тюнинг газового оружия

Super PP, неперезаряд

ANTK 08-03-2010 02:13

Итак, в силу мало понятных даже для себя самого причин, ну и в силу баснословной дешевизны - 540 руб, в комиссионке был приобретен газовый пистолет Super PP 9 mm P.A. Enser-Sportwaffen 2/94 (насколько понимаю реплика на тему Вальтера РР). Словечко Knal при покупке как то сразу и не заметил. Ну и собственно пара вопросов по девайсу.
1. Можно ли что-нибудь сделать с полным отсутствием перезаряда на газовых патронах Техкрим серии 01/07. С холостыми перезаряд - через раз, что ессесвенно также неприемлимо. Или он изначально сигнальный и должен стрелять без самозарядки.
2. При взводе затвора вручную чувствуется этакое сопротивление усилию. В связи с этим вопрос. Не в этом ли причина неперезаряда пистоля и Насколько легок должен быть ход затвора. Не ужели таким же как и у пневматического Вальтера ППК.
3. Затворная задержка у этого пистолета не предусмотрена конструктивно или просто мой девайс дефектный?
Очень хотелось бы привести девайс в порядок, ибо достаточно легок, тонок и необреминителен в ношении в запоясной кабуре.
DENI 08-03-2010 02:50

Он не сигнальный. Он газовый.
Фотографию ствола на просвет дайте.
colencor 08-03-2010 23:07

Попробуйте Умарексом пошмалять. Техкрим на Вальтерах плохо работает.
ANTK 08-03-2010 23:13

quote:
Попробуйте Умарексом пошмалять.

У нас в магазинах только Техкрим и то старинный. Поэтому хочется заставить работать немца на местных патронах. Вот буду в престольной попробую закупиться Умарексом. Кстати не подскажете комрады где сии патроны можно железно найти в Москве?
DENI 08-03-2010 23:37

Нету нигде уже Умарекса. Несколько лет, как ввоз прекращен.
Фото показывайте. Скорее всего не в патронах дело.
ANTK 09-03-2010 12:28

Вот фото. Как сумел уж.
click for enlarge 351 X 435  43,9 Kb picture
click for enlarge 422 X 505  65,2 Kb picture
158 x 233
click for enlarge 203 X 265  31,4 Kb picture
DENI 09-03-2010 01:02

Речь о 9-РА.
Desert Eagle 09-03-2010 01:08

Затворной задержки нет в принципе.
DENI 09-03-2010 02:03

Касаемо "почему не перезаряжает". Во-первых партия 01/07 - гадость действительно. Во-вторых - большая свободная площадь между рассекателем в стволе (если самопал, завод или самопал - по фото судить сложно). И третье: возвратная пружина родная?
Morra76 09-03-2010 09:46

Дыра в стволе вроде нормальная. Неперезаряд ИМХО исключительно из-за техкримов. Абсллютно та-же фигня была при отстреле. Газовые - неперезаряд, холостые - через раз. При этом с Ваде - как часы.
По сопртивлению усилию.
Усилие на возвратке у Супер-РР достаточно небольшое. С пневмо-ППК сравнить не могу, но примерно в 2 раза слабее чем на 654к. Если пружина родная конечно. Но усилие должно быть равномерным.
На всякий случай снимите возвртку и подвигайте затвор без нее. Затвор должен двигаться легко. Если есть затыки - осмотрите направляющие затвора и тягу на предмет задиров. С тягой был такой косяк у меня.
ANTK 09-03-2010 10:16

Я во всяком случае пружину не менял. Пружина вот такая
click for enlarge 577 X 240  24,9 Kb picture
Morra76 09-03-2010 10:20

Хм.. похожа на родную, хотя фото конечно не фонтан. Она действительно темная или мне кажется? На всех моих РР была белая.
DENI 09-03-2010 10:31

Похожа на пружину от Иж-79. Особенно по количеству витков.
Вот думаю и причина. Надо менее жесткую пружину.
Morra76 09-03-2010 10:49

Если пружина от ИЖ-79 перезаряда не будет 100%. Чисто физически не погу сравнить пружины, пистолет год назад списал.
Morra76 09-03-2010 10:50

А пружина тонким концом на ствол надевается с небольшим усилием или свободно?
Desert Eagle 09-03-2010 11:29

Вот доберусь до дома к четвергу (до места прописки!) - выложу фото обеих пружин - и вальтеровской, и ижевской рядом, ствола на просвет заодно, если кто раньше не выложит. Лично у меня неперезаряд на ПП был не из за патронов (партию отстрелов не помню, к сожалению), а из за выбрасывателя. Даже при холощении он "терял" гильзу. Упилил. Теперь сидит глубже и гильзу не теряет. Теперь он у меня прописан в сейфе - просто отдал предпочтение стальному пистолету, но магазин газовой девятки специально для него держу про запас.
ANTK 09-03-2010 11:46

quote:
А пружина тонким концом на ствол надевается с небольшим усилием или свободно?

