тюнинг травматического оружия

Обзор новых втулок от oas's.

Susliks 23-05-2008 12:01

Итак приобрёл сегодня втулочку oas'a.
Напилник берёт с трудом.
Как и предполагалось разогрел в печке до 250 градусов, втулка стала синяя.... далее с помошью молотка вогнал её на ствол, пару милиметров не хватило, срез ствола упёрся во втулку, но думаю это не критично.
Вдавленности заделал холодной сваркой.
далее фотки:
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001275/thm/1275707.jpg:400:300:"click for enlarge 1920 X 1440 122,5 Kb picture"[/IMG][/URL]
click for enlarge 768 X 1024 572,4 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 642,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 435,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 335,1 Kb picture
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001275/1275717.jpg][IMG]

edit log

James Bond 23-05-2008 12:05

quote:
Originally posted by Susliks:

пару милиметров не хватило



Критично, вообще-то.
Susliks 23-05-2008 12:06

а в чём критичность то?
James Bond 23-05-2008 12:10

В том, что затвор до конца на 2мм недоходит. Как минимум не сможете с ПМовской пружиной поставить/снять затвор. И самое противное место в МР по любому не прикрыто.
Susliks 23-05-2008 12:11

согласен, попробую снять, если получится..

edit log

Susliks 23-05-2008 12:15

quote:
Originally posted by James Bond:
В том, что затвор до конца на 2мм недоходит. Как минимум не сможете с ПМовской пружиной поставить/снять затвор. И самое противное место в МР по любому не прикрыто.

Поробвал одеть пружину от ПМа- всё оделось... всё снимается и ставится, втулка не упирается просто в патронник. там пара милиметров буквально.. вдавленность вроде закрывается полностью..

Susliks 23-05-2008 12:17

Вот в этом месте не плотно:
click for enlarge 768 X 1024 108,2 Kb picture
James Bond 23-05-2008 12:26

quote:
Originally posted by Susliks:

Поробвал одеть пружину от ПМа- всё оделось...



Если пружина от ПМ необрезанная такого быть не может.
Susliks 23-05-2008 12:29

херчил молотком со всей дури видимо сама втулка внутри упираеся мв месте среза, вот:
click for enlarge 1920 X 1440 1019,8 Kb picture
James Bond 23-05-2008 12:35

Вообще-то диаметр ствола под стойкой рамки на 0,03мм больше. Причем это увеличение на 0,03мм начинается не всегда в одном и том же месте. Так что не на дульный срез может грешить то надо.
Susliks 23-05-2008 12:36

quote:
Originally posted by James Bond:
Вообще-то диаметр ствола под стойкой рамки на 0,03мм больше. Причем это увеличение на 0,03мм начинается не всегда в одном и том же месте. Так что не на дульный срез может грешить то надо.

и чё теперь делать? снимать или так оставить?

James Bond 23-05-2008 12:37

Снимать, конечно...
Susliks 23-05-2008 12:40

хер снимешь блин, ну ладно, утро вечера мудренее... попробуем завтра снять
James Bond 23-05-2008 01:09

Нет конечно. Просто надо фаску выбирать внутри канала втулки у основания. То, что делал Антон.
Переразмеренное барахло от НР2000 одевалось до конца, потому что было переразмерено.

С Антоном позавчера говорили о возобновлении производства втулок. Но я его уговорил отказаться. Денег вложит, а отдачи уже не будет.

edit log

Susliks 23-05-2008 01:10

снять затруднительно, оставлю так. постреляю посмотрю..

edit log

James Bond 23-05-2008 01:21

Заваренных - да, заделанных - нет.
Опять же, торчит сильно
Susliks 23-05-2008 01:22

и как теперь её снять?? плсокогубцами не вытащить, выбить тоже не получаеца. пилить?
Жалок , села хорошо, крепко от души..

edit log

James Bond 23-05-2008 01:26

Вообще-то выбить. По торцу втулки. Пистолет упереть СТОЙКОЙ ствола. Енсли будете упирать рамкой - погнете, ибо рамка литая, не термообработанная.
James Bond 23-05-2008 01:46

Нет смысла в их производстве.
James Bond 23-05-2008 01:50

ело в том, что Иж-79/МР-79 уходит с арены. А что там будет за МР-80-13Т неизвестно.
SR-71 23-05-2008 06:21

Фаску снимать надо, но здесь она не причем.
На этом фото:

400 x 300

видно, что фтулка села до конца. А раз зазор между основанием и стойкой есть, то что-то с размерами не так.

Susliks
Поторопились Вы однако, дульный срез не обработали, давленности не заварили...

з.ы.
Если втулка на холодную не одевалась, а на горячую села, то теперь ее без "повреждений" не снять.

edit log

Susliks 23-05-2008 10:32

Ладно, буду снимать, выбивать боюсь что ствол повредить можно. поэтому буду пилой по металлу аккуратненько вдоль втулочки....
SR-71 23-05-2008 10:42

Susliks

Ладно, буду снимать, выбивать боюсь что ствол повредить можно. поэтому буду пилой по металлу аккуратненько вдоль втулочки....
_____________________________________________________________________

Если её напильник с трудом берет, то пилка по металлу и подавно не возьмет.
Болгаркой с алмазным кругом или расколоть ударом.

edit log

vadim063 23-05-2008 11:47

Попробуйте нагреть втулку и снять. Думаю. втулке уже ни чего не повредит. В крайнем случае, втулку можно закалить по новой.
Susliks 23-05-2008 11:53

если нагревать втулку нагреется и ствол, его может повести....
SR-71 23-05-2008 12:04

Интересно очень: а КАК нагреть втулку и не нагреть ствол в данной ситуации?...

Господа-товарищи посадка на горячую тем и "опасна" одеть можно, а снять нельзя.

edit log

Susliks 23-05-2008 12:26

одно дело греть ствол в печи, другое дело теплопередача от втулки... нагрев совсем иной...
SR-71 23-05-2008 12:39

другое дело теплопередача от втулки... нагрев совсем иной...
_____________________________________________________________

Теперь смотрите на это (втулка-ствол), как на одну деталь с одинаковой теплопроводностью.

edit log

Susliks 23-05-2008 12:39

Будем пилить долго и упорно....
James Bond 23-05-2008 12:53

quote:
Originally posted by SR-71:

видно, что фтулка села до конца. А раз зазор между основанием и стойкой есть, то что-то с размерами не так.



