Ружье глазами владельца

тоз 94 (194)


Galandec 18-02-2010 12:31
Уважаемые! прошу немного информации по изделию, ибо поиск дал ничтожное количество информации.
Особенно интересует модель 194 (ибо возможна перспектива ее покупки).
Собственно особо важной и ценной информацией будет о прикладе и возможности замены пистолетной рукоятки на приклад (особенно интересует совместимость прикладов от других моделей, ибо штатного приклада может не быть).

С глубоким уважением.


DIRTY HARRI 18-02-2010 07:39
quote:
Galandec

ТОЗ-94,194 есть производная от ТОЗ-87 в принципе нормальное ружо, смотря за какие деньги и для каких целей. Конструкция достаточно надежна но спецефична, требует внимания и отладки, перезарядка жестковата а так не хуже и не лучше других. Приклад заменить не проблема или от ТОЗ-87 или ТОЗ-94 встанет как родной от МЦ-21 с переделкой посадочного места подойдет.
Реальнее всего найти приклад ТОЗ-87.

С уважением.


TankWagen 18-02-2010 10:48
Здравствуйте комрады! Было у меня такое ружо, ТОЗ-194,пистолетная рукоятка, магазин 7+1,калибер 12/70,ствол примерно 540мм. Это было моим первым ружом. По патронам капризничает, надо подбирать. При выстреле надо крепче удерживать цевьё-откатывает назад. Кучность,резкость, отдача-всё зависит от патрон, но не ждите многого, короткий ствол+сверловка цилиндр-на пострелухи, бабахинг,самооборонинг хватит. Проблемы:невыброс гильзы, заклинивание после выстрела(патроны низкого качества),подача на лоток сразу двух патрон, утыкания. Низкое качество обработки деталей УСМ, рамка УСМ из лёгкого сплава, как и коробка. Из рамки УСМ выломился маленький кусок металла, но ружьё стреляло и без него. Глючил предохранитель, он просто залипал и не отключался, приходилось разбирать УСМ чтобы вернуть его на место. После я им не пользовался. На цевье сломался замок тяги затвора, прикрутил её винтом. Тяга, кстати,одна. Короче, задолбало меня это ружьё,в магазинах принципиально отказывались брать на комиссию, и я сдал его на слом. Что хочу сказать:может мне не повезло с этим ружьём,может вам повезёт,отговаривать не буду. Есть возможность пострелять перед покупкой-постреляйте, а там видно будет.
DIRTY HARRI 18-02-2010 11:06
quote:
TankWagen

Приветствую Вас.
Все вышесказанное абсолютно верно, я ранее владел ТОЗ-94 а ныне ТОЗ-87 уже вторая, с 94й пришлось потрахаться но я ее победил, все глюки описаны выше, неплохим ружьем оказалась. Тоже сдал в утиль развалился усм.


Nemec 19-02-2010 15:18
Есть Тоз-94. Ствол 710мм. Полный чок. Не любит феттер и тайгу. Обожает рекорд и азот. Резкая, кучная, лёгкая. Из-за отдачи действительно частенько приоткрывало затвор. Ствол изумительный. Звенит как колокольчик. Единожды по дурости отбабахал из него пачку 12/70 полумагнум. Ружью хоть бы хны. Было бы какое импортное-поди калекой остался бы. На охоте пользовал как одностволку-всё равно из помпы быстро отдуплетить не умею. В общем нормальное ружо для 3000р, которые я за него отдал в 2006 году. На другое у меня денег не было. (рядовой ИЖ-18 у меня тогда вызвал отторжение, а сейчас владею иж-18 Спортинг).Цевьё запасное к 94 в продаже не найдёте.
Тоз-94 нынче просто стоит в сейфе. Если один друг сделает лицензию-ему подарю. Либо как нибудь в комиссию сдам. Сейчас у меня 2 любимицы:Мр-153 750мм и Иж-18 Спортинг 750мм.
Valentinuth 28-03-2010 12:37

