Известно так же как «чуттувал» («меч-спираль» . Это гибкое и смертоносное оружие использовали южно-индийские племена. Лезвие (или несколько лезвий) делалось настолько гибким, что его можно было свернуть в спираль и хранить в то время, когда оружие не использовалось по назначению. Гибкое лезвие позволяло использовать меч и в качестве...пояса. Несмотря на то, что оружие внешне не выглядело грозным, тем, кому вздумалось бы напасть на владельца уруми, поздоровилось бы - лезвие (или лезвия) были острыми как бритва.

Видео: http://youtu.be/gzxtpg9HKbU

Тут скорее всего изображен Тальвар!

edit log

quote:

---

Originally posted by iiWasp:

южноамериканские индейские племена

---

???????

1) может всё таки южно-индийские?
2) старые экземпляры не известны (ни в музеях, ни в коллекциях нет).
3) вероятнее всего это оружие, придуманное для современных (с 60-х годов) единоборств.

А вообще эта сказочная тема: "меч-уруми" с завидной регулярностью всплывает на разных форумах ИХО

edit log

quote:

---

Originally posted by маратх:

???????

1) может всё таки южно-индийские?
2) старые экземпляры не известны (ни в музеях, ни в коллекциях нет).
3) вероятнее всего это оружие, придуманное для современных (с 60-х годов) единоборств.

А вообще эта сказочная тема: "меч-уруми" с завидной регулярностью всплывает на разных форумах ИХО

---

Ну учитывая толщину лезвий и тамошний влажный климат,может они просто не долговечны?
Насчет южно....,вы правы! Поправлю)

Видео: http://youtu.be/fMz_Z0Xq-2I

edit log

quote:

---

Originally posted by iiWasp:

А вот его собрат,правда с одним гибким лезвием-но тоже Уруми(тальвар)!

---

Та же новодельная фигня. Если погуглить на просторах инета, найдётся всего три старых аутентичных восточных предмета, которые можно свернуть в кольцо. Но, ни один из них на уруми не тянет.
Кстати, один из этих предметов - гибкий тальвар находится в музее v-g в Запорожье.

quote:

---

Originally posted by маратх:

Та же новодельная фигня. Если погуглить на просторах инета, найдётся всего три старых аутентичных восточных предмета, которые можно свернуть в кольцо. Но, ни один из них на уруми не тянет.
Кстати, один из этих предметов - гибкий тальвар находится в музее v-g в Запорожье.

---

Да согласен! Как то новодельно,но откуда то ноги растут? Ведь старые клинки,хоть и несколько сохранившихся?

quote:

---

Originally posted by iiWasp:

Ну учитывая толщину лезвий и тамошний влажный климат,может они просто не долговечны?

---

Есть музеи (даже в Индии)и ещё арсеналы раджей (в которых порой вещи, покруче чем в музеях). Ни в одном из них уруми нет. Это о чём-то говорит. Лично я интересуюсь индо-персией больше 15 лет, но ни разу подлинный старый уруми не видел ни на просторах интернета, ни тем более вживую. Коллеги с форума, которые интересуются Востоком дольше меня, насколько я знаю, тоже старинных уруми не видели

quote:

---

Originally posted by iiWasp:

Ведь старые клинки,хоть и несколько сохранившихся?

---

Скорее единичные уникальные предметы - показатели мастерства кузнецов. Не более. Кстати, толщина у них вполне себе

edit log

Есть известное европейское колье/шпага

но вот об эффективности подобных клинков... кроме легенд и индийского цирка ничего НЕТ.

edit log

Не великоват ли для Тальвара?))

edit log

quote:

---

Originally posted by Gesss:

Более историческими считаются т.н. "поясные" клинки, у ВГ в музее есть тальварчик http://museummilitary.com/ru/section_14/weapon_537 , эх не взял я его....

---

Уруми Вищаль (также называемое ришти или чуттувар – «меч-спираль» – древнеиндийское оружие в виде очень гибкого и тонкого меча. Как и с чурикой, традиция использования уруми сохранилась только в боевом искусстве Каларипаятту. Этот гибкий меч применялся одним человеком при сражении с группой. Предположительно уруми возникает вместе с Каларипаятту, а это около 1000 года до н.э.

