Домашнее хозяйство
ТЭН в душе дерётся. (Летнем)
beehunter 02-12-2015 05:59
ТЭНа в баке душа хватает от силы на пару месяцев. Потом он лопается по вдоль. Токо ведущая деталь контактирует с водой. И это не только больно, но и не безопасно. А у меня внуки гостят.
Вы встречали долгоработающие ТЭНы? Тогда ткните носом. Буду благодарен.
Postoronnim V 02-12-2015 08:48
На счёт конкретного ТЕНа не подскажу, но можно попробовать поставить устройство плавного включения (диммер).
Так, что бы ТЕНы выходили на полную мощность минут за 5-10. В крайнем случае скомутировать ТЕНы так что бы можно было вручную включить их на четверть мощности, потом минут через пять на половину мощности и потом уж на полную мощность. Выключать желательно в обратной последовательности.
И ещё - если ТЕНы иногда деруться - поставьте пред ТЕНОм УЗО срабатывающий при токе утечки миллиампер на 30. 600-800 рублей Вас не разорят, но будет дополнительная и эффективная защита.
bairat 02-12-2015 08:54
Накопительный водонагреватель не устраивает? Надежнее некуда и безопасно.
Ruevid2 02-12-2015 10:53
quote:Изначально написано beehunter:
ТЭНа в баке душа хватает от силы на пару месяцев. Потом он лопается по вдоль. Токо ведущая деталь контактирует с водой. И это не только больно, но и не безопасно. А у меня внуки гостят.Вы встречали долгоработающие ТЭНы? Тогда ткните носом. Буду благодарен.
Может с конструкцией водонагревателя что-то не так? Мои родственники покупали "проточник" ещё в конце 90х. В нём 3 ТЭНа. ТЭНы пока не меняли ни разу. Электронику вроде чинили. Хотя вода там просто перенасыщена железом (фильтры родичи не используют). И хоть проточник и используется максимум 3 месяца в году, но уж сколько лет агрегат работает.
Да, проточник заземлён.
beehunter 02-12-2015 11:31
У меня бочка пласт на 100л, да ТЭН с терморегулятором.
Ruevid2 02-12-2015 11:33
quote:Изначально написано beehunter:
У меня бочка пласт на 100л, да ТЭН с терморегулятором.
Заземление электронной начинки у агрегата имеется?
beehunter 02-12-2015 11:34
quote:Накопительный водонагреватель
quote:"проточник"
Эти нагреватели весьма капитальные и не бюджетные.
beehunter 02-12-2015 11:36
quote:Заземление электронной начинки у агрегата имеется?
Нет.
Там даже нет контакта на землю.
beehunter 02-12-2015 11:38
quote:Эти нагреватели весьма капитальные и не бюджетные.
Дёшево хорошо не бывает.
Ruevid2 02-12-2015 11:41
quote:Изначально написано beehunter:
Нет.
Там даже нет контакта на землю.
Вот вам и вероятная причина. Или как минимум - причина поменять агрегат, т.к. он просто напросто опасен.
Стас 02-12-2015 11:42
quote:Originally posted by beehunter:
лопается по вдоль
Это обычно при включении без воды. У вас за уровнем в бочке кто следит?
Ruevid2 02-12-2015 11:58
quote:Изначально написано Стас:
Это обычно при включении без воды. У вас за уровнем в бочке кто следит?
А кстати вполне может быть. И в принципе можно попробовать реализовать автоматическое отключение ТЭНов при понижении уровня воды в баке (если в агрегате такого нет).
beehunter 02-12-2015 12:29
quote:Изначально написано Стас:
Это обычно при включении без воды. У вас за уровнем в бочке кто следит?
Сам. Обычно за час, полтора нагрелся до приемлимой температуры и отключаю. Только потом пользуемся. И без воды вроде ТЭН не оставался.
wolfo 02-12-2015 12:51
В деревнях из-за перекоса фаз может быть весьма повышенное напряжение, а учитывая квадратичную зависимость мощности от вольтажа ТЭНы и не выдерживают.
(При 260V 3х-киловаттный ТЭН будет выделять 4.2 КВт)
Хотя вроде при этом спираль должна просто перегорать. Когда такой разорвавшийся ТЭН видел - первое что подумал - вода внутрь трубки попала (может и вследствии перегрева), вскипела и рванула.
УЗО обязательно ставить, ТЭН перенести в графу расходных материалов
Ruevid2 02-12-2015 13:01
quote:Изначально написано wolfo:
В деревнях из-за перекоса фаз может быть весьма повышенное напряжение, а учитывая квадратичную зависимость мощности от вольтажа ТЭНы и не выдерживают.
(При 260V 3х-киловаттный ТЭН будет выделять 4.2 КВт)Хотя вроде при этом спираль должна просто перегорать. Когда такой разорвавшийся ТЭН видел - первое что подумал - вода внутрь трубки попала (может и вследствии перегрева), вскипела и рванула.
УЗО обязательно ставить, ТЭН перенести в графу расходных материалов
Но ведь есть же методы компенсации перекоса фаз?
Наверное можно и стабилизатор мощный перед нагревателем поставить. Правда дороговато получится...
beehunter, у вас нагреватель какую мощность потребляет?