Мы с сыном являемся владельцами ТОЗ-194. Правда мы не охотники, а "бабахеры".А я иногда беру "помпу" с собой в рейс-я водитель-"среднебойщик(но чаще беру или "Сайгу-410к" или "ТОЗ-106").Свой "тозик" я брал "с рук" практически новым, а сын купил после ЧОПа- ствол в отличном состоянии, а механизм и внешний вид -в убогом. Видно ЧОПовцы из-за прозвища ружья-"клюшка",действительно ими в хоккей играют
Так как сын у меня очень хороший "технарь"-то он перебрал и отрегулировал-подточил всё как надо(даже лучше!) в своём "тозике".В результате- все механизмы действуют чётко и плавно, за время многочисленных стрельб (в основном на "самокруте"-картечь и пуля)- ни одного сбоя в работе ТОЗ-194. А "насобачился" он перезаряжать при стрельбе "помпу" так, что не уступает в скорострельности мне при стрельбе мною из "Сайги-410к"(или его "Сайги-20к").А мой ТОЗ-194 он только немного подрегулировал, сказал,что можно ещё улучшить, но и так всё хорошо.
По моему мнению(и мнению сына-"технаря")- в большинстве случаев "советского"(российского) производства -конструктивно сделано правильно, а технически- требует доводки и устранение "косяков" изготовления. После данных процедур- вы обретаете счастье!
У себя на ТОЗ-194 я поставил приклад от ТОЗ-87(купил за 900 рублей(орех)-он в магазине долго лежал никому, видно,не нужный).Единственная проблема-не было штатного винта крепления приклада-пришлось изготовить самому. Приклады от ТОЗ-87 в оружейных магазинах встречаются, я когда езжу, то заезжаю в оружейные магазины- вижу в продаже.
В общем по-моему мнению и мнению сына- ТОЗ-194 отличная "ружбайка" для наших задач и по такой цене( я своего "тоза" брал за 3500 рублей четыре года назад, а сын своего за 5000 рублей в прошлом году- уж очень он хотел именно ТОЗ-194).Правда небходимо "руки приложить" к данному оружию. Мы довольны своими ТОЗами !
Сайга 29-03-2010 18:21
был случай такой на охоте ,сели перекусить и тут к нам подъезжают незнакомые охотники, пришли поздоровались, розпрашывали как охота и.т.д.Меня как всегда интересует оружия кто з чем охотится, и вижу парня на плече редкая модель ТОЗ-94 помпа, с чоковой насадкой и удлинитель магазина на 7-патронов 8-ый в патроннике, разговорились и он мне говорит что при перезарядке что то клинит, я спросил чем стреляешь, в ответ он протянул мне свои патроны, Ужас ТАХО МАГНУМ 50гр. Я на его ствол на маркировку смотрю 12/70 волосы дыба стали, говорю, ты что разорвет ружье или тебя покалечит, он как бы посмотрел на меня смеясь и махнул рукой ,говорит я уже четвертый сезон так стреляю и ни чего. Я осмотрел ружье но никаких признаков нарушения не обнаружил ни вканале ствола ни снаружи, ружье в руках смотрелось очень мощно сложено, все как у МЦ-21.12. Нащет того что клинило при перезаряде, я взял у него гильзу 76мм и попытался вставить в выбрасательное окно но гильза была длинней окна на 3-4мм вот и причина задержки. Потом я видел как он стрелял магнумом, что сказать звук громче, да и отдача больше а так вполне приемлемо, предложил он и мне стрельнуть ,но я что то отказался, вот так. Уже сидя дома я вспоминал этот казус и не мог успокоится как такое может быть, вспомнил статью из интернета о том как делают ружья магнум на иже и тозе, все перерыл и нашел ее,и вот что там пишут что например ружье иж-27 магнум, для него стволы идут такие как и для 12/70 но в магнуме просто высверливают патронник до 76мм и все, никто не утолщает стенки стволов, никто не делает их из других мощных сталей, запас прочности обыкновенных стволов и так велик что хватает и для магнума, так и написано. Но здесь другое на тоз-94 ствол мощный может и он выдержит давления магнум но патронник 70мм,гильза частично перекрывает и снарядный вход, тогда представьте какое там давления наверно прывышает магнум, а стволу хоть бы хны, он держит. Как думаете что можно ожидать в будущем от такой эксплуатации?
Вот такое это ружье тоз-94,которое мне сразу понравилось своей, надежностью,мощностью, очень плотно сложено.

edit log


Galandec 30-03-2010 21:21
спасибо сопалатникам за отзывы и ответы.
ТОЗ-194 покупать к сожалению передумал...

impeller 06-04-2010 01:22
Cвой Т-194 купил некритично сломанный, и сданный из ЧОПа в комиссионку за 300(триста) рублей. Перед новым 2007 годом. Нестреляное - при разборке не нашел внутри коробки ни одной несгоревшей порошинки.
Проблема - была сломана защелка тяги цевья - не фиксировалась. Починил за вечер - с помошью болтика М4Х20, пружинки из УСМ МР-512 и колпачка от гелевой ручки.
Заодно запилил все острые углы в УСМе, зарядном окне и везде, где еще было можно.
В результате получил безотказную помпу с пистолетной рукояткой, общей длиной 810 мм,
с длинным магазином 8+1 или 9+1. В зависимости от типа закрутки гильз.
В общей сложности - отстрелял около сотни патронов разновсяких производителей. Ни одного утыкания, недовыброса, неподачи или еще чего-то.
Работает без нареканий. Что характерно, многие, кто из нее стрелял - считали отдачу излишне жесткой. Не знаю, с моими 160Х60 отдача вполне приемлемая. Да и сестренка(22 года, 168Х47) не жаловалась на жесткостьь отдачи. А вот после ТОЗ-106 - она долго зализывала указательный палец, ободраный спусковой скобой.

Единственный недостаток 194 - ее малоприменимость в практической жизни.
Поскольку основное предназначение 194 с пистолетной рукоятью - это сметать картечью двуногих. Стрельбой от пояса на убийственно малом расстоянии. 5-8 метров, не далее.
На большем расстоянии трудно понять и почувствовать агрессию и труднее попасть в силуэт интуитивно, не целясь. Особенно с учетом темповой стрельбы.

В машине - 106, стреляющий(естественно, что во сне)со сложенным прикладом - куда удобнее. Два выстрела против девяти-десяти плюс невозможность держать патрон в патроннике с невзведеным УСМ - так не воевать.
Опять же - 106 замечательно кормится с рук. По одному из патронташа или из кармана.
Своего банка, амбара с зерном или цистерны со спиртом на запАсном пути - у меня нет - караулить пока нечего.

