пневматика глазами владельца
Hatsan-70 Рестайлинг.
Или эволюция хатсанов
ТТХ, заявленные производителем:
Скорость - 305 м/с
Общая длина - 1140 мм
Длина ствола - 450 мм.
Вес - 3,1 кг.
Сайт производителя - http://hatsan.com.tr
С недавнего времени на заводе хатсан начали внедрять новые технологии
А именно - теперь на все винтовки устанавливается стыренный у англичан спусковой механизм от винтовок Вэбли (турки назвали его Quattro Trigger) и нечто под аббревиатурой SAS (Shock Absorber System).
Как известно, производство Вэблей уже несколько лет назад перенесли в Турции и удивительно, что турки столько времени тупили, перед тем как догадались почерпнуть у английской конструкции. Ну вот, в общем то и додумались.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138799/
С виду - хатсан, как хатсан, ничего особенного. Но если присмотреться, то можно заметить надписи на цилиндре.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138793/
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138794/
SAS
Итак, что же такое SAS?
Если кратко - это новый способ крепления железа в ложе.
К цилиндру снизу приварена стальная втулка.
Внутрь железной втулки, вставлена втулка из какого-то очень дубового полиуретана. Сидит вполне жестко, без люфта.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138795/
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138796/
И именно в эту полиуретановую втулку вставляется крепежный винт. НЕ ВЗДУМАЙТЕ ОТКРУЧИВАТЬ ВИНТ КРЕСТОВОЙ ОТВЕРТКОЙ!!! Раскурочите на раз-два, металл по прежнему пластилиновый.
Винт вставляется во втулку с ощутимым натягом.
Вид со стороны шляпки.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138792/
А вкручивается этот винт в резьбовую втулку внутри ложа.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138800/
И это еще не все. В этот винт вкручивается маленький винтик, который не позволит винту выкручиваться из втулки.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138791/
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138801/
Таким образом, можно больше не беспокоиться, что передние винты будут раскручиваться.
Конструкция обеспечивает более надежную фиксацию железа в ложе. Своего рода посадку через втулки, как при беддинге.
Вот только вопреки сложившемуся мнению, не демпфирует этот САС. То есть как была жесткая отдача, так и осталась.
С САСом разобрались, перейдем к гвоздю номера и главному достоинству новых хатсанов - спуску Кватро Триггер.
Quattro Trigger
Как я уже писал, турки скоммуниздили конструкцию у английского Вэбли.
В полностью собранном виде:
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138802/
так в разобранном.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138797/
Куча деталюшек))
Собирается механизм не так сложно, как кажется, но достаточно геморройно. Чтобы быстро и без мата собрать надо иметь наверное 4 руки
А вот во взведенном состоянии.
http://fotki.yandex.ru/users/yaromir16/view/138798/
Как видно - Рекордовская схема.
Имеется 3 регулировки . 2 на спусковом крючке, регулируются соотношение передаточных плеч. То есть спуск 2-ух ступенчатый.
Третий винтик регулирует усилие.
Стрельнуть до разборки пару раз успел. Хозяин накрутил регулировки, что получился жесткий, длинный и неинформативный спуск.
Я настроил на короткий и мягкий, с предупреждением, о впечатлениях отпишу, когда соберу и постреляю (а это уже наверное будет после нового года).
Как и у Рекорда, крутящий момент на 3-е шептало передается совсем небольшой, и поэтому шептала вернутся в исходное положение, если СК потянуть, а потом отпустить.
Подробнее о работе рекорда в статье Гнома.
forummessage/96/306
Таким образом, между новым и старым хатсановским спуском просто пропасть разницы.
С Кваттро Триггером можно не опасаться получить стволом в лоб при заряжании, или прищемить пальцы муфтой.
Внутрь винтовки не заглядывал, там вроде без изменений.
Внутри стоит ГП, не дизелит, скорость 257 КП 10.5
Продолжение следует.
Внутри новый поршень. Фрезированый и каленый, что также радует. Я без проблем на родной пружине настроил 270 кп10,5 и 315 полуграмами
Там ГП от скутера практика. Чот как-то боязно разбирать
передута небось.
ах да - еще 1 изменение - турки для смазки УСМ используют зеленый вазелин, а не красный, как раньше
А в чём разница, кроме цвета?
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
ах да - еще 1 изменение - турки для смазки УСМ используют зеленый вазелин, а не красный, как раньше
125ый SAS+Quatro с красным вазелином.
Снимали УСМ по совету Александрыча - вставив кусок пластиковой трубочки вместо главно оси и вынули целиком не разбирая на кучу деталюшек
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
Вот только вопреки сложившемуся мнению, не демпфирует этот САС. То есть как была жесткая отдача, так и осталась.
а он и не должен демпфировать
там аглицким языком написано, что это антишоковая система
типа вибрации мелкие должна подавлять
сраный саленблок короче
в винтовке, как мёртвому припарка
P.S. для дэмпфера было бы типа RAS (Recoil Absorber System) 
quote:Originally posted by BlacKDeatH:
а он и не должен демпфировать
знаю)
просто как только это появилось - все подумали, что будет демпфировать)
quote:Originally posted by Manowar:125ый SAS+Quatro с красным вазелином.
а 70-ый с зеленым как ни странно)
__ немножко есть прогресс в перёд. Даже Умарекс до ниx достучалсо по поводу переxода на см вэбли.
отредактировано модератором, т.к. знаю чем это закончится
никогда мне каксаны не нравились.
они мало кому нравятся.
