый из которых хорошо обсудить как следует, заняли больше одного листа.
Можно конечно же отбросить "мелочи". Тогда останется приблизительно такая фраза: Фсё индивидуально и типа приходите ко мне я вас научу...
Теперь я думаю, а надо ли сюда это грузить? Ведь там объёма по прикидке на книгу за глаза хватит. Разумеется если каждый элемент расписать как следует.
Про стойку главу, про хват главу. Про замах две главы. Про регулировки вращения ещё несколько глав...
Эх... Мне бы такую книгу годик назад... Тока нет её в природе... Придётся видимо писать самому при помощи мастеров, чтоб не дали глупости в книгу вставить. По крайней мере, чтоб хотя бы отсмотрели явные косяки.
Вот меня уже в резервацию сослали...
Если бы не обзывали в других ветках и сидел бы тут.
Объём инфы по метанию у меня просто огромный уже накопился, как лавина постоянно набираю новые вопросы для обдумывания.
Опыт каждый день набираю, ведь мишень у меня уже дома. Пробую оборотку и так и эдак. Уже регулировка втыка идёт не на исправление отскоков, а на втык ровно под 90 градусов к мишени. Каждый втык уже говорит о том какие коррективы внести в следующий бросок. И коррективы эти уже получается делать несколькими способами. Пока что с 3 метров. 5 метров регулярно пробую, но тонкостей масса и приходится всё время возвращаться к 3 метрам.
пардон что маякнул без пароля. :-))но .сделаю поправку. инфы много но бесполезной. при конкретном вопросе .ответ хренового адвоката. слов тьма а инфы ноль .прямой вопрос .кривой ответ. мы непродвинутые .но можем дать поправку на ветер. есть основы в метании ножей. буду на ты .это инет. хоть мы баранов вместе и не пасли. тут все равны. ты обращаешь на манеру метания мастеров. посмотри на манеру марафонцев. каждый делает определенное движение рукой. таким образом создают себе свой такт в дыхании. это не значит .что все должны это повторять. ты обращаешь внимание на ненужные вещи. а базе уделяешь ноль внимания .главная база .а потом индивидуально каждый под себя подстраевает. как ему удобно. а не как надо комуто. не надо копировать мастеров. должна быть инфа когда каждый может подстроить под себя .а не копировать когото. пока из твоих собраных тонкостей .никто никаких выводов не сделал. пустоцвет.точнее голимый порожняк. маленький сторри. я так сказать дрессировал собачек. зарабатывал на пирожки. вернее учил хозяев обращаться с своими питомцами. один шапошный знакомый спросил. который получил на халяву породистого щенка. которого запорол. и стал сразу крутым собакознавцем и дресировщиком. спросил.а нафига ты учишь их..в смысле хозяев .где гарантия .что они не будут собак дрессировать и не составят конкуренцию. я ему обьяснил. это будет только мой плюс .если они чемуто научились. а если я их чемуто научил. в смысле хозяев. народ всеравно прийдет ко мне и понты что нет разрешения .лицензии . памперсов итд. народ всеравно хочет первоисточник получить. какоето переизложение не помеха. это только реклама.
По волновой базу я получил. Теперь не просто вижу разницу между безобороткой по системе Федина и безобороткой с проглаживанием, а точно знаю признаки по которым можно их отличить.
По оборотке базы у меня нет. Диск есть, но там надо угадать где какой момент в приоритете. А вот лично, когда Владимир Сергеевич указал на ошибки в хвате я тут же понял что главное и почему надо делать так и так. Потому как показана была МОЯ ошибка. В живую получать знания напрямую это самое лучшее. Но этих минут на объяснения недостаточно, чтобы сказать я знаю базу.
В моём случае одного раза может и не хватить. Довольно долго усваиваю знания. Схватываю крайне медленно.
Если я не могу точно ответить на вопрос это означает, что в данном вопросе я ещё сам не разобрался. Или же у меня есть соображения по которым я не хочу или не могу этого сделать.
Формат форума не позволит обсудить во всех подробностях те тонкости которые мне интересны. Так что на этом можно будет потихонечку жать на тормоза и писать реже.