Свободно. Пружина темного цвета, что черная я бы не сказал.
quote:
Даже при холощении он "терял" гильзу. Упилил.

Также присутствует иногда. Не подскажете что именно упилили.
Morra76 09-03-2010 12:15

quote:
Свободно. Пружина темного цвета, что черная я бы не сказал.

По идее должна надевться на ствол немного в натяг (по крайней мере на моем так было).
quote:
Также присутствует иногда. Не подскажете что именно упилили.

Упиливается внутренняя поверхность, примыкающая к зубу, дабы он стал длиннее, примерно так:
click for enlarge 630 X 428   9,9 Kb picture
Desert Eagle 09-03-2010 14:03

О! Спасибо огромное Morra76! Когда бы я до компа добрался... А тут - шикарный рисунок! Да, именно это место и пилил. Использовал дремель с насадкой - камушком - материал ИМХО довольно твёрд - потом выгладил наждачным кругом. Пилить надо без фанатизма, снять около полумиллиметра, более - опасно (либо, если приходится, ближе к зубу снимать больше, а ближе к другому краю - меньше), ибо один выбрасыватель я таким образом испоганил - он у меня в процессе холощения сам стал выбрасываться из затвора!
Morra76 09-03-2010 14:15

quote:
ибо один выбрасыватель я таким образом испоганил - он у меня в процессе холощения сам стал выбрасываться из затвора!

Ну это уж очень фанатично пилить надо было .
Р.Ы. На моем валтере с экстрактацией гильз все было отлично. Проводил опыты по приучению Рек Префекта 8000 к патронам 7.62 (когда с восьмерками нормальными была напряженка). Технология схожа.
Desert Eagle 09-03-2010 14:22

Так вот я и говорю - дремелем, камушком, "нет предела совешенству" и регулятору оборотов... вот и предостерегаю других людей.
Приучение, дрессура, это хорошо, а свои, родные патроны после такого лакомства нормально кушались?
Morra76 09-03-2010 14:27

quote:
а свои, родные патроны после такого лакомства нормально кушались?

Нормально. Издевался над запасным выбрасывателем, патронник не трогал
Desert Eagle 09-03-2010 21:37

А чего бы и не оставить, если строчку не жалко? Тем паче, если за малую цену. Газган лёгкий, плоский, патронов 8 штучек. Есть вроде везде девятка. В общем, берите, если строчку не жалко. А если жалко - мне всегда можно предложить!
VladiT 10-03-2010 03:48

Девятка - это хорошо. Восьмерку брать бы не посоветовал - а девятка патроны отличные.

Но тока нету сейчас нигде их, один Техкрим последней партии 01-07, аццкое гуано.

Надо искать Техкрим партии 01-04 или в идеале - германские Умарекс перцовые - это будет круто-
http://www.youtube.com/watch?v=rIQxNRuEWVY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Sll6oxY0WD0&NR=1

warwar.72 10-03-2010 14:04

У меня тоже неперезаряды были. Разобрал полностью, вымочил в Уайт-спирите, смазал. Заработал. Рекомендую начать именно с этого. При разборке будьте очень осторожны, так как легко потерять малюсенький шарик, который фиксирует предохранитель в одном из двух положений.
Затворная задержка на моем есть, но она рычага принудительного снятия.
Рассекатель в стволе в моем точно такой же, как и на фото, так что косяк не в рассекателе.
Варианты:
1) разобрать, промыть, смазать;
2) попробовать другие патроны.
ANTK 11-03-2010 19:57

Уважаемый Desert Eagle, выложите, пожалуйста, как обещали ранее, фото пружин.
Подточил выбрасыватель. Кстати обычным надфилем и достаточно легко. Мораль - точить надо крайне аккуратно и примерять почаще. При холощении невыбросов гильз патронов стало очень намного меньше. Далее пришлось подпилить пазы в затворе, т. к. при снятой пружине и холостом ходе затвора от руки его клинило (даже при смазанных направляющих рамки). Таким образом на данном этапе пока остался вопрос по пружине.

quote:
2) попробовать другие патроны.

