затерем про глютамат натрия?

Мой опыт приготовления - приправы без этой гадости, лук, чеснок, зелень.
Все нужные вкусы выявляются этими приправами.

Если бы меня спросили - разрешить или запретить, я сказал бы "запретить", т.к. всего можно добиться натуральными приправами.

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Глутамат натрия - это хим.вещество, которое усиливает ВСЕ вкусы.

А если описать образно, то получается, что ГН - фальшивый пропуск в организьм.
Например, в рот попадают деревянные опилки с толикой гречневой каши.
Вахтер (рецепторы вкуса) говорят - стой, кто идет!
Опилки предъявляют фальшак (ГН), и вахтер командует глотательной бригаде - пропустить, это наши друзья.

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Если бы меня спросили - разрешить или запретить, я сказал бы "запретить", т.к. всего можно добиться натуральными приправами.

По сути терки о запрещении глютамата натрия это типичная коммерческая затея типа озоновых дыр. Зато хорошо показывает границу между хомячками, повторяющие вчерашние новости и теми, кто способен что-то анализировать и иметь свои мысли.

цитата:

Originally posted by Платон18:

а как же консервация, колбасы....?????

ЕМНИП, в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора. Нынче же проще замочить на ночь кусок мяса в смеси всякой дребедени, а утром вынуть "деликатесный продукт натурального копчения"...
Помнится, в 2001 году с женой возвращаясь из Сочи, где праздновали медовый месяц, прикупили на колхозном рынке натуральных копченостей (килограммов эдак 6-7) для наших родных. Те долго отнекивались, мол, зачем тащили, а после названивали и спрашивали, не осталось ли еще кусочка.

Да, на самом деле, так оно и есть, но только не совсем
Даже если не читать википедию - глютамат, это то, что позволило в результате эволюции выжить всяким там человекам.
"Король вкуса" - так его иногда называют в Юго-Восточной Азиии, сам он при этом вкуса почти не имеет - мне, когда я пробую на язык кристаллик глютамата, обычно немножко сладко, а кому-то чуть горько, или даже кисло.

Он не усиливает вкус, и не обостряет чуствительность вкусовых рецепторов к разным вкусам.

Есть теория, что он является сигнализатором наличия во рту ЕДЫ, т.е. универсальным увеличителем аппетита.
В естественных условиях глютамат образуется в процессе ферментации белков, и видимо, он позволял скушать некую субстанцию, невзирая (т.е. буквально не смотря) на её внешний вид, и даже вопреки нюховым сигналам рецепторов обоняния.

цитата:

Originally posted by hawkrus:

ЕМНИП, в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора.

И, кстати, тогдашняя еда быстро портилась, как и должно быть.
Скисала, плесневела, загнивала и пр.
Теперь она просто сохнет.

цитата:

Изначально написано Платон18:
а как же консервация, колбасы....?????

ГН никакого отношения к консервации не имеет.

А уж колбасам тем более.

Повторю - ГН это признак плохого сырья и отсутствия нормальных естественных приправ.

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:

ГН это признак плохого сырья и отсутствия нормальных естественных приправ.

Вы на самом деле ошибаетесь. Нет более естественной приправы, особенно для мяса, тем более, при многих процессах приготовления он сам образуется в продукте.
Сыровяленную колбасу любите? А там скорее соль будет лишней и неестественной.

цитата:

Originally posted by Карбофос:
Отличная приправа,

цитата:

Originally posted by Карбофос:
можно получить ряд насыщеных вкусов, недоступных без усилителя вкуса

цитата:

Originally posted by Карбофос:
Идеальная еда вкусна, полезна и дешева. Доступность такой припаравы как глютамат натрия способствует полечению такой еды.

цитата:

Originally posted by Карбофос:
По сути терки о запрещении глютамата натрия это типичная коммерческая затея типа озоновых дыр. Зато хорошо показывает границу между хомячками, повторяющие вчерашние новости и теми, кто способен что-то анализировать и иметь свои мысли.

цитата:

Originally posted by Костровой:
Даже если не читать википедию - глютамат, это то, что позволило в результате эволюции выжить всяким там человекам.

цитата:

Originally posted by Костровой:
"Король вкуса" - так его иногда называют в Юго-Восточной Азиии, сам он при этом вкуса почти не имеет - мне, когда я пробую на язык кристаллик глютамата, обычно немножко сладко, а кому-то чуть горько, или даже кисло.

Он не усиливает вкус, и не обостряет чуствительность вкусовых рецепторов к разным вкусам.

Есть теория, что он является сигнализатором наличия во рту ЕДЫ, т.е. универсальным увеличителем аппетита.
В естественных условиях глютамат образуется в процессе ферментации белков, и видимо, он позволял скушать некую субстанцию, невзирая (т.е. буквально не смотря) на её внешний вид, и даже вопреки нюховым сигналам рецепторов обоняния.

цитата:

Изначально написано Laborant:
Поинтересуйтесь, на досуге, о ГН [b]естественного происхождения, и где, в каких продуктах и в каком количестве он присутствует. Приятно удивитесь.[/B]

Вот естественный - пусть будет.
И если он содержится в каком-то продукте, то это ЕСТЕСТВЕННОЕ содержание ГН. И если в составе колбасы есть ПРИРОДНЫЙ ГН - это хорошо.
А если он указан отдельно, это означает, что заводчик пожадничал - не купил нормальных приправ (или положил их меньше, чем положено по рецепту), потом бахнул туда ГН - и ОБМАНУЛ Вас.

Например, Приправа: паприка, кориандр, чеснок, лук, перец чёрный, петрушка, укроп, куркума, тмин, перец красный чили.

Если какой-то из этих ингредиентов содержит естественный ГН, то пусть так и будет.

А если положить компонентов половину, а остальное ГН (который в 100 раз дешевле), то Вы, соглашаясь это есть, сами себя ставите на уровень тупого быдла, готового жрать дерьмо.

цитата:

Originally posted by Костровой:
не, дальше не интересно

цитата:

Originally posted by Костровой:
глютамат, это то, что позволило в результате эволюции выжить всяким там человекам.

цитата:

Изначально написано Костровой:
да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину

К нашему времени это какое отношение имеет?

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

А если он указан отдельно, это означает, что заводчик пожадничал - не купил нормальных приправ (или положил их меньше, чем положено по рецепту), потом бахнул туда ГН - и ОБМАНУЛ Вас.

цитата:

Изначально написано DIMA$:
А что нормального в такой приправе как лавровый лист? Пищевой ценности ноль, кроме вкуса ничего, как в внеке про армию и суп:' не жрут, я и не кладу'. То же про перец можно сказать.
А сделать чипсы и сухарики ОЧЕНЬ вкусными можно и без ГН но ещё опаснее двойная соль и сахару по вкусу:

Лавр - это и есть натуральная приправа.

А насчёт чипсов и сухариков - Вы в курсе что врачи-гастроэнтерологи называют их пищевым мусором и категорически советую ИСКЛЮЧИТЬ их из рациона детей?

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:

Лавр - это и есть натуральная приправа.

А насчёт чиспов и сухариков - Вы в курсе что врачи-гастроэнтерологи называют их пищевым мусором и категорически советую ИСКЛЮЧИТЬ их из рациона детей?

Уксус это какая приправа? Натуральная или химическая? Сода питьевая?? И потом про молочную и янтарную кислоту в производстве поговорим:
Чипсы и взрослым есть не следует, масла то окисляются до всякого:
Самим если нажарить и сразу есть, как вьетнамские рисовые.
Картошку со вкусом Макдональдса можно дома нажарить, но по окончании придётся вылить в помойку довольно много масла, чего общепит явно не сделает, а нам для себя не жалко ведь?

цитата:

[/B]

цитата:

[B]

Зачем есть тухлятину? Она содержит трупный яд. Пользы от нее точно не будет.
Глутамат натрия и аналогичные вещества - пищевые наркотики.

цитата:

Изначально написано colstr:
Используя эту дрянь вы убиваете натуральный вкус- потом вы его перестаёте чувствовать.
Даже не говоря о том, что это химическая дрянь.
Зачем пихать в себя дрянь?

Вы про уксус? Или про питьевую соду?? А может быть про сахарозу, которая сахарный песок? Найдите отличия и поймёте, кругом химия и обман органов чувств.

цитата:

Изначально написано colstr:
Не передёргивайте.

Я не передергиваю, а дополняю список продуктов химии, которые на наших кухнях в шкафах стоят. Для понимания надуманности проблемы ГН. С каким растением сахароза попадала в питание наших предков, жителей северо запада Евразии? Правильно, ни с каким, их брюхо не знало сахарозу, только глюкозы и фруктозу. И ЕЩЁ: Ваниль, ванилин и ванильный сахар три разных вещества, причем два из них продукт чистой химии. Так что все в кондитерском отделе химическое ядовитое говно, да? Печенье, пряники, булки и торты.... Вы их когда нибудь ели?

цитата:

Originally posted by colstr:

Глютамат натрия имеет очень сильное и активное воздействие.

цитата:

Originally posted by colstr:

По-остальному- чем вам сахар из свеклы помешал?

Поинтересуйтесь поведением сахарозы в организме.
И мнением всяких диетологов по поводу этого вещества.
И сложными взаимоотношениями этих самых диетологов (и медиков, что характерно) с производителями сахара.

цитата:

Originally posted by colstr:
Сода? В природе нет соды?
Может и мыльных веществ нет?
Уксуса?

цитата:

Originally posted by colstr:
Вас послушать так и соль вредна.

Вредна. Опять же - поинтересуйтесь у медиков. Особенно связью употребления хлорида натрия с артериальным давлением.

По поводу глютамата - вы, опять же, куда-то не в ту сторону смотрите.
На ДВ и в ЮВА его жрут испокон веков - ну, как бы ипонцев сложно считать чахлой и болезненной нацией. А кетайцев - малочисленными и загибающимися. Вполне себе естественного происхождения продукт - в отличие от сахара, например.

цитата:

Originally posted by colstr:

Даже не говоря о том, что это химическая дрянь.

Это не передёргивание - это вполне себе ваши представления о предмете.
Всё имеет химический состав - и может быть изготовлено разными способами. И конечный результат никак не зависит от этого способа - вода, полученная хоть термоядом, хоть фотосинтезом, хоть сжиганием водорода - водой и останется.

И, собственно, верещать о вредной химии можно, если вы понимаете, в чём дело - а если не понимаете, то вас кормят озоновыми дырами и прочей херью, которую вы жрёте и дуреете.

Повторю - ГН это признак плохого сырья и отсутствия нормальных естественных приправ.[/QUOTE
Вот ознакомтесь с ГОСТом
http://vsegost.com/Catalog/10/10387.shtml

цитата:

Изначально написано hawkrus:
[B]

ЕМНИП, в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора. B]

цитата:

Изначально написано hawkrus:

ЕМНИП, в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора. Нынче же проще замочить на ночь кусок мяса в смеси всякой дребедени, а утром вынуть "деликатесный продукт натурального копчения"...
.

вот когда говорят что при ссср все было вкуснее и натуральнее, я удивляюсь! я один помню эту вареную колбасу бледнозеленоватого цвета, которую без дополнительной термообработки жрать было в принципе невозможно? или сосиски, состоящие преимущественно из туалетной бумаги?

цитата:

Изначально написано hawkrus:

в СССР прекрасно изготавливали колбасы и консервы без всяких глутаматов, сои и прочего пищевого мусора.

Не жили Вы в СССР, по крайней мере, в сознательном возрасте, так и не надо говорить, чего не знаете. И в колбасах был, и в консервах.