Кому здесь будет интересно обсуждать виды стоек и влияние каждой из них на все аспекты метания? Наверно гораздо правильнее оставить больше места на живые вопросы. Впрочем если у меня получится сжато сформулировать хорошую затравку для обсуждения я открою ветку. А пока буду писать в загашник.
А эта ветка первый блин комом. Будем считать её не выполнившей свою задачу.
Системы метания ножей так и не получили конструктивного обсуждения. Гораздо лучше ветка получилась просто "метание ножей" она Ваша S-NIPEL. Старайтесь пресекать в ней любые склоки.
quote:Если я не могу точно ответить на вопрос это означает, что в данном вопросе я ещё сам не разобрался. Или же у меня есть соображения по которым я не хочу или не могу этого сделать.
Странная логика. А зачем вообще тогда поднимать вопрос?
quote:
Системы метания ножей так и не получили конструктивного обсуждения
И по-вашему по чьей же вине?
quote:
Гораздо лучше ветка получилась просто "метание ножей"
Потому что там чистый конструктив, а не самореклама.
quote:Originally posted by Strogg:
Странная логика. А зачем вообще тогда поднимать вопрос?
Написал большой развёрнутый ответ, но удалил его.
Попробуйте удалить эту ветку мысленно и дайте себе честный ответ. Есть здесь в этой ветке хоть крупица полезного. Если есть, то пусть уж лучше будет как будет.
quote:Originally posted by Strogg:
И по-вашему по чьей же вине?
Это не имеет значения. Просто не сложилось и всё.
quote:Originally posted by Strogg:
Потому что там чистый конструктив, а не самореклама.
Тонкостей, которые обсуждались в моей ветке там нет. И вряд ли были бы.
Но ветка всё же лучше. Её приятнее читать.
насчет пользы этой ветки. народ всеравно почерпнул чтото из нее. в основном на что ненадо отвлекаться. думаю это тоже позитив :-))) если адекватно отвечать на вопросы и читать посты .без ссылок. что ктото не разрешил. конкретная ситуация. конкретное мнение. точнее свое мнение. резус показывает в инете техники метания и обьясняет . бизнес его от этого не страдает. хотя он может выпустить учебный диск и заработать немного себе в копилку. учеников от этого не убавилось.
Теперь ждём Вашу книгу.
quote:Originally posted by muscovite:
Теперь ждём Вашу книгу.
Пока собираю материал, прикидываю. Не раньше лета начну. А может и ещё позже. Надо всё как следует разобрать.
quote:Originally posted by Системщик:Тонкостей, которые обсуждались в моей ветке там нет. И вряд ли были бы.
Но ветка всё же лучше. Её приятнее читать.
Вы действительно не понимаете, что в Вашей ветке НЕТ НИКАКИХ ТОНКОСТЕЙ? Она пуста, если не считать за информацию навязчивую рекламу.
Из ветки о метании ножей я для себя много полезного почерпнул.
Из Вашей же... Голые декларации, да рекламные слоганы, типа ТВ.
Только ТВ-рекламщики, как к ним не относись, действительно профи.
quote:Originally posted by Raptor:
Вы действительно не понимаете, что в Вашей ветке НЕТ НИКАКИХ ТОНКОСТЕЙ? Она пуста, если не считать за информацию навязчивую рекламу.
Из ветки о метании ножей я для себя много полезного почерпнул.
Читайте очень внимательно посты от 505 до 532.
Я начиная это ветку хотел, чтобы она была вся такая.
И ещё, Ваш пост отдалил эти посты ещё на "чуток". Как и видео, которые здесь выложил Резус.
Здесь я метаю ножи на Ладоге. Мишень поставил повыше, чтоб удобнее вынимать ножи.
Здесь я метнул китайский выкидничок и приделал ему ушки из лидеров.
Здесь я метнул уже разлохмаченный китайски ножичек и обратил внимание на то, какие бывают рикошеты от волновых бросков. Бросок был не сильным. А нож улетел довольно далеко. Это как иллюстрация моих предупреждений о безопасности метания. Друг мой тоже не верил, что в ружье был патрон, пока я в воздух не выстрелил, доказывая ему, что он не прав. После этого я заметил с его стороны больше уважения к тому, что я говорю о безопасности.
Там же на Ладоге поставил несколько экспериментов.