А так - в общем и целом - 194 производит впечатление кондовой и надежной железины, которую трудно, практически невозможно сломать. Ствол в казенной части - ни у одной двудулки нет такого запаса железности. Составная ствольная коробка - коробчатая стальная конструкция с УСМ на дюралевом основании. Затвор с поперечно скользящей личинкой - больше похож на сильно уменьшеный орудийный. Когда после 194 разбираю для чистки Маверик-88 отца - его затвор и дюралевая коробка вызывают смех.

Но Маверик - куда мягче и приятнее заряжать и перезаряжать. Моссберг не требует таких усилий при перезарядке. И 88 с прикладом - на килограмм с лишним легче чем 194.
Хоть и нельзя держать у 88 патрон в патроннике. И плавного спуска курка - у 88 тоже нет.



L_e_s_z_i 31-08-2010 22:54
Valentinuth
quote:
Так как сын у меня очень хороший "технарь"-то он перебрал и отрегулировал-подточил всё как надо(даже лучше!) в своём "тозике".

А не могли бы вы поподробней описать процесс подгонки, где\чего...

edit log


barukhazad 07-05-2014 13:31
раз мою тему убили попробую поднять эту.
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 157.2 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 153.5 Kb
собственно мой тозик. сужение 0,00 канал ствола 18,5. так на нём написано. есть проблема - при снаряжении магазина патрон упирается х.з. во что , надо попадать , чтоб проскочил в магазин. и как с него приклад снять?

edit log


barukhazad 08-05-2014 12:06
итак. при снаряжении магазина нормально входят 5 патронов. и всё маялся целый день. сейчас нашёл кажись -
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1280 X 960 535.6 Kb
толкатель упирается в районе резьбового соединения. перевернул его вверх ногами - вроде прошло.

edit log


barukhazad 20-05-2014 19:59
в общем по доводке сюда -
http://forum.guns.ru/forummessage/60/399227.html

Cknibolo 26-05-2014 21:36
quote:
и как с него приклад снять?

Чтоб снять приклад, нужно затыльник открутить(там два шурупа под резиной спрятаны), и вывернуть длинный винт.

edit log


barukhazad 26-05-2014 21:44
спасибо , еле нашёл куда отвёртку втыкать.
Cknibolo 27-05-2014 21:32
Незачто! Обращайтесь, если что
barukhazad 27-05-2014 22:22
да так , вроде всё понятно уже. сгодня наварил пятку отсекателя , вроде работает

edit log


МОА 23-08-2015 07:27
Попалось как-то мне в руки сей экземпляр ТОЗ-94 без прицельной планки с чоком 1,0 1994г.в номером из первой сотки, лежал в комиссионном отделе не первый год, в зял в руки покрутил, приложил к плечу, мушка припаяна с завалом набок, оси между стволом и ствольной коробкой нет, отверстия обоих сторон под ось фиксации УСМ с эллипсом при изготовлении, замок фиксации тяги затвора на цевье изготовили так что хода пружинной пластины не хватает чтобы раскрытить гребенчатый зацеп для освобождения тяги.
Насечка цевья косая с ошибочный повторяющимися нарезами, видать работали на с спустя рукова на отеби...
Конструктив затвора на мой взгляд по сравнению с ИЖ81, МР133 не оправдан технологически сложен в изготовлении, хотя очень интересен, есть о чём подумать при желании осознать содеянное потомками славных Тульских мастеров, хотя не спорю определенно что устройство возможно сверх надежно.
В общем данный экземпляр получился на выходе косячный, что напрямую связано с низким контролем качества в период развала производства ТОЗа. Нельзя такие ружья отдавать в реализацию, ведь ружьё будет десятилетиями передаваться из рук в руки охотников позоря Славу завода, Тульских оружейников.

Артем12 30-10-2015 18:26
Собираю потихоньку помповые ружья и периодически появляется мысль взять что нибудь из отечественного, имею ввиду класическую помпу, не рысь. Как вариант тоз-94 или 194. На картинках тозы очень даже интересными кажуться, а по факту не ясно. На форумах в ряде случаев пишут хорошая помпа, а в магазинах как не странно говорят обратное. За все время осматривал два тоза и оба раза ружье меня не радовало. Во первых присутствуют следы вмешательства, т.е. что то там ремонтировалось, во вторых очень странный алгоритм работы механизмов: зачем нужна затворная задержка, я понимаю, когда нажал кнопку и затвор дослал патрон и закрылся, зачем нажимать кнопку что бы опустить лоток при заряжании патронов? Понятно что это остатки от п/а, но нафига они. В общем радует только качество ствола, остальное пугает. Видимо из отечественных помп только рысь представляет интерес.