цитата:

Изначально написано Костровой:

И Вы на самом деле имеете эти неопровержимые данные?
Или у Вас есть международный грант на это глобальное исследование?

Вы дурачком только прикидываетесь?
Все врачи говорят, что его воздействие перенастраивает вкусовые рецепторы, что человек потом не ощущает вкуса,когда ест чистую еду.
Исследования?- в гугле забанили?

цитата:

Изначально написано mehraban:

Что - кстати - значит "химическая дрянь"? Бывает, видимо, ещё физическая?
Вот аш-два-о - это химическая дрянь или нет? Запрещать немедленно или подождём?
А дикая смесь газов - эн-два, о-два, гелий, аргон, це-о-два, ещё хрен пойми что - тоже должна быть запрещена к употреблению в виде т.н. "воздуха"?

Это не передёргивание - это вполне себе ваши представления о предмете.
Всё имеет химический состав - и может быть изготовлено разными способами. И конечный результат никак не зависит от этого способа - вода, полученная хоть термоядом, хоть фотосинтезом, хоть сжиганием водорода - водой и останется.

И, собственно, верещать о вредной химии можно, если вы понимаете, в чём дело - а если не понимаете, то вас кормят озоновыми дырами и прочей херью, которую вы жрёте и дуреете.

Ещё один бред.
Если соли сожрать 100г будет вред.
А в определённых дозах соль- необходима организму.
Или вы будете утверждать обратное?
Глютомат же натрия- не природное вещество, которое необходимо организму.

ps. с сахаром те же дела- смотря сколько потреблять.

цитата:

Изначально написано DIMA$:

И ЕЩЁ: Ваниль, ванилин и ванильный сахар три разных вещества, причем два из них продукт чистой химии.

Характерная примета нашего времени: никого не интересует правда, важно только уесть оппонента.
Ваниль - это вообще не вещество, а растение.
"род многолетних лиан семейства Орхидные (Orchidaceae), плоды которых также называются ваниль и используются как пряность."
Ванилин - "Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстракта ванили." Основной компонент, а не "разное вещество".
Ванильный сахар - "Ванильный сахар - ароматный сахар, который делается смешиванием ванильных стручков с сахарной пудрой". Тоже вроде как не особо "разное вещество"...
Почему люди врут?

цитата:

Почему люди врут?

цитата:

[/B]

цитата:

[B]

В принципе, Вы сами и сказали, для чего используется глутамат и прочая химия.
Давайте еще вспомним ублюдошных производителей, накачивающих мясо раствором, чтобы оно увеличилось в весе и продать воду по цене мяса. При этом, когда их припирали к стенке, они пытались оправдываться, что мясо так становилось якобы вкуснее. Но вот информировать потребителя о том, что мясо шприцовано и стало вкуснее, они почему-то не хотели.

цитата:

[/B]

цитата:

[B]

Ну если Вы производите "мясные" продукты из сои, растительного белка, крахмала, каррагинана и перемолотых свиных хвостов, глутамат и прочая химия Вам просто необходимы.
А вот если из натуральных, свежих продуктов для семьи, для детей?

цитата:

Изначально написано colstr:

Вы дурачком только прикидываетесь?
Все врачи говорят, что его воздействие перенастраивает вкусовые рецепторы, что человек потом не ощущает вкуса,когда ест чистую еду.
Исследования?- в гугле забанили?

Оп-па, первый пошёл...

цитата:

Изначально написано mihasic:

Характерная примета нашего времени: никого не интересует правда, важно только уесть оппонента.
Ваниль - это вообще не вещество, а растение.
"род многолетних лиан семейства Орхидные (Orchidaceae), плоды которых также называются ваниль и используются как пряность."
Ванилин - "Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстракта ванили." Основной компонент, а не "разное вещество".
Ванильный сахар - "Ванильный сахар - ароматный сахар, который делается смешиванием ванильных стручков с сахарной пудрой". Тоже вроде как не особо "разное вещество"...
Почему люди врут?

Вот поэтому и не отвечал на этот явный бред.

цитата:

Изначально написано algol:

Потому что им так выгодно!
Один вон сосисок из туалетной бумаги в грудном возрасте обьелся, другой , даже НЕ ЧИТАЯ, кричит что в ГОСТовской колбасе кроме мяса и сала ничего не было.

Сои в докторской был 1%(!).
И то это стали добавлять где-то с середины 80-х.
Колбаса прекрасно елась и так.

А вы её сколько в день съедаете? Считали?
Не ту, которая в солонке, а всю - включая ту, которая в хлебе, например.

"А в определённых дозах соль - необходима организму."

В каких именно?
И для чего?
Это, опять же, не подкол и не провокация - это попытка предложить вам использовать собственную башню для думания. А то, судя по вашим постам, вы об этом процессе как-то прочно позабыли.
Вам СМИ и реклама засрали мозги - а вы и рады, вам думать не надо.

"Глютамат же натрия - не природное вещество, которое необходимо организму."

А какое он "вещество? О_о

Если вы не в курсе - глютамин сам по себе - очень важная штука в организме, ессно, его там немало. И, ессно, не только в вашем организме - потому вы его едите независимо от вашего желания.
А его натриевая соль образуется в куче продуктов (в сырах, например) при ферментации, да и изначально присутствует много где - в клейковине (т.е. в хлебе) его до хренища, в мясе, в морепродуктах. (Кстати - из-за наличия глютамата в клейковине еда с хлебом вкуснее, чем без хлеба)

"с сахаром те же дела - смотря сколько потреблять."

Как бы - да. Вполне себе распространённое в природе соединение.
Но - реально - вы его жрёте куда как больше, чем хотите и чем полагаете.
Потому что сахар - как и соль - один из самых доступных, дешёвых и приятных консервантов и улучшителей вкуса.
И валят его куда ни попадя в аццких количествах - так что, опять же, радикально снизить потребление сахарозы не так просто, как хотелось бы.

Поэтому, оно канешна, с паранойей жить веселее, а думать за вас слон будет (у нево голова большой), но - тогда уж жрите, что дают, и не верещите.

цитата:

Originally posted by button:

А чо вы на глютомат то напали? А как же гмо, как же антибиотики? Красители наконец!

цитата:

Originally posted by Костровой:

Но теперь мне думается, что это какой-то проплАченный сейшен секты любителей "чистой"??? еды.

Состав: блаблабла, блаблабла, СОЕВЫЙ БЕЛОК, блаблабла, блаблабла, ГЛЮТАМАТ НАТРИЯ, блаблабла, блаблабла...

То есть боярин строго говорил прислуге - соевый белок положи обязательно, я его люблю, и толику глютамата не забудь.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

- Здравствуйте, я краситель Е-241!
- Я усилитель вкуса S-65!
- Я стабилизатор QP-12!
- Я ароматизатор, идентичный натуральному...
- Вместе мы - натуралтьный сок!

Да!

цитата:

Изначально написано Каценеленбоген:
"Пельмени Боярские", сделаны по старинному классическому рецепту.

Состав: блаблабла, блаблабла, СОЕВЫЙ БЕЛОК, блаблабла, блаблабла, ГЛЮТАМАТ НАТРИЯ, блаблабла, блаблабла...

То есть боярин строго говорил прислуге - соевый белок положи обязательно, я его люблю, и толику глютамата не забудь.

Так это хорошо. Хуже когда в составе сои нету а дефакто присутствует. Вот это косяк.косяк не критичный конечно но грешат этим часто. А некоторы производители, сцуки, страшно сказать, недокладывают химии!

цитата:

да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину. Да и сейчас в виде рыбных, соевых и т.п. соусов его применяет больше чем полмира.

цитата:

Originally posted by ironman42:

Если ГН добавить в тухлятину, то станет она мегатухлятиной

Да что-же это такое, а?

Вы хоть раз сами себе яишницу поджаривали?

Не нужно в тухлятину добавлять глютамат - его там и так выше крыши, он сам по себе непосредственно там образуется,и оттуда его добывают до сих пор в виде соусов. (Не считая полученного с применением промышленной хозяйственно-бытовой химии).

И не привыкают к нему организмы. Это кто-то Вас обманул.

цитата:

Изначально написано mehraban:
Ганза опять глючит.
"Если соли сожрать 100г будет вред."

А вы её сколько в день съедаете? Считали?
Не ту, которая в солонке, а всю - включая ту, которая в хлебе, например.

"А в определённых дозах соль - необходима организму."

В каких именно?
И для чего?
Это, опять же, не подкол и не провокация - это попытка предложить вам использовать собственную башню для думания. А то, судя по вашим постам, вы об этом процессе как-то прочно позабыли.
Вам СМИ и реклама засрали мозги - а вы и рады, вам думать не надо.

"Глютамат же натрия - не природное вещество, которое необходимо организму."

А какое он "вещество? О_о

Если вы не в курсе - глютамин сам по себе - очень важная штука в организме, ессно, его там немало. И, ессно, не только в вашем организме - потому вы его едите независимо от вашего желания.
А его натриевая соль образуется в куче продуктов (в сырах, например) при ферментации, да и изначально присутствует много где - в клейковине (т.е. в хлебе) его до хренища, в мясе, в морепродуктах. (Кстати - из-за наличия глютамата в клейковине еда с хлебом вкуснее, чем без хлеба)

"с сахаром те же дела - смотря сколько потреблять."

Как бы - да. Вполне себе распространённое в природе соединение.
Но - реально - вы его жрёте куда как больше, чем хотите и чем полагаете.
Потому что сахар - как и соль - один из самых доступных, дешёвых и приятных консервантов и улучшителей вкуса.
И валят его куда ни попадя в аццких количествах - так что, опять же, радикально снизить потребление сахарозы не так просто, как хотелось бы.

Поэтому, оно канешна, с паранойей жить веселее, а думать за вас слон будет (у нево голова большой), но - тогда уж жрите, что дают, и не верещите.

Конечно, не больше положенного, буквально 3-4 грамма.
Я сам готовлю и знаю сколько соли ложиться НА ВСЁ блюдо.
Из которого съедается малая часть + часть соли уходит с соком, соусом, который не естся.
Вообще сам организм говорит сколько надо- сильно солоно или мало.
Или норма.

Следующий пассаж оставлю без ответа- ибо глуп (пассаж).

Глутамат натрия как сделан?
Почитайте http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%80%D0%B8%D1%8F

Глутамат натрия образуется ЕСТЕСТВЕННО буквально в паре продуктов, которые мы не потребляли до недавнего времени, соответственно он НЕ может "играть роль".

В моей семье не едят СТОЛЬКО сахара- просто НЕ покупаем магазинные продукты.

Так что вы опять несёте ахинею.

цитата:

Originally posted by colstr:

В моей семье не едят СТОЛЬКО сахара- просто НЕ покупаем магазинные продукты.

цитата:

- Здравствуйте, я краситель Е-241!- Я усилитель вкуса S-65!- Я стабилизатор QP-12!- Я ароматизатор, идентичный натуральному...- Вместе мы - натуралтьный сок!

В натуральном соке - концентрат и вода. Далее -Стерилизация термоударом(если рН >4.8) или пастеризация. Гомогенизация механическая, если надо. Розлив асептический.

Рецепт в цитате специалисты называют "полоскатель брюха" =нектаы, сокосодержашие напитки.

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

это как бы было про пищю эээ современную, цивилизованную, и про добавки. натуральный сок он из яблок получается, пропущенных через соковыжималку.