Все они проходили на полянке. Отслеживалась траектория полёта и поведение ножа на ней.
Рекомендую покидать нож без мишени. Хорошо будет видна его полная траектория и самое главное научитесь считать обороты. Смотрите в центр ножа.
Меняйте угол броска по отношению к земле. И силу броска так же меняйте.
В любом случае бросать нож на открытом пространстве, это узнать о метании нечто новое. Так же хорошо проверить максимальную дальность полёта ножа.
При метании в мишень, будете представлять уже полную траекторию и втыкать любым её участком. Или на излёте или в середине или в начальном отрезке. Уже по выбору подбирая силу броска именно по дальности лёта ножа.
Так же и высота будет разной, в зависимости где встретится мишень и дуга.
Сегодня я впервые провёл тест лидерами с 3 метров на количество втыка.
Было три попытки. Перебросов нет, даже если в нож приход будет.
Вот результаты.
1 попытка 25 раз
2 попытка 61 раз
3 попытка 66 раз
Все броски были сделаны вполоборота. Стойка, замах, сход с руки были до этого проработаны и доведены до приемлемого уровня.
Для начинающих считаю уровень в 100 раз подряд втыка вполне приличным.
Мастеру же думаю можно ставить себе задачу в 1000 раз втыка подряд (тест на измор).
Что заметил, так это точность стала подниматься как бы автоматически.
В монотонном тесте ничего другого не остаётся как кидать в три туза.
По три туза пока что ещё не так часто получается.
В процессе теста поймано состояние уверенности во втыке.
Сбой каждый раз происходил от отвлекающих мыслей, которые вызывали волнение и отвлечение от собственно процесса броска.
Ещё тест теми же лидерами с 3 метров. Только в этот раз в один оборот.
Вот результаты
1 попытка 8 раз
2 попытка 7 раз
3 попытка 34 раза
Первые два раза явно не получились из-за недокрутов-перекрутов. Дистанция была чуток меньше, чем надо. А подправится я не сообразил.
По обортоке нужно максимально следить за недокрутом и перекрутом и тут же вносить корректировки. В моём случае 5 сантиметровыми отшагами подшагами.
Стою чуток дальше, чем три метра. Где-то 3.15.
Уверенность во втыке появляется только от правильной дистанции (в моём случае).
Пока тесты говорят, что на 3 метрах полоборотка рулит (у меня).
Хочу подтянуть результат. Самому интересно случайность это или нет.
какраз наоборот. оборотка рулит. минимальные усилия и минимум контроля. почти автопилот. и легко перестроиться
Проведите тест.
Тогда будут цифры.
У меня явный перевес в пользу полоборота.
Я уверен, что результаты Вашего теста будут другие.
Здесь как раз всё индивидуально. И кроме того, всё будет меняться в зависимости от того, чему больше будет уделяться внимание. Я явно больше внимание уделял броскам в полоборота и это видно по тесту.
В оборотке у меня много косяков. И нет стабильности даже на 3 метрах.
Про 5 вообще пока речи не идёт.
я начинал с полоборота. а потом перешел на оборотное .легче учиться и метать
Тестирование очень интересная вещь.
Оно не только ответит насколько лучше у Вас оборотка в % к полоборотке.
Но и заставит Вас поставить обе эти техники в равные условия, что в свою очередь позволит Вам взять на вооружение элементы этих двух техник и опробовать эти элементы непривычным образом.
Я к примеру в полоборота никогда не делал замах так же как в оборотной. Теперь стал делать и тут же подскочила точность, даже без теста это очевидно.
Тест на точность покажет более детально насколько реально системы ближе к идеалу.
Учитывайте так же массу. У меня 110 кг. Мне полоборотку кидать намного легче, чем тем, у кого масса намного меньше. Так же есть ещё куча особенностей индивидуальных. Видимо мои данные являются скорее исключением. Та же гибкость у меня на очень большой высоте. Скоростные качества просто на высоте (кратковременные).
Позже возможно полоборотка уступит оборотке. Но пока тест говорит, на 3 метрах полоборота более чем в три раза лучше по втыку. Это серьёзный разрыв.
Вот видео, где я спокойно гашу пару свечек. Сделал я это с первого раза.
Для меня это очень просто именно из-за резкости и одновременной мягкости.