Вся проблема в том что ни в Турции ни в Китае тем более пневматика не востребована. Xотя в Турции есть аирганеры, они отсюда с ганзы знания черпают а заказыващт всё с Кипра или Греции как я понял. Они почти все на Варяx сидят иx аирганеры. Так что вот суть проблемы, производителям наплевать на свой имидж и превличения клиентов к своей продукции кто ждёт и xочет качественой пневматики. Дистрибьютерские конторы такие как Умарекс от ниx особо тоже ничего не ждут, надо заполнять $100-150 рынок пневматики. Может когда-то они и китайцы станут xорошо делать пнавматику, а пока да так можно и сказать... продукция желает лучшего. Xотя я вам так скажу что на сегодняшний день с учётом инфляции, производитель просто не может делать качественную пневматику меньше чем за $350-400 по себе стоимости. А дистрибьютер да уже то 25% до 50% накинет ну а дальше дилерские наценки. Турецкие же и китайские изделия где-то $50-70 на выxоде для производителя это с учётом всего маркетинга, зарплаты рабочиx, и тп. Так что нельзя более чего-то xотеть от Xатсана или БАМА к примеру. Если уже ГАМО за исключением 1250x меделей превратилось в примерно такого рода изделие.
Кто о чем, а лысый все о ращеске.
начинается
Интересно, что будет когда турки начнут вальтеровские стволы ставить
)))Два вопроса - Где они их возьмут?
и - Нафига бы им ето нужно?
Со всеми рестайлингами-дристайлингами хацан хацаном и пребудет. Винтовка как была ужасный ужоснах не для нормальной стрельбы, так и осталась. Поршень пудовый - так и остался. Пружина как была тепловозной - так и тут она же. Только что срывы пройдут (возможно) изза "выкидыша" старого дебильного пулеметного спуска.
интересно какова толщина шептала? выглядит лучше чем в ранних моделях
Млин полгода эти хатсаны с новым спуском и демпфером перебираю, ни разу не видел зеленый вазелин, тока красный.
quote:Originally posted by b4now:
Два вопроса - Где они их возьмут?
и - Нафига бы им ето нужно?Со всеми рестайлингами-дристайлингами хацан хацаном и пребудет. Винтовка как была ужасный ужоснах не для нормальной стрельбы, так и осталась. Поршень пудовый - так и остался. Пружина как была тепловозной - так и тут она же. Только что срывы пройдут (возможно) изза "выкидыша" старого дебильного пулеметного спуска.
Заметил что b4now отметился во всех темах о Хатсане, что самое главное в каждой с пеной у рта доказывает что Хатсан полное говно.
quote:Originally posted by Airguner-nm:
Заметил что b4now отметился во всех темах о Хатсане, что самое главное в каждой с пеной у рта доказывает что Хатсан полное говно.
я тоже в каждой теме отмечаюсь и говорю что своим хатсаном я доволен
И я доволен, только вот не понимаю таких людей как b4now которые как в жопе заноза, что то все пытаються доказать и убедить что Хатсан говно полное, хотя мне здаеться что он его вруках даже не держал и стрелять не умеет, вот и все обьяснение.
Ну не нравиться тебе Хатсан иди лесом.
PS
Хатсан создан только для настоящих мужчин. Только сильный может его приручить, стрелять и радоваться.
quote:Originally posted by Airguner-nm:
Хатсан создан только для настоящих мужчин. Только сильный может его приручить, стрелять и радоваться.
только сильный сможет открутить болт в рогах
только умный сможет разобрать и собрать обратно УСМ
только крепкий сможет не потерять пальцы, получив по ним подствольным рычагом
продолжаем...
quote:Originally posted by Airguner-nm:
Хатсан создан только для настоящих мужчин.
дада. я труЪ!
quote:Originally posted by Barm:
продолжаем...
только твёрдолобый остановит летящий ствол голым лбом
Походу у вас есть опыт обращения с Хатсаном:-) И это радует...
quote:Гыгы.Originally posted by Airguner-nm:
Хатсан создан только для настоящих мужчин.
quote:А потом прибежать - "Отремоооонтируй, дяденька! Ето же супер-оружбайка! Мне продавец так сказал! Стреляла с огнем и дымом, МОЩААА!!! Хрен взведешь, а щас - что непойму... Как она могла поломаться - ващщще нипанимаю!"Originally posted by Airguner-nm:
Только сильный может его приручить, стрелять и радоваться.
А когда показывааешь ЧТО с етим прессованым говном стало и сколько выйдет ремонт - делают вот такие глаза 
"Тычоэ, я ее два года назад купил в два раза дешевле, чем ты просишь за ремонт!!!"Дибилы, как есть. 
Вот и предостерегаю людей от идиотизма по неопытности.
А кто добровольно отстаивает свое право быть идиотом настоящим мужчином - дык у нас свободная страна.
Зато согласись нау что столько мегадури в одной вЕнтоФке еще делает тока дЕановерс... (не сравнивая качество)
Так идиот здесь только ты b4now, что упорно всем доказываешь своей тупой писаниной.
quote:Но какой ценой?Originally posted by печкин:
столько мегадури в одной вЕнтоФке
Кстати, о деньгах. По соотношению "дури на рупь цены" - хацаны таки да, впереди планеты всей. Хацан - единственная из известных мне винтовок, которая сломается сама, при любой, даже нормальной експлуатации.
Срывы поршня, которые неминуемо будут при заводской конструкции (значит так и дб по задумке производителя!) - или ствол вверх, как хобот у слона (в самом лучшем случае), либо пулькой в неожиданное место.