HARON 02-12-2015 15:31
Хотел предложить выбирать бойлеры с сухими тенами...а тут такое. И не боятся люди...тен дерётся, а ведь может и в нокаут отправить.
Безмен 02-12-2015 16:54
quote:Originally posted by beehunter:
ТЭНа в баке душа хватает от силы на пару месяцев. Потом он лопается по вдоль. Токо ведущая деталь контактирует с водой. И это не только больно, но и не безопасно. А у меня внуки гостят.
тэн просто так не лопается
если он лопнул, значит
к нему внутрь попала вода
и, вскипев при включении, порвала трубку
других вариантов нет
ищите как она туда попадает
как вариант, попробуйте залудить тэн
или перейти на тэны другого производителя
ну и УЗО- обязательно
удивляюсь, как люди вообще
такими нагревателями без узошек
не боятся пользоваться
Безмен 02-12-2015 16:58
quote:Originally posted by beehunter:
Там даже нет контакта на землю.
Вы самоубийца?
хоть проволоку медную прикрутите, что ли
одним концом за все тэны, другим к контуру заземления
carrier 02-12-2015 18:43
Была такая конструкция в качестве летнего. Проблем с ТЭНом вообще не было. Кстати не понимаю почему его не выключить после того как нагрел. А так УЗО обязательно.
Danill 02-12-2015 22:13
Перегрев тэна - обычное явление.
Такое бывает, если оставить тэн без воды.
Еще бывает, что тэны покрываются налетом, накипью, или чем-нить другим. Этот налет плоховато проводит тепло: тэн греется, вода вроде тоже греется, но под налетом сам тэн раскаляется до офигенных температур (недостаточный отвод тепла от нагревателя), срок службы тэна мизерный, обычно они либо лопаются, либо внутрь попадает вода и все-равно лопаются.
У нас подогрев тэнами воды в мойке, так если там грязную воду пара раз не сольют, тона тэнах появляется налет, и они лопаются и пробиваются на воду.
Есть вариант поставить пару тэнов, но запитать каждый на половину мощности. Срок службы тогда в несколько раз увеличивается - даже грязноватые тэны не намного перегреваются, а общая мощность нагрева та же . Запитать, чтоб не заморачиваться с регуляторами, можно просто через пару диодов (включить навстречу друг другу, на тэн по диоду).
Danill 02-12-2015 22:27
Обычная термозащита тут не помогает - датчик меряет температуру воды рядом с тэном. Вода еще не нагрелась, а сам нагреватель под слоем нагара уже перегревается. Если воды нет, то такая защита тем более бесполезна. Нужен тэн, где защита встроена в поверхность нагревательного элемента.
Вот похожие защиты не особо помогут в таких случаях
Ruevid2 02-12-2015 23:54
quote:Изначально написано Danill:
Если воды нет, то такая защита тем более бесполезна.
Защиту от низкого уровня воды можно попробовать реализовать при помощи поплавка (как в бачке унитаза) и герконового реле. Мало воды: электрическая цепь разомкнута и напряжение на ТЭНы не подаётся.
Но есть ли смысл её городить, если ТЭНы всё-равно перегорают рано или поздно?
Хотя повторюсь: у моих родственников ТЕНы в двух проточниках от разных производителей (оба - 90х годов выпуска) ещё ни разу не перегорали.
Мысль: А что если ТЭНы периодически в кислотном растворе отмачивать? Уксус, например, растворяет накипь.
beehunter 03-12-2015 04:28
Спасибо. Узнал про УЗО. Также заземление необходимо выполнить. Забор воды из бака необходимо обеспечит выше ТЭНов. (Исключит их осушивание)
beehunter 03-12-2015 04:42
А что уважаемые скажут про такой бак?
Есть необходимость сделать душевую кабину в жилом помещении. (Кроме летнего душа.)
Стас 03-12-2015 05:46
Это вроде для уличного душа нагреваемый солнцем?
beehunter 03-12-2015 06:53
quote:Изначально написано Стас:
Это вроде для уличного душа нагреваемый солнцем?
Нет! Это скорее накопительный бак с ТЭНом.
В помещении он хорошо встанет под потолок. Их продают разной емкости и уровней автоматики.
Вариант- http://images.google.de/imgres...as8Cl4QrQMIdzAc
Стас 03-12-2015 07:29
quote:Originally posted by beehunter:
Это скорее накопительный бак с ТЭНом.
Без теплоизоляции? Жесть...
Шомпол 03-12-2015 08:37
Душа такого нет,но есть умывальник с подогревом тэном.Использую в т.ч.и для мытья посуды.Работает 3-й год-проблем нет!
Заземления нет.
Включаю(с водой конечно),нагреваю,выключаю-пользуюсь.
Раз в полгода использую "антинакипин"для удаления накипи и отложений.Мощность нагрева сразу отрегулировал на оптимальную для себя-кипяток на руки и проблем из-за перегрева мне не надо! На полную мощность практически не включаю.
Уезжая воду сливаю,иначе она застаивается и тухнет.Зимой т.б.надо сливать.
Несложные правила и регулярная чистка от накипи творят чудеса!)))
beehunter 03-12-2015 08:56
quote:Изначально написано Стас:
Без теплоизоляции? Жесть...