Только что провёл тест на меткость.
Условия были такие.
Мишень стандартная прямоугольная уменьшенная до А4.
Дистанция 3 метра. 5 серий по 3 ножа.
Полоборотка. Общее количество втыка 14
1. 15. 5. 0.
2. 10. 5. 0.
3. 10. 5. 0.
4. 15. 10. 0.
5. 10. 5. 0.
Общее количество очков 90 из 300
Оборотка. Общее количество втыка 13
1. 20. 15. 10.
2. 20. 15. 0.
3. 20. 5. 0.
4. 20. 10. 0.
5. 20. 20. 5.
Общее количество очков 180 из 300
В условиях стационарной дистанции и одинаковых ножей оборотка по точности в два раза побила полоборота.
Разминки не было вообще. С утра начал с того, что повесил мишень.
И давай сразу же тестить.
Полоборотка по окончании теста при проверке показала бОльшую точность.
Так что здесь возможно проявилось влияние помехи "с корабля на бал"
Оборотка же уже пошла по разбросанному.
Впрочем можно попробовать оборотку с утреца без разброса, а затем в полоборота для уверенности.
Отмечу тот факт, что оборотка идёт легче, но при сбое отскоки идут один за другим (на данный момент у меня).
Этот тест пробный. Выводы делать рано. Однако факт есть факт. Оборотка удобнее и лучше для соревнований на фиксированных дистанциях.
Ещё один тест.
Нарезал 15 бумажек. На них написал цифры от 10 до 80 с ходом в 5 см.
Отложил рулеткой 3.40 метра и... понеслась.
Бумажки сложил в кепку. Вытаскивал по три штуки наугад.
То есть серия в три ножа металась с разных расстояний от 3.50 до 4.30 включительно. Выпадало по разному и рядом и через большой промежуток.
Вот что получилось. 5 серий по 3 ножа.
Оборотка.
1. 0.0.0.
2. 10.0.0.
3. 15.0.0.
4. 0.0.0.
5. 0.0.0.
Общее количество очков 25 из 300
Полоборота.
1. 0.0.0.
2. 5.0.0.
3. 20.0.0.
4. 10.0.0.
5. 10.0.0.
Общее количество очков 45 из 300
Результаты ужасные. Особо меня удивил плохой результат полоборотки.
Вот что значит увлечься оборотным метанием в ущерб волновому.
И вот что значит зациклиться на одной дистанции. Малейшее изменение дистанции и ФСЁ!
Первый блин комом. Будем думать дальше. И хоть полоборотку кидать труднее, она немного выиграла. И втыка тоже было больше, правда не посчитал.
оборотка только способствует усвоению техник. она не может быть в ущерб. каждый выбирает .что ему удобно. мое мнение метание за лезвие-клинок ножа. это красиво смотрится в шоу. а практически. хоть я и не практик .метать нужно за рк. без разници какая техника применяется. первое из техники безопасности. вы этому тоже уделяете внимание как я понял. кроме обычных рикошетов . еще добавятся порезы. а из практики. вытащить нож и развернуть теряется время. можете рассказывать сколько хотите .киселев рассказывал. что он любого сделает по скорости метания на выхват из ножен. он метал за лезвие-клинок. но еслиб этот же киселев метнул за рк то может ему равных и не былоб. :-)
Оборотка это хорошо. Волновая это хорошо.
В волновой есть хваты разные, такие например как 4 пальца сверху. Это чтоб за лезвие обоюдоострое метать. Я попробовал, мне понравилось. Таким хватом можно даже немецкий нож, тот что с рожками на конце ручки метнуть без проблем, даже если он как бритва острый.
За ручку у меня сегодня получился наверное самый смешной хват.
Я взял за ручку как авторучку, когда ею пишут и метнул несколько раз безоборотно. Воткнул и стало смешно. Настолько нелепый хват. И даже он втыкается пока правда с 3 метров. Что удивило не испытал никаких трудностей с этим хватом.
за рк при одоном хвате .есть различные сходы ножа с руки .резус просветил по этому поводу .теперь надо наработать. а предыдущий пост наверно пропущен. не дошел. жаль. я старался.
Сегодня пошёл на новый тест. Решил подружить волновую и оборотку.