Примерно 90% покупателей хацана считают что ето МЕГА-винтовка и потому она ДОЛЖНА стрелять с огнем и дымом - отсюда смерть манжеты еще на первых десятках и потом - расклепаные грибки, согнутые тяги взвода и прочие "настояще мущинские" радости.
Былибы у них пружины из нормальной углеродистой стали, а не из того мягкого говна - они хотя бы даже могли лопаться от дизеля. Так и тут - нет.
Найди хоть одну деталь в стоковом хацане, умно сделаную и достойную похвалы?
quote:Не, у меня хацана никогда не было, еторас.Originally posted by Airguner-nm:
Так идиот здесь только ты b4now
Что дибилы все, у кого он есть - я никогда и не утверждал. Етодвас.
А вот кто упорно щитает хацан МЕГАружбайкой и нахваливает его - дибилы без исключения, таки да.
Велькам ту клаб.
quote:Originally posted by b4now:
Найди хоть одну деталь в стоковом хацане, умно сделаную и достойную похвалы?
тяга взвода аццкой толщины. цельноточенный поршень. довольно хорошее ложе.
quote:Тоже видел гнутые, вот только сфотать было нечем, но Александрыч тоже фотки выкладывал.Originally posted by Manowar:
цельноточенный поршень.
quote:Которое лопается от аццкой отдачи?Originally posted by Manowar:
довольно хорошее ложе.
Вещь, ага.
И шо, оно ему помогло? (ц)
Так что тут - мимо.
да ктото писал у него и тяга взвода проскочила.
пока не увижу - не поверю.
УСМ хренвый видел и щупал. Ствол видел фотки. тоже верю.
А всё остальное - руки владельца более чем ..
мне вот кстати интересна средняя цена етого хатсана 70 с новым спуском.
сам не интересовался а в инет магазине и не понятно, новый это или старый спуск...
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
мне вот кстати интересна средняя цена етого хатсана 70 с новым спуском. сам не интересовался а в инет магазине и не понятно, новый это или старый спуск...
чуть дороже мурки.
есле минимум то 4500-5000р.
а магазины ещё накручивают
В пятый раз говорю - закупочная цена на хацаны с новым спуском не изменилась.
Отдельные "дюже продвинутые" барыги накинули по 10-20 баков, видимо "за новизну". Остальные - с трудом различают хацаны "просто САС" от "САС + КТ"
ну.... за 4500-5000....
вполне сносно, имха...
в целом новый хатсан мне понравился.
единственное, что дико напрягает - запирание.
открывается ствол 1 пальцем, а закрывать надо с размаху об стену...
Ничо, со временем разработается, разболтается - усе продумано.
quote:Originally posted by Airguner-nm:
Хатсан создан только для настоящих мужчин.
Бифик, ехидный ты жутко, уж в праздник то можно подобрее быть
э! алё! вы тут чо? мою мушскую сущность подвергаете сомнению?
quote:Да я само олицетворение доброты.Originally posted by Mr_Yakudza:
в праздник то можно подобрее быть
Никто ничего не подвергает, просто активная и успешная умственная деятельность обычно не прилагается к личности хацановладельца. Ты рвешь шаблон.
quote:Originally posted by b4now:
Ты рвешь шаблон.
а я думал это пружина звенит
quote:Originally posted by b4now:
Да я само олицетворение доброты.Никто ничего не подвергает, просто активная и успешная умственная деятельность обычно не прилагается к личности хацановладельца. Ты рвешь шаблон.
А ты что судишь о человеке по его винтовке?
Я лично по твоим высказыванием понял что ты не только не уважаешь форумчан но и владельцев Хатсанов. Хуле быдло оно и в Африке быдло.
Последнюю фразу можешь добавить себе в подпись.
Отлично начинаешь на форуме, ждут тебя успехи.
Обязательно добавлю, для таких умников как ты.
Разве только во спасение себе.
СМ Quattro Trigger поставить вместо <пулеметного> в старые Х-70 и в Х-105, судя по снимку, не получится?
тупо поменять не получится.
путем пиления, точения, фрезерования - может и получится.
но проще новый хастан купить
b4now
Ежели турки нашли средства и силы на новый усм, то что то мне подсказывает
что они на этом не остановятся-упертые понимашь , может форум почитывают? следующим звеном как ты понимаешь будет ствол.И вообще не пугай людей,
)) пусть пройдут все "муки творчества" и глядишь услышим волшебные слова "кучность" и "качество" .quote:Originally posted by Скептик66:
Ежели турки нашли средства и силы на новый усм, то что то мне подсказывает
И вообще не пугай людей,
Самое то что интересное что помимо усм и ствол стал на порядок качественние у Х Кватро Тайгер, даже фасочка имееться со стороны казеника и дульного среза, аккуратные такие нарезы уже не терка.
quote:Originally posted by Mr_Yakudza:
тупо поменять не получится.путем пиления, точения, фрезерования - может и получится.
но проще новый хастан купить
Я думаю что всё таки можно туда воткнуть новый усм, если спилить креплени под усм и выточить новый задник, просверлить отверстия под крепление. Но лучше все таки купить новую винтовку и не мучиться имхо.
Ну, был у меня Хатсан, пораньше, чем у многих
, и после лазить в них много пришлось, оттого я тоже их не люблю.Износ тяги с проскоком - извольте, после 5 тысячи бывает вполне. А вот износ оси ствола тысячи с 10-й (разумеется, на непосаженной пружине) с разбиением посадочного отверстия в овал - такое лечится очень трудно. Стволы в последнее время получше стали, да, такой адской терки, как раньше, не вижу уже с полгода. Хотя "бочки" все равно есть. Честно говоря, довелось видеть всего пару хатсанов, где ствол не потребовал бы вмешательства (свой я, кстати, дополировывал).