edit log


barukhazad 17-01-2016 21:18
Качество ствола у тоза - сказка. Но механика- мрак. У меня ещё проблема с предохранителем возникла. Вроде всё в сборе, а не фиксируется в нужном положении. И убрать нельзя - затвор перестаёт фиксироваться в переднем положении с патроном в патроннике.
Артем12 18-01-2016 12:08
Вот и пришла моя очередь писать про это, даже не подберу правильное слово, помповое ружье. Предъистория покупки достаточно простая - я собираю помпы, предпочтение отдаю тому, что уже не выпускается и стоит не великих денег. Больше всего мне нравится короткий вариант помпы - ствол порядка 500 мм, магазин длиной как ствол, в дереве, желательно без пластиковых деталей. ТОЗ-194 под эти параметры подходит, оставалось найти подходящий вариант, я пересмотрел за последние два-три года несколько таких тозов, но всякий раз меня что то останавливало, порой даже сами продавцы не рекомендовали не покупать. Так было в Артемиде, приехал глянуть юбилейный тоз, а уехал с очередным Винчестером-1300.
И вот на нашем форуме проскочил "мой" вариант, все как то сложилось и я его приобрел за 4 тыс.руб. Комплектация ружья как в инструкции, приклада нет, только ручка, удлинитель магазина на 3-4 патрона, ствол цилиндр без насадок, пластик. Состояние малостреляное, но похолостили им заметно, т.к. в местах трения стерта краска и воронение. Первый осмотр без пристрастия выявил не очень ровный ствол, в районе кольца ствола виден концентрический след от сверловки, снаружи ствол идеальный, никаких подутий не просматривается.
Пробный прогон фальшпатрона показал, что надо кое где снять фаски, соответственно почистить и смазать. И вот ближайшие выходные, я у себя на даче все разбираю, подтачиваю фаски, промываю, смазываю, в результате получаю весьма приличную работу механизма. Дальнейший отстрел от бедра подтвердил, что все исправно, единственное что не проверил, это куда летит пуля, для этого нужен приклад. В итоге я остался доволен покупкой.
Хочу обратить внимание, что мой положительный отзыв приминителен к только в сравнении 194-го с аналогичными тозами. Если сравнивать эту помпу с уважаемыми, наример Ремингтон 870, Моссберг 500 и т.д., то пожалуй кроме негатива ничего сказать нельзя будет. Негатив здесь такой: удобство пользования помпой (эргономика) очень низкое, начиная от неудобного маленького с острыми краями окна заряжания, затворной задержки, котороя блокирует лоток попутно, неудачным расположением кнопки блокировки затвора, не очень плавным ходом цевья, вялой экстракцией стреляной гильзы в случае не быстрого передергивания и заканчивая излишне сложной конструкцией и как следствие не удобством сборки- разборки. Пару слов о конструкции ружья, она несколько не типичная для класических помп, уже писал про затворную задержку, про невозможность нажать на лоток не разблокировав его кнопкой. Кроме того кругом видны следы ручной подгонки деталей. Коробка здесь вообще не стандартная, это смесь аллюминиевого корпуса со стальной крышкой. Причем крышка это сварная фрезерованная деталь. Есть еще защелка тяги цевья, тоже очень оригинальная штука не добавляющая надежности. Корпус усм - аллюминий, но почему то были случаи его поломки, в отличие от импортных помп, например в Ремингтоне такой усм намного ценее пластика. Затвор излишне сложен, как будто кто специально так придумал.
Теперь немного о плюсах данного тоза: несмотря на все предостережения он работает (стреляет) и даже пока не клинит, гильза экстрагируется и отбрасывается, хотя я отстрелял только десяток патронов, что бы делать выводы это мало. В большинстве случаев все детали сделаны качественно, никаких порошковых технологий, но есть и откровенно халтурные, это корпус усм (писали что ломается сам по себе) защелка тяги цевья (тоже ломается) и наверное еще можно найти. Количество патронов 8+1, это радует, т.к. обычно при такой компановки 7+1. Внешний вид очень внушительный. Ствол хромированный. На стволе есть целик, правда без приклада он бесполезен.
Вот такие удалось сделать выводы, может что то упустил, может кто то еще добавит какую инфу, буду рад. Вот фото:

click for enlarge 1024 X 768 645.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 648.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 521.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 739.2 Kb
click for enlarge 1024 X 768 732.4 Kb
click for enlarge 1024 X 768 667.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 585.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 592.7 Kb
click for enlarge 1024 X 768 640.6 Kb
click for enlarge 1024 X 768 539.8 Kb
click for enlarge 1024 X 768 600.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 596.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 704.1 Kb

edit log


barukhazad 18-01-2016 13:11
Защёлка вполне ничего. Единственная проблема - отсекатель.
Артем12 18-01-2016 18:54
Защелка, это дополнительный ненужный механизм, которой еще и лифтит немного, у кого то ломается, добавляет лишний вес, скребет по стволу. Например на бриганте (итаке) тягу тоже нужно отсоединить что бы вытащить затвор из коробки, но там меленький незаметный подпружиненый штифт в затворе, который не люфтит, не заметен и сломаться не может.
В чем проблема отсекателя? Я после снятия заусенцев и фасок не увидел проблем в работе механизма, другое дело сама конструкция далеко не самая лучшая, но здесь уже ничего не исправить.
barukhazad 19-01-2016 12:02
Значит повезло. Мне пришлось наваривать пятку, иначе порой стопорились патроны в магазине.
Walther 28-01-2016 21:01
А мне вроде повезло.
Владею с 1995 года. Настрел, правда, минимальный
Ничего не разбирал, не точил, на патроны внимания не обращал.
Вот такая беда...

Ни знаю, что я неправильно делаю? Может разобрать надо и подточить или чистить больше. Ну, чтобы как люди быть.