Я уже написал - отстутствие фаски внутри канала трубки у ее основания.
корсар 23-05-2008 13:04

торчит безобразно
SR-71 23-05-2008 13:09

ж.б.
Я уже написал - отстутствие фаски внутри канала трубки у ее основания.
______________________________________________________________________

Вы еще раз фотки внимательно посмотрите и поймете, что фаска у основания здесь не причем. До нее втулке, как до Луны.

edit log

James Bond 23-05-2008 13:12

Да вот видно, как раз около 1мм.
SR-71 23-05-2008 13:16

У уважаемого oasа размер внутренней проточки на втулке (по чертежу) маловат и я его об этом предупреждал в его теме. Где-то тут: https://forum.guns.ru/forummessage/120/315223-2.html

з.ы. Даже если фаску не снимать, но проточка будет в размере, втулка не доходит всего 0,3 мм, а то и меньше.

edit log

vadim063 23-05-2008 15:36

А что тут сложного. Что такое ствол - это трубка, пустите по каналу ствола холодную воду, а втулку нагрейте мощным источником тепла. Промышленным термофеном или газовой горелкой (продаются такие, с баллоном). И снимется ваша втулка за милую душу. Неужели ни кто не разбирал подобные соединения в автомобиле?
Susliks 23-05-2008 16:37

Снял, с трудом огромным выбил.... ствол цел, холодная сварка отковырнулась с трудом... :-)
Смазал маслом, поставил родную, болтается но зато без зазоров...

edit log

SR-71 23-05-2008 18:55

vadim063

А что тут сложного. Что такое ствол - это трубка, пустите по каналу ствола холодную воду, а втулку нагрейте мощным источником тепла. Промышленным термофеном или газовой горелкой (продаются такие, с баллоном). И снимется ваша втулка за милую душу. Неужели ни кто не разбирал подобные соединения в автомобиле?
__________________________________________________________________
Лучше так: втулку нагреть мощным лазером во вращении, а через ствол прогнать жидкий гелий...

edit log

5ta 23-05-2008 19:23

quote:
Лучше так: втулку нагреть мощным лазером во вращении, а через ствол прогнать жидкий гелий...

ага и все в условиях невесомости

извините не сдержался

shin-ap 23-05-2008 20:02

Автор! А что дальше? Ствол укорачивать будете или фаску на втулке снимать?
У меня втулка от НР 2000 на заваренном стволе. Пружина ПМ. АКБС держит. Пока . Эксперимент продолжается .
SR-71 23-05-2008 20:21

И то, и то делать надо.

edit log

Crew 23-05-2008 23:22

Кстати, длина ствола 10 (13) зарядного и 8 - разная.
ИМХО, втулку с натягом необязательно делать. Лучше максимально плотный размер подобрать, но не внатяг. Самый прикол - это правильно давленности заделать.
Mike 24-05-2008 12:54

Думаю длина стволов может гулять от партии к партии.
У меня села на холодную, очень плотно. За счет большого наползания втулку можно колбасить молотком через проставку не боясь повредить будующий дульный срез. Правда потом нас ждет мяго говоря масса секса с доводкой наползания т.к. даже при механизированной доводке - шкурки летят а видимого результата мало И это радует. У меня на ИЖ-79-9-Т села плотно до конца, а на дульном срезе остался зазор 0.2 мм. Правда подгоняя под предыдущую втулку (без наползания) я немного вмешался в общую длину ствола (как раз на эти 0.2 мм.)
click for enlarge 1600 X 1200 938,1 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 101,7 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 77,6 Kb picture
На 3-й фотке этот зазор забит стружкой, не хватает терпения доточить до конца

edit log

ZEE 24-05-2008 01:52

Я бы ствол укоротил, на месте автора.
Напильником убрать все лишнее со стороны дульного среза (втулка).
На кованном затворе смотрелось бы вообще супер.
mbkm 24-05-2008 11:08

Забрал вчера втулку, сделал фаску (спасибо Джеймсу Бонду ) Втулка села почти до конца, сверху может не дошла на 0.3 мм, не смотря что много сточил скругляя наползание толрчит все равно сильно, пока не стрелял так как разбирая пистолет случайно сломал боевую пружину, поробую найти новую и тогда испытаю пистолет по полной))))
корсар 24-05-2008 13:35

quote:
Originally posted by mbkm:

как разбирая пистолет случайно сломал боевую пружину


чудны дела твои господи-)))))))))))))

James Bond 24-05-2008 16:25

quote:
Originally posted by Crew:
Кстати, длина ствола 10 (13) зарядного и 8 - разная.

НЕТ!
Длина ствола установленная 93,5мм НА ВСЕХ.

James Bond 24-05-2008 16:26

quote:
Originally posted by mbkm:

разбирая пистолет случайно сломал боевую пружину



Да легко. Ибо брак идет.
SR-71 24-05-2008 16:34

Длина ствола установленная 93,5мм НА ВСЕХ.
__________________________________________

Верно. А та часть ствола (до патронника) на которую втулка одевается 70,5мм.

James Bond 24-05-2008 16:38

а вот этот размер гуляет... до 1мм
SR-71 24-05-2008 16:47

а вот этот размер гуляет... до 1мм
____________________________________

Может быть у разных годов выпуска?
Хотя я когда втулки свои заказывал обмерял 2 ИЖа и 1 МР размер был строго 70,5 мм.

edit log

Crew 24-05-2008 16:49

quote:
Originally posted by James Bond:

НЕТ!
Длина ствола установленная 93,5мм НА ВСЕХ.



Я имел ввиду ту часть, которая закрывается втулкой.

Ещё заметил одну такую странность. Пружина на иж-79т немного короче, чем у мр-79 и послабее.

James Bond 24-05-2008 17:16

На пружины не стоит вообще обращать внимание. С ними полный брак идет у завода.
Mike 25-05-2008 15:32

quote:
Originally posted by oas:
2 Mike: Миш, классно получилось! Надо у себя тоже подточить...

Да, получается приятно. Я еще не доделал, хочу еще немного снять наползание. Сталь конечно хорошА, заколебался до такого состояния пилить

edit log

Mike 26-05-2008 02:00

Фотик у меня бытовой. Casio exilim. Лохматый уже - 04 года. Но в режиме макросеьмки фокусируется на заранее вбраном объекте. Можно сначала выбрать точку фокуса а потом скомпоновать весь кадр
click for enlarge 1600 X 1200 968,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 978,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 965,5 Kb picture
SR-71 26-05-2008 21:32

А это фото о чем ?
click for enlarge 1600 X 1200 965,5 Kb picture
Это же не срез под ПМ...

edit log

SR-71 26-05-2008 22:04

Фаска на срезе зачем такая?
Venon 26-05-2008 23:54

срез на втулке самому потом дотачивать надо? для меня тяжелый процесс
что-то отзывов мало...
Crew 27-05-2008 12:49

Р
Чок "доработали"?
serj_Novo 27-05-2008 14:19

А вот мой для сравнения. Втулка Agrig, чок доработан
click for enlarge 1920 X 1440 81,7 Kb picture

edit log

Susliks 27-05-2008 16:31

значит у меня ствол какой то не стандартный. раз у всех села втулка а у меня нет.... ???так?
Bazzoff 27-05-2008 16:45

Просто надо было ствол измерить... Длину и диаметр у стойки ствола...
Venon 27-05-2008 18:24

http://www.gunsclub.ru/forum/index.php?showtopic=1745&st=50&gopid=12997&

вступитесь в защиту (не меня, втулок), народ свирепствует

edit log

Bazzoff 27-05-2008 18:38

2Venon Ознакомился... Мое ИМХО что не надо пытаться кому-то что-то доказать...
Алексей сделал отличные втулки. Просто надо к любому вопросу подходить с головой... У ИЖжевских бракоделов всякое бывает. Так-что штангель, надфиль и вперед с песней. Или все думают что все само так лихо срастется... Этаж Мак. Надо отдавать себе отчет на что идешь покупая МАК.
Venon 27-05-2008 18:49

quote:
Надо отдавать себе отчет на что идешь покупая МАК

Извините за флуд, но как обычно это осознаешь после покупки
Bazzoff 27-05-2008 18:50