цитата:

его варят, точнее выпаривают

цитата:

Изначально написано Костровой:
Я тоже не очень сначала понял, об чем вообще речь. Но теперь мне думается, что это какой-то проплАченный сейшен секты любителей "чистой"??? еды.

Господа DIMA$, Костровой, mehraban, кака, algol, button, прочитайте первый вопрос данной темы.
Тс сказал - я применяю, а как вы?

Я ответил и добавил - почему я против применения ГН.

И тут не любители "чистой" еды, а именно вы как зомби попёрли со своими доводами.
(и это вместо того, чтобы просто сказать "в колбасе ГН меня не напрягает, при готовке сам добавляю для усиления вкуса" и всё - я делаю так, вы делаете иначе.

Развели целую "диссертацию" про натуральный ГН, про то, про сё...

При наличии - нормального мяса, соли, перца, чеснока, куркумы и др. натуральных приправ - больше ничего не нужно.
Далее - тепловая обработка нескольких режимов.
Всё.

А остальную вашу трепотню даже слушать противно.
Как будто "какой-то проплАченный сейшен секты любителей ГН".

Хотите есть ГН, сою или ещё какой-то "усилитель" или "заменитель" - ешьте, но не надо доказывать полезность этих эрзацев.

цитата:

Изначально написано Карбофос:

По безопасности - снижает потребление соли,.

не снижает, а повышает.
ибо глутамат работает только в её присутствии.
да, и консервантом не является

цитата:

Изначально написано Laborant:
Поинтересуйтесь, на досуге, о ГН [b]естественного происхождения, и где, в каких продуктах и в каком количестве он присутствует. Приятно удивитесь.[/B]

в пармезане, например..

цитата:

Изначально написано Костровой:
да просто позволял он есть, мягко говоря, тухлятину. Да и сейчас в виде рыбных, соевых и т.п. соусов его применяет больше чем полмира.

цитата:

Originally posted by B8F761:

Без вакуума убъете все витамины, компот хлебать будете

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

но не надо доказывать полезность этих эрзацев

цитата:

Изначально написано colstr:

Сои в докторской был 1%(!).
И то это стали добавлять где-то с середины 80-х.
Колбаса прекрасно елась и так.

по советскому госту в докторской не было даже заморозки.
только охлажденная говядина и свинина, яйцо, молоко, соль, мускатный орех и свекольный краситель.

цитата:

Изначально написано button:
Кстати глютомат не считается вредным. Поэтому на него особо и не проверяют

цитата:

Изначально написано paradox:
вообще то есть более чем обоснованное мнение, что он наркотик- раз и способствует перееданию- два.

мнение может быть любое. но гост так не считает...

цитата:

про натуральный ГН

цитата:

но гост так не считает...

цитата:

сою

цитата:

Изначально написано B8F761:
Никогда не понимал смысла в приправах, травах и тп.
"

цитата:

так да, но и яблоки хранить ОЧЕНЬ трудно.

цитата:

Изначально написано paradox:

какой такой гост?
вы о чем?
их давно отменили.

здрасти приехали )) все работает и ТУ и ГОСТы

цитата:

Originally posted by paradox:

не снижает, а повышает. ибо глутамат работает только в её присутствии.

цитата:

здрасти приехали )) все работает и ТУ и ГОСТы

цитата:

т.к. для достижения нужного вкуса нужно меньшее её кол-во.

цитата:

Изначально написано button:

.
но так скажем, по моей статистике куда больше нареканий именно к "натуральным" продуктам

конечно.
отказ от химии сразу поднимет требования к качеству продукции- иначе начнутся массовые отравления.
а сейчас любое гуано усвояется вроде якобы безболезненно..

цитата:

Изначально написано paradox:

именно. никакой гост не является силой закона.
пиши сам себе любые ту и гони чего хошь...

самому себе написать и гнать что угодно нельзя не нагнетайте

цитата:

Originally posted by paradox:

конечно. отказ от химии сразу поднимет требования к качеству продукции- иначе начнутся массовые отравления.

цитата:

самому себе написать и гнать что угодно нельзя

цитата:

но основная проблема не в этом.Во-первых, "натуральное" сейчас очень в моде, и просто огромное количество зачастую небезопасных подделок, которые попадаются даже в сетях.

цитата:

Originally posted by button:

крупных производителей реально дрючат

цитата:

Originally posted by paradox:

именно что ту производитель пишет сам себе..

цитата:

особливо когда принималь закон насчём молока, чёто я ниодного "молочного напитка" не видел

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

угу, абаржаццо прямо, особливо когда принималь закон насчём молока, чёто я ниодного "молочного напитка" не видел

цитата:

Originally posted by paradox:

для достижения вкуса чего? соли? или таки мяса??? глутамат без соли НЕ РАБОТАЕТ. поэтому везде, где он применяется, имеется избытогк соли.

цитата:

это ТУ нужно утвердить... грубо говоря нельзя в ТУ написать, что я буду делать колбасу из говна.

цитата:

Так ясно?

цитата:

Изначально написано paradox:

я как то купил "докторскую"- производитель честно упомянул и овсяные волокна, и сою, и сушеную морковь, и воду с фосфатами...

ну так не покупайте такую там же написано

цитата:

Соль необходима млекопитающим и в дикой природе её постоянно нехватка.

цитата:

ну так не покупайте такую там же написано

цитата:

вот у меня лежат шас сосиски по ТУ в них растительного белка нету, а он есть...

цитата:

Originally posted by paradox:

конечно, нет. в смысле- вы неправы. если ВЫ будете варить кашу- возможно, так и будет. но производитель стоит перед другим выбором- варим кашу из первосортного сырья, соли и воды. или варим кашу из отходов, наполнителя, соли и глутамата.. так вот, чтоб смесь отходов с наполнителями довести до вкуса нормального сырья, потребуется намного больше соли.

цитата:

Вы неправы

цитата:

Использование глютамата натрия и некоторых других усилителей и модификаторов вкуса позволяет получить

цитата:

и диетическим

цитата:

Количество соли должно быть не менее и не более. В рамках нормы.

цитата:

Изначально написано paradox:

у меня есть ощущение, что вся разница только в честности производителей, а не в реальном составе колбас..
я только что из минска- вот там действительно, есть госты..

цитата:

Originally posted by paradox:

правильно! а глутамату, для его работы, требуется ИЗЛИШЕК соли.

цитата:

И шанс потравиться каким-нить домиком в деревне из-за нарушения технологии минимален...

цитата:

Originally posted by paradox:

другой разговор, что полезнее- травануться прокисшим на третий день молоком, или пить молоко, которое не скисает полгода?

цитата:

Нет, вы лжёте. Всё полностью наоборот.

цитата:

это вопрос религии

цитата:

Изначально написано paradox:

это как вопрос доктору- чем отличается острое заболевание и хроническое?
ответ- острое- оно болит и лечится.
хроническое- не болит и не лечится.
а что вреднее...

дык спор он начинается там где нету ясности.
как вот с вегетерианцами, они рьяно уверены что ведут здоровый образ жизни, и что мясо вредно. Мясоеды наоборот уверены что мясо необходимо, а вегетерианцы - идиоты...
при этом и те и те живут себе и хрумкают каждый свое, и вроде не помирают от конкретного недостатка или переизбытка мяса но при этом и те и другие каким либо выдающимся здоровьем не отличаются
там и с глютоматом, там и с консервантами и многим другим
так что приходится самому выбирать какую либо сторону

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

вкуснота и польза, даж незнаю..

цитата:

Originally posted by button:

как бы

цитата:

какое настоящее молоко.

цитата:

дык спор он начинается там где нету ясности.

цитата:

но при этом и те и другие каким либо выдающимся здоровьем не отличаю

цитата:

а вот польза та, она в чем выражается?

цитата:

Изначально написано Карбофос:
Использование глютамата натрия и некоторых других усилителей и модификаторов вкуса позволяет получить продукты, значительно превосходящие по вкусовым и диетическим свойствам продукты без оных.

Интерес не в том, что сделать всё из натуральных продуктов и потом усилить вкус.
Интерес производителя в том, чтобы вместо мяса положить 50% субпродукты и 50% сои, красители, ароматизаторы и ГН.

Я практически перестал брать колбасу и именно из-за сои и ГН.

Я покупаю кусок мяса, обсыпаю приправами, шпигую чесноком, обкладываю луком. И в духовку.
И я спокоен за отсутствие ГН и сои.

Вкус мяса с приправами - мне НЕ НУЖНО усиливать.

А вам нужно?

цитата:

Originally posted by Lis-biker:

как бы даже ответить нечего, сразил на повал.

цитата:

Originally posted by paradox:

снижение издержек

цитата:

Интерес не в том, что сделать всё из натуральных продуктов и потом усилить вкус.

цитата:

иначе как всех накормить вкусно дешего и качаственно?

а тема о дотациях- это вообще шедевр...

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Вкус мяса с приправами - мне НЕ НУЖНО усиливать.А вам нужно?

цитата:

И я спокоен за отсутствие ГН и сои.

цитата:

Originally posted by paradox:

даже те, кто утверждает о безвредности ГН, подтверждают- рецепторам писец..

цитата:

Originally posted by paradox:

ну, вообще то тут и там постоянно пишут о ПЕРЕПРОИЗВОДСТВЕ продуктов питания ..

цитата:

тока глютомата нада купить где-то...

цитата:

Изначально написано button:
у азиатов тогда наверное рецепторов вообще нету?
.

ну, азиаты они разные бывают..
но в принципе- вы пробовали настоящую тайскую еду, неадаптированную к туристам?
уж на что я люблю острое- но мои остатки моих вкусовых рецепторов такое не выдерживают...

цитата:

Изначально написано button:

что поделать... капитализм... перепроизводство, а колбаса дорожает.

цитата:

Originally posted by paradox:

но в принципе- вы пробовали настоящую тайскую еду, неадаптированную к туристам? уж на что я люблю острое- но мои остатки моих вкусовых рецепторов такое не выдерживают...

цитата:

но они то едят?

цитата:

Originally posted by paradox:

а потому что излишки уничтожаются. так что накормить всех качественно, вкусно и дешево это как раз не проблема. проблема создать искусственный голод местами- а остальных накормить дерьмом и дорого. прибыль убер аллес..

цитата:

ну для простого эксперимента мешок глютомата на 25 кг это как-то дохрена

цитата:

Изначально написано button:
к сожалению это неизбежно... иначе как всех накормить вкусно дешего и качаственно?

Ещё одна фатальная ошибка.
Вам сказали, что прокормить население - это какая-то отдельная задача.
На самом деле - это мантра властьпридержащих для дураков.

На самом деле продуктов в избытке. их больше выбрасывается.

А задача не в том чтобы накормить население, а в том, чтобы производить достаточное количество нормальных продуктов.

Если у Вас есть проблемы с пониманием ситуации, то скажите и я ещё немного времени потрачу на то, чтобы Вам объяснить.

А если хотите сами потрудиться, то оттолкнитесь от фразы "Вам сказали, что прокормить население - это какая-то отдельная задача.
На самом деле - это мантра властьпридержащих для дураков."
Не будьте дураком.

цитата:

ну блин, но жить то надо как-то

цитата:

Изначально написано button:

это вопрос религии... отравление, оно очевидно, а вред от долгоиграющего молока - нет... поэтому тут каждый сам решает

Зато пользы точно нет.

цитата:

Зато пользы точно нет.

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

А если хотите сами потрудиться, то оттолкнитесь от фразы "Вам сказали, что прокормить население - это какая-то отдельная задача.

цитата:

Originally posted by Sobaka1970:

Зато пользы точно нет.