Да, было бы интересно узнать подходят ли ручки и цевье от чего-нибудь импортного? Никто не знает? Вроде Моссберг похож...

edit log


Артем12 28-01-2016 23:41
quote:
Ничего не разбирал, не точил, на патроны внимания не обращал.

Дело в том, что данная модель тоз имеет множество следов заводской ручной подгонки, а это человеческий фактор, в России качество сборки всегда хромало, а девяностые, когда это ружье выпускалось, вообще смутные времена, поэтому здесь именно случай решает исправно работает механизм или нет. Например я вообще не сторонник допиливания, но когда происходи заедание из-за недостаточно снятой фаски, тут уж деваться некуда. Наример тот же Винчестер 1300 не имеет ни одного следа ручной подгонки, а допуски на заводское изготовление деталей расчитаны таким образом, что при любом раскладе ружье будет исправно. В тозе этого нет, чуть что не так и механизм уже не отрабатывает. Например где тяга стыкуется с защелкой цевья, я обнаружил люфт порядка 2 мм, для чего он спрашивается, а просто выхватили лишнего когда подгоняли тягу, на ней видны следы пиления на наждаке кривыми руками, зато ствол заходит в коробку с такой приятной точностью, что нет намека ни на люфт, ни на заедание, Ремингтону такое и не снилось, все владельцы обращали внимание на люфт ствола в коробке, который мог быть и поменьше для такого уважаемого брэнда.

edit log


Артем12 28-01-2016 23:47
На счет ручек от моссберга, специально не проверял, но думаю не подходят, для меня это тоже актуально, т.к. нет родного приклада, пострелять пулей хочется, есть приклад от моссберга, вот думаю может переходничек какой изобрести.
barukhazad 30-01-2016 04:55
quote:
Изначально написано Walther:
А мне вроде повезло.
Владею с 1995 года. Настрел не знаю... Ну типа 200 патронов в год, как минимум минимум. Итого 20 лет на 200= 4.000.
Чистил 2-3 раза... Ну, может забыл и даже 5 раз!
Ничего не разбирал, не точил, на патроны внимания не обращал.
Вот такая беда...

Ни знаю, что я неправильно делаю? Может разобрать надо и подточить или чистить больше. Ну, чтобы как люди быть.

Да, было юы интересно узнать подходят ли ручки и цевье от чего-нибудь импортного? Никто не знает? Вроде Моссберг похож...


Радуйтесь!


Walther 31-01-2016 09:12
При здравом рассуждении и анализе тех лет понимаю, что реально СЛУЧАЙНО повезло....
barukhazad 31-01-2016 16:19
quote:
Изначально написано Walther:
При здравом рассуждении и анализе тех лет понимаю, что реально СЛУЧАЙНО повезло....

100%! Эта же проблема есть и у предка 194-го, у ТОЗ-87. В поофильной теме детально описана.


Artemida79 23-03-2016 19:24
Уважаемые форумчане! мож кто подскажет где найти инфу по такой неприятности:при выстреле из такого помповика не запирается затвор, цевье резко отбрасывает в заднее положение, при этом гилза уродуется и вылетает из патронника, естественно цевье рукой не удержать.
barukhazad 23-03-2016 19:43
quote:
Изначально написано Artemida79:
Уважаемые форумчане! мож кто подскажет где найти инфу по такой неприятности:при выстреле из такого помповика не запирается затвор, цевье резко отбрасывает в заднее положение, при этом гилза уродуется и вылетает из патронника, естественно цевье рукой не удержать.

смотрите предохранитель. у меня как то перестал фиксироваться, выпал мелкий штырёк и я его (предохранитель) убрал. получил описанное вами. поставил обратно, правда зафиксировал в поожении "огонь", чтоб опять не выпал. всё стало нормально.


Артем12 23-03-2016 21:08
Причем здесь предохранитель?
Артем12 25-03-2016 09:18
Вроде знаю, но спрошу, приклад от тоз-87 подходит? Хочу заказать или может есть у кого лишний?
Cknibolo 27-03-2016 10:40
quote:
Вроде знаю, но спрошу, приклад от тоз-87 подходит? Хочу заказать или может есть у кого лишний?

Приклад подходит, и не только от ТОЗ-87, но и от МЦ 21-12. У меня от ТОЗ-87 стоит.


Артем12 28-03-2016 08:15
Хорошо что от мц 21-12 подходит, можно найти б/у не дорого, от 87-го маловато дерева продается, у нас не Америка, гангстерский вариан ружья лежит без дела, а так пострелять прицельно можно будет.
Cknibolo 28-03-2016 11:35
quote:
маловато дерева продается

http://forum.guns.ru/forummessage/371/1776636.html Вот, к примеру, и на ТОЗ-87 и на МЦ 21-12 есть. Вот ещё: http://forum.guns.ru/forummessage/120/1645925.html тут новьё всё, подгонять нужно будет. А у Фери: http://forum.guns.ru/forummessage/120/1172700.html , так вообще родной есть.
Артем12 12-04-2016 08:15
В общем эксперимент не удался, от мц 21-12 приклад не садится в коробку, причем достаточно сильно.
Cknibolo 12-04-2016 10:26
quote:
В общем эксперимент не удался