Сложно стизол приклеить?
beehunter 03-12-2015 09:14
К #30
quote:Я бы предположил, что бак от душевой кабинки на солнечном нагреве
Смотрел я его в "апельсине". Подогрев на ТЭНе.
Стас 03-12-2015 09:52
quote:Originally posted by beehunter:
Сложно стизол приклеить?
На такую форму? Затрахаетесь клеить
carrier 03-12-2015 13:29
Если нужен бак значит есть вода и слив. Тогда зачем колхозить всё это непонятно. Поставить водогрей накопительный и дело с концом.
Стас 03-12-2015 14:04
quote:Originally posted by Zzander:
задумано как бак для летней душевой кабинки на солнечном нагреве
Совершенно точно, такие в продаже сейчас сам видел. И рядом такой же с тэном, на 2000 руб дороже. Кто то решил денег приподнять, нанотехнологию впарить. Тэн там обсыхать начнет уже при 2/3 уровня воды...
Безмен 03-12-2015 17:22
quote:Originally posted by beehunter:
Сложно стизол приклеить?
купить за деньги и потом доделывать -
зачем это Вам?
если уж хочется поработать руками:
ёмкость 100 литров, оцинкованная, 1000 р
тэн 2 кВт от чайника 250 р
какой-нибудь самоклеящийся теплоизол - максимум 200 р на площадь упомянутой ёмкости
вырезать в железной ёмкости дырку под упомянутый тэн -
бесценно
beehunter 03-12-2015 19:31
quote:тэн 2 кВт от чайника
А ТЭН от чайника не будет перегорать также?
У меня есть два самовара электрических, еще советских. И у обоих тэны лопнувшие по вдоль.
quote:ли уж хочется поработать руками:ёмкость 100 литров, оцинкованная, 1000 р
тэн 2 кВт от чайника 250 р
какой-нибудь самоклеящийся теплоизол - максимум 200 р на площадь упомянутой ёмкости
вырезать в железной ёмкости дырку под упомянутый тэн -
А что? Вариант!
Стас 03-12-2015 20:37
quote:Originally posted by beehunter:
ТЭН от чайника
Ни к чему. Он расчитан на нагрев пары литров воды иногда. Нормальный тэн с терморегулятором как на фото выше имеет намного большую площадь и стандартную резьбу сантехническую. Зачем огород?
Ruevid2 03-12-2015 23:56
quote:Изначально написано beehunter:
А ТЭН от чайника не будет перегорать также?
У меня есть два самовара электрических, еще советских. И у обоих тэны лопнувшие по вдоль.
Да что ж у вас всё лопается то?
Хорошая, кстати, идея. Правда требующая испытания практикой. Ведь ТЭНы в электрочайниках обычно кипитят не больше 3х литров воды за время - не больше 10 минут.
Но сколько людей в общагах теми же кипятильниками воду в кастрюльках и вёдрах грели?
А на электроплитках конфорки с нагревательной спиралькой внутри вообще часами работают.
Можно опытным путём определить (если лень считать), за какое кол-во времени нагреется требуемый вам объём воды до желаемой температуры. И подключить ТЭНы через таймер (он должен быть рассчитан на подключаемую нагрузку).
https://www.google.ru/search?q=бытовой+таймер+купить
Правда время нагрева будет зависеть от нач. температуры воды, а потому не будет постоянным.
Так что простор для творчества есть.
Безмен 04-12-2015 17:06
quote:Originally posted by beehunter:
А ТЭН от чайника не будет перегорать также?
quote:Originally posted by Стас:
Ни к чему. Он расчитан на нагрев пары литров воды иногда. Нормальный тэн с терморегулятором как на фото выше имеет намного большую площадь и стандартную резьбу сантехническую. Зачем огород?
огород - для ремонтопригодности
вот сгорел тэн из того чёрного ящика - и
владалец купит замену втридорога
предварительно поискав его недельку
а я просто куплю тэн от чайника
в ближайшем хозмаге
и вкручу его в 100-литровую систему
описанную выше
она - система - реальна
стоит в бане
и за 5 лет я пользую второй по счёту тэн 1,25 советского образца
вполне себе с резьбой, кстати
поймите, рано или поздно перегорит любой тэн
но разве это причина
усложнять простую задачу?
если нельзя добиться удовлетворительной надёжности -
значит, максимально увеличиваем ремонтопригодность
это же азбука
ну и про безопасность не забываем
узо - наше всё
beehunter 04-12-2015 18:18
quote:узо - наше всё
Учтём!
quote:максимально увеличиваем ремонтопригодность
это же азбука
Ремонтопригодность - это по нашему.
Стас 04-12-2015 18:25
quote:Originally posted by Безмен:
ну и про безопасность не забываем
Это вы кому, топикстартеру? Человеку который спокойно моется в душе, где его слегка бьет током? Да этот человек настолько храбр и везуч, что ему при заброске в тыл нато парашют не нужен...
Безмен 04-12-2015 18:28
кому же ещё?