цитата:

Originally posted by paradox:

опять же- в принципе, исключить химию из с\х невозможно.

цитата:

все идет от того что есть спрос на дешевые продукты пусть и не лучшего сырья...

цитата:

ну вот и я про то,

цитата:

"прокормить" наверное можно и орудуя тяпкой... не знаю... но хочется то кушать много, да еще и вкусно )
все идет от того что есть спрос на дешевые продукты пусть и не лучшего сырья...

цитата:

Изначально написано button:

бизнес и честность понятия несовместимые и, да, не все у нас гладко с сертификацией и т.п...
но, уверяю вас, крупных производителей реально дрючат. И шанс потравиться каким-нить домиком в деревне из-за нарушения технологии минимален...

Как дрючат мы видели когда весёлые ребята в чанах с молоком уй полоскали, а потом из него сыр косичка делали. И расскажите как часто можно проверять производителя и по какой схеме, или Вы хотите доказать что внезапно приходит народный контроль и проверяет?

цитата:

или Вы хотите доказать что внезапно приходит народный контроль и проверяет?

цитата:

Изначально написано paradox:

ну, даже долгоиграющее молоко содержит молочный натуральный белок, витамины и аминокислоты.
так что польза точно есть- по потребности.

А вот объясните мне, почему меня с домашнего молока, даже если оно чуть прокисло, и даже если я его с салом употреблю не несёт, а с магазинного некоторого поносит?

цитата:

Изначально написано paradox:

в общем случае производитель сам заинтересован в соблюдении своих же ТУ

Он заинтересован что б народ сразу не дох и не дристал мгновенно, и что бы при минимальном вложении получить большую прибыль, а вот то, что детей с аллергиями больше стало его не шевелит.

цитата:

А вот объясните мне, почему меня с домашнего молока, даже если оно чуть прокисло, и даже если я его с салом употреблю не несёт, а с магазинного некоторого поносит?

цитата:

а вот то, что детей с аллергиями больше стало его не шевелит.

цитата:

Originally posted by paradox:

так есть возможность выпускать дешевые продукты из хорошего сырья

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Это смотря что Вы называете "дешёвым".Дело не в дешёвом, а в доступном.

цитата:

Originally posted by Sobaka1970:

И расскажите как часто можно проверять производителя и по какой схеме, или Вы хотите доказать что внезапно приходит народный контроль и проверяет?

цитата:

Изначально написано paradox:

так вы не путайте соблюдение норм и ту и чью-то алергию.
речь шла о том, что производителю выгодно соблюдать нормы- а не о том, что ему выгодна польза потребителю.

Вот, выгодно соблюдать нормы, а не делать полезный продукт.

цитата:

Изначально написано button:

да в 2х словах и не объяснишь, к томуже последнее время все эти стандарты постоянно меняются. По сути можно проверить и как частное лицо, но будет куча подводных камней и врядли чего добъешся. А вообще производителя проверяет много кто начиная собственного контроля качества и заканчивая клиентами, тоесть сетевики и оптовые перекупы.

Вот..., и стандарты меняются, и неожиданно не проверишь.

цитата:

Originally posted by Sobaka1970:

а не делать полезный продукт

цитата:

Изначально написано Sobaka1970:

Вот..., и стандарты меняются, и неожиданно не проверишь.

почему... проверишь. вот я завтра если время будет, поеду неожиданно проверять... не производителя правда, а магазины... но все равно

цитата:

нету. рынок не даст.

цитата:

должно быть жесткое регулирование, в моем понимании, со стороны государства.

цитата:

если делать колбасу из первосортного мяса, стоить она будет явно не 200р

цитата:

и что делать тем кто не сможет ее себе позволить?

цитата:

да забудьте вы термины "химия", "полезный продукт" и т.п.

цитата:

Originally posted by paradox:

так "нету" и "не даст"- это ж разные вещи.

цитата:

Originally posted by paradox:

так и производитель качественой колбасы тоже будет получать не 200р. и заработает на дорогую.

цитата:

Originally posted by paradox:

а химия- это

цитата:

Originally posted by paradox:

итак- полезный продукт- это продукт

цитата:

против рынка не попрешь

цитата:

ну не классифицируют продукты химия\нехимия

цитата:

увы.

цитата:

Как им конкурировать? на деле, увы, только снижая качество продукции, снижая издержки...

цитата:

не даст считай что нету

цитата:

Originally posted by paradox:

полно примеров вмешательства государства в рынок, вполне успешного.

цитата:

Originally posted by paradox:

если мы по сути в данном случае- ото химия- нехимия делятся на синтезированные и природные.

цитата:

Originally posted by paradox:

опять же- я про суть

цитата:

ну не хватает им на колбасу по тыще.

цитата:

да нельзя так классифицировать

цитата:

помидор - это же не химия? природный же! а помидор который на гидропонике в теплице растет? химия?

цитата:

Изначально написано paradox:
даже маркс не был столь односторонне-прямолинеен.
можно конкурировать за счет
1. сопутствующего ассортимента
2. скорости и качества обслуживания
3. эстетической составляющей блюда.
4. громкости голоса зазывалы
5. и даже голой официантки..

а на практике, проще и выгоднее взять мясо похуже, положить его на 10 гр поменьше (один хрен покупатель не поймет), поднять цену на 10р и сделать красивую вывеску "экошаурма с наносоусом"

цитата:

водка - химия! самогон природный? но вреднее водки то...

цитата:

а на практике,

цитата:

Originally posted by paradox:

так и сравните вкус "бычьего сердца" с грядок астрахани и стекловаты из парников голландии.

цитата:

Сами же говорили что химию из сельского хозяйства не уберешь... так где должно начинаться понятие химия и где заканчиваться?

цитата:

Изначально написано button:

а на практике, "

а на практике, я однажды РЕЗКО ПОДНЯЛ цены, чтобы выиграть конкуренцию.
и выиграл

цитата:

Originally posted by paradox:

я за четко определенную цель.

цитата:

Originally posted by paradox:

а на практике, я однажды РЕЗКО ПОДНЯЛ цены, чтобы выиграть конкуренцию. и выиграл

цитата:

Но всетаки у нас с вами понятия "качества" разные

цитата:

Изначально написано mihasic:

Характерная примета нашего времени: никого не интересует правда, важно только уесть оппонента.
Ваниль - это вообще не вещество, а растение.
"род многолетних лиан семейства Орхидные (Orchidaceae), плоды которых также называются ваниль и используются как пряность."
Ванилин - "Ванилин содержится в виде гликозида в плодах и является основным компонентом экстракта ванили." Основной компонент, а не "разное вещество".
Ванильный сахар - "Ванильный сахар - ароматный сахар, который делается смешиванием ванильных стручков с сахарной пудрой". Тоже вроде как не особо "разное вещество"...
Почему люди врут?

Верно. Начните с себя и не врите. Например ссылки дайте. Я процитирую и ссылку дам:
Синтез[править вики-текст]

В 2002 году мировая потребность в ванилине составляла 12 тыс. тонн, но только 1800 тонн было произведено из природных источников. Остальное было произведено химическим синтезом. Ванилин впервые был синтезирован из эвгенола (извлекаемого из масла гвоздики) в 1874-1875, меньше чем через 20 лет после того как он был открыт и идентифицирован. Ванилин производился из эвгенола до 1920-х (этот химический процесс можно легко воспроизвести в лабораторных условиях, используя процедуру, описанную Гэри Лампманом[2]). Позже он был синтезирован из лигнин-содержащей 'коричневой жидкости', побочного продукта сульфитного процесса при производстве деревянной пульпы.

'Лигниновый' способ потерял популярность по экологическим причинам, и сейчас большинство ванилина производят из нефтехимического сырья. Это двухстадийный процесс, в котором гваякол (1) реагирует с гликолевой кислотой (так называемое электрофильное ароматическое замещение). Образующаяся ванилилминдальная кислота (2) затем в одну стадию окисляется до 4-гидрокси-3-метоксифенилгликолевой кислоты (3) и декарбоксилируется с образованием ванилина (4).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E0%ED%E8%EB%E8%ED

цитата:

Изначально написано paradox:

так я же сказал- я не против химии.
я за четко определенную цель.

Например перец или там уксус Вы же не во все кушанья льете сыпете? Так же и глютаминат, можно его сыпать к месту, можно не к месту, само вещество ни при чем. Уксус вреден или полезен, вот просто так, сам по себе?? Эссенции выпить так помрешь...
А сахароза есть продукт чуждый нашему брюху, вон даже самогонщики глюкозой закупаются...

цитата:

Изначально написано Lis-biker:
вы чё тут всю ночь копья ломали? не нужна химия в продуктах, и точка.
польза от неё только производителю.
я вот в магазине помидоров нормальных купить не могу, все как пластиковые, непонятно на чём их выращивают, и что это вообще за гадость, зато могу вырастить сам! и это будет вкуснейший продукт, без всяких там усилителей. так же и со всем остальным, никогда эээ цивилизованная еда не сравнится с настоящей деревенской.

слишком ты идеализируешь

цитата:

Изначально написано button:
слишком ты идеализируешь

Никто и ничего не идеализирует.
А те доводы, которые приводите Вы - прямой путь к беспределу в пищевой индустрии.

офф - я в принципе знаю, что на всякий вопрос есть разные мнения.
Но то, что Вы пытаетесь тут проповедовать - это такой лютый ПЦ...
Я даже не понимаю - это Вы реально так, думаете, стебётесь или выполняете заказ производителей колбасы из сои и ГН.

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Но то, что Вы пытаетесь тут проповедовать - это такой лютый ПЦ...

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

Я даже не понимаю - это Вы реально так, думаете, стебётесь или выполняете заказ производителей колбасы из сои и ГН.

цитата:

Originally posted by button:

вы только купите ее у него

цитата:

Originally posted by button:

производитель, он производит то на заказ

цитата:

что полезнее- травануться прокисшим на третий день молоком, или пить молоко, которое не скисает полгода?

Молоко,( и другой жидкий пищевой продукт) хранящееся в специальном пакете 0.5 лет и более - это не баг, а фича.
С точки микробиологии происходит следующее.
-Молоко приемлемого качества доводят до стандата жирности
-Молоко гомогенизируют механически (для предотвращения расслоения при хранении
-Молоко стерилизуют (ультрапастеризуют) термоударом, (137С, 4сек) (теряют при этом 10% витаминов, но микроэлементы, естественно, остаются). Убиваются все микроорганизмы, способные к размножению, тк именно этот процесс портит продукт.
-Молоко разливают в пакеты из навороченного и очень дорогого ламината с защитой от света, кислорода, запахов. Процесс розлива и упаковка асептические, те реинфекция не возможна.
-Срок хранения обусловлен химическими процессами, происходящими в самом продукте, тк храним при нормальной температуре, а не абсолютном 0

Лично я, купив в аптеке иоргутовую культуру, в качестве сырья использую ТОЛЬКО ультрапастеризованное молоко, как гарантия того, что в стаканчике получится заказанный продукт, а не простокваша, например За древностью лет молока не пью, только кисломолочка.

цитата:

Изначально написано button:

можно только порадоваться за вас но абсолютное то большинство россиян таки закупаются в магазинах

"каждый др.чит, как он хочет".
Как мужик я отвечаю за свою семью и своих детей.

цитата:

Originally posted by button:
Ему все равно, он с удовольствием произведет колбасу из первосортного мяса без всяких там консервантов и красителей, вы только купите ее у него

Но когда всё вокруг забили соевые колбасы, то простоять у прилавка 15 минут и так и не найти колбасу без сои - это отбивает охоту от самой идеи - найти нормальный продукт.