У кого как... Я заранее был готов.
Р 29-05-2008 13:18

Не парься, Леш. Нормальные втулки, по нормальной цене, по крайней мере для меня.
Принцип понятен. Все - мудаки, один я Робин Гуд. Ну, комплекс у человека, самоутверждается он так.
Для примера: здесь, по позиции http://www.gunsclub.ru/e-store/xml_catalog/index.php?SECTION_ID=265,
цена такая же как в Москве в Охотнике на Люблинской, где цены неадекватные.

edit log

Venon 29-05-2008 15:26

Вот честно бан получил (или получу) на ганзклубе да и вообще первый раз, и нет никакой возмущенности или нарушения спокойствия, даже смешно. Вот для себя ничего не потерял а парни там такие уж прямо серьезные, дети мля Больше в это дерьмо не влезу...
Mike 29-05-2008 15:32

За качественную втулку, я был готов заплатить и больше. Все это нытье по поводу высокой цены удивляет А появятся втулки по 100 руб. - это ж хорошо. Вот только были бы они правильно сделаны как у oas.
Я тупанул и и тянул с покупкой втулки Agrig, делать их Антон перестал и почти 2 года я юзал мак с одной из самых первых втулок, а она мягковата мягко говоря (под ней получил легкое подутие на 1600). Покупать что то из остальных предложений по втулкам на форуме, рука не поднялась (не из за цены а из за качества).
А Алексей решил мою (уверен и не только мою) проблему затеяв всю эту эпопею. За что ему огромное спасибо!
Любопытно, а кто либо из "несогласных" эту втулку в руках держал?

edit log

mbkm 29-05-2008 16:56

oas спасибо за втулку и не стоит внимание обращать на всякие глупости, да и говорить о дороговизне при цене 500 рублей смешно просто, теперь когда ты перестал их делать опоздавшие будут готовы отдать за втулки куда большие деньги, ведь альтернативы по качеству нет.....

SR-71 29-05-2008 20:45

Да зря вы RobBoy-я ху*чите, если мне не изменяет память, то это он первый предложил самую граммотную идею по обработке давленностей...

edit log

Crew 29-05-2008 20:46

Немного офф. http://www.baikalinc.ru/ru/company/65.html
"Оригинальная конструкция канала ствола исключает стрельбу пулевыми патронами. При попытке стрельбы усиленным зарядом происходит деформация ствола и разрушение образца."
Вот так. А мы тут усиляем всё втулками хорошими
SR-71 29-05-2008 20:53

Mike

За качественную втулку, я был готов заплатить и больше. Все это нытье по поводу высокой цены удивляет А появятся втулки по 100 руб. - это ж хорошо. Вот только были бы они правильно сделаны как у oas.
Я тупанул и и тянул с покупкой втулки Agrig, делать их Антон перестал и почти 2 года я юзал мак с одной из самых первых втулок, а она мягковата мягко говоря (под ней получил легкое подутие на 1600). Покупать что то из остальных предложений по втулкам на форуме, рука не поднялась (не из за цены а из за качества).
А Алексей решил мою (уверен и не только мою) проблему затеяв всю эту эпопею. За что ему огромное спасибо!
Любопытно, а кто либо из "несогласных" эту втулку в руках держал?
_________________________________________________________________________

А Вы готовы заплатить (купить) за втулку для Мака с твердостью 63ед.(в среднем по длине) 1500 р...?

edit log

Venon 29-05-2008 22:28

Согласен, предложил первый, к нему (RobBoy) вообще никаких претензий нет. И бог в помощь в его начинании.
quote:
Ладно, хватит об этом.

согласен
Mike 30-05-2008 12:01

quote:
А Вы готовы заплатить (купить) за втулку для Мака с твердостью 63ед.(в среднем по длине) 1500 р...?

Да, готов. И заплатил бы. Но сейчас у меня уже есть втулка котрая меня устраивает (к слову я купил их 3). Появилась бы пораньше за 1500 взял бы.
p.s. Как говорится - "Это не цены высокие, это мы мало зарабатываем"

Venon 30-05-2008 10:03

Ребят, ценообразование - сложная штука. Себестоимость втулки зависит от многого. По какой цене вы взяли сталь, сколько возьмет токарь, сколько термичка + свой интерес. Менее 500р - ИМХО это уже либо левак, либо вы директор тракторного завода в годы СССР Чудес не бывает... у меня в Брянске выточили втулку (2шт.) за 150р. из сраного шестигранника СТ45, без термички и какой либо доводки - которая не заставила себя долго ждать и забеременнила... А ведь Брянск дешевле Москвы....
James Bond 30-05-2008 10:52

quote:
Originally posted by oas:

И ждите...



когда подует втулку.
officer11820 30-05-2008 14:25

Лично меня, втулка купленная у Алексея устраивает на 100 %, и по качеству и по цене, за что хотелось бы сказать ему большое спасибо!
officer11820 30-05-2008 14:29

Лично меня, втулка купленная у Алексея устраивает полностью, и по качеству и по цене, за что хотелось бы сказать ему большое спасибо!
Bazzoff 30-05-2008 14:35

+1
serj_Novo 30-05-2008 16:31

quote:
когда подует втулку

Вот тут некогда говорили что не видели подутых втулок от agrig... А вот у меня подуло и что теперь, говорить что он бракодел? ИМХО с каждым может случится.

edit log

SR-71 30-05-2008 16:47

serj_Novo

Вот тут некогда говорили что не видели подутых втулок от agrig... А вот у меня подуло и что теперь, говорить что он бракодел? ИМХО с каждым может случится.
_________________________________________________________________________
Втулка должна быть не "просто" твердая, а сверхтвердая. И при их изготовлении именно к этому нужно стремиться.

serj_Novo 30-05-2008 18:35

Позвольте с вами немного не согласиться.
Добиваясь твердости мы придем к хрупкости металла, оно нам надо? Если кому-то это нравится, ну флаг в руки, калите до одурения Пластичность металла в данном аспекте тоже не надо игнорировать.

edit log

Venon 30-05-2008 20:03

Дак есть же топик где обсуждают именно это...
SR-71 30-05-2008 20:16

serj_Novo

Позвольте с вами немного не согласиться.
Добиваясь твердости мы придем к хрупкости металла, оно нам надо? Если кому-то это нравится, ну флаг в руки, калите до одурения Пластичность металла в данном аспекте тоже не надо игнорировать.

_____________________________________________________________________
Видимо Вы большой "специалист" по термообработке и т.п., и нам всем у Вас учиться надо...

edit log

SR-71 31-05-2008 09:04

Извиняюсь, что опять не в тему.
Мои слова не пустой треп, а подтверждаются "эксперементально" несколькими втулками из разных сталей и c разными режимами термообработки.
Я об этом писАл здесь в "тюнинге..."
Для втулки, для её нормального функционирования нужно найти оптимальное соотношение твердость-пластичность и не только "закалкой до одурения".

oas
P.S.: Ребята, давайте жить дружно!
___________________________________
давайте

edit log

James Bond 01-06-2008 18:29

quote:
Originally posted by serj_Novo:

что не видели подутых втулок от agrig... А вот у меня подуло



Втулка с наползанием или нет?
И, извините, чем же вы стреляли...
serj_Novo 02-06-2008 12:00

quote:
Втулка с наползанием или нет?
И, извините, чем же вы стреляли...