везучесть имеет смысл сохранять
для более серьёзных ситуаций
а здохнуть в душе
это как-то мелко
Миномётчик 04-12-2015 22:30
quote:Желательно, конечно, помучиться. (с)Изначально написано Безмен:
...а сдохнуть в душе это как-то мелко
Нормального электрика найти даже в интернете можно, сделать электрику, как положено, и перед применением душ радикально обесточивать. Я же рекомендую сделать нормальную отечественную баньку. 
algol 04-12-2015 23:33
купить за деньги и потом доделывать -
Ну купите- "доделанный"- по цене в 3 раза круче
.HARON 05-12-2015 08:41
quote:Изначально написано Миномётчик:
Желательно, конечно, помучиться. (с)
А что с того электрика? Тут, смотрю, каждый первый - электрик. Узо предлагают...а вы знаете, как поведёт себя узо в этой системе? И что на второй день сделает пользователь? Так зачем тратиться на этот узо ?
Ну и вариант на засыпку: на ближайшей свалке с электроплиты отрываем блин, самый большой - их практически не пользуют, а потом прикладываем его к душевой ёмкости.
beehunter 05-12-2015 11:28
quote:на ближайшей свалке
Свалка-а. Ау! Ты где?
Миномётчик 05-12-2015 11:54
quote:Не скажите. Толковый электрик зело полезен в домашнем благоустройстве и на страховую компанию положительно влияет наличие грамотно сделанной электропроводки. Пользователь это да, величина неизвестная, но УЗО и прочая автоматика именно и задумывалась, как защита "от дурака" и неких прогнозируемых нештатных ситуаций. Блин таки лучше оставить на свалке.Изначально написано HARON:
А что с того электрика? ... И что на второй день сделает пользователь? ...на ближайшей свалке с электроплиты отрываем блин...
beehunter 05-12-2015 12:00
quote:Блин таки лучше оставить на свалке.
Стас 05-12-2015 12:31
quote:Originally posted by HARON:
а вы знаете, как поведёт себя узо в этой системе?
Отлично ведёт себя узо, оно как раз для такого случая и придумано. Только китайское брать не надо, и не забыть посмотреть при какой утечке срабатывает - если там написано "100 мА", то лучше пройти мимо.
А если вы знаете какую то тайну про узо - вы расскажите уж пожалуйста Стас 05-12-2015 12:40
quote:Originally posted by HARON:
что на второй день сделает пользователь? Так зачем тратиться на этот узо ?
А что сделает пользователь??? Вот у меня на даче душевая кабина, на чердаке столитровый водогрей с узо и заземлением. Прогнил тэн - вырубилось узо. Что может сделать пользователь (жена и дети)??? Ничего он сделать не может... Только ждать приезда папы
HARON 05-12-2015 12:40
quote:Изначально написано Стас:
Отлично ведёт себя узо, оно как раз для такого случая и придумано. Только китайское брать не надо, и не забыть посмотреть при какой утечке срабатывает - если там написано "100 мА", то лучше пройти мимо.
И расскажу. Сейчас узо сунут всюду. А у этих устройств есть одна особенность - они обесточивают сеть при утечке тока, для чего в общем и создавались. И начинается: у кого-то тэн не дерётся, но и не включается, у кого-то стиралка на отжиме отрубается, кто-то насос в колодец кинуть не может, у кого-то просто постоянно вырубается и утечку найти не могут... А дальше просто - узо остаётся в щитке в качестве украшения. Вот зачем топикстартеру узо? Он ведь не сможет греть воду. И вопрос решать не хочет. Я предложил хорошее решение - сухой нагреватель - в разы надёжнее и безопаснее...а у них нет площадок, куда свозят бытовую технику на утиль, а новый блин наверное дорог...
Стас 05-12-2015 12:51
quote:Originally posted by HARON:
И начинается: у кого-то тэн не дерётся, но и не включается, у кого-то стиралка на отжиме отрубается, кто-то насос в колодец кинуть не может, у кого-то просто постоянно вырубается и утечку найти не могут... А дальше просто - узо остаётся в щитке в качестве украшения
Ну это вы деревню дураков описали.
И узо на весь дом - дикий бред, хотя реальность: сейчас такие щитки александровэнерго ставит к примеру... Дружа с головой узо ставится на отдельный прибор и ничего искать не надо. Мне 4 узо хватило на всё: на водогрей душа, водогрей горячей воды для кухни, для стиралки с посудомойкой и для розетки уличной, куда подключается фильтр и нагреватель сборного бассейна. Ничего искать и голову ломать не надо, и за детей не волнуюсь, и весь дом без электричества не останется.Ruevid2 05-12-2015 14:21
quote:Изначально написано beehunter:
Свалка-а. Ау! Ты где?
Например, тут:
www.avito.ru
Ruevid2 05-12-2015 14:23
quote:Изначально написано Стас:
А что сделает пользователь??? Вот у меня на даче душевая кабина, на чердаке столитровый водогрей с узо и заземлением. Прогнил тэн - вырубилось узо. Что может сделать пользователь (жена и дети)??? Ничего он сделать не может... Только ждать приезда папы
По крайней мере пользователя не убьёт до приезда папы. Это ведь хорошо?
carrier 05-12-2015 14:27
У мну на накопительном вообще своё штатное УЗО стоит на вилке.
Стас 05-12-2015 14:41
quote:Originally posted by Ruevid2:
По крайней мере пользователя не убьёт до приезда папы. Это ведь хорошо?
Я за это и говорю.
И делаю так, чтобы в доступе пользователя вообще ничего не было, что он нажать может, кроме выключателя освещения. beehunter 05-12-2015 14:43
Камрады. всегда считал себя если не электриком, то хотя бы чего-то в нём понимающим.