Как уже писал выше других нет и не предвидится. Могу попробовать только попросить ормаг АКБС 9 мм заказать. Наверно буду первым и наверняка последним, кто обратится к ним с такой просьбой. Кто нибудь юзал АКБС газовый?
Desert Eagle 11-03-2010 21:44

Обещание помню, прошу прощения за промедление, уроки долго делал.
click for enlarge 1600 X 1200 276,6 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 283,8 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 279,0 Kb picture
Desert Eagle 11-03-2010 22:12

Пост с фото редактироваться не жалаютЪ категорически, посему пояснения здесь:
Сразу прошу простить за качество фотографий - кроме 2мп камеры мобильника снимать, к сожалению, нечем.
Первым фото идут две пружины рядышком: верхняя - ижевкая - от Иж-79-7,6 - с соответствующим 7,62 мм патроном над ней, для масштаба и идентификации.
вторая - нижняя - от Вальтера мод. РР, выпущенного в Германии Энсер-Спортваффен с соответствующим 9 мм патроном над ней.
Далее - фото этих пружин надетыми на ствол Вальтера. Диаметр пружин визуально оказался одинаковым (+/- полмиллиметра), а вот длина... Первое фото - родная вальтеровская пружина, а второе - ижевская - на конце ижевской можно видеть шайбу, её я намеренно не вынимал.
Если угодно знать сечение -дайте знать, померяю, но уже завтра - штангель ещё найти надо.
А вот - ствол на просвет. Ничего оригинального.

це с казны
click for enlarge 1200 X 1600 293,9 Kb picture

click for enlarge 1200 X 1600 389,8 Kb picture

а это - с дульного среза
click for enlarge 1200 X 1600 326,6 Kb picture


click for enlarge 1200 X 1600 336,1 Kb picture

ANTK 11-03-2010 22:41

Если не сложно, плиз померяйте длину Вальтеровской пружины в свободном состоянии и диаметр проволоки. Визуально вроде у меня все таки родная пружина, но кто его знает. Кстати, витков 16 или 17?
А у Вашего РР на техкриме перезаряд стабильный?
Desert Eagle 11-03-2010 23:07

После танцев с бубном, дремелем и выбрасывателями - стабильный.
Сейчас посмотрел - испытывал на партии 01/07 - полтора десятка холостых.
Газовые пока не пробовал - про запас пылятся.
Длина пружины - 90мм +/- 0,5 мм, потому что у меня штанген механический.
Диаметр проволоки - миллиметр.
Витки... если считать крайние полуобороты за целые - то вообще 18, без них - 16.
ANTK 11-03-2010 23:24

Кстати, а вот если попросить человека, не имеющего лизензии, но бывающего в Германии, купить Умарексовских PV 120 мг патронов, то сможет ли он ввезти их в РФ законно. У бюргеров то по идее, патроны продадут свободно. Видимо не сможет, но может быть я не прав?
ANTK 11-03-2010 23:31

quote:
Газовые пока не пробовал

Дык в первую очередь именно они и интересуют. Едучесть у них не плохая (даже хорошая), а вот пороху чего то опять не доложили до нормы. Вот ведь блин, чертов Техкрим, уж на газовом то патроне чего пороху не досыпать?!

Померял свою пружину. Длинна 107 мм (от торца до торца). Хотя при надетой на ствол пружине, на стволе сидит также 9 витков, как и на вашем фото. Что бы это значило? И на ИЖевскую вроде не очень похожа. У Ижа длина пружины, судя по фотографии, должна быть где-то 125-130 мм.

Desert Eagle 12-03-2010 12:11

quote:
Длинна 107 мм.