Да втулка с наползанием, из последних Срулял АКБСом...
МАК 05 года с вареными зубами, прошедшими полный курс стоматологии
Первый от чека зуб завернуло и капут, подуло стволик вместе со втулкой, но несильно затвор свободно двигается.
Этот случай я описывал в резинострельном, но ВЫ успешно снесли тему

edit log

serj_Novo 02-06-2008 12:24

Дык я и не грешу
Просто констатирую факт Говорил ведь ранее, со всяким может случится, даже с agrigом Просто не было подобных сообщений ранее, вот я и отписал.
Venon 02-06-2008 23:02

Пардон за офтоп вопрос один: как избежать ошибки автора топика? Втулочка то одна, не могу испортить.

edit log

Venon 02-06-2008 23:28

Как это примерь ? Она же вроде только на гоячую сядет и навсегда или нет?
James Bond 02-06-2008 23:48

serj_Novo
Когда затвор двигается, это не подуло... Я вам еще в той теме ответил, что с подобным делом любую другую втулку бы просто выдуло беременным пузом.

edit log

Venon 03-06-2008 12:09

quote:
стучи в РМ

Ок!
serj_Novo 03-06-2008 12:37

quote:
Originally posted by James Bond:

Когда затвор двигается, это не подуло...



Это так, слегка вспучило Я в той теме сказал, слава agrig... Ибо тоже считаю, что другая-бы втулка кончилась полностью
Susliks 03-06-2008 11:45

quote:
Originally posted by oas:
Кстати, а куда это у нас автор темы запропастился?

2 Susliks: Юра, как успехи? Чем дело-то закончилось?



оставил родную. твою втулку поцарапал пока снимал. вид у неё абсолютно непотребный теперь...

RobBoy 03-06-2008 14:57

quote:
Originally posted by oas:
Чем твёрже будет втулка, тем лучше. Но нужно ГРАМОТНО провести термообработку конкретной марки стали, чтобы выйти практически на предел прочности образца и не сделать втулку "хрустальной".

Металлург, млин, не иначе

Р 03-06-2008 15:11

2 RobBoy
Лично я не знаю, металлург Алексей или нет, я с ним толком-то и не знаком даже, но знаю, что изделие представленное им, на сегодняшний день, я откатал по полной, чтоб быть уверенным в его надежности. Ваши втулки по цене 100руб. уже готовы? Сначала сделайте, что-нибудь более достойное и более доступное, получите рекомендации Ваших клиентов, а потом предъявляйте. Пока, что - один треп.

edit log

RobBoy 03-06-2008 15:19

Что предъявляйте? Вы что, на стрелке?
Р 03-06-2008 15:24

Ого-го... Разговор у нас пошел.
Что, конкретно "зацепило"?
Я сказал то, что сказал.

edit log

RobBoy 03-06-2008 15:36

Я и спрашиваю - что я "предъявляю", и кому?
Р 03-06-2008 15:44

От сюда:
http://www.gunsclub.ru/forum/index.php?showtopic=1745&st=0
-----------------------------------------------------------------
...Смеху даёшься, читая размышления ботанов на Ганзе, что участников, что модераторов, такие перлы выдают про изготовление втулок.
-----------------------------------------------------------------
...Всё-же это маленькое, но моё ноу-хау, и я не хочу что-бы какой-то деляга им воспользовался, и на проблемах простых людей, кои обзавелись и так, не за малые деньги, МРом, делал гешефт. А то вон на Ганзе очередной появился и за железячку копеечную 500 рябчиков просит, ЛЮДИ БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ.
-----------------------------------------------------------------
...Не вставайте второй раз на грабли. Железяка эта стоит не более 100 рублей, НЕ БОЛЕЕ!!!
-----------------------------------------------------------------
Ваши слова, не отказываетесь?
Еще, что-нибудь объяснять надо?

edit log

serj_Novo 03-06-2008 15:54

А давайте мы весь Борин форум сюда перенесем?
Р 03-06-2008 15:57

quote:
Originally posted by serj_Novo:

А давайте мы весь Борин форум сюда перенесем?


Ага, в юмор...
Чей форум - здесь нипричем. Это слова конкретного человека, а где они сказаны - не столь суть важно.

Вот это уже с ганзы:
----------------------------------------------------------
...Люди, да БУДЬТЕ ВЫ БДИТЕЛЬНЫ очередной деляга предлагает купить втулки, хаяли, хаяли Серёгу, а тут? Да не стоит эта железяка таких денег, НЕ СТОИТ! Красная цена - сотка. Вы хоть на эскиз гляньте, владельцы МРов...

-----------------------------------------------------------

edit log

serj_Novo 03-06-2008 16:02

quote:
Originally posted by Р:

Ага, в юмор...



Тоесть вы считаете всех участников этого ресурса юмористами?
Р 03-06-2008 16:08

Ну зачем же обобрщать.
Чо, я опять кого-то "незаслуженно" обидел?

edit log

Susliks 03-06-2008 16:17

quote:
Originally posted by oas:

Юра, ё-моё, КАК же ты её снимал-то?


Выбивал и ташил ключём разводным.....

Venon 03-06-2008 16:47

quote:
Я и спрашиваю - что я "предъявляю", и кому

Давайте не будем обсуждать то, что пока еще не готово... Втулке Алексея пока нечего противопоставить... Мое мнение вышупомянутом сайте вы знаете. Тема создана - держитесь её рамок...
ex3mal 03-06-2008 17:13

Лично я втулкой Алексея доволен, отстрелял пять пачек КСПЗ и всё в норме, и вдавленности у меня не были заделаны, а втулку вбил конкретно, теперь если снимать, то втулку испорчу однозначно! Но пока не вижу смысла её снимать, всё нравится, хотя и есть зазорчик с 1мм. но я считаю, что это не на что не влияет, родная втулка вообще болталась на стволе, и то ни чего не поддувало, а с такой втулкой и подавно ничего не будет, если только вдавленности не разобьёт! Так что Лёха, респект тебе и уважуха!
Bazzoff 03-06-2008 17:29

Разобьёт...
Bazzoff 03-06-2008 17:30

Смысл хороший втулки теряется если грамотно не подготовить ствол!

edit log

ex3mal 03-06-2008 18:20

quote:
Originally posted by oas:

Люди, которые взяли мои втулки, ими довольны. Ребята, спасибо за добрые слова.



Лёх, ты если что обращайся, вместе мы сила!
Venon 03-06-2008 18:54

quote:
Лёх, ты если что обращайся, вместе мы сила!

+1
SR-71 03-06-2008 18:57

oas
Да, не металлург. Мент я (и горжусь этим,
_________________________________________
(((((((((((((((((((((((

edit log

RobBoy 03-06-2008 20:31

Да ладно OAS, не в обиду тебе, сам от рядовых и до старлея, в перестройку вышел, чего так обидел так прости. Завела эта тема про втулки. Без обид?
SR-71 03-06-2008 20:34

RobBoy
сам от рядовых и до старлея, в перестройку вышел
___________________________________________________
(((((((((((((((((((((((
RobBoy 03-06-2008 20:38

Чего так много юмора SR-71? Диплом маш факультета у меня всегда с собой.
RobBoy 03-06-2008 20:39

quote:
Originally posted by oas:
2 RobBoy: Да без обид, конечно. Какие тут обиды могут быть...
Просто меня тоже Ваши слова здорово задели... Ладно, проехали и забыли.