УЗО! Ну вот не знал я про него. Отстал от жизни. Но я исправлюсь. Обещаю.
Спасибо за техпросвет!
ТЭН для плиты думаю будет иметь низкий КПД при подогреве воды. Всё же ТЭНы водяные лучше контактируют с водой.
Повторюсь: Годы деревенской жизни (с 92го), хуже того, почти отшельничества, никак не способствовали моему техническому развитию.
А ведь "Судовой радио- элетромонтажник" моя первая рабочая специальность. и даже год отработал по ней на 177ом судоремонтном.
Стас 05-12-2015 14:51
quote:Originally posted by beehunter:
Отстал от жизни. Но я исправлюсь
А вы не спешите догонять. Для начала заземлите бак. Чтобы оставаться живым и готовым к ништякам от технического прогресса
carrier 05-12-2015 16:00
Глянул сколько стоит такой бак для душа с тэном. Семь тысяч, если ничего не путаю. За эти деньги вполне себе можно купить накопительный водонагреватель, который не в пример удобнее, безопаснее и надёжнее. Может стоит сделать шаг вперёд?
Ruevid2 05-12-2015 16:21
quote:Изначально написано carrier:
Глянул сколько стоит такой бак для душа с тэном. Семь тысяч, если ничего не путаю. За эти деньги вполне себе можно купить накопительный водонагреватель, который не в пример удобнее, безопаснее и надёжнее. Может стоит сделать шаг вперёд?
Накопительный водонагреватель плох тем, что у него маленькая ёмкость. Воды на помывку посуды для нескольких человек может и не хватить. Проточный нагреватель лишён этого недостатка.
carrier 05-12-2015 16:26
quote:Originally posted by Ruevid2:
Накопительный водонагреватель плох тем, что у него маленькая ёмкость. Воды на помывку посуды для нескольких человек может и не хватить. Проточный нагреватель лишён этого недостатка.
Бака на 80л. хватает на троих и на всё остальное за глаза. Там же кипяток. Проточник меньше пяти киловатт это слёзы в плане напора и не каждая проводка такое выдержит.
Стас 05-12-2015 16:54
quote:Изначально написано Ruevid2:
Накопительный водонагреватель плох тем, что у него маленькая ёмкость. Воды на помывку посуды для нескольких человек может и не хватить. Проточный нагреватель лишён этого недостатка.
Опять мухи с котлетами. Накопительный нагреватель - это злектрочайник. Налили\вскипятили. Проточный - это тот, который нагревает протекающую воду и включен пока есть поток. А подключаемый к водопроводу бак с тэном это проточно-накопительный нагреватель. И при объёме 100 литров и нагреве до 70 градусов трое взрослых могут принять душ, ибо смешивается горячая вода с холодной.
carrier 05-12-2015 17:12
ТС смотрю поправочку сделал что душ летний. Тогда понятно почему с водогреем связываться не хочет. С другой стороны зачем дорогущий этот бак покупать, когда хватит простой пластиковой бочки.
Ruevid2 05-12-2015 17:19
quote:Изначально написано Стас:Опять мухи с котлетами. Накопительный нагреватель - это злектрочайник. Налили\вскипятили. Проточный - это тот, который нагревает протекающую воду и включен пока есть поток. А подключаемый к водопроводу бак с тэном это проточно-накопительный нагреватель. И при объёме 100 литров и нагреве до 70 градусов трое взрослых могут принять душ, ибо смешивается горячая вода с холодной.
Да, действительно, не удачный я пример привёл. Просто мне вспомнился один накопительный нагреватель для кухни, в котором объём бачка был не более 10 л. На его недостаток я и указал.
Стас 05-12-2015 17:22
quote:Originally posted by Ruevid2:
в котором объём бачка был не более 10 л
Это игрушка какая-то... Я пытался для кухни использовать 30 л нагреватель. Мало оказалось, повесил 80. Правда семья большая, на 2-3 человека хватит для кухни и 30...
HARON 05-12-2015 17:49
quote:Изначально написано Ruevid2:
Да, действительно, не удачный я пример привёл. Просто мне вспомнился один накопительный нагреватель для кухни, в котором объём бачка был не более 10 л. На его недостаток я и указал.
Есть и на 5. И это не для кухни, а для умывальника. Впрочем, зачем на кухне горячая вода, да ещё и в количествах больше пары литров?
Стас 05-12-2015 17:56
quote:Originally posted by HARON:
Впрочем, зачем на кухне горячая вода, да ещё и в количествах больше пары литров?
Стесняюсь спросить: а вы на кухне не готовите? Или при этом вы не пользуетесь водой?
HARON 05-12-2015 17:59
quote:Изначально написано Стас:
Стесняюсь спросить: а вы на кухне не готовите? Или при этом вы не пользуетесь водой?
А где при готовке нужна горячая вода из-под крана? А если посуду мыть - так посудомойка не вчера придумана.
Кстати, давно собираюсь поставить бойлер на 5 литров - именно под раковиной, ибо с основного бойлера вода не сразу из крана горячая.