Сравнивая примерно равные мега-ваннотерминаторы Хатсан 125 и В-28, скажу: Хатсан у меня, привычного человека, вызвал восклицание, созвучное его названию и происхождению (шайтан-дрын, кто не понял). А В-28, напротив, удивила относительно спокойным выстрелом для такой мощности.
Всякий, кто хочет стрелять метко, знает - к Хатсанам серий 55-95 нужно приложить руки очень сильно, не у каждого есть такие возможности. Но зато как "народная воздушка" он оправдан, посуду портить на пикниках за небольшие, в общем, деньги. Тем более, для "коробочных" Хатсанов работает саморегуляция: пружина садится достаточно быстро и выстрел становится комфортным, если манжета раньше не сгорит, конечно.
С КваттроТригером турки молодцы, еще бы и остальное в чувство привести. Но это уже национальные особенности, китайцы тупо сдирают самые привлекательные вещи топового сегмента и одновременно лепят теплую какаху за 3 копейки, турки идут своим путем, набивая шишки старыми, известными граблями, на которые до них наступали многие, но идут, лет через 10 (надеюсь!) дойдут до путных вещей, только за какие деньги, неясно, а то будет, как с компрессионником с ценой от Вайрауха.
А Ижевску на все класть с прибором, тут уже традиция...
Стволы с кватро тригером кстати тоже новые. Профиль нарезов другой. Терки нет, но стволы все равно мутные и с провалами-пережатостями..
Так я именно это "бочками" и назвал.
А я вопросов ствола и компрессора вообще не касаюсь при разговоре "хацан-говно".
quote:Originally posted by Скептик66:
Интересно, что будет когда турки начнут вальтеровские стволы ставить
Они пойдут дальше и станут их сами ковать, причем вручную.
И назовут LW-Талон
Купил себе нового хатсана , это второй после мурки, при цене чуть больше мурки, технические решения понравились , в отличие от последней, спуск настраивается как хочеш в полном смысле , вплоть до легкого касания, что смутило дак это отсутствие дульной фаски вообще, и казеная почти отсутствовола, хотя мот это и к лучшему , сделал я фаски как мне надобно, нарезы оставляет четкие , хотя есть легкие поцарапоности поперечные на просвет, пуля проталкивается равномерно с легкими рывками на царапинах, благо они только около казны , дальше все гут, поршень у новой ходит туго просто жесть из-за манжеты ,которая кстате жесткая и тугая , что даже не знаю как менять ее ,какими приспособами , при разборке бил цилиндром об пол что б поршень достать , моща нормалная доску 2,5 см турецким оцтоем легко , думаю обкатается трохи порезвее станет, предохранитель прикольный, при разборке ни один болт не оставил следов отвертки , так что может не из такого уж и пластилина их делают или просто я нужные биты подбирал, для обкатки поставил пружину от ГХ , скоростя трохи упала , но зато и не брыкается особо , можно ничего не утяжелять , стрельнул в квартире на 5 метров с открытого , короче почти пуля в пулю, вобщем пока моя довольна.
b4now!!!! да что ж ты противник то такой!? Во первых обосрать можно многое, практически на все найдется критика! согласен? а что касается хатсанов - ну вот если ты знающий человек подскажи другим участником форума как бороться с конкретными проблемами - скажи хоть что то путнее и без всяких насмешек! Критику твою уже не воспринимают как хотелось бы тебе просто напросто - столько времени тратишь на пустые слова и не мало тратишь время тех, кто твою писанину читает! Или ты считаешь что те кто имеет в пользовании хатцана - не достаточно умны и именно по этой причине купили этот винт (типа тупые и толстолобые и не понмают что я тут им типа обжевываю)!? Другого смысла трудновато найти глядя на то, как ты в каждом топике отписываешь одно и тоже!
Всем известны проблемы этих винтовок, и благодаря не таким как ты, так же известны способы их решения, ради чего распинаешься не понятно - Для того и форум!! Это трудно понять? Не ужели ты думаешь что у всех есть возможность купить к примеру Диану, но они все равно идут и покупают винт по качеству уступавшую ей!? Глупо с твоей стороны - не находишь?!
quote:Originally posted by Zev:
Ты не понял. Он так предупреждает новичков, шоб если купят мега-дрын то сразу к мастеру несли, как минимум на расконсервацию. И не ждали от стокового варианта точности. Либо покупали что-то другое. Не все ведь имеют возможность апнуть сами или мастеру отдать.