Странно! Будьте добры, фотки приклада и посадочного места покажите - интересно, что не подходит?
Артем12 12-04-2016 12:47
Да все сфоткаю чуть позже.
barukhazad 14-04-2016 17:01
у меня похоже от мц 21-12 и стоит
Артем12 28-04-2016 16:30
Наконец нашел время и примерил приклад от 21-12 на свой тоз-194, получается, что он не подходит, во первых не совпадает центральное отверстие и выступ в коробке, куда вкручивается винт, во вторых диаметр овала торца приклада больше на несколько мм на 21-12, чем на тозе, и даже если все совпало бы, то длина рукоятки и приклада в целом на 2 см больше, получается что нужно обтачивать приклад, после чего он должен подойти, плюс скроется паз под усм, который на тозе не нужен.
click for enlarge 1024 X 768 516.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 515.3 Kb
click for enlarge 1024 X 768 659.8 Kb click for enlarge 1024 X 768 652.2 Kb

edit log


Сайга 29-04-2016 14:16
как думаете,ствол тоз-87 должен подойти на тоз-94,дело в том что хочу прицельную планку,а стволы на тоз-94 как правило без нее,присмотрел по фото вроде все тоже самое,только нужно будет кольцо снизу препаять и заглушыть газоотводные отверстия.
вот мой 95год.взял почти не стреляное,уже 4 года охочусь с ним,серьезных проблем не было,так сначала немного залез внутрь подправил кое что,теперь доволен,но не хватает прицельной планки ,согласитесь с планкой выглядит просто убойно.
click for enlarge 1366 X 910 140.7 Kb
click for enlarge 853 X 1280 147.4 Kb
click for enlarge 853 X 1280 128.7 Kb
click for enlarge 1366 X 910 133.5 Kb
click for enlarge 1366 X 910  66.4 Kb
click for enlarge 853 X 1280 126.3 Kb
click for enlarge 1366 X 910 117.0 Kb
click for enlarge 853 X 1280  83.0 Kb
400 x 400
barukhazad 23-06-2016 15:16
Отстрелял сегодня ружьё. Поле ремонта никаких клинов. Главное цевьё от себя отжимать. Мишени позже.
barukhazad 23-06-2016 16:38
click for enlarge 960 X 1280 133.1 Kb
пуля трио и картечь 7.2 35 м

edit log


barukhazad 23-06-2016 16:38
click for enlarge 960 X 1280 135.0 Kb
пуля трио и дробь 0 35м

edit log


barukhazad 23-06-2016 16:39
click for enlarge 960 X 1280 135.2 Kb
пуля трио 35 м

edit log


barukhazad 23-06-2016 16:39
click for enlarge 960 X 1280 138.4 Kb
пуля трио 35 м

edit log


Артем12 13-10-2016 11:58
Вот приладил наконец то приклад, приобрел его якобы от МЦ 21-12 с затыльником с надписью "Байкал". Приклад немного не подходил, пришлось его на скорую руку подогнать путем упиливания и покрыть сначала морилкой потом несколько слоев олифы. Думаю что на "скорую руку" получилось нормально. Не сказать что вкладка самая удобная, но по крайней мере стрелять теперь можно, Рекорд показал хороший результат, с 40-50 метров в А4 с первого раза есть уверенные попадания, поправок вводить не пришлось, просто совмещал мушку и целик, кстати прицельные на этом ружье очень даже не плохие и спуск хороший. Внешне получилось конечно "не в цвет", но в глаза не бросается. Бюджет мероприятия менее 1 тыс. руб.
click for enlarge 1024 X 768 638.3 Kb click for enlarge 1024 X 768 647.9 Kb
click for enlarge 1024 X 768 449.4 Kb click for enlarge 1024 X 768 682.1 Kb
click for enlarge 1024 X 768 460.5 Kb

Вот приклад до подгонки, конечно совсем не в тему.
click for enlarge 1024 X 768 670.7 Kb

edit log


barukhazad 13-10-2016 13:35
красиво вышло
Cknibolo 13-10-2016 14:02
Хорошо получилось!
Артем12 13-10-2016 14:13
Спасибо за поддержку!
doktor107 21-10-2016 09:19

Здравствуйте товарищи. Приобрел тоз 194. Стрелять еще не приходилось, хочу сначала установить приклад. Нашел приклад тоз 87 без винта. Вопрос, какой винт подойдет? При проверке фальшпатронами обнаружился невыброс патрона, вылечил стачиванием угла зуба выбрасывателя. Теперь высняется, что тяга с цевья слетает периодически, подскажите пожалуйста как это вылечить? Самое главное если у кого из Вас есть хороший скан паспорта этого ружья, прошу скиньте пожалуйста, а то в интернете сканов полно, только они все отвратительного качества (картинки и схемы не разобрать). Заранее благодарю.
Wiky 21-10-2016 12:29
И зачем конструктор "сделай сам" покупать, время свободного много?
doktor107 21-10-2016 12:52
Времени как раз много, да и интересно, что получится.

Артем12 21-10-2016 14:43
quote:
Изначально написано Wiky:
И зачем конструктор "сделай сам" покупать, время свободного много?