Стас 05-12-2015 18:06
quote:Originally posted by HARON:
если посуду мыть - так посудомойка не вчера придумана
Ну да. почистил картошку, порезал морковку с капустой и прочий лук с мясом. Что, совать в посудомойку один нож? А стол и разделочную доску не моем? Я видел как готовят в средней азии, они в процессе совсем воду не используют, но мне таких высот пустынной кулинарии не достичь, жена вообще водорастратчица...
Да и помыть с утра после завтрака шесть тарелок и шесть чашек мне проще под краном...HARON 05-12-2015 18:10
quote:Изначально написано Стас:
Ну да. почистил картошку, порезал морковку с капустой и прочий лук с мясом. Что, совать в посудомойку один нож? А стол и разделочную доску не моем? Я видел как готовят в средней азии, они в процессе совсем воду не используют, но мне таких высот пустынной кулинарии не достичь, жена вообще водорастратчица...
Стол в буквальном смысле не моем, нож споласкивается и холодной, моется в посудомойке вместе с досками...доски пластиковые, в принципе тоже можно споласкивать...я посмотрю при случае, как там и чего делается .
beehunter 05-12-2015 18:15
quote:Изначально написано carrier:
ТС смотрю поправочку сделал что душ летний. Тогда понятно почему с водогреем связываться не хочет. С другой стороны зачем дорогущий этот бак покупать, когда хватит простой пластиковой бочки.
Я здесь отступаю от темы заданной мной же.
Сделал скважину в подвале (абиссинскую). Теперь вот думаю, как ввести на кухню воду. Санузел из унитаза и душевой кабинки сварганить. И что здесь можно удешевить. Канализацию надо делать. Разводку воды возможно сделать из шланга? Есть ведь шланги армированные,держащие определённый напор в системе водоснабжения.
carrier 05-12-2015 18:29
quote:Originally posted by beehunter:
Теперь вот думаю, как ввести на кухню воду.
Не сталкивался с этими скважинами. Многое зависит от дебета,глубины и диаметра скважины. Отсюда и мудрить насчет насоса. Автоматика стоит копейки. Со шлангами связываться смысла нет, гимор один. Выбора различных труб сейчас просто море.
Стас 05-12-2015 18:37
Голосую за пропилен. Я к нему пришёл после многих метаний. Шланги в топку однозначно. Тут экономить вообще нет смысла, самое дорогое - септик...
Миномётчик 05-12-2015 18:44
quote:Кроилово ведёт к попадалову. (с) Для начала нужно определиться с параметрами скважины: диаметр, столб воды, дебет скважины. Потом уже выбирать насос и думать про водопровод и канализацию. Трубы на воду можно полипропиленовые пустить. Спаиваются они просто. Аппарат соответствующий стоит бюджетненько. Крепёж простой. Помним про наличие угла у трубы для слива системы на зимний период или для проведения ремонтных работ.Изначально написано beehunter:
Я здесь отступаю от темы заданной мной же.
Сделал скважину в подвале (абиссинскую). Теперь вот думаю, как ввести на кухню воду. Санузел из унитаза и душевой кабинки сварганить. И что здесь можно удешевить. Канализацию надо делать. Разводку воды возможно сделать из шланга? Есть ведь шланги армированные,держащие определённый напор в системе водоснабжения.
carrier 05-12-2015 18:45
quote:Originally posted by Стас:
самое дорогое - септик...
Сколхозить можно запросто из еврокубов. Проверено, всё работает в двух экземплярах в течении нескольких лет. Кстати незаменимая конструкция в случае высокого УГВ.
Ruevid2 05-12-2015 18:59
quote:Изначально написано HARON:А где при готовке нужна горячая вода из-под крана? А если посуду мыть - так посудомойка не вчера придумана.
Кстати, давно собираюсь поставить бойлер на 5 литров - именно под раковиной, ибо с основного бойлера вода не сразу из крана горячая.
Не каждая посудомойная машина справляется с отмыванием старых пришкваренных сковородок и кастрюль, коих на деревенской кухне может быть превеликое множество. Особенно если готовить на печке да на костерке.
Ruevid2 05-12-2015 19:01
quote:Изначально написано Стас:
Я видел как готовят в средней азии, они в процессе совсем воду не используют, но мне таких высот пустынной кулинарии не достичь
А стоит ли с ними соревноваться? Кишечные болезни у них тоже вполне обыденная вещь.
beehunter 05-12-2015 19:07
quote:Отсюда и мудрить насчет насоса
Зачем мудрить? Стоит насосная станция "Беломос"
quote:самое дорогое - септик...
Приготовлено 2а ж\б кольца.
carrier 05-12-2015 19:11
quote:Originally posted by beehunter:
Стоит насосная станция "Беломос"
Тогда вообще нет проблем.
quote:Originally posted by beehunter:
Приготовлено 2а ж\б кольца.
Конечно можно, но без дна получится простая сливная яма со всеми вытекающими. При условии не очень высокого УГВ из них лучше бы сделать поглощающий колодец, на септик два кольца маловато.
carrier 05-12-2015 19:13
quote:Originally posted by Ruevid2:
Кишечные болезни у них тоже вполне обыденная вещь.
Ну как сказать, с иммунитетом у них так то неплохо.
Стас 05-12-2015 19:19
quote:Originally posted by beehunter:
Приготовлено 2а ж\б кольца.
Это на сколько человек?
beehunter 06-12-2015 19:41
quote:Изначально написано Стас:
Это на сколько человек?