Вобщем мое мнение , в рестайлинговом варианте неплохо сделали работу над ошибками , и спуск песня, и поршень потяжелее ( 360гр) , утяж и не нужен, и вроде резьба на конце ствола уже есть судя по фоткам топикстартера, и крепеж ложа неплохой, диаметр ствола 16мм, нарезов 12 достаточно тонких и четких , одно но с родной пружиной - да, ведра , тазы , жестянки , 3 см дерева бъет , но чувствую что жестковата пружина для полуграмма и куча просто отсутствует, а вот поставив пружину от ГХ предварительно поджав я добился кучности и мощности на 2 см дерева , взводится легче некуда , любой прицел не жалко поставить , не брыкается, можно и еще увеличить потенциал по мощности при сохранении комфортности , но мне пока хватает.
quote:Уже смешно.Originally posted by Shurig:
в рестайлинговом варианте неплохо сделали работу над ошибками , и спуск песня, и поршень потяжелее ( 360гр)
Т.е. - как были хацаны брыкучим говном с ПЕРЕ-поршнем и такой же ПЕРЕ-пружиной - так и остались. Зато - МОЩЩЩяяяяя!!!
quote:И ложа все так же продолжают лопаться от пудового поршня и конской пружины.Originally posted by Shurig:
и крепеж ложа неплохой
quote:Originally posted by Shurig:
любой прицел не жалко поставить
quote:Способом поделитесь?Originally posted by Shurig:
можно и еще увеличить потенциал по мощности при сохранении комфортности
b4now вы товарищ из оппозиции ? В чем цель вашей критики ? Вы владеете рестайлинговым хачиком , что б так уверенно обсирать его ? Плюсы и минусы всем давно извесны , а вы товарищ жгите еще , а то как то ветка без вас поутихла .
Я из оппозиции к глупости и хвастовству. Думаете, если вы будете нахваливать откровенное говно - оно станет менее говнистым? Тогда успеха вам.
Плюс у хацанов всего один - дешевизна и идиотские заводские параметры пружины-поршня, перечеркивающие и любую оптику и комфортность стрельбы.
А вы тут еще о какой-то "работе над ошибками". Там только и "работ" - спуск заменен, чтобы оно хотя бы опасным быть перестало. Или может какие-то важные "новинки" остались неосвещенными? Так что жгите вы, у вас смешно получается.
b4now даже нету желания что то доказывать , ваши однообразные высказывания никакой новой и полезной информации не несут , а тока убавляют желание владельцев данного девайса делиться полезным опытом, вы тока одно поймите , пукнули разок на хачика и хватит, зачем раскаракались попусту , да и видимо не владея данным аппаратом хотите быть впереди всех по наглости, ну и флаг вам.
попробую описать те недостатки, которые остались в "рестайлинге":
1)пластиковая ложа - как было говном, так и осталось. ломкое, неприятное, из отходов пластмассы
2)ствол вроде бы новый, но все равно говно.
3)манжета обычное дубовое пластиковое белое говно.
4)ригель - говно, открывается одним пальцем, закрывать надо с размаху об стену.
5)шайбы в рогах, опять же...
6)куча смазки и стружки - традиционно.
ну а про плюсы
1)спуск разумеется
2)сас - намного лучшее 4 дебильных винтов с левой резьбой.
насчет поломок ложа - нескольким людям делал новые хатсаны, пока не жаловались.
МБ поломки при дизеле происходят или из-за жуткого прогара манжеты.
Пока хацаны будут говном, замаскированным под пневматическую винтовку, но САМОЕ удивительное - будут находиться люди (подобные Shurig), способные восхищенно и восторженно об етом отзываться - их мнение, будет иметь для меня околонулевое значение.
quote:Originally posted by b4now:
но САМОЕ удивительное ...
Что тут удивительного?
Кто ж признается что повелся на рекламу и купил худший вариант?
Да и все таки надежда теплится, что не все в той рекламе - развод! Вон моща есть? Есть. Значит и остальное как нибудь устаканится(доведется с синей изолентой).
Опять таки винтовки продают миллионами, а на "продвинутых" форумах владельцев в лучшем случае сотни. Что же с остальными? Спят спокойно не думая об апгрейдах и всяких ФТ. Еще и друзьям хвастают суперснайперскими Хатсанами и Мурками в стоке.
Димку на царство!!!
Он вам всем покажет на что лучше кровные тратить, а не согласные будут отправлены в слесарные ПТУ на перековку.
Ну если вдуматься, то конечно, Хатсан - правильная турецкая винтовка! Просто из нее нужно стрелять правильными турецкими пулями(и будет счастье!)
И радоваться "отдаче" - как у мелкашки! ВО МОЩЩЩА! - рассыпающейся оптике, лопающемуся ложу. А главное- если есть QT - можно радоваться отсутствию срывов! Отличная винтовка, не правда ли?
Дык для того и брали, че ж не порадоваться? Сломалось, ну не повезло, спихнуть продавцу или замотать изолентой(синей). Вы же не думаете, что Хатсаны берут для БР/ФТ? Обьяснять что либо уже состоявшимяс владельцам - напасная трата времени.
P/S. На снимке, в центре СуперОтстой Магнум в "папском", как раз специально для ФТ Хатсанов.
quote:рассыпающейся оптике, лопающемуся ложу.
Именно нечто подобное произошло на винтовке кума моего кума Отсоветовать покупать Хат. 80 так и не удалось, в итоге на сельских стельбах имели слеующующую ситуёвину-перекрестие на Вальтере 4*32 порвано(прицел отсоветовать купить тоже не получилось ),стопор прицела, такой херовенький винтик с г-образной деталькой, оторвался напрочь, манжета тупо скололась с краю(без дизеля заметьте).Через некоторое время всё было устранено, хотя ложу пришлось заменить на таковую из клееной фанеры. Родная пластиковая приказала долго жить - лопнул пластик в месте одного из боковых болтов крепления ложи. Честно говоря начинал карьеру с более досточтимых ППП девайсов, а именно Д31,после неё Хатсан, если взять его в руки, кажется каким-то пардон за иноземное выражение фэйком ( англ. fake- неестественный, искуственный).Хотя и там и там пластиковое чёрное ложе, и вроде однокласники по моще и габаритам.
quote:А если прикинуть пропорции общего веса винтовки и веса поршня - там и там? Объема компрессора, веса поршня и усилия пружины? Или - ВСЕГО И ПОБОЛЬШЕ, чем больше тем лучше?Originally posted by docentus:
и вроде однокласники по моще и габаритам.