А идти в специализированный магазин и покупать колбасу за 1000 руб. - это бред.

Во-первых - мясо даже в розницу 250-300 руб.
А сколько оптом?
Далее - что делается с мясом?
измельчается, сдабривается специями и подвергается тепловой обработке (варится, коптится).

Так вот и получается - купи нормальное мясо - и по алгоритму обработай его.

Колбаса - это продукт уже готовый к употреблению (а раньше это был способ консервации мяса). Собственно вяление, копчение - и есть способ сохранить мясо.

И сама колбаса - это не фетиш, и поэтому делать её из сои и усиливать вкус ГН - это абсурд.

Продавай мясо, если не можешь делать нормальный продукт.

цитата:

Изначально написано colstr:

"каждый др.чит, как он хочет".
Как мужик я отвечаю за свою семью и своих детей.

Вы молодец. Только вот знаете ли от чего ее надо оберегать?
У меня вот протоколы испытаний протокалы испытаний продуктов из азбуки вкуса. Так вот некоторые продукты не соответствуют требованиям безопасности пищевых продуктов по микробиологическим показателям. А в фермерских продуктах? Смотрит кто на это? Вопрос риторический

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:

Господа DIMA$, Костровой, mehraban, кака, algol, button, прочитайте первый вопрос данной темы.
Тс сказал - я применяю, а как вы?

Я ответил и добавил - почему я против применения ГН.

И тут не любители "чистой" еды, а именно вы как зомби попёрли со своими доводами.
(и это вместо того, чтобы просто сказать "в колбасе ГН меня не напрягает, при готовке сам добавляю для усиления вкуса" и всё - я делаю так, вы делаете иначе.

Развели целую "диссертацию" про натуральный ГН, про то, про сё...

При наличии - нормального мяса, соли, перца, чеснока, куркумы и др. натуральных приправ - больше ничего не нужно.
Далее - тепловая обработка нескольких режимов.
Всё.

А остальную вашу трепотню даже слушать противно.
Как будто "какой-то проплАченный сейшен секты любителей ГН".

Хотите есть ГН, сою или ещё какой-то "усилитель" или "заменитель" - ешьте, но не надо доказывать полезность этих эрзацев.

Браво!

цитата:

Изначально написано paradox:

по советскому госту в докторской не было даже заморозки.
только охлажденная говядина и свинина, яйцо, молоко, соль, мускатный орех и свекольный краситель.

На сколько знаю это ПЕРЕД последним гостом.
Вообще видел передачу где замминистра того времени говорил об этом (об 1%)- думаю он то был ТОЧНО в курсе что и как.

цитата:

Изначально написано paradox:

ну так в дикой природе нету квашеной капусты и соленых огурцов.
и питайся мы исключительно дикой природой, у нас бы был дефицит соли.
но мы потребляем огромное количество готовых продуктов, с избытком насыщенных солью.

Квашенное- это для сохранения.
зато продукты брожения есть и потребляются животными.

цитата:

с фермы так сказать

цитата:

Originally posted by colstr:

каждый др.чит, как он хочет

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:

В том то и дело - долгое время я покупал колбасу по производителю (например Великолукский комбинат - показывает на этикетке "без сои"), и по изначальному рецепту (например Краковская).

Но когда всё вокруг забили соевые колбасы, то простоять у прилавка 15 минут и так и не найти колбасу без сои - это отбивает охоту от самой идеи - найти нормальный продукт.

А идти в специализированный магазин и покупать колбасу за 1000 руб. - это бред.

Во-первых - мясо даже в розницу 250-300 руб.
А сколько оптом?
Далее - что делается с мясом?
измельчается, сдабривается специями и подвергается тепловой обработке (варится, коптится).

Так вот и получается - купи нормальное мясо - и по алгоритму обработай его.

Колбаса - это продукт уже готовый к употреблению (а раньше это был способ консервации мяса). Собственно вяление, копчение - и есть способ сохранить мясо.

И сама колбаса - это не фетиш, и поэтому делать её из сои и усиливать вкус ГН - это абсурд.

Продавай мясо, если не можешь делать нормальный продукт.

Многие так уже и делают- свою колбасу и копчёное мясо.

цитата:

Изначально написано button:

Вы молодец. Только вот знаете ли от чего ее надо оберегать?
У меня вот протоколы испытаний протокалы испытаний продуктов из азбуки вкуса. Так вот некоторые продукты не соответствуют требованиям безопасности пищевых продуктов по микробиологическим показателям. А в фермерских продуктах? Смотрит кто на это? Вопрос риторический

Знаю.
Надо, по крайней мере, стараться НЕ питаться химическим и просто дерьмом (одно с другим идёт рука-об-руку).
Вообще организм такая штука, что показывает нормальная еда или нет- стало вам плохо с мяса- значит с ним что-то не так.
не нравится запах, вкус- тоже.
Хороший показатель- кошаки.

цитата:

Хороший показатель- кошаки

цитата:

Изначально написано colstr:

Многие так уже и делают- свою колбасу и копчёное мясо.

Лично вот Вы кондитерку из магазина кушаете? Пряники, печенье, сухари или торты?

цитата:

Originally posted by colstr:

А идти в специализированный магазин и покупать колбасу за 1000 руб. - это бред.
Во-первых - мясо даже в розницу 250-300 руб.
А сколько оптом?
Далее - что делается с мясом?
измельчается, сдабривается специями и подвергается тепловой обработке (варится, коптится).
Так вот и получается - купи нормальное мясо - и по алгоритму обработай его.

цитата:

Изначально написано button:
Если мясо импортное то как правило нормальное

Курица и свинина вся на гормонах и стимуляторах, хотя в импортной конечно микробиологии нет, химия в норме и свежих антибиотиков нет. Или Вы про мраморную и зерновую говядину? Так они и отечественные ничего так. Мираторг например - зерновые бычки вкусные, свинина говно стероидное...

цитата:

Изначально написано DIMA$:

Курица и свинина вся на гормонах и стимуляторах, хотя в импортной конечно микробиологии нет, химия в норме и свежих антибиотиков нет. Или Вы про мраморную и зерновую говядину? Так они и отечественные ничего так. Мираторг например - зерновые бычки вкусные, свинина говно стероидное...

Так они и у нас на стимуляторах. Ну и на гормоны мясо не проверяют. Я по крайней мере не слышал

Вы когда настоящее мясо крайний раз ели?

цитата:

Изначально написано dim99:
Если мясо импортное то как правило нормальное
==========

Вы когда настоящее мясо крайний раз ели?

Прям вот мясо? : ) в четверг вроде...

цитата:

Изначально написано button:

Так они и у нас на стимуляторах. Ну и на гормоны мясо не проверяют. Я по крайней мере не слышал

Естественно. Я с этого и начал если помните. И на гормоны не проверяют, не положено, но из интересу можно, чтоб испугаться.
Причем наши промышленные производители свинины сыпят стимулятор по норме, а фермеры лопатой и побольше... 'счастливый борька' для свиней в любом сельпо.

цитата:

Изначально написано DIMA$:

Естественно. Я с этого и начал если помните. И на гормоны не проверяют, не положено, но из интересу можно, чтоб испугаться.
Причем наши промышленные производители свинины сыпят стимулятор по норме, а фермеры лопатой и побольше... 'счастливый борька' для свиней в любом сельпо.

Не положено потому что смысла нет: ) не считаются вредными никого ведь не пугает сколько и каких гормонов в том гонном кабане: )

цитата:

Originally posted by button:

сколько и каких гормонов в том гонном кабане: )

цитата:

Originally posted by colstr:
Многие так уже и делают- свою колбасу и копчёное мясо.

цитата:

Originally posted by DIMA$:
Почему же бред? Вам дорого так и не покупайте, но хамон или салями или сыровяленную свиную дома не сделать, проверено. Так что покупаем. Запеченную, жареную и бастурму делаем. Иногда.

цитата:

Originally posted by button:
Если мясо импортное то как правило нормальное

По факту - один раз я так нарвался - взял замороженное импорное на фарш.
Увы - даже по вкусу было НЕ ТО.

цитата:

Изначально написано colstr:

На сколько знаю это ПЕРЕД последним гостом.
Вообще видел передачу где замминистра того времени говорил об этом (об 1%)- думаю он то был ТОЧНО в курсе что и как.

это был скорее всего гост 2003 года

цитата:

Изначально написано DIMA$:

Например перец или там уксус Вы же не во все кушанья льете сыпете? Так же и глютаминат, можно его сыпать к месту, можно не к месту, само вещество ни при чем. Уксус вреден или полезен, вот просто так, сам по себе?? Эссенции выпить так помрешь...
А сахароза есть продукт чуждый нашему брюху, вон даже самогонщики глюкозой закупаются...

цитата:

Изначально написано paradox:

так нет места, где глутамат к месту..

Азиатские соусы и маринады. Или вот ещё, классика советская - Вегета.
Может просто Вы лично место не знаете? Или не любите...
А так все сказанное можно применить к ванилину из нефти. Вы как к кондитерке относитесь?

цитата:

Originally posted by PILOT_SVM:

А про самодельную буженину уже сказал.

цитата:

Изначально написано DIMA$:

Азиатские соусы и маринады. Или вот ещё, классика советская - Вегета.
Может просто Вы лично место не знаете? Или не любите...
А так все сказанное можно применить к ванилину из нефти. Вы как к кондитерке относитесь?

цитата:

Из свинины выращенной на стероидах, антибиотиках и пищевых добавках???

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:

Как раз таки наоборот.
Наше мясо чаще всего - охлаждённое.
А импорт - замороженный и с неизвестным сроком хранения.
Может их там снимают с длительного хранения и нам отправляют.
А сами едят толлько свежее.

По факту - один раз я так нарвался - взял замороженное импорное на фарш.
Увы - даже по вкусу было НЕ ТО.

цитата:

Изначально написано paradox:

все таки без глутамата и фосфатов..
и без консервантов.

Вы переходите к градациям свежести осетрины: типа вторая с половиной лучше третьей.... лучше. Но осетрина то несвежая...

цитата:

Вы переходите к градациям свежести осетрины: типа вторая с половиной лучше третьей.... лучше. Но осетрина то несвежая...

цитата:

Originally posted by paradox:

если свежей осетрины вообще нету- то все таки предпочтительней та, что посвежее.
если в организм попадает огромное количество всякой дряни помимо вашей воли- это ж не значит, что туда надо добровольно и бесконтрольно тащить все,что ещё не попало.
в конце концов, что там про соломинку и спину верблюда?

Ее преимущества таковы:

Без добавок и усилителей вкуса
Без ароматизатров и красителей
http://www.vegeta.ru/products/vegeta-natur

цитата:

Изначально написано paradox:
Vegeta Natur возникла как ответ на постоянно возрастающую потребность потребителей в полезной и натуральной пище. Эта инновационная приправа полностью соответствует тенденциям здорового питания, так как сделана натуральным способом из выращенных под солнцем свежих овощей и не содержит добавок.

Ее преимущества таковы:

Без добавок и усилителей вкуса
Без ароматизатров и красителей
http://www.vegeta.ru/products/vegeta-natur

Настоящая такая
http://www.vegeta.ru/products/92
А то выше как пиво безалкогольное, и градуса нет и все говно там внутри...

цитата:

Изначально написано paradox:

с 1 января 2006 года в странах ЕС запрещено использовать кормовые антибиотики при выращивании животных и птицы

Вообще то мясо, как правило, нам не с ЕС везут, а с Аргентины, например.
Да и в ЕС- скандал на скандале...