P.S.: А всё же - в чём вопрос-то был? Почему завелись? Мне просто интересно, что могло завести...
Цена, что ли? Так я в этой теме объяснил, откуда она взялась... Ответьте, если не трудно.



Цена

SR-71 03-06-2008 20:42

Да я с вами двумя на форуме месяца два уже общаюсь, как "коллега" (по втулкам)... А тут такое "открылось"...

edit log

Venon 03-06-2008 20:42

Да, Антон тоже изучает спрос! Наконец на форуме появится конкуренция, которая уничтожит халтурщиков....
А я в студентческие годы в ОВО трудился ночами, денег хотелось так что все мы из народа вышли... Правда после армии поклялся погоны никогда не одевать...
RobBoy 03-06-2008 20:46

Да пытаюсь, чёрт чёрт его знает наших расточников, сам я координаторщик 3 разряда, до ментовки, всегда на совесть работал, оттуда и путёвку комсомольскую в милицию получил. Но сейчас контролирую каждый шаг их, уже 4 партии забраковал.

А это - из 2 партии, добился скругления, и выверял диаметры. Пока без термички.
click for enlarge 1920 X 1440 266,2 Kb picture

edit log

RobBoy 03-06-2008 21:35

Не, 65-ю очень тяжело обрабатывать, резцы горят, шлифовать не хочеться, шлифовка портит структуру металла, если почитать металловедение, то станет понятно, шлифованный металл - это на поверхности - (как объяснить не знаю) ну что-ли зубцы металла шлифуясь, сминаются, подламываются, порождая внутренние напряжения.
Вдохновляло то, что ЗМЗ из неё стволы для пистолетов-пулемётов и делает до сих пор.

edit log

Venon 03-06-2008 23:26

quote:
oas

заметл тебя в теме Антона Здоровая конкуренция - признак здорового рынка, так что еще никому не навредила, это так сказать предпосылка к повышению качества. В любом случае твоя втулка будет лучше той, что выточили из шестигранника, в последствии подутого, особенно в совокупности с заваренными зубами (спасибо RobBoy за идею).
Venon 04-06-2008 09:55

quote:
Э-э-э-э, не понял

Ну я решил найти токаря у себя, кстати один из лучших в городе стажа 40 лет, выточил он мне втулку из шестигранника СТ45, давленности свинцом залил и вот от АКБС в темпе подуло и ствол треснул...
Venon 04-06-2008 22:26

Наконец-то добралась до меня втулочка. Пробовал пасатижами поцарапать - даже рисок не осталось, а на предидущей втулке чуть ли не стружку снял. Как сделаю срез - выложу фотку.
Вопрос: закалка втулки как происходит? Если нагретую втулку - в масло по идее внутр. поверхность должна иметь следы воронения, или сначала закалка - потом токарные работы?
RobBoy 05-06-2008 12:28

При чём тут закалка и воронение, вещи разные. Ну а по калённой детали какие работы могут быть, резец денег стоит.
Venon 05-06-2008 12:50

quote:
При чём тут закалка и воронение, вещи разные. Ну а по калённой детали какие работы могут быть, резец денег стоит.

если нагреть металл опустить в масло, следы оксидирования должны остаться, про что я и спросил выше. Если по другому - то...? Не специалист я в этом. Просто задал вопрос ради интереса

Р 05-06-2008 12:58

2 RobBoy
Денис закрыл эту тему https://forum.guns.ru/forummessage/46/296143-0.html
потому отвечу здесь.
У меня нет предвзятого отношения к кому-быто ни было, и к Вам тоже, сделаете качественную вешь - честь Вам и слава, и я первый это признАю.

edit log

RobBoy 05-06-2008 13:29

quote:
если нагреть металл опустить в масло, следы оксидирования должны остаться, про что я и спросил выше. Если по другому - то...? Не специалист я в этом. Просто задал вопрос ради интереса

Да нет, оксидирование или воронение - это отдельная операция.

SR-71 05-06-2008 19:32

После термички нагар на втулке остается всегда, и на разных сталях по-разному. Но после 3-5 чисток, после стрельб, он стирается и втулка блестит "металлически".

edit log

Venon 05-06-2008 20:07

Ребят, да не имею я претензий к втулке, наоборот даже очень доволен (пока), и всю я её уже вычистил. Просто интересно если приенлась маслянная ванна - должны были остаться следы оксидирования. Если по другому - то вероятно нет... Давайте забудем мой вопрос
Venon 05-06-2008 20:14

Может спасет меня кто от долгих поисков и подскажет как правильно срез дульный скруглить? Сравнить мне не с чем...
Venon 06-06-2008 20:34

https://forum.guns.ru/forummessage/86/169578.html
вот если кому интересно...
Venon 06-06-2008 22:57

Вот, в общем фото как обещал, срез вроде нормальный - оцените, если что не так, скажите что подправить.
Зы при содействии Алексея
click for enlarge 1021 X 1484 209,8 Kb picture
click for enlarge 1038 X 875 141,5 Kb picture
click for enlarge 401 X 973  49,1 Kb picture
click for enlarge 846 X 839  75,8 Kb picture

edit log

Venon 06-06-2008 23:47

фотку уже завтра, жена спит да и вспышка лишняя будет. Хотя заря корпоратив... мммм. если не смогу то после заря Камней - тот что на дрели покушал чуток.... а так в норме все, спасибо! тот что маленький - уже был такой))) но втулка твердая... наждаком запарился))

edit log

Venon 08-06-2008 11:51

Вот, может не понял как правильно сфоткать...
click for enlarge 1252 X 482  83,3 Kb picture
click for enlarge 1042 X 331  46,2 Kb picture
click for enlarge 352 X 339  19,5 Kb picture
SR-71 08-06-2008 18:10

Это же оружие, а не ювелирные изделия. В профиль, втулка теперь на обручальное кольцо похожа... (из белых металлов).
На форуме полно ПМ "срезов", посравнивайте.
Venon 08-06-2008 18:16

quote:
На форуме полно ПМ "срезов", посравнивайте

да знаю я что полно. я уже столько насмотрелся, что запуталася - потому и спрашиваю.
quote:
Это же оружие, а не ювелирные изделия.

через неделю там появится налет матовый (полировкой удостоверлся что все ровно), и при стрельбе и чистке она не будет иметь такой "ювелирный вид"
SR-71 08-06-2008 18:23

Втулка к патроннику плотно сидит? зазор есть?

edit log

Venon 08-06-2008 18:30

не могу проверить - Мак в ремноте на заводе
если дина ствола и затвора на МР 654 и ИЖ-79-9т одинаковы то срез из затвора на 0,7-1мм выпирает.
SR-71 08-06-2008 18:34

Понял. Тогда лучше не торопитесь с доводкой втулки.
LionShadow 09-06-2008 20:19

Всем доброе.
Заказал втулку. Сделали и сегодня отдали в термичку. Потом говорят в соляные ванны отправят. Сказал, что не надо.
Попросил закалку в 65ед. Но технолог сказал, что на пол такая упадет и расколется! Метал: сталь 40х.
Я вот к чему. Народ делает закалку от 50 до 65 ед. Как втулки не загибаются? Я не технолог вот и спрашиваю! Сказали чтоб так закалить, то лучьше не 40х брать, а углеродистую у8 или у10... Кто чего скажет?
Цель применения втулки не сказал. Сказал только, что должна держать внутреннее давление около 60МПа. =) Предприятие оборонное. Могут сделать все!!! =)

edit log

Venon 09-06-2008 21:15

quote:
Предприятие оборонное. Могут сделать все!!! =)

так вперед - втулки многим нужны будут еще (сегодня звякнул в ижмех сказали заказов оооочень много на ремонт).
Crew 09-06-2008 21:48

Вот и у меня оборонное Реально всё могут сделать. Но сейчас очень хочется знать из чего и как лучше всего делать. ИМХО, закалка не нужна такая большая, как 65.
LionShadow 09-06-2008 23:17

quote:
так вперед - втулки многим нужны будут еще (сегодня звякнул в ижмех сказали заказов оооочень много на ремонт).