Да за тридцать копеек денег, чтобы уж совсем хорошо.
Предлагаю всем пострадавшим и прогадавшим с покупкой хатсанов создать отдельную темку , кстате в их числе себя не исключаю, с b4now по поводу пудового поршня и очень сильной пружины согласен на все 100, перебор однако , даже почти без смазки и то умудрялось дизелить , ярым поклонником сего девайса не являюсь , все недостатки на мой взгляд уже написал , посто думаю что не так все плохо за свои деньги, и необходимый оптимум настроек все же существует , считаю что именно с усилием пружины придется повозиться и заливкой приклада после расконсервации рестайлингового хатсана , ну в моем случае еще и дульная фаска отсутствовола , что для меня и к лучшему, больше там делать нечего ИМХО.
Я не считаю дураками ВСЕХ владельцев хацанов, отнюдь. Просто нужно ЧЕТКО понимать что хацан совсем не СУПЕР-ПУПЕР-МАГНУМ-МОЩА-АФИГЕТЬ-И-ЛУЧШЕ-НЕ-НАЙДЕШЬ. Потенциал для доводки и различных апгрейдов в хацанах ОГРОМНЫЙ, поскольку из коробки по своим характеристикам винтовка просто ужасная, и дело совсем не в каком-то там "качестве".
Одно только снижение жесткости пружины - всего полу-мера, только при разумно более легком поршне хацан перестанет быть монстром, который в 90% случаев сломает сам себя (в самом простом случае от перегрузок при выстреле лопнет ложе). Тогда хацан, причем БЕЗ потери мощности, наконец превратиться в НАСТОЯЩИЙ магнум, из которого можно будет прилично и с комфортом стрелять и ДОЛГО получать одни только положительные емоции.
Коробочный хацан тоже может радовать, но только в первые пару месяцев после покупки, пока пройдут первые восторги и начнутся первые поломки.
quote:Originally posted by b4now:
Я не считаю дураками ВСЕХ владельцев хацанов, отнюдь. Просто нужно ЧЕТКО понимать что хацан совсем не СУПЕР-ПУПЕР-МАГНУМ-МОЩА-АФИГЕТЬ-И-ЛУЧШЕ-НЕ-НАЙДЕШЬ. Потенциал для доводки и различных апгрейдов в хацанах ОГРОМНЫЙ, поскольку из коробки по своим характеристикам винтовка просто ужасная, и дело совсем не в каком-то там "качестве".
Одно только снижение жесткости пружины - всего полу-мера, только при разумно более легком поршне хацан перестанет быть монстром, который в 90% случаев сломает сам себя (в самом простом случае от перегрузок при выстреле лопнет ложе). Тогда хацан, причем БЕЗ потери мощности, наконец превратиться в НАСТОЯЩИЙ магнум, из которого можно будет прилично и с комфортом стрелять и ДОЛГО получать одни только положительные емоции.
Коробочный хацан тоже может радовать, но только в первые пару месяцев после покупки, пока пройдут первые восторги и начнутся первые поломки.
хы, вот всегда бы так писал.
а то один стеб все время.
будь я владельцем хатсана - оскорбился
А чего они ВСЕГДА лезут шашкой махать - "Я купил АФИГЕННУЮ винтовку, а ты нешаришь и заткнись!!!" - ?
Я тоже оскорбляюсь.
Да и предостеречь других человеков надо, нельзя молчать.
quote:Originally posted by b4now:
А чего они ВСЕГДА лезут шашкой махать - "Я купил АФИГЕННУЮ винтовку, а ты нешаришь и заткнись!!!" - ?
восторги новичка, у всех они были
Лично я на пострелушках пока из мурко-булки стреляю как то более привычно, а вот друг от моего хатсана просто тащится , говорит что качество типа получше и в руках посерьезнее и все такое, он конечно в пневме полный ноль , просто опять же новичкам моща на первом месте , а мне главное комфорт и точность. Кстате на хачика оптику пока так и не решился поставить , но и с открытым валит достаточно точно , правда в ослабленном варианте.
хатсан - "идеальная" винтовка для нулевого в пневме.
все атрибуты есть: тяжелая по весу, ствол открыть-закрыть сложно, взвод тяжелый из-за мудацкой тяги, спуск (если не настроенный кватро) тяжелый и длинный, выстрел жесткий и звонкий. а с дизелем так еще и с дымом)
Настоящее оружие для настоящих мущщин - тяжелое, жесткое, тугое
quote:А если прикинуть пропорции общего веса винтовки и веса поршня - там и там?
Ей-богу не знаю, Хатсана у меня нет. Вот после стрельбы из него осталось такое ощущение(ну естественно после Д31,не с нуля),так вот такое ощущение, что поршень при выстреле лупит как молоток в основание цилиндра.
Ну и последний апдейт по поводу юзаного камрадовского Хатсана-пружина таки лопнула
А что на хатсане нельзя пружинку подрезать? и поршень облегчить? Так сказать настроить?
ЗЫ: Я вот вспомнил, как советовался у Куенте, что взять хатсан 70 или мурку Элегант, в его магазине с отбором лучшего. Мой вопрос,.. взять хатсан поменять пружину и будет мне счастье!?, - ответ был положительным. Но спасибо ему, что сказал, что он у него один в наличии и выбрать не из чего, а до этого я про хатсановкие стволы наслышался, я отказался в пользу мурки, о чём ни грамм не жалею.