цитата:

Изначально написано B8F761:

Три мои полудикие стервы едят только СУХОЙ корм и только дорогой. Кусочки в желе игнорируют. Мышей и птиц харчат регулярно.
Сегодня сам попробую

ну-ну!
В сухой и прочий корм для кошаков специально добавляют алкалоиды для того чтобы их коты ели.
так что едят ен потому что хорошее, а потому что к ним подход нашли- "слабое место"...

цитата:

Изначально написано DIMA$:

Лично вот Вы кондитерку из магазина кушаете? Пряники, печенье, сухари или торты?

нет, пеку сам.
Ингредиенты стараюсь брать безопасные.
И разумеется никакой химии.
Тот же ванилин хочу перейти на натуральный (правда дорог, зараза... надо искать более дешёвый, чем стоит в магазинах).

цитата:

Изначально написано paradox:

это был скорее всего гост 2003 года

Да нет, речь о СССР шла.

цитата:

Настоящая такая

цитата:

Да нет, речь о СССР шла.

цитата:

Изначально написано paradox:

значит, это была не докторская.
у неё было 4 госта- 36го, 79го, 2003го и 2011.
впервые фосфаты, глютамат и нитриты пришли в 2003м- но и тогда сои не было

Значит варёная.
Их, так то, две схожих было, наполнение типа сосиски...
(ах какие были вкусные сосиски! А пиво...)

цитата:

Originally posted by colstr:

И разумеется никакой химии.
Тот же ванилин хочу перейти на натуральный (правда дорог, зараза... надо искать более дешёвый, чем стоит в магазинах).

цитата:

Изначально написано paradox:

да ради бога.
никогда не употребляю готовые приправы, если там есть соль и\или глутамат.
и то, и другое- разводка на бабки.

Так Вы наверно не едите готовые пельмени, полуфабрикаты, заморозку готовых блюд под разогрев, дошираки и роллтоны?? Не любите Макдональдс и всякие дешёвые обжорки на полуфабрикатах?? Значит Вы из ненашего электората, сидите тихо и не покушайтесь на идеалы!! Промышленность гонит массу, которую пипл хавает, отдельные люди и живут отдельно...
А темы страшилок меняются, заметили? Когда то были нитраты, теперь глютомат. Можно бензопирены в копчениях половить, ведь канцероген, мыши в глаз капнуть и капец мыши...

цитата:

Изначально написано DIMA$:

Вот! Это то, о чем Вам толкуют который раз-цена имеет значение! Определяющее в современном массовом сознании значение. Печете это хорошо. Уксус, лимонная кислота и сода у Вас какие, химические? Про муку, орехи и изюм Вы все знаете??? Консервированные фрукты используете?

Цена в НАШЕЙ стране не определят СТОИМОСТЬ продукта.
Например увидел один сайтик торгующим всяким таким... "чистым".
Дык ценники были удивительные, например хлебопечка в 2,5 раза дороже, чем её же купить ТАМ + доставка.
Надо просто искать нормальную цену- она бывает, не все такие охрененно жадные.

ТАК выходит, может быть и дороже "синтетики", но не на столько цена критична, если просто взять в наших магазинах, где просто ценник охуевший.

Так что переход на чистую пищу не вызовет брешь в бюджете.

цитата:

Изначально написано DIMA$:

Так Вы наверно не едите готовые пельмени, полуфабрикаты, заморозку готовых блюд под разогрев, дошираки и роллтоны?? Не любите Макдональдс и всякие дешёвые обжорки на полуфабрикатах??...

цитата:

Изначально написано colstr:

Значит варёная.
Их, так то, две схожих было, наполнение типа сосиски...
(ах какие были вкусные сосиски! А пиво...)

отдельная скорее всего

цитата:

Изначально написано DIMA$:

А темы страшилок меняются, заметили? Когда то были нитраты, теперь глютомат. Можно бензопирены в копчениях половить, ведь канцероген, мыши в глаз капнуть и капец мыши...

если честно- нет.
нитраты никуда не делись, а фосфаты и сейчас недооценены.
я заметил, что производитель становится всё изощреннее, а потребитель- всё образованнее.

цитата:

Не любите Макдональдс и всякие дешёвые обжорки на полуфабрикатах??...

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:

Как раз таки наоборот.
Наше мясо чаще всего - охлаждённое.
А импорт - замороженный и с неизвестным сроком хранения.
Может их там снимают с длительного хранения и нам отправляют.
А сами едят толлько свежее.

По факту - один раз я так нарвался - взял замороженное импорное на фарш.
Увы - даже по вкусу было НЕ ТО.

наше мясо оно как правило заморожено а лишь потом охлажденное
длительно хранить замороженное мясо в промышленных масштабах? не накладно ли? пусть так, но оно там хранится в соответствующих условиях, а вы видели как оно храниться и транспортируется у мелких постащиков? я видел... после этого желания покупать НАШЕ нет вообще (ну изредка баранину беру... от безысходности).
ну а на вкус и цвет, как грится фломастеры то разные я по вкусовым качествам тоже самое скажу про наше мясо

Единственный человек, который в оппозиции глютамату - это дедушка. Но у него ко всей азиатской стряпне отношение отрицательное. То ли дело ромштекс из кулинарии впереть или колбасы вареной или наггетсов замороженных. Вот это пища богов.

Я к чему это все пишу.

Половина того, что на полках в магазинах лежит - в пищу вовсе непригодно.
Вся вот эта полуфабрикатная чепуха, большая часть кондитерки, большая часть молочной продукции. Цена здесь - вообще не показатель.

Если вникать глубже - то и рыба, птица и мясо доступные среднему россиянину en masse собой представляют ПРОДУКТ ПИЩЕВОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ, с технологической картой и, в целом, для человека безопасный.

Тут есть три подхода, как я думаю:

1. Уйти жить к толстовцам и выращивать себе пищу самостоятельно без ужасных ГМО, глютаматов, парабенов, силиконов (что там еще Вас страшит?). И так в смирении, труде, покаянии и молитве найти свое счастье.

2. Завести себе проверенных поставщиков из числа ушлых селян, обитателей лесов и побережий и участвовать финансово в их нелегкой экологичной деятельности, платить им нев*ебенно бодрый прайс за курочку, ягоды, рыбу, сало, икру и молочку и тем обрести потребительский покой.
Я так делал.
Через некоторое время начинают вскрываться удивительные факты:

Во-первых, логистика - это кошмар, нужно каждый второй вторник месяца щемиться черти куда к половине шестого утра, потому что у селянина его драндулет в город не въезжает и надо половину свиньи забрать. Я понимаю подъехать в центре забрать северной рыбы 20 кило, их можно построгать и с водкой употребить. Но пошлая свинина, mon Dieu...

Во-вторых, пидорские селяне очень быстро теряют страх и начинают кормить животину комбикормом, а овощи прыскать химией. И я могу их понять, это удобнее, быстрее и товарного качества продукция примерно так и получается. С другой стороны почему за это нужно какой-то убер-прайс платить, если можно промышленные продукты питания купить, которые будут безопаснее и дешевле?

По результату вот этой всей суходрочки я пришел к третьему, срединному, пути.

1. Я себе не забиваю голову толстовщиной, покупаю бакалею в метро кэш энд керри, а остальное на даниловском или коптевском рынке. Не слушаю продавцов, которые мне рассказывают, что именно эту свинью или корову его жена выкармливала вместе с его первенцем грудью.

2. Не жру сам и не разрешаю домашним есть совсем уж очевидную дрянь - полуфабрикаты, пресервы, снэки, колбасные изделия и кондитерку с маргарином, чего и вам, паны добродии, желаю.

3. Стараюсь не бояться конкретных химических веществ, а то так можно из-за страха извести лишиться цвета лица и консистенции стула.

Доклад окончил.

цитата:

Я сейчас крамольные факты из личной жизни приведу, если позволите.

цитата:

Originally posted by Нежный Вьюноша:

Доклад окончил.

цитата:

тока с рынками поаккуратнее...

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:

К нашему времени это какое отношение имеет?

Огромное - города снабжаются через гипермаркеты консервациями и их чтобы торгашам было выгоднее продавать приходится засыпать химией чтобы тухло помедленее. Торгашам выгоднее чтобы могло лежать и продаваться хотя бы месяц или лучше три месяца. Чтобы довезти и повалялось. Поэтому если граждане будут жрать тухлое без звонков в потребнадзор и причмокивая от глутамата - это огромный бонус текущей пищевой промышлености. Да еще и дешевый.

цитата:

это огромный бонус текущей пищевой промышлености

Что вам дался глутамат?
Его в мусорной еде мизерное количество, он не консервант и запах тухляка не отбивает.

цитата:

Его в мусорной еде мизерное количество,

цитата:

Изначально написано button:

наше мясо оно как правило заморожено а лишь потом охлажденное
длительно хранить замороженное мясо в промышленных масштабах? не накладно ли? пусть так, но оно там хранится в соответствующих условиях, а вы видели как оно храниться и транспортируется у мелких постащиков? я видел... после этого желания покупать НАШЕ нет вообще (ну изредка баранину беру... от безысходности).
ну а на вкус и цвет, как грится фломастеры то разные я по вкусовым качествам тоже самое скажу про наше мясо

Берите свежак.
У нас недалеко киоск есть- каждый день свежее мясо.

цитата:

Изначально написано Нежный Вьюноша:

Доклад окончил.

Уже писалось- ешьте что хотите.

Нормальные люди давно уже у фермеров проверенных еду покупают.

Тот же Стерлигов рассказывал, что его один из сыновей (у них разные "специализации") на свежем хлебе, который покупают городские делает 500тыс в месяц. Значит покупателей ОЧЕНЬ много.

цитата:

Originally posted by colstr:

У нас недалеко киоск есть- каждый день свежее мясо.

вот кстати для всех кто уверен что у нас качественные продукты, а из-за бугра нам гонят тухляк и химию с целью извести русский народ, а сами едят свеженькое и полезное. просто информация к размышлению
к сожалению типичная ситуация:
на прошлой неделе пришло 14 образцов сыра, разных видов и разных производителей. НИ ОДИН из 5 образцов отечественного производства не соответствует госту. НИ ОДИН... Со всеми европейскими образцами все ОК причем с большим запасом. Ну только вот латвийский еще забраковали...

цитата:

вот кстати для всех кто уверен что у нас качественные продукты, а из-за бугра нам гонят тухляк и химию с целью извести русский народ, а сами едят свеженькое и полезное

цитата:

Originally posted by paradox:

я уверен, что у нас продукты в основном гамно и из-за бугра нам гонят в основном тухляк и химию..

цитата:

ну читай выше

цитата:

Со всеми европейскими образцами все ОК причем с большим запасом.

цитата:

Изначально написано paradox:

я уверен, что у нас продукты в основном гамно и из-за бугра нам гонят в основном тухляк и химию..
поэтому надо быть осторожным..

Да так оно пожалуй и есть: выбор между отечественным говном и импортной химией.

цитата:

Изначально написано paradox:

я уверен, что у нас продукты в основном гамно и из-за бугра нам гонят в основном тухляк и химию...

цитата:

Originally posted by paradox:

все ок- с чем? я поясню- например, мелованная бумага с блеском пройдет любой тест на бактерии для сыра...

цитата:

все ОК по гостам.

цитата:

Закупают наши "барыги" за бугром в основном "что подешевле

цитата:

Originally posted by paradox:

так по каким гостам?

цитата:

суть в том что они соблюдают, а мы - нет.