Советом бы лучьше помог. Чем зазря языком чесать.

Я вообще отдал чертеж. Ну думал пока там соображают и прочее, смогу более точно тут узнать подробности. Так вчера отдал, а сегодня уже сделали. Единственное ТЕРМИЧНИК заболел. =( Ее отправили с посыльным на другой завод. В нашем же городе. Завтра сказали готовая приедит. =)

Но дело вот в чем. Из чего народ делает (какая сталь)??? Сколько единиц закалки? Они хоть и оборонщики. Но накой втулка, говорить не хочется. Думаю попросить втулку проверить на внутренне давление. Сколько МПа выдержит. Но чет сомнения на счет стоит это делать или нет. Лучьше бывалый народ скажет. Из чего и сколько единиц. Закажу и сделают. Чем делать и проверять разные варианты!!!

edit log

Venon 09-06-2008 23:26

quote:
Советом бы лучьше помог. Чем зазря языком чесать.

изучи форум информации масса и по закалке и маркам стали для втулок, а потом спрашивай давно изученные вопросы!
LionShadow 09-06-2008 23:29

Поделюсь чего смог нарыть на разных форумах и прочее. Сори за плагиат, если что!!!

quote:
Рабочее давление по схеме 'ствол + втулка'

Исходные данные.
- Наружный диаметр ствола - 9,87 мм
- Наружный диаметр втулки - 10,77 мм
- Толщина стенки втулки - 0,45 мм
- Рабочее давление (резинострельный пистолетный патрон) - 35 МПа

Результаты расчета.

Расчет выполнен по ГОСТ 14249-89 'Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность'.

Материал втулки - сталь 45 нормализованная, Сигма В - 610 МПа, Сигма Т - 360 МПа
Допускаемое давление для втулки 20,9 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+20,9=55,9 МПа.

Материал втулки - сталь 45 закаленная, Сигма В - 800 МПа, Сигма Т - 560 МПа
Допускаемое давление для втулки 27,9 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+27,9=62,9 МПа.

Материал втулки - сталь 15Х закаленная, Сигма В - 700 МПа, Сигма Т - 500 МПа
Допускаемое давление для втулки 24,4 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+24,4=59,4 МПа.

Материал втулки - сталь 40Х нормализованная, Сигма В - 780 МПа, Сигма Т - 550 МПа
Допускаемое давление для втулки 27,2 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+27,2=62,2 МПа.

Материал втулки - сталь 40Х закаленная, Сигма В - 1760 МПа, Сигма Т - 1500 МПа
Допускаемое давление для втулки 61,4 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+61,4=96,4 МПа.

Материал втулки - сталь 40ХА2МА нормализованная,
Сигма В - 1080 МПа, Сигма Т - 930 МПа
Допускаемое давление для втулки 37,67 МПа (прирост к давлению на ствол)
Допускаемое давление для системы 'ствол+втулка' 35+37,67=72,67 МПа.


Повторю. вместо 40х технолог предложил у8. Кто чего скажет по делу?

Venon 09-06-2008 23:32

https://forum.guns.ru/forummessage/86/311012.html почитай
LionShadow 09-06-2008 23:35

quote:
изучи форум информации масса и по закалке и маркам стали для втулок, а потом спрашивай давно изученные вопросы!

Пишут много. И большинство не по делу. А часть пишут, что заказали втулоку и все. А из чего и пр. молчек!!!

Неужели и вправду заказывать из 3-4 марок стали втулки и проверять давлением на разрыв. Выбирая в итоге самую оно!!! Это ужасный вариант.

Сто пудово здесь и технологи седят и т.п. люди. Неужели трудно один раз ясно написать вариант. ну или пару вариантов. И все.

P.S. не одну неделю уже по 4-5 часов в день читаю все, что со втулками связанно. Голова разбухнет скоро.

Venon 09-06-2008 23:39

вот по закалке, но пока мало... https://forum.guns.ru/forummessage/86/288436.html
отпиши в РМ Agrig(у), RobBoy(ю), ну и oas(у) - они могут тебе помочь определиться
LionShadow 09-06-2008 23:46

Спасибо, Venon. Но все это я читал... =(
И даже больше. Поверь весь форум перерыл. и не только его. =(
Про втулки Agrig(у), и oas(у) начитался вполне. И в курсе из чего они =) Вторая взята за основу своей. Больше всего положительных отзывов. Просто хочется знать, есть ли варианты лучьше. Т.к. цена/качество не мой случай!
Venon 09-06-2008 23:55

так а зачем лучше? если на втулки от Agrig и oas (кстати забыл, еще оззи делал)пока не жаловаись - значит они и есть готовое изделие. Ладно, есть еще несколько форумов которые изучают эту проблему, но там гораздо меньше инфы чем тут, там еще и модеры злые Удачи в поисках.
LionShadow 10-06-2008 12:20

Ну раз знатоки говорят не стоит больше, чем делают тут. То остановимся. Придет втулка отпишусь. =)
Vankor 10-06-2008 06:11

Я, вот, думаю, а что если втулку сделать из материала типа как металл для дюбеля, что в бетон забивается строительным пистолетом? Там, ведь, металл и прочный и не хрупкий. Вот это была бы втулка так втулка. Но это сугубо ИМХО.
SR-71 10-06-2008 18:15

LionShadow
Неужели и вправду заказывать из 3-4 марок стали втулки и проверять давлением на разрыв. Выбирая в итоге самую оно!!! Это ужасный вариант.
_______________________________________________________________________
Это самый верный вариант. К сожалению и самый дорогой... Я сам его прошел.
Но здесь есть плюсы. Во-первых, это очень интересно. Когда я искал мастеров (около 3 месяцев), я много пообщался с интересными и умными людьми. Во-вторых, если позволяют финансы, есть возможность для экспериментов, проверок различных сочетаний материалов, технологий и идей. И в третьих, вы получите самую совершенную втулку, а (может и не только), которой нет ни у кого...

С уважением.