Двое нас тут.
beehunter 06-12-2015 19:43
quote:При условии не очень высокого УГВ из них лучше бы сделать поглощающий колодец
Он и будет.
Стас 06-12-2015 20:05
quote:Originally posted by beehunter:
Двое нас тут.
Тогда хватит.
HARON 06-12-2015 20:14
quote:Изначально написано Ruevid2:
Не каждая посудомойная машина справляется с отмыванием старых пришкваренных сковородок и кастрюль, коих на деревенской кухне может быть превеликое множество. Особенно если готовить на печке да на костерке.
Посудомойка, а точнее химия, которая в неё закладывается, не сразу, но справляется даже с отложениями на сковородках, которые хоть топором руби.
beehunter 06-12-2015 21:10
quote:а точнее химия
Зольный щёлок. Испытано. Но у нас зола есть.
Ruevid2 06-12-2015 21:18
quote:Изначально написано beehunter:
Зольный щёлок. Но у нас зола есть.
А лучше или хуже пищевой соды отмачивает жиры? Не сравнивали?
beehunter 07-12-2015 02:37
quote:Не сравнивали?
Не сравнивал. Но после щёлока остаётся чистейший металл.
PROTECTOR 07-12-2015 17:40
У меня тен как в 5 посте, кусаются они как правило когда начинают пробивать на крпус, это можно проверить тестером, то ли сопротивление в ОМах то ли еще что то. Пробивають начинают от перегрева, т.е. без воды. Много не надо. Пытаться уследить за наличие воды "в ручную" бесполезно, по етому берем кусок трубы и накручиваем ее внутрь бочки и таким образом поднимаем уровень забора воды .т.е. тен всегда будет под водой, минус в том что кпд бочки падает, мне 125 литровой хватает на себя, жинку и 8 летнего спиногрыза, естесственно не дрызгаться а просто помыться. По заземлению, я брал собранный бак и на корпусе тена снаружи была просверлеа дырдочка с шурупчиком, это и была земля, но не пользовался, у меня из за пробоев горели термостаты, оплавлялись. И еще, морозить их тоже нельзя.
beehunter 07-12-2015 19:27
quote:ытаться уследить за наличие воды "в ручную" бесполезно, по етому берем кусок трубы и накручиваем ее внутрь бочки и таким образом поднимаем уровень забора воды .т.е. тен всегда будет под водой,
Та же задача. )
Миномётчик 07-12-2015 19:40
quote:Водогрейку на уровне почвы. Пару вёдер и ковшик. Задача решена.Изначально написано beehunter:
Та же задача. )
PROTECTOR 07-12-2015 21:04
Угу, душ топтун....
beehunter 08-12-2015 03:52
quote:Водогрейку на уровне почвы. Пару вёдер и ковшик. Задача решена.
quote:Угу, душ топтун...
Вот зачем здесь это?
PROTECTOR 08-12-2015 20:09
шоб тема не тонула, а по сути наращивайте внутреннюю часть слива и проблема должна уйти, скок народу и какая бочка
beehunter 08-12-2015 21:07
quote:Изначально написано PROTECTOR:
по сути наращивайте внутреннюю часть слива и проблема должна уйти, скок народу и какая бочка
Нарастим. Бочку тоже нарастим. Была 100л, теперь внуков добавилось. Надо минимум вдвое больше.
PROTECTOR 08-12-2015 22:01
А где стоят, в помещении или на улице.
PROTECTOR 08-12-2015 22:03
Блин мысль пришла сам в шоке, во я продуман...
з.ы. щаирасскажу.
PROTECTOR 08-12-2015 22:17
Короче, у всех свои предпочтения по температуре, моя Скво полошется в 39-40, у меня волоса ошпариваются и вылазют, мне 35-36 самое то, а летом и подавно.... еще короче: ставим рядом вторую бочку без тена, соединяем их в одну трубу/лейку, и имеем смеситель. В одной у нас вода холодная в другой к примеру выставляем градусов на 80, будут небольшие неудобства связанные с давлением т.к. расходоваться вода будет не равномерно и следовательно давление будет меняться, но эт фигня, боле того, можно отрегулировать под опр. колличество воды, поставить сортирный клапан в бочку и ваще не париться (но это у кого гидроаккум стоит). Во какой я умный, сижу и думаю что ж я дебил раньше до этого не допер.
з.ы. "Кеша хороший"
Стас 08-12-2015 22:31
quote:Originally posted by PROTECTOR:
ставим рядом вторую бочку без тена, соединяем их в одну трубу/лейку, и имеем смеситель.
Если вы не заметили, все обладатели проточно-накопительных нагревателей имеют смеситеь и желанную температуру воды в душе...
quote:Originally posted by PROTECTOR:
В одной у нас вода холодная в другой к примеру выставляем градусов на 80, будут небольшие неудобства связанные с давлением т.к. расходоваться вода будет не равномерно и следовательно давление будет меняться, но эт фигня, боле того, можно отрегулировать под опр. колличество воды, поставить сортирный клапан в бочку и ваще не париться (но это у кого гидроаккум стоит). Во какой я умный, сижу и думаю что ж я дебил раньше до этого не допер.