Меч-спираль был настолько гибким, что древние арийцы обматывали его вокруг талии как ремень. Также его лезвие можно было скрутить в спираль и хранить оружие до использования по назначению. До нашего времени не сохранилось находок или упоминаний в литературе уруми с одним лезвием, поэтому можно предположить, что гибкий меч практически всегда имел больше одного лезвия на одной рукояти. Длина клинка варьировалась в широких пределах – от 1,5 метра до 6 метров (в среднем 2 м), с шириной лезвия около 2 см. Металлическая лента заточена с обеих сторон так что, каким боком ни ударь – мимо вряд ли пройдет.

Уруми соединяет в себе качества меча и кнута, объединенных в одном оружии. Несмотря на то, что внешне гибкий меч выглядит относительно безобидным, если на владельца уруми кто-то вздумает напасть – ему явно не поздоровится, ведь лезвия острые как бритва. Ришти можно выполнять хлещущие удары (как кнутом) и режущие (как мечом). Короткий многолезвийный вариант уруми обычно используется в паре с небольшим металлическим кулачным щитом. Если оба противника вооружены мечом-плетью, то щит служит защитой от опасных захлестов острых лезвий. Ударом уруми можно вырвать полосы кожи и запросто перерезать острой кромкой горло врага. А лучшие мастера могли одним ударом срезать у противника усы. В одной из легенд Каларипаятту рассказывается, как один воин убил девять человек одним ударом своего уруми.
В настоящее время шедевры древнеиндийского оружейного искусства также еще производятся. Однако владение уруми сейчас сохранилось только в качестве одной из боевых техник Каларипаятту и обучение ему занимает около двенадцати лет. Также, пожалуй, столь экзотическое оружие может стать достойным экземпляром любого коллекционера холодного оружия или редких диковин.

quote:

---

Originally posted by iiWasp:

В одной из легенд Каларипаятту рассказывается, как один воин убил девять человек одним ударом своего уруми.
В настоящее время шедевры древнеиндийского оружейного искусства также еще производятся. Однако владение уруми сейчас сохранилось только в качестве одной из боевых техник Каларипаятту и обучение ему занимает около двенадцати лет. Также, пожалуй, столь экзотическое оружие может стать достойным экземпляром любого коллекционера холодного оружия или редких диковин.

---

По поводу "экземпляра коллекции" вам маратх ответил более чем точно, неизвестно про них в коллекциях. Про "убить девять человек одним ударом" и говорить нечего, скорее и одного только покалечит. Возможно, чисто в индийских условиях ему и было применение (слонов ранить или кого сдерживать ). И все-же это уже кнут, а не меч. Более жестокий в последствиях, но кнут. Для поединка он очень условен, противник сокращает дистанцию и... второго удара уже не последует.

quote:

---

Originally posted by v-g:
Не знаю, кто такие арийцы, а вот арии жили в бронзовом веке, из оружия соответственно имели камень, бронзу. Очень гибко.
С большими сомнениями в компетентности.
ВГ.

---

Текст из инета,никто не гарантирует на компетентность автора-только разговоры и гипотезы! Арии/Арийцы это всего лишь тавтология)

edit log

quote:

---

Originally posted by v-g:

Не знаю, кто такие арийцы...

---

Это истинные арийцы обматывались.

ТС, не постите "Тексты из инета", не благодарное это дело. Да и ведет только во флуд.

edit log

quote:

---

Originally posted by Gesss:

По поводу "экземпляра коллекции" вам маратх ответил более чем точно, неизвестно про них в коллекциях. Про "убить девять человек одним ударом" и говорить нечего, скорее и одного только покалечит. Возможно, чисто в индийских условиях ему и было применение (слонов ранить или кого сдерживать ). И все-же это уже кнут, а не меч. Более жестокий в последствиях, но кнут. Для поединка он очень условен, противник сокращает дистанцию и... второго удара уже не последует.

---

Да,насчет кнута вы правы! Больше кнут чем меч-но все же где то меч)

quote:

---

Originally posted by v-g:
....кто такие арийцы
ВГ.

---

Тут про них: http://www.portal-slovo.ru/history/41930.php

quote:

---

Originally posted by v-g:
О гибком мече из бронзы или камня?

---

)) о гибком мече

quote:

---

Originally posted by iiWasp:

о гибком мече

---

Старого гибкого меча уруми не существует. Есть 2-3 восточных гибких меча (тальвары). Фото одного из них привёл Gesss.
Больше обсуждать нечего.