Agrig 10-06-2008 19:22

quote:
Originally posted by serj_Novo:

Да втулка с наползанием, из последних Срулял АКБСом...
МАК 05 года с вареными зубами, прошедшими полный курс стоматологии
Первый от чека зуб завернуло и капут, подуло стволик вместе со втулкой, но несильно затвор свободно двигается.
Этот случай я описывал в резинострельном, но ВЫ успешно снесли тему


Вы 3-м будете я вторым и ещё один человек с этого форума
та-же ситуация только мы добились клина затвора
больше по помойкам не хожу

serj_Novo 10-06-2008 20:21

quote:
больше по помойкам не хожу

Дык еслиб помойка, а то хорошие покупные патроны
James Bond 10-06-2008 20:24

Они мало отличаются.
LionShadow 10-06-2008 20:41

quote:
Это самый верный вариант. К сожалению и самый дорогой... Я сам его прошел.
Но здесь есть плюсы. Во-первых, это очень интересно. Когда я искал мастеров (около 3 месяцев), я много пообщался с интересными и умными людьми. Во-вторых, если позволяют финансы, есть возможность для экспериментов, проверок различных сочетаний материалов, технологий и идей. И в третьих, вы получите самую совершенную втулку, а (может и не только), которой нет ни у кого...

С уважением.


Буду признателен, если поделитесь результатом. Раз работа уже проделана. Как я понял из Ваших слов. =)

SR-71 10-06-2008 20:55

LionShadow
Буду признателен, если поделитесь результатом.
______________________________________________
Так результат, то здесь https://forum.guns.ru/forummessage/86/286505-5.html
А технологию его получения я Вам рассказал выше.

edit log

LionShadow 10-06-2008 23:20

Прочитал. Но особых эксперементов не нашел. Спасибо за информацию. Еще не видел эту тему. Как-то она ускользнула от меня. =)
RobBoy 11-06-2008 08:24

Да ничего изобретать не надо, не велосипед. Деталь сия довольно примитивна, и если Вы делаете её не из Ст2, Ст3, а из любой качественной стали, будет всё нормально, если сами промеряли ствол и садите на горячую. Можно как у OAS применить относительно дорогую никельсодержащую сталь, а можно обычную конструкционную 45-ю. И если первую можно не подвергать термообработке, то вторую лучше подвергнуть.

edit log

Venon 11-06-2008 10:27

45-сталь (по словам токаря)без ТО у меня забеременнила
Venon 11-06-2008 10:30

Я буду пытаться садить вполтную к патроннику, и как я понял срез изнути чуток подточить надо?
RobBoy 11-06-2008 10:36

Чего сталь сделала?
SR-71 11-06-2008 11:08

Venon
Я буду пытаться садить вполтную к патроннику, и как я понял срез изнути чуток подточить надо?
______________________________________________________________________
ствол торцевать придется.
Venon 11-06-2008 11:12

quote:
Чего сталь сделала?

всмысле втулка, работы много извиняюсь за описки...
quote:
ствол торцевать придется

возможно да, в аозможно нет...
RobBoy 11-06-2008 11:28

Хм, а как без торцевания? Втулку эту расточить, внутри, Вы не сможете.
Venon 11-06-2008 12:16

quote:
Втулку эту расточить, внутри, Вы не сможете.

почему не смогу? там сточить нужно будет пару милиметров или меньше. Инструмент у меня есть с длинным жалом, вот не очень ровно получиться, да и хрен с ним там не видно...
SR-71 11-06-2008 12:50

Там спец резец нужен, сверло не потянет... А каленую и резец не возьмет, только шлифовка.
RobBoy 11-06-2008 12:57

Я это и имел ввиду.
Venon 11-06-2008 13:02

сейчас еще рано, пока ствол меняют. Ну как бы 2 ваиранта или немного втулку все же подточить (есть маленький камень с длинным штоком), думаю не испорчу, он как раз подходит для такой задачи. Ну или торец сниму чуток, торцевать под каким углом нужно 90?
RobBoy 11-06-2008 13:02

При чём тут фаска, стволы Мурок длиннее, чем на замшелом чертеже с сайта.
RobBoy 11-06-2008 13:06

Я же не голословно, и у себя мерял и многие размеры присылали, длинее он чем 70 см.
SR-71 11-06-2008 13:09

Я замерял 2 ижа и 1 мр у всех 70,5 мм (без патронника).
RobBoy 11-06-2008 13:14

Адекватно
SR-71 11-06-2008 13:16

Конечно, оптимальнейший вариант - изготовление втулки под каждый конкретно взятый ствол отдельно... Но геморрой...
_________________________________________________________________
В идеале надо так: изготовили втулки с запасом в размерах без термички. Потом раздали заказчикам, они подогнали втулки под свои стволы и сдали обратно на закалку...

edit log

Venon 11-06-2008 13:24

Пардон, я так понял Мурка это МР-79? Просто сам владелец апнутой МР-512 - она же и есть мурка
Фаску я уже снял небольшую, примерял к стволу от МР-654 идеально и срез как надо (чуток подправлю еще). А кто знает длина ствола на Иже и МР-654 одинаковая? Руки чешуться просто... а Ижика еще месяца полтора ждать...
Venon 11-06-2008 13:53

так я же про длину говорю, а срез смотрел: примерил втулку к сволу, посмотрел насколько вылезает ствол и сравнил... Но это не способ. Просто прикинул...
TequilaS 17-06-2008 16:07

Вот что получилось, качество неочень, но все видно. К патроннику втулка сидит плотно.
click for enlarge 1600 X 1200 308,0 Kb picture
Venon 17-06-2008 17:50

quote:
TequilaS

уточни пожлалуйста делал торцевание и втулку подтачивал со стороны патронника?
TequilaS 17-06-2008 19:14

Торцевание делал давно, когда подгонял предыдущую втулку от НР-2000, со стороны патронника ничего не точил.
TequilaS 18-06-2008 16:34

Еще не отстреливал, но, думаю, проблем не будет. С предыдущей втулкой стрелял всем кроме АКБСа с твердым шаром в пулеметном режиме, так даже припой не отвалился, хотя втулка и не внатяг была и по качеству заметно хуже. Зазор есть, но совсем небольшой - будем считать, что его нет
Можно попробовать втулку сбить (я ее на холодную забивал) и чуть подточить в районе патронника, тогда вообще идеально сядет.

edit log

TequilaS 18-06-2008 16:46

Блин, аппарат гавно, а нормальный враги увезли
click for enlarge 1600 X 1200 236,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 320,2 Kb picture
LionShadow 19-06-2008 23:23

Ну вот и моя втулочка на руках. Аж с сопроводительным паспортом. 5 печатей ОТК. Прям ФИРМА. Материал 40х. Закалка 52-53ед. Бариево-солевая ванна. Сертификат. ГОСТ. Доволен. Жду ствол и будем проверять. =)
Venon 19-06-2008 23:58

quote:
Ну вот и моя втулочка на руках. Аж с сопроводительным паспортом. 5 печатей ОТК. Прям ФИРМА. Материал 40х. Закалка 52-53ед. Бариево-солевая ванна. Сертификат. ГОСТ. Доволен. Жду ствол и будем проверять. =)

не понял, как с паспортом? откуда он взялся?
LionShadow 20-06-2008 12:00

quote:
не понял, как с паспортом? откуда он взялся?

По знакомству попросил сделать на оборонном предприятии. А принесли аж с паспортом. =) Сам не ожидал!