Вы бредите. Проточно-накопительный нагреватель подключен к водопроводу холодной воды. Давление горячей воды в баке при отборе горячей воды равно давлению холодной, при отсутствии отбора избыток давления сбрасывает клапан, который обязательно входит в комплектацию бака, он же служит для слива воды на зиму. Всё уже придумано до вас
Первый мой бак 1997 года выпуска был PROTECTOR 08-12-2015 22:37
Минуточку, вы говорите о полностью напорной системе с бойлером, это совсем не накопительный бак ко орый можно налить шлангом и тут никаких регуляторов давления нет.
тут походу обсуждается дачный вариант без аккума и прочей автоматики, ну и уж точно без бойлера. Так что я в норме.
beehunter 08-12-2015 22:49
quote:Изначально написано PROTECTOR:
А где стоят, в помещении или на улице.
В теплице.)))
beehunter 08-12-2015 22:55
quote:тут походу обсуждается дачный вариант без аккума и прочей автоматики, ну и уж точно без бойлера. Так что я в норме
Была НОВАЯ вводная
quote:Я здесь отступаю от темы заданной мной же.
Сделал скважину в подвале (абиссинскую). Теперь вот думаю, как ввести на кухню воду. Санузел из унитаза и душевой кабинки сварганить. И что здесь можно удешевить. Канализацию надо делать. Разводку воды возможно сделать из шланга? Есть ведь шланги армированные,держащие определённый напор в системе водоснабжения.
По ходу надо новую тему создавать. Ввёл в заблуждение всех. Минус (-) мне.
PROTECTOR 08-12-2015 23:06
Ну я тему не читал целиком прости. Через всё прошел и начинал со шлангоаой разводки, напиши что есть и что надо в личку, я выскажу свое мнение, думаю будет как минимум не лишне.
шланги далеко не сммый дешевыф вариант.
beehunter 08-12-2015 23:43
К своей вводной добавлю, что жилое помещение временное. Конструкция наз. "чурка-глина". Хочется немного улучшить быт понимая, что всё это очень и очень временно.
Разводка воды шлангом упрощает работу. Отпадают всякие уголки. Довёл до запорной арматуры и порядок.
PROTECTOR 09-12-2015 12:06
повторюсь, скиньте в личку что да как.
beehunter 09-12-2015 12:18
quote:Изначально написано PROTECTOR:
повторюсь, скиньте в личку что да как.
Ок! Но опосля. )))
Безмен 09-12-2015 17:13
quote:Изначально написано PROTECTOR:
Минуточку, вы говорите о полностью напорной системе с бойлером, это совсем не накопительный бак ко орый можно налить шлангом и тут никаких регуляторов давления нет.
тут походу обсуждается дачный вариант без аккума и прочей автоматики, ну и уж точно без бойлера. Так что я в норме.
сделайте эти две бочки герметичными и заведите в них автомобильный компрессор с датчиком давления на пару атмосфер
это почти полностью компенсирует неудобства от разницы водяных столбов
(а бочки можно и набок положить)
дачнее и бюджетнее не бывает
автор, сорри за оффтоп
PROTECTOR 09-12-2015 17:28
Герметично низя, нужен тогда клапан экстенного сброса давления, иначе при наполнии водой разорвет. А на бок то зачем? Пласитковую опять же разорвет.
Безмен 09-12-2015 17:40
герметичность нужна лишь во время использования душа
а во время наполнения на неё пофиг
поэтому открывается куча вариантов
а набок - чтобы давление водяного столба
вернее, разница давлений в бочках
меньше влияло на подачу разных температур
Безмен 09-12-2015 17:42
quote:Originally posted by PROTECTOR:
разорвет.
так не качайте 30
накачайте 2, этого для душа за глаза
кстати, простая бутылка шампанского
держит 16 очков - это стандарт
PROTECTOR 09-12-2015 17:50
Разорвет при заполнении водой, а не влздухом. на бок класть не вариант, оставаться будет не 10 а 30 литров.
Безмен 09-12-2015 18:18
почему разорвёт?
поставьте клапан
или два, если не уверены
набок класть - как раз вариант
пусть даже останется 30 литров
а не 10
средний объём бочки 200 литров
двух - 400
для небольшой семьи этого с избытком
на выработку оптимальной температуры нагрева горячей -
чтобы горячая и холодная расходовалась одинаково -
уйдёт максимум 5 помывок
не вижу проблемы
PROTECTOR 09-12-2015 18:51
какие 200, речь идет о бочках 100-120 литров из пластика, и для чего их класть то? это глупость.
Стас 09-12-2015 20:25
quote:Originally posted by PROTECTOR:
речь идет о бочках 100-120 литров из пластика
Нах бочки из пластика. К ним штуцер подключить ещё тот гимор....
beehunter 09-12-2015 20:45
quote:автор, сорри за оффтоп
Эту тему пока откладываю. Внуки соскучились, названивают и ждут в гости. Так что поеду с деревенскими гостинцами. Поняньчиюсь. Душу отведу.
Но вы побеседуйте тут. Потом выберу пользительного.
PROTECTOR 09-12-2015 22:07
quote:Originally posted by Стас:
К ним штуцер подключить ещё тот гимор....
гораздо меньший чем к железу которое будет постоянно коррозировать и где его взять это железо, пластик вечен а обычную очку через 2-3 года можно будет утилизироваь