Не, это не ижевская - у моего - 12,5 см. Странно! Может, урезанная?
Или родная, только растянутая?
Или левак какой околооружейный вообще... Я вот когда один сигнальник ремонтировал, forummessage/196/50
столько барахла разного в него пристроил, пока он более-менее не заработал!
ANTK 19-03-2010 12:22

Похоже моя эпопея закончилась. Я все никак не мог понять, почему когда нажимаешь на затвор сверху курок тоже движется верх-вниз. Сегодня снял накладки рукоятки и понял почему:
click for enlarge 1306 X 979 325,1 Kb picture
click for enlarge 979 X 734 200,3 Kb picture
click for enlarge 704 X 780 164,3 Kb picture
Трещины понимаешь в задней части рукоятки. Поэтому и затвор постоянно подклинивало. Пистолю видимо теперь одна дорога - на утилизацию. Или может попробовать заменить только заднюю часть рукоятки? Что посоветуете комрады?
Desert Eagle 19-03-2010 12:41

Ооооо, сочувствую.... Хреновая картина. Тут ИМХО только на утилизацию... Ну, или скотчем обмотать - эпоксидкой залить

Если перед сдачей ЗИП снимать надумаете, мне было бы интересно.

Desert Eagle 19-03-2010 12:47

Ооооо, сочувствую... Хреновая картина. Тут ИМХО только на утилизацию.. Ну, или скотчем обмотать - эпоксидкой залить

Если перед сдачей ЗИП снимать надумаете, мне было бы интересно.

Desert Eagle 19-03-2010 12:59

А где ж вы её найдёте-то, ту заднюю часть... Можно, конечно, попробовать разрешителям в ножки поклониться, испросить с другого пистоля эту деталь...
А покупать - скользкое это дело... Как посмотреть: вроде и деталь не номерная, а не потянула бы на рамку.
Накладку можа какую изваять стальную, и приклепать...
ANTK 19-03-2010 01:06

quote:
эпоксидкой залить

А что, разве может помочь?
Вообще жалко, пистолет понравился. Толковый предохранитель, предвзвод, сам плоский, легкий - для постоянного ношения самое оно. Патроны только вот наши конечно не очень (по пороху).
Вообще чтобы не бросить идею газового пистолета окончательно, задам такой вопрос: "У кого нибудь на Техкриме импортные пистолеты стабильно работают, или это в принципе не возможно". В интересуют Вальтеры РР, Р22 и Р99.
Desert Eagle 19-03-2010 09:10

Эпокса - это имхо вряд -ли, хотя это вам лучше в Мастерской осведомиться - ляжет/не ляжет, отвалится/не отвалится - там с ней чаще дело имеют.
А что, вот продают сейчас в купле - продаже то же ПП-образие, только под .35 gren - без магазина, зато за тысячу - взгляните, может, приглянется.
Desert Eagle 19-03-2010 22:20

Хм, а мне теоретически мыслится наоборот, как раз ни в коем случае не калить! Калёнку, да на ударные нагрузки ставить (импульс затвора по раме)... Не комильфо, даже чисто теоретически! А вот положить "заплаточку" из тонкой сырой и тягучей сталюги (меди? Алюминия?) на заклёпки из алюминия или меди (или на эпоксу на грубо ошкуренную поверхность) - вот это, кажется мне интереснее...
Всё чистейшее ИМХО!
Кстати, взгляните вот, каких боерипасцев себе "на чёрный день" добыл только что!
click for enlarge 1027 X 553  96,7 Kb picture
Desert Eagle 19-03-2010 23:22

Вроде были ещё, не последнюю брал!
Тут дело было: Оружейный магазин ЗАО "Н-Н". г. Москва, 7-я Парковая ул., д.23. Тел. 8(499)-367-06-78, 8(499)-367-40-16. Адрес сайта: nn-ohotnik.ru.

Я обитаю неподалёку...

ANTK 19-03-2010 23:40

Купил такие для пробы. Также купился на капсаицин, тобиш перец технический. Очень слабые патроны. И по пороху и по отраве. Техкрим в части яда очень злее будет.
Desert Eagle 19-03-2010 23:45

Вряд-ли... сегодня там был - техкрима пока там нет. Хотя раньше брал.
ANTK 19-03-2010 23:57

Ребята, я конечно очень сильно извиняюсь за может не уместную настойчивость, однако. Для меня вопрос все-таки принципиален: У кого-нибудь газовые немцы на нашем Техкриме, газовом же, нормально работают - или же нет? Просто если тот же РР или Р99 не работает на местных патронах (чую за МКАДом Умарекс уже НИКАК не найти), то нахрена все эти танцы с бубном. С уважением к сообществу!
Morra76 21-03-2010 19:30

На моем РР газовые техкримы работали через раз. НПЗ работали нормально, только яд хуже. Лично я на танцы с бубном забил, купил Ижи 78-е в 7.62 и 8. И доволен ими как удав. Свежие техкримы в этих калибрах не хуже умарексовских CS-ов. А сравнивать ИЖ-78 и РР просто неовзможно - как божий дар с яичницей.
ANTK 21-03-2010 23:24