Но мощща хатсана привлекает))) 300мыс и выше полуграммом))) ППП мечтааа, да и за такие деньги!)))
quote:А что на хатсане нельзя пружинку подрезать? и поршень облегчить? Так сказать настроить?
??? Это возможно мужики? Кто так делал? Или участь хатсана, ведробой для неведающих в настройке ппп новичков!?
Камрады, да скока можна на теже грабли наступать?!Хотя-если руки растут откуда надо+возможности в техническом плане(токаря и пр.),конечно берите Хатсан. Опыт-вещь бесценная, винтовка купленная задёшево и доведённая до ума для сердца владельца как пение майской птички. Конечно ИМХО, винтовка стреляющая как и куда следует "искаропки" не позволит вникнуть сразу во все тонкости, но...Лично я после китайской пальцерезки решил покупать именно то что будет стрелять "искаропки",хотя повторюсь, опыт был получен неоценимый.
"МЫ ПРОСТЫХ ПУТЕЙ НЕ ИЩЕМ"
не надо и превозносить возможности апа хатсана - говенный металл того же компрессора все равно никуда не денешь.
да и слишком накладен будет full up с перестволом, заменой ригеля, переделкой шарнира, ну и прочим стандартным.
quote:да и слишком накладен
Во-во,в конечном итоге выйдет в теже деньги, что и покупка сразу рабочего и качественного девайса.
Пы.Сы.
Мой кореш давно хотел мультитул Лазерман. Купил китайскую под""ку за 100грн(около 13 уев).Через неделю китаец отправился в мусорник, а за сумму в 10-11 раз превышающую начальную был куплен оригинальный инструмент. И все довольны
quote:не надо и превозносить возможности апа хатсана - говенный металл того же компрессора все равно никуда не денешь.да и слишком накладен будет full up с перестволом, заменой ригеля, переделкой шарнира, ну и прочим стандартным.
Лучше сразу купить, что нибудь качественное.
это очевидно...
но впринципе для шашлычного плинка - битья бутылок и прочего мусора - новые хатсаны вполне пригодны, ибо уже можно не боятся, что стволом в лоб получишь или случайно подстрелишь что-нибудь не то.
Никто не заморачивался передлкой ригеля?
чтоб плавнее закрывался
Хочу рассказать что сделал со своим хатсаном для увеличения комфорта при стрельбе: По мощности , ведра мне дырявить не обязательно , так что всунул пружину от ГХ , поджав естественно, на пластиковую направляющую предварительно обточенную напрессовал кусок металлической трубы , увеличив длинну и прочность направляющей, выточил надульник на 300 гр, приклад залил сначала эпоксидкой и 700 гр свинца, оставшеюся пустоту силиконом, ствол обрезал на 7 см , пудовый поршень был с удовольствием обточен по внутренней шейке до диаметра 24мм, итого вес упал с 340 до 265гр, нарезы были отполированы патчами из наждачки от 800й до 2500й , страшно было , но царапанные нарезы прилично освинцовываютя подумал я и сделал задуманное , о чем и не жалею , прицел поставил белОМО 6-42 на китайском говнокроне, сейчас баланс на 6 см от скобы курка, мощность 2 см сосновой доски, кучность не мерял, турецким отстоем стреляю по причине дешевизны , так как при выезде строчу как пулемет , то экономия на лицо, дак вот из этого оцтоя на 20-25 м стоя с рук сбиваю квадратики размером со спичечный коробок , дальше просто уже в прицел не получается сфокусировать , и на 40-50 м в бутылку без проблемм. Короче сейчас я ей полностью доволен, особенно новым спуском , думаю когда обкатается мощность подрастет , а то поршень после 1500 выстрелов все еще туго ходит. Если кому интересно выложу фотки .
Вторым этапом еще немного подточил поршень до 245гр , обрезал родную пружину на 3 витка с 46 до 43, внутрь поршня вставил втулку от пластиковой бутылки предварительно расточив его изнутри на о,5 мм в диаметре .
прикинул что можно увеличить ход с 100мм до 125, а это уже почти как 125й)
завтра наверное начну превращение в супермагнум)
кстати можно и перепуск уменьшить до ~5мм
там 15 или 14...
Shurig
posted 5-7-2010 00:58
Хочу рассказать что сделал со своим хатсаном для увеличения комфорта при стрельбе: По мощности , ведра мне дырявить не обязательно , так что всунул пружину от ГХ , поджав естественно, на пластиковую направляющую предварительно обточенную напрессовал кусок металлической трубы , увеличив длинну и прочность направляющей, выточил надульник на 300 гр, приклад залил сначала эпоксидкой и 700 гр свинца, оставшеюся пустоту силиконом, ствол обрезал на 7 см , пудовый поршень был с удовольствием обточен по внутренней шейке до диаметра 24мм, итого вес упал с 340 до 265гр, нарезы были отполированы патчами из наждачки от 800й до 2500й , страшно было , но царапанные нарезы прилично освинцовываютя подумал я и сделал задуманное , о чем и не жалею , прицел поставил белОМО 6-42 на китайском говнокроне, сейчас баланс на 6 см от скобы курка, мощность 2 см сосновой доски, кучность не мерял, турецким отстоем стреляю по причине дешевизны , так как при выезде строчу как пулемет , то экономия на лицо, дак вот из этого оцтоя на 20-25 м стоя с рук сбиваю квадратики размером со спичечный коробок , дальше просто уже в прицел не получается сфокусировать , и на 40-50 м в бутылку без проблемм. Короче сейчас я ей полностью доволен, особенно новым спуском , думаю когда обкатается мощность подрастет , а то поршень после 1500 выстрелов все еще туго ходит. Если кому интересно выложу фотки .