Если стрелять только для бабахинга, нормальный вариант, при условии что не переплатили конечно.
На счет винта, там не винт, там трубка, с резьбой М14*1, я такую плашку не нашел под рукой, но нашел трубку с нужной резьбой, немного аргоновой сварки и токарных работ получилась нормальная конструкция. Если делать такой болт, то очень вес большой будет.
Зачем вам паспорт, там ничего интересного нет, как и во всех других паспортах, схема тоже не нужна, если только у вас деталей недостает, то да. На счет замка тяги, там все просто, в паз на тяге входит защелка, или сбились края паза или защелка не прижимается должным усилием.

edit log


barukhazad 21-10-2016 15:07
quote:
Изначально написано doktor107:

Здравствуйте товарищи. Приобрел тоз 194. Стрелять еще не приходилось, хочу сначала установить приклад. Нашел приклад тоз 87 без винта. Вопрос, какой винт подойдет? При проверке фальшпатронами обнаружился невыброс патрона, вылечил стачиванием угла зуба выбрасывателя. Теперь высняется, что тяга с цевья слетает периодически, подскажите пожалуйста как это вылечить? Самое главное если у кого из Вас есть хороший скан паспорта этого ружья, прошу скиньте пожалуйста, а то в интернете сканов полно, только они все отвратительного качества (картинки и схемы не разобрать). Заранее благодарю.

Не, таких проблем нету.


doktor107 21-10-2016 17:59
quote:
Изначально написано Артем12:

Если стрелять только для бабахинга, нормальный вариант, при условии что не переплатили конечно.
На счет винта, там не винт, там трубка, с резьбой М14*1, я такую плашку не нашел под рукой, но нашел трубку с нужной резьбой, немного аргоновой сварки и токарных работ получилась нормальная конструкция. Если делать такой болт, то очень вес большой будет.
Зачем вам паспорт, там ничего интересного нет, как и во всех других паспортах, схема тоже не нужна, если только у вас деталей недостает, то да. На счет замка тяги, там все просто, в паз на тяге входит защелка, или сбились края паза или защелка не прижимается должным усилием.


Ружьё досталось недорого, и почти новое, ни царапины. На затворе в его "углах" даже смазка затвердевшая похожая на консервационную. Настрел наверное до 1000. Похоже стояло и не стреляло почти. Но вот такие косяки ещё до стрельбы выявились не знаю что дальше будет. Очень интересно приклад прикрутить, да и вообще напильнгом позаниматься. Так-то о ружье не плохо люди отзываются. За подсказку благодарю.


Артем12 21-10-2016 18:36
quote:
Изначально написано doktor107:

Ружьё досталось недорого, и почти новое, ни царапины. На затворе в его "углах" даже смазка затвердевшая похожая на консервационную. Настрел наверное до 1000. Похоже стояло и не стреляло почти. Но вот такие косяки ещё до стрельбы выявились не знаю что дальше будет. Очень интересно приклад прикрутить, да и вообще напильнгом позаниматься. Так-то о ружье не плохо люди отзываются. За подсказку благодарю.


Пожалуйста, если сами с винтом не разберетесь - обращайтесь.


barsBLV 25-10-2016 11:02
Тоже имею ТОЗ-194. В принципе нормальное ружье.
click for enlarge 1280 X 956 324.4 Kb

edit log


barsBLV 25-10-2016 11:05
Приклад от ТОЗ-87, внутренний винт покупал тоже от ТОЗ-87 вместе с пружиной.
doktor107 29-10-2016 07:46
Вот наконец-то приобрел приклад посмотрел, покрутил в руках, понял где и что стачивать, но возник вопрос, а есть ли какие-то ньюнасы или же просто стачиваешь и все на этом. Существуют ли какие-нибудь уклоны, наклоны и т. п. от осевой линии? Благодарю.
p.s.Цель достичь приемлемого боя, мало ли вдруг поохотиться с этим ружьем вздумаю.

edit log


doktor107 29-10-2016 07:51
quote:
Изначально написано barsBLV:
Приклад от ТОЗ-87, внутренний винт покупал тоже от ТОЗ-87 вместе с пружиной.

Здравствуйте. А что за пружина?


barsBLV 29-10-2016 17:31
quote:
Originally posted by doktor107:

Здравствуйте. А что за пружина?



Пружина которая вставляется на длинный винт (держит приклад). Пружина смягчает отдачу. Заводские номера винт от ТОЗ 87, пружина от МЦ 21-12 ?000.001, еще шайбы с двух сторон МЦ 000.004
barsBLV 29-10-2016 17:35

click for enlarge 1920 X 1080 150.2 Kb
barsBLV 29-10-2016 17:36
номера ?75,15,74
doktor107 29-10-2016 23:29
т. е. "потроха" приклада от мц 21-12 полностью подходят к тоз 87 и 194, я правильно понял? И что будет если не ставить пружину? На сколько это критично?
barsBLV 30-10-2016 15:36
quote:
Originally posted by doktor107:

т. е. "потроха" приклада от мц 21-12 полностью подходят к тоз 87 и 194, я правильно понял? И что будет если не ставить пружину? На сколько это критично?