Только купить его достаточно сложно, да и цена у него увы соответствующая. Стену ни из того ни из друго опять таки не прострелишь. Так что с позиций практического применения не все так однозначно. Хотя, что говорить, железистость Ижа (в плане надежности) несомненный плюс.
Desert Eagle 22-03-2010 12:07

Какие проблемы, возьмите себе 79! Патронов - 11 штук. Стальной. ЗИПа - море. Размеры, правда... Зато можно найти по цене того же Вальтера!
ANTK 22-03-2010 12:17

quote:
Размеры, правда

Размеры как раз сопоставимы, 79-й только потолще будет, ну тяжелее значительно. Вопрос опять таки упрется в патроны. 8 мм Техкрим вроде еще хуже 9 мм - вого. Смысл менять шило на мыло.
quote:
Патронов - 11 штук.

Изначально или после тюнинга магазина?
Desert Eagle 22-03-2010 17:54

Я бы всё таки более рекомендовал 79й в калибре 7,62 - более интересный и действенный калибр по сравнению с 8 мм.
У меня безо всякого тюнинга в его магазин входит коробка патронов+ остаётся место для одного патрона, + ещё один в патроннике = 12 штучек! Докупентально по-моему - 8.
Я здесь же, на ганзе купил за полторы.
ANTK 24-03-2010 12:50

А если выбирать между 6п42 х 7,62 и ИЖ-79-7,62 что лучше для ежедневного ношения?
quote:
7,62 - более интересный и действенный калибр по сравнению с 8 мм.

Можно в кратце разьяснить чайнику в чем именно решаюшее превосходство 7,62 над 8 мм.
Morra76 24-03-2010 09:24

А в настоящее время ИМХО между техкримами 8 и 7,62 последних партий разницы никакой. Навеска CS одинаковая, ирритант хороший пороху много. Вот раньше, когда были 7.62 звездочки - они конечно были много лучше восьмерок.
Еще правда на форуме были нарекания на ИЖ-79-8 в целом, но не юзал, сказать ничего не могу.
А вот ИЖ-78 по моему опыту с 8 мм работает лучше чем с 7.62. Меньше закусов при экстрактировании. ИМХО - за счет более короткой гильзы.
ANTK 28-03-2010 01:48

Уважаемые, а кто знает как с РР снять предохранитель. Не ужели штифт в затворе надо высверливать?
Morra76 28-03-2010 09:09

quote:
Не ужели штифт в затворе надо высверливать?

Ага По другому никак, сам с этим маялся...
Desert Eagle 28-03-2010 10:34

Да, на Вальтерах от Энсер-Спортваффен сборка предохранителя глухая! Глухой штифт в затворе, и всё.... Когда мой мне только-только достался, в канале ударника было загустевшее масло - смерть для инерционного ударника!! Пришлось этот узел проливать-промывать кислотой...
ANTK 28-03-2010 22:57

quote:
Например для установки на другой?

Именно. РР свое по видимому уже отслужил, но ЗИП хотелось бы снять полностью. По этому кто что делал - делитесь, пожалуста.
David0ff 30-03-2010 12:13

Всем привет, повредил правую накладку(щечку)рукоятки, теперь на ней жуткая трещина.... очень хочется заменить на целую. Кто может помочь, пишите.
ANTK 01-04-2010 12:21

Такая ли?
click for enlarge 1061 X 847 369,6 Kb picture
ANTK 03-04-2010 23:02


quote:
Ага По другому никак, сам с этим маялся...

2 Mora76:
Не поделитесь секретами технологии. Уж очень затвор не хотелось бы сильно коцать!
Morra76 05-04-2010 09:02

А нечем особо делиться. Для снятия предохранителя можно сделать пропил параллельно штифту и через него выбить. Опять-же пропил делать - затвор коцать. Имхо этот узел неразборный - сон разума. Оружие должно разбираться полностью.
ivankan 05-04-2010 14:31

Здравствуйте!
Два года назад на моём Super PP улетел выбрасыватель (в неизвестном направлении). Почитав тему, решил оживить свой "Полицай Пистоле".
Вобщем, есть желание выточить самому выбрасыватель.
Может кто подскажет ссылку хотяб на фото (внешний вид) выбрасывателя.
Или у кого есть PP на руках и фотокамера- сфотографируйте, пожалуйста, выбрасыватель рядом с линейкой (или на тетрадной бумаге в клеточку)
БУДУ БЛАГОДАРЕН!
Morra76 05-04-2010 15:21

Сейчас поищу фото, продавал этот выбрасыватель на форуме
Morra76 05-04-2010 15:33

Вот ссылка.
forummessage/120/51
К сожалению фото делал без линейки.
ivankan 05-04-2010 17:22

quote:
Вот ссылка.
forummessage/120/51
К сожалению фото делал без линейки.