#92 IP
P.M. Ц
Shurig
posted 3-8-2010 22:22
Вторым этапом еще немного подточил поршень до 245гр , обрезал родную пружину на 3 витка с 46 до 43, внутрь поршня вставил втулку от пластиковой бутылки предварительно расточив его изнутри на о,5 мм в диаметре .
#93 IP
P.M. Ц
[/B]
[/QUOTE]
и как эффект? что изменилось? ну и фото хоцца посмотрет.
Подскажите, плз, как тыльник снять у Хат70?
Тыльник тока если зубами выдрать , сделать что нужно и приклеить .
Ну и?
Был мод. 80 - без выстрелов расконсервирован. Никаких клепаных шептал при разборке не было. Срывов не было. Смазка - да, присутствовала. Пружина заменена на штатную усиленную - один, попыхтел. Ствол - да нормальный такой ствол, без терки и царапин... Взвод - да,туговат, ну да опять с чем сравнивать (смотрите ниже).
После настрела 1000 скорость стабилизировалась:
Gamo Hanter 0,49: 263, 263, 262, 263, 261;
Gamo TS-10 0,69: 216, 216, 215, 216, 217;
Оптика Gamo 4-12Х32 AOEG на крон-моноблоке срезала штатный упорный винтик - заменил на каленый, посадил на фиксатор стрельбы.
На 50 метрах с открытого укладывался в прямоугольник 5 см по горизонтали и 3 по вертикали (лежа, TS-10).
Для сравнения: МР-512 АП булка (поршень на фторопласте, перепуск, затыльник проточенный, пульный вход, манжета от Петрухи, перенос СК и еще не помню что до кучи) вышла на результат:
Gamo Match - 245 +- 2;
Norika Tor - 248 +-3;
Gamo Hanter 0.49 - 252+-3;
Gamo TS-10 - 200 +- 4
Комфортность стрельбы? Весьма суб`ективно для ППП, равно и огнестрела (там вроде никто на отдачу не жалуется, особенно в старших калибрах - и ничего, говорят, даже попадают). Так вот, Мурко при таких скоростях лягается "по уровню и подобию" 80-ки... И надульник на нее вешают не просто для красоты. И взводить ее тож не легко...
Затрат на АП Мурки - финансово - не так и много, а вот времени потрачено ого-го...
Вот и вывод: потратив много-много времени, можно "подтянуть" дешевую мурку до уровня того же Хатсана из коробки... И чем, в таком случае, первая лучше второго?
И что, на супермагнумах ППП от немцев нет двунаправленной отдачи?
Золотые слова ! зачем платить больше?
ствол ктонить снимал?, как...
Хатсаном не владею, но в арсенале есть КЭТАЙ, ох и наслушался я как и вы всяких страшилок от БЕ4 и иже с ним. Каждой винтовке свое назначение - и если вы не претендуете на медаль в соревнованиях, и если вам нужна мощность здесь и сейчас, и если вы не трахаете дочь милиардера, то почему бы и не 125й? нет плохих винтовок, бывает что винтовку предназначеную для иных задач используют не по назначению, обвинять 125й в низкой точности все равно что обвинять иж 38 в неспособности пробить ведро. Ломаются все винтовки, и крикеты и вайраухи и китайки, не ломается только та винтовка которая на ковре висит и не стреляет. Не слушайте заумных мудраков! Используйте хатсаны, доводите до ума их, если надо "приручайте" но не сдавайтесь. ИМХО: в жизни владельца 125го есть только 2 радостных дня, день когда он купил винтовку и день когда продал.
Есть у меня сей девайс... ДА хатсан это дрын, но если нет возможности купить Диану, то хатсан не плохой варинт для своих целей. Мне семидесятка досталась уже доведенной. Очень понравился спуск(хх 3мм-ступенька-выстрел. Чтобы точно с него стрелять надо сним сжиться и прочувствовать эту необузданную мощь. Которой там больше чем надо. Лучшая куча на 50м была 3 см КПшками. Мне до таких результатов стрелять да стрелять. Оптика стоит ПУ на палёном моноблоке и даже не думает ломаться или ползти потому что я сразу выкинул стопор. На ложу гнать не надо, если всё похорошему затянуто, то ничего не лопнет. Ствол не очень. Хуже мурочьего это уж точно. НЕ нравится зверский ригель, который закрывается только рывком, стовол смотрит вверх что тоже доставляет трудностей с ОП, вес 4,5 кг всё в зборе без модера или надульника. А так мишени падали и с 50ти метров. Надо заметить что о высокоточной стрельбе не может быть и речи, эта винтовка просто не того касса. Чтобы оценить и понять её качество разделите качество Дианы (или др качественных стволов)эквивалентно цене. Получим примерно в 5 раз хуже. Не ждите сверхъестественного. Хотите хороший винт покупайте по возможности максимально хороший, нет денег но есть руки мозги и мастерская берите Хатсан.
сёдня у себя в городе видел 70ый за 5600 рублий (хочу его хочу!!!!) не дорого ли это????
как проверить????? куда смотреть то?
подскажите кто ни будь!
quote:в жизни владельца 125го есть только 2 радостных дня, день когда он купил винтовку и день когда продал.
есть ещё 3й день , когда продырявишь что либо непробиваемое из других ппп