цитата:

Originally posted by paradox:

разве суть в соблюдении непонятно что непонятно кем написанном в непонятных бумажках?

цитата:

Изначально написано paradox:

так по каким гостам?
гост на докторскую 36го и 2003го- как день и ночь..
а на гормоны ни там ни там не проверяют..

ну и сыр на гормоны проверить... это ноухау будет

цитата:

ну и сыр на гормоны проверить

цитата:

Изначально написано paradox:

а почему нет?

ну потому что это невозможно ))

цитата:

ну потому что это невозможно

цитата:

Изначально написано paradox:

зато можно на молоко проверить..

Ну вот этим как раз и занимаемся.

цитата:

Ну вот этим как раз и занимаемся.

цитата:

Изначально написано paradox:

все чисто?
))))

Так я же писал. В импортном сыре все нормально. А наши молоко с растительными жирами бодяжат

цитата:

Так я же писал. В импортном сыре все нормально.

цитата:

Изначально написано paradox:

то есть молока не обнаружено?

Почему, наоборот, сплошное молоко

цитата:

Почему,

цитата:

Изначально написано paradox:

ну, это был сарказм.
я несколько страниц назад писал- конечно, в принципе нормы там строже и контроль строже.
что однако не отменяет фактов поставок низкосортного тоже.

Честно говоря надо писать не 'поставок говна', а 'закупок говна'. Никто не поставляет мусор под видом хорошего товара. А вот продают таким образом запросто. Хотя и это уходит, есть белорусская сырокопченая колбаса 1000 руб за кило и берут вовсю кто понимает вкус, а есть 100 рублей за немаленький батон. И что?

цитата:

Изначально написано paradox:

ну, это был сарказм.
я несколько страниц назад писал- конечно, в принципе нормы там строже и контроль строже.
что однако не отменяет фактов поставок низкосортного тоже.

Бывает конечно. Но по сравнению с нашими производителями это просто единичные случаи

цитата:

Честно говоря надо писать не 'поставок говна', а 'закупок говна'

цитата:

Но по сравнению с нашими производителями это просто единичные случаи

цитата:

а вот самая жопа с арбузами...

цитата:

Originally posted by paradox:

я сегодня сьел

цитата:

Изначально написано button:

не знаю... вся прошлая партия была невкусная... пестициды и нитраты в норме, но совершенно не вкусные...
азбука вкуса сегодня привезла 2 так один вообще прокисший внутри... пришлось желтый есть за 3000р ))

Вам приходится есть все, что привозят на проверку? :-)

цитата:

приходится есть все, что привозят

цитата:

Изначально написано B8F761:

Органолептический контроль называется

Суровые люди. В случае неудачи начинается тест туалетной бумаги?

цитата:

Изначально написано ayf:

Суровые люди. В случае неудачи начинается тест туалетной бумаги?

а кому сегодня легко? вот принесли портвешок три топора и собачий корм... хочешь не хочешь, а надо

цитата:

Originally posted by Abar:

Странно, у них там еще чего то осталось? Какие продукты то?

цитата:

Originally posted by Abar:

Странно, у них там еще чего то осталось? Какие продукты то?

цитата:

ну есть кое-что...

цитата:

Originally posted by paradox:

эстонские арбузы...

цитата:

Изначально написано Jane:

не, у нас только хохолские гарбузы счас в продаже Много их, и дыни узбекские. Хотя жара такая, что у садоводов в сем году и арбузы, и дыни растут только так. У меня вот "Изабелла" (не в парнике, а в грунте открытом) первые грозди урожая принесла

Ну вот. Опять обман. Говорили, что Изабелла запрещена во всем мире, кроме России

цитата:

Originally posted by ayf:

Ну вот. Опять обман. Говорили, что Изабелла запрещена во всем мире, кроме России

цитата:

Изначально написано Jane:

вино "Изабелла" я в магазинах действительно давно не вижу, а саженцы винограда купила в садовом центре (правда куплен и посажен был года три назад, как сейчас - не знаю). И даже если в нем что-то ядовитое есть - то поздно пить боржоми - с младенчества его столько съедено...В Махе на первом этаже жили и наша "Изабелла" вилась вокруг всех окон. И плюс еще покупали всегда - любимый сорт

Солидарен полностью. К сожалению, красный виноград врачи запретили. А так любил

цитата:

Originally posted by ayf:

врачи запретили. А так любил

цитата:

Originally posted by Платон18:

бред не пиши

Мигрень, что б её

цитата:

Изначально написано B8F761:
Мигрень
Подтверждаю. помогает. Красное вино уже лет 5 вынужден на 2/3 разбавлять минералкой. Белое льется нормально в санкции у меня еще и сыр попал, но, пармезан, понемножку, если никто не видит

Ну так я и перец потихоньку к борщечку тырю ))

цитата:

Ну так я и перец потихоньку к борщечку тырю

цитата:

Изначально написано paradox:

какой борщ без перца??

Так представляете, что я испытал, когда мне сказали: острое нельзя?!

цитата:

затерем про глютамат натрия?

цитата:

Людям с ослабленным зрением ни в коем случае

цитата:

Так представляете

цитата:

Изначально написано paradox:

сочувствую.
но горошком то можно?

не, ну чуть-чуть можно. Правда я тут третьего дня в гостях был. Испанское блюдо из креветок пробовал. Зачерпнул душевно. Но меня забыли предупредить, что блюдо едят осторожно. Ибо в нем стручки кайенского перца Так что перец горошком мне теперь, по-моему, уже не страшен В этот момент я понял, что за все 40 лет не ел острой пищи ))

цитата:

Так что перец горошком мне теперь, по-моему, уже не страшен

цитата:

Originally posted by Jane:

возможно у человека сахарный диабет. А при нем виноград могут врачи запретить

цитата:

Originally posted by Flerie:

Людям с ослабленным зрением ни в коем случае-усугубляет проблему...

цитата:

Испанское блюдо из креветок пробовал

цитата:

есть какие-то серьезные исследования?

цитата:

Originally posted by Flerie:

Глутамат натрия - безопасная пищевая добавка сама по себе, однако злоупотребление ею может привести к набору лишнего веса.

цитата:

А сделать чипсы и сухарики ОЧЕНЬ вкусными можно и без ГН...

Люди ЭТО не едят. Ровно как и ГН.

Я лично за здоровую пищу.
Здоровое то что вообще не проходило техн. обработки на всяких предприятиях.

Всякие полуфабрикаты, колбасы, консервы и т.п. не покупаю вообще.
Хочешь колбаски - делай сам. Я делаю. Сначала получалась не очень но с каждым разом все лучше. Есть коптилка коптим рыбу, сало.
Рыбу солю сам.
Хлеб печем сами без дрожжей.
Всю мясо-молочку покупаю только на рынке, деревенские яйца, молоко, масло творог. Мясом затариваюсь в деревне у родственников 1 раз в год по крупному.
Гуси - замечательные.

Всякую кондитерку вообще не беру.
Ем мёд, варенье, сахар.
Чай всякий тоже не пью. Стараюсь пить травки типа зверобой, душица, иван-чай, мята, лимонник и т.п.

Овощи фрукты - со своего огорода или на крайняк у бабок покупаем.

Жена и дети меня полностью поддерживают.

цитата:

Originally posted by Jaffar:

Хлеб печем сами без дрожжей.

цитата:

Originally posted by Jaffar:

Ем мёд, варенье, сахар.

цитата:

Изначально написано DIMA$:

Варенье на сахаре? А скажите, в каком пищевом растении, традиционном для среднерусских мест, содержится сахар? И как давно тот сахар стал пищевым продуктом вообще? И в чем его отличие от глюкозы или фруктозы?

в свекле.
и в меде

цитата:

Когда начинаешь выбирать не то, что вкусно, а то, что полезно - наступила старость

цитата:

Originally posted by paradox:

а когда вкусной кажется химия- наступили необратимые изменения во вкусовых рецепторах

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:
Глутамат натрия - это хим.вещество, которое усиливает ВСЕ вкусы.
Вам кажется, что пища вкуснее, а на самом деле это обман.

Мой опыт приготовления - приправы без этой гадости, лук, чеснок, зелень.
Все нужные вкусы выявляются этими приправами.

Если бы меня спросили - разрешить или запретить, я сказал бы "запретить", т.к. всего можно добиться натуральными приправами.

Поддерживаю.

цитата:

Изначально написано pl78:
голые макароны без глютамата не сожрать

Если ОЧЕНЬ хочется есть-сожрешь все,что сможешь прожевать.
Кстати,одна из диет для похудания разрешает есть ВСЕ И В ЛЮБЫХ КОЛИЧЕСТВАХ,но только без соли/сахара/приправ/соусов и т.п. активизаторов аппетита.

цитата:

голые макароны без глютамата не сожрать

чуть посолить и сдобрить сливочным маслом - и кушается, тока шум стоит.

цитата:

Поддерживаю.

цитата:

Изначально написано п-ф:
чушь. собсно усиление вкуса при применении глютамата происходит за счёт одновременного включения всех зон йазыка. т.е. всё естественно.
просто отпадает необходимость воздействовать на эти зоны при помощи приправ и спецый. в которых, кста мало кто разбираеца, и тем более не хз как их применять для достижения конкретного результата.

Здравствуйте, Сергей!

Вашего авторитетного мнения тут и не хватало!

Проблема глутамата состоит в том, что с его массовым применением питание разделяется на питание для богатых и дерьмо.

Т.е. произвели стотыщтонн ГН и давай его пихать в "колбасу", которая состоит из костной муки, ошмётков шкуры и ливера и соли.

А колбаса из мяса с перчиком, чесночком, имбирём, кардамоном и пр. - станет продуктом для богатых.

Ага... Хотите жить в таком мире?

Насчёт того кто как готовит и какой вкус получается - вот мой собственный рецепт фарша для котлет:
1.5 кг Говяжьего фарша + 0,3 кг домашнего. Или то же самое накрутить самому.
Большая луковица - мелко нашинковать.
Три яйца.
Три куска хлеба (или чёрного, или столового, или батон) пропитать молоком и растолочь.
Соль и приправы (либо "для мяса", либо "для курицы", либо "для плова", и можно сочетать).
Можно добавить - мелко шинкованную морковь, зелень, яблоко.
Тщательно перемешать.
Обжарить до появления румяной корочки, а потом сложить все разом в глубокую сковороду и пропарить.
Приятного аппетита!

цитата:

1. В настоящий момент я всё меньше покупаю колбас, т.к. есть опасность и за высокую цену купить нечто с соевым белком. И поэтому меня всё меньше волнует что туда херачат.

цитата:

2. Поэтому я покупаю мясо и готовлю его сам.

цитата:

В частности при запекании свинины в пакете, с солью чесноком и специями - вкус и аромат полностью соответствует тому старому вкусу буженины, который я помню с детства.

цитата:

3. Азиаты мне не указ.

цитата:

Если ГН в природном виде содержится в каких-то приправах, то пусть.

цитата:

Я против химически созданного ГН.

цитата:

Я не представляю - как это можно не уметь положить мясо в пакет и включить духовку.

цитата:

Причём в приправах и видах маринада - столько вариаций, что можно делать вроде одинаково, но вкус не приедается.

цитата:

Реально - очень вкусно.

цитата:

У меня два "поставщика" мяса - Магазин Призма и специализированный мясной. Более чем хватает.

цитата:

вот мой собственный рецепт фарша для котлет:

цитата:

Тщательно перемешать.