СПАСИБО! Избавели меня от метода "проб и ошибок".Есть к чему стремиться моему самодельному выбрасывателю.
ANTK 19-05-2010 16:43

В связи с недавним приобретением 6п42 7,62 и на правах владельца теперь уже обеих девайсов попробую составить заключительный обзор о так сказать "несравниваемом" (6п42 и Супер ПП). Все тезисы прошу расматривать только с позиций ношения Супер ПП на БД, ибо эстетическая сторона вопроса это вобще совсем отдельная тема. Итак.
1. Габариты:
По габаритным размерам длинна-высота оба пистолета практически одинаковы. 6п42 конечно потолще, но при повседневном ношении разница в толшине достаточно не большая, во всяком случае говорить о ней как о критической не приходится. Супер ПП конечно потоньше и в ношении естевсвенно несколько более удобен.
2. Вес:
Конечно Супер ПП легче, но опять таки при нормальной кабуре дополнительные примерно 300 граммов особо не ощущаются, а при "кастетно-ударном" применении еще и превращаются в дополнительный плюс. А вот при ношении в кармане скажем куртки ситуация меняется. Супер ПП носится вне кабуры гораздо комфортнее, что в общем понятно и логично.
3. Материал:
Ну что тут скажешь. Сталь есть сталь. Силумин есть силумин. В ходе танцев с бубном по приучению Супера к патронам ТК после примерно 10-12 передернутых вручную магазинов нормальная экстракция гильз пропала вновь, даже с подпиленным выбрасывателем. Причина элементарна. Донца гильз прогрызли в чашке затвора пропил и зуб выбрасывателя снова перестал нормально цеплять гильзу. Т. е. совершенно правильно было написано на форуме, что Супер ПП это пистолет с очень ограниченным ресурсом порядка 100-120 выстрелов, включая и холостые манипуляции. Холостить этим пистолетом, гоняя стреляные гильзы - категорически нельзя. Во всяком случае с нашими патронами ТК однозначно.
4. Работа автоматики:
На газовых патронах ТК серии 01-07 Супер ПП перезарядился самостоятельно только 1 раз. Патрон видимо попался с хорошей навеской, т.к. даже звук выстрела был значительно более громкий чем у остальных отстрелянных патронов. Возможно если ТК родит когда нибудь новую партию газовых патронов 9 мм с нормальной пороховой навеской, то ситуация изменится. Пока же, похоже, что стрельба ТК из Супер ПП может быть произведена только одиночными выстрелами с вынужденой ручной перезарядкой. Что естественно не преемлимо. Экспериментировать с обрезанием единственной возвратной пружины было страшновато, а потом, в связи с повреждением затвора и появлением трещин в задней стенке рукоятки, стало уже и не нужным.
С 6п42 ситуация более обнадеживающая, из пока что 2 х отстрелянных магазинов не перезарядили пистолет только 3 патрона, выдав вместо выстрела лишь газовый "пшик". Увы, но патроны по прежнему это наше всё. Без нормальных боеприпасов наши любимые "игрушки" становятся просто железками.
Для себя сделал следующий вывод:
Супер ПП можно брать только для БД и только при наличии возможности приобретать патроны Умарех. Только в этом случае Супер ПП будет иметь определенные преимущества за счет калибра, эффективности боеприпаса и малого веса пистолета. При попытке же использования отечественных патронов ресурс питолета может закончиться еще в процессе доводки девайса до надежно стреляющего состояния.
При отсутствии же немецких патронов выбор надо делать однозначно и только в пользу отечественных "железных" газюков, или же приобретать немца только для удовлетворения эстетических потребностей.
natoleon 19-06-2010 16:39