По первости оборотка никак не хотела приклеиваться. Безоборота и вполоборота сажу с 3 метров, а оборот отскакивает.
Поднажал, сосредоточился. Дело пошло. Стали втыкаться. Ну я по привычке давай отшагивать от мишени. И надо же оборотку вытянул за уши!!! Теперь на чувстве ножа она начала втыкаться от 3 до 4 метров на автопилоте. Правда надо сказать одно уточнение. Оборотку я затягивал вращение. А вот волновую кидал по технике. Получилось такая штука. Как тумблер. Когда надо волновую один режим. Когда надо оборотку другой режим. Затем добавил осетров и 6 ножей стал кидать как попало, какими попало способами. Мне так понравилось. Удалось кучку ножей слепить из разных бросков и техник с разных расстояний.
Похоже начинает что-то проясняться. Разница техник для меня лично уже не так важна. Хотя отличия оченно большие.
Я доволен.
В оборот кидал только на один оборот. Максимально до 4 метров. Можно и дальше. Хват был рукоять почти полностью в руке.
В волновой за хватами не следил, там это не принципиально, то ближе к кончику ручки-лезвия, то дальше. Там главное техника броска.
Позавчера встретился с инструктором ножевого боя.
И узнал про новую систему метания ножа.
Как сказал инструктор его метание основано на фехтовальном движке.
Я увидел в живую насколько эта техника интересна.
Там идёт выброс руки как прокол шпагой и тут же кисть делает встряхивание и нож вылетает и довольно прилично втыкается в бревно.
Название этой техники я не знаю. Но видел это впервые в жизни.
Инструктор явно понимал толк в ножах и в ножевом бое. У него была с собой целая сумка разных ножей. Он мне показал какой нож и для чего нужен.
Особенно мне понравился стилет английских десантников времён второй мировой. У него очень тяжёлая ручка и крайне лёгкое лезвие. Лежит в руке просто превосходно. Жаль не удалось его метнуть.
Так же подержал в руке рекон танто. Нож мне понравился. Тяжелее лидера. Такой метнуть на дальнее расстояние не проблема.
Все ножи были репликами.
Мне удалось буквально за пару минут показать как втыкать обратным хватом. Парень оказался на редкость способным и тут же у него пошли втыки.
Самое интересное он научил меня как выхватывать нож с большой скоростью.
И раскрывать складник скоростным методом под прокол или под подрез.
Разумеется в моём случае под бросок
Почитал, почитал...
Знаете, как чукча песни поет?
Слежу за веткой с самого что ни на есть её открытия с целью узнать - чем всё это закончится... Я вот только не пойму никак - это стёб такой шибко утончённый? Или Вы всё это всерьёз затеяли? В чём глубинный смысл-то?
quote:Originally posted by muscovite:
В чём глубинный смысл-то?
Знакомство с системами метания ножей.
Если отсечь мусор из ветки, то она очень бедна даже перечислением систем.
Её спихнули на противопоставление двух систем. Я поддался на провокацию и не удержал основной стержень обсуждения в планируемом русле.
Системы метания ножей мне теперь известны практически все. Я брал информацию из разных мест. И от людей (ножевиков), и из интернета видео ролики на разных языках. И читал форумы. Много переписывался с людьми из разных стран и с разным опытом.
В принципе ветка выполнила свою задачу.
Я уверен, что сюда, даже если кто захочет, не сможет добавить ни одной системы метания, с которой я не знаком.
Более того, мне пришлось пересмотреть многие свои взгляды на некоторые способы метания, благодаря яростным спорам, которые заставили меня провести ряд экспериментов. На которые я вряд ли бы пошёл не будь этих споров.
Именно эксперименты дали мне реальную базу для понимания некоторых моментов, которые мною понимались с предубеждениями.
В метании ножа много интересного. Гораздо больше, чем я думал по началу.
Собственно ветка закрыта. Больше её продолжать нет смысла.
Пусть будет для истории, будет над чем посмеяться и что вспомнить.
Всем участникам спасибо.
Отвечать сюда больше не надо.
И так ветка громоздкая.
Ставлю точку.
.
quote:Originally posted by Резус:
Cогласен. Полностью.
Безнадежно...
2 Резус. Спасибо большое еще раз за Ваши советы и ножи