Mike 20-06-2008 12:54

Сканируйте и выкладывайте - будет прикольно!
LionShadow 20-06-2008 01:42

Хорошо. Сделаю вам всем скан. Тока сканера нету. Щас фотиком с сотика =)

click for enlarge 300 X 400  22,3 Kb picture
click for enlarge 300 X 400  22,8 Kb picture

edit log

SR-71 20-06-2008 06:59

LionShadow
Нормальный "оборонный" подход к делу.
Главное, чтобы чертеж был в норме.
Если не секрет, во что обошлась деталь?
Venon 20-06-2008 17:22

А можно ради интереса узнать для чего паспорт? Вообще молодец, прикольный документ, жаль не массовый выпуск... К паспорту еще бы акт входного контроля качества!
LionShadow 20-06-2008 18:53

quote:
Если не секрет, во что обошлась деталь?

Халява. Говорю по знакомству!

quote:
А можно ради интереса узнать для чего паспорт? Вообще молодец, прикольный документ, жаль не массовый выпуск... К паспорту еще бы акт входного контроля качества!

Я его не заказывал. Паспорт в смысле. =) Читаем внимательно...
А акт зачем? Она проверена на соответствие всем параметрам. Размерам и процности. Чему соответствуют печати ОТК. =)

edit log

James Bond 20-06-2008 19:22

Класс!
Venon 20-06-2008 20:20

quote:
А акт зачем?

в системе где я тружусь даже болтик не примут без акта, исо 9001. Блин надо на наварку бороды еще документы оформить
SR-71 20-06-2008 20:21

LionShadow
Испытания с таким же подходом "замутите" и будет супер!!!

Единственное: альтруизм изготовителей не понятен...

edit log

TequilaS 20-06-2008 22:33

почему непонятен? нормальные люди у нас еще не перевелись
LionShadow 20-06-2008 23:50

Провелибы испытания на раздутие и выдерживание нужного давления. Но нет оборудования или переходников. Я не понял. Да и зачем. Мне вообще просто втулка нужна была. =) Я ее получил. 52-53ед.
Dmitry2004 07-07-2008 05:24

Не так давно поставил себе втулку от oas, предварительно запаяв оловом давленности(так как после разговора с ЛРОшником заваривать не решился), вошла после 15 минут работы молотком. Единственный минус втулки, это не совсем ровное основание, внизу села впритык, сверху зазор 0.15мм. Второй момент, при полной посадке, ствол не дошел гдето 0.3мм до наползания, здесь ничего сказать не могу, так как не раз слышал что у МР длина ствола гуляет на десятые мм, в итоге втулка выходит за пределы затвора гдето на 2мм, но не смотря на это, вид пистолета улучшился по сравнению с заводской втулкой. Несколько слов о прочности втулки, снимал фаску я гдето минут 20 абразивной насадкой на дрель, напильник дружить с металлом втулки отказывался наотрез, вернее можно было сделать это и им, но думаю часика за 2-3, молоток следов на ней тоже не оставил из чего следует вывод, что закалка соответствующая. Уже со втулкой отстрелял гдето около 60 убойных КСПЗ и 25 АКБС, в том числе и в темпе, все отлично, втулка не подвела. Единственное о чем жалею, не проверил длину до посадки, подтачил бы гдето 0.5-0.8мм и подравнял основание, смотрелась бы лучше.

edit log

noise1 08-07-2008 11:19


quote:
даже болтик не примут без акта, исо 9001

Не путаете входной контроль с приемкой изделия?
Dmitry2004 09-07-2008 23:27

Леш я знаю что не кретично, обидно то, что это можно было исправить, ну как всегда спешил, сутки до поезда оставались(отпуск) хотел с новой втулкой МР взять, вот и не доглядел. А так материал втулки на 5, если бы еще сразу подогнал, вообще бы отлично было.
Dmitry2004 10-07-2008 12:47

Это точно
Р 10-07-2008 12:16

quote:
Originally posted by Dmitry2004:

запаяв оловом давленности(так как после разговора с ЛРОшником заваривать не решился



Кстати, очень интересный момент. Я тоже об этом подумывал, ибо сварка - есть необратимое изменение конструкции пистолета, вполне влияющее на ТТХ последнего, заваренный ствол выдерживает большую нагрузку чем по ГОСТу, а стало-быть здравствуй статья 223 УК РФ, как я понимаю. Вообше, конечно, можно долго спорить, но, я думаю, экспертиза такого пистолета после применения даст отнюдь не положительное для стрелка заключение. Потому даже не напаивал, а отлил вставки по местам из высокотемпературного припоя - и проблем нет, и необратимых изменений тоже.
quote:
Originally posted by Dmitry2004:

Единственный минус втулки, это не совсем ровное основание, внизу села впритык, сверху зазор 0.15мм.



Это не втулка, это стойка рамки косая. У меня тож, так.

edit log

Dmitry2004 10-07-2008 12:30

quote:
Originally posted by Р:

Это не втулка, это стойка рамки косая. У меня тож, так.

Я вначале тоже на нее грешил, а потом решил измерить, всетаки во втулке дело. Хотя стойка рамки тоже косая, только в другом, русское оружие мать его...

edit log

TequilaS 16-07-2008 09:40

Засадил 30 патронов АКБС с жестким шаром - все гут.
puzo 16-07-2008 15:24

втулки еще будут???
Venon 09-09-2008 11:29

Ну что, Леш теперь и я могу похвалится твоей втулкой. На износ еще не пробовал. Села нормально без свких там неожиданностей на заваренный ствол. Вот фоты:
click for enlarge 1920 X 1518 632,1 Kb picture
click for enlarge 1872 X 1377 921,2 Kb picture
click for enlarge 1128 X 1086 193,5 Kb picture
click for enlarge 1222 X 1029 110,6 Kb picture
SFW 09-09-2008 13:37

Отстрелял из своего ИЖ-79-9Т уже порядка 300шт АКБС в том числе и в темпе, всё супер
Mike 09-09-2008 16:02

У меня с этой втулкой около 300 совсем разными патронами, все ок!
Venon 09-09-2008 17:01

Ну результат 300 уже радует. Стволы с какими зубами и какую обработку прошли?
SR-71 09-09-2008 17:51

Однако ствол торцанули с излишком...
А затвор, красота
Mike 09-09-2008 18:11

Мой с вварными, просвет 0.3 мм.
Venon 09-09-2008 18:16

quote:
Однако ствол торцанули с излишком...

знаю, но так уже сто пудов втулка села, да и при расточке чока косяк вышел, пришлось убирать что сказалось общей длине.
SR-71 09-09-2008 18:21

А номер на затворе восстанавливали "бластером" или мех. выграверовали?

edit log

Venon 09-09-2008 19:39

Выдавливали, сначала клеше сделали, потом выдавливали.
Venon 15-09-2008 21:44

Лего! Но уже не сегодня, завтра сфоткаю. С затвором?
Jackov 17-09-2008 22:13

И я такую хочу! Где можно такую приобрести? Ответьте в личку пожалуйста!
5ta 18-09-2008 13:26

quote:
И я такую хочу! Где можно такую приобрести? Ответьте в личку пожалуйста!
https://forum.guns.ru/forummessage/46/328377-29.html
Venon 18-09-2008 15:53

Да, эта партия была эксклюзив, limited edition так сказать

edit log

Igor060 30-07-2009 15:06

А как бы и мне такую втулочку заказать ???
redic 30-07-2009 17:50

quote:
Originally posted by Igor060:

А как бы и мне такую втулочку заказать ???



На 3 сообщения выше прочитайте.
Susliks 03-08-2009 13:02

взял втулку от Agriga. Всё супер.