Похоже моя эпопея закончилась. Я все никак не мог понять, почему когда нажимаешь на затвор сверху курок тоже движется верх-вниз. Сегодня снял накладки рукоятки и понял почему:
Уменя было то же изогнул по проволчному шаблону стальную пластину до магазина просвелил 3 отверстия под резьбу 4мм одну в затыльнике по середине и 3ю снизу у магазина всё привентил на холодную сварку обработал напилингом подкрасил и пуляй хоть боевыми ,кстати предохранитель укрепил метал. пластиной на эпоксидный клей всё после обработал напильником и покрасил.
natoleon 19-06-2010 16:42

P.S.советую всем это сделать заранее для вальтер РР
natoleon 19-06-2010 16:54

щёчьку поставь на место седини плотнее и так же эпоксидкой залей изнутри потом подгони напильником и х.... сломаешь
ANTK 20-06-2010 12:07

Если не трудно разместите фото, вдруг кому пригодится.
natoleon 20-06-2010 12:18

к сожалению пистолет сдал на утилизацию сейчас приобрел вальтер SUPER PP буду сразу тюнинговать пока не развалился в принципе всё просто накладка ложится от среза затыльника до магазина кстати магазин меньше торчит из-за холодной сварки нет щелейтолщина пластины 2-3мм не замерял сделал из того что под руку попало.
Desert Eagle 21-08-2010 12:27

Кстати, тут, помнится мне, интересовались работой немца на отечественном Техкриме? Так вот - не работает. Если угодно, на сегодняшнем отстреле снял небольшой порнофильм в 2 частях про это.
ANTK 22-08-2010 23:52

Было бы любопытно взглянуть. А фильм переслать гл. инженеру Техкрима, а то он в переписке утверждает, что 9мм газовый Техкрим отлично работает и претензий на работу автоматики с его патронами к ним не поступало.
Desert Eagle 23-08-2010 10:59

рПУФБТБАУШ ЧЩМПЦЙФШ - С ДП УТЕДЩ Ч УЕФЙ У НПВЙМШОЙЛБ!
ъБ ЛБЮЕУФЧП ОЕ ЧЪЩЭЙФЕ - УОЙНБМПУШ ЕДЙОУФЧЕООП ДПУФХРОПК ЛБНЕТПК - НПВЙМШОЙЛБ 2 НР. оП У НПЙНЙ ЛПННЕОФБТЙСНЙ ЧУ_ ЧТПДЕ РПОСФОП.
Desert Eagle 23-08-2010 11:02

Постараюсь выложить - я до среды в сети с мобильника!
За качество не взыщите - снималось единственно доступной камерой - мобильника 2 мп. Но с моими комментариями всё вроде понятно.
Desert Eagle 24-08-2010 21:00

Вот и я!
Ещё раз прошу быть не слишком взыскательными к качеству видео - они у меня первые, слитые на ютуб (собственно, для них и регился) - звук не очень, но мои комментарии к происходящему расслышать можно, если поиграться с громкостью воспроизведения.

Это первая часть:


В ней я хватанул газу и мой исследовательский пыл поутих, однако потом я продышался и решил-таки закончить эксперимент!



Desert Eagle 24-08-2010 21:19

В первом видео много слов - нужно было немножко осмотреться перед стрельбой - оказалось на удивление людно...
Desert Eagle 24-08-2010 21:42

А вот умарекса попробовать не довелось! В заначке только коробочка НПЗ.
Desert Eagle 05-09-2010 21:35

Вооотъ...

Сегодня отстрелял немножко патронов производителя НЗНВА, содержащие 20 мг Си-Эс и 100 мг капсаицина.

Яду попробовать не зажелалось, но имею что сказать о работе автоматики.

Ещё хуже, чем техкрим. Ни одного перезаряда. ТОЛЬКО вручную. 2 Серии по 4 выстрела.

Характерный признак - вылетающие на сантиметров 5 от дульного среза искры и кусочки чего-то явно горящего - возможно, частицы заглушки.

Видеосъёмку не вёл - темно.

I.M.Weasel 03-10-2010 19:37

Провел отстрел с самодельной втулкой-вставкой в ствол, изготовленной из обрезка болта, и ввинчивающийся вместо насадки для отстрела ракеток, прилагаемой к пистолету. Просверлено сквозное отверстие 2 мм, далее, при входе во втулку сделан конус сверлом на 8. Прорезан шлиц под отвертку для демонтажа. Перезаряд уверенный. Предохранителя теперь у меня нет Сорвало флажок.

И да, звук теперь такой.. басовитый, глубокий, с выстрелом не ассоциируется, скорее громкий хлопок в ладоши.