Да совершенно верно. Единственная разница приклад от ТОЗ-87 встает как родной, а приклад от МЦ21-12 надо подтачивать посадочное место. Если не ставить пружину, не знаю. Я делал так как в инструкции написано, отдача нулевая получилась. Даже у МЦ21-12 и ИЖ 27 ощущаешь сильнее чем на этом помповике. Выбор за Вами. Пружина с винтом и гайками покупал на ганзе за 800 рублей. Я думаю если делать, то надо делать сразу и все.
doktor107 30-10-2016 21:34
quote:
Изначально написано barsBLV:

Да совершенно верно. Единственная разница приклад от ТОЗ-87 встает как родной, а приклад от МЦ21-12 надо подтачивать посадочное место. Если не ставить пружину, не знаю. Я делал так как в инструкции написано, отдача нулевая получилась. Даже у МЦ21-12 и ИЖ 27 ощущаешь сильнее чем на этом помповике. Выбор за Вами. Пружина с винтом и гайками покупал на ганзе за 800 рублей. Я думаю если делать, то надо делать сразу и все.


Понял, благодарю. Насколько мне известно пружина у мц 21-12 в прикладе необходима для презарядки т. к. здесь инерционная система, не газоотводная. Скорее всего именно она и гасит отдачу. Одним словом благодарю за информацию. Буду искать эту пружину.


Артем12 31-10-2016 08:44
На счет подгонки приклада, все не так просто, если подгонять под индивидуальные параметры, если нет, то просто берете заводской ружик и делаете аналогично, не забывайте про отвод приклада, он где то есть, а где то нет, это видно по отверстию под болт, симметрично оно просверлено или в сторону.
На счет пружины гасящий отдачу, это что то новое для пом в штатном обвесе. Если пружина есть, значит приклад не жестко соединен, а подвижно, интересно что относительно чего там движется, приклад то деревянный, не разнесло бы его в щепки
doktor107 31-10-2016 21:03
quote:
Изначально написано Артем12:
На счет подгонки приклада, все не так просто, если подгонять под индивидуальные параметры, если нет, то просто берете заводской ружик и делаете аналогично, не забывайте про отвод приклада, он где то есть, а где то нет, это видно по отверстию под болт, симметрично оно просверлено или в сторону.
На счет пружины гасящий отдачу, это что то новое для пом в штатном обвесе. Если пружина есть, значит приклад не жестко соединен, а подвижно, интересно что относительно чего там движется, приклад то деревянный, не разнесло бы его в щепки


Ясно. Благодарю. Я просто стачиваю на прикладе то, что не лезет в коробку, но с учётом длины указательного пальца, чтобы не пришлось тянуться им до крючка. А про отвод даже не знаю что и сказать, отверстие похоже просверлено соосно.


Артем12 31-10-2016 23:31
quote:
Изначально написано doktor107:

Ясно. Благодарю. Я просто стачиваю на прикладе то, что не лезет в коробку, но с учётом длины указательного пальца, чтобы не пришлось тянуться им до крючка. А про отвод даже не знаю что и сказать, отверстие похоже просверлено соосно.


Я тоже на глаз стачивал и чуть укорачивал, что бы палец был ближе с спуску, но всеравно далековато. При подгонки вкрутите винт и смотрите что бы его ось совпадала с отверстием в прикладе, еще читал что коробку смазывают типа краской и смотрят пятно контакта, но я этим не заморачивался. Отвод видно если затыльник снять и посмотреть где отверстие под винт, по центру или нет, в принципе это не важно, просто кто не знает, может решить что приклад криво сделан и начать с этим бороться, на самом деле так задумано.


doktor107 03-11-2016 09:43
quote:
Изначально написано Артем12:

Если стрелять только для бабахинга, нормальный вариант, при условии что не переплатили конечно.
На счет винта, там не винт, там трубка, с резьбой М14*1, я такую плашку не нашел под рукой, но нашел трубку с нужной резьбой, немного аргоновой сварки и токарных работ получилась нормальная конструкция. Если делать такой болт, то очень вес большой будет.
Зачем вам паспорт, там ничего интересного нет, как и во всех других паспортах, схема тоже не нужна, если только у вас деталей недостает, то да. На счет замка тяги, там все просто, в паз на тяге входит защелка, или сбились края паза или защелка не прижимается должным усилием.


Если можно, подскажите размеры трубки-винта. Именно длину.


Артем12 03-11-2016 10:13
quote:
Изначально написано doktor107:

Если можно, подскажите размеры трубки-винта. Именно длину.



Я уж не помню, 175 мм примерно, плюс 25-30 мм в коробку, плюс шестигранник винта 10 мм. В любом случае нужно мерить под ваш приклад.
doktor107 03-11-2016 13:00
quote:
Изначально написано Артем12:

Я уж не помню, 175 мм примерно, плюс 25-30 мм в коробку, плюс шестигранник винта 10 мм. В любом случае нужно мерить под ваш приклад.

Понял благодарю. Посадочное место приклада вроде бы обточил, теперь необходимо винт токарю заказать.

edit log


Артем12 03-11-2016 14:16
quote:
Изначально написано doktor107:

Понял благодарю.


Только делайте с небольшим запасом что бы по максимому вкручивался болт в коробку, коробка легкосплавная, несколько витков будет недостаточно.


doktor107 04-11-2016 23:12
quote:
Изначально написано Артем12:

Только делайте с небольшим запасом что бы по максимому вкручивался болт в коробку, коробка легкосплавная, несколько витков будет недостаточно.



Это понятно.