цитата:

ну это такскать вашы проблемы. и ваше право.
но у вас., йа извиняюсь. каша в гове. проблему создает не соевый белок, а нитраты и фосфаты, которые применяют для окрашивания и эмульгирования колбасного фарша.

цитата:

а почему он должен быть другой? чеснок - основной вкусовой ингредиент. и вкус его не менялся с того самого "детства".
и потом - ваша буженина противно серого цвета. добавляйте при посоле нитрат натрия. или купите готовую посолучную смесь. он там присутствует. будет розовая.

цитата:

только в данном случае пример азиатов не путь к действию, а всего лишь пример того, что глютамат безвреден даже в постоянных сверхдозах. по крайней мере его вредное влияние на организьм никем не подтверждено, и тем более не доказано. ну кроме нашых пиздаболофф ессно.

цитата:

дык наш организьм сам по себе производит глютамат.
в природе он получаецца сам по себе например в "голубых" сырах, собсно из-за чего он, сыр, и считаецца более вкусным, в "выдержанной" рыбе и т.д.

цитата:

дык, можно сделать исчо вкуснее. гы.

цитата:

йа извиняюсь, а откуда уверенность, что ваши "поставщики" торгуют мясом без химии, тупо увеличивающей его вес? или в том, что производитель этого мяса не применяет химию и гормоны при откорме? по сравнению с этим дерьмом глютамат децкий лепет.

цитата:

применительно домашней кухне фарш не перемешивают, а отбивают. это ключевой момент. он у вас и без йаиць свяжецца.
учите матчасть.

цитата:

Буженина не серого, а коричневого цвета.

цитата:

Изначально написано п-ф:
белок коагулируеца в серый цвет. вы скорее переготавливаете своё мсяо. или оно исходно с химией.
читайте пока, потом отвечу по пунктам. http://мастер-повар.рф/Sous-Vide-bujenina.html

Спасибо за наводку.
У меня получается примерно так же.
и основные действия - те же.

Если вам интересно, то в следующую готовку я сфоткаю процесс и результат.

цитата:

Интересно,а сколько сахара в мёде?

цитата:

которых у нас нет,

цитата:

У меня есть .

цитата:

Изначально написано PILOT_SVM:

Спасибо за наводку.
У меня получается примерно так же.
и основные действия - те же.

Если вам интересно, то в следующую готовку я сфоткаю процесс и результат.

пожалуйста. это такскать наш семейный сайт.

цитата:

Изначально написано кака:
1. TO PILOT_SVM, я согласен целиком и полностью с п-ф, у Вас несколько гипертрофированный подход к теме. Конечно что буженина, что карбонад нашего детства никогда не были коричневыми это факт, а были да и есть(сам запекаю) бело-серые и даже в желтизну. А вот ветчинка та да, если конечно не сало,то красновато-коричневая ввиду того что процес другой.

2. Теперь вопрос по котлетам что такое говяжий фарш я знаю, а вот что такое домашний? Вы не поясните?, а то рисуются картины освежованных домашних-либо питомцев либо ......... :-((( .

3. Как говаривал один мой знакомый, кстати академик СН РАН "...надо быть попроще поакадемичнее..." Но у Вас простая фобия, это не ругательно и ни в коей мере не претендует на оскорбление. Но если Вы приняли это как оскорбление извените.

1. Я вас понял.

2. "Домашним" называют готовый фарш, в котором (как уверяют продавцы) 70% говядины и 30% свинины. Я сейчас не буду говорит так это или не так, но опытным путём мною подобрано - 300 г домашнего на 1500 г говяжьего, чтобы выделялось немного жира, и чтобы котлеты не плавали в жире.

3. Насчёт ГН - это не фобия.
Просто я не признаю ГН как необходимый элемент.
А напротив - считаю его обманом и прямым путём к ухудшению питания.

Т.е. большинство людей исходит из того, что всё будет правильно, а ГН УСИЛИТ всё хорошее.
На самом деле - применение ГН - элементарно подтолкнёт производителей к производству суррогатов по цене нормального продукта.

Например: в колбасу по стародавним рецептам клали - перец, чеснок, и пр. в определённом количестве.
Если вводить ГН, то всего этого можно класть меньше.
ГН на несколько копеек будет заменять приправы на несколько рублей.

Если только позволить это делать, то глазом не успеете моргнуть - будете есть субпродукты вместо мяса и крохи приправ, которые УСИЛЕНЫ килограммами ГН.
Хотите этого?

Да какие обиды.

Вы реально думаете, что меня задевают слова о фобиях или ссылки на какого-то профессора?

В данной теме я высказал своё мнение.
Если оно у вас другое, то это значит, что Вы спокойно едите все мясопродукты, в которых есть ГН.
Ваше дело.

Если Вы просто потребитель колбасы, и не видите ненужности ГН, то ...
Глупо это.

Если же Вы производитель колбасы, то да, Вам выгодно двигать процесс в сторону увеличения использования ГН, ибо это очень выгодно.

не надо путать прогресс, и обман.

цитата:

а вот что такое домашний?

цитата:

не надо путать прогресс, и обман.

цитата:

чево у вас есть?

цитата:

но есть одна проблема - колбаса у вас явно пунктик. бо ссать надо не колбасы, а в первую очередь пельменей, которые вы наверняка покупаете для ежедневного питания. где для окраски теста в радикальный белый цвет применяют оксид титана, при имитацыы ручной лепки в тесто вводят до пяти видоф пластификатороф, бо оно тупо не будет принимать форму, мясо воще может не быть, а вместо него хрень, красители и заменители вкуса. + обязательно присутствуют фосфаты-эмульгаторы. по сравнению с этим ваш "глютамат" это децкий лепет. современное пищевое оборудование не любит натуралку.

А пельмени в магазине я покупал - примерно год назад. перед этим - тоже год.
Так что - Ваши предупреждения явно запоздали...
Хотя польза от них есть - покупать не буду. буду сам делать.

цитата:

и потом - йа понимаю вашу реакцыу(С), научились готовить пару блюд на праздники, и уже ас, но. учитесь дальше. никто вам не запрещает делать экологически чистую колбасу дома. покупаете насадку на мясорубку и черева, и ф перёд - в светлое будущее без глютамата....

цитата:

Качественные натуральные продукты . Растим сами - в магазинах не покупаем .

цитата:

Колбаса - это всего лишь пример для обсуждения.
Но и сам разговор именно "про колбасу" не лишён смысла, т.к. именно там применяются препараты для "красоты цвета".

цитата:

А пельмени в магазине я покупал - примерно год назад. перед этим - тоже год.
Так что - Ваши предупреждения явно запоздали...

цитата:

Хотя польза от них есть - покупать не буду. буду сам делать.

цитата:

Все старые рецепты 19 век и ранее с селитрой, в т.ч. и грибы. Амеры в бекон сыпали адское количество.

цитата:

иногда "экологически чистое" мясо с охоты с сверхдозами адреналина

цитата:

остальное сиравно покупаете в магазине. а если у вас хозяйство большое, то йа вам искренне сочувствую. вся жызнь в навозе. и сиравно в магазин. нубнах.

цитата:

Хозяйство у меня большое - жизни в навозе у меня нет - нормальная полноценная жизнь .

цитата:

В магазине покупаю - сахар , соль , спички , лимоны и постное масло .

цитата:

что у вас своя рожь с пшеница колосицца,

цитата:

селедка и лосось в пруду жывут, виноград круглый год на подоконнике, рядом с болгарским перцем и мандаринами, между горшками с розмарином и тимьяном. а петрушка с укропом зимой из под снега прут, только поливай. и т.д.

цитата:

Да .

цитата:

Виноград растёт в саду - тут вы правы

цитата:

а мандарины - не едим . Зачем ?

цитата:

Болгарский перец и розмарин - нам не нужны.

цитата:

етрушка и укроп - свои круглый год - свежие .

цитата:

Селёдка получается прекрасная из щуки и жереха .

цитата:

Лосось ? У нас в округе - полно водоёмов с форелью - плати и лови .

цитата:

Если всё очень дотошно перечислять , то можно вспомнить очень многое - тут в передаче упоминалось , что в продаже встречается около 50 000 наименований продуктов питания .

цитата:

забыли про комбайн, трактор с навесным, зерносушилку, хранилище и мельницу.
всё это тоже е?

цитата:

у вас время дофига лишнего при большом хозяйстве? вы на километр от него отойти не сможете,

цитата:

фото плантацыы не покажыте? прям сейчас, с сегодняшним числом?

цитата:

кому и кобыла невеста(С)

цитата:

а как до дела дойдёт только пык-мык, смотрите передачу и делайте селёдку из дерьмовой щуки......

цитата:

Изначально написано п-ф:
всё как всегда. очередной умелец сдулся....

Напрасно Вы так резки.

цитата:

но согласитесь, замороженные куры и зелень, при любом раскладе, не являются высококачественными продуктами.

цитата:

[/B]

цитата:

[B]

цитата:

Изначально написано Maksim V:

Вот что я буду кушать на Новый год .
/.

цитата:

Сала не хватает.

цитата:

1) Греческий салат .

цитата:

2) Оливье .

цитата:

Селёдка под шубой.

цитата:

4) Салат из кальмаров.

цитата:

5) Картошка варёная .

Нахуа? Ничего лучше придумать не можете в своем виртуале?
Далее уже скучно. Никакого воображения.
Особенно порадовали 2,5 месячные петухи по 4,8 кг тушка. Это феерично до маразма.
Уважаемый, см. Выше - кого вы лечите? Даже если представить что такое бывает, а такого не бывает , то чем вы нах их кормите? Тем же гавном с гармонами роста что на соседней птицефабрике? Тогда опять возникает вопрос про ваши якобы высококачественные продукты....
Зы. Перед тем как писать в ответ пургу, обозначте плз породу "ваших" суперпетухов.
Желательно с фото.

цитата:

колбаса. Майонез конечно сами делаете....

цитата:

Даже если представить что такое бывает, а такого не бывает , то чем вы нах их кормите? Тем же гавном с гармонами роста что на соседней птицефабрике?

цитата:

Это феерично до маразма.

цитата:

Уважаемый, см. Выше - кого вы лечите?

цитата:

Даже если представить что такое бывает, а такого не бывает

цитата:

Сергей ! Я Вам аплодирую стоя ! Вы очень позитивный товарищ - даже Гуглом не воспользовались .

цитата:

вы свое - с вашим кроссом. Слабо?

цитата:

Ради чего всё это ?

цитата:

Изначально написано порнограф:
Зевая. См. исходный посыл - у нас нет нормальных продуктов. Применительно теме глютамата.
А ваша болтовня о мнимых сельхоздостижениях и пугающе примитивно придуманным "праздничном меню", йа извиняюсь, это только лишний раз это доказывает. Йа вас за йазык не тянул про ваше самообеспечение.

Разговор какой-то не такой!

цитата:

Разговор какой-то не такой!

цитата:

а когда больше половины из магазина, то извините. то как то не верицца в самодостаточность.

цитата:

Я так думаю, что если основные компоненты есть, и качество их контролируется, то это вполне достойная ситуация.

цитата:

Originally posted by п-ф:

тем более у колхозников. куры-йайца. молоко дерьмо. везде нитраты.

цитата:

Бллляяяя та чтож Вы ж... пардон кушаете.

цитата:

Вот то что Вы сначала обос...ли, а потом размазамши тонким слоем своё дерьмо по (пускай плохому)продукту и закусываете.

цитата:

Но здаётцца мне что Вы простой троль ну конечно с фобиями, либо просто комплксуете ввиду каких то неудач в личной жизни.

цитата:

Ничего личного только НГ.