ANTK 03-10-2010 23:05

Стреляли газовыми патронами ТК 9 мм? Или их же холостыми?
I.M.Weasel 03-10-2010 23:14

Газовыми техкрим и нпз, а также смесевыми перец+cs от нпз.
Desert Eagle 04-10-2010 07:02

А предохранитель во время отстрела улетел?
Много отстреляли?
I.M.Weasel 04-10-2010 18:50

Пока немного, пачку патронов в сумме. На выходных планирую умарексы попробовать. А предохранитель да, во время отстрела накрылся. Вернее, просто сорвало флажок, предохранитель теперь всегда выключен.
Desert Eagle 04-10-2010 21:00

А восстановимо? Или флажок утерян?
С 10 патронов, значит...
Хорошо, что не в положении "выключен"!
I.M.Weasel 04-10-2010 21:48

не, уже все, намертво выключен, а флажок утерян Приклеить его обратно не представилось бы возможнмым, а по сути не нужен он, в общем-то.
До меня может и стреляли, но судя по отсутствию наклепа на деталях - немного, холостили - это да, на курке вмятинка. Что говорить, сплавы..
I.M.Weasel 05-10-2010 12:01

стрелял один, поэтому оценить могу только субъективно - метра полтора имелось, плотное, дымное.
Ender 30-01-2011 17:47

Подниму темку и задам вопрос, пока неперезаряда нет, но есть не работающий SUPER-PP, точнее отей друга вспомнил что у него есть лицензия и данный газган, но вот незадача, он снял с него ударник и предохранитель, а так же еще какую-то деталь из УСМ и конечно забыл куда он их положил (при том почитав и увидев штифт в затворе около флажка предохранителя не понятно как он его снял). Так вот он попросил попытаться его востановить. На форуме я видел разные виды ударников, если есть возможность кто-нибудь не может скинуть фотку как он выглядит (потому как понял что есть инерционные и не инерционные, с пружинкой) и предохранитель (видел в продаже запчастей, значит всеже он как-то снимается). Ну и самый волнующий меня вопрос, какой детали еще нет, симптомы следующие - курок взводится фиксируется но не спускается, спусковой крючек просто балтается, тяга к нему подведена, целая, но не цепляет курок, если пистолет перевернуть или в разобранном виде прижать, то все нормально, тоесть нет какой-то пружинки, скачал все схемы которые смог найти, но так и не понял чего не хватает. Жалко пусть и реплику и газовое но всеже, 94 год... давно это было, и вроде живой еще, хоть наклеп на курке не малый, но все лечится же... Заранее спасибо!
oberst 447 11-02-2012 12:42

quote:
тоесть нет какой-то пружинки,


click for enlarge 760 X 518  60,2 Kb picture
ANTK 11-02-2012 19:48

Кой чего осталось у меня после Супера
click for enlarge 421 X 253  82,2 Kb picture
213 x 149
Роланд 07-03-2014 16:55

Комрады, имею новую проблему с Super PP
Отстрелял несколько Техкримов , перезаряд есть
На четвертом выстреле заклиняло патрон в патроннике пришлось разбирать и высверливать.
В итоге гильзу раздуло практически до 10 мм.
Померял все предидушие гильзы тож раздуты до 9,6 9,7 мм при этом патроны с разных партий.
Была попытка отстреливать патроны фирмы WADIE , которые завалялись еще с конца 90-х слабоваты , не перезаряжает.
Ananim 14-06-2016 15:30

Подскажите в каком положении извлекается предохранитель? Может у кого есть лишний, у моего флажок отломался
Landgraf 15-06-2016 05:27

На этих аппаратах мне известно как минимум две разновидности предохранителей, один вариант вообще несъёмный, предохранитель зафиксирован штифтом, вбитым снизу, около подающего гребня. Второй вариант снимается по-иезуитски, надо надавить сзади на ударник, чтоб он максимально продвинулся вперёд, потом, чуть-чуть покачивая предохранитель, вытягивать его наружу, продолжая придерживать ударник в утопленном положении, и готовясь ловить маленький шарик с пружиной (который обязательно вылетит, как только предохранитель сдвинется наружу миллиметров на 4-5). Лучше всего это всё делать внутри прозрачного пакета, иначе потом можно не найти шарик или его пружину. Собирать обратно - тоже веселуха ещё та.

тюнинг газового оружия

Super PP, неперезаряд